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24/6/2013 03:50PM
Bien colegas continuamos con la etapa ó seccion del Backlight ó Iluminación Trasera,
esta etapa ó seccion esta compuesta por 2 partes principales la Inverter Board y el
ensamble de lamparas CCFL, la cantidad de lamparas dependerá del tamaño del equipo,
lo mismo que la capacidad del circuito Inverter.
Esta etapa es muy sencilla pero por lo que he visto en Foro muy pocos conocen como
funciona y tienen problema para identificar los problemas y resolverlos, como ya les he
comentado esta etapa ó seccion se puede probar de forma independiente, se puede
utilizar la misma fuente de alimentación del equipo ó una fuente externa que cumpla
con los requerimientos de voltaje y corriente necesarios.
Una de las diferentes fallas que presenta el Backlight es cuando alguna ó alguna de las
lamparas están agotadas, rotas,ó fundidas y entra en protección, en la pantalla se refleja
de la siguiente manera " Enciende da un destello y queda oscura la pantalla " ó "
Enciende aparece el Logo unos segundos y queda oscura la pantalla " ó Enciende
funciona determinado tiempo y comienza a flashear, es decir se oscurece y regresa la
iluminación ".
En algunas ocasiones puede ser por algunos falsos contactos ó soldaduras frías en los
transformadores ó Mosfet´s ya que tienden a calentarse en demasía provocado esto, por
lo que se recomienda hacer una revison previa antes de hacer el desensamble, otra
prueba que se puede hacer para comprobar que el problema se ubica en el Backlight es
forzar el encendido de las lamparas, esto solo como prueba, nunca se debe dejar así ya
que se agravara el problema.
[/
b]
Gustavo Tovar Garcia 5729
Esta pregunta está cerrada. Si quieres puedes: Abrir otra Pregunta
18/1/2014 12:11AM
Gracias Gustavo Tovar y feliz año este aporte me viene de perlas porque ahora estoy
batallando con un inverter
¡¡¡¡saludos!!!!!!!
sapinch 212
SOLUCIÓN
24/6/2013 04:19PM
Colega aqui presente en este nuevo capitulo de tu Mini Curso..
es una parte muy delicada esta,se debe manipular todo con sumo cuidado por lo que
veo..
saludos..
emma22390 5994
ASISTIÓ A LA SOLUCIÓN
24/6/2013 04:43PM
gracias compañero por seguir el curso ya nos andabamos oxidando , y si es una etapa
dificil a la hora de diagnosticar q lampara esta agotada pero se puede medir en el retorno
de la lampara a tierra y al trasformador y muchas veces se puede manipular esas
retroalimentacioines para en gañar el sistema de sensado de corriente
ORLANDO PEREZ AVALOS 164
comentario
24/6/2013 05:28PM
Así es Colega emma los diagramas esquemáticos de la Inverter Board y T - CON Board
no aparecen en los manuales de servicio, al final de esta etapa subire un archivo con una
buena cantidad de diagramas esquemáticos de Inverter¨s Board¨s y si , es muy
complicado y delicado manipular el panel para accesar al área de lamparas, si no se
tiene experiencia se deben apoyar en algun Colega que ya lo haya hecho ó hacerlo con
mucho cuidado, conozco colegas que han dañado el panel al intentarlo, obvio yo no nací
sabiendo como hacer el desensamble, pero como dices me tomo mucho tiempo las
primeras veces y afortunadamente nunca tuve algun accidente, bueno si tuve uno, las
lamparas venían con un clip de sujeción a la Inverter Board y al retirar la inverter Board
se me rompió una lampara, mi error fue querer retirar primero la Inverter Board, cuando
debí haber mirado por el frente como venia la conexión de lamparas ya que no traía
conectores con cables, eran clip´s como te digo, cuando vean que no trae conectores con
cables para conectar las lamparas no traten de retirar la Inverter Board primero se debe
retirar el panel y viendo de frente el ensamble de lamparas se podrá retirar la Inverter
Board liberando cada clip de conexión, esto me sucedió en un televisor Samsung de 42
".
Bien comenzaremos con definir que es una Inverter Board y para que sirve.
Este módulo sirve para generar una alta tensión CA (Corriente Alterna) de Alta
Frecuencia partiendo de una tension de CD (Corriente Directa) baja, así que
prácticamente es un conversor DC - CA. Esta Alta Tensión se utilizara para alimentar a
las lamparas CCFL para el Backlight (Iluminación Trasera) y dar brillo al panel.
La inverter Board esta formada por varios circuitos importantes todos ellos, un circuito
oscilador ó Driver, varios transformadores la cantidad de estos dependerá de la cantidad
de lamparas utilizadas, aunque en los equipos de ultima generación se ha reducido la
cantidad de estos para alimentar a todas las lamparas con solo 2 de ellos en algunos
casos, de igual forma contara con varios transistores del tipo Mosfet en algunos sera de
montaje normal sobre un disipador y en otros casos de montaje superficial (SMD) que
manejan altas corrientes, en algunos equipos trae la Inverter Board integrada con la
fuente de alimentación pero funcionara de la misma forma, aunque con algunas
diferencias.
Otra podría ser que este entrando en protección por OCP en la fuente de PFC, que
medir, eso lo vimos en la fuente de alimentación de Samsung así que te recomiendo
consultes esas notas, regresar a explicar como funciona no es posible.
Este modelo es muy reciente así que no existe informacion de esta fuente de
alimentación BN44 - 00440B pero como les comente todas las fuentes funcionan de la
misma manera, con pequeñas diferencias entre marcas, ya he trabajado con este modelo
y no es nada complicado.[/b]
Gustavo Tovar Garcia 5729
24/6/2013 09:44PM
Colegas absténganse de responder a preguntas de fallas, para eso están los Post´s en el
Foro, les vuelvo a repetir que aqui solo veremos funcionamiento y sobre eso se
aceptaran preguntas, dudas y/ó comentarios. Gracias.
1.- Vcc > dependiendo del tamaño del equipo serán de 15, 18, ó 24 VCD.
4.- INV_ON, BL_ON, LAMP_ON, EN, etc. > esta orden sera suministrada por el
Microcontrolador y sera de un nivel de 5 ó 3.3 VCD.
5.- DIMMER ó DIM > este es una orden de control de brillo de lamparas que de igual
forma sera suministrado por el Microcontrolador y su nivel sera de aproximadamente
2.5 VCD.
6.- INV_ERROR ó ERROR_OUT > este pin es la salida para la protección deberá ser
de un nivel bajo (0 V).
saludos..
emma22390 5994
ASISTIÓ A LA SOLUCIÓN
26/6/2013 01:11PM
aller no ubo cleces y oy ya es terde yo quiro segir aprendiendo saludos desde salamanca
gto
timoteotv 7
comentario
27/6/2013 07:14PM
no hay muestras de vida de los compañeros ,dado q despues de q alimentemos la etapa
de invert con na fuente externa debemos puentear las terminales de encendido y de
dimer a 5 volts
ORLANDO PEREZ AVALOS 164
comentario
27/6/2013 07:23PM
Me llama la atención los circuitos BUCK and DC CURRENT y ROYER TYPE LC el
cual es un circuito resonante.
Podria explicarlos en detalle?
Manuel H. Cortés 102
comentario
27/6/2013 07:28PM
es una fuente autooscilante q va controlada su voltaje de alimentacion de entrada
sensando corrinte y voltaje
en la biblia del lcd y plasma del ing picerno da una catedra del asunto
ORLANDO PEREZ AVALOS 164
comentario
27/6/2013 08:25PM
En el primer tema que fue la fuente Samsung comente que la fuente de espera (Standby)
es autooscilante ya que con solo recibir el voltaje comenzara a funcionar, no necesita de
una orden Power On/Off.
