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Charlas de Pedro Rodea

Año 2005

(Volumen I)
PEDRO RODEA

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CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

INDICE

Sábado, 1 de enero de 2005........................................................................... 5

Miércoles, 5 de enero de 2005 .................................................................... 20

Sábado, 8 de enero de 2005......................................................................... 31

Miércoles, 12 de enero de 2005 .................................................................. 45

Sábado, 15 de enero de 2005....................................................................... 59

Miércoles, 19 de enero de 2005 .................................................................. 71

Sábado, 22 de enero de 2005....................................................................... 84

Miércoles, 26 de enero de 2005 .................................................................. 97

Sábado, 29 de enero de 2005..................................................................... 107

Miércoles, 2 de febrero de 2005 ................................................................ 120

Miércoles, 9 de febrero de 2005 ................................................................ 133

Sábado, 12 de febrero de 2005 .................................................................. 146

Miércoles, 16 de febrero de 2005 .............................................................. 158

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PEDRO RODEA

Sábado, 19 de febrero de 2005 .................................................................. 173

Miércoles, 23 de febrero de 2005 .............................................................. 186

Sábado, 26 de febrero de 2005 .................................................................. 197

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CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Sábado, 1 de enero de 2005

Qué decir...˜ Si esa comprensión está...˜ se ha dicho que es felicidad...˜


pero no es una felicidad en términos de experiencia...˜ no es perturbada por
nada...˜ es confianza completa...˜ confianza completa en nadie...˜ no en al-
guien...˜ aparte de uno...˜ y tampoco es confianza en uno...˜ según uno se
comprende...˜ todo está bien...˜ eso es lo que sale...˜ pero no todo está bien
en...˜ pormenorizadamente...˜ esto está bien...˜ esto está bien...˜ y esto está
bien...˜ todo...˜ ¿Qué es todo está bien?...˜ Pues que no pasa nada en reali-
dad nunca...˜ por eso todo está bien...˜ esa comprensión...˜ se decía el otro
día ahí...˜ no es más que un modo...˜ escuchar las charlas o leer los libros es
una preparación teórica...˜ todo depende de uno...˜ de su amplitud...˜ de su
apertura...˜

Me comentaba alguien...˜ dice “Ramana”...˜ dice “El maestro es como el


océano”...˜ dice “cada quien viene a su orilla y se lleva según la capacidad
de su recipiente”...˜ según me lo estaba diciendo digo “Y si el que llega a la
orilla no tiene recipiente...˜ si no va allí con un recipiente a llevarse nada...˜
esa pérdida del recipiente es lo que es...˜ la pérdida del ego...˜ el ego es el
recipiente...˜ es el que va a coger”...˜

Recientemente alguien me decía “Yo es que claro...˜ tengo una confian-


za completa...˜ en ti...˜ y en todo...˜ pero”...˜ digo “Ese pero es siempre el
ego”...˜ pero y ¿Cómo me deshago de pero?...˜ me pregunta...˜ pues hom-
bre uno no se deshace de lo que uno no es...˜ que es una comprensión muy
sutil...˜ que tiene que venir...˜ nadie la va a dar...˜ viene de uno mismo...˜
está bien escucharlo...˜ pero la resonancia...˜ el sabor...˜ el sabor viene de
uno mismo...˜

Alguien me hablaba esta mañana. ¿Entonces se puede decir...˜ —te pre-


gunto— ...˜ es la comprensión un sabor?...˜ digo “Tú mismo dices la pala-

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PEDRO RODEA

bra...˜ es un sabor sí...˜ pero si tú has dicho la palabra está bien...˜ si te lo


dice otro no”...˜ sí es un sabor...˜ sabor a mismidad...˜ sabor a mí mismo...˜
comprensión...˜ no es una comprensión intelectual...˜ ni mental...˜ ni de un
concepto...˜ es una respuesta completa...˜ es una actitud completa...˜ y no
tiene fallos ni desfallecimientos...˜ ni momentos altos y momentos bajos...˜
no va ni viene...˜ es permanente y estable...˜ y sin esfuerzo...˜ no hay nadie
esforzándose ni por mantenerla...˜ ni por obtenerla...˜ ni por impedir que se
vaya...˜

Esa es la exactitud...˜ la no-condición del estado sin condiciones...˜ la no


condición del no-estado...˜ porque estado y condición es todo lo que con-
cierne a la experiencia...˜ la experiencia no puede ser...˜ si no tiene contra-
rio...˜ lo que no tiene contrario...˜ ni opuesto...˜ ni complementario...˜ ni
modelo...˜ es un sabor peculiar...˜ yo digo y me atrevo a decir...˜ antes en-
señaba...˜ ahora no enseño...˜ porque ha desaparecido el que enseña...˜ en-
tonces habla...˜ habla...˜ se ha dicho aquí...˜ de lo que la sabiduría no sa-
be...˜ jamás se ha dicho una palabra...˜ de lo que el sabio no sabe...˜ jamás
se ha dicho una palabra...˜ eso lo digo también de mí mismo...˜ de lo que yo
no sé...˜ no he dicho nunca una sola palabra...˜ “lo que yo no sé” es un sa-
bor...˜ El océano no sabe de sí mismo “yo soy el océano”...˜ sin embargo
sostiene todo...˜ las olas...˜ las corrientes...˜ las mareas...˜ las burbujas...˜
todo...˜ no tiene ninguna pretensión...˜ sin embargo su movimiento...˜ que
en sí mismo es inmutable...˜ porque él no se sale nunca de su lecho...˜ pue-
de engendrar catástrofes...˜ catástrofes para todo lo que no es...˜ lo que está
siendo soñado...˜

Entonces hay esto...˜ hay esta enseñanza...˜ hay estas palabras...˜ esta
manera de encarar...˜ que es vamos a llamarla teórica...˜ vamos a llamarla
indicativa...˜ vamos a llamarla convocativa...˜ y hay la manera real...˜ por-
que esta es una enseñanza general...˜ la manera real es cómo le afecta a
uno...˜

Todo el mundo cuando hace frío se pone un abrigo...˜ pero el frío afecta
a cada quien de una manera peculiar...˜ cada uno lo siente de manera suya

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CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

exclusiva...˜ se pone lo que se pone él...˜ exactamente (igual) ocurre con las
escuchas...˜ todo el mundo las escucha...˜ pero cada quien las escucha de
manera peculiar...˜ le toca lo que le toca a él...˜ de eso tiene él que hacerse
cargo...˜ como le decía a alguien...˜ esta mañana...˜ hay tres maneras de ver
los toros...˜ con los ojos del público...˜ con los ojos del torero y con los ojos
del toro...˜ sin duda alguna los más tranquilos son el público...˜ y sin em-
bargo ellos se identifican...˜ parece como si fueran ellos los que estuvieran
ahí...˜ pero no...˜ no hay nada de tal...˜ esa es una manera de entender lo
que se llama la comprensión...˜ no si yo estoy...˜ estoy en la plaza...˜ veo
todo...˜ escucho todo...˜ pero estoy sentado tranquilamente en mi butaca...˜
no corro ningún peligro...˜ eso le gusta mucho al ego...˜ entonces el...˜ las
otras visiones...˜ de los que están en el ruedo...˜ son por completo diferen-
tes...˜ y eso sólo se puede saber si realmente uno está verdaderamente in-
teresado...˜ interesado...˜ ¿Qué es verdaderamente interesado?...˜ Pues es
una fuerza imperiosa...˜ hay que distinguirlo de una fuerza pasional mo-
mentánea...˜ de que uno tiene un problema...˜ o que uno tiene alguna in-
comprensión concreta...˜ consulta a alguien y se la resuelve...˜ no...˜ lo que
le lleva a uno a la comprensión es...˜ una totalidad...˜ es todo...˜ todo él...˜
todo él está ahí...˜ y no está un día sí y otro no...˜ y un rato sí y otro no...˜
sino todos los días todas las horas...˜ todos los días todas las horas...˜ no es
una actividad a tiempo parcial...˜ no es tampoco ningún reproche...˜ es sim-
plemente una exposición de cómo...˜ cómo funciona...˜ o por lo menos có-
mo funciona según yo lo veo...˜ me atrevo a decir que es así...˜

En alguna ocasión alguien me dijo “Yo te conocí cuando tenías veinte


años y ya entonces...˜ hubo en mí un movimiento...˜ un enamoramiento...˜
pero yo no me lo quise reconocer...˜ no podía reconocérmelo”...˜ treinta
años después se lo reconoce...˜ sí...˜ cuando uno ve...˜ cuando uno tiene esa
gracia...˜ esa fortuna...˜ es como...˜ como si se abriera una pequeña rendija
de luz en un foso oscuro...˜ se enciende por un momento...˜ y después algo
la vuelve a nublar...˜ pero uno ha visto algo...˜ yo no digo que tenga que ser
la única manera...˜ digo que es la manera en que yo lo veo...˜ me atrevo a
decir que es la manera...˜ pero no digo...˜ que lo sea completamente...˜ eso

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PEDRO RODEA

está ahí en el corazón desde siempre...˜ desde que se tienen muy pocos
años...˜ está siempre ahí...˜ esa espera...˜ esa...˜ es que no cuadra nada...˜
nada me cuadra en este mundo...˜ es que no...˜ es que no encaja...˜ es que...˜
pasan los años y no...˜ el dolor...˜ el sufrimiento...˜ la frustración...˜ no se
llenan...˜ entonces uno quiere ver un poco de luz...˜ algo...˜ y ocurre...˜ ocu-
rre en un momento o en otro...˜ que hay una conversión...˜ hay una conver-
sión profunda...˜ algo ocurre en el corazón...˜ un cataclismo...˜ pero eso no
es suficiente...˜ es sólo el comienzo...˜ el comienzo...˜

No hay cansancio posible...˜ ni se puede esgrimir cansancio como al-


guien me dice...˜ dice “Es que yo llevo veintidós años...˜ y es que no veo
nada”...˜ claro yo que llevo veintidós años (confundiendo-viendo) lo que
esta persona ve...˜ veo que es mentira...˜ que no lleva veintidós años...˜ lle-
va muy poquitos minutos a lo largo del día...˜ dentro de veintidós años de-
dicada enteramente a otras cosas...˜ entonces la mente es así de engañosa...˜
la mente es así de engañosa...˜

A nadie se le puede reprochar no quererlo...˜ porque es simplemente de-


bido a la ignorancia...˜ una ignorancia cerrada...˜ una ignorancia como una
niebla espesa...˜ no se ve nada...˜ pero cuando se columbra...˜ cuando se ha
sentido la tibieza del sol...˜ en un día de niebla completamente cerrada...˜
uno lo añora...˜ añora esa felicidad de la que hablaba...˜ ¿Qué es esa felici-
dad?...˜ Muy bueno...˜ muy bueno...˜ muy estable...˜ muy noble...˜ es un
torero magnífico...˜ no infringe daño ninguno al toro...˜ si el toro da jue-
go...˜ si el toro da juego...˜ desde la barrera todo se ve muy bien...˜ pero ahí
el ego no morirá...˜ el ego es siempre el cero...˜

¿Qué tiene que ofrecer la comprensión? ...˜ La comprensión...˜ la com-


prensión ¿Qué tiene que ofrecer?...˜ Habría que preguntar ¿A quién?...˜ La
comprensión es uno...˜ uno es ese “muy bueno”...˜ uno es ese...˜ esa felici-
dad...˜ no es una experiencia...˜ por tanto (la experiencia) puede cesar en
este momento...˜ puede irse el conocimiento entero...˜ y eso no cesa...˜ no
es una experiencia...˜ no tiene experimentador ni experimentado...˜ es un
estado sin estado...˜ ¿Qué palabras se le pueden aplicar?...˜

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CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Hablaba el otro día de las actitudes engañosas...˜ de algunos presuntos


buscadores...˜ bueno yo no voy a hacer juicios definitivos...˜ porque no está
nada escrito hasta que el sol se pone por occidente...˜ como dicen los mus-
limes “Hasta que el sol sale por última vez...˜ pero cuando uno es lleva-
do...˜ por las ganas de sacar...˜ será frustrado...˜ sobre todo si el maestro...˜
es un verdadero artista...˜ le cortará las manos cuando las manos estén a
punto de llagar al tesoro...˜ se las cortará de un tajo...˜ porque no hay nin-
gún tesoro...˜ y la avidez es aquí la enemiga...˜ la enemiga número uno...˜
pero siempre se viene así...˜ “yo querría”...˜ “yo quisiera”...˜ ¿Qué querría y
qué quisiera uno?...˜ Que cese la frustración...˜ que cese el sufrimiento...˜
¿es posible eso en vida?...˜ Naturalmente que es posible...˜ ningún sufri-
miento estaba...˜ eso está ahí y es la naturaleza real...˜ ningún sufrimiento
estaba...˜ está ahí...˜ no se ha movido...˜ no ha sido evacuada...˜

Entonces ese es el modo de contender...˜ cuando uno realmente es el que


está interesado...˜ contiende con el maestro...˜ de manera directa...˜ se ex-
pone...˜ el verdadero...˜ el verdadero discípulo...˜ el verdadero aspirante no
tiene secretos...˜ no tiene ningún secreto...˜ está deseoso de contarle todo...˜
cuanto más grosero mejor...˜ como le decía a alguien esta mañana...˜ digo
lo más grosero de lo más grosero...˜ que puedas imaginarte...˜ eso es el es-
pejo más limpio posible de la realidad...˜ de la realidad más alta...˜ pero
normalmente las gentes...˜ lo que consideran más grosero...˜ lo ocultan...˜ y
entonces no se puede trabajar...˜ el maestro siempre trabaja con materiales
directos...˜ no trabaja con libros...˜ trabaja con algunas proposiciones...˜
algunas proposiciones sólidas de comprensión...˜ y luego directamente con
materiales vivos...˜ si no...˜ está demás...˜ es decir, es un catedrático...˜ se
sienta en una silla...˜ y se pone una lección...˜ se toman notas se toman
apuntes...˜ se aprueba o no se aprueba...˜ pero uno queda total...˜ tal cual
estaba...˜

Por eso el miércoles decía estos dos casos y hay muchos más...˜ digo al-
guien que me llama por teléfono...˜ que ha cantado todo tipo de loores...˜ y
alabanzas...˜ porque tuvo como me decía en otra de las charlas...˜ “¡Huy!
Pedro ¿Qué quieres que yo te diga?”...˜ dice “¿Qué podría decirte?...˜ si tú

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PEDRO RODEA

lo sabes todo...˜ como tú bien sabes”...˜ Digo “Yo...˜ todo...˜ yo no sé na-


da...˜ ¿Por qué me dices como tú bien sabes?...˜ yo que sé...˜ yo no sé na-
da...˜ ¿por qué me atribuyes?...˜ ¿Qué te dice tu mente?...˜ ¿Por qué me
atribuyes a mí?”...˜ dice “como tú bien sabes”...˜ ¿Qué manera es esa de
hablar?...˜ eso es cortarme...˜ cortarme la capacidad...˜ “como tú bien sa-
bes”...˜ te deja ya completamente desarmado...˜ eso es un artilugio del
ego...˜ pero yo no sé nada...˜ no me trates de ese modo...˜ si me dices “co-
mo tú bien sabes”...˜ ya lo hemos dicho todo...˜ ya está todo hablado...˜
¿Eh?...˜ y luego como decía el miércoles...˜ cuando se le recriminó...˜ que
qué tipo de charla era aquella...˜ me hablaba de las vacaciones...˜ como ha-
bían estado las vacaciones...˜ dije ¿Qué tipo de charla es esta?...˜ ¿Cómo es
posible que te gastes el no-dinero para llamarme y hablarme de las vaca-
ciones?...˜ ¿Esto qué es?...˜ y ya no ha vuelto a haber más llamadas...˜ na-
da...˜¿Eh?...˜

Ese...˜ ese es el tipo de...˜ cuando uno se expone o no se expone...˜ dice


“Bueno yo voy a contender un poco con él”...˜ pero si uno recibe el...˜ por-
que el maestro sin saber sabe...˜ no sabe pero sabe...˜ y sabe donde dar...˜ y
da...˜ pero si la respuesta es que ha sido muy dolido...˜ y no vuelve...˜ en-
tonces no se ha ido más lejos...˜ no se ha podido hacer nada...˜ el ego per-
manece íntegro...˜ el ego que no existe...˜ es una manera de hablar...˜ esa
concepción de uno como un ser nacido...˜ como un ser con dignidad...˜ co-
mo un ser con derechos...˜ como un ser con esto...˜ con lo otro...˜ con lo de
más allá...˜

¿Y quién puede sostener todo eso? Dios mío qué fardo...˜ Pues sigue ahí
íntegra y por tanto la frustración también...˜ es muy seco...˜ muy seco...˜
muy áspero este tipo de charla...˜ Y sí...˜ todo esto viene a colación...˜ que
hace dos o tres semanas...˜ no lo sé...˜ si es que la etapa de enseñanza...˜
vamos a llamarla positiva...˜ de enseñanza de proposiciones de una mane-
ra...˜ una enseñanza...˜ es que yo siento que ando como que hubiera termi-
nado...˜ y ahora esto se inclina mucho más por el trabajo personal...˜ es de-
cir...˜ ha cerrado la cátedra y sólo trabaja con quien realmente está interesa-
do...˜ no es que haya cerrado la cátedra...˜ que no se va a cerrar...˜ pero es

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CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

para que se escuche...˜ sólo con quien está realmente interesado...˜ y quien
está realmente interesado...˜ está realmente dispuesto...˜ a recibir...˜ a reci-
bir donde más le duele...˜ donde más le duele...˜

En una ocasión me dijeron...˜ alguien que da charlas y recibe a gentes...˜


él mismo no se tiene por maestro, U.G. ...˜ pero bueno las gentes van...˜ y
dice hoy les voy a inquietar a ustedes mucho...˜ quiero que me den un in-
forme completo de cómo están sus cuentas del banco...˜ y todo el mundo se
empezó a mover en sus asientos...˜ perdiendo un poco la compostura...˜ di-
ce “Si tanto quiere la enseñanza...˜ muéstreme como están sus cuentas del
banco...˜ quizás puedan beneficiarme”...˜ y entonces todo el mundo empezó
a sudar un poco frío...˜ cosas así...˜ ¿Qué es lo que más le duele a uno?...˜
Porque hablar de enseñanza está bien pero...˜ el ego permanece completa-
mente intacto...˜ y no me gusta hablar de ego...˜ porque no existe...˜ pero
bueno...˜ la conceptualización...˜ se queda completamente intacta...˜ y eso
sólo puede ser atacado de manera directa...˜ donde más le duele...˜ de tal
manera que uno pase por verdaderos trances...˜ y que diga “Y este tío...˜
este tío...˜ este tío ¿Qué querrá?...˜ ¿Qué querrá ahora este tío?”...˜
¿Uhm?...˜

Tiene que ser probada la comprensión...˜ como dice Ranjit...˜ las gentes
van al colegio...˜ y estudian la lección...˜ y luego finalmente tienen que pa-
sar un examen...˜ y lo aprueban o no...˜ el examen es la prueba...˜ pues
igual...˜ la comprensión tiene que ser probada...˜ si no es probada no se sa-
be...˜ ¿Qué tiene que ofrecer la comprensión?...˜ no sé si es una buena ex-
presión “¿Qué tiene que ofrecer?”...˜ Yo puedo hablar...˜ felicidad comple-
ta...˜ que no es una experiencia...˜ felicidad completa...˜ no es una expe-
riencia...˜ son dos palabras que no pueden casarse...˜ porque felicidad
siempre se considera que siempre viene después de algún sufrimiento...˜ o
que tiene un fin...˜ nadie piensa en ser feliz siempre...˜ porque sabe...˜ en
algún momento va a ser perturbado...˜ no es ese tipo de cosa entonces...˜
pero no tenemos una palabra mejor...˜

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PEDRO RODEA

La pantalla del cine está completamente feliz...˜ se proyecte algo en ella


o no se proyecte nada...˜ se proyecte en ella un drama...˜ o se proyecte en
ella una comedia...˜ se proyecte en ella algo lacrimógeno...˜ o algo hilaran-
te...˜ ella no se inquieta...˜ ese tipo de felicidad no se inquieta...˜ se oye lo
que se oye...˜ se siente lo que se siente...˜ se ve lo que se ve...˜ se compren-
de lo que se comprende...˜ y no hay la más mínima inquietud porque uno
sabe que todo es cero...˜ que todo es cero...˜ cero total...˜ lo mismo el estado
de euforia de ayer que el estado de máxima depresión de hoy...˜ los dos ce-
ro...˜ ninguno tiene valor...˜ ninguno...˜ nulo...˜ pero no está juzgándolo...˜
lo está viendo según aparece...˜ no lo juzga a toro pasado...˜ como se suele
decir...˜ sino según aparece...˜ está viéndole...˜ cero...˜ y no hay ninguna
inquietud...˜ nunca...˜ ni siquiera cuando parece haberla...˜ ni siquiera
cuando parece haberla...˜ no la hay...˜

¿Qué puedo yo decir...˜ no soy un...˜ como decir...˜ propagandista...˜ no


soy el propagandista de nada...˜ no quiero hacer ninguna propaganda...˜ to-
do el mundo ya...˜ casi todos conocéis bien todas la escuchas...˜ algunos me
dicen “Yo estoy cerca de ello”...˜ cuando me dicen...˜ “Yo estoy cerca de
ello” yo sé que están tan lejos como el primer día...˜ las palabras mismas
denuncian...˜ cuando me dicen “Yo acepto todo lo que dices...˜ sí”...˜ dice
“Mi único problema es que”...˜ digo “Bueno...˜ tu único problema...˜ es el
mismo que el primer día...˜ ha cambiado de” ...˜- me lo digo para mí...˜ ya
no...˜ ni siquiera lo apunto -...˜ digo “tu problema ha cambiado de plantea-
miento...˜ pero es el mismo que quita el miedo”...˜ ¿Cuál es el problema?...˜
El problema es siempre yo...˜ siempre yo...˜ ego...˜ yo...˜ ese...˜ no hay nin-
gún otro...˜

La mente no da ningún problema nunca...˜ como no da ningún problema


digerir...˜ a no ser que se trastorne todo y uno muera...˜ la mente no da
ningún problema nunca...˜ los pensamientos se digieren exactamente como
se digiere un paella...˜ ya está...˜ entra un pensamiento...˜ es digerido en el
momento...˜ se le ve...˜ de accidente...˜ es depuesto o calado...˜ y no queda
ni rastro...˜ todos los pensamientos...˜ todos...˜ los que sean...˜ los importan-
tes y los insignificantes...˜ ninguno tiene importancia...˜ ninguno vale na-

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CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

da...˜ así que está ahí un instante y desaparece...˜ ¡Ay! los pensamientos me
perturban...˜ la mente me vuelve loco no la puedo detener...˜ pero ¿Quién
va a detener la digestión?...˜ Pues menudo estreñimiento te daría...˜ pero
¿Por qué?...˜ porque vas a detener los pensamientos...˜ déjalos ir...˜ ni si-
quiera repares en ellos...˜ una vez tragado lo que se come...˜ ya todo el
mundo se olvida...˜ uno no retiene la comida en el esófago...˜ ni en el estó-
mago...˜ ni en los intestinos...˜ ni en ningún sitio...˜ aunque todo esto son
palabras que nos han dicho que hay...˜ hay esófago...˜ estómago...˜ intesti-
nos...˜ patatín patatán...˜ bueno...˜ nadie lo ha visto...˜ yo por lo menos el
mío no lo he visto...˜ creo que no lo veré nunca...˜

Entonces, ¿cuál es para mí la experiencia directa?...˜ que la comida entra


en la boca...˜ la boca...˜ que fíjate...˜ está llena de la lengua y sin embar-
go...˜ parece que siempre está vacía...˜ vosotros podéis tener la experiencia
directa de eso...˜ la boca está siempre vacía...˜ es una enorme cavidad va-
cía...˜ entra en la boca el alimento...˜ es tragado y olvidado...˜ y ya no vuel-
ve a dar más problemas a no ser que haya indigestión...˜ pero claro la mente
con los pensamientos...˜ parece que tiene indigestión perpetua...˜ perenne...˜
o estreñimiento cerril...˜ todo eso da muchos trastornos...˜ muchas inquie-
tudes...˜ no hay nada de tal...˜

Dinero - un pensamiento...˜ mujer - un pensamiento...˜ hijos - un pensa-


miento...˜ propiedades - un pensamiento...˜ edad - un pensamiento...˜ vejez
- un pensamiento...˜ juventud - un pensamiento...˜ todos son pensamien-
tos...˜ todos son nombres de cosas totalmente inexistentes...˜ es como co-
mer alimento...˜ dice cuando está el alimento es un bolo...˜ entra...˜ en la
boca es un bolo...˜ en el estómago es quilo o quimo...˜ en el intestino es
quilo o quimo no sé...˜ en colon es heces...˜ y así sucesivamente...˜ ¿Pero
quién sabe eso?...˜ quien lleva el registro de eso...˜ ¿Eh?...˜ Nadie...˜ pues
igual...˜ igual con los pensamientos...˜ los pensamientos no molestan a na-
die...˜ ni el pensamiento de “soy joven”...˜ ni “viejo”...˜ ni “esto” ni “el
otro”...˜ ni rico ni pobre...˜ ni noble...˜ ni miserable...˜ no...˜ no molestan a
nadie...˜ más que si uno lo retiene...˜ ¡Ay! sí...˜ sí soy...˜ estoy frustrado...˜
que infeliz...˜ no me sale nunca una a derechas...˜ y venga a darle vueltas a

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PEDRO RODEA

ello...˜ ¿Eh?...˜ Pero claro...˜ ¿Cómo atajar esto?...˜ Porque aquí se escucha
un momento...˜ la charla termina...˜ sale por la puerta...˜ dice “Tiene toda la
razón”...˜ y al momento está uno otra vez en ello...˜ ¿Por qué?...˜ porque
uno no quiere entrar en la liza...˜ la liza es peligrosa...˜ la liza supone efec-
tivamente la muerte de ese tipo de actitud...˜ con respecto a todo...˜ y eso
no quiere morir...˜ porque eso es en esencia trágico...˜ y la tragedia con sus
altibajos...˜ en un momento es tragedia y al siguiente momento es alegría...˜
las mujeres saben mucho de eso...˜ siempre están diciendo “¡Ay! no me
quieres”...˜ cuando dices “¡Ay! te quiero mucho”...˜ dice “¡Ay! que felici-
dad”...˜ y al rato “¡Ay! no me quieres”...˜ otra vez lo mismo...˜ ¿Eh?...˜ sa-
ben mucho de eso...˜ y los hombres también...˜ pero sin tragedias...˜

Sin el aparato ese de yo y mío...˜ parece que todo es insulso...˜ parece


que esto no...˜ y entonces...˜ no quieren...˜ no quieren comprender...˜ no
quieren comprender que todo es cero...˜ desconocen por completo su natu-
raleza...˜ y esa felicidad o paz...˜ o como se quiera llamar...˜ esa estabilidad
perfecta...˜ no tiene altibajos...˜ no es hoy más que mañana...˜ ni menos que
ayer...˜ ni al revés...˜ no es hoy menos que mañana...˜ ni más que ayer...˜
siempre idéntico a sí misma...˜ Uhm...˜ muy bien...˜ bueno ya me he cansa-
do...˜

Turno de preguntas

Pedro: ¿Qué me dice Ángel?...˜ que no le pregunto nunca...˜ te pones


así de perfil...˜ y parece que no estás...˜ (se ríe)...˜ ¿Uhm?...˜ ¿Qué te pare-
ce?...˜ ¿Qué te parece?...˜ cuando alguien te...˜ como decía el miércoles...˜
parece que es que me duela...˜ no...˜ pero es que lo quiero repetir...˜ para
que se...˜ porque el miércoles no estaban todos...˜ los que hay hoy...˜ que
cuando alguien dice “Hay que darle...˜ una pequeña asignación al maes-
tro”...˜ dice “lo primero que hay que hacer es apartarlo...˜ nada más co-

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CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

brar...˜ hay que apartar la parte del maestro”...˜ y entonces...˜ me estaba


dando un tiempo...˜ si lo guarda en el cajón...˜ como yo decía el otro día...˜
y un buen día ya deja de aparecer aquello...˜ y las palabras (son) “Ya se ha
aprendido a discriminar...˜ ya se ha aprendido todo lo que había que apren-
derse...˜ y ya tú y yo somos lo mismo...˜ ¿Por qué hablar en términos de
maestro y de discípulo?”...˜ y entonces desaparece la asignación...˜ ¿Cuál
sería tu lectura de eso?...˜

Ángel (El que pone la casa para las charlas): Pues que todo fue un pen-
samiento...˜ desde el primer momento...˜

P.R: Nada...˜ ¿verdad?...˜

Ángel: Sí...˜

Pedro: No ha entrado nunca a la liza...˜ digo...˜ digo “O sea esto era lo


que valía mi trabajo”...˜ me digo a mí mismo “mi trabajo lo que valía era
esto...˜ una vez terminado el trabajo...˜ se termina el sueldo...˜ ¡Ah! me di-
je”...˜ (se ríe)...˜ ¡Ay! que simpático...˜ bueno yo no sé lo que se puede pen-
sar de lo que digo...˜ parece que yo estoy interesado en rememorar...˜ no...˜
lo que quiero indicar es...˜ lo que yo pienso para mi interior...˜ digo ¿Qué
puede significar?...˜ digo no voy a darle ningún tipo de interpretación...˜
ya...˜ vamos a dejar que el tiempo corra...˜ y que hable...˜ pero el tiempo
corre y está hablando...˜ y lo que dije en tiempo es que efectivamente es
así...˜ digo el otro día me decía...˜ digo no hay miserable...˜ en el fondo...˜
si en el fondo es todo protocolo...˜ se habla muy bien...˜ se tiene todo tipo
de palabras bellas...˜ con el maestro...˜ se...˜ pero es todo protocolo...˜ no
hay ninguna sinceridad...˜ digo es mucho mejor ser brusco...˜ Pero claro
sólo se es brusco...˜ cuando a uno se le pone ya a toro pasado...˜ cuando ya
están todos los hechos...˜ y se plantea digo ¿Y qué ha ocurrido aquí?...˜
“Hombre es que uno...˜ ya”...˜ ¡Ah! o sea que es una decisión unilateral...˜ a
la hora de venir a pedir...˜ sí...˜ (se ríe)...˜ dice todas las mejores caras del
mundo...˜ pero cuando uno se quiere ir por la puerta pequeña...˜ se va en
silencio...˜ ¡Ah!...˜ me llama mucho la atención...˜ el caso es que a lo largo

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PEDRO RODEA

de todo lo...˜ como decía el otro día...˜ visto desde la perspectiva del tiem-
po...˜ no es la primera vez que me ha ocurrido una cosa así...˜ ni muchísimo
menos...˜ (se ríe)...˜ ¿Pero soy yo mejor por eso?...˜ no vayáis a pensar...˜
no...˜ no...˜ no vayáis a pensar...˜ que yo me tengo por nada...˜ ni por
bueno...˜ ni por malo...˜ ni por regular...˜ Pero de alguna manera sin saber-
lo...˜ sé...˜ sé donde duele...˜ pero con la mayor bondad del mundo...˜ sólo
donde duele y el golpe que hay que dar...˜ para no matar del todo...˜ (se
ríe)...˜ porque si no sería un matarife...˜ (risas)...˜ pero sí...˜ me lo tienen
que enseñar...˜ si no ...˜ no...˜ a ver...˜ jugar a tontas y a locas...˜ a ciegas...˜
me dicen “No...˜ estás muy equivocado”...˜ me dicen de repente...˜ “Estás
muy equivocado”...˜ No...˜ no...˜ sin saberlo...˜ sé...˜ Es justo...˜

No...˜ no es la primera vez...˜ ni muchísimo menos...˜ ni muchísimo me-


nos...˜ pero yo no hago juicios...˜ simplemente es la actitud...˜ ¿Qué conclu-
sión se puede sacar?...˜ Pues que no se ha entendido nada...˜ y que la felici-
dad no está...˜ y no va a estar...˜ cada vez estará más lejos...˜ y la frustra-
ción aparecerá...˜ y la queja también...˜ no hay la menor duda...˜ porque o
se termina el trabajo y muere el toro...˜ o aquello queda malherido y tiene
mala solución...˜ como diría mi madre “Mala follá tiene el asunto...˜ ma-
la...˜mala”...˜ (se ríe)...˜ estoy muy contento...˜ de nada...˜ Eh...˜ de nada...˜
ni de nadie...˜ normalmente la gente dice “Que estoy muy contento de vo-
sotros”...˜ “muy contento de ti”...˜ Yo estoy muy contento de mí mismo...˜
una exhibición de tontería...˜ pero bueno es así...˜ (risas)...˜ muy conten-
to...˜ ¿Qué le vamos a hacer?...˜ además no tengo la más mínima inquietud
en que se vaya...˜ porque ya viene durando mucho y...˜ no tengo ninguna
inquietud de que se vaya...˜ no me preocupa...˜ dice “¡Ay! y si mañana no
lo estoy”...˜ nada de nada...˜ nada de nada...˜ y si Dios se enfada...˜ ya se le
pasará...˜ dice “Pues te vas a enterar”...˜ dice Dios...˜ “Te vas a enterar”...˜
ya se le pasará...˜ ya se le pasará tranquilo...˜ Uhm...˜

¿Qué dice David? ...˜ ¿Eh?...˜

David: Me sonaba la escucha...˜ alguna vez que hemos comentado algo


sobre la tibieza...˜

16
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

P.R.: No...˜ No se trata de tibieza...˜ es otra cosa...˜ las gentes compran


su entrada...˜ van a los toros...˜ y se llevan la bota...˜ y el bocata de chori-
zo...˜ ellos están a cubierto...˜ y sobre todo si tienen entradas de sombra...˜
están a cubierto...˜ ahora viene el espectáculo...˜ “¡Olé...˜ mira...˜ mira...˜
una manoletina...˜ fíjate...˜ fíjate...˜ olé...˜ ¡Qué bravura!...˜ Esto sí que es
un toro”...˜ (se ríe)...˜ están gozosos y si no...˜ no llenaban la plaza ¿ver-
dad?...˜ (se ríe)...˜ pues una manera de entender la enseñanza dicha espiri-
tual...˜ es exactamente así...˜ comprendes...˜ y dice “Qué maestro tan
bueno...˜ fíjate que cosas...˜ “¡Olé!”...˜ Esa pasión...˜ esa pasión...˜ y pasan
los años...˜ y pasan los años...˜ y el mismo forofo de los veinte años está allí
con setenta...˜ la bota de vino...˜ y el bocata de chorizo...˜ y no pasaba nada
nunca...˜ uno tranquilo allí en la sombra él...˜

David: Cómo ya pasó...˜ parece que no estás exponiendo nada...˜

P.R.: Claro...˜ sí...˜ sí...˜ otra cosa es ser el toro...˜ el toro entero y estar
en el ruedo...˜ o el torero...˜ eso es otra cosa...˜ pero si eso...˜ ¿Qué decir de
eso?...˜ eso ya es la...˜ el busilis del asunto...˜ ¿sabéis lo que es el busilis?...˜
una palabra que usan en el Quijote...˜ ¿Qué es el busilis Ángel?...˜

Ángel: Es...˜ en el meollo...˜ dentro del toro del asunto...˜

Pedro: El busilis es en la entraña...˜ en el meollo del asunto...˜ eso es


otra cosa...˜ es muy diferente...˜ por eso he dicho siempre aquí...˜ que la
comprensión es diferente de todo...˜ no se parece a nada...˜ no tiene mode-
lo...˜ Es muy diferente...˜ totalmente diferente...˜ totalmente diferente...˜
comprensión una palabra...˜ a base de usarla parece gastada...˜ compren-
sión...˜ bueno pues es muy diferente...˜ la palabra no puede decirlo...˜ no
puede decirlo...˜ sin embargo está siempre ahí...˜ la comprensibilidad...˜ la
capacidad...˜ está siempre ahí desde niño...˜ no se adquiere, ni leyendo ni
nada...˜ está siempre ahí...˜ El otro día me decía alguien...˜ dice...˜ hablando
de mí...˜ “Es que Pedro...˜ ha tenido un maestro sufi...˜pero claro...˜él no
tiene ahora el carácter ese”...˜ dice “claro...˜ una vez que se comprende...˜
se puede adoptar el carácter que se quiera”...˜ digo yo “Es una buena mane-

17
PEDRO RODEA

ra de decirlo”...˜ ¿Comprendes?...˜ Pero los que siguen exactamente al pie


de la letra el carácter de la enseñanza que han recibido...˜ ese se puede decir
que no ha comprendido...˜ ¿Comprendes?...˜ Hay dos maneras...˜ los que se
quedan por debajo del techo de las palabras...˜ y los que van más allá de las
palabras...˜ Y está en ellos eso...˜ Uhm...˜ no quiero hacer diferencias...˜
porque no...˜ es una manera para indicar algo...˜ que no se puede indicar...˜
Está ahí desde niño...˜ y ya está...˜ y si comprende tanto como el maestro,
con tanto mayor razón le adora...˜ dice, “¿cuánto te daba antes?...˜ ¡Ah! te
daba esto...˜ ahora te lo voy a dar todo...˜ todo...˜ porque es que ya...˜ y en-
tonces se le llenan los ojos de luz...˜ (se ríe)...˜ y te lo voy a dar todo”...˜
¿Comprendes?...˜ se le salen los ojos...˜ Nunca jamás se atrevería a decirle
eso al maestro...˜ “ya uno ha aprendido a discriminar”...˜ ya es uno...˜ en
fin...˜ que tenemos “pelos en los cojones”...˜ (risas)...˜ hablando en plata...˜
(se ríe)...˜ No somos niños de parvulario ¿no?...˜ bueno...˜ así que uno oye
todo tipo de cosas...˜ muy bien...˜

No...˜ no...˜ no están tan claras...˜ se parece a algunas pero no...˜ la tibie-
za...˜ sí esas cosas se decían antes...˜ yo era bastante más teórico...˜ pero
esto no...˜ esto no es teoría...˜ La tibieza...˜ si la tibieza...˜ y si uno es muy
tibio...˜ con algunas cosas...˜ con otras es muy diligente...˜ mucho...˜ yo no
le reprocho a nadie nada...˜ yo no soy diligente con nada...˜ con nada...˜ (se
ríe)...˜ ¡Ay! que maravilla...˜ bueno ¿Qué más dice mi querido David?...˜
que estaba él en ello...˜ que estaba él en ello...˜

David: En exposición...˜ Que parece que uno se está exponiendo...˜

P.R.: Que va...˜ uno no expone nunca...˜ (se ríe)...˜ Pues no tiene uno…
¿Cómo decir?... ˜ “Uno tiene dice “más costras que un galápago”...˜ y a
medida que pasan los años más”...˜

Querido Marcelino...˜ sigues con el constipado...˜ no te abandona...˜ este


año los constipados están muy enamorados...˜ no abandonan a nadie...˜ no
se divorcian así como así...˜ no sé por qué...˜ José Luis todavía lo tiene...˜
es un matrimonio desde hace ya...˜ (risas)...˜

18
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

¿No te gusta el dulce?