Para probar la fuente con una fuente externa es necesario cumplir con todas las
condiciones necesarias Vcc Stby, Vcc, Power On/Off, el control DIMMER no es
necesario ya que solo se encarga de controlar el brillo de las lamparas, cuando este falla
que nunca me ha tocado solo provoca que la intensidad de las lamparas este baja ó alta,
pero no influye en el funcionamiento del circuito conversor.
Como ya les comente este es un circuito conversor típico DC - CA, que consta de un
circuito oscilador el cual deberá recibir un voltaje de espera (Standby) que por lo regular
deberá ser de 5 ó 3.3 VCD y la orden de encendido de lamparas INV_ON, BL_ON,
LAMP_ON esta orden también deberá ser de 5 ó 3.3 VCD, otra condición no menos
importante es la protección ERROR esta por lo regular tendrá un nivel bajo (0 V.), una
vez que se cumplen estas condiciones el circuito oscilador comenzara a generar los
pulsos PWM para exitar las compuertas de los Mosfet´s, los Mosfet´s deberán recibir su
voltaje de Vcc en el surtidor, este voltaje sera de acuerdo al tamaño del equipo 15, 18 ó
24 VCD, la configuración de los Mosfet´s variara en los diferentes Inverter´s utilizando
2 ó 1, si todo esto se cumple se generara Alto Voltaje para alimentar las lamparas, este
Alto Voltaje también variara de acuerdo al tamaño de las lamparas, podría ser de 400
hasta 1200 VCA de alta frecuencia.
[/b]
Gustavo Tovar Garcia 5729
27/6/2013 08:45PM
Para hacer la prueba del circuito Inverter con un a fuente externa deberán aplicar los
voltajes, pero si lo hacen con la fuente propia del equipo deberán identificar los pines y
hacer los puentes, puede ser con una resistencia de 1 Kohm ó de 10 Kohm´s.
Los Mosfet´s pueden tener diferente encapsulado, cuando vienen con encapsulado típico
ya sea TO ó SMD no hay problema para identificar las terminales D, G y D, pero
cuando vienen en encapsulado tipo DIP8 ó DIP16 deberá buscarse la hoja de datos para
identificar las terminales D, G y S.
[/b]
Gustavo Tovar Garcia 5729
27/6/2013 09:04PM
Colega,perfecto..
la fuente de alimentacion,si yo quiero probarla con una propia..de cuanta corriente debe
ser??
o sea para un TV de gran tamaño,un maximo..
pregunto esto para no tener problemas..
los oscilogramas corresponden a los pulsos PWM en los pines de los transformadores
no es asi??
estos pulsos son amplificados por los MOSFET..
no es asi??
saludos..
emma22390 5994
ASISTIÓ A LA SOLUCIÓN
27/6/2013 11:51PM
Así es son los pulsos PWM generados por el oscilador y amplificados por los Mosfet´s,
recuerden que nunca debemos medir los pulsos en los Gate´s ó Compuertas, ya que a l
colocar la punta del osciloscopio se modifica la frecuencia provocando que se dañen los
Mosfet´s, para comprobar los pulsos en los Gate´s ó Compuertas debemos desmontar
los Mosfet´s y forzar el funcionamiento del oscilador.
Si es muy similar a el funcionamiento de una fuente conmutada, por eso les comentaba
en un principio que no tiene mucha dificultad el entender el funcionamiento, solo que a
muchos Colegas se les complica ya que desconocen como funciona una fuente
conmutada.
Gustavo Tovar Garcia 5729
27/6/2013 11:57PM
Al desmontar los MOSFET,se le puede dar encendido y medir la señal en el Gate??
o hay que hacer algo aparte??
La prueba para comprobar el funcionamiento del circuito oscilador deberá ser sin los
Mosfet´s la frecuencia se modificara midiendo en cualquier punto que se relacione con
los pulsos PWM que van a los Gate´s ó Compuertas de los Mosfet´s, esta prueba es solo
para comprobar que el circuito oscilador esta generando los pulsos, como comentaba
ayer un Colega solo serán momentáneos ya que se necesita el Feedback ó
retroalimentacion, el circuito oscilador al no recibir el Feedback ó retroalimentacion
cortara los pulsos pero si se alcanza a ver si se generan ó no los pulsos PWM, si con la
prueba no se generan dichos pulsos, entonces esto indica que el circuito oscilador esta
dañado y por lo tanto se tendrá que sustituir, muchos Colegas lo primero que hacen es
cambiar el circuito oscilador sin antes comprobar si esta generando los pulsos PWM,
entiendo que si no cuentan con osciloscopio no tienen otra opción, por eso la
importancia de contar con el osciloscopio, ya que no solo es útil en esta etapa, en todas
las etapas es indispensable.
La capacidad de una fuente externa deberá ser de por lo menos 5 Amp., pero para
probar equipos de hasta 50 " deberá ser de 10 Amp. para tener una buena respuesta, el
Backlight tiene un consumo en corriente de aproximadamente 2 a 7 Amp. dependiendo
del tamaño del equipo,
El proyecto de la fuente que les deje puede modificarse utilizando como ya les comente
un transistor 2N3055 que tiene una capacidad de 15 Amp. este sera controlado por el
LM317, así que el transformador de entrada deberá ser de 127 VCA - 24 VCA - 10
Amp. este tiene un costo aproximado de US$ 30 ($ 300.00 Mexicanos) pero se tendrá
una fuente de muy buena capacidad.
Ahora para hacer una prueba de lampara confiable se deberá contar con un circuito
inversor para una lampara, la prueba de eficiencia de las lamparas se deberá hacer
tomando en cuenta el voltaje y corriente de consumo al momento de que la lampara
logra el encendido total, no solo bastara con que encienda, muchos hacen la prueba
conectando el inversor a los 24 VCD y obviamente la lampara encenderá aunque este
baja de emisión, así no se sabrá si esta baja, una lampara baja demandara mayor
consumo de corriente para lograr el encendido total, esto lo detecta el circuito de
protección y entrara en protección el equipo, si hacen la prueba típica de aplicar los 24
VCD a través de un circuito inversor no sabrán si la lampara esta baja ó no, ya que esta
encenderá sin problema, a menos que este muy baja tratara de encender, pero por lo
regular logran encender, a simple vista podemos decir que esta en buenas condiciones,
pero si no sabemos el consumo seguiremos con el problema de que entra en protección
sin motivo aparente. [/b]
Gustavo Tovar Garcia 5729
28/6/2013 12:56PM
hola Gustavo el tramsformador tiene que ser de ese amperaje con esta fuente si le puedo
conectar mi inversor este de la imajen coneste inversor y mi fuente que teania
comentado probava una lampara pero es pequeña como dises es vaja en ampers no
lograria ensender una lampara mas grande como como pruevas las lamparas saludos
liveral 154
ASISTIÓ A LA SOLUCIÓN
28/6/2013 01:26PM
Perfecto amigo Gustavo..todo entendido..
necesitariamos una buena fuente..
hay que colocarle una proteccion contra cortocircuitos..por las dudas..
ahora las tensiones de alimentacion de las lamparas varian y asi tambien la corriente de
consumo..no es asi??
2.- Se conecta el circuito inversor a la fuente variable regulada, con el novel de voltaje
al minimo.
7.- Una vez terminada la prueba de todas las lamparas se comparan las lecturas, se
tomara en cuenta la que haya necesitado de un voltaje menor ó de su voltaje típico para
hacer la comparación con las demás, por ejemplo si es de un equipo de 40 " se
alimentara con 24 VCD así que la lectura estará en un nivel de 24 VCD, de igual forma
se tomara en cuenta el consumo en corriente miliamper´s, las que hayan necesitado de
mayor voltaje, es decir que hayan rebasado el limite en voltaje también se refleja en el
consumo de corriente, ya que cuando están bajas necesitan de una mayor corriente para
lograr el encendido total.
Pd: pido perdon pero hay cosas que salen de contexto, solo respondo a cada cosa segun
como ha sido posteado...
pulpoch 350
comentario
01/7/2013 11:21AM
Comentario:
Encontramos que el TV que se está reparando usa 4 lámparas, de las cuales hay 2
deficientes y 2 funcionando bien.
El circuito inverter para probar las lamparas deberá ser para una lampara de 24 VCD,
así con este podremos probar cualquier tamaño de lampara.
Colega Manuel el equipo que comentas de 4 lamparas es un monitor , las lamparas son
costosas, así que no conviene invertir en lamparas para un monitor de 4 lamparas, en
este caso es mas economico hacer la sustitución de lamparas por Led´s. [/b]
Gustavo Tovar Garcia 5729
01/7/2013 01:41PM
es asi mismo Gustavo Tovar, no en vano trae las piesas que trae no?, yo las reparaciones
que hago las saco bien y con garantia, hoy dia la ventaja es que se pueden conseguir en
internet las piesas que no tenemos localmente, una vez identificado el problema se
hacen los pedidos y solo queda esperar unos dias, obvio el comentario que hice es solo
eso, comentario, aun tengo mucho que aprender, gracias.. Sigo el post asi aprendo algo
mas.
pulpoch 350
comentario
01/7/2013 06:24PM
Bien ya vimos que es, para que sirve y como funciona una Inverter Board, de igual
manera como probar las lamparas, regresando a la sustitución de componentes, en
muchas ocasiones nos detenemos por la falta de alguno de ellos principalmente Mosfet
´s ó circuito oscilador, por ejemplo si no conseguimos un Mosfet de montaje superficial
ó tipo DIP8, es muy sencillo adaptar uno ó unos de montaje normal TO - 03P ó TO -
220 en el equipo hay espacio suficiente para hacerlo, solo debemos buscar la hoja de
datos del componente a sustituir y de igual manera buscar alguno de las misma
capacidad y características ó alguno con capacidad y características superiores, con los
circuitos osciladores es un poco mas difícil pero si es posible encontrar no un reemplazo
pero si alguno que tenga las mismas características, pero si tiene una configuración
diferente en cuanto a las terminales de conexión, solo se cablea haciendo que coincidan
las terminales, por ejemplo si en el original la terminal de Vcc esta en el pin 2 y en el
que encontramos esta en el pin 4 con un alambre se hace la conexión y así con todas las
terminales que no coincidan, ya lo he hecho en algunas ocasiones, no es nada ortodoxo
ni estético, pero si se hace de una forma correcta funciona, claro que no lo bajos a dejar
como patas de araña.
[/b]
Gustavo Tovar Garcia 5729
01/7/2013 06:34PM
A cuanto el colega gustavo dice q se sustituyen los circuitos osciladores y sus
caracteristicas
Q cuenta aparte de las terminales de alimentacion y GND y las salidas de exitacion de
los mosfets?
debemos buscar q el oscilador sea de la frecuencia adecuada y como adaptamos en lo q
se refiere a las terminales de proteccion de corriente y voltaje? son preguntas q me hago
dado qnunca he adaptado un oscilador de ese tipo
ORLANDO PEREZ AVALOS 164
ASISTIÓ A LA SOLUCIÓN
01/7/2013 07:05PM
Para el reemplazo de MOSFET casi nunca se fijan en el tiempo de conmutacion o
Switching Time..este es un parametro importante a la hora de buscar un MOSFET de
reemplazo..
http://www.vishay.com/docs/71333/2n7002k.pdf
saludos..[/b]
emma22390 5994
ASISTIÓ A LA SOLUCIÓN
01/7/2013 07:17PM
En cuanto a la conmutacion de los mosfets aparte de checar su datasheeth una ves
remplace unos q compre en una tienda q eran originales y se calentaban ,,por suerte
donde se dañaron eran 4 mosfets en una configuracion puente H desde el voltaje del pfc
y con un traformador adaptador voltaje -corrinte a los inverts de las lamparas
pero checando la capacidad de la compuerta de los q compre eran 2500pf q cheque con
un capacitometro y lo q marca en el data era 1500pf, entonces busque unos mosfets de
menor capacidad q son los mas rapidos y encontre otra matricula q era 1600pf entre
compuerta y surtidor y trabajo mejor y el calor bajo
comparto este dato q nos dan mosfets de dudosa calidad q son aptos para tv pero para
inverts q vienen desde el pfc y son lentos dado q el capacitor de entrada tarda en
descargarse y alenta las conmutaciones
aclaro q esa informacion la obtuve leyendo al ing picerno en su libro asi repara picerno
lcd
ORLANDO PEREZ AVALOS 164
ASISTIÓ A LA SOLUCIÓN
01/7/2013 07:22PM
Obviamente deberá coincidir la configuración de funcionamiento, es decir que tengan
las mismas características y que solo camben en su configuración de conexión, por
ejemplo si estamos reparando un equipo de 42 " y maneje el mismo # de lamparas sera
mas fácil poder hacer la adaptación del circuito oscilador ya que tendrá las mismas
características, de igual forma como les comento debemos buscar la hoja de datos para
comprobar lo antes dicho, con mucha frecuencia leo en los Post que quieren que se les
de un reemplazo, muy pocos circuitos osciladores tienen reemplazo, pero haciendo lo
que les comento se puede evitar comprar y cambiar la Inverter Board, esto es aplicable
también a la fuente de alimentación, por eso es que debemos saber como funcionan para
así poderlas reparar, una Inverter Board puede tener un costo de hasta US$ 100 ($
1,200.00 Mexicanos), pero si encontramos un circuito para adaptar no nos gastaremos
mas de US$ 30 ($ 350.00 Mexicanos) ó menos si lo tenemos en una tarjeta de
recuperación, como verán la diferencia es considerable, ya que si no queremos
molestarnos en hacer todo esto, cambien la Inverter Board con la consecuencia de tener
un presupuesto alto y bajas ganancias, el hacer toda esta investigación se cobra, no
como si se combiara la Inverter Board pero si que al menos tengamos buenas ganancias,
igual podemos adaptar una tarjeta completa de otra marca, respetando la capacidad de
las lamparas y por supuesto identificando las entradas y salidas y haciendo las
modificaciones de conexión pertinentes, solo es cuestión de ingeniárselas.
[/b]
Gustavo Tovar Garcia 5729
02/7/2013 04:42PM
Vamos a analizar un problema real.
¿ Nos traen un equipo, televisor Marca Sony 42 ", enciende, existe audio, cambia
canales, nos damos cuenta ya que al cambiar de canal cambia el audio, la pantalla esta
oscura, sin destapar el equipo, que es lo primero que harían para diagnosticar el posible
daño?.[/b]
Mmmm no, existen 2 maneras muy sencillas de hacer una prueba visual para comprobar
si el es problema falta de video ó del Backlight.
Las protecciones en la etapa del Backlight por lo regular solo es 1, puede ser local, es
decir que cancelara los pulsos PWM para los Mosfet´s y la otra es externa, se enviara a
la Main Board un voltaje que se generara en el circuito propio de la Inverter Board, este
voltaje se aplicara al Microcontrolador cancelando la orden BL_ON, esta protección
externa por lo regular viene marcada como ERROR_OUT, en algunos equipos la trae
marcada en el conector, pero en realidad no se activa ó sale, por lo que deducimos que
sera local ó interna la protección, cuando es local ó interna la orden BL_ON no se
cancelara, por lo que es importante identificar que tipo de protección maneja el equipo.
Bien, una vez identificado el problema y suponiendo que el problema sea el Backlight
que es el tema en este momento, que seria lo siguiente a realizar?. [/b]
Gustavo Tovar Garcia 5729
02/7/2013 06:47PM
sin destapar el equipo, que es lo primero que harían para diagnosticar el posible daño?.
porque sera que no leen bien ? y varia sonido ,seria verificar voltaje de red,y un posible
daño la fuente.para lo de la linterna habria que destaparlo, y ¿ el audio ''?