Interlocutor: Sí...˜ lo que pasa es que tengo la dentadura muy mal...˜ y


por no estar luego lavándome los dientes...˜

P.R.: ¡Ah! te tienes que lavar los dientes inmediatamente después de


que comes...˜ sí...˜ los tienes erosionados...˜ ¿De qué?...˜

Int: De hacer uso de ellos por las noches...˜

P.R.: ¡No me cuentes en qué!...˜ (risas)...˜ ya te comprendo...˜o sea que


no puedes comer dulces porque se te pican más...˜ ¿no? ...˜ bueno pues a tu
salud...˜

Ninguna queja...˜ Marcelino ninguna queja...˜

19
PEDRO RODEA

Miércoles, 5 de enero de 2005

Esa comprensión es el summun bonum...˜ muy bueno...˜ pero no está al


alcance de la mente...˜ si no lo fuéramos no podíamos comprenderlo...˜ es
porque lo somos por lo que es posible...˜ por eso hay respuesta a las propo-
siciones...˜ ¿Quién había?...˜ tiene respuesta...˜ ¿Quién había?...˜ nadie sa-
bía nada...˜ por nosotros mismos lo sabemos...˜ nadie sabía nada...˜ yo no
existía...˜ eso es un conocimiento...˜ yo no existía...˜ significa...˜ la sensa-
ción de mí mismo no era...˜ yo...˜ la urticancia...˜ la urticaria yo...˜ no exis-
tía...˜ ¿cuánto sabemos de eso?...˜ digo cuanto exclamando ”Cuantísimo
sabemos...˜sin saberlo” ...˜ sin saberlo...˜ sin poder referirnos a ello como
un objeto...˜ cuanto cuantísimo...˜ sin que sea un conocimiento...˜ yo no
existía...˜

¿Desde cuándo no existía?...˜ no había conjetura...˜ imposible conjetu-


rar...˜ no había creador ni creado...˜ conocedor ni conocido...˜ comprensor
ni comprendido...˜ no había nada...˜ cuan verdadero es y cuan reposado...˜
lo que la sabiduría sabe...˜ es accesible al conocimiento...˜ lo que la sabidu-
ría sabe de un modo o de otro puede ser transmitido...˜ lo que la sabiduría
sabe está puesto en los libros...˜ lo que la sabiduría sabe puede ser escucha-
do...˜ pero lo que la sabiduría no sabe...˜ eso es lo que hay que saber...˜ esa
cualidad innata...˜ esa innatabilidad...˜ sin nacimiento...˜ nuestra verdadera
naturaleza real...˜ innatabilidad...˜ sin nacimiento...˜ sin nacimiento signifi-
ca sin conocimiento...˜ sin sabiduría sin ignorancia...˜ sin sufrimiento...˜
ausencia absoluta de condiciones...˜

20
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

¿Qué decir de la no-condición...˜ del estado sin condiciones?...˜ no se


puede decir...˜ sólo indicar...˜ es una cualidad innata...˜ se responde a ella...˜
de manera innata sin saber...˜ exactamente como las plantas se vuelven ha-
cia el sol...˜ hacia la luz del sol en su crecimiento...˜ ¿Quién diría...˜ las
plantas tiene inteligencia?...˜ nadie lo diría...˜ pero mienten...˜ todas se
vuelven hacia la luz del sol...˜ sin saber...˜ sin que haya yo...˜ sin que haya
“Yo me vuelvo”...˜ sólo así viene el descanso...˜ sólo así es posible el des-
canso...˜ el alivio...˜ como quiera llamarse...˜ el fin del sufrimiento...˜ en
vida...˜ sí...˜ en vida...˜

Esté o no esté...˜ eso que llaman felicidad...˜ para ese comprensor no tie-
ne significado...˜ su felicidad es otra...˜ se conoce a sí mismo...˜ sin cono-
cerse...˜ las dos cosas son compatibles...˜ sólo para las mentes que funcio-
nan en una dirección sólo...˜ no es compaginable...˜ se conoce sin conocer-
se...˜ o bien se conoce o no se conoce...˜ eso es la mente que funciona sólo
en una dirección...˜ pero esta comprensión funciona en dos direcciones...˜
las dos cosas son verdaderas...˜ se conoce sin conocerse...˜ y sin conocerse
se conoce...˜ no tiene nada que ver...˜ porque uno tiene cualidades...˜ no
tiene nada que decir de sí mismo...˜ porque no tiene atributos...˜ no tiene
nada que decir de sí mismo...˜ porque no existe...˜ lo que existe es un sueño
sólo...˜ parece enteramente...˜ que yo existo...˜ parece enteramente que los
demás existen...˜ parece enteramente que mis relaciones familiares exis-
ten...˜ parece enteramente que el mundo existe...˜ parece enteramente que
Dios existe...˜ parece enteramente que ha habido creación...˜ parece ente-
ramente que todo esto es de verdad...˜ pero no había nada...˜ eso es más
verdadero...˜ infinitamente más real...˜ no había nada...˜ no puede dar nin-
gún miedo...˜ porque no había nadie...˜ ¿Miedo a quién?...˜ ¿Miedo de
qué?...˜

¿Cuándo ha aparecido el miedo?...˜ Desde el momento en que el estado


nacimiento está aquí...˜ desde el momento en que comienza el sueño...˜
desde el momento en que parece existir todo...˜ entonces aparece el mie-
do...˜ y el deseo y la frustración...˜ el deseo de esto o de aquello...˜ la posi-

21
PEDRO RODEA

bilidad o imposibilidad de obtenerlo...˜ y como consecuencia de ello...˜ que


esa frustración...˜ esa desesperación que empieza a picar bien joven...˜

Alguien decía recientemente...˜ hay tres tipos de modos de estar en el


mundo...˜ los que están en él bien...˜ están bien...˜ bueno así es la vida...˜
los que ya están frustrados o desesperados...˜ porque no les sale una a dere-
chas...˜ pero todavía confían en que de alguna manera la breva madurará...˜
es como pedirle a un sueño...˜ que nos haga felices...˜ y hay unos terceros
que están desesperados...˜ de estar desesperados...˜ y esos son los que tie-
nen esa...˜ comprensibilidad...˜ esa cualidad de comprender...˜ esos si están
dispuestos a escuchar...˜ estaba correcto...˜ me pareció bien...˜ desesperado
de estar desesperados...˜ “se me han caído todos los libros de las ma-
nos”...˜todos los honores han resultado...˜ frustrantes...˜ todo casa...˜ tengo
todo...˜ y sin embargo me siento vacío...˜ las amistades es que...˜ es que to-
do me parece soso...˜ todo...˜ todo...˜ todo...˜

Entonces uno se plantea bueno ¿A quién le estoy pidiendo yo que ven-


ga?...˜ ¿A quién le estoy pidiendo yo completud?...˜ ¿A quién me estoy di-
rigiéndome para que me complete?...˜ porque yo me siento falto...˜ Llega
un momento en que uno comprende que está dirigiéndose a un sueño...˜ y
un sueño no puede satisfacer a nadie...˜ porque no existe...˜ es una visión...˜
en un estado de obnubilación...˜ ni despierto ni dormido profundamente...˜
en el sueño profundo no hay nada...˜ en el sueño con sueños hay esa vi-
sión...˜ ese parece enteramente que está ocurriendo...˜ lo que está ocurrien-
do...˜ y una suerte de doble de nosotros mismos ahí...˜ pero la vigilia no es
diferente del sueño...˜ estamos pidiéndole que nos haga felices...˜ a algo
que no existe...˜

Y entonces viene la otra parte...˜ ¿Y yo...˜ existo yo?...˜ ¿No seré ya una
suerte de doble?...˜ un cierto personaje más...˜ en esta comedia...˜ bueno
puede uno tener la respuesta o no...˜ no esta mal...˜ pero la proposición real
es ¿Quién había entonces?...˜ ¿Quién había?...˜ y entonces uno ve de inme-
diato...˜ no había nada...˜ eso sí...˜ es saber sin saber...˜ No había nada...˜
¿Qué hay que saber en no había nada?...˜ eso arrasa con todo...˜ es como

22
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

decir “Antes del sueño que soñé anoche ¿Qué había?”...˜ ¿Qué hay en el
sueño profundo?...˜ uno no puede atraparse en el sueño profundo...˜ y sin
embargo nunca puede decir...˜ “uno es el que hay en el sueño profundo y
otro diferente el que está despertado ahora”...˜ no eso no lo puede decir
nunca...˜ uno sabe que uno mismo...˜ que es uno mismo...˜ que es el mis-
mo...˜ sin embargo en el sueño profundo no hay ningún yo...˜ no hay men-
te...˜ no hay pensamiento...˜ no hay expectativas...˜ no hay personaje...˜ no
hay yo...˜ no hay mí mismo...˜ no hay mío...˜

¿Cómo se deshace uno de yo...˜ cuándo viene el sueño profundo?...˜ si


uno está...˜ si uno es yo...˜ no se duerme...˜ no se puede mantener ser este
que creemos ser en la vigilia...˜ y al mismo tiempo dormirnos profunda-
mente...˜ no...˜ hay uno que sobra...˜ no puede mantenerse...˜ no podemos
llevarle con nosotros...˜ al sueño profundo...˜ y tenerle allí...˜ ¿Qué signifi-
ca?...˜ Que no es de verdad...˜ que no es verdadero...˜ este yo no es de ver-
dad...˜ no es verdadero...˜ si fuera verdadero no podríamos separarnos de
él...˜ vendría con nosotros al sueño profundo...˜ estaría allí...˜ no nos dejaría
dormir...˜ si es posible que el sueño profundo se produzca...˜ es porque yo
este yo de la vigilia...˜ lo que quiera que entendamos por él...˜ desaparece
integralmente...˜ y si desaparece integralmente es que no existe...˜ es que no
es más que un pensamiento...˜

¿Qué es un pensamiento?...˜ todo el mundo tiene pensamientos...˜ ya ni


siquiera voy a decir piensa...˜ porque pensar no es un acto...˜ no es un acto
que haga nadie...˜ los pensamientos vienen solos...˜ tienen un instante de
vigencia...˜ y desaparecen solos en ninguna parte...˜ vienen de ninguna par-
te...˜ tienen un instante de vigencia...˜ y desaparecen de nuevo en ninguna
parte...˜ y no los tiene nadie...˜ porque nadie puede quedarse con él...˜ Na-
die puede retener el pensamiento...˜ Puede decir alguien “Estoy pensando
lo mismo que ayer”...˜ pero no es el mismo pensamiento...˜ y es en ese sen-
tido como no existe...˜ como no es real...˜ y es aún menos real y menos
existente cuando viene el sueño profundo...˜ entonces no hay ningún pen-
samiento...˜ ni el pensamiento “yo”...˜ ni el pensamiento “mí mismo”...˜ ni
el pensamiento “cielo”...˜ ni el pensamiento “infierno”...˜ ni el pensamiento

23
PEDRO RODEA

“pecado”...˜ ni el pensamiento “absolución”...˜ ni el pensamiento “vicio”...˜


ni el pensamiento “virtud”...˜ ni el pensamiento “santo”...˜ ni el pensamien-
to “pecador”...˜ ni el pensamiento “bueno”...˜ ni el pensamiento “malo”...˜
no hay ningún pensamiento...˜ ni nadie caracterizado por él...˜

Nosotros somos el repartidor de todas las gracias...˜ somos el que deci-


mos “Dios es bueno” ...˜ “Y el demonio es malo”...˜ es nosotros quién lo
decimos...˜ “El vecino de al lado no me ha mirado...˜ es un completo des-
cortés”...˜ “Ante esa mujer estoy enamorado...˜ ¡Ay! si me correspondie-
ra”...˜ todo...˜ somos nosotros quienes atribuimos a todo...˜ a todo lo que
vemos...˜ los atributos que según nuestro pensamiento...˜ les corresponde...˜
y así en esa medida tenemos la expectativa de lo que ha de venirnos...˜ de
lo que ha de venirnos de ellos...˜ incluso en esta escucha...˜ hay el pensa-
miento “el que habla”...˜ algo tendrá que enseñar...˜ nosotros que escucha-
mos algo tendremos que aprender...˜ es un pensamiento...˜ y no había na-
da...˜ no había ningún pensamiento...˜ Esa es la comprensión que debe ha-
ber...˜ Por un instante parece enteramente que estamos vivos...˜ se ama mu-
cho la vida...˜ ¿Cuánto se la amaba?...˜ cuando el estado nacimiento no es-
taba...˜ ¿Cuánto se amaba vivirla?...˜ ¿Quién solicitaba vivir?...˜ ¿Quién
solicitaba el nacimiento?...˜ ¿Quién le pedía?...˜ Hay un cierto sabio que
dice...˜ Usted ha recibido el nacimiento de acuerdo con su deseo...˜
bueno...˜ ya puedo escucharle digo ¿De acuerdo con el deseo de quién?...˜
¿Quién había deseando qué?...˜ cuando el nacimiento no era...˜

Yo puedo conjeturar...˜ puedo concebirme a mí mismo...˜ en un suerte


de doble infantil de mí mismo...˜ en una suerte de doble antes de la concep-
ción de mí mismo...˜ solicitando nacer porque quiero disfrutar de este mun-
do...˜ puedo hacerme esa conjetura...˜ puedo hacerme ese concepto...˜ pero
me estoy dando cuenta de que ese concepto está siendo tenido ahora...˜ que
es pensamiento ahora...˜ que eso no ha ocurrido nunca...˜ entonces ¿Cómo
puedo haber recibido yo el nacimiento?...˜ que quiero...˜ que deseo...˜ nin-
guno de los dos existe...˜ ni el yo que deseaba el nacimiento...˜ ni el naci-
miento deseado...˜ los dos son simultáneos...˜ y no hay nada que modificar
en él como no se puede modificar un sueño...˜ tampoco en el estado naci-

24
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

miento...˜ entonces ¿Cómo contiende uno con él?...˜ ¿Cómo se las arregla
uno con él?...˜ del mismo modo que se las arregla con el sueño que soñó
anoche...˜ ¿Cómo se las ha arreglado?...˜ ¿Cuán perfecto le dejó?...˜ ¿Cuán
bien gobernado dejó el sueño que soñó uno anoche?...˜ ¿Qué leyes impu-
so?...˜ Había tanto desorden...˜ dijo uno allí antes de despertar...˜ quiero que
esta región...˜ quede perfectamente atada y bien atada...˜ y entonces se dic-
ten estas leyes y todo esté de acuerdo a mi buen gusto y parecer...˜ ¿Fue eso
lo que se hizo?...˜ no...˜ Entonces ¿Cómo se las arregló uno con el sue-
ño?...˜ ¿Qué ocurrió?...˜ simplemente despertó...˜ y lo que quiera que el
sueño fuera...˜ desapareció en un instante...˜ esfumado en ninguna parte...˜
no estaba hecho de nada...˜ en el estado que estuviera catastrófico o biena-
venturado...˜ ya fuera un sueño del infierno ya fuera un sueño del paraíso...˜
ya fuera un sueño de estar hablando con Dios o de estar hablando con el
más infecto de los seres...˜ todo...˜ cualquier cosa que hubiera...˜ en un ins-
tante ha desaparecido en nada...˜ porque no existe...˜ y uno no dejó ningún
orden ni concierto allí...˜ y en el momento de despertar...˜ digo “¡Ah! un
sueño...˜ que raro...˜ que extraño”...˜ e inmediatamente lo olvido...˜

De esa manera nos manejamos con el sueño de anoche...˜ o sea que


nuestro interés consistió en...˜ nada...˜ nuestro interés en el sueño fue...˜
nulo...˜ nada...˜ no se intervino para nada...˜ exactamente igual con este es-
tado nacimiento...˜ esto que nosotros estamos viviendo ahora...˜ este “pare-
ce enteramente” es exactamente igual...˜ ¿Cómo nos las arreglamos con
él?...˜ Todo el mundo me pregunta ¿Cómo?...˜ ¿Cómo comprender?...˜
¿Qué hago?...˜ ¿Qué digo yo?...˜ Yo digo “Yo no sé nada”...˜ “yo no sé na-
da”...˜ si estás soñando un sueño y te estas preguntando ¿cómo despier-
to?...˜ dentro del sueño...˜ ¿Te va a despertar eso?...˜ El despertar es una
cosa completamente diferente...˜ al despertar uno se da cuenta de que to-
do...˜ la totalidad del sueño...˜ incluso el doble de uno mismo...˜ por el cual
uno tenía tanto miedo en el sueño...˜ era algo soñado...˜ inexistente...˜ y de
esa manera se las arregla con él...˜ de ninguna otra...˜ pues ese es el mo-
do...˜ en que uno tiene que arreglárselas con la vigilia...˜ se verá en la situa-
ción que se vea...˜ pero si cree que es de verdad...˜ el trastorno está servi-

25
PEDRO RODEA

do...˜ ahora si sabe...˜ si sabe sin saber...˜ “no es de verdad”...˜ “no está
ocurriendo”...˜ “son actos no hechos”...˜ mundo no existido...˜ no está ocu-
rriendo nada...˜ entonces no está ocurriendo nada...˜ ocurra lo que ocurra...˜
no habrá sobresalto...˜ esa es la manera de contender con la vigilia...˜ pero
no es eso todo...˜ la comprensión no es sólo eso...˜ la comprensión es com-
prender quien es uno...˜ y eso sólo puede darlo la respuesta exacta a la pro-
posición...˜ ¿Quién había?...˜ ¿Desde cuándo era?...˜ ¿Quién le conocía?...˜
¿Quién le alababa?...˜ No había ningún quien...˜ eso no puede ser resuelto
con la mente...˜ la mente ahí no sabe...˜ es algo innato...˜ innato...˜ y eso es
lo que tiene que aflorar...˜ de ahí esas proposiciones...˜ todo lo que el cono-
cimiento sabe...˜ está al alcance de todo el mundo...˜ según su capacidad...˜
pero lo que el conocimiento no sabe...˜ ¿Quién ha dicho nunca una sola pa-
labra de eso?...˜ ¿Cómo saber lo que la sabiduría no sabe?...˜ “no sabiendo”
es la respuesta...˜ se sabe sin saber...˜

Turno de preguntas

Pedro: ¿Qué dice Jesús?...˜ ¿Qué tal ha ido la escucha?...˜ ¿Has oído
bien?...˜

Jesús: Muy bien...˜ aunque soy un poquito duro de oído...˜ a veces...˜

P.R.: Este es el trabajo que se hace aquí...˜ nada más...˜ ningún traba-
jo...˜ sólo se escucha...˜ ¿Has oído?...˜

Jesús: ¿Eh?...˜

P.R.: Que este es el trabajo que se hace aquí...˜ ningún trabajo...˜ sólo se
escucha...˜

Jesús: Ah...˜ puede ser considerado un poquito de trabajo a veces...˜

26
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

P.R.: ¿Cómo te movió?...˜ ¿Querías contactar con gente cuando escri-


biste el mensaje?...˜ y yo te hice la pregunta, “¿Qué quieres?”...˜ ¿Eh?

Jesús: Bueno...˜ el enfoque...˜ el enfoque...˜ la línea de trabajo...˜ creo


que coincide con la línea que intentaba seguir...˜ Luego además...˜ como he
leído que habéis derrocado al tirano...˜ digo entonces esto es muy interesan-
te en ese sentido...˜ voy a ver si...˜ vamos a ver de que bando estoy...˜ si
estoy del bando del tirano o estoy del otro...˜

P.R.: El tirano...˜ ¿Quién es el tirano?...˜

Jesús: ¿Uhm?...˜

P.R.: ¿Quién es el tirano?...˜

Jesús: Yo no quiero apuntar...˜ yo no quiero apuntar...˜ pero no voy a


apuntar a nadie...˜

P.R.: ¿El tirano quién es?...˜ ¿Qué tirano había?...˜

Jesús: Había...˜

P.R.: ¿Qué tirano había?...˜ ¿Había algún Jesús contigo?...˜

Jesús: Siempre puede haber...˜

P.R.: ¿Había algún Jesús contigo?...˜

Jesús: Quizás...˜

P.R.: ¿Cuándo?...˜ ¿Desde cuando conoces a Jesús?...˜

Jesús: Parecía...˜ parecía...˜ parecía porque...˜ porque, bueno todos te-


nemos instintos...˜ por ejemplo ¿no? ...˜

P.R.: No...˜ digo que ¿Desde cuándo le conoces?...˜

Jesús: ¡Ah! ...˜

27
PEDRO RODEA

P.R.: ¿Desde cuándo conoces a Jesús?...˜

Jesús: Tampoco estoy seguro de conocerle mucho...˜ ¿Eh?...˜ tampoco


estoy seguro de...˜

P.R.: Pero ¿Desde cuándo?...˜ ¿Desde cuándo?...˜

Jesús: Pero...˜

P.R.: ¿Desde cuándo le conoces?...˜ ¿cuándo te lo presentaron?...˜

Jesús: También quizás diría que...˜ es como un proceso ¿no?...˜ es un


proceso...˜ de asimilación...˜

P.R.: No...˜ pero a Jesús a ti te lo han presentado...˜ primero fue un ni-


ño...˜ Jesús la identidad dice “yo me llamo Jesús”...˜

Jesús: Sí...˜

P.R.: La identidad Jesús primero fue un niño...˜

Jesús: Sí...˜

P.R.: Después un adolescente...˜ después una persona madurita...˜ hubo


un momento en que te le presentaron ¿O no?...˜ o no te le presentaron...˜

Jesús: Bueno...˜ no me lo presentaron así...˜ en un sentido ordinario...˜

P.R.: dice “Este es Jesús”...˜ “Este es Jesús”...˜

Jesús: No...˜ en un sentido ordinario...˜ pero...˜ es visto desde donde


sea...˜ y por dentro de donde sea...˜ es evidente que sí...˜ que hay una pre-
sentación...˜

P.R.: Este “Jesús” va a ser tu doble...˜ tu papel...˜

Jesús: ¡Ah!...˜

28
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

P.R.: Tu papel...˜ este va a ser tu papel...˜ y todos los actores van a ir


apareciendo en la obra...˜ mira estos son tus padres...˜ estos son tu fami-
lia...˜ tus hijos...˜ tu patria...˜ el rey...˜ el planeta...˜ y van presentando to-
do...˜ tú antes no sabías nada...˜ nada de nada...˜

Jesús: Sí...˜

P.R.: Entonces...˜ en un momento dado...˜ cuando quiera que fuera...˜ te


presentaron a Jesús...˜ Jesús es el nacimiento...˜ he aquí el nacimiento...˜ yo
te pregunto por antes...˜ antes de que te le presentaran...˜ ¿Quién había?...˜
¿Quién había entonces?...˜

Jesús: Es...˜ es una buena pregunta...˜ es una buena pregunta...˜

P.R.: Claro...˜ pero quiero que la respondas...˜

Jesús: Yo recuerdo...˜ yo recuerdo...˜ que esa pregunta o algo pareci-


do...˜ me lo preguntaba también cuando era muy niño...˜ yo creo que antes
de ir a la escuela...˜

P.R.: Fíjate...˜

Jesús: No porque fuera un niño prodigio...˜ sino porque no me gustaba


ir a la escuela ¿no?...˜ creo que era algo así me preguntaba...˜

P.R.: Claro...˜ a ver...˜ a ver...˜ a ver...˜ los niños son niños pero no son
tontos...˜ los niños son niños pero no son tontos...˜ (se ríe)...˜ no se es niño
según lo entienden los adultos...˜

Jesús: Quizás...˜

P.R.: Los niños...˜ no saben...˜ pero tienen una capacidad de conoci-


miento...˜ muchísimo mayor que la de los adultos que ya creen saberlo to-
do...˜ porque ellos no saben...˜ entonces lo reciben todo...˜ todo se lo
creen...˜ todo lo creen...˜ sin embargo dicen “Hay algo que no cuadra”...˜

29
PEDRO RODEA

“Hay algo que no cuadra”...˜ muy bien...˜ está bien...˜ este es el tipo de es-
cucha que se da aquí...˜

Bueno Isma...˜ ¿Qué tal?...˜ ¿Uhm? ...˜ ¿Tú has dejado ordenado el sue-
ño que soñaste anoche?...˜ dijiste “Aquí no menearse...˜ porque a la próxi-
ma noche volveré”...˜ ¿Lo has dicho?...˜ (se ríe)...˜ ¿Eh?...˜ “Estas son las
leyes”...˜ ¿Eh?...˜ “Por las cuales os vais a regir”...˜ y sin embargo aquí en
la vigilia todo el mundo hace testamento...˜ recuerdo que había el caudillo y
dijo “Y lo dejo todo atado y bien atado”...˜ (se ríe)...˜ dice “Porque si no...˜
volveré”...˜ ¿Eh?...˜ (se ríe)...˜ ¡Ay! Dios mío...˜ ¡Qué tomadura de pelo!...˜

¿Qué dice Alex? ¿Te has dormido hoy?

Alex: No.

P.R.: Sí, sin saber.

Jesús: ¿Hace mucho que ustedes se reúnen?...˜

P.R.: Mucho...˜ mucho...˜ incalculable...˜ Sí...˜ hay una sed...˜ no sé...˜


Vamos a llamar al registrador...˜ a ver...˜ ¿Desde cuándo se reúne... (se
ríe)... el colegio?..˜ Sí...˜ sí...˜ no es ayer...˜ no es ayer...˜

30
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Sábado, 8 de enero de 2005

No había nada...˜ esa es la comprensión...˜ otra comprensión que esta...˜


no puede traer la paz...˜ aunque la paz no se trae está siempre...˜ no había
nada...˜ significa yo no existo...˜ yo no existo no tiene ningún pero...˜ si yo
existo todo es “peros”...˜ ¿Qué es lo que se quiere?...˜ querer no estaba...˜
¿Qué es lo que se quiere? ...˜ Que cese el hecho de querer...˜ ¿Qué hará uno
con el arrascador cuando ya no tiene urticaria?...˜ Cuando desaparece la
urticaria...˜ el rascador ya no sirve para nada...˜ uno lo olvida...˜ que hará
uno con el “quiero”...˜ cuando comprende que querer no estaba...˜ cuando
eso se comprende...˜ “quiero” desaparece...˜ ese rascador ese querer...˜ esa
cosa que no tiene fin...˜ pierde el veneno...˜ ¿Significa eso...˜ la desapari-
ción de toda actividad?...˜ No...˜ la actividad continúa...˜ mientras siga sa-
liendo el sol...˜ y parece enteramente que uno quiere...˜ pero ese querer...˜
cuando la comprensión está...˜ está desprovisto...˜ de veneno...˜ es un que-
rer sin “peros”...˜ sin condiciones...˜ así es que la comprensión es no había
nada...˜

Yo no existo...˜ si yo existo están todos los problemas...˜ todos...˜ si yo


no existo...˜ ¿A quién van a aparecer los problemas?...˜ seguirán aparecien-
do...˜ pero uno ya no se rasca con ese rascador...˜ porque no tiene urtica-
ria...˜ así es que mirar la diferencia...˜ todo el día llevando...˜ llevándose a
uno mismo...˜ en el sueño...˜ porque está todo siendo soñado...˜ llevándose
a uno mismo...˜ de un lugar a otro...˜ en peregrinación constante...˜ buscan-
do un poco de alivio...˜ ese es...˜ ese es el comportamiento de la ausencia
de comprensión...˜ uno está totalmente...˜ ha dado su credulidad a “yo exis-
to”...˜ ha dado su credulidad al “mundo existe”...˜ ha dado su credulidad a
“yo tengo que sacar algo de él”...˜ o “él me debe...˜ hacerme feliz”...˜ “Esto
debe estar aquí para algo”...˜ todo ese tipo de credulidades...˜ todo ese ti-

31
PEDRO RODEA

po...˜ de conceptos...˜ hechos de credulidad...˜ nunca puestos en duda...˜


cuando desaparece esa urticaria...˜ el rascador también...˜

El mundo se ve...˜ pero no está ahí para algo...˜ es como el sueño de


anoche...˜ se vio...˜ pero no estaba ahí para algo...˜ no quiso transmitirnos
ninguna sabiduría...˜ ni nadie se preocupó al despertar...˜ ¿Qué querría de-
cir?...˜ No quiso enseñarnos nada el sueño...˜ ni siquiera experiencia...˜ lo
que llaman la madre de la ciencia...˜ el sueño es una experiencia pero no
enseña nada...˜ ¿Cuál es la diferencia con la vigilia?...˜ No hay ninguna di-
ferencia...˜ la diferencia está en la actitud...˜ la actitud del afligido...˜ la ac-
titud del urticariado...˜ ese que tiene ese picor...˜ ese picor es algo áspero...˜
algo que quema...˜ algo áspero...˜ algo como piedra pómez...˜ al menor roce
le lleva a uno la piel...˜ muy malo...˜ todo lo contrario de la comprensión...˜
muy malo...˜ muy aflictivo...˜ muy opresivo...˜

Uno va como un mendigo...˜ lleno hasta las cejas de deseación...˜ nada


satisface los deseos...˜ ¿Por qué?...˜ porque los deseos no estaban...˜ no son
nuestra naturaleza...˜ no pueden ser satisfechos...˜ de manera que nos dejen
en paz...˜ las satisfacción es que desaparezcan...˜ si desaparece el perro des-
aparece la rabia...˜ y el perro es el ego...˜ si desaparece el ego desaparece
toda esa exigencia...˜ toda esa exigencia incalculable...˜ dice “¡Ah!...˜ no...˜
si yo no quiero casi nada...˜ me conformo con cualquier cosa”...˜ No se tra-
ta de un reproche...˜ sino de una actitud...˜ Nadie que está vivo...˜ deja de
comer...˜ deja de dormir...˜ deja de levantarse y tener sus actividades...˜ pe-
ro es muy diferente la actitud...˜ cuando el perro el ego está ahí...˜ de todo
hay que sacar...˜ cuando no está...˜ no hay “pero”...˜ eso es lo que no se
comprende desde el exterior...˜ porque para la actitud egótica...˜ todo debe
tener un sentido...˜ debe tener una finalidad...˜ y debe concluir en algo
bueno para mí...˜ ¿Y qué significa algo bueno para mí?...˜ Algo que satisfa-
ga algún deseo...˜ pero inmediatamente de satisfecho el deseo...˜ aparece
uno nuevo...˜ y esa mendicidad no termina nunca...˜ y esa servidumbre no
acaba nunca...˜ y uno no tiene ninguna libertad con respecto a él...˜ es un
esclavo maniatado...˜ por eso la comprensión es no había nada...˜ pare-
cen...˜ parecen palabras sólo...˜ pero cuando eso se ve...˜ cuando esa com-

32
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

prensión está...˜ no acaba de aparecer un concepto cuando la comprensión


lo destruye...˜ ¿Qué quiere decir lo destruye?...˜ lo anula...˜ “me gusta-
ría”...˜ si la comprensión está inmediatamente ve todas las posibilidades de
“me gustaría”...˜ “Querría” ve todas las posibilidades de “querría”...˜ e in-
mediatamente lo neutraliza...˜ ¿eso quiere decir que ya no se quiera o no se
guste?...˜ No...˜ eso quiere decir que el veneno...˜ el veneno de quiero...˜
esa cosa que le hace a uno ser empecinado...˜ que le hace a uno ser extraor-
dinariamente tozudo...˜ que le hace a uno no soltar...˜ eso desaparece...˜

Es...˜ hablar de ello...˜ es difícil...˜ porque es completamente diferente a


como puede concebirse...˜ desde el punto de vista egótico...˜ desde el punto
de vista de “yo existo”...˜ “el mundo existe”...˜ lo que se llama compren-
sión es un objeto más...˜ “Cuando yo tenga comprensión...˜ entonces”...˜
“no sólo tendré todos mis deseos cubiertos...˜ sino algo que me dicen que
es incalculable”...˜ pero no...˜ no se trata de eso...˜ es que es algo comple-
tamente diferente...˜

Yo no existo es verdaderamente yo no existo...˜ y son tres palabras...˜


yo-no-existo...˜ “yo” hecho enteramente de deseación...˜ “yo” una desea-
ción ardiente...˜ los ojos abiertos como platos...˜ los oídos abiertos como
platos también...˜ el tacto dispuesto siempre...˜ pájaro de presa...˜ esperando
que caiga algo...˜ yo-no-existo...˜ no existe deseación alguna si no hay
yo...˜ si no hay ego...˜ como he dicho...˜ ¿Qué haremos con el rascador si ya
no está la urticaria?...˜ Si no hay ningún yo...˜ ¿Si yo no existo...˜ qué tengo
que arrascarme?...˜ ¿Qué deseos tengo que satisfacer?...˜ ¿Qué fines tengo
que cumplir?...˜ ¿Para quién?...˜ ¿En beneficio de quién?...˜ En beneficio de
mí mismo porque me estoy auto-haciendo...˜ como dicen los americanos...˜
yo soy un self-made-man soy un hombre hecho a mí mismo...˜ ¿Qué signi-
fica eso?...˜ no significa nada...˜ por eso la comprensión es algo...˜ comple-
tamente diferente a todo lo que se puede concebir...˜ a todo lo que se puede
concebir...˜ porque es antes del concepto...˜ fulmina al concepto según apa-
rece...˜ y si no hay comprensión no es posible la paz...˜ no es posible la se-
renidad...˜ la tranquilidad ...˜ no es posible comerse un plato tranquilamen-
te...˜ porque entonces está uno ahí...˜ el ego siempre está a cero...˜ “no pue-

33
PEDRO RODEA

do comer más porque engordo”...˜ “no puedo comer menos porque adelga-
zo”...˜ “no puedo comer esto porque no tiene las vitaminas que requeri-
ría”...˜ “no puedo esto porque tiene mucho azúcar”...˜ “aquello porque está
muy salado”...˜ “no puedo”...˜ siempre...˜ siempre...˜ el ego siempre...˜
“¡Ay! que me va a beneficiar”...˜ “a mi salud”...˜ y qué es lo que quiere con
tanta salud ¿Para qué?...˜ ¿Al servicio de quién?...˜ ¿Cuál es la finalidad?...˜

Bueno...˜ el ego concibe un placer inmenso...˜ “Un placer inmenso me


espera...˜ al cruzar alguna esquina”...˜ o sea que no puede comer ni en
paz...˜ no puede beber ni en paz...˜ “No puedo beber tanta agua...˜ porque
esto me engüachina”...˜ “Si bebo menos entonces...˜ algo me pasa”...˜ “Tie-
ne que ser un agua así y así y asao”...˜ Y la ropa “No puedo llevar esto tan
ancho...˜ porque me hace gorda”...˜ “no puedo llevar esto tan estrecho por-
que me hace igual que una butifarra...˜ o un butifarro”...˜ “no puedo llevar
el pelo así...˜ porque qué dirán”...˜ no puedo...˜ no puedo...˜ no puedo...˜
siempre con alguna finalidad...˜

El caso es que tienen que ver de mí...˜ una imagen que no existe...˜ un
concepto de mí...˜ y yo ¿Qué persigo con ese concepto?...˜ ¿A quién quiero
dar satisfacción?...˜ ¿Quién tiene que estar complacido con esa idea que
tengo yo de mí y que quiero representar?...˜ Para la cual sacrifico tanto...˜
estoy sacrificando todo el día...˜ porque eso es adorar verdaderamente...˜
adorar verdaderamente...˜ es estar preocupado de agradar...˜ ¿A quién me
preocupa tanto agradar?...˜ cuando tomo esas medidas tan extraordinarias
que me impiden hacer cualquier cosa con naturalidad...˜ esa es la cues-
tión...˜ entonces dice “Cuando uno habla del ego...˜ parece que es que el
ego es una idea”...˜ no...˜ no...˜ el ego es un actividad...˜ y una manera de
entender...˜ está llena de “peros”...˜ que es que no puede hacer nada en
paz...˜ ni tomarse un simple vaso de agua...˜ nada en paz...˜ y mientras ese
existe...˜ uno tiene una teja para arrascarse...˜ porque no puede parar...˜ y
para el ego como he dicho...˜ hay un placer inmenso que espera...˜ al volver
una esquina...˜ y para eso se está preparando uno siempre...˜ siempre se está
preparando para eso...˜ desde que tiene uso de razón hasta el instante mis-
mo en el que muere...˜ toda la vida preparándose...˜ ¿Para qué?...˜ nadie se

34
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

lo pregunta...˜ están sirviendo a algo que no existe...˜ de ahí se ha dicho...˜


yo no existo...˜ si yo no existo...˜ todo ese tipo de protocolos conmigo mis-
mo...˜ todo ese tipo de cuidados desmedidos conmigo mismo...˜ todo ese
tipo de adoración exclusiva a mí mismo...˜ cesa de inmediato...˜ y entonces
algo se produce...˜ algo completamente diferente...˜ que es lo que se llama
comprensión...˜ por lo cual aquí alguna charla se ha comenzado...˜ summum
bonum...˜ que significa...˜ uno se toma un vaso de agua...˜ en entera sereni-
dad...˜ come una comida completamente sereno...˜ duerme un sueño com-
pletamente sereno...˜ ama a alguien completamente sereno...˜ si le dice que
sí bien...˜ y si le dice que no también...˜ no hay la menor perturbación...˜ no
pasa nunca nada...˜ y no espera para dentro de un día o dos...˜ que a la
vuelta de la esquina va a venir...˜

Ese grandísimo placer que va a dar satisfacción...˜ a toda esta vida frus-
trada...˜ toda esta vida frustrada no tiene ninguna razón de ser...˜ no tiene
ninguna perspectiva...˜ no va a ninguna parte...˜ se debe a una idea malsa-
na...˜ a ego...˜ ego es eso...˜ ego no es estallar en modo violento...˜ aunque
lo es...˜ cuando le llevan a uno la contraria...˜ uno se está llevando a sí
mismo la contraria todo el día...˜ y cuando le parece venir del exterior al-
go...˜ que ahora lo aumenta...˜ la tensión es tal...˜ que entonces estalla...˜
pero si uno no está llevándose la contraria todo el día...˜ uno está totalmen-
te en paz...˜ es imposible estallar...˜ venga de donde venga...˜ esa es la cues-
tión...˜

¿Qué impide ser feliz?...˜ ¿Qué quiere todo el mundo?...˜ Ser dichoso...˜
¿Qué impide serlo?...˜ Todo ese tipo...˜ todo ese tipo de pensamiento...˜ no
importa tanto el qué dirán de los demás...˜ como el qué digo yo constante-
mente...˜ el que me digo yo constantemente sobre todas las cosas...˜ si co-
mo porque como...˜ si duermo porque duermo...˜ si me levanto porque me
levanto...˜ si paseo porque paseo...˜ todo tiene una finalidad...˜ un benefi-
cio...˜ esto me beneficia...˜ esto me beneficia...˜ esto me beneficia...˜ y na-
die se pregunta ¿A quién beneficia y para qué quieres ser el beneficazo?...˜
¿Cuál es el resultado final?...˜ ¿Cuándo llega el beneficio real?...˜ es decir
“Ahora estoy en posesión real de mi riqueza”...˜ “Ahora ya estoy en posi-

35
PEDRO RODEA

ción verdadera de disfrutar...˜ porque ya he tomado todos los cuidados...˜


para llegar a esa perfección y cima...˜ que es el ego consumado”...˜ una vez
que eso llega...˜ y no llega nunca...˜ ¿Cuándo se entra en posesión de
eso?...˜ eso no existe...˜ ¿entonces qué es lo que hay que hacer?...˜ Sacar la
espina...˜ ¿Quién lo provoca?...˜ ego...˜ yo...˜ la sensación yo...˜ la sensa-
ción yo soy...˜ y soy diferente de todo lo que me rodea...˜ y todo lo que me
rodea de un modo o de otro está para servirme...˜ pero empezando por
mí...˜ mi cuerpo está para servirme...˜ mi mente está para servirme...˜ todo
está para servirme...˜ y si no me sirven yo me enfado...˜

Yo voy a un maestro...˜ y quiero escuchar lo que quiero escuchar...˜ si


no dice lo que quiero escuchar...˜ no me sirve...˜ yo no digo que todos los
maestros deban decir lo que uno quiere escuchar...˜ no digo eso...˜ simple-
mente que uno se dé cuenta...˜ y lo está haciendo continuamente...˜ sobre
todo consigo mismo...˜ y el más dañado es siempre uno mismo...˜

No hay nada natural en nosotros...˜ todo está pasado por ese filtro...˜ de-
formado del pensamiento...˜ todo...˜ ya he dicho un simple vaso de agua...˜
cuanto pensamiento no encierra...˜ y así todo...˜ así que ¿Cómo va a estar
uno en paz?...˜ uno está en paz siempre...˜ siempre y cuando...˜ se dé cuen-
ta...˜ el ego no existe...˜ yo no existo...˜ no muere con eso...˜ no hay ningu-
na inquietud uno no muere...˜ pero ese darse cuenta no es decírselo...˜ no es
decir yo no existo...˜ es darse cuenta en realidad...˜ de que yo no existo...˜
no es más que un conjunto de pensamientos...˜ completamente asfixiante...˜
que uno ha aceptado por credulidad...˜ y que uno mantiene...˜ porque cree
que finalmente...˜ algo bueno va a ocurrir...˜ y no hay ningún “finalmente
algo bueno va a ocurrir”...˜

Tanto trabajo y tanto esfuerzo...˜ eso dice normalmente la persona...˜


que está afectada de esta urticaria del ego...˜ cuanto...˜ cuantísimo traba-
jo...˜ nadie lo reconoce...˜ con lo que yo llevo hecho...˜ y nadie lo recono-
ce...˜ yo cuando oigo eso inmediatamente...˜ viene...˜ claro...˜ viene la
comprensión...˜ ¿Pero cuánto ha hecho?...˜ y ¿Qué espera?...˜ ¿Qué espe-
ra?...˜ ¿Con qué finalidad ha hecho todo?...˜

36
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Una cosa tan natural...˜ tan natural...˜ tan natural y tan simple...˜ es como
decir...˜ “Con lo que llevo andado...˜ y todavía no he llegado a la meta”...˜
“fíjate desde que di el primer paso”...˜ lo que no se habrá andado...˜ y de-
cirse de repente...˜ “y todavía no he llegado a la meta”...˜ ¿Es que había al-
guna?...˜ ¿Cuándo uno dio el primer paso...˜ había alguna meta donde ir
andando?...˜ Con lo que llevo hablado y todavía no he llegado a expresar...˜
¿Es que había algo...˜ algo...˜ algo?...˜ cuando se dijo la primera palabra...˜
aquello tenía perspectivas...˜ ¿aquello era para algo?...˜

Ese es el mundo del hacedor...˜ aquí se ha dicho muchas veces...˜ ¿Có-


mo hago yo que yo hago? ...˜ ¿en qué consiste mi hacer?...˜ la comprensión
debe ser yo no hago nada...˜ pero esa es una comprensión muy sutil muy
final...˜ eso debe estar continuamente todo el día...˜ en el mismo momento
en que el hacedor...˜ el ego es el hacedor...˜ la ignorancia...˜ la ilusión...˜ la
mentira...˜

En el momento en que dice “voy a hacer”...˜ inmediatamente tiene en


mente...˜ la finalidad para la cual emprende esa acción...˜ y cuando es una
acción con ese tinte...˜ egótico...˜ la acción deviene envenenada...˜ porque
el comprensor...˜ no deviene sin acción...˜ hay acciones pero no tienen ha-
cedor...˜ entonces no tienen finalidad específica...˜ acontezca lo que acon-
tezca...˜ se acepta...˜ no tiene la finalidad específica...˜ de que algo se do-
blegue a mis deseos...˜ de que algo ocurra de acuerdo con mi agenda...˜

Ese deseo que a mí me ha prometido...˜ susurrándome al oído...˜ que una


vez que lo haya conseguido...˜ yo seré feliz...˜ “Es que se me debe”...˜ ese
es un grado de urticaria más intenso...˜ necesita un rascador más áspero...˜
“Se me debe”...˜ “Es que por lo que yo llevo hecho...˜ a mí es que se me
debe”...˜ ese necesita algo más áspero para calmar ese picor...˜ es un estadio
del mal más agudo...˜ ya no es decir “voy a ver si consigo”...˜ “voy a pedir
que me premien”...˜ no...˜ no...˜ ahora es “que se me dé”...˜ “Se me debe...˜
llevo tantísimo hecho”...˜ “es que se me debe”...˜ y entonces claro...˜ ante
estas actitudes...˜ ante estas actitudes...˜ ¿Cómo se puede pretender...˜ estar
en paz?...˜

37
PEDRO RODEA

Condición absolutamente indispensable...˜ para que la comprensión real


tenga lugar...˜ estar en paz y la comprensión real es lo mismo...˜ summum
bonum...˜ todo muy natural...˜ todo muy natural...˜ se dan los pasos que se
dan...˜ se hacen las cosas que se hacen...˜ son pasos no dados...˜ cosas no
hechas...˜ no tiene ninguna contraindicación...˜ no ofenden a nadie...˜ la
mente no interviene...˜ hacen dichoso...˜ no que den placer...˜ hacen dicho-
so...˜ esa es la diferencia...˜ una diferencia muy notable...˜ muy notable...˜

Así es que como comentaba al comienzo...˜ la comprensión es no había


nada...˜ y cuando se acepta...˜ se acepta que ahora tampoco hay nada...˜ de
la manera más llana...˜ y no hay ningún “pero”...˜ ahora tampoco hay na-
da...˜ ni yo...˜ ni mundo...˜ ni deseos...˜ ni deseación...˜ ni ego...˜ ni nada...˜
ahora...˜ ¿Cómo es posible entenderlo?...˜ yo no lo sé...˜ sin saberlo yo lo
sé...˜ sin comprenderlo yo lo comprendo...˜ esa es la clave...˜ que si la men-
te quiere entenderlo...˜ se ve inmediatamente abofeteada...˜ echada atrás...˜
y la mente es muy suspicaz...˜ si no comprende...˜ niega...˜ “eso es una ne-
cedad”...˜ es el “pero”...˜ el “pero”...˜

Como alguien me dijo recientemente y el otro día lo mentaba aquí...˜


primero hay que estar desesperado...˜ desesperado porque no me sale una a
derechas...˜ pero eso es poco...˜ hay que estar desesperado de estar desespe-
rado...˜ eso sí le doy la razón...˜ estar desesperado de estar desesperado...˜
significa “Estoy cansado de quejarme”...˜ “Estoy harto de quejarme”...˜
“Estoy harto de que no me salga una a derechas”...˜ “Estoy absolutamente
harto de que me tomen así el pelo”...˜ “esta mente totalmente enloqueci-
da”...˜ sólo ese es capaz de decir “Por favor quiero escuchar”...˜ “no sólo
escucharte a ti sino escuchar a mi propio corazón”...˜ porque el que está
desesperado a secas...˜ va a seguir intentándolo...˜ va a seguir intentándo-
lo...˜ sumando “peros”...˜ y sumando guerras...˜ y va a seguir...˜ y a se-
guir...˜ y a seguir...˜ y a recibir siempre la misma paja...˜ sin grano...˜ el
mismo alimento sin alimento...˜ la misma agua seca...˜ nada...˜

Es muy llano...˜ muy llano muy bueno...˜ decía en alguna ocasión...˜


Comprender...˜ lo que quiera que esta palabra signifique...˜ es buena pala-

38
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

bra...˜ comprender no significa sólo el fin de la frustración...˜ no significa


sólo que uno se toma un vaso de agua...˜ serenamente...˜ sin ningún “pe-
ro”...˜ se come una comida sin ningún “pero”...˜ la que sea...˜ no significa
eso sólo...˜ eso es lo que se puede decir...˜ pero de lo que no se puede de-
cir...˜ no hay modo de decirlo...˜ tiene que experimentarlo uno por sí mis-
mo...˜ no hay modo de decirlo...˜ tortura sin fin...˜ se infringe uno a sí mis-
mo...˜ debido a los “peros” del ego...˜ es el peor carcelero que existe...˜ el
peor torturador...˜ no hay tortura...˜ comparable a las torturas del ego...˜

Es...˜ Bueno ya lo habéis visto...˜ hay en las pasarelas muchachas de


quince a veinte años...˜ que no comen...˜ una simple comida...˜ porque no
puede lucir entonces...˜ una idea...˜ algo que no existe...˜ no creáis que ese
es un caso excepcional...˜ el mismo tirano está en todos...˜ si no se com-
prende...˜ uno está sujeto a ese mismo régimen de las anoréxicas...˜ de
cualquiera...˜ que esté sujeto al régimen que el ego le impone...˜ a la tiranía
del qué dirán...˜ todo se lo dice uno sólo a sí mismo...˜ nadie dice nada...˜ se
lo dice uno sólo...˜ no hay los demás diciendo nada nunca de uno...˜ es uno
mismo el que se lo dice...˜ los demás que van a pensar...˜ es uno mismo el
que piensa por ellos...˜ los demás no piensan nada...˜ nadie piensa nada
porque está ocupado también...˜ dentro de la misma red...˜ pensando en que
van a decir los demás de mí...˜ y nadie cuadra nunca con nadie...˜ esa es la
cuestión...˜ porque siempre está el “pero”...˜ así es que ¿Qué paz puede ha-
ber?...˜ un simple vaso de agua...˜ una simple comida...˜ hay que usar cu-
chara y tenedor...˜ y todo el protocolo...˜ es así...˜ eso es así...˜ al decir y
todo el protocolo...˜ es que eso...˜ el ego es protocolo...˜ “pero”...˜ “pe-
ros”...˜ pueden ser más o menos suaves...˜ pero algunos son completamen-
te...˜ inhumanos...˜ desalmados...˜ es decir...˜ y esos están en todos...˜ ¿Có-
mo entonces va a estar uno en paz?...˜

Dice “Yo quiero comprender”...˜ “Que venga la comprensión”...˜ porque


uno quiere...˜ que su paz...˜ que su estado natural...˜ y la comprensión está
ahí siempre...˜ siempre...˜ siempre y cuando no haya ningún “pero” claro...˜
uno está oyendo...˜ “Sí...˜ sí...˜ sí te comprendo...˜ te comprendo...˜ pero”...˜
ya está...˜ todo arruinado...˜ no ha habido ninguna comprensión...˜ uno no

39
PEDRO RODEA

está interesado...˜ no está más que desesperado...˜ no está harto...˜ de escu-


charse a sí mismo quejarse...˜ no está harto...˜ no está harto del tirano...˜
entonces ¿Cómo se va a deshacer de él?...˜ no es posible...˜

Así es que si uno es incapaz de tomarse con entera naturalidad...˜ un


simple vaso de agua...˜ ¿Qué espera disfrutar?...˜ cuando se habla de disfru-
te...˜ cuando todas esas fantasías que el ego sugiere...˜ cuando todas esas
credulidades y mentiras que el ego sugiere...˜ uno cae en la trampa y dice
“¡Ay! si yo tuviera”...˜ si es incapaz...˜ de beberse sin un “pero”...˜ un sim-
ple vaso de agua...˜ parece que estoy hablando...˜ de algo...˜ no pertinente al
hecho fundamental...˜ con el que comenzaba...˜ no había nada...˜ pero no
hay nada de tal...˜ está totalmente en ello...˜ simplemente que hemos da-
do...˜ unas pinceladas...˜ un poco más...˜ ordinarias...˜ o groseras...˜ por de-
cirlo de alguna manera...˜ de cómo funciona el ego...˜ por si acaso no nos
habíamos dado cuenta...˜ ni un simple vaso de agua...˜ está exento de “pe-
ro”...˜

Plato de judías verdes...˜ ¡Ah! pero tienen hebras...˜ ¡Ah! pero son mu-
chas...˜ ¡Ah! pero tienen patatas...˜ ¡Ah! pero me gustaría que tuvieran to-
mate...˜ ¡Ah! pero si tuvieran un huevo...˜ ¡Ah! pero...˜ pero...˜ pero...˜ pe-
ro...˜ pero...˜ pero...˜ y venimos a por las cosas grandes...˜ ¡Ay! me gusta la
casa pero si tuviera más...˜ una habitación más...˜ dos...˜ no me gusta el co-
lor de las paredes...˜ pero...˜ siempre pero...˜ y es con ese con el que tene-
mos que vérnosla...˜ es a ese al que hay que comprender...˜ y al que hay que
echar...˜ desalojar...˜ ahuecar...˜ si no...˜ no...˜ si no...˜ ni siquiera un simple
vaso de agua...˜ nos vamos a poder beber en paz...˜ haya lo que haya...˜

(Pausa de 49 seg.)