JULIO CESAR NAVARRO molin 8262
comentario
02/7/2013 07:11PM
El que no leyó bien eres tu Colega Julio, el equipo enciende, hay audio, cambia canales
y la pantalla esta oscura, en ocasiones hay OSD, en otras no, todo eso se debe tomar en
cuenta para hacer el análisis, obviamente se tendrá que destapar par comprobar si las
lamparas encienden, si encienden el problema sera falta de video, pero si no encienden
sera problema del Backlight.
Gustavo Tovar Garcia 5729
02/7/2013 07:47PM
en mi poca experiencia en lcd si se alcansa a ver el la imagen por un pequeño momento
y luego se apaga es q se protege el inverter dado q primero hay un reconocimiento de el
circuito oscilador para checar el sensado de lamparas antes de proteger ,si esta oscura y
no hay ninguna muestra de luz seria fuente o un voltaje q falte a invert ,hay seria la
prueba de la lampara q comento el compañero si con la lampara no hay muestras del lcd
de cambios ya pensariamos en la tarjeta tcom o pantalla q viene con sus driver
ORLANDO PEREZ AVALOS 164
ASISTIÓ A LA SOLUCIÓN
02/7/2013 08:31PM
buenas tardes a todos al destapar el equipo probar el voltaje de alimentacion del inverter
y la señal
BL_ON y si hay voltaje y la señal esta presente entonces probar las lamparas ?
sapinch 212
ASISTIÓ A LA SOLUCIÓN
02/7/2013 08:50PM
de todas formas colega nunca diagnostico un aparato sin destaparlo mas moderno,y creo
seria poco responsable haserlo,salvo que tenga panel roto,habria que destaparlo revisar
circuito inversor y lamparas.
JULIO CESAR NAVARRO molin 8262
comentario
02/7/2013 08:52PM
Existen diferentes problemas en los que apariencia podría estar involucrado el
Backlight, por eso es importante saber identificar de forma rápida y no buscar el
problema en donde no existe, la mas problemática es cuando se activa la protección,
esta protección tiene varias vertientes ó derivaciones en la Inverter Board, lo veremos en
el circuito inverter que estoy analizando y subire ya con lineas de colores con el
seguimiento de todo.
Muchos Colegas desconocen la prueba de aplicar luz con una lampara para comprobar
si esta presente el video, obviamente si al destapar el equipo vemos que no encienden
las lamparas no buscaremos problemas de video, en muchas consultas en el Foro he
visto esta pregunta " Hay audio pero no se ve ", pude ser que sea un usuario pero a
menudo son técnicos que desconocen ó simplemente quieren que se les de una solucion
sin hacer nada.
Así es Colega pulpoch si es perceptible el video apagando las luces, pero la mejor forma
es aplicando luz con una linterna en alguno de casi 180º al panel, es decir de lado, así se
aprecia mejor y obviamente que haya la menor iluminación en el área, esta prueba se
hace en 1 minuto, asi que al destapar el equipo nos dirigiremos directamente a la etapa
en la cual comprobamos que este el problema. [/b]
Gustavo Tovar Garcia 5729
02/7/2013 09:45PM
enterado, gustavo, tal vez no me explique, en mi experiencia, como comente y con la
situacion que pusiste, para ver (en lo personal) como andamos para saber dar un
diagnostico inicial (como comun mente hacemos), hago esa prueba, la de ver si hay
video o no, para empezar y saber si ire directamente al lcd o a las lamparas (o
backligth)...
gracias, pero al igual que otros colegas, creo que no andamos nada perdidos en el tema..
muy buen aporte, por cierto y gracias gustavo y aquienes aportan a la comunidad.
Héctor E Limón Pérez 416
ASISTIÓ A LA SOLUCIÓN
02/7/2013 11:00PM
Hola colegas, aunque la prueba de la linterna es válida, al destapar deben comprobar
que el inverter tenga el voltaje de alimentación y las señales de control estén correctas,
pues ya me pasó que en un samsung de 32" el cliente llegó con la tarjeta inverter nueva,
pues otro técnico le dijo que esa tarjeta estaba dañada y él la compró, pero al colocarla
el Lcd siguió igual, por lo cual me lo remitieron por ser el ASC autorizado de Samsung;
Yo, al verificar los voltajes, encontré que los 24 voltios estaban en 20 voltios y las
señales de control eran correctas, al verificar posible daño en los filtros con el
osciloscopio encontré que los 24 voltios oscilaban entre 18 y 22 voltios, por lo que me
devolví a la tarjeta de fuente y encontré que los otros voltajes estaban casi normales,
pero al revisar el circuito FPC, en el filtro sólo habían 300 voltios(su valor nominal es
390 voltios), al revisar el pulso lo encontré muy bajo y sin la amplitud normal del pulso
PWM, por lo que despues de revisar los voltajes del ic oscilador de la fuente FPC, lo
cambié, restableciendo los voltajes al valor nominal, el lcd volvió a trabajar normal; al
estar la fuente FPC con sólo 300 voltios no proveía la suficiente corriente para que la
fuente generara los 24 voltios con la corriente suficiente para alimentar la tarjeta
inverter, así que aunque el daño parecía ser en la placa inverter, hay que siempre
comprobar como lo explicaba el colega Gustavo al inicio, los voltajes y señales de
control de dicha tarjeta.
reparador361 955
ASISTIÓ A LA SOLUCIÓN
02/7/2013 11:11PM
si bien en mi mesa de trabajo tengo luces fluorescentes estas me permiten de una saber
si es backlight el problema, lo de las linternas no sabia ya que uso siempre en mi
mesada 6 tubos de 40 a 40 cm sobre mi cabeza pero de frente a 30, estas sobre 3 mesas
debajo de un mueble donde tengo instrumental, menos osciloscopio que se me rompio y
no pude comprar otro aun, pero si, es lo que yo uso no digo que no es aplicable las
linternas, es buen dato a saber, nunca se me ocurrio eso, lo de los tubos traigo de hace
20 años atras cuando comencé con esto independientemente..
Sigo el curso...
pulpoch 350
ASISTIÓ A LA SOLUCIÓN
07/7/2013 04:07PM
hola Gustavo hoy fui a quemar el dvd con los archivos q compartiste enel mini curso de
patrones de ajustes y señales d ajustes le dije al muchacha q grabara los 2 en un solo
disco pero al reproducirlo dice error prove en otro dvd dise sin datos de imajenes sin
datos de audio o come ti un error en gravar los 2 en un solo dvd o q es lo q paso?
saludos a todos q pasen un domingo espectacular Dios los bendiga.
liveral 154
comentario
08/7/2013 01:15PM
Hola Colegas disculpen la demora, hemos estado saturados de trabajo.
Bien continuamos con el tema, en esta ocasión veremos el control de Brillo de lamparas
también llamado DIMMER.
El otras marcas no sucede esto, cuando es externa la protección solo cancela la orden de
Power On/Off y si no existe problema en la Inverter Board el equipo funcionara
normalmente.
Como ya habíamos comentado antes, los módulos inverter´s entregan una tension de
corriente alterna de entre 1 KV a incluso hasta 3,2 KV he llegado a ver, esto dependerá
de las pulgadas y lámparas que traiga el televisor.
Estas altas tensiones las conseguimos gracias a los transformadores conmutados por
transistores Mosfet´s é incluso algunas veces (dependiendo del inverter) por unas
bobinas del tipo Buck Royal.
Cuando las lamparas van independientes con cable tipo Flex, observaremos que hay un
retorno de los impulsos senoidales que salen de cada una de las lamparas. Si hubiese
una lampara rota ó alterada se notaria en el cambio de frecuencia.
Uno de los componentes importantes son los transformadores, una manera simple de
probarlos midiendo su capacidad ohmica es comparando entre ellos, ya que por lo
regular trae varios, haciendo una comparación nos podremos dar cuenta si alguno esta
alterado, es muy común encontrar alguno alterado, ya que por su funcionamiento
generan demasiado calor, provocando que se altere su capacidad inductiva.
Recuerden que al comenzar a hacer la revisión del circuito Inverter lo primero que
debemos de comprobar el que tenga las condiciones para su funcionamiento, Voltajes y
orden de INV_ON, si trae protección externa de igual forma comprobar que no se este
activando, si todo esto es correcto comenzaremos a probar componentes en forma
estática, es decir sin alimentar el circuito Inverter, probar Fusibles, Mosfet´s,
Transformadores, etc. si encontramos todo esto correcto lo siguiente sera comprobar
que el circuito oscilador este funcionando, obviamente que de igual forma tenga las
condiciones para su funcionamiento, si encontramos que funciona de una manera
correcta lo siguiente sera comprobar las protecciones internas, de igual forma si no se
esta activando ninguna, lo ultimo sera probar las lamparas, estas pruebas no nos debe
demorar mas de 1 hora, obvio si encontramos un componente en corto esto nos indicara
que existe un problema, de igual forma cuando se encuentra el fusible abierto existirá un
problema, por sentido común lo sabemos, pero en ocasiones me encontrado con
preguntas en el Foro, que encuentran en corto los Mosfet´s y preguntan que porque.
Bien solo falta subir el diagrama con el seguimiento que hice, lo subire mas tarde, lo
estoy terminando de revisar y corregir en caso de que existe algun error ú omisión de
algo. [/b]
Gustavo Tovar Garcia 5729
08/7/2013 04:03PM
Excelente amigo Gustavo..!! por aca tambien con mucho trabajo por suerte..
mi granito de arena:
Aunque si encontramos que no aparece ó esta bajo este voltaje debemos investigar el
porque y solucionarlo.
En el menú de usuario algunos equipos trae la opción DIMMER para hacer el ajuste,
este debe estar por lo regular en un nivel de 8, si se encuentra en un nivel mas bajo, es
posible que se refleje en el voltaje de este pin. [/b]
Gustavo Tovar Garcia 5729
10/7/2013 03:33PM
hola Gustavo tengo una duda entonses de encontrar el voltaje vajo en ese pin
nesesitariamos ajustar al nivel 8? saludos
liveral 154
ASISTIÓ A LA SOLUCIÓN
10/7/2013 04:31PM
Me encontrado casos que el brillo en la imagen se ve un poco bajo aun estando el nivel
de brillo al máximo y como comento en algunos equipos (no en todos) trae este ajuste
en el menú de usuario, el usuario al no saber de que se trata lo baja, si trae este ajuste y
se encuentra en un nivel bajo si se debe ajustar a 8 y el brillo se normaliza, pero si el
equipo no cuenta con este ajuste el problema podría estar en el CTRL DIMMER ó
proceso de video, he tenido muy poco equipos con este problema y la mayoría han sido
problema de ajuste de usuario ó proceso de video, como se comento en el CTRL
DIMMER es casi imperceptible el cambio, pero siempre es bueno comprobar que este
entre los niveles de voltaje antes comentados.
Gustavo Tovar Garcia 5729
14/7/2013 03:45PM
hola Gustavo tengo una duda son iguales o existe algunas diferensia entre un LCD y una
pantalla LED ? las tarjetas main board inverter voard la fuente de alimentacion cambian
o no, seguimos con el curso colega Gustavo.saludos
liveral 154
ASISTIÓ A LA SOLUCIÓN
14/7/2013 04:05PM
La única diferencia que existe entre un televisor LCD y un televisor LCD LED es
el Backlight, como ya sabemos el LCD utiliza lamparas CCFL y una Inverter
Board la cual genera el Alto Voltaje para alimentarlas, en el LCD LED igual existe
el Backlight con Led´s y una Inverter Board pero esta no genera Alto Voltaje,
genera un voltaje de aproximadamente 24 VCD para alimentar a los Led´s, de
hecho es un circuito conversor DC - DC, las otras etapas funcionan de la misma
manera, Fuente de alimentación, Main Board y T - CON Board.
Las pantallas OLED (LED orgánico) son básicamente lo mismo que las LED, la única
diferencia es que tienen una capa electro-luminiscente formada por una película de
componentes orgánicos, que reaccionan a una determinada estimulación eléctrica
emitiendo luz. Mas fácil, lo mismo que las LED pero en vez de recibir la electricidad
directamente las reciben mediante una capa orgánica. En un principio este tipo de
tecnología se usaba en reproductores MP3 con pantalla de dos colores, últimamente
están avanzando mucho y se usan en dispositivos móviles.
La última generación de pantallas LED, son las AMOLED, (OLED de Matriz Activa),
esto es un conjunto de pixeles OLED que se integran en un diminuto TFT para formar
una matriz de píxeles. La tecnología AMOLED se utiliza en dispostivos electrónico
donde el consumo de energía de la batería puede ser crítico y para pantallas con una
diagonal que van desde 2” a 3” pulgadas. Un ejemplo de esta tecnología son los nuevos
móviles Samsung.
La distribución es muy sencilla son 4 tarjetas de Led´s por lado 8 en total, tomando la
numeración que indica en el Backlight seria:
1.- V1 > V12 2.- V5 > V16 3.- V17 > V28 4.- V21 > V32
5.- V33 > V44 6.- V37 > > V48 7.- V49 > V60 8.- V53 > V64
Recordemos que la distribución del video de hace por filas y columnas, de igual forma
idearon la forma de hacer un distribución en la iluminación por bloques, filas y
columnas, esto para que los bloques de los conversores alimentaran los bloques, aunque
no tiene nada que ver con el video ya que el panel funcionara de la misma manera que
en los televisores LCD, lo que si es que para detectar algun problema en algun Led se
toma en cuanta la ubicación del mismo, en que bloque y fila se ubica. [/b]
Gustavo Tovar Garcia 5729
14/7/2013 08:36PM
Claro,los LED tienen muchas horas de vida mas que las lamparas CCFL..
vamos a tener menos complicaciones con ese tema..
o sea que la distribucion de los LED nos facilitaria encontrar la falla..el bloque que falla
digamos..
En la informacion que subí ó sea las imágenes vemos en la imagen del circuito
conversor que trae un fusible de 12 Amp. - 65 V, se podría pensar que es demasiado alto
y que si la fuente es capaz de suministrar esa corriente tan alta, recordemos que los
circuitos conversores tiene la particularidad de que al igual que se genera un voltaje mas
alto también generan una corriente mas alta, el Mosfet junto con la Bobina, diodo y
capacitor electrolítico hacen esto posible, recordemos el efecto Fly Back en donde se
generaba un Alto Voltaje ( 32 KV.) pero con una corriente muy pequeña, aqui es el
mismo sistema pero aqui sera un bajo voltaje y una corriente alta.
Aquí un esquema a bloques de un televisor LCD LED, como verán la única diferencia
es el circuito Inverter en su interior y funcionamiento, ya que recibe los mismos voltajes
y señales, asi que cuando tengamos un televisor de este tipo haremos el mismo
procedimiento que en un LCD convencional, obviamente si el problema fuese el
Backlight sera otro tipo de procedimiento.
[/b]
Gustavo Tovar Garcia 5729
15/7/2013 02:13PM
Aquí un ejemplo de un circuito conversor en la Main Board, nos preguntamos porque
aplicar 5 VCD y me entrega igual 5 VCD ó igual aplico 12 VCD y me entrega 12 VCD,
que caso tiene, porque no aplicar los voltajes directamente.