40
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Pinceladas...˜ no...˜ porque el ego también es un concepto...˜ claro es


muy egótico...˜ y uno no se da cuenta...˜ como trabaja en él...˜ es una
idea...˜ tiene mucho ego...˜ siempre los demás...˜ muy bien...˜

Turno de preguntas

Pedro: ¿Qué dice mi querido Damián?...˜ hace mucho tiempo que no...˜
el sábado pasado...˜ (se ríe)...˜ esta charla que ha salido hoy...˜ así como ha
querido...˜ ¿Qué “pero” tiene?...˜ (se ríe)...˜ ¿Eh?...˜

Damián: No tiene ningún “pero”...˜

P.R.: Sí...˜ cuando se habla en términos muy subidos...˜ se crea un con-


cepto del ego...˜ dice “Eso es un concepto...˜ una idea”...˜ y no se ve eso...˜
ego es una actitud...˜ no existe...˜ ego es “pero”...˜ “pero”...˜ “No...˜ este
sitio está bien...˜ “pero” yo cambiaría”...˜ (se ríe)...˜ ¿Eh?...˜ dice “¡Ay! es-
tos vasos estoy harto de verlos...˜ voy a cambiarlos”...˜ Ni siquiera un vaso
de agua está en paz...˜ “no sé a que sabe hoy”...˜ (se ríe)...˜ Ranjit dice “to-
do el mundo quejándose de la contaminación...˜ Todo el mundo; sí, aquí en
la India hay mucha...˜ contaminación...˜ Dice “No se queje usted hombre...˜
contaminación...˜ pues contaminación...˜ ya está...˜ ¿Qué le vamos a ha-
cer?”...˜ ¿Hacemos nosotros algo?...˜ (se ríe)...˜ pero la contaminación...˜
“pero”...˜ si es que claro el estado ideal...˜ dice “¿Qué sería lo ideal...˜ para
que a mí me diera ese gustoooo...˜ que yo quiero...˜ (se ríe)...˜ y que ya me
dejaría Aaaaaahh?”...˜ (se ríe)...˜ ¿Cómo tendría que ser eso?...˜ Sí...˜ en-
tonces empieza la imaginación...˜ pero la imaginación es muy cortita...˜ tie-
ne las piernas muy cortitas...˜ Pero cuando viene el plato...˜ ¡Ay!...˜ es que
claro...˜ (se ríe)...˜ Ooohh...˜ Qué simpático...˜ muy bien...˜

¿Qué dice mi querido Benjamín?...˜ ¡Benjamín! ...˜ ¿Qué dice Él?...˜ Ni


un simple vaso de agua, ¿verdad?...˜ Me falta el conocimiento supremo...˜

41
PEDRO RODEA

mientras no lo tenga no me bebo el vaso”...˜ (se ríe)...˜ ¿Eh?...˜ dice “Voy a


ayunar cuarenta días y cuarenta noches aquí en la cueva”...˜ y mientras no
me venga la revelación yo no me muevo”...˜ como dicen que hizo el Bu-
da...˜ Dice...˜ se sentó debajo de un árbol...˜ y dijo “hasta que no despier-
te...˜ yo de aquí no me muevo”...˜ la gente dice “Oooohh”...˜ “Eso sí que es
poderío”...˜ ¿Uhm?...˜ todo conceptos...˜ todo mentiras...˜ ni Buda...˜ ni ár-
bol...˜ ni despertar...˜ ni nada de nada...˜ Está mucho más cercana la cosa...˜
mucho más cercana que eso...˜ eso está tan lejos...˜ sí hombre...˜

Sí...˜ sí...˜ pero el comprensor también quiere...˜ también va al retrete...˜


también come...˜ y prefiere unas cosas a otras...˜ ¡Ah, pero hay una diferen-
cia!...˜ hay una diferencia muy notable...˜ una diferencia muy notable...˜
que sus quereres no tienen finalidad...˜ no son premeditados...˜ no son arti-
culados...˜ no tienen conclusión...˜ no...˜ ¡Directo! Dice “un vaso de agua”
y bebe...˜ (se ríe)...˜ ¡Ay! lo mismo me da que esté a cinco grados que a
treinta...˜ igual...˜ lo mismo le da...˜ no sé como decirlo...˜ enteramente...˜ el
comportamiento es enteramente idéntico...˜ no sabe distinguirlos...˜ es una
actitud interna...˜ por eso la gente se complace...˜ “¡Con lo santo que tú
eres...˜ y haciendo lo que haces!”...˜ tienen ese concepto esa cosa...˜ con lo
santo que tú eres...˜ con lo sabio o lo que...˜ que no es nada...˜ nada de na-
da...˜ pero...˜ ¡No hay pero!...˜ es que...˜ es una cosa muy sutil...˜ muy fi-
na...˜ pero cuando desaparece, se nota...˜ ¿Eh?...˜ se nota...˜ se nota mu-
cho...˜

¿Qué dice mi querida Rosa?...˜ ¿Has oído algo?...˜ ¿o la gripe no te ha


dejado?...˜

Rosa: Sí...˜ me ha dejado...˜

P.R.: Sí...˜ con la gripe...˜ la gripe es muy mala...˜ ¿Uhm?...˜ para ella
será ideal...˜ pero no hacemos buenas migas...˜ no hacemos buenas mi-
gas...˜ saltan chispas...˜ por eso hay fiebre...˜ pues igual...˜ la gripe delego
produce muchos trastornos...˜ y fiebre y delirios...˜

Miguel...˜ ¿qué dice Miguel?...˜ ¿Uhm?...˜

42
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Miguel: Cierto, siempre hay un “pero” y un “y si”...˜

P.R.: Ujuhm...˜ y te quedas sin nada...˜ solo con el “pero”...˜ Cuando el


pero ya está bien desarrollado...˜ te quedas a dos velas sin nada...˜ (se
ríe)...˜ con el “pero” te quedas...˜ ¿eh?...˜ Qué maravilla...˜ mira me han
puesto aquí una caja...˜ como a la vaca el pesebre...˜ las vacas no tienen
ningún pero, ¿ves?...˜ los animales son muy naturales...˜ les ponen el pese-
bre...˜ no dicen “A ver, el cubierto...˜ la servilleta...˜ que estas no son mane-
ras de comer...˜ que nosotros no somos animales...˜ nosotros somos va-
cas”...˜ (se ríe)...˜ Lo miran...˜ y con esa mansedumbre que les caracteri-
za...˜ pues se ponen a comer tranquilamente...˜ y ya está...˜ y aquí se ha
acabado la historia...˜ paz y gloria...˜ Uhm...˜ Dicen: “nosotros no somos
animales...˜ somos vacas”...˜

43
PEDRO RODEA

44
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Miércoles, 12 de enero de 2005

Que se cojan un poquito cada uno...˜ que se lo pongan en la mano...˜ una


pizquita...˜ se queda uno con ello en la mano...˜en la mano o donde en un
momento se diga que se saboree...˜ pero no...˜ hasta entonces no...˜ es rica
el azúcar...˜ no sé si es buena para los diabéticos...˜ tan poquita...˜ se puede
soportar...˜

No se prueba...˜no se prueba está prohibido...˜ Uhm...˜

Cerremos los ojos...˜ hay un estado que es anterior al nacimiento...˜ un


estado sin estado y sin condición...˜ en este momento no está expresado...˜
cuando el nacimiento tiene lugar...˜ algo acontece...˜ ese estado natural...˜
anterior a él...˜ se expresa...˜ bueno...˜ probemos esa sustancia...˜ había un
instante antes...˜ en que el sentido del gusto...˜ es la condición sin condi-
ción...˜ ahora está expresado...˜ saborea...˜ ese sabor es el sol...˜ entre los
sabores...˜ ha puesto de manifiesto...˜ ha operado la expresión de algo que
estaba sin expresar...˜ el sentido del gusto...˜ en su condición natural...˜ si
ponemos un grano de sal en la boca de Adán...˜ ¿Sabrá de manera diferen-
te...˜ a lo que está sabiendo esa sal...˜ en nosotros mismos?...˜ Y si le pone-
mos un grano de sal...˜ en la boca de Dios...˜ ¿A qué le sabrá?...˜ ¿Le sabrá
dulce?...˜ ¿como se ha dicho al comienzo?...˜ Ahora preguntemos a ese sa-
bor...˜ ese sabor no estaba...˜ hace dos o tres minutos...˜ ese sabor no esta-
ba...˜ preguntémosle a ese sabor...˜ ¿Me saborea a mí este sabor?...˜ ¿me
conoce a mí este sabor?...˜ ¿es consciente de mí este sabor?...˜ ¿me ve?...˜
¿me siente?...˜ ¿me ha encontrado?...˜ ¿algo de este sabor me está tocan-
do?...˜ ¿soy yo capaz de localizar dónde?...˜ ¿si le dicen a este sabor que me
describa?...˜ ¿Qué dirá él de mí?...˜ ¿Qué conocimiento está teniendo de mí
este sabor?...˜ Ved que ni siquiera digo sal...˜ digo sabor...˜ y lo que no es-
taba expresado...˜ ahora saborea...˜ en un instante...˜ ese sabor cesará...˜ lo

45
PEDRO RODEA

que no estaba expresado...˜ volverá a no estar expresado...˜ ahora uno mis-


mo...˜ pruebe a ver si encuentra donde comienza el sentido del gusto...˜
¿Dónde comienza ese sentido del gusto?...˜ ¿Dónde comienza este sabor
salado?...˜ El sentido del gusto que le contiene...˜ que le saborea...˜ ¿Dónde
comienza?...˜ ¿Se están tocando?...˜ ¿Algo del sabor salado está entrando
en mí?...˜ ¿Algo del sabor salado se está convirtiendo en mí?...˜ ¿Algo del
sabor salado me está convirtiendo en él?...˜ Salado...˜ ¿Puede ser expresado
incluso eso?...˜ Sabor salado...˜ si no se está saboreando...˜ a alguien que no
lo ha saboreado nunca...˜ puede uno decirle el sabor salado es así...˜ y así...˜
y así...˜ y provocar en él la experiencia...˜

Donde no había nada...˜ ahora hay un sabor...˜ del mismo modo todos
sabemos sin excepción...˜ no había nada conmigo...˜ donde no había nada
ahora hay un estado nacimiento...˜ que es un sabor...˜ un sabor múltiple en
sus expresiones...˜ pero único...˜ en sí mismo...˜ ese sabor salado es la sen-
sación de mí mismo...˜ la sensación yo...˜ la sensación yo es sabor salado...˜
áspera...˜ rasposa...˜ no estaba...˜ uno tiene que verlo por sí mismo...˜ no
estaba...˜ cuando lo ve por sí mismo...˜ eso es summum bonum...˜ no estaba
la sensación yo...˜ no había nacimiento ni mundo...˜ summum bonum quiere
decir...˜ comprensión completa de no estaba...˜ sabor salado en un momen-
to ha desaparecido...˜ estado nacimiento en un momento ha desaparecido...˜
no ha acabado de comenzar cuando ya ha terminado...˜ lo que se llama su-
frimiento y lo que se llama placer no son más que modos...˜ modalidades
de algo...˜ que en sí mismo es sabor sólo...˜ sabe salado...˜ en un momento
el sabor salado nos encanta...˜ en otros decimos estar rabiosos...˜ eso es el
placer y el sufrimiento...˜ encanto...˜ rabioso...˜ modalidades de sabor...˜
nada más...˜ algo que no estaba...˜ el sentido del gusto no dice nada...˜ el
sabor tampoco dice nada...˜ el sabor no dice “yo soy salado”...˜ no nos dice
“Yo soy salado ¿Verdad?”...˜ no nos dice “yo te conozco”...˜ no nos dice
“Tú me saboreas”...˜ no nos dice “Te voy a hacer feliz”...˜ no nos dice na-
da...˜ y el sentido del gusto en ausencia de sabor...˜ tampoco dice nada...˜
no dice “yo soy sin principio ni fin”...˜ no dice “yo soy la realidad”...˜ no

46
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

dice “yo soy lo absoluto”...˜ no dice “yo soy eterno”...˜ no dice “yo estoy
siempre”...˜ no dice nada...˜

La felicidad...˜ lo que quiera que esa palabra significa...˜ es summum


bonum...˜ algo bueno...˜ eso sólo puede ser conocido mientras el conoci-
miento está...˜ mientras el sabor está...˜ uno puede saber quién es uno...˜
cuando el sabor no está uno no sabe nada...˜ no había nada y volverá a no
haber nada...˜ un poco de sabor...˜ unos instantes de sabor...˜ el estado na-
cimiento...˜ lo que se llama el nacimiento...˜ lo que nosotros llamamos yo
cuando decimos...˜ nos miramos al espejo y decimos “este soy yo”...˜ el
estado nacimiento es igual que un grano de sal...˜ nadie lo ha pedido...˜ aquí
se ha simulado...˜ nadie ha pedido saborear nunca...˜ sin ser solicitado...˜
esa saboreación ha comenzado...˜ nadie nos ha advertido...˜ y ha comenza-
do a sentirse...˜ yo existo...˜ la pregunta es ¿Cómo qué?...˜ yo existo...˜ “yo
existo” no existía...˜ nadie decía “yo existo”...˜ ni el hombre...˜ ni Dios...˜ ni
los animales...˜ ni la creación...˜ no había nada...˜ todo es nada más que...˜
volutas del soluble...˜ es igual que el humo de un cigarro...˜ tiene muchas
imágenes...˜ espirales...˜ nubes...˜ en movimiento continuo...˜ llora un ins-
tante y desaparece en el aire...˜ no había nada...˜ un instante antes no había
humo...˜ un instante después ya no hay humo...˜ la naturaleza real es así...˜
inaprensible...˜ no había nada...˜ nada la puede aprehender...˜ ni coger...˜
como el sabor salado que acabamos de mencionar...˜ no nos ve...˜ el sabor
no nos ve...˜ no nos conoce...˜ no nos saborea...˜ no nos abarca...˜ no nos
contiene...˜ no entra en contacto con nosotros...˜ no se convierte en noso-
tros...˜ es...˜ hay una radical diferencia...˜ una abismal separación...˜ impo-
sible de salvar por lo que no es real...˜

Alguien me hablaba de sufrimiento hace un momento...˜ hay ese sabor


ahora...˜ hay ese sabor...˜ si hay sufrimiento es que no hay comprensión...˜
¿Qué significa eso?...˜ significa exactamente que se está tomando por el
sabor...˜ hay sufrimiento “yo querría que no lo hubiera”...˜ pero el sentido
del gusto nunca es desgarrado por el sabor...˜ jamás es azotado por el sa-
bor...˜ nunca es tocado por él...˜ ¿O sí?...˜ mientras hemos saboreado el sa-
bor...˜ ¿Algo de ese sabor nos ha tocado?...˜ se ha preguntado...˜ ¿Nos ha

47
PEDRO RODEA

tocado en alguna parte?...˜ ¿Hemos sentido un contacto?...˜ ¿Algo material


nos ha tocado?...˜ ¿Algo sutil como el sabor...˜ se ha convertido en noso-
tros?...˜ ¿El sentido del gusto ha sido tocado?...˜ Una vez cesado ese sa-
bor...˜ ¿el sentido del gusto notamos que ha quedado disminuido?...˜ dice
“claro como ya ha saboreado hay un poco de desgaste...˜ el sentido del gus-
to está un poco desgastado”...˜ ¿Notamos eso?...˜ sufrimiento...˜ felici-
dad...˜ placer...˜ ego...˜ no son más que modalidades del sabor...˜ se saborea
ciertamente...˜ todo es saboreo...˜ sabor...˜ los pensamientos son sabor...˜
las emociones son sabor...˜ los instintos son sabor...˜ las propensiones son
sabor...˜ las inclinaciones son sabor...˜ hombre es un sabor...˜ mujer es un
sabor...˜ no había nada...˜ no había nada es verdadero...˜ ningún sabor el
sentido del gusto había saboreado nunca...˜ hasta la aparición de Adán...˜ o
quien quiera que fuera...˜ hasta la aparición de yo...˜ es mucho más real...˜
no hay ningún Adán...˜ ni Dios...˜ ni mundo...˜ ni nada...˜ sin yo...˜ sin la
aparición de yo...˜ ¿Yo qué es?...˜ el sentido del gusto no dice yo...˜ no hay
en él saboreador ni saboreado...˜

Uhm...˜ desde aquí se ha venido diciendo...˜ últimamente...˜ summum


bonum...˜ comprensión summun bonum...˜ porque la palabra comprensión
significa...˜ acostumbrados a oír palabras nosotros creemos entender el sig-
nificado...˜ cada quien entiende un significado...˜ pero no podemos prescin-
dir de ellas...˜ summun bonum naturaleza real...˜ antes de que el sabor acon-
tezca...˜ pero ese antes es ahora...˜ es ahora con el sabor cuando uno lo
ve...˜ lo ve porque le es necesario...˜ ¿Por qué le es necesario?...˜ doloro-
so...˜ muy doloroso...˜ el estado nacimiento es doloroso...˜ muy doloroso...˜
muy áspero...˜ si uno lo toma por real...˜ si uno lo toma por verdadero...˜
ese dolor deviene crónico...˜ y le hace a uno incapaz de ver...˜ esa compren-
sión es muy buena...˜ porque uno ve...˜ aunque saborea...˜ no saborea...˜
aunque siente...˜ no siente...˜ aunque dice yo...˜ no hay yo...˜ aunque dice
vivo...˜ yo no existo...˜ aunque dice yo existo...˜ en realidad siente yo no
existo...˜ aunque dice hay un mundo...˜ en realidad ve que no hay nada...˜
simultáneamente en el mismo momento...˜ no estaba “lo que hago”...˜ no
estaba el amor tampoco...˜ ¿Cómo puedo yo estar preso entonces?...˜ lo ve

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CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

y sabe que no está preso...˜ eso es summum bonum...˜ no se le puede coger


al sentido del gusto...˜ no hay modo de atraparle...˜ no hay modo de ence-
rrarle en un frasco y decir…˜ El sentido del gusto...˜ ahora le voy a echar
sal y verás como saborea...˜ lo voy a observar saborear...˜ no ha ocurrido
nunca...˜ siente todo pero sabe que no es verdad...˜ eso es summum
bonum...˜ muy bueno...˜ felicidad completa...˜ no puede ser alterada...˜ ni
desalojada...˜ ni buscada ni encontrada...˜ ni perseguida...˜ ni obstruida...˜
está siempre...˜ como el sentido del gusto...˜ a cualquier hora del día o de la
noche puede saborear...˜ no importa lo que sea...˜ no se negará nunca...˜ a
saborear...˜ pongan lo que pongan saboreará...˜ si salado salado...˜ si dulce
dulce...˜ si amargo amargo...˜ si áspero áspero...˜ si placer placer...˜ si dolor
dolor...˜ nunca se negará a saborear...˜ summum bonum...˜ muy bueno...˜ es
esa comprensión...˜ si áspero áspero...˜ no había nada...˜ no había miedo...˜
no había yo...˜ no había el sabor yo...˜ no había la saboreación yo...˜ no ha-
bía yo existo...˜ no había tampoco yo no existo...˜ no había yo compren-
do...˜ no había tampoco yo no comprendo...˜ no había yo siento...˜ no había
tampoco yo no siento...˜ simultáneamente...˜ todo visto en el momento...˜

(Pausa de 50 seg.)

Bien...˜ la saboreación ha revelado...˜ al sentido del gusto...˜ que no es-


taba revelado...˜ todo el mundo dice “esto sabe a”...˜ esto sabe dulce...˜ esto
sabe salado...˜ esto sabe amargo...˜ Nadie dice nunca “el sentido del gusto
sabe a”...˜ ¿A qué sabe el sentido del gusto?...˜ Uhm...˜ muy bien...˜
bueno...˜ es muy simple...˜ Uhm...˜

Turno de preguntas

Pedro: ¿Qué dice mi querido Miguel?

Miguel: Que es muy, muy simple…

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PEDRO RODEA

P.R.: El sabor Miguel...˜ al que tienes tanto aprecio...˜ (se ríe)...˜ es una
esencia muy preciosa...˜ el sabor Miguel...˜ el sabor yo...˜ es una esencia
muy preciosa...˜ todo el mundo está locamente enamorado...˜ de yo...˜ “es
lo único que tengo” dicen...˜ Yo no tengo nada es verdadero...˜ ni siquiera
“yo”...˜ Sin saber, apareció el sabor “Miguel”...˜ qué machote...˜ (se ríe)
¿verdad?...˜ Bueno primero no era machote...˜ era un niño...˜ Machote fue
una peculiaridad de la solubilidad nacimiento...˜ A partir de los trece cator-
ce años...˜ se empieza a emitir un soluble rarísimo...˜ “¡Ay!...˜ hay muje-
res”...˜ (risas)...˜ hasta entonces uno no las había visto...˜ o lo que quiera
que vea...˜ vaya usted a saber...˜ no las había visto...˜ Fíjate es igual que
poner sal...˜ algo áspero...˜ y uno dice...˜ “tiene su qué”...˜ “tiene su qué”...˜
(se ríe)...˜ ¿o no?...˜ ¿verdad?...˜ y termina totalmente loco...˜ por ahí po-
niendo mensajes...˜ y haciendo declaraciones...˜ todas falsas...˜ todas falsas
“ay, cuanto te quiero”...˜ (risas)...˜

Pero si no estaba...˜ si no estaba...˜ ¿O sí?...˜ Qué bien se ve no estaba


¿verdad?...˜ con este grano de...˜ de sabor...˜ se ve de hecho ¿verdad?...˜
normalmente se habla y uno no sabe a qué se refiere...˜ dice “El estado na-
cimiento no estaba”...˜ ¿Qué significa eso?...˜ pues exactamente vamos a
hacer una reproducción en miniatura...˜ un nuevo parto...˜ ¿uhm?...˜ y se
pone a saborear el sentido del gusto...˜ y él no se niega...˜ él cayó Miguel
como podía haber caído Rosa...˜ a él le da lo mismo...˜ el sentido del gusto
es...˜ no tiene preferencias...˜ lo que cae...˜ cae...˜ (se ríe)...˜ ¿Eh?...˜ mejor
dicho él no se niega a saborear lo que cae...˜ pero tú dices...˜ “este no gus-
ta”...˜ los niños son muy expertos para eso hacen puff...˜ (risas)...˜ se lo po-
nen en la boca y hacen puff...˜(se ríe)...˜ no dicen nada simplemente
puff...˜(se ríe)...˜ ¿Eh?...˜ no dicen nada...˜ pero el sabor no dice nada ¿A
que no?...˜ el sentido del gusto tampoco ¿A que no?...˜ Entonces ¿Quién lo
dice?...˜ ¿Quién dice esto gusta...˜ esto no?...˜ ese es el misterio del ego...˜
ese es el misterio del ego...˜ lo que llaman ego...˜ lo que llaman “yo”...˜
Que sin ser “ni chicha ni limoná”...˜ es el que parte el bacalao...˜ ¿Uhm?...˜
sin ser lo que realmente cuenta...˜ porque sin sentido del gusto...˜ ¿Quién va
a saborear qué?...˜ es como el sentido del oído...˜ si es sordo no oye nada...˜

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CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

aunque haya la música más deliciosa o el ruido más estridente...˜ no oye


nada...˜ y nadie dice “yo oigo”...˜ es muy misterioso eso del ego...˜ porque
sin existir...˜ pero es un sabor también...˜ es un sabor...˜ summum bonum...˜
es antes...˜ pero antes quiere decir simultáneo...˜ no quiere decir en el tiem-
po...˜ ahora...˜ se saborea ahora ¿verdad?...˜ en ese concurso del sabor y
como queda revelado el sentido del gusto...˜ sin el sentido del gusto...˜ no
sabe nada...˜ ¿Uhm?...˜ ¿Se entiende?...˜ como siempre...˜

¿Qué dice Chus?...˜ ¿Qué tal ha estado la escucha?...˜

Chus: Me he quedado con la sal...˜

P.R.: ¿Eh?...˜

Chus: Me he quedado con el sabor...˜

P.R.: Sí...˜

Chus: De la sal...˜

P.R.: Todavía lo tienes ahí...˜ en la...˜

Chus: Lo tengo todavía...˜

P.R.: Uuuhmmm...˜ así...˜ así...˜ saboréalo bien...˜ este engaño es exac-


tamente igual...˜ está ahí...˜ ¿A qué sabe esto?...˜ ¿Dios mío qué es esto?...˜
¿Uhm?...˜ ¿Comprendes?...˜ ¿No?...˜ A duras penas...˜

Chus: Ujum...˜

P.R.: Cuando te ha caído el granito de sal...˜ tú pensabas que era azú-


car...˜ entonces ahí ha habido dos conocimientos...˜ uno falso y otro verda-
dero...˜ ¿Cuál era el falso?...˜ el que yo te he dicho...˜ “te voy a dar un po-
quito de azúcar”...˜ conocimiento falso...˜ ¿Cuál era el verdadero?...˜ el que
tú has tenido por ti mismo ¿no?...˜ “¡Ah! no...˜ esto es sal”...˜ ¿Uhm?...˜
Pues igual, te han engañado en todo...˜ Te han dicho todo el mundo “este
mundo es azúcar”...˜ “todo es azúcar”...˜ y tú dices “¡Ah! no...˜ esto es

51
PEDRO RODEA

sal”...˜ muy áspero...˜ muy doloroso...˜ ¿O no?...˜ ¿Uhm?...˜ ¿Cuál es el


verdadero de los dos?...˜

Chus Ninguno...˜

P.R.: De los dos conocimientos...˜

Chus: Ninguno...˜

P.R.: ¿El que tienes tú o el que te han dicho?...˜ Ninguno porque el co-
nocimiento no estaba...˜ tienes toda la razón...˜ pero...˜ visto que el estado
nacimiento está...˜ visto que tú has probado la sal...˜ ¿Cuál de los dos cono-
cimientos es el real?...˜ el que te dice azúcar o el que tienes tú por ti mis-
mo...˜

Chus: El que tengo yo...˜

P.R.: El que tienes tú por ti mismo...˜ eso es...˜ esa es la distinción entre
conocimiento falso y conocimiento real...˜ te han engañado...˜ te han dicho
que esto es azúcar...˜ ¿O no?...˜

Chus: Sí...˜

P.R.: No está mal...˜ yo también...˜ te he hecho un pequeño engaño...˜


(se ríe)...˜ dice “Todavía la tengo aquí en la lengua y quiero deshacerme de
ella”...˜ ¡Trae las pastas hombre!...˜ (risas)...˜ ¿Eh?...˜ qué descanso...˜ eso
es lo que hace la abuela...˜ como dice Ranjit...˜ “Cuando el niño llora...˜
¡Ay! que ha pasado...˜ áspero...˜ el niño llora recién nacido...˜ áspero...˜
viene la abuela que sabe mucho...˜ mete el dedo en el tarro de la miel...˜ y
le echa una gotita en la boca...˜ y entonces dice el niño...˜ ¡Ah! No está tan
mal”...˜ (se ríe)...˜ ¿Eh?...˜ “Hay dinero...˜ en el mundo hay dinero...˜ ¡Ah!
no está tan mal”...˜ “Hay mujeres...˜ hay hombres...˜ ¡Ah! no está tan
mal”...˜ “Hay felicidad...˜ ¡Ah! no está tan mal”...˜ vamos a ver ¿Hay pas-
tas?...˜ (risas)...˜

Bueno ¿qué tal ha estado tu escucha Rosa 2? ...˜

52
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Rosa 2: Bien...˜ cortita...˜

P.R.: ¿Cortita?...˜

Rosa 2: Sí...˜ me ha resultado cortita...˜

P.R.: Si es muy larga...˜ seguramente...˜ ¿que hora tienes Ángel?...˜


cuenta tú...˜cuenta tú...˜ no hay mucho para hacer lío...˜¿para qué?...˜ ¿ver-
dad?...˜

¿Qué dice Jesús? ...˜

Jesús: Que no quiero pasta...˜ No tengo nada que decir...˜ me alegro de


estar aquí...˜ de verte...˜ estaba preguntando como estás así...˜ si habéis en-
gordado...˜

P.R.: Muy bien...˜ es muy peligroso el granito de sal...˜ da mucho de


sí...˜ ya te lo había dado allí en casa ¿no Rosa?...˜

Rosa: Sí...˜ incluso más...˜ si creemos que va a ser azúcar...˜ está calien-
te todavía...˜

P.R.: Sí...˜ hoy le hemos puesto otro contexto...˜ así dice todo el mun-
do...˜ Uhm...˜ como dice el niño “¡Ah! no está tan mal”...˜ esos son los dul-
ces de España...˜ no los turrones que son muy duros...˜pero estos están bue-
nos...˜

Bueno ¿qué dice la muchachita que está detrás de ti?...˜ Yubiri...˜

Yubiri: Pues...˜ muy bien...˜ (se ríe)...˜

P.R.: ¿Eh? ...˜

Yubiri: Qué voy a decir...˜

P.R.: ¿Verdad?...˜ ya se te está quitando...˜ “¡Ah! no está tan mal”...˜ un


poquito dulce ahora...˜ (se ríe)...˜ ¿Eh?...˜ muy bien...˜ muy bueno...˜ sum-

53
PEDRO RODEA

mun bonum...˜ simultáneo...˜ no es de verdad nada...˜ no es de verdad na-


da...˜ “nada” es de verdad...˜ ni siquiera se puede decir que es falso, es que
no es de verdad...˜ Falso es algo...˜ tiene que haber algo verdadero para que
haya algo falso...˜ falso es siempre un remedo de algo verdadero...˜ es una
moneda falsa...˜ quiere decir que existe la verdadera...˜ es que el sabor no
se parece al sentido del gusto...˜ no hay modo...˜ no hay modo...˜ no es un
falso sentido del gusto ni nada...˜ es que no hay modo...˜ no se parece...˜ no
tiene punto de encuentro...˜ ni nos toca...˜

Yubiri: Para que esté estado verdadero tiene que estar también lo fal-
so…

Pedro: ¿Uhm?...˜ si verdad y mentira son...˜ (se ríe)...˜ atributos de al-


go...˜ es que las palabras tienen esa limitación...˜ tiene que ser usadas...˜
pero las palabras no llegan ahí...˜ el sentido del gusto no dice nada...˜ ni el
sabor tampoco...˜ no se pelean entre ellos...˜ no tienen ninguna disputa...˜
tanto si es amargo como si es dulce...˜ el sabor y el sentido del gusto no se
pelean...˜ muy bien...˜ bueno...˜ muy cortito...˜ hala ya...˜

¿Dónde está Pedro que no le veo?...˜ se esconde por ahí...˜ ¿Qué dices tú
que nunca dices nada?...˜ ¿Uhm?...˜

Pedro 2: Lo de la sal y el azúcar...˜ ¿quién lo confunde?

P.R.: ¿Tienes “confundivitis”?...˜ (risas)...˜ ¿y eso qué es? ...˜ ¿Una


nueva enfermedad?...˜ que no está en los anales...˜ (se ríe)...˜ ¿Qué es?...˜

Pedro 2: No...˜ es que está claro...˜

P.R.: Te he dicho es azúcar...˜ conocimiento falso...˜ todo lo que te han


enseñado es falso...˜ te han dicho que era azúcar y es mentira...˜ es sal...˜ tú
dices “No...˜ no...˜ es sal”...˜ cuando te atreves...˜ en cuanto te atreves a de-
cirlo...˜ entonces ya hay para ti hay alguna posibilidad...˜ dice “Que no...˜
que no...˜ que es sal”...˜ que este mundo es sal...˜ los padres son sal...˜ (se
ríe)...˜ y todo...˜ ¿Comprendes?...˜ ¿Eh?...˜ salobre...˜ áspero...˜ sufrimien-

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CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

to...˜ que no...˜ que no...˜ por eso dicen esto es de azúcar...˜ entonces tú tie-
nes un conocimiento directo...˜ “¡Ah! no”...˜ ese es el conocimiento que
vale...˜ porque todos los libros te engañan...˜ todos...˜ “tenga usted expe-
riencias”...˜ Como dice Osho...˜ haga usted el pino...˜ haga usted el zom-
bi...˜ ría como un loco una semana...˜ luego después llore...˜ y cuando aca-
be...˜ al final se ilumina...˜ (se ríe)...˜ bueno...˜ a lo mejor ¿Quién sabe?...˜
yo no digo que no...˜ (se ríe)...˜ pero te está tomando el pelo...˜ aunque cla-
ro el pelo está para tomarlo ¿no?...˜ no es la verdad...˜ tan a la seriedad es
una cosa que hay que...˜ esa seriedad así...˜ pues rígida...˜ hay que derribar-
la...˜ porque si no...˜ Como sea...˜ a arietazos o a hachazos...˜ como sea...˜

Yubiri: ¿Podías decir algo sobre la duda… de elegir?...˜

P.R.: ¿La duda?...˜

Yubiri: Sí...˜

P.R.: ¿Por qué? ...˜ ¿Es que a ti te cuesta elegir todo?...˜

Yubiri: Si...˜

P.R.: Tú no haces ningún trabajo de nada...˜ si tú no has elegido nada


nunca...˜ A ver, ¿cómo has elegido tú “Yubiri”?...˜ di “Yo quiero el naci-
miento Yubiri para mí”...˜ ¿y cuando lo has elegido tú eso?...˜ Yubiri sí...˜
te presentaron la papela...˜ y te dijeron “sí Yubiri va ser esto”...˜ “y va a
hacer esto”...˜ ¿La firmas?...˜ ¿Ha ocurrido eso?...˜ ¿uhm?...˜ ¿Sí o no?...˜
no...˜ entonces lo que está ocurriendo no es responsabilidad tuya...˜ ¿Com-
prendes?...˜ igual que en el sueño de anoche...˜ fuiste allí...˜ hiciste el
guión...˜ dice “esta noche me voy a acostar...˜ y cuando cierre los ojos...˜ lo
que voy a soñar...˜ va a ser esto y esto y esto...˜ y voy a hacer el guión...˜
porque yo otro sueño no acepto”...˜ ¿Dijiste eso anoche?...˜ ¿Eh? ...˜ ¿y qué
hubo en el sueño?...˜ Hubo de todo ¿no?...˜ hubo de todo...˜ en el sueño de
anoche...˜ o en el de antesdeanoche...˜ o en el de la otra noche anterior...˜
hubo besos...˜ hubo tortas...˜ hubo cosas raras extrañas...˜ de todo ¿Y qué
hacías tú?...˜ ¿Uhm?...˜ ¿Eh?...˜ ¿Qué hacías tú allí?...˜ ¿Hacías algo real-

55
PEDRO RODEA

mente?...˜ Al despertar ¿Qué dijiste?...˜ “¡Ay! tengo que volver porque no


me ha gustado”...˜ “Tengo que volver y reorganizar aquello...˜ porque
aquello no, no”...˜ “Voy a volver allí”...˜ ¿Uhm?...˜ ¿Te lo dijiste?...˜ Si tu-
viste dudas como las resolviste al despertar?...˜ “Tuve una duda mientras
soñaba”...˜ “voy a ir allí a ver si la resuelvo”...˜ ¿Uhm?...˜ Pues igual las de
la vigilia...˜ ¿Las dudas de quién?...˜ ¿Uhm?...˜ dice “si me ponen un gar-
banzo negro y uno normal...˜ no sé cual elegir”...˜ (se ríe)...˜ esa persona no
comprenderá nunca...˜ en eso no se piensa hombre...˜ se echa la mano y ya
está...˜ (se ríe)...˜ ¿Comprendes?...˜ cojas lo que cojas no vas a poder evitar-
lo...˜ es como en el sueño...˜ ¿Comprendes?...˜ tú no haces nunca nada...˜ a
ver ahora me estás oyendo...˜ me estás oyendo atentamente ¿no?...˜ ¿cómo
lo haces tú?...˜ como haces tú escuchar...˜ me estás oyendo ¿no?...˜ ¿Cómo
haces tú que tú me escuchas?...˜ ¿Estás eligiendo algo?...˜ digo “ahora no le
escucho”...˜ y dejas de oírme...˜ ¿Puedes hacer eso?...˜

Yubiri: Si me lo propongo sí...˜

P.R.: Sí...˜ ¿puedes dejar de oírme?...˜ dite a ti misma “ya no le escu-


cho”...˜ a ver si dejas de oírme...˜ a ver dítelo...˜ “ya no le escucho”...˜ ¿Si-
gues oyéndome o no?...˜ sigues oyéndome ¿no?...˜ ¿Qué poder tienes tú
sobre los sentidos entonces?...˜ ¿Qué estás haciendo tú para escuchar?...˜
Nada...˜ nada...˜ nada no estás haciendo nada...˜ nada y así todo...˜ que estás
haciendo tú para ser Yubiri...˜ Yubiri o como quiera que sea ese nombre tan
complicado...˜ por qué no te habrán puesto María...˜ hombre...˜ (risas)...˜ ya
que ponen un nombre...˜ bueno...˜ son tres veces...˜ luego ya se queda uno
con él...˜ está bien...˜ ¿Eh?...˜ a ver ¿Qué has hecho tú para ser Yubiri?...˜
¿Cómo lo haces tú eso...˜ de que eres Yubiri?...˜ ¿Eh?...˜ esa femineidad
tuya ¿Cómo la haces?...˜ ¿Uhm?...˜ ¿Cuánto trabajo te cuesta?...˜ ¿Qué inte-
ligencia pones en ello?...˜ ¿Uhm?...˜ ¿Comprendes?...˜ ¿Me sigues?...˜
¿Eh?...˜ nada...˜ tú no haces nunca nada...˜ ¿cómo se las apaña el sentido
del gusto para saborear?...˜ ¿Qué hace?...˜ ¿Cuál es ese misterio que los
científicos no han descubierto?...˜ ¿Cómo coños el sentido del gusto sabo-
rea?...˜ Porque se pone este granito y este otro granito...˜ No...˜ no yo digo
el hecho de saborear...˜ la cosa...˜ porque esos organitos en un muerto están

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CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

vivos ahí y ya no se menean...˜ y ya no saborea...˜ ¿Comprendes?...˜ eso es


¿Cómo haces tú que tú me escuchas?...˜ ¿Y que tú me ves?...˜ ¿Cómo lo
haces...˜ verme?...˜ ¿Uhm?...˜ no hay hacedor de nada nunca...˜ ¿Compren-
des?...˜ porque no hay actos...˜ parece que sí...˜ y contengo yo dudas...˜
¿Cómo haces tú que tú tienes dudas? A ver...˜ ¿Cómo las haces?...˜ ¿Las
dudas cómo las haces?...˜ y ¿Dónde las tienes?...˜ tengo dudas...˜ como el
que tiene dinero...˜ o no tiene...˜ (se ríe)...˜ ¿me sigues?...˜ como dice Ran-
jit...˜ ¿Comprendes?...˜ me alegro mucho...˜ es muy simple...˜ mira Rosa
está toda encantada...˜ (risas)...˜ ¿Uhm?...˜ ¿Alguna otra pregunta?...˜ este
es el lugar donde desaparecen todas...˜ en nada...˜ sobre todo si uno tiene
esa valentía...˜ de decir “Tengo dudas”...˜ o “Me duele”...˜ “Me duele
aquí”...˜ si dice eso ya está hecho...˜ “No...˜ no hombre...˜ a mí no me duele
nada...˜yo...˜ yo estoy perfectamente”...˜ entonces...˜ (se ríe) ...˜ dices
“Aquí...˜ aquí...˜ aquí me duele”...˜ lo malo que los enfermos van a los mé-
dicos...˜ y dicen “Yo estoy totalmente sano doctor”...˜ (se ríe)...˜ y se ponen
el mejor traje y la muda limpia...˜ no le enseñan la enfermedad...˜ ¿enton-
ces?...˜ muy bien...˜ bueno...˜ hala ya...˜