El Q706 es el circuito conversor esta a bloques pero ya en el esquemático sera mas
detallado mostrando todos sus componentes.
Aquí un claro ejemplo de la reacción del Back light LED con respecto a la señal de
imagen en el panel LCD, en este caso se ve claramente el cambio, en la iluminación con
lámparas CCFL es imperceptible la variación.
me estaba preguntando al ver las ultimas explicaciones de Gustavo -que la luz emitida
por los leds variara dependiendo la imagen para lograr efectos visuales de contraste mas
profundo-acaso dentro de poco tiempo los leds del back light formaran parte integral de
la pantalla LCD?.
hola colegas veo que la tecnología va en avance q ya que he observado esos rótulos
gigantes que son de led y ala ves monocromático atento al estudio gracias
Hola colegas, si amigo quarktronics, en ése sentido va el desarrollo, los leds, harán parte
integral del panel, es más, las grandes pantallas que ves en los centros comerciales,
están hechas así, con verdaderos leds RGB en cada pixel, falta poco para masificar la
tecnología, pero ya existe; la compañía japonesa Sharp, está impulsando la tecnología
de cuatro colores en cada pixel, le han agregado un led amarillo y parece que logran
mejores contrastes, cada día nos sorprenden más.
Bien Colegas por fin termine de dar seguimiento al diagrama del circuito Inversor, les
pido lo descarguen, revisen, analicen y comenten., las líneas fueron marcadas con lo
siguientes colores:
Azul oscuro - punteado > Pulsos PWM para los Mosfet´s Canal N.
Creo que ya hemos visto todo lo que respecta a la Inverter Board si quieren que
comentemos algo en especial lo hacemos en estos días y para el próximo lunes
comenzamos con el análisis de la T - CON Board.
Hace algun tiempo platique con Mauricio Echeverry, le comente que seria bueno que se
hiciera un formato al hacer una pregunta, no se si alguien mas lo sugirió, como casi
nunca hago una consulta hasta que inicie lo del Mini Curso me di cuenta que ya lo había
hecho, lo cual me pareció una excelente idea, pero he visto que nadie hace caso al
formato, recuerdo que en aquella ocasión le comente que se hacia tedioso el contestar a
personas que no tienen idea de lo que es la electrónica, no es discriminación, entiendo
que son usuarios buscando una posible solucion a su problema, siendo asi lo entiendo,
lo que me parece poco ético que los que son supuestamente técnicos no se toman la
molestia para contestar las preguntas que se hacen al hacer una pregunta, de igual forma
me he dado cuenta que hasta algunos se molestan porque les pide uno que hagan
pruebas y mediciones antes de hacer su consulta, exigen que se les dé una solución sin
haber hecho antes nada, bien lo que hago ahora es pedirles que respondan al formato ó
de plano solo leo la consulta y si en doy cuenta que es un técnico que solo busca una
solución sin hacer nada me abstengo de participar en la consulta, no entiendo el porqué
se les dificulta ó complica responder a las preguntas que se hacen, pero eso si cuando
resuelven su problema con las asistencias que se les dan, ya ni se toman la molestia de
valorar, díganme cuantas de las consultas aparecen como " solucionadas ", resuelven su
problema, cobran, se olvidan y ni un Gracias, hasta que de nuevo necesitan regresan al
Foro, no busco que se me reconocimiento, esto lo hago para que una vez solucionado el
problema se comente como fue que se soluciono y tengamos más datos de las fallas,
bien como les comento ahora me reservo el derecho de responder a una consulta en la
que no se conteste el formato, creo que debemos poner orden en el Foro y una manera
es que se eduquen y cumplan con lo se les pide, no se les puede obligar como me
comento Mauricio pero al ver que no se les da asistencia optaran por cumplir con el
formato, espero su punto de vista y opinión al respecto. Gracias.
con respecto a hacer un pequeño análisis de la fuente con Inverter incluido, no sería
mala idea, hasta el lunes que empecemos con el tema nuevo..
pero como fue todo esto?? interesandome en los temas,tratando de hacer todo al pie de
la letra con respecto a las reglas del Foro y demas..
pero llegada esta instancia,uno se cansa de lidiar siempre con lo mismo,preguntas con el
afan de que se le diga: "cambia XXX componente y el equipo sale funcionando"..
entonces por ahi no me dan ganas de contestar esas consultas..y seguramente no soy al
unico que le pasa lo mismo..!
entonces ahi se pierden aprender,se pierden la ayuda que le podemos brindar,se pierden
muchas veces la solucion al problema..
la verdad no entiendo..
pero bueno..
saludos Colegas..[/b]
emma22390 5994
ASISTIÓ A LA SOLUCIÓN
16/7/2013 11:12PM
Muchas gracias colega Gustavo por el diagrama y respecto al foro, tienes toda la razón,
algunos quieren toda la información sin siquiera hacer una medición básica, aunque
nuestra intención es ayudar, si debemos seleccionar a quien ayudar y creo que con los
datos que aportan al elaborar la pregunta, podemos darnos una idea, de si al menos
conocen lo básico de la electrónica, pues siempre hay mucho avivato que se las dá de
Ing. y seguro que ni la educación básica ha cursado..
Quisiera finalmente preguntarte: aunque siempre pruebo el inverter sin la main, con
voltaje externo, me ha sucedido que en algunas marcas como Sony y Panasonic, no se
activan hasta que no reciben otros pulso o señales como T_CON ON ó PWM_DIM, en
tu gran experiencia como haces para engañar éstos inverter, pues sin éstas señales no he
podido hacerlo y al revisar he encontrado que éstos pulsos son señales variables de
PWM y sin éstos pulsos el OZ o IC de control protege el inverter, Claro, no son todos,
pero si hay algunos casos que no he podido activarlos, gracias
reparador361 955
ASISTIÓ A LA SOLUCIÓN
16/7/2013 11:22PM
Buen diagrama compañero gustavo ,un invert de 4 lamparas ,,una pregunta los
transistores Q8004 Y 8006 cual es su funcion '?
Hago la pregunta dado q no tengo mucha experiencia y para no regar el tepache ,dado q
los podria interpretar q son los sensores de sobre voltaje dado q al aumentar la
extraaltatension de cierto nivel las compuertas se activarian y mandarian a tierra los
voltajes del sensor de corriente de lamapras y por consiguiente al no haber
retroalimentacion se cancelarian las señales de exitacion de los mosfets de inverts
espero q mi observacion este en lo correcto y no confundir a los compañeros y si estoy
equivocado hasmelo saber
ORLANDO PEREZ AVALOS 164
ASISTIÓ A LA SOLUCIÓN
17/7/2013 12:34AM
Emma 22390:
Personalmente agradezco tus contribuciones al foro, las cuales siempre complementan
las de Gustavo. A veces no respondo a tus contribuciones para no alargar con temas no
técnicos este foro, pero ten la seguridad de mi total agradecimiento hacia tí y hacia los
demás técnicos que
ayudan aclarando conceptos y subiendo esquematicos etc.
Manuel H. Cortés
Manuel H. Cortés 102
comentario
17/7/2013 12:04PM
Muy buena apreciacion Colega Orlando, no exactamente envían a tierra, estos Mosfet´s
están sensando como bien dice el voltaje de lamparas pero dependiendo del voltaje que
reciban el su Compuerta regularan enviando un voltaje de Feedback al circuito oscilador
para mantener estable el voltaje de lamparas, esta seria una de las lineas, si nos damos
cuenta el otro extremo de las lamparas no va directamente a tierra, los diodos dobles
D8001, D8002, D8005, D8006 intervienen en la regulación y protección OVFB, estos
diodos rectifican los pulsos de retorno para enviarlo al circuito oscilador como un
voltaje de CD.
Si se dieron cuenta en esta Inverter Board no existe salida de protección Error Out, asi
que como ya habíamos comentado las protecciones serán internas, esto lo
encontraremos en muchos equipos, asi que no se cancelara la orden INV_ON al existir
algun problema en el Backlight.