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PEDRO RODEA

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CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Sábado, 15 de enero de 2005

Es muy eficaz escuchar...˜ y aceptar...˜ si uno escucha y acepta...˜ la paz


se instala en su corazón...˜ eso es una gracia...˜ si a uno se le da mucho ma-
terial para pensar...˜ eso está bien...˜ sobre todo si se trata de destruir las
ideas falsas...˜ pero a veces es mucho más eficaz la obediencia pura y sim-
ple...˜ yo hablo por mi propia experiencia...˜ cuando trabajaba...˜ prefería
infinitamente ser mandado y obedecer...˜ a mandar y que me obedecie-
ran...˜ en relax total...˜ a mí que me digan lo que tengo que hacer...˜ y yo
me olvido de todo...˜ entonces cuando se viene a la escucha...˜ del maes-
tro...˜ se debe de venir con esa disposición...˜ a mí que me digan lo que ten-
go que hacer...˜ y yo obedezco...˜ y me olvido de todo...˜ y esa es la dispo-
sición eficaz...˜ si uno está en contradicción con él...˜ en pelea con él...˜
saldrán muchas chispas...˜ pero no habrá paz...˜ y la paz es esencial para
comprender...˜

La claridad sólo puede hacerse donde no hay tormenta...˜ la claridad se


hace sola de una manera espontánea...˜ no hay que hacer piruetas ni cabrio-
las...˜ ni ir a buscarla a ninguna parte...˜ está dentro del corazón de uno...˜
pero el ego no quiere que veamos...˜ la mente no quiere que veamos...˜
quiere guerra...˜ quiere discusión...˜ quiere llevar razón...˜ quiere mandar...˜
“a mí que no me manden”...˜ es un espíritu totalmente contrario...˜ a lo que
se encuentra uno en la calle...˜ que todo el mundo parece tener derecho...˜
se le engaña de ese modo...˜ los derechos no crean más que frustraciones...˜
más que sufrimientos...˜ porque no se cumplen...˜ los derechos no se cum-
plen...˜ la obediencia sí...˜ es el camino más simple...˜ y además necesita
una profunda sabiduría...˜ aceptar necesita ya una profunda sabiduría...˜ es
el síntoma de ella...˜ aceptar es el síntoma de la sabiduría mismo...˜

Se pueden hacer grandes proposiciones...˜ no había nada...˜ es la me-


jor...˜ no había nada...˜ pero la mente es guerrera...˜ no acepta...˜ enton-
ces...˜ quedándose a solas...˜ con uno mismo...˜ inmediatamente vienen to-

59
PEDRO RODEA

dos los conceptos falsos...˜ aprendidos sobre todo...˜ y sobre todas las co-
sas...˜ a imponerse...˜ ¿y quién es él para que le obedezcamos?...˜ no impor-
ta...˜ no importa...˜ Cuán feliz es el niño...˜ el niño es totalmente dichoso
cuando tiene cuatro o cinco o seis años...˜ y obedece...˜ hablo por mí mis-
mo...˜

¿Qué me trajo a mí la rebeldía de la adolescencia?...˜ ¿Y la rebeldía de


la supuesta sabiduría de los veinte o veinticinco años?...˜ Cuando yo creía
saberlo todo...˜ ¿Qué me trajo?...˜ sufrimiento...˜ nada más...˜ la obediencia
era mucho más simple...˜ la obediencia tiene un poder en sí mismo extraor-
dinariamente gracioso...˜ al decir gracioso...˜ no quiero decir risible...˜ sino
lleno de gracia...˜ la obediencia no tiene responsabilidad...˜ o mejor dicho
tiene la responsabilidad de meterle en cintura al propio ego...˜ y rebeldía de
uno...˜ pero nada es más fácil...˜ nada es más fácil...˜ yo obedezco...˜ y ya
está...˜ y no me hago más planteamientos...˜ hablo por mi propia experien-
cia...˜ una experiencia laboral de muchos años...˜ en la cual...˜ la actitud
mía voluntaria era tener...˜ el ser el último mono...˜ para no ejercer nunca
mando...˜ porque yo no sabía...˜

¿Qué mando se exige desde la posición o función del maestro?...˜ nin-


guno tampoco...˜ si a mi me preguntan qué hago...˜ yo diré “no sé”...˜ pero
es la disposición...˜ la actitud de obediencia...˜ no tiene por qué ser manda-
da y obedecer...˜ y obedecer...˜ sino que es una actitud de corazón...˜ una
actitud de corazón totalmente abierto...˜ y esa es la relación que ve que tie-
ne uno...˜ que debe tener uno...˜ con su propia realidad...˜ su propia realidad
la simboliza el maestro...˜ como bien decía Ranjit...˜ tenía un párrafo que
leía esta mañana...˜ dice “ El niño no sabe ¿no?...˜ y va a la escuela o a la
universidad...˜ y termina graduándose y saliendo de la escuela...˜ y deviene
maestro a su vez”...˜ ¿Cuál es el secreto?...˜ El niño no sabe y acepta...˜
acepta lo que le enseñan...˜ lo acepta...˜ aceptación todo el tiempo...˜ y la
aceptación le convierte finalmente en maestro...˜ le da la licenciatura...˜

¿Qué es aceptación? ...˜ obediencia...˜ la aceptación y la obediencia es


muy confiada...˜ no crea nunca interpretaciones sesgadas...˜ malas interpre-

60
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

taciones de nada...˜ simplemente hoy voy a beber...˜ lo más simple del


mundo...˜ si el maestro es un aprovechado...˜ se verá enseguida...˜ se verá
enseguida...˜ nadie puede ocultar eso...˜ si el maestro es falso se verá ense-
guida...˜ nadie puede ocultar eso a la obediencia...˜ ni a la disposición a
aceptar...˜ y es así como se llega finalmente a la comprensión...˜ la com-
prensión como decía el otro día...˜ es algo muy bueno...˜ muy relajado...˜
relajación total...˜ muy estable...˜ absolutamente imposible de derribar...˜
completamente en paz...˜ completamente serena...˜ tiene la respuesta inme-
diata para todo...˜ sin saber sabe...˜ sin saber sabe...˜ sabe que no puede ir a
un sueño...˜ a que un sueño le dé la respuesta a nada...˜ no puede ir a otras
personas a decir “¿Y a ti qué te parece?...˜ ¿Cuál es tu opinión?”...˜ la opi-
nión y el parecer de los demás...˜ es...˜ ruido de moscas en los oídos...˜ no
significa nada...˜ si el maestro dice esto...˜ esto...˜ y eso se tiene...˜ y final-
mente se recibe...˜

Como decía Ranjit...˜ esa licenciatura...˜ finalmente no hay ni maestro ni


discípulo...˜ uno tiene esa comprensión...˜ quitando el ego...˜ el otro día ha-
blaba...˜ si desaparece la urticaria...˜ ¿Qué haremos con el rascador?...˜ si
desaparece el ego...˜ desaparece toda búsqueda de placer...˜ desaparece toda
búsqueda de satisfacción...˜ desaparece toda búsqueda de todo...˜ porque el
ego es la urticaria...˜ el urticante...˜ el perro dentro...˜ algo tremendo...˜ algo
áspero como piedra pómez...˜ y es el que se niega a aceptar...˜ si hay ego no
puede haber aceptación...˜ los dos no pueden convivir...˜ y si hay acepta-
ción el ego desaparece inmediatamente...˜ si hay obediencia el ego desapa-
rece inmediatamente...˜ para no volver a reaparecer nunca...˜ porque la
obediencia cuando se establece es un bien...˜ y uno ya no quiere dejar de
obedecer nunca...˜ es un bien en sí...˜ lo mismo que uno ama el agua...˜ el
agua...˜ porque es un bien...˜ quita la sed...˜ lo mismo...˜ la obediencia y la
aceptación...˜ es un bien en sí...˜ quita la sed...˜ la ardiente sed del ego insa-
ciable...˜ y eso es comprensión...˜ y no tener mucho conocimiento...˜ quita
toda curiosidad...˜ quita la curiosidad de a ver...˜ a ver...˜ a ver ¿Cómo lo ha
dicho fulano?...˜ A ver...˜ a ver...˜ a ver ¿Qué ha dicho mengano?...˜ A
ver...˜ a ver...˜ a ver ¿Qué maestro...˜ que dice esto?...˜ que este maestro

61
PEDRO RODEA

dice esto...˜ a ver...˜ a ver...˜ a ver...˜ este maestro dice lo otro...˜ ¿Cuál de
todos ellos tiene razón?...˜ ¿Cuál de ellos me beneficiará?...˜ ninguno por-
que yo no tengo disposición...˜ y entonces es uno finalmente en el que se
centra todo...˜ finalmente uno tiene que ver...˜ ¿Qué me aporta a mí?...˜ ¿En
qué me beneficia a mí?...˜ ¿Qué bien me hace a mí?...˜ escoger y revol-
ver...˜ ¿Qué bien me hace a mí?...˜

Ir a una tienda...˜ a la tienda de la vida...˜ e ir mirando de puesto en


puesto...˜ a ver qué es lo que me daría satisfacción...˜ es como ir a las reba-
jas...˜ nunca encuentra uno lo que busca...˜ finalmente se tiene que confor-
mar...˜ con lo que encuentra...˜ porque está dispuesto a hacer ese gasto...˜
quiere hacer ese gasto...˜ y entonces se conforma con lo que haya...˜ porque
lo que quiere es comprar...˜ ¿En qué le beneficia?...˜ en nada...˜ pues
igual...˜ si uno acepta...˜ si uno obedece...˜ se acaba todo ese trasiego...˜
uno no vuelve a fisgar...˜ no vuelve a fisgar en si fulano tiene...˜ fulano no
tiene...˜ no vuelve a fisgar...˜ no vuelve a tener envidia del bien ajeno...˜ ni
del mal...˜ ni alegrarse por el mal ajeno...˜ ni todas esas cosas...˜ que consti-
tuyen la esencia del sufrimiento...˜ porque uno está totalmente externaliza-
do...˜ vuelto sus ojos al exterior...˜ no se ha tomado en serio...˜ no hay sufi-
ciente desesperación...˜ como decía alguien cercano “Es que una cosa es
estar desesperado...˜ y otra cosa es estar desesperado de estar desespera-
do...˜ harto de estar harto...˜ harto de estar amargado...˜ harto de sufrir...˜
harto...˜ es decir “Ya a partir de ese momento uno no se lo toma en se-
rio”...˜ dice “Estoy harto de comer todos los días este mismo plato...˜ esta
aspereza sin fin”...˜ Entonces ese puede ser el comienzo del fin del ego...˜ si
no...˜ no...˜ el ego está ahí...˜ y tomará y pinchará de aquí un poquito...˜ de
lo que se escucha aquí un poquito...˜ y dirá si Pedro habla muy bien...˜ el
maestro habla muy bien Pedro...˜ bueno...˜ el maestro que más da...˜ “pe-
ro”...˜ ahí está siempre que aparece el “pero”...˜ ahí está la disyuntiva...˜
ese habla bien “pero”...˜ hay esa diferencia...˜

Esa no aceptación...˜ la aceptación es un bien global...˜ la aceptación no


es aceptar esto...˜ y esto...˜ y esto...˜ es una disposición unánime de cora-
zón...˜ completamente abierto...˜ y entonces hay una relajación total...˜ una

62
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

relajación total...˜ y jamás vuelve a acordarse uno...˜ de esos estados angus-


tiosos...˜ no vuelve uno nunca a sentir que le falta la hierba de debajo de los
pies...˜ no vuelve nunca a ver ningún abismo...˜ no vuelve nunca a sentirse
sólo...˜ todo eso desaparece...˜ todo es pura fantasía...˜ irrealidad...˜ no exis-
te...˜ eso se dice en la parábola del hijo pródigo...˜ en el evangelio de Cris-
to...˜ se dice “El hijo estaba descontento con el padre...˜ no quería acep-
tar...˜ y fue a buscar al mundo...˜ el mundo tenía mucho que ofrecerle...˜ y
terminó comiendo mondas...˜ en compañía de los cerdos...˜ pero entonces
volvió el recodo de la casa de su padre...˜ y aceptó...˜ y regresó...˜ acep-
tó”...˜ Esa es la historia de cada uno de nosotros...˜ no es una historia con-
tada hace mil años...˜ son dos mil...˜ y la historia se repite aquí...˜ uno quie-
re eso...˜ quiere lo otro...˜ el ego no tiene fin...˜ siempre quiere algo...˜ y
nunca le cuadra nada...˜ porque es inexistente...˜ lo que tiene entre las ma-
nos...˜ es inexistente...˜ no existe...˜ lo único real...˜ es la Realidad...˜ uno
mismo...˜ si uno mismo no tiene esa confianza...˜ como dice si el maes-
tro...˜ dice “tú eres eso”...˜ y uno no lo cree...˜ “entonces ¿Cómo voy a ser
yo eso?...˜ yo no puedo...˜ yo soy una mujer...˜ yo soy un hombre...˜ yo no
soy nadie...˜ yo soy...˜ yo soy...˜ yo soy...˜ yo soy...˜ yo no puedo creer”...˜
claro si uno no cree...˜ no recibe nunca la licenciatura...˜ si uno no acepta
no aprende nada...˜ si el niño en la escuela no quiere aceptar lo que el
maestro dice...˜ suspenderá...˜ y finalmente no lo licenciarán...˜ no recibirá
la licenciatura...˜ no habrá pasado por la escuela...˜ será suspendido y ex-
pulsado...˜

O sea que la relación con el maestro...˜ mucho más que el maestro...˜ el


maestro tiene su importancia...˜ pero una importancia muy...˜ exactamente
como la universidad...˜ tiene su importancia...˜ pero la importancia la tiene
el que va allí a estudiar...˜ es él...˜ es él el que tiene la importancia...˜ el
maestro ya está...˜ el maestro ya está licenciado...˜ esa es la realidad...˜ ya
está licenciado...˜ ya no está en la escuela...˜ pero el que va allí...˜ para él sí
tiene mucha importancia el maestro...˜ en sí el maestro no tiene ninguna
importancia para sí mismo...˜ puede decir con toda verdad...˜ si le pregun-
tan por algo...˜ “Yo no sé”...˜ pero ese “yo no sé” del maestro...˜ es más

63
PEDRO RODEA

grande que toda la sabidurías del mundo...˜ Aquí se ha dicho...˜ “De lo que
la sabiduría no sabe...˜ jamás se ha dicho una palabra”...˜ y todos los que
están enamorados del conocimiento...˜ tienen la boca llena de conocimien-
to...˜ creen saberlo todo...˜ tener soluciones para todo...˜ hay gentes para
todos los tipos...˜ que exhiben conocimientos de todo orden...˜ tratando de
arreglar todo tipo de problemas...˜ ¿Es verdad? ...˜ No...˜ porque está todo
siendo soñado...˜ no hay nada de verdad...˜ así que es infinitamente mejor
“el no sé”...˜ pero tiene que ser “el no sé” del maestro claro...˜ eso pone
freno totalmente...˜ a los desvaríos de la mente...˜ la aceptación y la obe-
diencia...˜

Insisto es una disposición...˜ una disposición de corazón...˜ una disposi-


ción global...˜ no se puede decir...˜ es muy grande...˜ es muy grande...˜ muy
limpio...˜ como una atmósfera limpia de toda contaminación...˜ si esa dis-
posición no está...˜ oiga uno lo que oiga...˜ no ha puesto el pie en la escue-
la...˜ no ha ido a la universidad...˜ uno puede ir a la universidad...˜ y meter-
se en el bar...˜ y pasarse todo el curso de copas...˜ y entonces llegarán los
exámenes...˜ y no aprobará...˜ y él dirá no...˜ no yo a la universidad he
ido...˜ pero no dirá la verdad...˜ “He ido al bar”...˜ Así hay gentes que echan
cuentas...˜ y dice “Yo llevo diez años...˜ quince años oyendo...˜ veinte años
oyendo...˜ y aquí no ha ocurrido nada”...˜ Se engañan a sí mismos...˜ me
atrevo a decirlo...˜ se engañan a sí mismos...˜ no han puesto el pie...˜ ni un
dedo...˜ prefieren sus desvaríos a la paz...˜ ¿Qué hacer entonces?...˜ Una
gran enseñanza...˜ una gran enseñanza como aquí se ha ido dando...˜ digo
“gran”...˜ bueno una enseñanza...˜ todas las enseñanzas son indicativas...˜
todas son falsas...˜ son sólo palabras...˜ todo son flechas que indican...˜ pero
si uno no sigue la flecha...˜ pues no llega...˜ y no puede decir “sí...˜ sí yo la
flecha la he visto...˜ yo sé todo de la flecha”...˜ puede saber todo de la fle-
cha...˜ pero no ha ido al lugar que indica...˜ no ha obedecido...˜ no ha tenido
aceptación...˜ entonces no ha hecho nada...˜ eso hay que confesárselo y sa-
berlo...˜ con uno mismo...˜ uno mismo tiene que tener esa fuerza...˜ tiene
que tener esa entereza...˜ decir “Si es la cosa más simple aparentemente
obedecer...˜ la cosa más simple del mundo aparentemente es obedecer...˜

64
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

pero es la más difícil”...˜ porque el ego eso no lo tolera...˜ la mente no lo


admite...˜ ¿Por qué?...˜ porque sabe que es su fin...˜ por eso no lo admite...˜
es la cosa más bella del mundo...˜ es la cosa más bella del mundo...˜ cuando
el muchacho...˜ el estudiante...˜ ha pasado todo...˜ ha pasado la universidad
recibe la licenciatura...˜ ya está fuera...˜ cierto...˜ pero para él ha desapare-
cido también toda cuestión de individuos...˜ toda cuestión de individuos...˜
es un mar...˜ un mar de bondad...˜ completamente benigno...˜ totalmente
sereno y en paz...˜ ninguna ola puede perturbar al mar...˜ el mar parece en-
crespado...˜ pero las olas no le perturban...˜ ni las corrientes ni las ma-
reas...˜ el mar no se sale nunca de su lecho...˜ el mar está totalmente indu-
rable...˜ ninguna ola puede destruirle...˜ ni hacerle desaparecer...˜ ni hacerle
tambalearse...˜

Summum bonum es obedecer ciertamente...˜ no creáis que yo...˜ es que


yo mando...˜ yo no mando nada...˜ no ha cambiado mi actitud de cuando
trabajaba...˜ y decía “Prefiero ser mandado...˜ prefiero ser mandado...˜ a
mandar...˜ me encanta que me manden y me digan por aquí...˜ porque eso
me deja todo el tiempo libre”...˜ y actualmente es lo mismo...˜ parece que
yo mando algo...˜ yo no mando nada...˜ soy el primero en obedecer...˜ y en
aceptar...˜ y digo el primero...˜ no porque haya un segundo...˜ sino porque
no cuento más que conmigo mismo...˜ como cada uno de nosotros...˜ si no
está en paz consigo mismo...˜ ¿entonces con quién pretende estar en paz?...˜
muy bueno...˜

Es una bendición...˜ una gracia...˜ ya es una muestra de sabiduría...˜ co-


mo decía antes...˜ aceptar...˜ es haberse pasado integralmente del lado que
le conviene a uno...˜ totalmente ajeno a la mente y sus desvaríos...˜ muy
retorcido de mente...˜ cuantos más años tiene más retorcida y venenosa...˜
muy dañina...˜ siempre en movimiento...˜ y se acaba...˜

65
PEDRO RODEA

Turno de preguntas

Pedro: ¿Qué me dice mi querido Miguel?...˜ ¿Vas a poder hablar?...˜

Miguel: Sí...˜ además creo que es el camino más corto...˜ a veces me pa-
sa que estoy leyendo los textos...˜ y ya no me entran más...˜ o sea no...˜ es
imposible...˜ no...˜ no...˜ no...˜ y eso es fácil tener una aceptación...˜ una
apertura...˜ y decir si...˜ abrirse y matarlo...˜ si no está aceptado...˜

P.R.: Eso es más fuerte que leer textos...˜ más fuerte que las proposicio-
nes...˜ Las proposiciones sólo son entendidas...˜ desde la aceptación...˜ sin
aceptación no se pueden entender...˜ no se pueden entender...˜ dirán “¿Pero
qué dice este tío loco?”...˜ (se ríe)...˜

Miguel: Sí...˜ efectivamente así es...˜ aceptar sin palabras...˜ sin...˜

P.R.: Justo eso...˜ eso es una actitud...˜ como esa palabra que se usa tan-
to ahora...˜ “global”...˜ quiere decir...˜ íntegra...˜ una actitud íntegra “acep-
tación”...˜ Aceptación y obediencia es lo mismo...˜ pero para ello tienen
que indicártelo...˜ para eso tiene que estar el maestro...˜ tienes que ir a la
escuela...˜ si no es con respecto al maestro no puedes aceptar...˜ pero si tie-
nes que poner a un lado al “hombre” o a la “mujer”, ponlos ...˜ porque te va
en ello algo muy importante...˜ no te va en ello la felicidad de cuatro días...˜
es decir ni de media hora...˜ nadie tiene felicidad como “ego”...˜ es imposi-
ble...˜ imposible porque siempre le falta algo...˜ no se ha echado suficiente
colonia...˜ que mal le huele el aliento...˜ (se ríe)...˜ “Hay que ver...˜ no me
había fijado hasta ahora pero no es tan guapo como creía...˜ o tan guapa”...˜
es para todos igual...˜ y entonces es como alguien decía el otro día...˜dice
“Deja de mirarte en el espejo”...˜ pasar por el espejo y no mirarse más, eso
es aceptar...˜ desaparecer...˜ como imagen de uno...˜ y eso...˜ eso hace des-
aparecer el ego...˜ no queda ni rastro...˜ Mucho más que esa lucha titánica y
perdida...˜ de pelear con las proposiciones y “cómo me deshago del ego”...˜
no...˜ no...˜ no hay posibilidad ninguna sin el maestro...˜ ¿Comprendes?...˜

66
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

y además es muy simple...˜ muy simple...˜ y ¿Qué queda cuándo el ego


desaparece?...˜ pues queda “lo que es”...˜ lo que siempre es...˜ lo que siem-
pre es incalculable...˜ no es sólo la simple desaparición del ego...˜ como
decía a alguien esta mañana...˜ digo “Ahora lo llaman frustración pero es
sufrimiento”...˜ Nadie quiere llamarlo por su nombre...˜ “si es que está muy
frustrado”...˜ no...˜ es que es que el país entero...˜ por los cinco canales de
la televisión...˜ no echan más que sufrimiento...˜ (se ríe)...˜ ¿Compren-
des?...˜ y a ese sufrimiento quieren decir “que no...˜ que está muy bien”...˜
(se ríe)...˜ y ya todo el mundo es tonto y termina creyéndolo...˜ No señor...˜
es sufrimiento...˜ ¿Por qué hablar de frustración?...˜ ¿Qué quiere decir frus-
tración?...˜ Un deseo...˜ que tengo un deseo que no se satisface...˜ pues eso
es sufrimiento...˜ quite usted el deseo...˜ ¿Cómo quitas tú el deseo?...˜ acep-
tas...˜ los deseos siempre son ego...˜

Miguel: A veces...˜ a veces en mí la aceptación no es tan fácil...˜ o


sea...˜ si no hay apertura...˜ y es como la palabra “ascensión”...˜ o sea...˜ ese
dedicarte a Él...˜ por decirlo así...˜

P.R.: ¿Cómo va ser si no?...˜

Miguel: Es que no me sale la palabra...˜ es...˜ llevar al ego...˜ propia-


mente dicho...˜

P.R.: ¿Elevarlo?...˜

Miguel: No elevarlo...˜ no...˜

P.R.: No el ego tiene que desaparecer...˜ el ego no lo puedes elevar...˜


(se ríe)...˜ el ego no existe...˜ el ego es un conjunto de actitudes...˜ en pug-
na...˜ con “lo que es”...˜ ¿Comprendes?...˜ “lo que es” se manifiesta a cada
instante...˜ como se manifiesta...˜ como se manifiesta aquí ahora...˜ “lo que
es” se manifiesta a cada instante...˜ como se manifiesta...˜ como en el sueño
de anoche...˜ “lo que es” se manifestó como se manifestó...˜ era irreal...˜ el
sueño...˜ pero “lo que es” lo contiene...˜ “lo que es” vivifica aquello...˜ sin
“lo que es” no se puede ver sueño...˜ ni vigilia ni nada...˜ entonces...˜ ¿Qué

67
PEDRO RODEA

es el ego?...˜ un conjunto de actitudes...˜ en pugna...˜ en lucha...˜ con “lo


que es”...˜ Ahora porque “no me gusta”...˜ “no me dala gana”...˜ eso son
expresiones del ego...˜ la mente totalmente tomada por ese veneno...˜ una
cosa muy venenosa...˜ los deseos son muy venenosos...˜ porque van en con-
tra de lo que se está dando en el momento...˜ “yo tengo un deseo”...˜ ¿Qué
significa?...˜ que dentro de tres o cuatro horas...˜ o dentro de cinco días...˜ o
dentro de cinco años...˜ “querría tener esto”...˜ ¿Qué significa eso?...˜ estás
negando todo...˜

Miguel: Ya...˜ la palabra no es esa...˜ es aspiración...˜

P.R.: Aspiración...˜

Miguel: Sí...˜ es como...˜ en vez de que tenga muchas cosas...˜ sólo


una...˜ y llevarlo a Él...˜ ir a Él...˜

P.R.: Explícate mejor...˜

Miguel: Pues lo que he dicho...˜ no decir voy a intentar verLe...˜ ver-


Le...˜

P.R.: Verle...˜

Miguel: Y sin verLe...˜ verLe...˜ verLe y sin verLe...˜

P.R.: Siempre...˜ al maestro se le ve siempre...˜

Miguel: Exacto...˜

P.R.: Sin verLe...˜ está siempre...˜ no tienes que hablarle...˜ tocando y


palpando...˜ tú estás siempre en todas partes...˜ aunque eso pueda tener lu-
gar...˜ siempre...˜ porque el maestro no es un individuo...˜ si el maestro fue-
ra un individuo estábamos perdidos todos...˜ yo el primero...˜ a ver...˜ ¿Por
qué quién soy yo...˜ para decir “soy un maestro”?...˜ ¿De qué?...˜ ¿Maestro
de qué?...˜ si yo no sé nada...˜ una cosa muy clara...˜ yo no sé nada...˜ ¿Qué
te puedo yo elegir?...˜ coger el libro de las recetas...˜ y decir mira ante el

68
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

problema que me planteas...˜ dice como he leído tanto y sé tanto...˜ me pa-


rece que la solución mejor es esta...˜ será probablemente que me equivoca-
ré...˜ porque no la sé...˜ (se ríe)...˜ ¿Comprendes?...˜ Ni yo...˜ ni nadie...˜ es
que todo eso es el niño...˜ el niño...˜ aquel niño que veía al rey...˜ dice todo
el mundo decía ¡Ay! como va vestido el rey...˜ le han hecho un traje con un
tejido que nos han contado que es una cosa...˜ y entonces iba el rey vestido
con el traje aquel maravilloso por la corte...˜ y el niño de repente dice
“¡Andá! Pero si va desnudo”...˜ el único que veía era el niño...˜ todos los
demás estaban totalmente...˜ ¿Eh?...˜ condicionados por la enseñanza falsa
de que tenían efectivamente que aceptar la tomadura de pelo...˜ que se les
estaba infringiendo...˜ al primero el rey...˜ en vez de aceptar...˜ el hecho
normal “pero si va desnudo”...˜ “yo no veo ropa por ningún sitio”...˜ “ni
sutil ni de ninguna clase”...˜ ¿Comprendes?...˜ (se ríe)...˜ Pues igual con
esto de la espiritualidad...˜ experiencias de esto y de más allá...˜ todo eso es
una tomadura de pelo...˜ no hay ropa por ninguna parte...˜ está completa-
mente desnudo...˜ y además no sabe...˜ ¿Tú sabes lo que es la bendición “no
saber”?...˜ ¿Puedes hacerte una idea?...˜ eso es una gracia incalculable...˜
que es gratis...˜ que tiene todo el mundo...˜ innata...˜ porque todo el mundo
es Él...˜ por decirlo de alguna manera...˜ (se ríe)...˜ ¿Eh?...˜ pues sí...˜ eso
es...˜ apertura total...˜

Sí “pero”...˜ mientras queda un “pero”...˜ es que tú estás viendo en el es-


pejo...˜ estás viéndote en el espejo...˜ y te estás viendo una verruga...˜ dice
“el maestro tiene verrugas”...˜ y por eso yo digo”Sí...˜ “pero”...˜ tiene ve-
rrugas”...˜ (se ríe)...˜ dice “Seguro...˜ seguro...˜ seguro que cuando va a su
casa se mira al espejo...˜seguro”...˜ es muy simple...˜ muy bien...˜

¿Qué me dice José Manuel?...˜

José Manuel: Qué maravilla...˜

P.R.: Qué maravilla...˜ se acepta...˜

José Manuel: Sí...˜ y se acabó la guerra...˜

69
PEDRO RODEA

P.R.: Y se acabó...˜ nunca más guerra...˜ y si no hay guerra...˜ no hay


bandos...˜ desaparecen los bandos...˜ y sólo hay uno...˜ (se ríe)...˜ ¿Eh?...˜
Una vez que desaparece la urticaria...˜ ¿Qué hacemos con el rascador?...˜ si
desaparece el ego...˜ ¿Qué hacemos qué hacemos con los múltiples arrasca-
dores que tenemos para arrascarnos el picor?...˜ desaparecen todos...˜ una
simpleza más simple...˜ pues no puede concebirse...˜ porque no existe la
simpleza es eso...˜ desaparece la urticaria...˜ y los rascadores con ella...˜
nunca más se vuelve a acordar uno de ellos...˜ y la urticaria es siempre el
ego...˜ y al ego sólo se le puede matar con obediencia...˜ y aceptación...˜ no
hay otra...˜ Porque incluso algunos maestros proponen que con el pensa-
miento...˜ con la meditación...˜ yo no estoy ya de acuerdo...˜ bueno ellos
sabrán lo que se dicen...˜ pero siempre queda un resto...˜ dice “yo he mata-
do el ego”...˜ ahí está...˜ Uhm...˜ ¿Qué más?...˜ ¡Ah!...˜ qué maravilla...˜

¿Qué dice Rosa?...˜ Rosa habla...˜ habla mudita...˜

Rosa: Me acuerdo a la edad esa de trece y catorce años...˜ que es como


los más rebeldes, los más libres...˜

P.R.: Uuuuuhm...˜ (se ríe)...˜ mondas con los cerdos terminan comien-
do...˜ yo no digo que no deba ser...˜ yo digo lo que es...˜ (se ríe)...˜ bueno
no está mal...˜ yo he terminado volviendo...˜ hace el periplo y termina vol-
viendo...˜ apreciando lo que no apreciaba...˜ apreciando lo que no aprecia-
ba...˜ bueno no está mal...˜ cierto...˜¿Y qué áspero suenan verdad...˜ los re-
beldes?...˜ una cosa...˜ Qué maravilla...˜ qué maravilla...˜

¿Qué dice Benjamín?...˜ Benjamín...˜ ¿No dices nada?...˜ Muy buena


charla...˜ se ha dicho lo que se tenía que decir...˜

70
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Miércoles, 19 de enero de 2005

Se debe establecer claramente la discriminación...˜ todos los maestros


dicen “Yo no soy el cuerpo”...˜ pero esa discriminación tiene que ser ver-
dadera...˜ se debe establecer esa discriminación...˜ es como cuando a uno le
envían un paquete...˜ por correo...˜ el paquete no le trae...˜ dentro...˜ a uno
con él...˜ los estados no le traen a uno con ellos...˜ las experiencias no le
traen a uno con ellas...˜ aunque sea la experiencia de lo supremo...˜ la expe-
riencia nunca dice tú me estás experimentando...˜ de modo que todas las
experiencias son mudas...˜ todo el conocimiento es mudo...˜ el conocimien-
to nunca dice “Tú me estás conociendo”...˜ la realidad...˜ es otro concep-
to...˜ no dice nunca “Tú me estás conociendo”...˜ no dice nunca “Tú me es-
tás viendo”...˜ no se dirige a uno...˜ uno es el que pone el nombre...˜ pone el
nombre a sus experiencias...˜ “¡Ay! he sentido”...˜ ¡Ay! he comprendi-
do”...˜ “¡Ay! por fin”...˜ “¡Ay! lo que buscaba”...˜ todo es falso...˜ se va la
vigilia y no hay nada...˜ se va el experimentador y lo experimentado...˜ los
dos...˜ han venido juntos y desaparecen juntos...˜ no hay nunca ninguna
comprensión de la verdad...˜ eso es un imposible...˜ es como pretender que
el conocimiento me conozca a mí...˜ el conocimiento nunca me ha dirigido
la palabra...˜ jamás...˜ ni el supremo ni el no-supremo...˜ ni el mundano ni
el no-mundano...˜ ningún conocimiento me ha dirigido nunca la palabra...˜
soy yo el que dice “Cuánto conocimiento tengo”...˜ soy yo el que dice “Yo
soy el maestro”...˜ soy yo el que dice “Ellos me escuchan”...˜ yo me digo
todas esas cosas a mí mismo...˜ tengo ese tipo de lenguaje insustancial
conmigo mismo...˜ insustancial porque es falso...˜

Se vaya al maestro que se vaya todos proponen...˜ ¿Qué?...˜ Decir “En-


tonces usted medite”...˜ o “haga el mantra”...˜ o “fíjese usted...˜ si está en
este estado...˜ alcáncelo”...˜ “sea usted Él”...˜ “realice a Dios”...˜ “realice el
Parabrahman”...˜ “realice lo supremo”...˜ ¿Cómo se hace eso?...˜ Si yo no

71
PEDRO RODEA

sé como se hace ni siquiera mirar...˜ ahora estoy escuchando...˜ y yo no sé


como se hace que yo escucho...˜ ¿Cómo se hace que yo realizo?...˜ ¿Qué yo
realizo qué?...˜ lo supremo...˜ ¿Qué es?...˜ ¿A qué se parece?...˜ ¿Cómo lo
reconoceré?...˜ ¿Cómo lo reconoceré?...˜ entonces en todo ese tipo de co-
sas...˜ se escuchan esas palabras y se crea el concepto...˜ Hay algo que yo
no sé...˜ un conocimiento...˜ me falta...˜ yo no lo sé...˜ yo no sé si me falta o
no me falta...˜ pero me rindo a las pruebas...˜ el conocimiento nunca me ha
dicho “Yo te conozco”...˜ nunca...˜ la experiencia jamás me ha dicho “Yo
te experimento”...˜ “y el resultado de mi experiencia de ti...˜ es esto que
expongo ante tus ojos”...˜ la sensación no me ha dicho nunca “Yo te sien-
to”...˜ el correo que recibí esta mañana no me ha dicho nunca “Yo soy para
ti”...˜ “te traigo dentro”...˜ “dentro de esta carta te traigo a ti”...˜ eso es el
estado nacimiento...˜ el estado nacimiento...˜ por llamarlo de alguna mane-
ra...˜ es presenciar el mundo...˜ y a mí mismo como si yo existiera...˜ o a mí
mismo como si yo existiera y el mundo...˜ es presenciar yo...˜ la urticaria
yo...˜ pero yo nunca me ha dicho “Yo soy tu yo”...˜ esa palabra nunca me
ha hablado...˜ esa es la cuestión...˜ a discriminar...˜ a saber...˜ a darse cuen-
ta...˜

¿A qué se parece ser?...˜ Yo mismo no sé como hablo...˜ no sé en qué


consiste hablar...˜ no sé como lo hago...˜ lo que está viniendo...˜ eso sale...˜
no sé de donde viene...˜ tampoco a donde va...˜ en un momento ha desapa-
recido...˜ ¿Qué queda?...˜

Antes todavía...˜ surgía alguna crítica...˜ o algún análisis de proposicio-


nes de maestros...˜ todavía tenía alguna opinión...˜ me di cuenta de que son
sólo libros leídos...˜ palabras escuchadas...˜ y que no tengo nada que decir
porque no sé...˜ se ha hablado todo desde esta silla...˜ y se ha escrito todo lo
que sé...˜ pero de “lo que no sé”...˜ no he dicho nunca una palabra...˜ nun-
ca...˜ de lo que la sabiduría no sabe...˜ yo no he dicho nunca una palabra...˜
nadie jamás ha dicho nunca una palabra...˜ ¿Y qué es lo que la sabiduría
sabe?...˜ nada...˜ no sabe nada...˜ la suma total de todo el conocimiento es
cero...˜ es muy bueno...˜ darse cuenta de verdad...˜ es muy bueno darse
cuenta de que el conocimiento es mudo...˜ de que no dice nunca nada...˜ es

72
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

muy bueno darse cuenta de que la sabiduría es muda...˜ de que no dice nun-
ca nada...˜ es muy bueno darse cuenta de que la consciencia es muda...˜ de
que nunca dice yo soy consciente de ti...˜ es muy bueno darse cuenta de que
la mujer es muda...˜ de que ella nunca dice yo soy la mujer que tú eres...˜ es
muy bueno darse cuenta de que el hombre es mudo...˜ nunca dice yo soy el
hombre que tú eres...˜ es muy bueno darse cuenta de que ese tonto que pone
nombre a todos...˜ es sólo un hombre...˜ y que uno hace vivir así sus pro-
pios...˜ encierros...˜ es una trama muy bien tejida...˜ y uno colabora y con-
tribuye...˜ da nombre a todo...˜ cree que sabe...˜ que es la peor de las creen-
cias...˜ la credulidad “yo sé”...˜

Todo es mudo...˜ lo supremo...˜ según dicen...˜ eso que proponen por


ahí...˜ lo supremo...˜ el parabrahman...˜ nunca ha dicho “yo soy el para-
brahman”...˜ jamás se ha presentado a nadie...˜ ¿Cómo podría si no hay
dos?...˜ yo puedo darme todos los títulos que quiera...˜ puedo decir “soy
sabio”...˜ y decir “soy tonto”...˜ si alguien me dice “Tú eres tonto”...˜ yo le
diré “No...˜ yo soy tonto supino”...˜ y si alguien me dice que soy egótico...˜
diré “No...˜ no...˜ yo soy el ego más grande del mundo”...˜ ¿por qué ser sólo
egótico? “El ego más grande del mundo”...˜ todo es falso...˜ puedo darme
los nombres que quiera...˜ todos son de mentira...˜

“Yo he comprendido”...˜ ¿Qué?...˜ ¿qué he comprendido?...˜ Este tipo de


preguntas no se las hace nadie...˜ porque enseguida llega uno al núcleo...˜
rápidamente...˜ y lo que interesa es mantener la galería...˜ la apariencia en
la vigilia...˜ ser tenido por algo...˜ ser tenido por alguien...˜ no es posible
así...˜ no es posible así esa felicidad...˜ que tampoco ha sido buscada...˜ na-
die la ha pedido nunca...˜ pero es...˜ hay una felicidad...˜ hay algo dulce...˜
en el desencadenamiento de las cadenas...˜ en la caída de los muros...˜ en la
destrucción de los conceptos...˜ muy dulce...˜ muy bueno...˜ lo único real es
el que nombra...˜ lo nombrado nunca dice nada...˜ uno mismo el que nom-
bra mismo...˜ tampoco es real...˜ llega un momento en que viene el sueño
profundo...˜ y no hay nadie...˜ ni lo nombrado ni el nombrador...˜ nadie pre-
tende realizarse en el sueño profundo...˜ ni identificarse con nada...˜ ni veri-
ficar nada...˜ por eso es que ninguna experiencia es indicativa de nada...˜

73
PEDRO RODEA

cuando alguien habla de experiencias...˜ habla de su sueño...˜ “He soña-


do...˜ fíjate lo que he soñado”...˜ “que comprendo”...˜ y si despierto del
sueño...˜ no la vigilia...˜ sino el sueño profundo...˜ ¿Dónde está el compren-
sor y lo comprendido?...˜ no hay nada...˜ en un instante se comprende...˜ y
todo queda en paz...˜ normalmente se preguntará ¿Cómo?...˜ si alguien dice
como...˜ tened seguro...˜ que lo que os dice es falso...˜ no hay ningún co-
mo...˜ lo mismo que ahora se está escuchando...˜ y nadie sabe como lo ha-
ce...˜ ¿Cómo hago que yo escucho?...˜ lo que quiera que se sienta...˜ en este
momento...˜ ¿Cómo hago yo que yo lo siento?...˜ ¿Cuál es mi hacerlo?...˜
¿en qué consiste mi hacerlo? ...˜ ¿Cómo hago yo que yo hablo?...˜

Así es que como decía al principio...˜ esa discriminación debe estar


ahí...˜ una discriminación que salta...˜ como saltan los plomos...˜ como salta
el automático de la luz cuando sube la tensión...˜ cuando se escucha algo
falso...˜ salta “es falso”...˜ las gentes aman vincularse a alguien...˜ tenerlo
por sabio y decir “¡Ah! yo le escuché”...˜ “¡Ah! yo estuve a sus pies”...˜
“¡Ah! yo fui devoto”...˜ es cómo si se sintieran apadrinados...˜ acogidos...˜
esa discriminación no está...˜ la discriminación dice muy claro...˜ lo que
aquí se siente...˜ no se siente en ninguna otra parte...˜ yo no soy hijo de na-
die...˜ ni hermano de nadie...˜ ni padre de nadie...˜ yo no tengo nacimien-
to...˜ no es una experiencia...˜ el nacimiento jamás me ha dicho “yo soy tu
nacimiento”...˜ ¿Por qué iba yo a creer que es mi nacimiento entonces?...˜
es el nacimiento de la experiencia...˜ el nacimiento de la comprensión...˜ el
nacimiento del conocimiento...˜ el nacimiento de toda esa parafernalia...˜ de
engaño...˜ pero no el mío...˜ yo no tengo nacimiento...˜ no ha ocurrido ja-
más...˜ que yo haya nacido...˜

¿De dónde a dónde?...˜ ¿De dónde a dónde...˜ iba a haber nacido yo?...˜
jamás se pidió sentir...˜ eso sí lo sé bien...˜ ¿entonces?...˜ ¿Cómo es que
ahora se siente?...˜ eso no lo sé...˜ jamás pedí comprender...˜ ¿Por qué iba
yo a comprenderme?...˜ yo no era dos...˜ para comprenderme necesaria-
mente tenía que ser dos...˜ el que comprende...˜ y lo comprendido...˜ y lo
comprendido nunca podría ser mí mismo...˜ siempre es exterior...˜ siempre
es un concepto...˜ siempre son palabras...˜ siempre es pensamiento...˜ en-

74
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

tonces yo no recuerdo...˜ no hay en mí el menor registro de que yo haya


buscado comprenderme nunca...˜ sin embargo cuando apareció este estado
nacimiento...˜ surgió esa pregunta fatal...˜ ¿Quién soy yo?...˜ ¿Quién estaba
haciéndola?...˜ ¿Por qué se la preguntaba?...˜ si él mismo era el quién...˜
debido a la ignorancia...˜ ¿Qué es la ignorancia?...˜ el conocimiento...˜ no
hay ninguna otra ignorancia más que el conocimiento...˜ el conocimiento es
la ignorancia...˜ y el conocimiento no estaba...˜ por eso no me conoce...˜ no
tiene la menor posibilidad de conocerme...˜ la experiencia no estaba...˜ no
tiene la menor posibilidad de experimentarme...˜ no hay la experiencia su-
prema...˜ no hay el conocimiento supremo...˜ y por supuesto no hay la libe-
ración de nada...˜ para eso yo tendría que haber nacido...˜ ¿De dónde a
dónde?...˜ toda la cárcel es sólo conceptual...˜ conocimiento nada más...˜
los maestros dicen “Deshágase del conocimiento”...˜ los maestros verdade-
ros...˜ dicen “Deshágase del conocimiento”...˜ “Deshágase de él”...˜ ¿Có-
mo?...˜ ¿Cómo me deshago de lo que no es?...˜ ¿Cómo me deshago del co-
nocimiento de ayer?...˜ o de hace diez años...˜ ¿Cómo me deshago...˜del
primer recuerdo?...˜ no hace falta...˜ ya no está...˜ no hay ningún hacer...˜

(Pausa de 32 seg.)

Summum bonum...˜ muy bueno...˜ muy bueno...˜ muy bueno compren-


der...˜ muy bueno comprender que no hay comprensión...˜ como diría un
sabio “Eso es ir más allá de la comprensión”...˜ más allá ¿Adónde? ...˜ pre-
guntaría yo...˜ ¿Adónde tengo yo que ir?...˜ ¿Cuál es ese dónde?...˜ al que
tengo que ir...˜ e inmediatamente se crea el concepto...˜ “a los pies de un
sabio”...˜ ¿Y qué me va a dar?...˜ “¡Ay! yo querría”...˜ lo importante es ver
el juego...˜ una vez se ve el juego...˜ ya está todo hecho...˜ lo que uno no ha
hecho...˜ ver...˜ yo no sé cómo lo hago...˜ comprender...˜ yo no sé cómo lo
hago...˜ no había ninguna comprensión...˜ en este momento la comprensión
es necesaria...˜ para deshacerse de ella...˜ en este momento las palabras son
necesarias...˜ para deshacerse de ellas...˜ en este momento los ejemplos son
necesarios...˜ para deshacerse de ellos...˜ que emerja sin nacimiento...˜ no
ha ocurrido jamás que yo haya nacido...˜ es una imposibilidad...˜ en el re-
cuerdo de todos está...˜ el primer recuerdo...˜ la primera huella de experien-

75
PEDRO RODEA

cia...˜ el primer recuerdo de todos...˜ la primera huella de experiencia...˜


está en el recuerdo de todos...˜ ¿Y antes de esa primera huella de experien-
cia?...˜

Yo tengo que saber...˜ si el conocimiento me acompaña...˜ antes de esa


primera huella de experiencia...˜ el conocimiento me deja ahí...˜ no quiere
saber nada...˜ está asustado...˜ le da miedo...˜ ¡Bueno! Pues que se quede...˜

Quien prometa miente...˜ no hay ninguna promesa que hacer...˜ todo el


mundo es Eso...˜ está bien dicho...˜ todo el mundo es Eso que es...˜ cuando
ningún mundo es...˜ todo el mundo es Eso que es...˜ cuando el nacimiento
no es...˜ todo el mundo es Eso que verdaderamente es...˜ todo el mundo es
Eso que la consciencia no conoce...˜ todo el mundo es Eso que la experien-
cia no experimenta...˜ todo el mundo lo es...˜ y lo es siempre...˜ Eso no ex-
perimenta...˜ no conoce tiempo...˜ es paz...˜ ni principio ni fin de nada en
Ello...˜ Eso no conoce...˜ Exento...˜ de proceso...˜ exento de proceso...˜
¿qué decir?...˜ qué decir...˜

(Pausa 52 seg.)

Muy bien...˜ Uuuuuhmmmmm...˜

Turno de preguntas

Pedro: ¿Qué me dice mi querido Miguel?...˜ se ha dormido...˜ se ha


dormido...˜ ¿no?...˜ (se ríe)...˜ a ver...˜ sácate el mar...˜

Miguel: ¿Cómo hago yo que yo hago?...˜

P.R.: ¿Cómo hago yo que yo hago?...˜ yo soy un “hombre”...˜ ¿Te ha


dicho a ti alguna vez el hombre que él eres tu?...˜ dice “Yo soy el hombre

76
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Miguel”...˜ Tú eres, sí, pero estás muy orgulloso de ser un hombre...˜ y el


“hombre” nunca te lo ha dicho...˜ ¿Por qué darle ese crédito?...˜ ¿Uhm?...˜

¿Qué soy yo?...˜ ¡Yo qué sé!...˜ ¿Eh?...˜

Miguel: ¿Cómo hago yo que yo soy yo?...˜

P.R.:¿Cómo hago yo?...˜ todo el mundo está convencido de que se hace


a sí mismo...˜ “Voy a ir al maestro fulano...˜ al maestro mengano”...˜ y el
maestro fulano y el maestro mengano dicen “Haga usted”...˜ ¿y cómo he
hecho yo que yo soy?...˜ para tener que hacer además ahora algo para ser...˜
“Haga usted...˜ y devendrá lo que usted es”...˜ o sea que...˜ ¿Cómo he he-
cho yo?...˜ que me digo yo y además ahora tengo que hacer...˜ algo extra
para ser...˜ ¿Y mientras llego a ser?...˜ se supone que no soy...˜ o una criatu-
ra ínfima...˜ algo insignificante...˜ pero la criatura nunca me ha dicho que
ella es yo...˜ ¿Y la mente?...˜ ¿Te ha dicho alguna vez que ella es tu men-
te?...˜ “Mira Miguel”...˜ “No me trates mal...˜ que yo soy tu mente”...˜ “tus
instintos”...˜ “soy tus instintos”...˜ “no me trates mal”...˜ (se ríe)...˜

Miguel: Ya...˜ pero...˜

P.R.: ¿Te han dicho algo?...˜ son todos mudos...˜ todos mudos...˜

Miguel: Pero...˜ por ejemplo la muela...˜ no me ha dicho “Te duelo”...˜


pero duele...˜

P.R.: Pero el que dice duele...˜ eres tú...˜ la muela no dice nada...˜ el
cuerpo nunca dice nada...˜

Miguel: Pero lo hace doliendo...˜

P.R.: Y la mente tampoco...˜ ¿Uhm? tú crees...˜

No...˜ un dolor no es una muela...˜ ¿Tú has visto a la muela doler?...˜ (ri-
sas)...˜ ¿Uhm?...˜ ¡Ah! bueno...˜ porque sería la primera vez en la historia

77
PEDRO RODEA

que yo sepa...˜ que alguien haya visto doler algo...˜ dice “Siento el do-
lor”...˜ ¿Cómo duele lo que duele?...˜ ¿Cómo lo hace?...˜ ¿Uhm?...˜

Preguntas de perogrullo...˜ lo sabe todo el mundo...˜ No...˜ no lo sabe


todo el mundo...˜ no...˜ no...˜ no...˜ no lo sabe todo el mundo...˜ ¿Uhm?...˜

La experiencia suprema...˜ ¡Aaahhh!...˜ la shakti como dirían en el...˜ (se


ríe)...˜ la shakti...˜ o Shiva...˜ o parabrahman...˜ o Dios...˜ ¿Y quién se hace
cargo de Dios?...˜ Todo el mundo quiere que se haga cargo de él...˜ “Vamos
al maestro a que se haga cargo”...˜ ¿Quién se hace cargo del maestro?...˜ “A
Dios...˜ vamos a rezar a Dios”...˜ ¿Quién se hace cargo de Dios?...˜ (se ríe)
...˜ Aquí algunas veces hemos dicho...˜ “Ahí está en su cielo Dios”...˜ vien-
do pasar los siglos y oyendo siempre las mismas plegarias: “salud, dinero y
amor”...˜ y conocimiento de ti...˜ conocimiento de ti...˜ (se ríe)...˜ hay que
gracia me hace...˜

Yubiri: ¿No me pones hoy?...˜ ponme trabajo...˜

P.R.: Qué trabajar...˜

Yubiri: Sí...˜ trabajar...˜

P.R.: Cuál es...˜ ¿Qué es eso de trabajar?...˜

Yubiri: Eso digo yo...˜

P.R.: ¿Por qué tipo de trabajo preguntas?...˜ que yo no pongo nada en


ninguna parte...˜ por otra parte...˜ a ver aclárame la pregunta que no he en-
tendido...˜

Yubiri: Eh...˜ Desde hace mucho...˜ Eh...˜ pienso o vienen pensamien-


tos...˜ están pensamientos...˜ de...˜ de que el trabajo...˜ de que puedo vivir
sin trabajar...˜ o...˜ y...˜

P.R.: Es muy aburrido...˜ es muy aburrido...˜ es lo mismo que decir...˜


vivir sin pensamientos...˜ una mente vacía de pensamientos...˜ es muy abu-

78
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

rrido...˜ la mente tiene que tener pensamientos como las jaulas tiene que
tener pájaros...˜ o el cielo...˜ porque si no...˜ “una mente vacía” como dicen
por ahí...˜ la mente se queda en blanco...˜ eso es el samadhi...˜ (se ríe)...˜ no
sé...˜ yo...˜ (se ríe)...˜ dice “los pensamientos no te ofenden ellos...˜ no di-
cen que son tuyos”...˜ ellos son totalmente independientes...˜ hacen los que
les da la gana...˜ como los pájaros en el cielo...˜ igual...˜ dice “es muy abu-
rrido...˜ no trabajar...˜en algo”...˜ “aunque a uno no le interese”...˜ “que sea
rutinario mejor”...˜ (se ríe)...˜ “porque si no es muy aburrido”...˜ ¿Qué ha-
ces todo el día?...˜ ¿papando moscas?...˜ bueno eso también sería un traba-
jo...˜ ¿Eh?...˜ ¿Comprendes?...˜ a por lo menos para mí...˜ que lo sepas...˜
(se ríe)...˜ ¿Eh?...˜ ¿Por qué crees que hay tantas...˜ en este mundo actual
tan loco...˜ hay tantas depresiones...˜ y tantas angustias?...˜ porque las gen-
tes no tienen nada que hacer...˜ así de simple...˜ no tienen nada que hacer...˜
nada simple...˜ como lavar la ropa en el río...˜ y hacer un guiso bien he-
cho...˜ todas esas cosas...˜ que hay que...˜ no...˜ no...˜ ahora ponen la olla...˜
y en cinco minutos está hecha...˜ y luego otras cosas que hacer...˜ porque
claro hay una sugestión tan tremenda en todo...˜ en el ambiente...˜ que a la
mujer...˜ vamos a decir a la mujer...˜ se la ha sacado de su medio natural...˜
su medio natural es muy simple...˜ igual que el mío...˜ muy simple...˜ yo
tenía que estar con un arado...˜ en una era...˜ (risas)...˜ o con un rebaño...˜
pastoreando...˜ eso es muy simple...˜ pero no...˜ hay que tenerlo todo...˜ y
entonces eso...˜ pues...˜ y luego finalmente no hacer nada...˜ porque no sabe
lo aburrido que es eso...˜

Yubiri: ¿Yo no quiero eso?...˜

P.R.: ¿Eh?...˜

Yubiri: Yo no quiero nada eso...˜

Pedro: ¿Entonces qué es lo que me preguntabas?...˜ vivir sin hacer na-


da...˜ pues vive sin hacer nada...˜todo el mundo vive sin hacer nada...˜ ¿o
que te crees que las judías las compra el dinero?...˜ ¿Qué relación tiene
unas judías con dos euros?...˜ a ver...˜ si toda la comida es gratis...˜ a ver...˜

79
PEDRO RODEA

cómo puedes pagar la comida?...˜ si no hay ninguna relación...˜ vivir de


nada como las aves...˜ como todo el mundo...˜ todo el mundo vive de na-
da...˜ de...˜ de...˜ de gratis...˜ de natural...˜ porque eso no cuesta dinero...˜
no tiene nada que ver el dinero con el alimento...˜ ¿Comprendes?...˜ el di-
nero no se come...˜ dice “le das a un perro...˜ como diría Ranjit...˜ un billete
de quinientos euros...˜ lo huele...˜ ñf...˜ ñf...˜ ñf...˜ y se levanta la pata y lo
mea...˜ (risas)...˜ porque no es comida...˜ simplemente...˜ (se ríe)...˜ y se
va...˜ luego hace así con las de atrás...˜ le echa el polvo y sigue para adelan-
te...˜ y aquí no ha pasado nada...˜ ¿Comprendes?...˜ ¿No sé si tu pregunta
está respondida?...˜ en realidad no sé que me preguntabas...˜ (se ríe)...˜
¿Qué me preguntabas?...˜

Yubiri: Yo tampoco lo sé...˜ (risas)...˜ pero no sé...˜ es...˜ pues que...˜


que...˜ que veo eso...˜ o sea cuando estuve allí en la India...˜ sentía eso...˜
que no hay una relación entre dinero y todo eso...˜ y que...˜

P.R.: Eso no lo hay en la India y no lo hay aquí tampoco...˜

Yubiri: Claro...˜

P.R.: Eso es un estado tuyo...˜ vamos a decirle...˜ una comprensión tu-


ya...˜ y nada más...˜

Yubiri: ¿Pero entonces qué?...˜

P.R.: Entonces...˜ tú no puedes cambiarlo...˜ puedes salir a la calle y de-


cir “oye que esto es así”...˜ y te hacen caso y cambias el gobierno pues a lo
mejor...˜ pero si no ¿Para qué?...˜ tú ya lo comprendes...˜ y te olvidas...˜
¿Comprendes?...˜ ¿Uhm?...˜ ¿si no para qué?...˜ Lo que se trata...˜ lo que se
trata es un summum bonum...˜ que eres tú...˜ que la mente no te deja ver...˜
¿Comprendes?...˜ es...˜ no te deja ver...˜ te tiene enceguecida...˜ y eso no te
lo va a dar nadie porque lo eres...˜ y lo eres antes de que el estado naci-
miento Yubiri aparezca...˜ tú no te llamas Yubiri...˜ ni Yubini ni nada...˜ no
tienes nombre...˜ es imposible nombrarte...˜ ¿Entiendes?...˜ no eres mu-
jer...˜ ni varón...˜ ni nada...˜ ni nada...˜ ni pájara...˜ ni pájaro...˜ ni leona ni

80
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

tigre...˜ ni...˜ ni ballena...˜ ni nada...˜ ¿Comprendes?...˜ ni tierra...˜ ni cie-


lo...˜ ni mar...˜ ni lo supremo...˜ ni lo inferior...˜ ni nada de nada...˜ averigua
lo que eres...˜ y ya está...˜ ¿Cómo?...˜ pues desechando lo que es evidente
que no...˜ y dice ¿Y cómo se desecha?...˜ sólo, se ve y ya está...˜ dice ¿Có-
mo hago yo que yo hago?...˜ a mí me acusan de hacer todo tipo de cosas...˜
me dicen “Sí...˜ tú has hecho”...˜ “tú has hecho”...˜ “tu has hecho”...˜ ¿Y
cómo lo he hecho yo?...˜ “Sí, acabas de hablar ahora en toda esta charla...˜
la sarta de cosas que has soltado”...˜ y digo ¿yo?...˜ yo no recuerdo nada...˜
¿qué he dicho yo?...˜ ¿Uhm?...˜ ¿Entiendes?...˜

Yubiri: Te entiendo...˜

P.R.: Sí...˜ yo no he dicho nada...˜

Yubiri: Pero quiero salir de aquí y seguir entendiendo...˜

P.R.: Que ¿Quieres?...˜

Yubiri: Salir de aquí...˜ y seguir entendiendo...˜

P.R.: Salir de aquí...˜ ¿por qué?...˜ ¿salir de donde?...˜ ¿cómo puedes sa-
lir tú de ti?...˜ ¿Si sales de ti adónde te dejas?...˜ por eso te decía yo...˜ ¿El
nacimiento de dónde a dónde?...˜ ¿Adónde me dejé para nacer?...˜ ¿O es
que vine yo todo entero?...˜ ¿Eh?...˜ no ha ocurrido...˜ es como cambiarme
de pantalón...˜ ¿Eh?...˜ es como cambiarme de pantalón...˜ igual...˜ yo no lo
he pedido nunca ¿no?...˜ ¿o sí?...˜ ¿Tú lo has pedido?...˜ “Yo quiero ser
Yubiri”...˜ “me gusta mucho ese papel”...˜ “en esa obra de teatro yo quiero
ser Yubiri”...˜ ¿Te lo han ofrecido alguna vez?...˜ El papel...˜ ¿No...˜ ver-
dad?...˜ o sea que...˜ dice...˜ qué decir...˜ si no te han ofrecido ni el papel...˜
es que es una cosa...˜ qué va uno a decir...˜ es una tomadura de pelo...˜ es
que no merece la pena calificarlo...˜ simplemente dice uno...˜ “pero bueno
que...˜ no sé”...˜ Ahora de lo que...˜ de mí mismo...˜ pero sé todo...˜ sin sa-
ber...˜ no me importa no saber...˜ me sé todo...˜ sin saber...˜ ¿Uhm? ...˜ de
eso sí...˜ bendito sea Dios...˜ Ahí en su cielo el pobre...˜ mirando humani-
dades...˜ dice “todos quieren realizarme”...˜ (se ríe)...˜ luego dice...˜ noo...˜

81
PEDRO RODEA

que si luego me realizan...˜ (se ríe)...˜ vamos a ser muchos...˜ (se ríe)...˜
¿Eh?...˜ “todos quieren realizarme”...˜ “algunos no...˜ sólo me piden el pa-
raíso”...˜ y otros dicen “que no les importa que les mande al infierno...˜ que
lo que quieren es pecar”...˜ y otros van y se arrepienten...˜ y me piden el
perdón...˜ y así incalculable...˜ yo no sé la de siglos que llevo aquí...˜ pero
vamos...˜ esto es sólo considerando la tierra...˜ que es una cosa infinitesi-
mal...˜ según dicen en el universo...˜ los que entienden...˜ infinitesimal...˜ la
tierra...˜ un planeta perdido en...˜ ni tierra...˜ ni cielo...˜ ni nada de nada...˜
eso lo sabes tú ¿A que sí?...˜ ¿Uhm?...˜ ¿Quién había?...˜ ¿Uhm?...˜ ¿Quién
había?...˜ ¿Quién había contigo?...˜ ¿Uhm?...˜ ¿Qué ignorancia había?...˜
¿Qué conocimiento había? ...˜ ¿Uhm?...˜ ¿Quién sentía qué?...˜ ¿Uhm?...˜
¿No tienes respuesta a eso?...˜ ¿A que sí?...˜ ¿Uhm?...˜ di pues sí...˜ ¡Qué
clarito!...˜ tan clarito no lo vas a escuchar en ningún sitio...˜ porque no hay
ninguna otra parte...˜ ¡Ay! ...˜ hay unas pastas…

¿Qué dice Pedro 2?...˜

Pedro 2: Yo no tengo nada que decir...˜

P.R.: No tienes nada que decir...˜ veo que por ahí tienen frío...˜ cada vez
más...˜ Uhm...˜ ¿Cómo hago yo que yo saboreo?...˜ increíble...˜ increíble lo
bueno que está...˜ y yo no sé nada...˜ ¿Uhm?...˜ ¿te has dormido?...˜ ¿Eh?...˜
natur natural...˜ Uhm...˜ ¡caray! Esta pasta tiene secreto...˜ tiene busilis...˜
núcleo...˜

¡Huy! Yubiri...˜ ¿Qué tal?...˜

Yubiri: Sigo en el drama de la alimentación...˜

P.R.: ¿En el drama?...˜

Yubiri: Ahora mismo sí...˜

P.R.: ¿En el drama?...˜

Yubiri: El sabor...˜

82
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

P.R.: Anda mira...˜ ¡Oooh!...˜ habrá que verlo...˜ a ti te gustan mucho


los dramas...˜ (se ríe)...˜ ¿Uhm?...˜

Yubiri: ¡Ay!...˜ no sé...˜

P.R.: ¡Ay!...˜ ¿Qué voy a hacer?...˜ a ver en qué consiste el drama...˜

Yubiri: Pues...˜ el drama consiste en que...˜ o sea me siento...˜ es que no


sé que hacer con nada...˜

P.R.: Sí...˜ ¿te han dado el guión del drama?...˜ Oye mira a partir de
ahora vas a representar este...˜ este papel...˜ ¿Uhm?...˜ (se ríe)...˜ tú llama al
maestro...˜ y verás que pronto se te va el drama...˜ al maestro...˜ que yo no
soy el maestro...˜ llama “al”...˜

Yubiri: Ya...˜

P.R.: “Al Maestro”...˜ (risas)...˜ no te vayas a confundir...˜

Yubiri: ¡Ay! ...˜ (suspiro)

P.R.: (se ríe)...˜ Mira me han tocado otra vez las mismas (pastas) con
secreto...˜ están buenas...˜ tienen secreto...˜ un secreto muy escondido...˜
muy bien...˜ justo...˜

Rosa dime...˜ ¿has entendido bien? ...˜ llama “Al” maestro...˜ ¿Eh?...˜
“estoy muy dispersa”...˜ Está bien eso...˜ cuando uno lo ve...˜ en eso hay
que seguir el consejo de Cristo cuando dijo “Primero de todo...˜ reunir lo
disperso”...˜ es lo que hacen todos los feriantes cuando se van a mudar...˜
recogen todo el tinglado...˜ ¿Uhm?...˜ todo lo recogen...˜ ¿verdad?...˜ bueno
hala ...˜ ya...˜

83
PEDRO RODEA

Sábado, 22 de enero de 2005

Lo que se busca es una experiencia...˜ pero la comprensión no es una


experiencia...˜ comprensión es una buena palabra...˜ también puede decirse
“darse cuenta”...˜ sólo entonces hay paz...˜ paz real...˜ ¿Qué es paz real?...˜
pues es como el sueño profundo en la vigilia...˜ aunque se está viendo todo
tipo de acontecimientos...˜ uno tiene la convicción de que no son de ver-
dad...˜ uno se da cuenta de que no son de verdad...˜ y dándose cuenta de
que no son de verdad...˜ se da cuenta de uno...˜ sin segundo...˜ uno sin
dos...˜ puede llamarse paz...˜ felicidad...˜ en sentido positivo...˜ también
ausencia de frustración...˜ ausencia de falta...˜ ausencia de sufrimiento...˜ en
una palabra...˜ lo normal es preguntar como...˜ ¿Cómo llego yo ahí?...˜ y
desde el momento en que uno hace la pregunta...˜ se está poniendo fuera...˜
y uno mismo está creando ese “estar fuera”...˜ y ese “tengo que obtener-
lo”...˜ y uno mismo está creando todo el trabajo que uno mismo se plantea
para...˜ para llegar a ello...˜ preguntarse como...˜ es haber caído en la tram-
pa...˜ no hay ningún como...˜ porque uno lo es...˜ no hay ningún como por-
que uno lo es...˜ se puede decir todo lo que no había...˜ pero lo que uno es
no puede decirse...˜ ni siquiera indicarse...˜ es totalmente diferente de...˜ de
todo lo que uno pueda pensar o concebir...˜ radicalmente distinto...˜ no ad-
mite concepto...˜ poco a poco he ido quedándome sin palabras...˜ antes ha-
bía mucha más...˜ mucho...˜ se hablaba mucho más tratando de indicar...˜
tratando de poner ejemplos...˜ tratando con proposiciones...˜ negativas...˜
positivas...˜ interrogativas de todo tipo...˜ para que el estado...˜ como que-
ramos llamarlo...˜ uno mismo...˜ quede completamente al descubierto...˜
pero poco a poco las palabras me van abandonando...˜ y no sé indicarlo...˜
proposiciones como aquella de ¿Cómo es?...˜ primero ¿Qué no había?...˜
inmediatamente uno ve qué no había...˜ ¿Quién queda?...˜ inmediatamente

84
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

uno ve quién queda...˜ ¿Cómo es?...˜ inmediatamente uno se da cuenta de


que no puede describirlo...˜ sin embargo uno no le da crédito...˜ no lo acep-
ta...˜ esa aceptación...˜ esa aceptación de uno mismo...˜ si ha de ser verda-
dera tiene que ser en un nivel muy profundo...˜ y con una confianza com-
pleta...˜ no puede ser...˜ sacudida por nada...˜ entonces sí...˜ entonces sí...˜
entonces sí está esa felicidad...˜ que trato de indicar...˜ que no es una expe-
riencia...˜esa paz...˜ que no es una experiencia porque la paz que es una ex-
periencia...˜ viene...˜ estoy en paz...˜ pero surge cualquier cosa y uno la
pierde...˜ porque le da crédito a todo...˜ cree todo excepto en sí mismo...˜
uno no es nunca una experiencia para uno mismo...˜ es una imposibili-
dad...˜ así es que poco a poco...˜ las palabras van abandonándome...˜ y al
mismo tiempo la función...˜ como decía hace poco...˜ “Si la urticaria no
está...˜ de qué sirve el rascador”...˜

Sólo en la conversación...˜ de tú a tú...˜ sale ya esa viveza...˜ ahora mis-


mo estoy hablando para mí mismo en realidad...˜ sólo en la conversación de
tú a tú sale esa viveza...˜ cuando hay alguien realmente interesado...˜ cuan-
do no retorca ni contesta...˜ ¿realmente interesado qué significa?...˜ es algo
muy intenso...˜ hay una intensión en el corazón...˜ intensión...˜ no intención
sino intensión...˜ sólo en ese terreno puede germinar ese tú a tú...˜

Haciendo el trabajo...˜ las traducciones de Ranjit...˜ que vengo hacien-


do...˜ se observa a lo largo de las charlas...˜ que es exactamente igual que lo
que se viene haciendo aquí...˜ es repetitivo...˜ es siempre nuevo pero es
siempre lo mismo...˜ él mismo lo dice “¿Cuál es el problema?”...˜ “el pro-
blema es que ustedes no aceptan”...˜ “si yo les he dicho ustedes son Él”...˜
“¿Por qué no me hacen caso?”...˜ ¿Qué significa ustedes son Él?...˜ sería la
siguiente pregunta...˜ pero no...˜ inmediatamente van a “¿cómo me libero
del pensamiento?”...˜ “¿Qué tengo que hacer para tener su estado?”...˜
“¿Cómo hago yo para...˜ obtener esa liberación?”...˜ siempre preguntando
¿Qué tiene uno que hacer?...˜ Qué tiene uno que hacer como si uno hiciera
algo...˜ como si uno hubiera hecho nunca nada...˜ y no se trata de un ha-
cer...˜ ningún hacer va a dar comprensión...˜ ningún hacer va a dar felici-
dad...˜ ningún hacer va a dar nada...˜ excepto cambiar los objetos de un si-

85
PEDRO RODEA

tio a otro...˜ esa comprensión es completamente diferente de todo lo conce-


bible...˜ imposible de concebir...˜ pero es...˜ depende de la sutileza de
uno...˜ darse cuenta...˜ nadie la puede dar comprendida...˜ es algo muy...˜
muy fino...˜ darse cuenta...˜ detrás de todo...˜ sea lo que sea...˜ estoy yo...˜
pero sin yo...˜ negar o afirmar algo de cualquier cosa...˜ decir es buena o es
mala...˜ es completamente falso...˜ porque todo es de mentira...˜ lo que es
bueno en un momento...˜ se convierte en pésimo al siguiente...˜ comer es
muy bueno...˜ pero si se come en exceso...˜ produce empacho...˜ lo mismo
algo muy bueno se convierte en lo contrario...˜ eso todo ocurre en el mundo
del hacer...˜ en el mundo de la experiencia...˜ que no hay ningún otro mun-
do...˜ entonces según las palabras de quien se expresa...˜ así tiene el cora-
zón...˜ como se ha dicho a veces...˜ quien usa mucho la palabra mundo...˜
eso es lo que le preocupa...˜ quien usa mucho la palabra pensamiento...˜ eso
es lo que le preocupa...˜ quien usa mucho la palabra mente...˜ en eso está...˜
lo que quiera que sea su concepto...˜ porque la mente es distinta para cada
uno de los que oyen la palabra...˜ no hay nada de tal como la mente...˜ hay
pensamientos...˜ que duran un instante desaparecen y no vuelven a apare-
cer...˜ si son repetitivos crean esa falsa...˜ ese falso sentido de continui-
dad...˜ “Tengo cincuenta y siete años”...˜ es sólo un pensamiento...˜ hay esa
repetición...˜ y me dice tengo cincuenta y siete años...˜ y cree que es un ob-
jeto concreto...˜ cincuenta y siete años es un objeto concreto...˜ eso es lo
que tengo y lo refleja mi cara...˜ no tengo nada...˜ no tengo nada...˜ no hay
nada de tal...˜ la comprensión da...˜ dice enseña eso...˜ la comprensión en-
seña eso por eso esto es radicalmente diferente de una experiencia...˜ si fue-
ra una experiencia...˜ termina...˜ se tiene un instante y desaparece...˜ todas
las experiencia desaparecen...˜ todas...˜ sean de sufrimiento o sean de pla-
cer...˜ todas...˜ si uno mismo fuera experimentable...˜ entonces dejaría de
experimentarse...˜ de hecho en el sueño profundo ocurre...˜ uno no se expe-
rimenta en el sueño profundo...˜ pues la comprensión es semejante a eso...˜
uno no se experimenta debe de aceptarlo...˜ uno no es nunca un objeto para
uno mismo...˜ y eso es lo que cuesta aceptar...˜ porque uno se ve siempre
como un objeto externo...˜ algo concreto...˜ algo que hay que satisfacer...˜
algo a lo que hay que rendir culto...˜ algo que uno dice “estoy en guerra”...˜

86
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

“estoy en sufrimiento”...˜ “estoy frustrado”...˜ está viendo un objeto...˜ está


viendo un objeto externo...˜ al cual está rindiendo culto...˜ y eso es falso...˜
uno no está nunca frustrado...˜ ni en sufrimiento...˜ ni en guerra...˜ ni en
nada...˜

Le decía el otro día a alguien...˜ es como el mar...˜ el mar no dice nun-


ca...˜ me he cansado de las olas...˜ no quiero experimentarlas más...˜ que se
paren...˜ no dice nunca me he cansado de la espuma...˜ que no aparezca
nunca más...˜ no quiero que aparezca espuma...˜ no dice tampoco hay unos
peces feísimos...˜ que no aparezcan más...˜ el mar no dice nunca nada...˜ lo
contiene todo y no juzga este pez es bueno y ese es malo...˜ no hay ninguna
tragedia en esas supuestas tragedias que se graban...˜ donde un pez se come
a otro...˜ para el mar no hay nada de tal...˜ la comprensión es así...˜ no hay
bueno ni malo...˜ porque es semejante al mar...˜ semejante al espacio...˜ no
hay que imaginarlo...˜ es que eso es...˜ saber de eso es que hay que vivir-
lo...˜ hay que vivirlo por uno mismo...˜ darse cuenta por uno mismo...˜ si
no...˜ no estamos haciendo nada...˜ por más que hagamos...˜ vendrá la que-
ja...˜ “llevo tanto tiempo...˜ y nada...˜ y nada”...˜ es bien evidente cuando es
nada...˜ cuando el resultado es nada es bien evidente...˜ el sufrimiento con-
tinúa...˜ el sufrimiento continúa esa es la prueba...˜ qué decir...˜ sí...˜ como
decía antes...˜ cada vez me faltan más las palabras...˜ porque no sé decir-
lo...˜ no sé decirlo...˜ y no hay nadie que sepa...˜ también puedo decirlo me
atrevo...˜ no hay nadie que sepa decirlo...˜ se oyen las palabras de los gurús
sabios...˜ que son llamativas...˜ como aquí mismo se han dicho...˜ en alguna
ocasión...˜ palabras llamativas...˜ palabras que tocan...˜ palabras que con-
mueven...˜ que convocan...˜ inmediatamente la pregunta es ¿Cómo tengo
yo eso?...˜ ¿Cómo tengo yo su estado?...˜ y uno no se da cuenta...˜ de que
uno es eso siempre...˜ efectivamente...˜ si eso es un estado se ha perdido...˜
sólo lo que no viene no se va...˜ sólo lo que no se recuerda no se olvida...˜
todo eso son funciones bien extrañas...˜ porque nadie ha logrado explicar
nunca...˜ qué es este estado nacimiento...˜ se le han dedicado muchas pala-
bras...˜ pero explicarlo no lo ha explicado nadie nunca...˜ la experiencia
yo...˜ alguien me preguntaba el otro día...˜ ¿Entonces la experiencia yo

87
PEDRO RODEA

también desaparece?...˜ ¿y para qué la quieres?...˜ ¿Por qué preguntarte


“también desaparece”...˜ como si fueras a perder algo?...˜ ¿Para qué la quie-
res...˜ la experiencia yo?...˜ es una experiencia...˜ cualquier tipo de expe-
riencia que tengas...˜ para qué lo quieres...˜ como decía otra persona...˜ eso
no quiere decir que uno no experimente...˜ o que uno deba decir...˜ como he
dicho del océano...˜ “Ahora no quiero experimentar las olas...˜que ce-
sen”...˜ Eso no quiere decir que no se sienta...˜ no...˜ el mar no dice nunca
“las olas que se paren”...˜ la experiencia continúa...˜ pero como le decía a
una persona...˜ muy recientemente...˜ “Tú conoces las experiencias de tu
hermano...˜ ¿Te inquietan?”...˜ dice “no”...˜ digo “Pues trata a las tuyas con
la misma actitud...˜ son las experiencias...˜ no son mías...˜ son las experien-
cias...˜ “las” experiencias...˜ ¿Te inquietan...˜ bueno si en algún momento
tiene algún problema realmente serio...˜ puede inquietarme un ratito...˜ pero
no me impedirá dormir...˜ “Las” experiencias...˜ no “mis” experiencias...˜
“las”...˜ sí...˜ sí...˜ no se puede parar...˜ no se pueden detener...˜ lo que sí se
puede...˜ es esa actitud...˜ esa actitud...˜ esa actitud terrible...˜ que le mete a
uno en un pozo de sufrimiento...˜ lo cual es una experiencia más...˜ pero
uno no sabe distinguir...˜ y dice “es mía”...˜ “yo sufro mucho”...˜ “no sabes
como sufro”...˜ “nadie lo sabe”...˜ “nadie sufre como yo”...˜ es una queja
muy habitual...˜ se escucha en todas partes...˜ así es que te entiende el de-
venir muy coloquial...˜ esta enseñanza...˜ si es que se le puede llamar ense-
ñanza...˜ no lo sé...˜ tiene devenir muy coloquial...˜ muy personal...˜ en el
sentido en que no es para todo el mundo...˜ porque cada uno escucha las
cosas y según sus conceptos así las entiende...˜ y sólo se puede entender lo
que entiende...˜ cuando él se expresa...˜ y entonces ese...˜ tú a tú...˜ es muy
bueno...˜ sólo en él sale realmente...˜ lo que uno está comprendiendo...˜ o
no comprendiendo...˜ si no comprende en absoluto también para decirlo...˜
“no comprendes en absoluto”...˜ o él mismo lo ve...˜ la comprensión está
lejos porque queda sufrimiento...˜ y eso es lo que me suelo encontrar...˜ hay
sufrimiento...˜ se quiere más...˜ Uhm...˜ por eso...˜ eso es lo que me hace
decir...˜ esa comprensión...˜ ese darse cuenta...˜ es radicalmente distinto...˜
radicalmente distinto...˜ qué decir...˜

88
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

(Pausa de 47 seg.)

Inevitablemente se me hacen esas preguntas...˜ ¿Cómo?...˜ a veces la


pregunta viene incluso de la desesperación más extrema...˜ y es cuando uno
está más exterior...˜ totalmente excéntrico...˜ es ex-centralizado...˜ ¿Qué
quiere decir?...˜ se está viendo desde fuera un concepto...˜ y dice “¡Ay! yo
querría eso”...˜ “yo querría eso”...˜ “eso me dará la paz”...˜

La paz está...˜ está siempre...˜ no hay que ir a buscarla...˜ sólo dejar


de...˜ de creer...˜ es una credulidad...˜ que uno no la tiene...˜ aceptarse a uno
mismo...˜ aunque esté mal dicho porque no hay dos...˜ No un concepto que
uno tiene de uno mismo...˜ sino aceptarse a uno mismo...˜ yo no soy lo que
experimento...˜ no se lo tiene que estar repitiendo continuamente...˜ y
cuando esa aceptación tiene lugar...˜ uno ya incluso olvida eso...˜ lo olvi-
da...˜ no se dice nada...˜ es a través de las palabras...˜ de los supuestos
otros...˜ como uno se da cuenta de que eso a tenido lugar...˜ y uno lo sabe
por sí mismo...˜ no hace falta que nadie se lo diga...˜ lo sabe por sí mis-
mo...˜ sabe por sí mismo todo lo que tiene que saber...˜ sabe por sí mismo
todo lo que tiene que saber...˜ Uhm...˜ muy bien...˜ Uuuhm...˜ Oh...˜

89
PEDRO RODEA

Ruegos y preguntas

Pedro: ¿Qué me dice mi querido Damián?...˜ Damián di algo...˜alguien


diga algo...˜ (se ríe)...˜ ¿Eh?...˜

Damián: ¿Qué te voy a decir?...˜

Pedro: ¿Alguna pregunta?...˜ Uno lo sabe por sí mismo...˜ y no...˜ y no


le ofende que lo pongan en duda...˜ (se ríe)...˜ no siente la menor ofensa...˜
no ofende nada...˜ cuando no es de verdad a uno le ofende mucho...˜ que le
digan...˜ “pues sí”...˜ “si fuera verdad eso que dices”...˜ (se ríe)...˜ dice “no
ocurriría esto y esto y esto”...˜ “y toda mi vida es esto y esto y esto”...˜ “si
fuera verdad”...˜ hay expertos en ponerte el dedo en el ojo...˜ Uhm...˜ y se
queda tan tranquilo...˜ la verdad es que hay tan poco que decir al respec-
to...˜ que yo no sé como es posible que salgan tantas palabras...˜ porque al
respecto no hay que decir nada...˜ es en lo más simple del mundo...˜ uno lo
sabe por sí mismo...˜ que uno sabe por sí mismo que cualquiera de los que
le escuchan...˜ es eso mismo...˜ decía Nisargadatta...˜ dentro de esas cosas
que tiene él tan...˜ tan...˜ Tan ¿cómo se dice?...˜ tan radicales...˜ tan extre-
mas...˜ dice “¿Entonces un gnani es siempre feliz?”...˜ dice “Un gnani no es
siempre feliz...˜ un gnani es feliz nada más que cuando...˜ cuando a través
de su enseñanza...˜ ve que alguien ha devenido gnani”...˜ “ese es el momen-
to de mayor felicidad para él”...˜ tan eso que tienen ¿no?...˜ hombre yo lo
entiendo...˜ yo lo entiendo...˜ porque es que claro...˜ es que tú lo estás vien-
do...˜ estás viendo que todo el que te rodea es así...˜ y que su mundo con-
ceptual...˜ es decir...˜ lo que...˜ haciendo que yo estoy en un mundo concep-
tual...˜ una idea...˜ algo que es muy poderoso...˜ y el mío...˜ son mis pensa-
mientos...˜ es decir no sólo el de mi hermano o el de mi vecino...˜ son los
míos...˜ y eso tiene repercusiones de largo alcance...˜ está

90
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Damián: Obrando constantemente...˜

Pedro: Está obrando constantemente...˜ como dices y además...˜ es un


telón puesto sobre la paz...˜ dice “uno no lo ve”...˜ no lo ve...˜ no lo ve...˜
no se da cuenta...˜ ese darse cuenta...˜ no se da cuenta...˜ y eso no se puede
provocar...˜ no se le puede decir “¡ah! pues ahora yo te pongo una inyec-
ción y ya...˜ya está”...˜ ni con palabras ni de ningún modo...˜ pero uno lo
está viendo...˜ no se tiene a sí mismo por nadie...˜ más...˜ uno lo está vien-
do...˜ y está viendo la no-aceptación...˜ ¿Qué es la no-aceptación?...˜ no es
que tengas que aceptar comulgar con ruedas de molino...˜ aceptar es acep-
tar...˜ aceptar efectivamente...˜ yo que sé...˜ no te falta nada...˜ eres total-
mente perfecto...˜ sin alusión a la perfección ni a nada...˜ es que no hay ahí
calificativo...˜

Damián: No se trata de imitar una...˜ una situación...˜

Pedro: No...˜ no...˜ es que no se puede...˜ es decir “Mira...˜ si haces es-


to...˜ vas quitando esto y esto y esto...˜ como se ha dicho tantas veces
aquí...˜ haces la proposición ¿Qué no había conmigo?...˜ vas quitando...˜
¿Qué queda?...˜ tú te darás cuenta...˜ pero yo veo que no...˜ y bueno y qui-
zás cuando esas proposiciones han salido y yo las he escuchado...˜ en el
caso mío sí...˜ pero yo veo que no...˜ (se ríe)...˜ digo “¿Cuál puede ser la
dificultad?...˜ pero si todos somos eso...˜ pues yo no lo sé”...˜ tengo que re-
conocer...˜ sinceramente que no lo sé...˜ pero esa dificultad parece existir...˜
parece existir...˜ y perdurar...˜ No sé cuando Ranjit u otros maestros dice
“no...˜ el maestro” ...˜ incluso aquí se ha dicho...˜ “tiene la capacidad de...˜
porque tiene la...˜ de mirar la enfermedad...˜ sabe de mirar la enfermedad...˜
y Ranjit...˜ y te manda el tratamiento...˜ y claro si usted no sigue el trata-
miento...˜ entonces no se queje...˜ pero es que tú sigues el tratamiento...˜ y
no...˜ y tampoco...˜

Damián: Si se muere...˜ si ese mes se muere...˜

Pedro: ¿Eh?...˜ tampoco...˜ y entonces pasan diez o quince años...˜ y di-


ce “¡Ah! pues yo he seguido el tratamiento”...˜ “Pues no lo habrá usted he-

91
PEDRO RODEA

cho bien”...˜ bueno...˜ tampoco...˜ ¿entonces? ...˜ pues llego a la conclusión


de que no sé...˜ (se ríe)...˜ me tuve por médico pero ya no sé...˜ (se ríe)...˜
porque y tampoco...˜ así...˜ así de simple...˜ sin embargo sí...˜ sí...˜ sí soy
capaz de detectar eso...˜ todos los impedimentos...˜ y no tengo el menor
reparo en decir sí...˜ sí...˜ no...˜ no yo no soy nadie...˜ nadie da su voto más
que nadie...˜ ni menos ni nada...˜ porque eso no se fabrica...˜ y quien quiera
que escucha es exactamente igual...˜ y al mismo tiempo en el momento en
que abre la boca...˜ se detecta...˜ hay sufrimiento...˜ hay lo que quiera que
haya...˜ y cómo indicar...˜ ¿Uhm?...˜ es un lenguaje desprovisto de toda
ampulosidad...˜ ¿verdad?...˜ de toda...˜ no sé...˜ un lenguaje totalmente
llano...˜ de toda pretensión...˜ ese tratamiento ni la probó...˜ (se ríe)...˜