Colega reparador tienes razón que en algunas Inverter Board traen algunos pines como
el que comentas PWM, en la fuente de Samsung BN44 - 00289B que veremos hoy
viene ese pin lo analizaremos, veremos que función realiza y como activarlo.
Pregunta:
En primer lugar les comento que la primera diferencia esta en la fuente de alimentación,
esta ya no utiliza una fuente de espera (Standby) independiente, de igual manera ya no
se genera el voltaje de 24 VCD, ahora trae una fuente que genera el voltaje de espera
(Standby) 5 VCD y un voltaje de 13 VCD para polarizar el circuito Inversor, lo cual
veremos en cuanto veamos el funcionamiento de la seccion Inversora, aqui la imagen de
la tarjeta en donde ubicamos los transformadores y nos daremos cuenta que solo
existirán en la seccion de la fuente de alimentación 2 transformadores el de PFC y el
que les comento que genera el voltaje de espera (Standby) 5 VCD y el voltaje de
polarización 13 VCD.
[/b]
Gustavo Tovar Garcia 5729
18/7/2013 07:05PM
en esta fuente el voltaje de pfc en una configuracion simetrica por 2 mosfets q son
exitados por el invert a traves de un transformador para las señales de compuertas
el primario es alimentado con un voltaje de alternante de 800 volts pico a pico y a la
salida entre 1500 a2000 volts pico a pico para alimentar a las lamparas q estan en
paralelo pero los inverts en sus secundarios estan en contrafase sus señales
en una pantalla de samsung asi los encontre y se parece mucho solo q en aquella los los
transformadores venian aparte
ORLANDO PEREZ AVALOS 164
ASISTIÓ A LA SOLUCIÓN
18/7/2013 09:32PM
Así es Colega en esta Fuente - Inverter se utiliza y aprovecha la fuente PFC para
polarizar directamente a la etapa de potencia, asi que solo se utilizaran 2
transformadores para alimentar a todas las lamparas, a diferencia con los anteriores que
utilizaban 1 transformador para cada lampara ó para cada 2 lamparas, lo interesante de
esta Inverter es el arranque, como bien dices la exitacion de los Mosfet´s de potencia se
realiza a través de un circuito Driver, el cual recibe los pulsos PWM del circuito
oscilador los amplifica en corriente y los entrega a través de un transformador Driver a
las compuertas de los Mosfet´s de potencia, en esta Inverter la orden de INV_ON es
conmutada ó switcheada por un optoacoplador PC803S aqui el problema ó la dificultad
para muchos, la orden INV_ON llega al Colector del fototransistor, pero para que pase
al Emisor debemos hacer conducir el diodo emisor de luz Led, una vez que el diodo
emisor de luz Led conduce el fototransistor entra en modo de conducción enviando el
pulso de la orden de INV_ON al circuito oscilador.
Pregunta:
Aquí el diagrama de esta fuente Inverter, después subire el diagrama con el seguimiento
con lineas de colores, en este caso intervienen los 2 diagramas esquemáticos para ubicar
como arrana la seccion Inversora.
http://www.4shared.com/office/e7A5__gi/Samsung_BN44_-_00289B.html[/b]
Gustavo Tovar Garcia 5729
18/7/2013 10:47PM
el led se polariza de la divisora de voltaje rb810 y rb811 el cual viene del voltaje sw
qb801 q alimenta el vcc del c.i. pfc
pero el voltaje de las divisoras esta conctado a un operacinal kia393 q en uno de sus
entradas esta a 2.5 volts por medio del zener programable ka431 y su otra terminal sensa
el voltaje de pfc a trves de disoras q al detectar mas de 2.5 mandara a tierra el voltaje
inv unvlo q alimenta al led
ORLANDO PEREZ AVALOS 164
ASISTIÓ A LA SOLUCIÓN
18/7/2013 11:44PM
El UB802 es un circuito comparador Dual ó doble, el cual monitorea la fuente PFC a
través de la divisora de tension formada por R803, R804, R805 y R806, de igual forma
monitorea al orden de Power On/Off, el resultado de esta comparación INV_UVLO se
aplica al Ánodo del diodo emisor de luz Led del optoacoplador PC803S, este diodo
emisor de luz Led al estar en conducción lograra que el fototransistor entre en modo de
conducción aplicando el pulso de INV_ON al circuito oscilador, si no existe problema
alguno el circuito oscilador comenzara a generar los pulsos PWM para que el circuito
Inversor entre en funcionamiento
Por eso la importancia de analizar los circuito, determinar y ubicar el problema, muchos
argumentan que las fuentes de alimentación no tienen reparación, lo que sucede es que
solo revisan y miden los componentes principales como son los Mosfet´s, al
encontrarlos en buen estado ya no saben que hacer y sustituyen la fuente de
alimentación.
Tuve un problema con una televisor Philips, el clásico problema de que tardaba en
encender ó de plano no encendía en días, lo que muchos hacen es sustituir capacitores
electrolíticos (filtros) sin tener resultados positivos, cuando vienen inchados es muy
obvio que ese es el problema, aunque en ocasiones se sustituyen y el problema continua,
bueno en este televisor Philips encontré un circuito similar al que estamos comentado, el
cual se activaba de inmediato, pero era aleatorio, es decir a veces no se activaba por lo
que el televisor encendía no de inmediato pero si a las 10 veces de intentarlo, asi que
analizando el circuito llegue a la conclusion que era porque los componentes por el
tiempo ya se habían alterado, no iba a cambiar todos ya que se trataba de resistencias y
capacitores de montaje superficial, asi que opte por deshabilitar este circuito y el
televisor funciono de inmediato, en un principio si tenia la idea de que podrían ser los
capacitores electrolíticos, asi que los sustituí todos y el problema continuaba, este
televisor ya es algo antiguo 2008 y nunca había tenido problemas, asi que es aceptable
un posible deterioro de los componentes por el uso. [/b]
Gustavo Tovar Garcia 5729
22/7/2013 02:23PM
Finalmente colegas, la mayoría de los inverter los podemos encender sólo
alimentandolos con 24 voltios y la señal INV-ON que serían 3,3 ó 5 voltios y el inverter
debe encender las lamparas, como sucede en los samsung, los cuales con tan solo quitar
el conector de la main board, podemos diagnosticar la fuente y el inverter al encender
las lamparas, repito en la mayoría de los casos, ésto es posible, puesto que su encendido
es de tipo analógico y la parte digital sólo controlaría la cantidad de iluminación que
generarían las lamparas, a traves de la señal digital PWM de DIM.
reparador361 955
ASISTIÓ A LA SOLUCIÓN
22/7/2013 08:03PM
Bien Colegas aqui les dejo los enlaces de los diagramas de esta Fuente - Inverter, en el
primero que corresponde a la Fuente de alimentación estas marcada la lineas que activa
al diodo emisor de luz del optoacoplador que activara el circuito oscilador y en el
segundo diagrama el seguimiento de las lineas como se hizo en el anterior y con los
mismos colores, bájenlo, analicenlo y comenten.
Mañana cerrare este Post, para continuar con la T - CON Board, asi que si tienen algun
comentario háganlo ahora ó en el transcurso del día de mañana.
http://www.4shared.com/office/_24Zdbnz/1_Samsung_BN44_-_00289B_Fuente.html
http://www.4shared.com/office/c8lBS1wJ/2_Samsung_BN44_-
_00289B_Invert.html[/b]
Gustavo Tovar Garcia 5729
22/7/2013 08:23PM
cual es la funcion del transformador 801 q esta del lado derecho en la parte de abajo y q
tiene unas entradas q dicen sc1 y sc2 ?