¿Qué me dice mi querido...˜

Damián: No...˜ esta mañana estaba leyendo el Ribhu Gita y me ha sor-


prendido una afirmación que hace...˜ en contra de la que hace el maestro de
Nisargadatta...˜ dice él que...˜ “El intelecto...˜ sólo se utiliza para ocuparse
de cosas pequeñas...˜ y el pensamiento es para guiar esas cosas peque-
ñas”...˜ me ha dejado sorprendido ¿no? ...˜

Pedro: ¿por qué?...˜ ¿en qué sentido?...˜ no te entiendo...˜

Damián: Bueno...˜ la verdad es que el intelecto no te va a llevar a nin-


gún sitio...˜ es decir que por mucho que diga que el intelecto...˜ como un
intelecto muy grande...˜ te mete en el hoyo...˜ conceptos y más conceptos y
eso no te lleva a ningún sitio...˜

Pedro: Intelecto...˜ mente...˜ conocimiento...˜ consciencia...˜ todo eso es


lo mismo...˜ son palabras para la misma cosa...˜ es decir...˜ se es consciente
de otro...˜ ¿eso que es?...˜ soñar...˜ soñar...˜ es decir soñar tiene dos...˜ dos
estadios...˜ dice sueño profundo...˜ uno no es consciente de otro no es cons-
ciente de uno...˜ o al revés...˜ uno no es consciente de uno no es consciente
de otro...˜ luego viene soñar...˜ es el sueño con sueños...˜ ser consciente de
otro...˜ consciencia...˜ pensamiento...˜ mente...˜ intelecto...˜ ser consciente
de otro...˜ eso es soñar...˜ y luego viene la vigilia que es soñar...˜ un poco

92
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

más concreto...˜ dice donde el soñar ese parece que tiene consistencia...˜
que dura cuarenta...˜ cincuenta años...˜ excepto las horas de sueño...˜ (se
ríe)...˜ ¿Eh?...˜ pero es igual...˜ soñar...˜ soñar...˜ nada más...˜ eso es...˜
¿Qué es eso?...˜ ser consciente de otro...˜ claro de lo que se trata es de darse
cuenta de que...˜ de despertar...˜ es decir...˜ despertar del sueño...˜ ya...˜ ¿se
es consciente de otros?...˜ no...˜ se es consciente de uno mismo...˜ yo cuan-
do miro a otros veo...˜ a mí mismo no me veo...˜ porque yo no me veo a mí
mismo...˜ ni ellos tampoco...˜ pero sí veo todos los obstáculos...˜ como he
dicho...˜ o el sufrimiento...˜ lo que quiera que sea...˜ si me preguntan ¿có-
mo? ...˜ ya sé...˜ si me dicen no resulta...˜ ya sé...˜ pero a mí mismo no me
veo...˜ porque no me veo a mí mismo...˜ ni mí mismo ni a los demás...˜ mí
mismo es invisible...˜ eso no es una experiencia...˜ ¿comprendes?...˜ la con-
vicción de que no hay ninguna diferencia...˜ Sí...˜ soy consciente de soñar-
lo...˜ ni más ni menos...˜ todo este mundo...˜ que he dicho el que usa mucho
la palabra mundo...˜ es no decir no...˜ mi corazón no...˜ todo este mundo y
el mundo del sueño es lo mismo...˜ soñar...˜ un sueño...˜ ni más ni menos...˜
y mientras eres consciente de otro...˜ eres consciente de ti como otro...˜

Él está ahí...˜ yo estoy aquí...˜ o...˜ yo estoy aquí...˜ él está ahí...˜ tiene
que haber el...˜

Damián: Lo era a diferencia...˜

Pedro: Dónde a diferencia...˜ porque si no...˜ no hay verdad...˜ siempre


hay frote...˜ (se ríe)...˜ ¿Eh?...˜ del tipo que sea...˜ quita el fuego...˜ muy
bien...˜ intelecto...˜ consciencia...˜ pensamiento...˜ todas lo mismo...˜ yo que
sé si el intelecto...˜ participa o no...˜ en darse cuenta...˜ yo que sé...˜ no sé...˜
no sé que es...˜ es una cosa muy buena...˜ sin precio...˜ despertar...˜ ¿Qué
es despertar?...˜ ¿Quién lo puede explicar?...˜ cuando tú dices me he des-
pertado...˜ y que has caído en un sueño más profundo que la vigilia...˜ ¿Qué
ha sucedido?...˜ ¿Cómo has hecho?...˜ no has hecho nada...˜ no sabes en
qué ha consistido...˜ simplemente ha cambiado la imagen...˜ si antes estabas
en un sueño de duermevela...˜ ahora hay un sueño de...˜ dice ¡anda! parece
que estaba viendo yo...˜ y en nada...˜ de repente...˜ digo ¡Ah! estoy en la

93
PEDRO RODEA

cama...˜ se puede poner…˜ no tiene nada que ver despertar a ti mismo es


distinto...˜ hay que usarlo ¿no? ...˜ es completamente distinto...˜ radical-
mente diferente...˜ no puede decirse...˜ está bien eso que se ha dicho...˜ lo
que no soy...˜ los obstáculos...˜ lo que les suene te muestra...˜ te muestra
objetos concretos...˜ soñador no...˜ oh...˜

¿Qué dice don Pedro?...˜ hoy te has dormido...˜

Pedro*: No...˜ no...˜

Pedro: Si te llegaba la cabeza al suelo...˜

Pedro*: Me la agarraba para no caer...˜

Pedro: Sí...˜ (se ríe)...˜ en el sopor...˜

Pedro*: En el despertar...˜

Pedro: (se ríe)...˜ En el despertar...˜ ¡hala! Trae un bollito de esos...˜

Pedro*: ¿Qué significa que “Yo soy Él”?...˜

Pedro: ¡Y yo que sé!...˜ (risas)...˜ cuando me preguntan así...˜ me de-


mandan un lenguaje explicativo...˜ acabo de decir que yo no sé...˜ ¿Entien-
des?...˜ ¿Qué significa yo soy Él?...˜ aquí a veces se ha dicho...˜ “Yo soy
Él”...˜ ¿no es necesario que esté la vigilia para que lo digas?...˜ la vigilia...˜
que estés despierto...˜ ¿Qué “yo soy Él” hay en el sueño profundo?...˜ “Yo
soy Él”...˜ no significa nada como palabra...˜ como una indicación...˜ es
ese...˜ es ese...˜ no sé como decirte...˜ es que “yo soy Él” ...˜ la estructura
misma de la frase...˜ impide que tú te des cuenta...˜ darse cuenta no es algo
verbal...˜

Pedro*: Ya...˜

Pedro: ¿Comprendes?...˜

94
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Pedro: Eso el que te...˜ todas las palabras...˜ todas...˜ todas...˜ todas...˜
son falsas...˜ son pensamientos...˜ otro...˜ no es algo verbal...˜ porque ¿qué
significa yo soy Él?...˜

Pedro*: Nada...˜

Pedro: Tú mismo lo has dicho...˜ o “tú eres Él”...˜ ¿Eh?...˜ ¿Dónde hay
Pedro y su hijo?...˜

Pedro*: En el sueño...˜

Pedro: ¿Eh?...˜ en esta vigilia ¿no?...˜ ¿En el sueño profundo no hay


Pedro?...˜ mío...˜ ni su hijo...˜

Pedro*: Verdad...˜

Pedro: ni otro...˜

Pedro*: Eso...˜ darse cuenta es eso...˜ “Pedro y su hijo”...˜ (se ríe)...˜

¿Qué dice David?...˜ ¿Uhm?...˜ le gustan las grandes palabras...˜ y los


textos enjundiosos...˜ que sobrecogen el ánimo...˜ (se ríe)...˜

¿Eh?...˜ que comprendan...˜ ¿Uhm?...˜ ¿Eh?...˜ ¿no?...˜ (se ríe)...˜ di pues


sí...˜

David: No...˜ no...˜ es extraño...˜ porque...˜ llegan a aturdir las pala-


bras...˜ en un momento dado...˜ no...˜ es que no...˜ dan vueltas...˜ dan vuel-
tas...˜ pero no te llevan a ningún sitio...˜

Pedro: Que no...˜ que no funciona...˜

David: Dan vuelta...˜ dan vuelta...˜

Pedro: Y no funciona...˜ yo entiendo la queja...˜ no...˜ no...˜ no funcio-


na...˜

95
PEDRO RODEA

David: No...˜ ni siquiera es una queja...˜ quiero decir como...˜ no sé es


muy extraño...˜ sin embargo hay un...˜ es extraño pero...˜ cuando...˜ por
ejemplo tú estás hablando del despertar...˜ es cierto hay palabras que tiene
el extraño efecto de llamarte la atención...˜ y aunque no puedas explicar-
la...˜ o acabes sentenciando con la parte...˜ no se puede decir...˜ pero en to-
dos esos instantes...˜ es como si...˜ los perros cuando...˜ han olfateado algo
y se ponen muy tensos...˜ y las ovejas ¿Has visto? Parece como una flecha
¿verdad?...˜

Pedro: Pero si eres tú mismo...˜ si eres tú mismo hombre...˜ no le des


mas vueltas...˜ nada...˜ oh...˜ ¡Qué maravilla!...˜ ¿Va a comer hoy el niño
Marina?...˜ ¿Pastel?...˜ ¡Ah! que no está...˜ Uhm...˜

José Manuel ¿Qué dices tú?...˜

José Manuel: Nada...˜

Pedro: Nada de nada...˜

José Manuel: Nada de nada...˜

Pedro: Qué maravilla...˜ estupendamente...˜ Uhm...˜ justamente...˜ ves


el sentido del gusto no se niega a saborear...˜ Uhm...˜el mar no dice a las
olas...˜ “no quiero ya...˜ ¡Hala! Quedáos quietas”...˜ dice “Es que claro
comprender que todo es nada...˜ le quita a todo la cosa”...˜ dice “No...˜ ni
quita ni pone rey”...˜ nada de nada...˜ es mucho más sutil que eso...˜ esa
barbaridad...˜ le preguntaban eso a Ranjit...˜ y decía...˜ ”¿usted cree que
porque hable y comprende no va al retrete?”...˜ ¿uhm?...˜ “¿Ni come?”...˜
(se ríe)...˜ ¿Eh?...˜ Entonces dice eso...˜ dice “Usted comprende eso
¿Eh?”...˜ (se ríe)...˜ ¿A usted le parece?...˜ y si está bueno dirá “que rico
está”...˜ Uuuhm...˜ sin ningún reparo...˜ no dirá no voy a decirlo en exce-
so...˜ no vaya a ser que se lo crea...˜ lo diré pues sin ningún reparo como los
niños...˜ y si se enamora dice “te quiero”...˜ no dice como...˜ no se lo voy a
decir no vaya a ser que se lo crea...˜ y yo no tenga agarre...˜ (se ríe)...˜
¿eh?...˜ que tengo mucho miedo...˜ no por Dios...˜ ¿sabéis por qué? ...˜ no

96
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

se lo cree...˜ (se ríe)...˜ hasta lo más importante...˜ como hemos dicho...˜ y


es cierto...˜ en el sueño profundo no hay yo y no hay otro...˜ pensar...˜ estu-
diar...˜ ahí si hay otro...˜ siempre sueño y vigilia...˜ yo que sé...˜ eso es un
estado...˜ muy bien...˜ bueno...˜ oh...˜ hala...˜ muy bien...˜

Miércoles, 26 de enero de 2005

No hay ninguna experiencia...˜ que nos diga nunca “yo soy la experien-
cia de tu ser real”...˜ no hay esa experiencia...˜ no hay la experiencia que
hable...˜ ni una comprensión que hable...˜ no hay una comprensión que diga
“yo soy la comprensión...˜ de ti”...˜ este es el quid de la cuestión...˜ A veces
se me pregunta...˜ se me indica...˜ “he visto esto”...˜ “he escuchado esto”...˜
“he tenido esta experiencia”...˜ mi respuesta es siempre la misma...˜ yo no
sé nada...˜ no sé nada de experiencias...˜ las experiencias no saben...˜ las
experiencias no me conocen...˜ las experiencias son ciegas...˜ las películas
en el cine son ciegas...˜ ellas no nos ven...˜ ¿Qué significa?...˜ Todo está
desprovisto de...˜ de esencia...˜ todo está desprovisto...˜ todo está muerto
ya...˜ está siendo como una marioneta...˜ movido...˜ el decir está muerto
pero no en el sentido...˜ peyorativo...˜ sino que uno se de cuenta...˜ uno
comprenda...˜ efectivamente la película en la pantalla no me ve a mí...˜ uno
es muy consciente de eso...˜ sin embargo tiene esa fe ciega en...˜ en que
tiene que sentirlo...˜ “si yo no lo siento...˜ ¡Ah! si yo no lo siento”...˜ la
comprensión no nos comprende...˜ eso debe ser suficiente por sí mismo pa-
ra indicar...˜ la visión no nos ve...˜ no hay ninguna experiencia...˜ que nos
diga “yo soy la experiencia de ti”...˜ y finalmente no había ninguna...˜ nin-
guna experiencia...˜ ninguna comprensión...˜ si eso se comprende de inme-
diato...˜ uno ya está...˜ donde siempre ha estado...˜ donde está ahora...˜
cualquier cosa que uno busque...˜ eso mismo le echa a uno fuera...˜ para
buscar hay que estar fuera...˜ tiene que tener un camino delante...˜ algo muy
valioso ahí al final ¿verdad?...˜ uno está fuera...˜ esa es una operación de

97
PEDRO RODEA

división...˜ o de discriminación...˜ o como quiera llamarse...˜ que es la que


hace concebir esa esperanza falsa...˜ hay alguna experiencia...˜ alguna ex-
periencia cumbre...˜ yo tengo que sentirlo...˜ tengo que verlo...˜ sí...˜ uno
puede ver todas las películas del mundo...˜ el mundo mismo entero...˜ es
una película...˜ pero acabará...˜ pondrá fin...˜ y no nos hará acabar con
ella...˜ como no nos ha hecho comenzar con ella...˜ cualquier enseñanza es
falsa...˜ cualquier enseñanza es falsa...˜ sobre todo cuando crea ese espa-
cio...˜ entre el que trata de aprender y lo que quiere aprender...˜ entre el que
trata de comprender y lo que quiere comprender...˜ porque cualquier cosa
externa...˜ que haya que comprender...˜ nos divide en dos...˜ sólo puede
darse en la vigilia...˜ y la vigilia es un estado...˜ un estado de experiencia...˜
que felizmente no nos ve...˜ que no nos experimenta...˜ que no tiene la ex-
periencia de nosotros...˜ que no sabe nada de nosotros...˜ no nos siente...˜
no nos atrapa...˜ no nos esclaviza...˜ es una imposibilidad absoluta...˜ es
como decir que el sueño que soñé anoche me tiene prisionero...˜ con esos
ejemplos se comprende bien...˜ el sueño que soñé anoche...˜ ¿me tiene pri-
sionero?...˜ en él ocurrió todo tipo de cosas...˜ incluso me pude ver preso...˜
pero vino el despertar...˜ y yo no quedé preso...˜ no estaba preso...˜ pues la
comprensión de uno mismo es igual...˜ lo que uno tiene que comprender...˜
es lo más fácil del mundo...˜ que no hay dos...˜ que uno mismo no es dos...˜
uno tiene que comprender...˜ que uno no puede experimentarse...˜ uno tiene
que comprender que uno no puede verse...˜ uno tiene que comprender que
uno no puede sentirse...˜ y eso es experimentarse...˜ y verse...˜ y sentirse...˜
no se puede indicar en palabras...˜ pero uno lo sabe...˜ con un conocimiento
unitario...˜ con un conocimiento uno...˜ sin dos...˜

Así es que la prueba de uno mismo...˜ es uno mismo...˜ ninguna expe-


riencia...˜ ninguna...˜ ningún conocimiento...˜ ninguna comprensión...˜ to-
das se caen...˜ cuando eso está como debe...˜ cualquier charla sobre expe-
riencia...˜ sobre conocimiento...˜ sobre sensación...˜ sobre emociones...˜
sobre ocasiones...˜ cualquier charla la que sea resbala...˜ como el agua por
el cristal...˜ no penetra...˜ no es que uno haya devenido sordo...˜ es que esas
cosas no tienen...˜ pierden su significado...˜ era uno el que daba todo el sig-

98
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

nificado a la película...˜ la misma película...˜ puede encantar a unos y abu-


rrir enormemente a otros...˜ ¿Por qué?...˜ porque cada uno de ellos...˜ pone
el significado y los personajes...˜ es el que los ve el que los hace...˜ es el
que los ve el que pone las emociones...˜ porque la película no tiene emo-
ción...˜ sin embargo uno dice “es una película muy emocionante”...˜ ¿Qué
significa?...˜ que uno ha puesto la albóndiga...˜ es una película donde se ve
todo...˜ ¿Qué significa? Que uno lo ha puesto...˜ pero la película no ha di-
cho nada...˜ no ha dicho ni media...˜ no se ha salido de la pantalla...˜ no ha
venido a intimar con nosotros...˜ no ha venido a decirnos que la compren-
damos...˜ igual la vigilia...˜ igual la experiencia...˜ es significativa porque
uno la hace significativa...˜ cuando esa comprensión está...˜ toda esa signi-
ficación...˜ que uno le da...˜ por ignorancia...˜ ignorancia quiere decir su-
frimiento...˜ no quiere decir otra cosa...˜ toda esa significación que uno le
da por sufrimiento...˜ con la esperanza de que esa película que esté vien-
do...˜ cuando esa comprensión está...˜ todo eso resbala...˜ como el agua por
el cristal...˜ no se mezcla...˜ no toca...˜ no se funde...˜ no se adhiere...˜

Esa confianza en uno...˜ eso sí que es sólido...˜ sólido sin ser sosteni-
do...˜ sólido sin ninguna necesidad de ser afirmativo...˜ sólido sin ninguna
necesidad de ser asertivo...˜ sólido de sí mismo...˜ sólido en el sentido de
que se tiene por sí sólo...˜

Otra...˜ otra cosa que no sea esto...˜ no es verdad...˜ no es de verdad...˜


no es verdadero...˜ entonces...˜ el comprensor...˜ el que realmente com-
prende...˜ ¿Cómo lo sabe?...˜ lo sabe mucho más...˜ por lo que oye en la
charla externa...˜ lo sabe mucho más por la película que está teniendo lu-
gar...˜ que por sí mismo...˜ en sí mismo él es...˜ completa ausencia de cono-
cimiento...˜ no actividad...˜ no mente...˜ en cuanto oye una charla...˜ todo le
revela...˜ el sabe con el movimiento de la película...˜ lo mismo que cuando
está uno en el cine...˜ por el movimiento de la película...˜ va saliendo lo que
es evitable y lo que es inevitable...˜ de la misma manera...˜ no es nada ex-
traordinario...˜ es uno mismo...˜ por eso es que no puede ser revelado por la
experiencia...˜ por grande que sea...˜ las experiencias por grande que
sean...˜ no abandonan el mundo de la vigilia ni el del sueño...˜ y se han

99
PEDRO RODEA

terminado...˜ la experiencia es eso...˜ aparentemente hay dos...˜ aparente-


mente hay muchos...˜ aparentemente se siente...˜ así que no hay experiencia
ninguna...˜ que le pueda medir a uno...˜ lo que uno es...˜ ni comprensión...˜
aunque hay algo que se llama comprensión también...˜ porque no hay otra
palabra...˜ y ese es darse cuenta...˜ es el instante...˜ en el que uno cae en la
cuenta...˜ se puede indicar...˜ pero no se le puede hacer caer a uno en la
cuenta...˜ eso es algo propio...˜ y es comprensible...˜ propio no en el sentido
de propiedad...˜ sino algo íntimo...˜ uno mismo...˜ mismidad simple...˜ es
así...˜

Mientras escribía ese largo libro...˜ del cual se habla...˜ había muchos
vislumbres...˜ hasta que el vislumbre fue estable...˜ sin temor ninguno a que
desapareciera...˜ pero ahora...˜ es así...˜ es tan...˜ tan natural...˜ tan llano...˜
que no hay mucha inclinación a hablar de ello...˜ en el sentido de algo que
se pueda proponer...˜ como aquí se ha hecho hasta hace muy poco tiem-
po...˜ un taller de proposiciones...˜ proposiciones afiladas como espadas...˜
que apuntan directamente...˜ no hay mucha inclinación...˜ porque me digo a
mí mismo...˜ “y esas proposiciones...˜ bien yo puedo dar fe...˜ ¿A quién
puedo dar fe en ellas?”...˜ a mí mismo...˜ y cómo decía el sábado...˜ no es-
toy hablando a otros...˜ porque no veo ninguna diferencia...˜ lo único que
veo...˜ que es lo visible realmente...˜ son los obstáculos aparentes...˜ la pan-
talla en el cine...˜ no se ve...˜ se ve la película...˜ en los otros...˜ en los de-
más...˜ cuando uno está viéndose a sí mismo...˜ y se ve a sí mismo...˜ cuan-
do se dice...˜ cuando Cristo decía “Y ama al prójimo como a ti mismo”...˜
quiere decir “Según te ves...˜ si es que te ves como comprensor...˜ verás
que ves lo mismo”...˜ eso es...˜ ¿Y qué es lo que se ve entonces en los de-
más?...˜ pues se ve lo que no son...˜ los obstáculos...˜ lo que obstaculiza...˜
lo que les impide ver...˜ y se ve más...˜ se puede afirmar incluso...˜ “No ve-
rá nunca”...˜ o “Verá”...˜ no es que ello vaya a afectar a la realidad...˜ que
uno se vea o no se vea no afecta a la realidad...˜ sólo que el sufrimiento se
cree verdadero...˜ y entonces se sufre...˜ es lo que se suele decir “hay sufri-
miento”...˜ “hay frustración”...˜ no hay paz...˜ el que lo escucha sigue ahí...˜
sabe donde está el obstáculo...˜ y en ese sentido...˜ puede indicar...˜ indicar

100
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

sólo...˜ sólo indicar...˜ pero en realidad lo que él ve...˜ es lo mismo que ve


en él...˜ porque no hay dos...˜ hay sólo uno...˜ lo mismo...˜ mismidad sim-
ple...˜ y eso no es una cosa que se logra...˜ eso ya es...˜ uno es eso siem-
pre...˜ ahora...˜ no es una cosa que se obtiene...˜ porque ¿Quién es uno en-
tonces...˜ mientras lo obtiene?...˜ no viene de ninguna parte...˜ no se va a ir
tampoco...˜ por eso comenzaba la charla...˜ sin ninguna intención...˜ por
otra parte...˜ diciendo que no hay experiencia que no se experimente...˜ eso
no es una experiencia...˜ no puede ser experimentado...˜ no hay sensación
que lo sienta...˜ eso no es una sensación...˜ no puede ser sentido...˜ es fá-
cilmente comprensible...˜ si no ponen nada en el cine...˜ ¿a quién?...˜ ¿A
qué personajes vamos a votar nosotros?...˜ con los caracteres...˜ si os dais
cuenta...˜ es muy sutil...˜ porque dicen “no...˜ es que la película está he-
cha...˜ es admirable...˜ que bien refleja todo”...˜ os...˜ os perdéis lo funda-
mental...˜ porque lo fundamental está en el espectador...˜ es el espectador el
que vivifica a esos caracteres...˜ que en la televisión...˜ en una pantalla...˜
puede echar la película...˜ no haber nadie...˜ y eso no significa nada...˜ el
que da el significado...˜ es el que lo ve...˜ y una pantalla blanca ¿Qué signi-
ficado da?...˜ Uhm...˜ de tal manera que es lo más difícil de indicar...˜ hace
tiempo...˜ no mucho...˜ porque decir otra cosa...˜ yo era muy osado...˜ era
muy atrevido...˜ decía “Y estoy convencido que el que tiene la debida dis-
posición...˜ lee este libro...˜ y se ve”...˜ era muy atrevido...˜ así de atrevi-
do...˜ así de osado...˜ ya no me atrevo a decir eso...˜ sin embargo la convic-
ción...˜ el peso...˜ es aún...˜ aún más estable que nunca...˜ ver a mí mis-
mo...˜ sin ninguna sombra en todo...˜ y también lo que no es mí mismo...˜
los obstáculos...˜ lo que llaman mente...˜ el funcionamiento de la mente...˜
el ego...˜ lo que llaman ego...˜ ese conjunto de actitudes...˜ que no le dejan a
uno darse cuenta...˜ uhm...˜ muy simple ...˜ muy simple...˜

Está siempre en paz...˜ siempre...˜ no como si fuera el vecino...˜ decir


que el vecino está siempre en paz...˜ no...˜ no...˜ está siempre en paz...˜
uno...˜ siempre...˜ ya puede ser la película que sea...˜ la pantalla está siem-
pre en paz...˜ nosotros vivificamos los caracteres...˜ en el cine parece que
podemos arreglarlo...˜ es más simple ¿verdad?...˜ claro uno ve una pelícu-

101
PEDRO RODEA

la...˜ la ve un rato...˜ y cuando sale ya se ha hecho su juicio...˜ y es más di-


fícil...˜ ver como una película la vigilia...˜ ve una película...˜ “Me ha impre-
sionado mucho”...˜ “me ha gustado mucho”...˜ a los cinco días...˜ bueno
todavía la recuerdo...˜ después si me la recuerdan...˜ “¡Ah! me gustó mu-
cho”...˜ pero cae en el olvido...˜ sin embargo la vigilia...˜ ¿Por qué no lo
mismo?...˜ es un espectáculo...˜ los caracteres los vivifica uno...˜ los carac-
teres significa...˜ los personajes...˜ los papeles...˜ es uno el que les asienta...˜
si uno no está...˜ no hay nada...˜ ese es el valor de todo...˜ si uno no va al
cine o no ve la tele...˜ si uno no está no hay nada...˜ ese es el valor de la pe-
lícula...˜ de todo...˜ pueden poner la película semanas en el cine...˜ a uno
pueden decirle por todos...˜ de todos los modos posibles que vaya...˜ que se
está perdiendo algo...˜ pero si uno no va...˜ no se pierde nada...˜ es muy...˜
muy efímero...˜ efímero es excesivo...˜ porque efímero es algo que dura
algo...˜ que...˜ efímero es casi tangible...˜ el lenguaje de la vigilia es siem-
pre así...˜ es decir son objetos...˜ es un personaje muy bien hecho...˜ tiene
toda la fuerza de algo como la vida misma...˜ de uno...˜ de algún papel en el
circo...˜ eso...˜ sin embargo es insustancial...˜ uhm...˜ muy bien...˜

Normalmente a las gentes buscan que se les certifique...˜ que se les diga
“Vas por el buen camino”...˜ que se les diga “vas progresando”...˜ que se le
diga “muy bien...˜ muy buena nota”...˜ quieren eso...˜ y eso es falso...˜ no es
de verdad...˜ ¿por qué?...˜ porque uno es eso siempre...˜ y no va a ser...˜ no
va a estar más cerca...˜ de algo que uno es...˜ ni se va a alegrar de algo que
uno es...˜ eso es una imposibilidad absoluta...˜ ni va a ver algo que uno
es...˜ ni va a comprender algo que uno es...˜ todas la funciones del conoci-
miento quedan suspendidas ahí...˜ todas...˜ el conocimiento es siempre para
otro...˜ el conocimiento es siempre para el cine...˜ no para uno...˜ no puede
aplicarse...˜ resbala...˜ muy simple...˜ muy bien...˜

102
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Ruegos y preguntas

Pedro: Hombre Miguel...˜ tiene los ojos abiertos...˜ ¿Qué dice Él?...˜
¿Se ha oído?...˜ ¿qué dice?...˜ “una película muy buena”...˜ “una película
malísima”...˜ “no he podido enganchar en los personajes nada”...˜ dice
“Termina siempre”...˜ no es por la película...˜ me han sido repulsivos...˜
este mismo personaje le es repulsivo a alguien...˜ y le es muy agradable a
otros...˜ la misma película...˜ ¿Por qué?...˜ por él...˜ es él el que pone los
personajes y las cosas...˜ la misma persona es un santo...˜ para uno...˜ y es
un falsario para otros...˜ ¿por qué?...˜ porque están viendo lo que no es...˜
los concebidos de su propia mente...˜ es la palabra...˜ no hay ninguna dife-
rencia entre la película y la vigilia...˜ es igual la misma cosa...˜ lo mismo...˜

O sea que tú que quieres experiencias...˜ ¿Te experimenta a ti la expe-


riencia?...˜ “Yo soy la experiencia de lo supremo...˜ mira”...˜ (se ríe)...˜ ¿Ha
ocurrido eso a alguien?...˜ Sí los libros sagrados están plagados de cosas
así...˜ dice “Y entonces...˜ Dios habló a Moisés en el Monte”...˜ ahí hay
tres...˜ Dios...˜ Moisés...˜ y el que lo cuenta...˜ (se ríe)...˜ madre mía...˜ que
es muy difícil...˜ ¿Qué?...˜ todos son recogidos...˜ la cosa más simple del
mundo...˜ todo el mundo quiere ser garantizado de que va por el buen ca-
mino...˜ ¿Tiene los síntomas?...˜ y todo el mundo ha llegado...˜ pero no lo
creen...˜ no lo creen...˜ no sé como decirlo...˜ todo el mundo ha llegado
porque no ha salido...˜ estaba bien dicho...˜ por el hecho mismo de que eso
está tan claro para mí...˜ mí mismo...˜ por eso mismo esto ya no es...˜ es
reluctante a decir nada...˜ a enseñar nada...˜ yo no sé nada...˜ lo que yo sepa
y lo que tú sabes...˜ vale todo lo mismo...˜ tú ves la película y dices “¡Ay!
yo sí que la he entendido”...˜ y el otro salió y dice “No...˜ no...˜ el que la ha
entendido soy yo”...˜ “¿No has visto ese detalle?”...˜ “¡Ah! no...˜ a mí se
me ha pasado”...˜ “¿Qué detalle?”...˜ “¡Hombre!...˜ lo más importante te lo

103
PEDRO RODEA

has comido”...˜ “¡Ah! pues tengo que verla otra vez”...˜ (se ríe)...˜ en la vi-
gilia no es posible...˜ te dicen “lo has vivido”...˜ y te cagas de miedo...˜
“¡Ay! Dios mío y se me ha pasado la vida y no he vivido”...˜ uhm...˜ cuan-
do no me dice “¡Uh!...˜ Tú te has perdido esto”...˜ y digo “¡Oh! Que susto
¿y ahora qué hago?”...˜ “Si me falta todo”...˜ (se ríe)...˜ ¿Uhm?...˜ “¿Vas a
ir a la India...˜ a conocer gurús?”...˜ “Allí uno ve...˜ una cosa...˜ unos gu-
rús”...˜ “prácticamente te dan el título...˜ y vienes con tu título”...˜ ¡Ay!
Dios mío...˜ ¿Y hay que ir a la India...˜ para saber?...˜ ¡pero bueno! ...˜
¡bendito sea Dios!...˜

No dices nada...˜ querido Miguel...˜ no dices nada...˜ Uhm...˜ si yo tengo


poco que decir...˜ vosotros menos...˜ simple...˜ (se ríe)...˜ mira Rosa se
ríe...˜ a ver di algo Rosa...˜ ¿Eh?...˜ ¿Qué dices?...˜ (se ríe)...˜ “Hay que
ver...˜ ¿No has probado esto?”...˜ (se ríe)...˜ “¡Ay! no...˜ bueno...˜ pues
eso...˜

Bueno...˜ David...˜ maese silencio...˜ ¿Eh?...˜ ya has visto que todo el


mundo da la callada total...˜ yo estoy asombrado...˜ estoy asombrado por-
que no he dicho nada...˜ después de todo...˜ a lo mejor será por eso...˜

No dices hoy nada...˜ Yubiri...˜ el otro día todavía hablabas algo...˜


¿Uhm?...˜

Yubiri: Tampoco voy a hablar siempre ¿no?...˜

Pedro: Tú no tienes por qué...˜ si no tienes nada que decir...˜ saborea la


pasta...˜ tranquilamente...˜

Miguel: Había antes...˜ una sensación...˜ cuando te estaba mirando...˜


que...˜ que era una especie de querer alcanzar...˜ porque precisamente era
algo que atraía mucho...˜ pero al final era una ausencia...˜ que se notaba
demasiado...˜ sólo te vuelves loco...˜ queriendo alcanzar una ausencia...˜

Pedro: Un agujero negro...˜ en un agujero negro no hay nadie...˜

Yubiri: Entonces...˜ estudiar una carrera...˜

104
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Pedro: ¿Eh?...˜

Yubiri: Estudiar una carrera...˜ para trabajar no tiene sentido tampo-


co...˜ es para otros...˜ ¿estudiar para trabajar?...˜ Entonces...˜ trabajas...˜ y
no...˜ o sea no...˜ no...˜ no sé...˜ Como aprender...˜ de esa forma es que
no...˜ no tiene sentido...˜ aprender algo...˜ no sé...˜ yo la carrera...˜ no sé por
qué...˜ no la veo sentido...˜ ahora...˜ lo que he estudiado no...˜

Pedro: ¿Ya la has terminado?...˜

Yubiri: Sí...˜

Pedro: Felizmente...˜ (se ríe)...˜

Yubiri: Pero...˜

Pedro: No te preocupes...˜ que lo que va a venir va a venir...˜ indepen-


dientemente de que hayas estudiado o no...˜ todo el mundo hace...˜ y hace
bien...˜ alguna referencia tiene que tener...˜ el estudiar esto o aquello...˜ pe-
ro...˜ que es lo que...˜ lo que va a venir...˜ que no eres tú...˜ quién sabe...˜ si
tú quieres disponer del destino...˜ sería una cosa muy desgraciada...˜ tú
quieres ir al cine y que te asombre la película...˜ para que lo que llaman
creatividad...˜ es decir para que la mente...˜ pueda otorgar papeles...˜ “¡Ay!
la India”...˜ “que película tan interesante”...˜ “porque ha hecho vivir mu-
chos”...˜ te ha hecho ser una suerte de Dios...˜ actitudes...˜ pasiones...˜ amo-
res...˜ todo está en ti y todo eres tú...˜ en la película no hay nada...˜ nada
más que luz...˜ (se ríe)...˜ pues igual...˜ si puedes planificar tu destino...˜ tú
eres una cosa muy aburrida...˜ el viene...˜ cada día nuevo...˜ pasado mañana
es muy tarde...˜ es mucho tiempo...˜ ¿Eh?...˜ ello está bien dentro de tu po-
sibilidad...˜ digamos es que yo para sentirme en cierto modo seguro...˜ ten-
go que pensar en mi mañana...˜voy a estudiar la carrera...˜ o un trabajo o
algo...˜ es necesario...˜ o si no es muy aburrido...˜ (se ríe)...˜ pero lo que va
a venir...˜ lo que quiera que sea...˜ va a venir sólo...˜ es mejor para ti...˜
¿Comprendes?...˜ dice “Entonces ¿Está bien estudiar una carrera o no?”...˜
“Claro que está bien”...˜ Si me dice otro “No está bien estudiar una carrera

105
PEDRO RODEA

¿Verdad que no está bien?”...˜ y digo “No...˜ no está bien”...˜ (risas)...˜ cla-
ro...˜ ¿Eh?...˜ las dos cosas son válidas...˜ porque finalmente...˜ lo que real-
mente acontece...˜ ¿Quién lo ha pedido?...˜ tu vas a ser...˜ como te decía
hace poco...˜ ¿Has hecho el plan?...˜ ¿Lo has firmado?...˜ y dices “Sí...˜ este
proyecto...˜ es el que yo quiero”...˜ “quiero esto”...˜ “Yubiri...˜ ta-ta-ta-ta-
ta...˜ se llama Yubiri”...˜ como se llama “Constitución Española”...˜ ¿La
firmas?...˜ “Yubiri”...˜ dices sí...˜ ¿Lo has hecho alguna vez?...˜ Pues en-
tonces...˜

Son preguntas que no tienen sentido...˜ que no tiene sentido...˜ porque


cuando tengas hambre comerás...˜ lo que haya...˜ cuando tengas frío te
abrigarás...˜ todo...˜ ¿Comprendes?...˜ Cuando tengas que estudiar estudia-
rás...˜ y si tienes que trabajar trabajarás...˜ no pasa nada...˜ nada de nada...˜
¿Eh?...˜ no pasa nada...˜ ¿Uhm?...˜ la película tiene que tener...˜ ¿verdad?...˜
vas a la película y dices “¡Ay! cuanto me ha gustado”...˜ “¡Ay! me ha ser-
vido yo como de todo”...˜ “me gustan todo tipo de películas”...˜ algunos
no...˜ sólo le gustan de un tipo...˜ (se ríe)...˜ cuando voy...˜ “¡Ah! una pelí-
cula estupenda” y ¡Lo has puesto tú todo!...˜ ¿Has comprendido eso?...˜
pues la vigilia igual...˜ lo has puesto tú todo sin ponerlo...˜ sólo tu presencia
hace que este mundo exista...˜ ¿Comprendes?...˜ y tú eres todos los perso-
najes...˜ todos...˜ el estudio...˜ el trabajo...˜ el aburrimiento...˜ todos...˜ to-
dos...˜ si prefieres a unos más que a otros eres una mala madre...˜ ¿Por qué
tiene el aburrimiento?...˜ que nadie le quiere...˜ (se ríe)...˜ ¿Eh?...˜ ¿qué tie-
ne el sufrimiento que nadie lo acepta?...˜ Una película sin algo de sufri-
miento ¿verdad?...˜ tiene que...˜ aunque sea una comedia...˜ el enamorado o
la enamorada...˜ tiene que sufrir algo porque si no aquello...˜ porque tam-
bién una cosa...˜ todos felices y comieron perdices desde el comienzo...˜
para eso nos vamos...˜ (se ríe)...˜ ¿verdad?...˜ ¡No pago...˜ por eso! ...˜ (se
ríe)...˜ ¿Comprendes?...˜ ¿Eh?...˜ bueno...˜ Hay que darse cuenta de que es
una película...˜ esa cosa sí...˜ esa cosa sí...˜ ¿Uhm?...˜ Las películas llega un
momento en que todas tienen una peculiaridad...˜ te hacen un lío con el
sueño...˜ (se ríe)...˜ por lo menos en mi caso...˜ una película cuando llevo
media hora o tres cuartos de hora...˜ se me empiezan a caer los párpados...˜

106
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

graben muy buen sueño...˜ y ¡Ah! ya se acaba todo...˜ podía terminar el


zen...˜ ya ha puesto fin el filme...˜ (se ríe)...˜ y todo en paz...˜ todo en paz...˜
dice “¿En qué escena nos quedamos ayer? Cuando estaba apunto de asesi-
narlo...˜ dice bueno...˜ del malo todo en paz quedó todo en paz...˜ dice
¿Moriría o no?...˜ ¡Ah!...˜ a ver...˜ a ver...˜ a ver vamos a ponerla...˜ (se
ríe)...˜ ¿Comprendes?...˜ ¿Eh?...˜ sí...˜ se estudia o se trabaja...˜ cualquier
cosa...˜ todo...˜ no pasa nada...˜ ¿Uhm?...˜ se discute con la madre...˜ y esas
cosas...˜ no pasa nada...˜

Sábado, 29 de enero de 2005

¿Qué decir?...˜ Alguien me preguntaba esta mañana...˜ “¿Desaparece la


duda?”...˜ Claro que desaparece la duda...˜ Es difícil decir que uno es
uno...˜ sólo uno...˜ y que no está nunca fuera...˜ porque las palabras no
transmiten verdaderamente el significado...˜ y es sólo cuando se comprende
esto...˜ cuando desaparecen todas las dudas...˜

Eso no se puede decir...˜ porque es como decirle a alguien...˜ tratar de


explicarle el sabor salado...˜ o la luz del sol...˜ cuando uno habla con los
demás...˜ el sabor salado o la luz del sol...˜ habla en la confianza de que los
demás ven lo mismo...˜ y entonces no explica...˜ “pues mira la luz del sol es
así...˜ y así...˜ y así”...˜ “el sabor salado es así...˜ y así...˜ así”...˜ uno no ex-
plica esas cosas porque son obvias...˜ parece...˜ parece que de lo que aquí
hablamos...˜ no fuera tan obvio...˜ pero sólo parece...˜ es exactamente
igual...˜ es un estado sin duda...˜ un estado sin estado...˜ sin mente...˜ ¿Qué
quiere decir que no hay pensamiento?...˜ No...˜ no quiere decir eso...˜ el
pensamiento...˜ el pensamiento...˜ y todo es pensamiento...˜ las emociones
son pensamiento...˜ los instintos son pensamiento...˜ como le decía a esta
persona...˜ primero se huele...˜ primero se huele el mal olor...˜ y luego se
exclama “¡Ah!...˜ alguien se ha soltado un gas”...˜ las palabras vienen
siempre detrás...˜ las emociones...˜ los sentimientos...˜ todo es pensamien-

107
PEDRO RODEA

to...˜ no se pueden tener solos...˜ tienen que tener donde ocurrir...˜ y eso es
antes...˜ antes de las palabras...˜ sólo cuando se descubre uno...˜ pierde to-
talmente la fe en las palabras...˜ de ahí el trabajo...˜ o la dificultad de expre-
sarse...˜ porque uno sabe que las palabras no dicen...˜ uno no puede expli-
car el sabor salado...˜ ni la luz del sol...˜ igual...˜ no puede explicar la natu-
raleza real...˜ o naturaleza verdadera...˜ la realidad...˜ se da a sí misma...˜
tiene su propia prueba...˜ su propia prueba es la estabilidad...˜ una estabili-
dad que nadie sostiene...˜ su propia prueba es la paz...˜ una paz que nadie
sostiene...˜ no es que se haya hecho porque...˜ haya habido guerra y los que
contendían...˜ hayan acordado cesar en sus hostilidades...˜ y declarar la
paz...˜ No...˜ es antes de eso...˜ es paz...˜ los pensamientos no lo pertur-
ban...˜ me preguntaban ¿Y cómo contender con ellos?...˜ ¿Cómo arreglárse-
las con los pensamientos?...˜ ¿Cómo?...˜ Es una buena pregunta...˜ este
“cómo” no implica ¿Cómo realizo yo eso?...˜ ¿Cómo llego yo ahí?...˜
sino...˜ ¿Cómo me las arreglo con los pensamientos?...˜ es una pregunta que
viene mucho más de la naturaleza real...˜ No te las arregles...˜ deja que los
pensamientos sean...˜ no intentes sustituir unos por otros...˜ no intentes de-
cir estos son malos estos son buenos...˜ no organices ninguna pugna entre
ellos...˜ el mar tiene cabida para todos los peces...˜ igual...˜ la realidad tiene
cabida para todos los pensamientos...˜ sean los que sean...˜ y no interfie-
re...˜ es semejante al mar...˜ es semejante al espacio...˜ contiene todos los
astros...˜ ninguno le parece ni mejor ni peor...˜ no hace juicios...˜ no destru-
ye al feo...˜ no encumbra al bello...˜ el lugar donde todos tienen cabida...˜
pues igual...˜ los pensamientos...˜ las inclinaciones...˜ las propensiones...˜
ninguna es buena ni mala...˜ no es ninguna nuestra...˜ eso hay que entender-
lo bien...˜ nosotros no las hemos hecho...˜ no son ni a nuestro gusto...˜ ni a
nuestro disgusto...˜ se ven...˜ se sienten...˜ y eso es todo...˜ no dejan ningu-
na huella...˜ es cómo quemar alcohol...˜ el alcohol no deja ceniza...˜

Se tiene solo...˜ esa paz se tiene sola...˜ no necesita que la apoyemos...˜


no necesita que la sostengamos...˜ ni que la mantengamos...˜ no necesita
ningún esfuerzo...˜ en el momento en que uno se esfuerza...˜ uno le viene
un personaje...˜ alguien que está haciendo algo...˜ es cómo ir a Italia y ver

108
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

la torre de Pisa inclinada...˜ y dice “¡Ay! que se cae”...˜ y ponerse uno allí
debajo con el hombro...˜ y decir “Es que si me aparto se viene abajo”...˜ es
su idea...˜ su idea de que tienes que sostener la paz...˜ de que tiene que
erradicar los pensamientos malos...˜ de que tiene que promocionar los pen-
samientos buenos...˜ todo de acuerdo con un código aprendido...˜ y ellos no
hacen nada...˜ son cómo un poco de alcohol que arde...˜ no deja ninguna
ceniza...˜ ni perturba a la mar...˜ eso es siempre ahora...˜ eso es siempre
ahora...˜ ya...˜ en todos sin excepción...˜

Y es muy bello...˜ bello no por comparación a lo feo...˜ no...˜ es bello en


sí...˜ bello...˜ en sí...˜ sin nada feo...˜ algo que se quema y no deja ceniza...˜
¿qué decir?...˜ qué decir...˜ por eso decía al comienzo...˜ ¿qué decir?...˜
¿cómo indicar?...˜ es la experiencia de uno...˜ nadie lo puede dar sabido...˜
si no fuéramos enteros...˜ entonces alguien digeriría por nosotros...˜ nuestra
sangre circularía en otro y nosotros seríamos el beneficiado...˜ otro tocaría
y nosotros sentiríamos el tacto...˜ pero eso no es el caso...˜ el caso es que si
uno quiere sentir...˜ tiene que tocar uno...˜ el caso es que si uno quiere
ver...˜ los ojos de otro no ven por uno...˜ el caso es que si uno quiere com-
prender...˜ la comprensión de otro no le sirve...˜ ese es el caso...˜ lo que oi-
go más a menudo es “los problemas que produce el pensamiento”...˜ los
pensamientos como comentaba...˜ ¿Cómo contender con ellos?...˜ “es que
los pensamientos vienen y me arrebatan”...˜ “es que los pensamientos”...˜
“es que los pensamientos”...˜ las emociones...˜ los sentimientos...˜ las pa-
siones...˜ no hay nada que contender con ellos...˜ si están que estén...˜ pero
uno no tiene normalmente esa ecuanimidad...˜ y pretende enfrentarse a
ellos...˜ no me gusta este pensamiento...˜ no me gusta esto que siento...˜ o
eso que siente él...˜ cuando ya está uno muy externalizado...˜ entonces se
preocupa incluso por lo que sienten los demás...˜ “No me gusta lo que sien-
tes”...˜ no está de acuerdo con mi canon...˜ y entonces surge ese severo
juez...˜ pero primero de todo ese juez está con uno mismo...˜ si no...˜ no
puede salir a juzgar a los demás...˜ si los pensamientos...˜ si los sentimien-
tos...˜ si las pasiones están...˜ que estén...˜ como decía al comienzo...˜ “Los
astros en el cielo no se entrechocan...˜ las aves en el cielo vuelan todas y no

109
PEDRO RODEA

se entrechocan...˜ ni se enfrentan...˜ ninguna dice a la otra...˜ ¡Oh! Este es


mi camino...˜ estás obstaculizando mi vuelo...˜ apártate”...˜ igual...˜ los
pensamientos no hacen nada...˜ las pasiones no hacen nada...˜ los senti-
mientos no hacen nada...˜ ¿Qué significa “no hacen nada”?...˜ No hacen
nada...˜ no atentan contra uno...˜ es como ver la gentes de la calle...˜ todo
está ahí fuera...˜ no llenan la visión...˜ no la desalojan...˜ se ven en la vi-
sión...˜ olvidados de eso...˜ olvidados de eso...˜ olvidados de que lo que
realmente es significativo...˜ no es lo que se siente...˜ ni lo que se piensa...˜
sino el que lo contiene...˜ eso en lo cual eso puede tener lugar...˜ olvidados
de eso...˜ nos olvidamos de nosotros mismos...˜ y ese es el trastorno...˜ no
hay ningún otro trastorno...˜ el trastorno es que no se puede volver...˜ “ahí”
de donde uno nunca ha salido...˜ uno nunca sale de uno mismo...˜ nunca...˜
uno nunca se pierde de uno mismo...˜ jamás...˜ está siempre perfectamente
encontrado...˜ ¿si no...˜ donde iban a tener lugar los sentimientos...˜ los
pensamientos...˜ las emociones?...˜ ¿dónde?...˜ si no hay espacio ¿Dónde
podrán tener lugar los astros?...˜ si no hay océano...˜ ¿Dónde estarán los
peces...˜las olas?...˜ océano es una palabra que significa algo...˜ que abar-
ca...˜ todo el mundo puede concebirlo...˜ si no hay océano...˜ ¿Dónde pue-
den tener lugar los peces?...˜ si no estoy yo ¿A quién van a presentarse los
pensamientos?...˜ ¿Por qué tengo yo que introducir...˜ la vara de medir y
decir “esto son pensamientos buenos...˜ estos son pensamientos malos...˜
estos debo de arrancarlos...˜ no debo pensar”...˜ Yo no he hecho nada...˜ no
he hecho nada...˜ el mundo que se presencia...˜ en el cual se incluyen los
pensamientos...˜ las emociones...˜ los sentimientos...˜ todo...˜ todo...˜ to-
do...˜ el mundo que se presencia...˜ yo no he hecho nada...˜ no le he he-
cho...˜ él no me hace a mí tampoco...˜

Es una cosa muy clara...˜ es una cosa muy clara cuando se comprende...˜
cuando se comprende la comprensión tiene ese gusto...˜ ese sabor...˜ es
verdadero...˜ es real...˜ es cierto...˜ no hay la menor duda...˜ entonces los
pensamientos se aplacan...˜ ellos...˜ ellos mismos se aplacan...˜ las pasiones
se aplacan...˜ incluso desaparecen...˜ los sentimientos se aplacan...˜ nada
está enconado...˜ pueden convivir el cordero y el león...˜ o el cordero y el

110
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

lobo...˜ exactamente...˜ desaparece ese látigo con uno mismo...˜ ese ti-
rano...˜ e igualmente desaparece con los demás...˜ con los demás...˜ ¿Qué
significa?...˜ sientan lo que sientan...˜ expresen lo que expresen está bien...˜
es admisible...˜ uno ya no tiene esa vara...˜ uno ya no es la medida de to-
do...˜ ha desaparecido...˜ eso que se llama ego...˜ ha desaparecido...˜ era un
pensamiento...˜ el pensamiento yo...˜ uno más...˜ la raíz de todos...˜ pero un
pensamiento más...˜ no estaba...˜ no estaba...˜ aquí se dice a menudo no es-
taba conmigo...˜ ¿Qué significa esto?...˜ Tiene un quid de comprensión...˜
no es fácil comprenderlo...˜ no son las palabras...˜ no estaba conmigo...˜ la
comprensión significa...˜ totalmente...˜ que uno ve exactamente...˜ todo lo
que está sucediendo...˜ y a uno...˜ como ese terreno sin el cual nada de eso
puede suceder...˜ se ve a sí mismo así...˜ ese terreno...˜ esa base...˜ ese fun-
damento...˜ ese océano...˜ ese espacio...˜ y más allá...˜ donde las palabras no
llegan...˜ entonces uno se ve a sí mismo así...˜ y eso es verse...˜ ahí están
contenidos los países...˜ toda la tierra...˜ el universo entero visible...˜ y tam-
bién el invisible...˜ todo está contenido...˜ ¿Qué quiere decir?...˜ no se sale
nunca de mí...˜ ¿Qué más quiere decir?...˜ que yo no he venido...˜ ni voy...˜
¿Qué más quiere decir?...˜ todo el contenido es como la llama...˜ un poco
de alcohol...˜ que se quema...˜ no deja ninguna ceniza...˜ ninguna...˜ en un
instante la llama se apaga...˜ y lo que queda es la paz...˜ por cierto...˜ no
sabe que ella es...˜ esa es la certeza...˜

Pero si esa comprensión no está...˜ no se puede evitar la guerra...˜ no se


puede evitar el encono...˜ el conflicto...˜ primero en uno mismo...˜ porque
uno prefiere unos pensamientos a otros...˜ prefiere unos sentimientos a
otros...˜ prefiere unas pasiones a otras...˜ tiene muchos hijos...˜ debería de
tratarlos a todos por igual...˜ pero tiene sus preferencias...˜ y a algunos los
quiere erradicar...˜ basta que se intente para que eso crezca en fuerza...˜ y
aparezca con mayor motivo...˜ el único remedio para los pensamientos...˜
(para) todos...˜ es el olvido...˜ pero uno no olvida a voluntad...˜ no olvida
porque quiere...˜ y mucho menos cuando está empeñado en corregirse...˜
que es lo que se dice habitualmente...˜ una palabra terrible...˜ “te tienes que
corregir”...˜ ¿Corregir qué?...˜ ¿Quién piensa lo que le da la gana?...˜

111
PEDRO RODEA

¿Quién siente lo que le da la gana?...˜ ¿Quién tiene la pasión que le da la


gana? ...˜ Nadie...˜ ¿Entonces corregir...˜ qué?...˜ ¿Cuál es el modelo?...˜
¿Qué modelo había?...˜ ¿A qué tendría que parecerse?...˜ este estado naci-
miento para ser correcto...˜ ¿A qué tendría que parecerse este estado naci-
miento?...˜ Para que yo hubiera sido enteramente feliz...˜ ¿Qué hubiera yo
debido sentir?...˜ ¿Qué hubiera yo debido pensar?...˜ para ser completamen-
te feliz...˜ Uno ve la necedad de estos planteamientos...˜ y al mismo tiempo
su imposibilidad...˜ uno no sabe...˜ porque tiene una tela roja...˜ dice “Aho-
ra me gustaría tenerla verde”...˜ pero ¿y cuándo no tenía ninguna...˜ ni roja
ni verde?...˜ y eso es fácil de ver...˜ no había nada...˜ es lo más fácil del
mundo...˜ pero no son sólo palabras...˜ no había tela ni roja ni verde...˜ nada
que elegir...˜ nada de lo que deshacerse...˜ nada que corregir...˜ uno no tenía
que parecerse a nada...˜ ¡Qué realmente vivo!...˜ ¡Qué intensamente vi-
vo!...˜ ¡Qué vivo eterno!...˜ esa comprensión...˜ debe hacerse...˜ uno tiene
que tener esa sutileza...˜ no tiene que sembrar la guerra dentro de sí mis-
mo...˜ fomentando los pensamientos que le agradan...˜ en contra de los que
le desagradan...˜ porque esa es la casa dividida...˜ ahí hay sufrimiento...˜ no
puede ser evitado...˜ ¿Por qué?...˜ porque uno ha tomado partido...˜ y al to-
mar partido...˜ ha bajado a la arena de los objetos...˜ uno es el creador de
toda la obra teatral...˜ está con el bando de los que ganan...˜ cuando él es el
autor de todo...˜ ningún pensamiento que acontezca en uno...˜ acontece fue-
ra y viene...˜ acontece en uno...˜ el mar...˜ el mar no tiene esas afecciones...˜
no dice “mis peces preferidos son estos y estos otros no los quiero”...˜ “de
modo que me pongo de parte de los que prefiero...˜ en contra de los que no
quiero”...˜ trata a todos por igual...˜ con ecuanimidad...˜ a ninguno le niega
el agua...˜ esa es la manera de contender con el pensamiento...˜ ecuánime...˜
entonces el pensamiento se aplaca...˜ está ahí...˜ sí...˜ ciertamente...˜ pero ya
no molesta...˜ y menos perturba...˜ Ooooh...˜

112
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Ruegos y preguntas

Pedro: ¿Qué tal va esa carga de pensamientos?...˜ ¿Les tienes declarada


la guerra?...˜ ya no...˜ (se ríe)...˜ y sin embargo queda algo...˜ queda algo...˜
¿Qué es eso que queda?...˜ dilo...˜ ¿En qué se nota que queda algo?...˜

Alex: Pues...˜ porque uno no está satisfecho...˜

Pedro: ¿Eh?...˜

Alex: En que uno no está satisfecho...˜

Pedro: Y por qué no le dejas...˜ por qué no le dices “No está satisfe-
cho”...˜ es un pensamiento...˜ como “estar satisfecho”...˜

Alex: Pero...˜ es que no es un pensamiento...˜

Pedro: “No es un pensamiento”...˜ “No estoy satisfecho”...˜ es algo...˜


eso está siendo sentido...˜

Alex: Sí...˜

Pedro: Déjalo...˜ que se sienta...˜

Alex: Y si hablo...˜ no hay otra cosa que hacer...˜

Pedro: ¿Uhm?...˜

Alex: Que no hay otra cosa más que hacer...˜ o sea...˜

Pedro: Déjalo que se sienta...˜ pero no te digas “¡No quiero sentirlo!”...˜


no te digas...˜ no quiero sentirlo...˜ que se sienta...˜ ¿Uhm?...˜ que se sien-

113
PEDRO RODEA

ta...˜ es igual...˜ igual que lo que he dicho de los peces en el mar...˜ vamos a
decir es el paz más gordo...˜ el pez más gordo que está en lo más profun-
do...˜ está igualmente en el agua...˜ el mar no le niega el agua...˜ no hay...˜
no hay esa cosa...˜ ese come-come...˜ que te vaya a comer...˜ ningún pez
existe...˜ ni ha existido nunca...˜ que se trague todo el mar...˜ ¿Uhm?...˜ “No
estoy satisfecho”...˜ muy bien...˜ tan ricamente...˜

Alex: No es muy soportable...˜

Pedro: Muy bien...˜ ¿Eh?...˜

Alex: Que no es muy soportable...˜ pero bueno...˜

Pedro: Que no es muy soportable...˜ porque lo resistes...˜ lo resistes...˜


le estás haciendo la guerra...˜ si le haces la guerra el supuesto enemigo...˜
que sólo lo sientes tú como tal...˜ crece...˜ ¡Nos están haciendo la guerra!...˜
A mí...˜ la guardia...˜ crece...˜ y entonces se ven como crecen...˜ yo te digo
que es un pensamiento...˜ nada más...˜ “no estoy satisfecho” es un pensa-
miento...˜ como “estoy satisfecho”...˜ tú estás perfecto...˜ sin duda alguna...˜

Alex: Entonces como has dicho antes...˜ la comprensión xxx xxx no me


sirve de nada...˜

Pedro: ¿Uhm?...˜

Alex: Eso que me has dicho antes...˜ que la comprensión además no te


sirve de nada...˜

Pedro: Ah no...˜ cierto...˜ (se ríe)...˜ dice “él comprende...˜ cuanto me


gustaría ser como él”...˜ eso es un desvarío...˜ una mentecatez...˜ menteca-
to...˜ “cuanto me gustaría ser como él”...˜ No hijo...˜ no...˜ no...˜ tú eres...˜
completamente otro...˜ dice “Tú imaginas que yo comprendo...˜ y es un
pensamiento...˜ tú ten en cuenta que mi comprensión...˜ está sólo en tu pen-
samiento...˜ “el comprende...˜ y yo”...˜ me sigues...˜

Alex: Sí...˜ sí...˜

114
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Pedro: Está sólo en tu pensamiento...˜ porque si yo comprendo o no


comprendo...˜ sólo lo sé yo...˜ (se ríe)...˜ ¿entiendes?...˜ eso es lo que yo
quería decir...˜ sí...˜ sí la sangre corre por sus venas...˜ pero que la sangre
corra por sus venas...˜ no quiere decir que está corriendo por las mías...˜ le
está corriendo a él...˜ pero me va a hacer el favor a mí...˜ que es como si
corriera por las mías...˜ o sea como diciendo hace un trabajo por mí...˜ hace
el trabajo por mí así yo estoy eximido...˜ no eso no existe...˜ la comprensión
tiene que venir de ahí...˜ y criterio te digo...˜ te digo porque lo sé...˜ que
“estoy insatisfecho” es un pensamiento...˜ muy agudo está bien...˜ quiere
decir “que algo todavía no ha hecho clic” ...˜ algo todavía no ha hecho
clic...˜ pero yo tengo la completa seguridad de que es muy insignificante...˜
es exactamente un clic...˜

Alex: Cuando el clic...˜ o lo de varios clics...˜

Pedro: ¿Pero qué dices?...˜ (se ríe)...˜

Alex: Esas palabras...˜ yendo...˜

Pedro: Qué desesperado estoy...˜ (se ríe)...˜ ¿Eh?...˜ ¿Eh?...˜ ¿cuántos


clics son necesarios?...˜ nadie se pregunta ¿cuantas cucharadas de comida
son necesarias para que yo tenga veintiún años y mida uno ochenta?...˜ dice
a los trece años ya estaba...˜ “joder los de veinte qué altos”...˜ ¿cuántas cu-
charadas de comida me son necesarias todavía mama y cuántos tragos de
agua tengo que beber...˜ para llegar a tener uno ochenta y veintiún años?...˜
¿Eh?...˜ esa es una pregunta de alguien que le corre mucha prisa...˜ pero no
es que no te tenga que correr prisa...˜ no...˜ es que hay una guerra que estás
fomentando tú...˜ eso es un pensamiento...˜ ¿Cuántos clics son necesa-
rios?...˜ ¿Cuántos clics han ocurrido?...˜ Y el pensamiento no te piensa a
ti...˜ esto parecen palabras...˜ sígueme el hilo...˜ parecen palabras pero no lo
son...˜ el pensamiento...˜ los sentimientos...˜ las pasiones...˜ todo lo que
constituye esta vigilia que te es tan insoportable...˜ no puede y no tiene lu-
gar donde ocurrir sin en ti...˜ ¿entonces como va a ser tú?...˜ ¿Uhm?...˜ ¿me
estás siguiendo?...˜

115
PEDRO RODEA

Alex: Sí...˜ sí...˜

Pedro: Claro...˜ tú estas siguiendo el pensamiento...˜ pero no te estás


dando cuenta de lo que te digo...˜ ¿Eh?...˜ no te estás dando cuenta de lo
que te digo...˜

Alex: No sé...˜

Pedro: Claro...˜ ¿Eh?...˜

Alex: Entonces cuando no eres consciente de sí mismo...˜ no sufre...˜

Pedro: Y cuando es consciente...˜ tampoco sufre...˜ si realmente lo


comprende tampoco sufre...˜ yo te puedo hablar por mí...˜ no es una palabra
que yo use hace mucho años...˜ “yo sufro”...˜ muchos años...˜ muchos...˜
pero ni un pensamiento que tenga...˜ en apariencia...˜ pueden saltarme los
plomos...˜ en apariencia...˜ pero que diga que sufro...˜ (se ríe)...˜ y entonces
yo entiendo...˜ entiendo y te entiendo...˜ que es un pensamiento...˜ ¿Qué
quiere decir un pensamiento?...˜ Hay un concepto...˜ algo no estaba ocu-
rriendo de acuerdo con el concepto...˜ y entonces...˜ ya estaba todo claro...˜
“tendría que parecerse”...˜ “¿Cuánto durará?”...˜ como alguien me decía el
otro día...˜ con una cierta exigencia...˜ “Y entonces ¿cómo?...˜ dice “porque
ahora...˜ he leído no sé que párrafo del libro...˜ y se me ha venido todo aba-
jo”...˜ y le digo pues muy bien...˜ muy bien que se venga todo abajo...˜ que
se venga...˜ tú no te vienes abajo...˜ (se ríe)...˜ y dice “Y entonces...˜ enton-
ces ¿Cómo? ...˜ ¿cómo?...˜ pero entonces ¿cómo comprendo?”...˜ ¿como
que “cómo comprendes”?...˜ desde el momento en que te planteas “cómo
comprendes”...˜ tú mismo te estás externalizando...˜ estás diciendo yo soy
alguien aquí y la comprensión es algo que está ahí...˜ y tengo que ir a por
ello...˜ y desde ese mismo momento has hecho de ello un objeto...˜ ¿A qué
se tiene que parecer?...˜ ¿A qué se tiene que parecer “no sufrir”?...˜ para
que digas que no sufres...˜

Alex: No lo sé...˜

116
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Pedro: ¿Uhm?...˜ ¿A qué se parece “que sufres”?...˜ ¿qué es?...˜ a ver


muéstrame un poco de eso...˜ en qué consiste sufrir...˜

Alex: Estar a gusto o no ¿no?...˜

Pedro: ¿Uhm?...˜

Alex: No estás a gusto...˜

Pedro: No esta a gusto...˜ (se ríe)...˜ que mentiroso eres...˜ (se ríe)...˜ ni
uno sólo de los que se sientan aquí...˜ está a disgusto jamás...˜ y tú no vas a
ser una excepción...˜ me atrevo a decir que eres un mentiroso...˜

Alex: Más de la cuenta...˜ ja,ja,ja...˜

Pedro: ¿Eh?...˜ pero yo sí...˜ (se ríe)...˜ ¿Eh?...˜ pero yo sí...˜ te lo digo
yo...˜ ni el más mínimo sufrimiento...˜ ninguno...˜ sí...˜ hace muchos
años...˜ por decir algo...˜ hace muchos años es como decir “El sueño que
soñé antes-de-anoche”...˜ no tiene otro significado...˜ hace muchos años...˜
yo también decía que sufría mucho...˜ todo era un sufrimiento...˜ todo era
un problema...˜ una cosa grave...˜ y no sé como aquello desapareció...˜ y
ahora lo pienso y digo “¿Realmente era así?”...˜ digo “Que va...˜ no...˜
no...˜ es que me gustaban los frutos amargos”...˜ (se ríe)...˜ digo “¡Ah! có-
mo amarga esto...˜ pero no obstante los comía”...˜ (se ríe)...˜ ¿Eh?...˜ pero
no me voy a acusar de una...˜ de algo a mí mismo tan falso”...˜ como decir
“Es que me gustaban los frutos amargos o ácidos...˜¡Ah! es como comerse
un limón...˜me saltan las lágrimas...˜pero yo me lo como porque es que”...˜
(se ríe)...˜ pero tampoco voy a decir que fuera yo...˜ no...˜ el estado naci-
miento no es un...˜ el estado nacimiento es que...˜ es que no es...˜ es como
la llama del alcohol...˜ es que no es...˜ es que es un instante...˜ y ya no es...˜
no deja ceniza...˜ todo palabras ¿A que sí?...˜ dice “¡Uff! ...˜ porque no se
callará”...˜ (se ríe)...˜

¡Hala! Trae las pastas...˜ ¿Eh?...˜ hala ya me callo...˜ para que veas...˜ (se
ríe)...˜

117
PEDRO RODEA

¿Qué dice Yubi?...˜ ¿Eh?...˜ ¿estás a gusto?...˜

Yubiri: Estoy un poco adormilada...˜

Pedro: ¡Qué maravilla!...˜ (se ríe)...˜ entonces no hay nada mejor que
ese momento...˜ para decir “verdaderamente estoy a gusto”...˜ cuando uno
dice “¡Ay! que a gusto estoy”...˜ al momento siguiente ya no dice nada
porque se ha dormido...˜ (se ríe)...˜ es el único momento en el que se dice
“verdaderamente estoy a gusto”...˜ adormilado...˜ el dormir es el olvido de
todo esto...˜ ¿Comprendes?...˜ viene el olvido de todo...˜ viene el olvido de
Yubiri y de todo...˜ pero ese olvido hay que tenerlo aquí...˜ mientras estás
despierta...˜ (se ríe)...˜ y entonces dices “Pues sí...˜ que verdad...˜ me acabo
de dormir...˜ y se me ha olvidado que soy un sufriente”...˜ (se ríe)...˜ la Vía
Dolorosa...˜ se me ha olvidado todo...˜ ¿Eh?...˜ si llega a durar unas horas
más...˜ la Vía Dolorosa habéis visto que esto se duerme en el camino...˜ y
me ha desaparecido la Vía Dolorosa...˜ la Pasión y todo...˜ ya ves...˜ (se
ríe)...˜ es así...˜ ¿Eh?...˜ tres días sin dormir...˜ nadie los puede soportar...˜
nadie puede soportar tres días sin olvidar...˜ todo...˜ así que es mejor practi-
carlo siempre...˜ qué maravilla...˜ qué cosas nos traen...˜ Uhm...˜ están muy
ricos...˜

Que no te creo...˜ que no...˜ (dirigiéndose a Alex)...˜ que no...˜ que ya


no...˜ me he vuelto muy incrédulo...˜ completamente...˜ Uhm...˜

Bueno...˜ bueno...˜ bueno...˜ ¿no comes de esto?...˜

Sí...˜ sí...˜ es que algunas...˜ sobre todo cuando han estado en la India y
vienen...˜ dicen que no...˜ (se ríe)...˜ Uhm...˜ allí hay pilús...˜ ¿Cómo están
los pilús?...˜ son unos dulces que los llaman pilús ¿no?...˜

¿Rosa?...˜

Rosa: Son demasiado dulces...˜

Pedro: Una cosa ¿verdad?...˜ pues no tienen todos diabetes...˜ allí se in-
ventó la diabetes...˜ Siddharameshwar Maharaj...˜ Ranjit...˜ todos...˜

118
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Uhm...˜ Siddharameshwar Maharaj se murió de diabetes a los cuarenta...˜ y


Ranjit de diabetes a los ochenta...˜ dice “dicen que tengo azúcar y ahora
como más azúcar que nunca...˜ ¿se puede usted explicar eso?”...˜ dice “soy
un saco de azúcar...˜ y no hago nada más que comer azúcar”...˜ (risas)...˜

Yubiri: Lo trae el azúcar...˜ y el sufrimiento también...˜ el sufrimien-


to...˜

Pedro: Me llamaba la atención...˜ no...˜ no...˜ dulces muy dulces...˜

Bueno...˜ muchachos...˜ estáis perfectamente...˜ todos sin excepción...˜


os hagáis la idea que os hagáis...˜ (se ríe)...˜ no la creas la idea...˜ no la
creas...˜ no la creas...˜ es un pensamiento...˜ cero...˜

119
PEDRO RODEA

Miércoles, 2 de febrero de 2005

120
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Sin ese conocimiento de quién es uno...˜ uno no es que no tenga su pro-


pio ser...˜ uno es siempre...˜ pero sin ese conocimiento...˜ no puede evitar
sufrir...˜ la primera comprensión...˜ es comprender que el ser lo tiene uno
por sí mismo...˜ no se lo dan...˜ ni se lo quitan...˜ si me pregunto a mí mis-
mo ¿Cómo...˜ cómo me he dado cuenta?...˜ pues no sabría responder...˜ no
ha habido ningún “cómo”...˜

El estado nacimiento aparece como un sueño...˜ la vigilia es un sueño...˜


es difícil comprender que uno está soñando cuando está soñando...˜ incluso
a veces tenemos un sueño en el que decimos “Estoy soñando”...˜ y no se
puede uno despertar...˜ de modo que es...˜ aún más difícil...˜ aún más su-
til...˜ comprender...˜ que ahora en la vigilia...˜ en este mundo que parece
que...˜ del cual decimos que estamos despiertos...˜ es más difícil darse
cuenta aún...˜ de que está siendo presenciado sólo...˜ de que no existe...˜ si
no existe ¿Quién lo ha hecho?...˜ lo que no existe ¿Quién lo ha hecho?...˜
¿Cómo buscar responsables?...˜ es como buscar el responsable del sueño
que uno vio anoche...˜ ¿Quién lo hizo?...˜ buscará uno y buscará...˜ y no
encontrará al hacedor...˜ así es que es como preguntarme a mí mismo ¿Có-
mo?...˜ ¿Cómo me he dado cuenta?...˜ busco y no encuentro al hacedor...˜
no ha habido ningún “cómo”...˜ y eso es lo más difícil de transmitir...˜ lo
más difícil de entender...˜ porque siempre que se va a escuchar a alguien...˜
uno va con la esperanza de que le diga “cómo”...˜ se está creyendo que todo
es de verdad...˜ se está creyendo que la inquietud que uno tiene es de ver-
dad...˜ se está creyendo que la aflicción que uno tiene es de verdad...˜ se
está creyendo que las ganancias que uno tiene son de verdad...˜ que las pér-
didas que uno tiene son de verdad...˜ que los placeres son de verdad...˜ que
los instintos son de verdad...˜ que las pasiones son de verdad...˜ que el
hombre o la mujer son de verdad...˜ se está creyendo...˜ y eso tiene una raíz
tan profunda...˜ que hay que ir a esa raíz y más...˜ antes de ella...˜ para
comprender que es sólo un sueño...˜ del cual despertamos inmediatamen-

121
PEDRO RODEA

te...˜ al acto mismo de comprender...˜ por eso el comprensor...˜ no es esta-


ble porque quiere...˜ no es dichoso porque quiere...˜ no es estable...˜ no es
definitivo porque quiere...˜ es porque lo es...˜ como lo es cada quien...˜ y él
lo sabe...˜ por eso cuando habla no puede hablar a nadie...˜ habla de sí
mismo a sí mismo...˜ porque no hay otro...˜ entonces mientras uno pregunta
¿Cómo?...˜ mientras uno va a escuchar...˜ con esa esperanza de que le digan
“cómo”...˜ él mismo crea la distancia...˜ él mismo crea la distancia de sí
mismo y de todos los sí mismos que le rodean...˜porque no hay nadie
más...˜ Somos todos diferentes...˜ cada uno de nosotros somos diferentes...˜
no es cierto...˜ somos diferentes precisamente en lo que no somos...˜ en el
sueño...˜ ¿Quién sueña lo mismo?...˜ ¿Ha ocurrido nunca que alguien haya
tenido exactamente el mismo sueño?...˜ y si eso ha ocurrido ¿Cómo saber-
lo?...˜ si sólo lo ha visto uno...˜ Y el sueño ¿me ha visto mí?...˜ y ahí llega-
mos a las proposiciones fundamentales...˜ ¿Me ha visto a mí el sueño?...˜
Me ha dicho a mí el sueño...˜ “Tú eres...˜ yo sólo soy tu sueño...˜sólo tú me
ves”...˜ por eso es tan difícil...˜ tan difícil...˜ de indicar...˜ ¿Qué es com-
prender?...˜ y el que comprende se da cuenta de que esa dificultad es verda-
dera...˜ porque el que espera comprender...˜ o cree que está en el estado de
esperar comprender...˜ él mismo crea la distancia...˜ de sí mismo...˜ y de ese
al que escucha...˜ no hay ningún “cómo”...˜ no hay ningún método...˜ lo
más...˜ lo más que se acerca...˜ a un método...˜ son las proposiciones inte-
rrogativas...˜ le decía a alguien hace poco...˜ estaba hablando por telé-
fono...˜ ¿Quién había contigo?...˜ ¿Quién había contigo?...˜ al principio
no parecía entender...˜ ¿Qué quién había conmigo?...˜ ¿Cuándo?...˜ digo
“Sí...˜ ¿Quién había contigo?...˜ cuando este estado nacimiento Luisa o
Juana no estaban...˜ estado nacimiento sí...˜ lo que nombra el nombre...˜
¿Quién había?...˜ ¿Quién había contigo?”...˜ y en un momento se le sal-
taron las lágrimas...˜ dijo “¡Jo! Estoy muy conmovida...˜ tengo que cor-
tar...˜ tengo que cortar”...˜ ¿Quién había?...˜ es una proposición muy direc-
ta...˜ una proposición muy directa...˜ cuya respuesta viene inmediatamente
de nosotros...˜ quien encuentra que no ha faltado nunca...˜ ese compren-
sor...˜ que encuentra que no ha faltado nunca...˜ responde yo...˜ yo...˜ yo
era y absolutamente nada más era conmigo...˜ pero hay una respuesta

122
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

aún más sutil...˜ no había nadie...˜ ¿Quién había?...˜ nadie...˜ ni yo ni na-


die...˜ porque yo...˜ el nombre yo...˜ sólo se sostiene...˜ cuando tiene algo en
referencia a lo cual nombrarse...˜ el nombre yo sólo se sostiene...˜ cuando
el conocimiento está aquí...˜ y el conocimiento no estaba...˜ conocimien-
to...˜ consciencia...˜ mente...˜ todo es lo mismo...˜ sensación de mí mis-
mo...˜ sensación de mi propio mí mismo...˜ sensación de mi propio ser...˜
ella me revela...˜ la sensación no estaba...˜ se sabe inmediatamente...˜ yo no
estaba revelado...˜ si yo no estaba revelado yo no me nombraba...˜ nada
nombraba yo...˜ nada había dicho nunca yo...˜ y ante estas proposiciones...˜
ante estas proposiciones y su claridad...˜ queda uno completamente revela-
do...˜ queda uno completamente expuesto a sí mismo...˜ yo no me nombra-
ba...˜ nunca jamás había dicho yo...˜ no había yo ni mundo...˜ no había
yo...˜ ni otros...˜ y sin embargo hay la convicción absoluta...˜ algo imposi-
ble de negar...˜ la estabilidad perfecta...˜ sólido...˜ que no dice nunca yo...˜
estable...˜ ¿Qué decir entonces?...˜ entonces sí se comprende...˜ esa com-
prensión...˜ me doy cuenta de que soy por mí mismo...˜ aunque yo no lo
sabía...˜ aunque lo sé sólo ahora...˜ aunque voy a volver a no saberlo...˜ no
hay el menor miedo...˜ no ha habido nacimiento...˜ para mí...˜ no va a haber
muerte para mí...˜ imposible...˜ porque no existen son sólo palabras...˜
nombran un cambio...˜ de estado...˜ nada más...˜ de repente no se sentía
yo...˜ de repente se siente...˜ eso es lo que llaman nacimiento...˜ de repente
vuelve a no sentirse yo...˜ eso es lo que llaman muerte...˜ algo relativo sólo
a la sensación...˜ algo relativo sólo a la experiencia...˜ algo relativo sólo al
conocimiento...˜ y yo no soy conocimiento...˜ yo no soy experiencia...˜ yo
no soy sensación...˜ la sensación no me siente...˜ la experiencia no me ex-
perimenta...˜ el conocimiento no me conoce...˜ no sabe nada de mí...˜ no
puede entrar en mí...˜ no puede convertirse en mí...˜ no puede ser de mi
misma naturaleza...˜ en su retorno a mí...˜ se disuelve completamente...˜ no
puede entrar en mí como otro diferente de mí mismo...˜ la consciencia
igual...˜ ahora hay mucha moda de llamar consciencia universal...˜ cons-
ciencia individual...˜ ¿Qué es consciencia?...˜ ¿Cómo hacer esas distincio-
nes?...˜ consciencia es “conocimiento yo soy”...˜ “sensación yo soy”...˜ na-
da más...˜ ¿es consciente de mí la consciencia?...˜ ella por sí misma...˜ ¿Hay

123
PEDRO RODEA

algo así como...˜ llamado la consciencia ahí...˜que está siendo consciente de


mí?...˜ ¿me lo dice ella?...˜ la sensación...˜ la sensación yo...˜ sensación mí
mismo...˜ ¿me siente ella a mí?...˜ ¿me dice yo te siento?...˜ esa es la distin-
ción...˜ muy importante...˜ ¿Cómo llamarlo?...˜ no hay palabras porque uno
puede decir todo está muerto...˜ o todo es inerte...˜ pero es más sutil...˜ es
mucho más claro decir no existe...˜ no existe...˜ si lo toca uno se disuelve...˜
si hace la pregunta se disuelve...˜ ¿Me conoce el conocimiento a mí?...˜
Uno no puede concebir un conocimiento...˜ sin mí...˜ pero el conocimiento
no me conoce...˜ Uno no puede concebir una consciencia sin mí...˜ pero la
consciencia no es consciente de mí...˜ entonces ¿Qué son?...˜ sólo están en
dos estados...˜ vigilia y sueño con sueños...˜ en el sueño profundo no es-
tán...˜ y no estaban...˜ no había sueño profundo ni vigilia...˜ ni sueño con
sueños...˜ no había nada...˜ ni conocimiento ni consciencia...˜ ni sensación
de mí mismo...˜ ni experiencia de ningún tipo...˜ y eso había durado...˜ na-
die jamás ha medido cuanto...˜ imposible de medir...˜

Eso sí es verdadero...˜ aunque tengamos que decirlo con palabras fal-


sas...˜ aunque sea difícil...˜ de comprender...˜ y aunque sea lo más sencillo
del mundo...˜ si queremos comprender el conocimiento...˜ eso sí es difí-
cil...˜ muy difícil...˜ si queremos comprender la consciencia...˜ eso sí es di-
fícil...˜ muy difícil...˜ si queremos comprender la sensación...˜ habrá mu-
chas divisiones porque hay muchos tipos de sensaciones...˜ si lo que que-
remos es que nos digan “cómo” conocernos...˜ cada quién...˜ cada maestri-
llo sacará su librillo...˜ y el conocimiento no nos conocerá nunca...˜ ni el
nuestro...˜ ni el de ningún maestro por muy iluminado que sea...˜ no esta-
mos a disposición del conocimiento...˜ como no estamos a disposición del
sueño de anoche...˜ como no estamos a disposición de la vigilia...˜ como no
estamos a disposición de lo que se llama vida...˜ como no estamos a dispo-
sición del nacimiento...˜ ni de lo que se llama muerte...˜ no estamos a su
disposición...˜ ni a su alcance nunca...˜ así que ¿Por qué hablar de ellos?...˜
¿Por qué tratar de conocer lo que no es?...˜ es como hablar incesantemente
del año pasado...˜ “¡Ay! el año pasado...˜ fui tan feliz”...˜ y llenar días...˜ y
días...˜ y días con ese recuerdo...˜ uno dirá “Está loco...˜no vive ahora”...˜

124
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

pues igual...˜ entretenerse en que el conocimiento nos enseñe quién so-


mos...˜ es una tarea de locos...˜ el conocimiento no nos conoce...˜ gentes se
entusiasman hablando del conocimiento...˜ el conocimiento supremo...˜ el
conocimiento...˜ están enamorados del conocimiento...˜ de la experiencia...˜
de sentir...˜ no podrán comprender nunca...˜ no es necesario...˜ no estamos
a su disposición...˜ ellos no son y nosotros sí...˜ esa es la diferencia...˜ pero
lo que nosotros somos el conocimiento no lo sabe...˜ no nos lo puede de-
cir...˜ lo que nosotros somos la visón no lo ve...˜ no nos lo puede decir...˜ lo
que nosotros somos el oído no lo escucha...˜ no nos lo puede decir...˜ lo que
nosotros somos la experiencia no lo experimenta...˜ la experiencia no puede
decirnos lo que nosotros somos...˜ nadie puede...˜ esa es la verdad...˜ ¿Có-
mo puede?...˜ ¿cómo puede un sueño decirme lo que yo soy?...˜ nadie pue-
de...˜ yo no quito poder a nadie...˜ simplemente admito lo que es eviden-
te...˜ obvio...˜ nadie puede...˜ ¿Cómo puede un sueño decirme lo que
soy?...˜ ¿Cómo pueden los ojos que sólo ven en lo exterior...˜ decir lo que
soy?...˜ tendrían que darse la vuelta sobre sí mismos...˜ ¿Cómo puede la
experiencia darse la vuelta sobre sí misma...˜ y experimentarme a mí?...˜
¿Cómo puede el conocimiento darse la vuelta sobre sí mismo...˜ y cono-
cerme a mí?...˜ no puede...˜ no puede...˜ mientras uno no comprende esto...˜
está siempre esperando que el conocimiento le indique...˜ buscando cono-
cimiento...˜ alguien que dice que tiene conocimiento...˜ quizás él me ense-
ñe...˜ ¿Qué puede hacer el que tiene ese conocimiento?...˜ él sabe que ese
conocimiento va a estar un rato sólo...˜ él sabe que él no es ese conocimien-
to...˜ sólo indicar...˜ hablar...˜ expresar...˜

¿Qué decir?...˜ muy bello...˜ summum bonum...˜ darse cuenta...˜ muy


bueno...˜ muy bueno...˜ paz profunda...˜ no es la satisfacción de una necesi-
dad...˜ es antes de que las necesidades sean...˜ antes de que las necesidades
sean y de que sus satisfacciones (de las necesidades) sean...˜ ahora...˜ en un
antes que es ahora...˜ en un antes que es siempre...˜ nada se sostiene sin
eso...˜ eso es la base...˜ uno mismo...˜ no hay que encontrarlo...˜ está siem-
pre perfectamente encontrado...˜ nunca perdido...˜ si dice que lo ha encon-
trado...˜ ¿En virtud de quién lo dice?...˜ si dice que lo ha perdido...˜ ¿En

125
PEDRO RODEA

virtud de quién lo dice?...˜ ¿Cómo se puede hablar?...˜ ¿Cómo se puede es-


cuchar?...˜ Hablar y escuchar no estaban...˜ están un instante y desapare-
cen...˜ hay algo que no desaparece...˜ muy mal dicho “algo”...˜ pero algo
hay que decir...˜ no desaparece...˜ porque no ha aparecido jamás...˜ no se
aplica...˜ no se aplica...˜ las palabras aparecen...˜ y no desaparece...˜ muy
simple...˜ muy bien...˜ no se trata de hablar de facultades...˜ facultades o
sentidos...˜ es lo mismo...˜ perciben el sueño...˜ pero no hay nada...˜

No se pierde la esperanza de verse como un objeto...˜ en algún sitio debo


estar...˜ y yo debo encontrarme...˜ eso es el conocimiento...˜ eso es la trai-
ción y la maldad mayor...˜ no nos conoce...˜ no nos ve...˜

126
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Ruegos y preguntas

Pedro: ¿Qué dice don Pedro...˜ que hace mucho que no lo veía?...˜

Pedro**: (28,33) Si es de esperar tramos ibricán¿? ...˜

Pedro: Uuuuhm...˜ ¿Eh?...˜ no (28,42) dueras/llegas¿? ...˜ a creerte que


el conocimiento no te conoce...˜ y no puede conocerte...˜ aunque lo estás
viendo...˜ el conocimiento es muy poderoso...˜ completamente ilusorio...˜
es muy poderoso dicen...˜ pero no tiene ningún poder...˜ más que el que sa-
ca de ti...˜ y la única manera de contrarrestarle es preguntarle directamen-
te...˜ a ti que eres el único que tiene senciencia...˜ senciencia es ser...˜ ¿Me
conoce a mí el conocimiento?...˜ ¿Cuánto conocimiento tengo que tener
yo para conocerme?...˜ ¿Cuándo estaré yo satisfecho?...˜ digo “Ahora ya
está lleno”...˜ “ahora ya este conocimiento me conoce”...˜ ¿Dónde encon-
traré yo ese conocimiento vivo...˜ que me hable y me diga “Yo soy tu co-
nocimiento”?...˜¿Uhm? ...˜