ORLANDO PEREZ AVALOS 164
ASISTIÓ A LA SOLUCIÓN
22/7/2013 09:10PM
El transformador CTS801 es de acoplamiento relación 1:1 para inducir los pulsos de
retorno de sistema de lamparas y retroalimentar al circuito oscilador, recordemos que la
retroalimentacion nos sirve para mantener estable el voltaje de salida.
Gustavo Tovar Garcia 5729
23/7/2013 10:28AM
Gustavo puso de presente el mal funcionamiento de un circuito por envejecimiento,
desvalorización o deteriodo de sus componentes. Es lógico que para llegar a esa
conclusión se debe conocer a fondo el funcionamiento del circuito.
Para quienes no tenemos su vasta experiencia Gustavo, que indicios externos de los
componentes nos muestran que están alterados? Cambian de color? Los
semiconductores, mosfet, diodos, transistores bipolares, y los circuitos integrados de las
fuentes commutadas tambien disminuyen su funcionamiento?
Que tarjetas de un TV LCD son más propensas a sufrir este fenómeno?
Los TV modernos parecen ser mas sensibles a este fenómeno que los antiguos de TRC.
Perdona tantas preguntas al mismo tiempo, pero soy muy curioso acerca de esos temas.
Manuel H. Cortés 102
ASISTIÓ A LA SOLUCIÓN
23/7/2013 02:20PM
hola gustavo buen dia cual delas tarjetas del tv LCD son las que mas fallas tienen o
llegan a fallar con mas frecuensia con la experiencia que tiene cual es la que a
encontrado mas con averias? saludos
liveral 154
ASISTIÓ A LA SOLUCIÓN
23/7/2013 06:56PM
Bueno la alteración de valor de los componentes tienen diferentes factores, las horas de
uso, la humedad ambiente, el temperatura ambiente, incluso la altura de la ciudad en
que vivimos, pero la principal es la mala calidad, como ya todo se manufactura en
China, es garantía de mala calidad, si se dan cuenta los televisores de unos 3 años para
acá, solo tienen una vida útil de poco mas de 1 año, en muchos casos menos, pero como
aun están dentro de la garantía el fabricante se hara cargo del servicio, como si
calcularan la vida útil de los componentes, apenas se vence la garantía y fallan, si
comparamos con los televisores de TRC (cinescopio) estos llegaron a durar hasta 15
años, hoy en dia los componentes para reparación son de malisima calidad, asi que
tenemos que lidiar con los problemas de diseño y la mala calidad de los componentes de
repuesto, pero como les comento si analizamos los circuitos podemos llegar a la
conclusion de que no habiendo algun problema grave podemos hacer que el circuito
funcione sin alguna de las protecciones.
Ahora debemos platicar con el cliente hacerle ver que los equipos de consumo de
cualquier tipo hoy en día son de pésima calidad, los hacen desechables en muchos de los
casos, principalmente las marcas Chinas genéricas y no solo estamos hablando de
televisores, de todo tipo de consumibles, como son los electrodomésticos, ya no es
como antes que duraban mas de una década y esto lo sabe el cliente, solo que siempre
tratara de que le demos una garantía lo mas extensa posible, en mi caso doy 90 días de
garantía.
Gustavo Tovar Garcia 5729
25/7/2013 01:38PM
coincido con gustavo, sabemos y el cliente tambien que hay marcas y modelo de calidad
baja, media y alta, y que la gran mayoria de las veces se van por el precio, aunque con
recomendaciones de que coloquen reguladoes de voltaje o ups, ayudan a un
funcionamiento optimo. lo de los ventiladores y eso que comento sergio, es algo que,
creo yo, emplean de emergencia, ya que la cuestion de realizar una reparacion
satisfactoria, te conduce a no tener que emplear esas cuestiones... puedes modificar
diseños, pero eso se realiza internamente en el equipo y si el mismo lo permite. al
cliente le puedes dar recomendaciones de uso. y al igual que el colega gustavo, le
ofreces una vez terminado el servicio un plus de garantia al cliente, en lo personal me
funciona.
Héctor E Limón Pérez 416
ASISTIÓ A LA SOLUCIÓN
26/7/2013 01:09AM
yo mas bien recomiendo el UPS pues es un estabilizador de voltaje, el otro no lo
recomiendo ya que utiliza la corriente CA y esta es muy variable, pues un levanton o
bajon de corriente este regulador tira un pico alto de voltaje para mantener el voltaje
nivelado a 120vac y este golpea al aparato, este regulador lo recomiendo mas para
aparatos que necesitan de un voltaje completo como una refrigeradora u otros como
taladros, abanicos ect. ya que si la corriente es Baja como en algunos sectores de mi pais
que llegan a 95vac, pues con este aparato les funciona bien, pero con el UPS es mejor
pues utiliza una bateria de 12vdc para el inversor interno que trae y de ahi mantener el
voltaje de 120vac y como ya sabemos la bateria no varia en su voltaje y este trataria a
un tv con mucho cariño.
sergiogaray 272
ASISTIÓ A LA SOLUCIÓN
26/7/2013 11:29PM
Un UPS ó No Brake es demasiado costoso (US$ 300) y solo funciona con la batería de
12 VCD cuando existe un corte de energía eléctrica, cuando la linea de red esta correcta
funciona como un regulador, un regulador de buena marca tiene la capacidad de
proteger contra picos de corriente y transientes, ya que cuenta con un supresor de picos,
si compran uno de marca " Patito " como les llamamos por acá, es como si no tuviera
nada, nunca he visto que un usuario utilice un UPS ó No Brake en un televisor, mi No
Brake lo utilizo en mi PC de escritorio, Módem telefónico y teléfonos inalambricos, en
los televisores reguladores
Yo recomiendo un regulador de muy buena marca, aqui en Mexico son Koblenz ó Sola
Basic, estos tiene un costo de US$ 50 aproximadamente, de una capacidad de 2,500
Watts.
Una disculpa Colegas, he estado muy ocupado, pero en breve continuaremos con el
tema de la T - CON Board. [/b]
Gustavo Tovar Garcia 5729
27/7/2013 12:20AM
hola Gustavo no avia visto que la marca de mi regulador es sola basic es buena tiene
como 10 años y una sola ves le e camviado el fusivle que se abrio no te preocupes ay
tiempo para el curso digo pero esta bueno que tamvien ya queremos saver que
problemas causa la T-CON saludos
liveral 154
ASISTIÓ A LA SOLUCIÓN
27/7/2013 02:57PM
Gustavo es cierto que el UPS es costoso, pero si se tratara de un tv de 51 pulgadas seria
viable la inversion, pero de todos modos lo que nos comentastes sobre las marcas es
razonable, gracias gustavo por ayudarnos y cuanto puedas claro que ahi estaremos para
darle continuidad al curso que has iniciado con mucho empeño en ayudarnos a todos
nosotros sin ningun interes.
sergiogaray 272
comentario
19/8/2013 06:21PM
En el Perfil de Gustavo Tovar:
http://www2.yoreparo.com/perfil/1658087
aquí en "preguntas" encontramos las otras partes del curso,fuente y Main Board..
saludos..
emma22390 5994
ASISTIÓ A LA SOLUCIÓN
30/10/2013 12:15PM
Gracias Colegas, Compañeros y Amigos por sus comentarios, les pido me
disculpen por abandonar momentáneamente el proceso de este Mini Curso, tuve
que atender un proyecto de automatización industrial el cual requirió del 100 % de
mi tiempo, afortunadamente ya terminamos, así que el próximo lunes
continuaremos con el Mini Curso, el cual concluiremos con el ultimo tema T -
CON Board y Panel LCD, les prometí un archivo con varios diagramas
esquemáticos de Inverter´s Board´s, lo subiré al Hosting que utilizo y dejare el
enlace para que lo descarguen esto sera el próximo lunes para cerrar este Post y
abrir uno nuevo con el tema que veremos.