Pedro**: Nunca es suficiente...˜

Pedro: ¿Uhm?...˜ Hay que comprender muy claramente...˜ muy clara-


mente...˜ lo que se ha dicho...˜ inerte...˜ muerto...˜ más sutil “no existe”...˜
esta vigilia que está hecha de conocimiento...˜ tú y yo...˜ no existimos...˜ y
nuestras cuestiones importantísimas...˜ tampoco...˜ (se ríe)...˜ ¡Oh! Que im-
portante soy...˜ yo tengo que encontrarme...˜ (se ríe)...˜ dice “Habrá alguien
que sepa”...˜ y ya se ha metido uno en la cárcel...˜ ¿Tiene solución esa
cuestión?...˜ sí que la tiene...˜ hay que disolverlo...˜ no renuncia uno a verse
como un objeto ¿Verdad?...˜ así como así...˜

Pedro**: Cuesta mucho...˜

Pedro: ¿Eh?...˜

127
PEDRO RODEA

Pedro**: Cuesta mucho...˜

Pedro: Dos...˜ a ser dos...˜ el que ve y lo visto...˜ ¿Es posible eso?...˜


¿Es posible que uno sea lo que ve?...˜ ¿Entonces?...˜ Te presente lo que te
presente el conocimiento ¿Qué diferencia hay con lo que ves?...˜

Pedro**: Lo que veo es también conocimiento...˜

Pedro: También...˜ ninguna...˜ y lo que ves...˜ eres tú...˜ ¿o eres tú el


que lo está viendo?...˜

Pedro**: Lo que veo no soy yo...˜

Pedro: ¿Entonces cómo es posible verte?...˜ como dicen algunos...˜ al-


gunos usan la frase verse...˜ incluso aquí se ha usado...˜ pero ese verse no
es verse...˜ según se entiende...˜ no es posible verse porque para eso hay
que seguir siendo dos...˜ la intuición real...˜ es una visión sin visión...˜ sin
división...˜ uno...˜ sabe por sí mismo...˜ él es...˜ pero al mismo tiempo sa-
be...˜ que no lo sabía...˜ que el conocimiento está de más...˜ sabe ahora cual
es su estado...˜ que es sin estado...˜ real siempre...˜ lo sabe ahora...˜ pero
sabe que ese conocimiento no va a estar...˜ y no tiene miedo...˜ porque su
comprensión es verdadera...˜ de los ricos...˜ tanto sea en conocimiento co-
mo en lo que sea...˜ luego tienen mucho miedo de morir...˜ porque quieren
conservar eso...˜ que a ellos dicen que les da tanto gusto...˜ ¿Compren-
des?...˜ si tienen mucho conocimiento...˜ yo he visto por ahí al papa de
Roma...˜ y dice “A la cristiandad que rece por mí...˜ que todavía no he aca-
bado mi misión”...˜ es como ver a Cristo pidiéndole a Dios...˜ dice “todavía
no me tienes que crucificar...˜ que todavía no he predicado bastante”...˜ (se
ríe)...˜ sin embargo...˜ bueno...˜ parece que lo tienen...˜ y lo quieren conser-
var...˜ eso es el conocimiento...˜ el que sea...˜ el conocimiento de los crápu-
las...˜ tienen muchos placeres...˜ de la carne...˜ quieren conservarlo igual...˜
no hay ninguna diferencia entre ellos y los banqueros...˜ quieren conservar-
lo...˜ hay esa división...˜ hay ese sufrimiento indescriptible...˜ mucho miedo
de morirse...˜ mucho miedo de no saber ya...˜ mejor no saber ya...˜ no sé...˜
no existo...˜ ya...˜ es la única manera...˜ ¿Eh?...˜ no hay ningún “cómo”...˜

128
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

es una comprensión...˜ “medite usted quince años...˜ y le garantizo que den-


tro de quince años...˜ se lo garantizo”...˜ ¿Uhm?...˜ (se ríe)...˜ “vaya usted a
buscar un gurú...˜ que tenga él prestancia...˜ que se le vea venir”...˜ él le
mire a los ojos y diga usted “este es”...˜ ese se lo da...˜ ¿Eh?...˜ y uno siem-
pre se cree el bueno...˜ porque va de buscador...˜ ¿Eh?...˜ “a ver si me lo
da”...˜ no se sienta un ratito y dice “¿A ver si me da qué?”...˜

Pedro**: Más de lo mismo...˜ (se ríe)...˜

Pedro: ¿A ver si me da qué?...˜ más palabras...˜ más palabras...˜


Uuuhm...˜ ¿Comprendes?...˜ muy bien...˜ sí señor...˜ se usa la palabra com-
prender...˜ se usa la palabra comprender...˜ porque el conocimiento ha he-
cho el destrozo...˜ y el conocimiento tiene que resolverlo...˜ nosotros no
hacemos nunca nada...˜ nunca nada...˜ porque no hay ningún hacer real...˜
parece que están ocurriendo cosas...˜ y que hay alguien que las hace...˜ no
está ocurriendo nada...˜ ni nadie está haciendo nada...˜ por otras proposi-
ciones que ya habrás escuchado...˜ se comprende ¿verdad?...˜ uno no haces
nada...˜ ¿Por qué?...˜ porque uno es perfecto...˜ ¿Qué tiene uno que arre-
glar...˜ para ser uno lo que uno es?...˜ ¿Dónde tocaría yo?...˜ ¿Eh?...˜
Ooooh...˜ dice “voy...˜ voy...˜ voy”...˜ no hay ninguna diferencia entre ir al
burdel...˜ e ir a ver a un santo...˜ se va a lo mismo...˜ más conocimiento...˜
sólo el valiente te lo dirá...˜ te dirá “detenga usted su conocimiento...˜ ese
es su enemigo...˜ hágale su amigo...˜ oblíguele...˜ hágale las preguntas que
debe...˜ y no le pregunte cómo sacar más”...˜ ¿Uhm?...˜ entonces él se com-
portará bien...˜ es un mandado...˜ al banquero le enseñan a sacar el céntimo
al pobre...˜ porque si no...˜ nunca sería rico...˜ las mil y una triquiñuelas
para sacarle el céntimo al pobre...˜ a todos los pobres...˜ (se ríe)...˜ y al que
quiere comprender...˜ le enseñan “cómo” comprender...˜ pero él luego dice
“mira yo ahí ya no puedo entrar...˜ porque no es asunto mío...˜ yo no exis-
to”...˜ es así...˜ muy bien...˜

¿Qué dice Miguel?...˜ ¿Eh?...˜ ¿De qué te ríes?...˜

Miguel: Que me veo...˜

129
PEDRO RODEA

Pedro: ¿Eh?...˜

Miguel: Me veías con el rabillo...˜

Pedro: No...˜ no te veía...˜ yo que va...˜ te veía...˜ si yo no veo nada más


que...˜ (se ríe)...˜ dice “aquel o a mí que más da es igual...˜ uno”...˜
Ujuhm...˜

Miguel: Sí...˜ me ha gustado mucho eso de...˜ aquello que nunca diría
yo...˜

Pedro: Ujuhm...˜

Miguel: Nunca tendría...˜

Pedro: Uno que nunca ha dicho jamás yo...˜ eso no tiene nunca mie-
do...˜ porque eso no es un nacimiento...˜ ¿Comprendes?...˜ y eso que está
perfectamente encontrado...˜ valga la paradoja...˜ hay que encontrarlo...˜
que está perfectamente encontrado...˜ sin eso no puedes hablar...˜ ni respi-
rar...˜ ni soñar...˜ ni nada...˜ (se ríe)...˜ ni conocer por supuesto...˜ ¿Eh?...˜
Hay algunos sabios que dicen que el conocimiento...˜ es muy poderoso...˜
pero yo no estoy de acuerdo...˜ no hay nada poderoso...˜ es una manera de
hablar...˜ ¿Es muy poderoso con respecto a qué?...˜ ¿Comprendes?...˜ siem-
pre todo es en función de algo...˜ si es muy poderoso es que hay algo con lo
cual es...˜ con respecto a lo cual eso es poderoso...˜ pero lo que es no es po-
deroso ni no poderoso...˜ no tiene con respecto a qué ser absolutamente na-
da...˜ ¿Uhm?...˜ esa es la belleza de la comprensión sin comprensión...˜ que
a la vez que se dicen las palabras...˜ hay algo que no se puede decir...˜ que
es el todo...˜ y que es uno...˜

(40,8) xxx¿? ...˜ hoy día hay esa cosa como lo he vivido...˜ y hay esa co-
sa de que alguien se sienta a hablar...˜ de estas cosas...˜ y estar que parece
que a los escuchas...˜ es que les falta...˜ pero yo no...˜ eso no es...˜ (se
ríe)...˜ yo no lo veo así...˜ parece que es que les falta...˜ “Y usted que di-
ría...˜ que deberíamos”...˜ Que no hombre...˜ que no...˜ no “deberíamos”

130
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

nada...˜ ni deudas...˜ ni hacer...˜ ¿Uhm?...˜ me ha gustado mucho eso...˜ eso


de “jamás ha dicho yo”...˜ Uhm...˜ qué descanso...˜ mientras se escuche
yo...˜ siempre habrá alguna chinita en el ojo...˜ (se ríe)...˜ (41,14) aparte que
me adesfea¿? ...˜ sin poder hablar de la chinita...˜ pero bueno que le vamos
a hacer...˜ no hay ni chinita ni ojo...˜ (se ríe)...˜ hay un sabio muy famoso
que dice “Diga usted...˜ aférrese usted a yo soy...˜ aférrese a yo soy”...˜ di-
go “Buen consejo...˜ dice que se aferre al conocimiento...˜ hace tiempo...˜
eso es que está el conocimiento ¿Sabes tú lo qué es el conocimiento?...˜
“Un clavo clavado en ninguna pared”...˜ dice “agárrate a él que te voy a
quitar la escalera”...˜ (risas)...˜ ¿Comprendes la imagen?...˜ pues eso...˜
“agárrate a yo soy...˜ y eso es sólido”...˜ bueno...˜ (se ríe)...˜

Hacía mucho que no te veía...˜ te había olvidado ya...˜ (se ríe)...˜

Pedro**?: (42,20) xxx xxx xxx¿? ...˜

Pedro: Hacía mucho que no te veía...˜ podía olvidarte ya...˜ sí...˜ pero...˜
muy bien...˜ así me veía venir y había hecho este gesto...˜ (se ríe)...˜ digo
“Ya no le caigo bien...˜ ya me ha abandonado”...˜ que le vamos a hacer...˜

Come Miguel...˜ más...˜ más...˜ Ahí te he preparado estos libros para que
los...˜ para que hagas (se ríe)...˜ ahora no vas a tener a nadie a quien dárse-
los...˜ (se ríe)...˜

Miguel: Ya...˜

Pedro: ¿Eh?...˜

Miguel: Entonces el conocimiento...˜ se va haciendo cada vez más su-


til...˜ ¿sabes? Quiero decir...˜ va molestando menos...˜ por decirlo así...˜
porque él mismo va viendo...˜

Pedro: El conocimiento no ve nada...˜ el conocimiento es ciego...˜

Miguel: ¿Y entonces quién lo tiene que ver?...˜

131
PEDRO RODEA

Pedro: La pregunta del millón hijo...˜ esa es la pregunta del millón...˜


dice el conocimiento se va haciendo cada vez más sutil...˜ por muy sutil
que se haga...˜ puede llegar a desaparecer...˜ muy bien...˜ que desaparez-
ca...˜ no sé nada...˜ es lo mejor de todo...˜ “no sé nada”...˜ ¿Tú has visto a
los niños cómo empiezan a aprender?...˜ al principio no saben nada...˜ lo
mismo da aprender castellano que inglés...˜ (se ríe)...˜ todo el mundo se
asombra y yo el primero...˜ ¿Y cómo hablarán tan bien inglés?...˜ (risas)...˜
con lo difícil que es...˜ (risas)...˜ o chino...˜

Yubiri: Entonces no puedes trabajar...˜

Pedro: ¿Eh?...˜

Yubiri: Que entonces no puedes trabajar...˜ (risas)...˜

Pedro: Claro...˜ fíjate...˜ tú fíjate...˜ y que bien lo aprenden...˜ ¿Eh?...˜


no saben nada...˜ por eso los niños trabajan por ellos...˜ pues igual aquí...˜
tú no sepas nada...˜ no te preocupes...˜ que ello trabaja por ti...˜ el qué...˜ la
visión...˜ el oído...˜ las manos...˜ todo...˜ todo...˜ todo...˜ dice “yo hago”...˜
no...˜ no tú no haces nada...˜ nunca...˜ descansa tranquilamente...˜ deja que
haga...˜ si quiere hacer que haga...˜ dice “yo quiere”...˜ pues que quiera...˜
(se ríe)...˜ pero no digas nunca “yo quiero”...˜ porque eso es falso...˜ (se
ríe)...˜ dice “yo...˜ ¿Quieres?”...˜ como dice “Yubiri quiere”...˜ bueno que
quiera...˜ ¿Por qué no?...˜ ¿Comprendes?...˜ ¿Eh?...˜ esa era la pregunta tu-
ya ¿no?...˜ muy buena pregunta (45,28) está muy rica¿? ...˜ muy buena...˜
¿Era tu pregunta?...˜ pero tenemos que hacer pie...˜

Yubiri: Sí que tengo...˜

Pedro: ¿Quién?...˜

Yubiri: Eeehm...˜ esa cosa que está ahí...˜

Pedro: ¿Quién...˜ quién hace? ...˜ Yubiri...˜ recibe el nombre de Yubi-


ri...˜ ¿y tú?...˜ como no te dices a ti misma “Yubiri quiere”...˜ dices yo...˜

132
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

pero es igual es una palabra...˜ “yo quiere”...˜ si eres capaz de pensar en


esos términos...˜ ya está hecho...˜

Yubiri: Ujum...˜ vale...˜ ya sé algo...˜

Pedro: ¿Eh?...˜

Yubiri: Que ya sé algo...˜

Pedro: A ver...˜ es así...˜ pero que no sea una broma...˜ porque hay per-
sonas que aprenden el lenguaje...˜ “dicen yo quiere”...˜ pero en el fondo
dicen...˜ no...˜ (risas)...˜ ¿Comprendes?...˜ que no puedes engañarte a ti
misma...˜ ojo...˜ porque entonces estamos en las mismas...˜ muy bien...˜

Bueno David ¿Qué dices?...˜ no dices nada últimamente...˜ mejor...˜

David: (47,28) xxx xxx xxx xxx¿? ...˜

Pedro: Mejor...˜ que a veces salen palabras muy gordas...˜ palabras muy
importantes...˜ las palabras no dicen nada...˜ no dicen ellas “Yo soy una
palabra muy importante”...˜ “Absoluto”...˜ dice “Realidad”...˜ “Verdad”...˜
ellas no dicen nada...˜ y otras tampoco dicen “Yo soy una palabra humil-
de”...˜ “caca”...˜ tampoco dicen nada...˜ ¿Comprendes?...˜ es muy sutil...˜

Rosa...˜ ¿Qué pasa?...˜ bueno me he quedado solo...˜ bueno...˜ hala...˜

Miércoles, 9 de febrero de 2005

¿Qué decir de lo que uno no sabe?...˜ de lo que la sabiduría no sabe...˜


cuando el conocimiento...˜ (0,22) que ya conozco¿? ...˜ aún queda...˜ aún
queda esa deseación...˜ está ahí esa deseación en el corazón...˜ se desea

133
PEDRO RODEA

más...˜ el conocimiento sabe todo...˜ hay una suerte de desesperación...˜ el


conocimiento ha llegado a saber todo...˜ pero uno se queda a solas...˜ y se
siente sabiamente exterior...˜ muy dolorosamente exterior...˜ exiliado...˜
como un ser...˜ nacido...˜ ha oído todas las proposiciones...˜ o las ha leí-
do...˜ ha escuchado...˜ lo que dicen los diferentes sabios...˜ “yo soy la cons-
ciencia universal...˜ yo soy el Brahman...˜ yo soy eso...˜ yo soy”...˜ Uno se
lo dice como un papagayo...˜ y queda el mismo poso...˜ desesperación...˜ no
ha habido otro...˜ a todo lo largo...˜ desde que la consciencia está aquí...˜
desde que el conocimiento está aquí...˜ no ha habido otro sabor...˜ ha podi-
do ser paliado...˜ enmascarado...˜ disfrazado...˜ como se enmascaran algu-
nos alimentos...˜ condimentado...˜ pero es siempre el mismo plato...˜ áspero
como piedra pómez...˜ la sensación de ser es áspera...˜ piedra pómez...˜
muy dura...˜ muy dura...˜ áspera...˜ y uno ha oído todo...˜ si ha estado en él
escuchar...˜ si ha estado en él...˜ esa interrogación...˜ que es antes de la pre-
gunta...˜ ¿Qué es esto?...˜ ¿qué me ha ocurrido?...˜ entonces llega el mo-
mento en que uno tiene que pasar...˜ a esa otra proposición ¿De lo que la
sabiduría no sabe...˜ quién ha dicho nunca una sola palabra?...˜ la sabi-
duría sí...˜ la adorada sabiduría...˜ todo el mundo se echa a sus pies...˜ sea el
conocimiento que sea...˜ es adorado...˜ ¿Pero de lo que la sabiduría no
sabe...˜ quién ha dicho nunca una sola palabra?...˜ entonces todos an-
damos como locos preguntando aquí y allá...˜ ¿Cómo?...˜

Ayer mismo alguien me preguntaba...˜ “¿Cómo pasar...˜ cómo pasar...˜


cómo pasar esa puerta?”...˜ eso resuena mucho en tu corazón...˜ “¿Cómo
pasar esa puerta?”...˜ mucho...˜ muy profundamente...˜ te toca mucho...˜ yo
puedo decir...˜ para que se entienda en modo conceptual...˜ el que pregunta
¿cómo?...˜ es porque él mismo se considera fuera...˜ pero que yo le diga
“No estás fuera...˜ nunca has salido”...˜ no va a servir de mucho...˜ sigue
preguntando “¿Cómo pasar?”...˜ “¿cómo pasar?”...˜ Uhm...˜ y me pregunto
a mí mismo entonces...˜ ¿Cuál fue esa comprensión...˜ esa comprensión?...˜
¿cómo te diste cuenta?...˜ ¿cómo te diste cuenta tú mismo?...˜ durante años
aquí se ha puesto alguna vez el ejemplo...˜ había una historia de un esqui-
mal...˜ que le dijeron “Detrás de ese farallón de hielo...˜ encontrarás a tu

134
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

hijo muerto...˜ vivo”...˜ tenía un hijo y había muerto...˜ “detrás de ese fara-
llón de hielo...˜ le encontrarás vivo”...˜ y entonces el esquimal...˜ ascendía
clavando uñas...˜ pero aquello era un farallón en vertical...˜ liso...˜ de hie-
lo...˜ imposible de escalar...˜ montado en su barca...˜ iba a la derecha y no
tenía fin...˜ iba a la izquierda y no tenía fin...˜ entonces decidió sumergir-
se...˜ y era tan profundo que no tenía fin...˜ ¿Cómo pasar?...˜ ¿cómo pa-
sar?...˜ estando...˜ estaba...˜ estaba yo mismo en esta...˜ porque reflejaba
muy bien...˜ la cuestión...˜ ¿Cómo pasar a uno mismo?...˜ ¿cómo pasar a
uno mismo?...˜ lo reflejaba muy bien...˜ meses...˜ (7,22) no se rendía¿?...˜
hasta que repentinamente...˜ sin que mediara conocimiento alguno...˜ sin
ningún “cómo”...˜ se comprendió...˜ “No hay ningún farallón”...˜ estaba del
otro lado...˜ estaba del otro lado...˜ el farallón había desaparecido...˜ “estaba
en mí mismo”...˜ y con ello había desaparecido la sed...˜ la aspereza...˜ la
sensación de yo...˜ toda la desesperación...˜ toda la ignorancia...˜ y el cono-
cimiento también...˜ desde entonces cada vez que lo escucho...˜ me siento
muy conmovido...˜ ciertamente...˜ porque entiendo la pregunta...˜ ¿Cómo
pasar?...˜ ¿Y cómo digo yo? ...˜ “Si no tienes que pasar”...˜ “si ya estás
ahí”...˜ “si no hay nada”...˜ “no hay nada”...˜ ¿Cómo dejar de ser un extran-
jero para uno mismo?...˜ ¿Cómo dejar de ser un viajero...˜ hacia uno mis-
mo?...˜ No tiene ningún sentido...˜ ¿Qué es uno mientras llega?...˜ ¿Dónde
está viajando?...˜ ¿Cuál es el modelo de eso que busca?...˜ si uno tiene esa
perspicacia...˜ comprende inmediatamente que todo es pensamiento...˜ que
está proyectando pensamiento continuamente...˜ está imaginándose a qué
debería parecerse uno...˜ para ser lo que uno es...˜ según ha leído o según
ha escuchado...˜ ¿A qué debo parecerme yo para ser el espíritu...˜ para ser
espiritual?...˜ ¿A qué se parece el espíritu al cual debo parecerme?...˜
¿Dónde está descrito?...˜ Nadie tiene esa respuesta...˜

Satisfacción completa...˜ hablaba el otro día...˜ satisfacción completa...˜


summum bonum...˜ muy bueno...˜ muy bueno...˜ esas son mis palabras...˜
mis únicas palabras...˜ todo el día...˜ y quien me escucha da fe...˜ qué mara-
villa...˜ satisfacción completa...˜ muy bueno...˜ cualquier circunstancia que
sea...˜ muy bueno...˜ ¿de donde brota?...˜ yo no lo sé...˜ lo que la sabiduría

135
PEDRO RODEA

no sabe yo tampoco sé...˜ yo no sé nada de lo que la sabiduría no sabe...˜ la


sabiduría no sabe es ignorancia pura...˜ sabe un montón de palabras...˜ un
montón de conceptos...˜ un montón de ideas...˜ de imaginaciones...˜ pero no
sabe nada...˜ saber lo que se dice saber...˜ no sabe nada...˜ es de locos pre-
guntarle...˜ que me explique a mí “quién soy”...˜ la sabiduría no me cono-
ce...˜ no me ha visto nunca...˜ no tiene la menor noticia de mí...˜ yo no sé a
qué se refieren...˜ en la India con gnana...˜ gnani...˜ Brahman...˜ atma...˜ no
sé sus palabras...˜ prefiero el lenguaje materno...˜ la sabiduría...˜ sí eso que
está adorado...˜ tan honrado...˜ “es muy sabio”...˜ dicen de alguien...˜ “es
muy sabio” ...˜ muy sabio ¿En qué?...˜ es completamente conforme a “no
saber”...˜ eso ya cobra sentido...˜ no sabe nada...˜ eso ya tiene sentido...˜ no
sabe nada...˜ no hace alarde...˜ ni exhibición de nada...˜ no exhibe conoci-
miento alguno...˜ porque no tiene...˜ El conocimiento no me conoce...˜ así
que para qué...˜ conocimiento ¿de qué?...˜ la sensación no me siente...˜ nin-
guno de los sentidos me percibe...˜ ¿así que cómo voy a verme?...˜ no pue-
de ser con los sentidos...˜ y sin embargo hay algo que tiene sentido...˜ me
veo...˜ me veo...˜

No hay en ello ninguna valentía...˜ ni ningún orgullo...˜ ni ninguna vani-


dad de nada...˜ porque no tiene modelo...˜ ni referencia...˜ en esa visión...˜
no está este estado de vigilia...˜ ni el sueño con sueños...˜ ni el sueño pro-
fundo...˜ es antes...˜ no había estado nacimiento ninguno...˜ jamás se había
sentido nada...˜ eso lo sabe todo el mundo...˜ esa sabiduría la sabe todo el
mundo...˜ jamás se había sentido nada...˜ nunca se había sentido “yo soy
Pedro”...˜ “yo soy Juan”...˜ o “Mari”...˜ o “Luisa”...˜ nunca...˜ nunca había
sido aceptado que yo soy...˜ yo soy no era...˜ nadie lo decía...˜ no se sen-
tía...˜ no se exclamaba...˜ no había consciencia...˜ al no haber consciencia
no había consciencia de nada...˜ no había mundo...˜ no había yo...˜ eso lo ve
todo el mundo...˜ todo el mundo lo ve...˜ ¿Por qué no le prestan aten-
ción?...˜ ¿Es tan dificultoso?...˜ Yo no lo sé porque no le prestan aten-
ción...˜ ni soy nadie para reprochar...˜ simplemente aquí algo raspaba...˜
aquí algo abrasaba...˜ aquí algo quemaba...˜ aquí algo era áspero...˜ ¿Qué es
esto?...˜ ¿Qué me ha ocurrido?...˜ Se preguntó...˜ ¿Qué me ha ocurrido?...˜

136
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

¿Cómo es posible?...˜ debido a tanta sabiduría como había adquirido...˜ to-


da falsa...˜ “Alguien me ha hecho”...˜ “Alguien me ha creado”...˜ ¿creado
qué?...˜ la aspereza...˜ otra cosa no...˜ no había nada...˜ no había absolu-
tamente nada...˜ y eso era...˜ es mucho más evidente...˜ que “yo soy crea-
do”...˜ no había absolutamente nada...˜ ¿Qué puede haber sido creado
entonces?...˜ la aspereza...˜ el estado nacimiento...˜ el estado sensación...˜ el
estado conocimiento...˜ eso podemos decir...˜ ha sido creado...˜ ¿pero es
verdad?...˜ ¿Ha sido creado?...˜ ¿ha sido hecho?...˜ ¿Por quién?...˜ Es como
preguntar ¿Quién ha hecho el sueño que soñé anoche?...˜ yo tengo la con-
vicción absoluta de que no hice nada...˜ ¿Quién creó el sueño”...˜ ¿Soy yo
capaz de encontrarlo?...˜ ¿Quién creó el sueño...˜ que sólo yo vi?...˜ en eso
también tengo la convicción absoluta...˜ sólo yo le vi...˜ no tuvo más espec-
tadores...˜ ese sueño no era una obra de teatro...˜ presenciada por muchos...˜
es más...˜ cuando yo voy al cine o al teatro...˜ estará lleno...˜ pero la obra
sólo la presencio yo...˜ yo no soy quinientos presenciando la misma obra...˜
ni soy los miles de millones de habitantes que tiene la tierra...˜ presencian-
do el mundo...˜ sólo yo lo presencia...˜ ¿Quién lo ha creado?...˜ ¿Quién creó
el sueño?...˜ ¿que entidad puede tener...˜ puede tener el creador de un sue-
ño?...˜ ni el sueño ni su creador estaban...˜ ni el sueño ni su hacedor esta-
ban...˜ no había nada...˜ nada...˜ nada es mucho más (17,47) ciertos que a
ti¿? ...˜ nada es precioso...˜ nada...˜ no había nada...˜ se ve que no había
nada...˜ eso revela inmediatamente a uno...˜ se ve...˜ no había nada...˜ in-
mediatamente uno ve que es antes...˜ de que el nacimiento aparezca...˜ no
había ningún nacimiento...˜ no es un antes temporal...˜ es un antes ahora...˜
ahora mismo se ve que no hay nada...˜ por eso...˜ lo que era áspero...˜ lo
que era abrasivo...˜ lo que era insoportable...˜ ya no es áspero...˜ ni abrasi-
vo...˜ ni insoportable...˜ es neutro...˜ muy bueno...˜ sumamente bueno...˜
satisfacción completa...˜

¿Qué decir de yo?...˜ cuando no había ningún yo...˜ no había nada...˜ yo


no había...˜ ¿Quién había entonces?...˜ ¿Qué sabía yo de mí mismo?...˜
¿Cómo era mi conocimiento?...˜ es así...˜ ¿Desde cuándo...˜ desde cuándo
no se había sentido nunca que yo soy?...˜ ¿Cómo calcularlo?...˜ ¿En

137
PEDRO RODEA

qué?...˜ ¿en años?...˜ ¿en eones?...˜ ¿en eternidades?...˜ ¿En qué?...˜ ¿Qué
palabras podríamos aplicar?...˜ ¿Cómo era de grande?...˜ ¿Con respecto a
qué...˜ era grande o pequeña?...˜ ¿Cómo era de sabio?...˜ no había nadie...˜
no había nada...˜ ¿Cómo era de sabio?...˜ ¿Qué sabía?...˜ ¿Quién lo adora-
ba?...˜ ¿De quién era el Dios?...˜ las palabras sirven para transmitir...˜
(20,49) y es qué pensaba de él¿? ...˜ esta pregunta directa...˜ a la naturaleza
de uno...˜ la única que conoce la respuesta...˜ ¿Desde cuándo no se había
dicho nunca yo?...˜ ¿Desde cuándo venía durando...˜ que yo nunca ha-
bía sabido que yo soy?...˜ ¿Desde cuándo había venido durando...˜ que yo
nunca había sabido que yo no soy?...˜ ¿Desde cuándo había venido duran-
do...˜ que yo jamás había sentido “yo soy”?...˜ ¿Qué “yo soy” había?...˜
¿Qué “yo soy” había?...˜ hay sabios que insisten “Aférrese usted a yo
soy...˜a la sensación de usted mismo”...˜ como me voy a agarrar yo a la as-
pereza...˜ a algo tan efímero...˜ a algo tan verdaderamente insustancial...˜
que no es posible encontrar...˜ no había...˜ no había...˜ no había nada...˜
se puede decir...˜ no había nada conmigo...˜ absolutamente nada era
conmigo...˜ y ese conmigo tendría una significación...˜ pero sólo la tiene
ahora que hay conocimiento...˜ ¿Qué significa conmigo?...˜ en absoluta-
mente nada era conmigo...˜ no puede significar yo...˜ porque yo no esta-
ba...˜ no puede significar la sensación de mí mismo...˜ porque la sensación
de mí mismo no estaba...˜ no puede significar el conocimiento y sabiduría
de mí mismo...˜ porque el conocimiento y sabiduría de mí mismo no esta-
ba...˜ no puede significar el mundo porque no había ningún mundo...˜ no
puede significar el tiempo porque no había tiempo...˜ no puede significar
espacio porque no había espacio...˜ no puede significar cosa u objeto al-
guno visto o presenciado nunca por mí...˜ absolutamente nada era...˜
conmigo...˜ ¿Qué puede significar conmigo?...˜ inmediatamente uno com-
prende...˜ absolutamente nada era...˜ conmigo tampoco...˜

Entonces sí...˜ cuando uno ha llamado a todas las puertas...˜ y está can-
sado de preguntar ¿Cómo?...˜ recibe este toque...˜ ¿Cómo llamarlo?...˜
¿Gracia?...˜ No sé...˜ yo no lo sé...˜ no tengo ni idea...˜ no me gusta usar
palabras que no son significativas...˜ yo sólo sé...˜ digo “Le conocí a él...˜ el

138
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

maestro...˜ le conocí”...˜ eso es muy bueno...˜ aunque ocurre en el sueño...˜


ni el maestro ni yo somos...˜ ni el maestro ni yo somos...˜ ocurre en el sue-
ño...˜ sin duda...˜ pero es muy bueno...˜ hay que comprender...˜ si la emer-
gencia vamos a decir lo así...˜ emergencia...˜ aunque la palabra no es...˜ no
es adecuada...˜ de satisfacción completa tiene que darse...˜ el encuentro con
el maestro es absolutamente necesario...˜ el maestro (25,22) es un día me
dio ¿? ...˜ por muchos libros que leas...˜ si el hombre vivo no está...˜ no te
servirá de nada...˜ es como pretender aprender medicina por uno mismo...˜
leyendo los libros de medicina...˜ si no tienes quien te enseñe...˜ no te servi-
rán de nada...˜ te harán mucho más mal...˜ que bien...˜ eso sí estoy de
acuerdo...˜ eso sí estoy de acuerdo...˜ pero hay que verlo en su justo lu-
gar...˜ ni yo ni el maestro...˜ no había...˜ no había...˜ pero es muy bello...˜
así los libros hablan...˜ si encuentras al maestro...˜ los libros hablan y can-
tan...˜ todo...˜ no los libros solos...˜ todo...˜ todo...˜

Alguien decía...˜ muy reciente...˜ hace muy poco...˜ un joven...˜ “Yo veo
una cosa” y me gustó...˜ las gentes normalmente están desesperadas...˜ lle-
van al enfermo...˜ a “yo”...˜ a “yo soy”...˜ lo llevan...˜ de taberna en taber-
na...˜ de bar en bar...˜ de cine en cine...˜ de discoteca en discoteca...˜ de par-
tido en partido...˜ de iglesia en iglesia...˜ de sabio en sabio...˜ lo llevan al
enfermo...˜ buscando el remedio...˜ esos están desesperados...˜ pero hay que
estar desesperado de estar desesperados...˜ harto de estar desesperados...˜
ya o quiero más desesperación...˜ entonces uno está listo...˜ escuchará...˜
escuchará al maestro si el maestro aparece...˜ se querrá quitar de encima
todo el polvo...˜ sacudirse...˜

Así es como empezábamos...˜ llega ese momento ¿verdad?...˜ la sabidu-


ría se cae de las manos...˜ tiene uno la sabiduría en las manos...˜ y se le cae
al suelo...˜ uno ya no le da crédito...˜ la sabiduría no sabe...˜ la sabiduría no
sabe...˜ la sabiduría es falsa...˜ sabe todo de lo falso...˜ pero no sabe nada de
mí...˜ no me conoce...˜ ¿Qué puede indicarme...˜entonces?...˜ es de mucha
sabiduría dicen...˜ nada que coma otro me alimenta...˜ también me lo dijo
eso en su día...˜ dice “Nunca olvides...˜ que el que se viste con la ropas de
otro...˜ en la calle le desnudan”...˜ y “Tampoco olvides que el que va a ca-

139
PEDRO RODEA

lentarse al brasero del vecino...˜ finalmente tiene que volver a casa y que-
darse frío”...˜ por eso decía al comienzo...˜ “Y uno se encuentra solo des-
pués...˜ de haber tenido cierto festejo...˜ de haber estado...˜ reconfortado
con las promesas falsas de la sabiduría...˜ medite usted...˜ haga usted es-
to...˜ haga usted lo otro...˜ todas le toman a uno por un hacedor...˜ y uno no
hace nunca nada...˜ nunca nada...˜ una cosa tan simple...˜ se dice aquí...˜
como es escuchar lo que se está oyendo...˜ ¿Cómo lo hace uno?...˜ ¿Cómo
hace uno que uno escucha?...˜ el acto...˜ ¿cómo lo hace?...˜ ¿Qué ciencia
pone?...˜ ¿Quién le ha enseñado a escuchar?...˜ justamente así...˜ es muy
sabio...˜ que le aproveche...˜ que le aproveche...˜ yo no quiero más sabidu-
ría...˜ lo que la sabiduría no sabe...˜ eso...˜ eso es lo que me interesa...˜ de lo
que la sabiduría no ha dicho nunca una sola palabra...˜ eso...˜ eso es lo que
me interesa...˜ lo que la sabiduría no sabe...˜ ella no me conoce...˜ la sensa-
ción no me siente...˜ la consciencia no es consciente de mí...˜ no me con-
vierte nunca en ella...˜ yo no devengo jamás consciencia...˜ hay que enten-
derlo muy bien...˜ uno dice la palabra e inmediatamente uno concibe...˜ oye
la palabra consciencia...˜ oye la palabra conocimiento...˜ e inmediatamente
concibe la cosa...˜ cree que sabe qué es...˜ conocimiento...˜ consciencia...˜
sin embargo va a agarrarlos...˜ y no atrapa nunca nada...˜ ¿Por qué?...˜ por-
que no son...˜ no hay nada...˜ en el colmo de la grosería uno ha cercado la
casa...˜ tienen un gran terreno...˜ ha puesto la valla de espinos...˜ “Así está
bien sujeta” dice...˜ va a su cama se duerme...˜ viene el sueño profundo...˜
¿Dónde está la cerca y la tierra?...˜ ¿Y los hijos y los padres?...˜ ¿Y las eda-
des del mundo?...˜ y el mundo ¿Dónde está?...˜ ¿Quién los cubrirá enton-
ces?...˜ no hay nada...˜ ni el propietario ni la propiedad...˜ así de simple...˜
así de simple...˜ y ese es el tipo de (33,38) nominal¿? ...˜ de auto-
indagación que hay que seguir...˜ qué se yo...˜ si no...˜ uno siempre se vesti-
rá con las vestimentas de otro...˜ y en la calle te desnudan...˜ siempre...˜ uno
no sabe nada porque haya aprendido dos frases...˜ y si es tan tonto de no
darse cuenta...˜ de que no sabe...˜ ¿Quién puede remediarlo?...˜ Sabiduría...˜
¿Qué sabiduría?...˜ ¿Qué sabiduría me conoce a mí?...˜ estoy harto de pre-
guntarle...˜ al decir harto quiero decir...˜ “Ya no le pregunto más”...˜ hace
mucho...˜ no hay nada tal como la sabiduría...˜ no hay nada tal como la

140
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

consciencia...˜ no hay nada tal como la mente...˜ todo son palabras que
nombran nada...˜ cero...˜ no hay nada tal como yo...˜ cero también...˜
Uhm...˜

Si eso se comprende...˜ ya está...˜ satisfacción completa...˜ ¿Qué es satis-


facción completa?...˜ no falta un pelo...˜ no sobra un pelo...˜ no falta ni so-
bra nada...˜ nunca ha faltado ni ha sobrado nada...˜ ni ahora...˜ muy sim-
ple...˜ muy bello...˜ muy bien...˜ Uhm...˜

141
PEDRO RODEA

Ruegos y preguntas

Pedro: Hombre don Pedro...˜ que se está usted durmiendo...˜

Pedro**: No...˜

Pedro: Nooo...˜ ¿Qué dices?...˜ ¿Eh?...˜ ¿Qué dices?...˜ Te pregunto...˜


qué cuéntame...˜

Pedro**: (36,31) así que te eslosman ¿? ...˜ de la ilusión...˜ que creo yo


que hace cosas...˜

Pedro: ¿Verdad?...˜ la ilusión ¿Te das cuenta que no hay ningún yo?...˜

Pedro**: Claro...˜

Pedro: ¿Qué yo había?...˜ ¿Qué Pedro había?...˜

Pedro**: No había ningún Pedro...˜

Pedro: Es claro eso...˜ y rotundo ¿verdad?...˜

Pedro**: Sí...˜

Pedro: No hay la menor duda...˜ ¿Y lo que eso deja aflorar?...˜ Háblame


de ello...˜ ¿cómo es?...˜

Pedro**: Es esa satisfacción...˜

Pedro: ¿Cómo es?...˜ ¿Dónde comienza?...˜

Pedro**: No comienza...˜

Pedro: No comienza...˜ es difícil de comprender...˜ ¿Eh?...˜ ¿Es difícil


de ver?...˜ Es difícil de ver lo que no es uno...˜ porque no es...˜ lo que es

142
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

uno...˜ no hay cosa más fácil...˜ lo que no es uno es difícil...˜ muy difícil...˜
por mucha cerca que le ponga uno a la tierra...˜ se termina durmiendo y
¿Quién la cuida entonces?...˜ Ni yo ni tierra...˜ ¿Eh?...˜ (se ríe)...˜ ¿Y qué
tierra y que yo había?...˜

Pedro**: No había nada...˜

Pedro: ¿Cómo era Él adorado?...˜ Él el gran Dios...˜ ¿Eh?...˜ ¿Qué escri-


turas dictaba?...˜ ¿a quién?...˜ ¿Qué leyes promulgaba?...˜ ¿Eh?...˜

Pedro**: (38,34) salta la nada¿? ...˜

Pedro: Nada...˜ ¿Quién queda?...˜

Pedro**: Tampoco queda yo...˜ queda nada...˜

Pedro: ¿Verdad?...˜ Así pasó Bioc...˜ que era el esquimal...˜ el fara-


llón...˜ el farallón...˜ dice “¡Ay!...˜ (se ríe)...˜ imposible...˜ imposible”...˜ me
preguntan ¿Cómo?...˜ ¿Cómo?...˜ ¿Cómo comprendes tú?...˜ ¿Quién com-
prende en tu lugar?...˜ ¿Tú cómo lo haces?...˜ no hay ningún acto...˜
Uuuuhm...˜

Bueno...˜ ¡qué maravilla!...˜ Uhm...˜ ¿Eh?...˜ Uhm...˜ qué maravilla...˜

¿Qué dice Oscar?...˜ ¿Te has dormido?...˜ ¿Has estado bien atento?...˜
¿Qué tal?...˜

Oscar: No sé...˜

Pedro: (se ríe)...˜ dice “de lo que la sabiduría no sabe”...˜ “tengo la al-
forja llena”...˜ “de lo que la sabiduría no sabe...˜ y no sabrá nunca”...˜ no
sé...˜

¿Qué dice mi querido Julián? ...˜ Julián que ¿cómo ha estado esa escu-
cha?...˜

Julián: No estoy...˜

143
PEDRO RODEA

Pedro: ¡Ah!...˜ mira tú por...˜ mira ¡Qué maravilla!...˜ (se ríe)...˜ nada
más llegar y besar el santo...˜ si ya le habías besado entonces...˜ (se ríe)...˜
¿Eh?...˜ dice “Yo no”...˜ dice “¿qué Julián?”...˜ dice Ranjit...˜ “Imagínese
un padre que tiene veinte hijos...˜ si no les pone el nombre a cada uno...˜
dice ¡hijo! ...˜ y vienen los veinte”...˜ (se ríe)...˜ o sea tiene que ponerle un
nombre...˜ para que sepa cada uno a quien llama...˜ pero sin nombres...˜ en-
tonces uno no...˜ no sé...˜ no sé...˜ ciertamente...˜ llega un momento en
que...˜ claro...˜ hay que tacharlas...˜ de mente y tan al diálogo...˜ porque no
hay nada que decir...˜ se ha visto...˜ se ve...˜ lo ve uno por uno mismo...˜ y
no puede decir que no...˜ no puede decir “yo no me veo”...˜ y luego me
preguntan ¿Cómo?...˜ si sigues el hilo de la charla...˜ no hay ningún “có-
mo”...˜ es así...˜ de lo que no soy...˜ eso es lo difícil...˜ porque es que no
es...˜ de lo que no sé...˜ no...˜ no...˜ no tiene fin...˜ no tiene fin...˜ lo que no
sé...˜ lo que la sabiduría no sabe...˜ ella no me conoce...˜ ¿Te conoce a ti?...˜
¿Ha dicho alguna vez alguna sola palabra de ti?

Julián: Nunca ha dicho nada...˜

Pedro: Nunca...˜ eso es bello...˜ ¿Eh?...˜ eso es bello...˜ ¿qué quiere de-
cir bello?...˜ convocativo...˜ verdadero...˜ belleza y verdad es la misma co-
sa...˜ y no tiene fin...˜ porque no tiene comienzo...˜ muy bueno...˜ muy
bueno...˜ satisfacción completa...˜ Uhm...˜ mira como se sonríe...˜ acaba de
llegar y ya ha besado el santo...˜ (se ríe)...˜ es una manera de hablar ¿Eh?
...˜ que aquí no hay santo que besar...˜ (se ríe)...˜

Bueno David...˜ que me dice David que está tan...˜ tan silencioso...˜ ya
no dice nada tampoco...˜ ¿Eh?...˜ ya ni siquiera dices nada...˜

Lorange?? Que ha venido desde tan lejos...˜ ¿Qué dice Lorange???...˜


¿Eh?...˜ se entiende bien el español aquí...˜

Lorange: (44,43) Sí xxx xxx¿? la historia del esquimal...˜

Pedro: Sí...˜ sí...˜ sí estaba desesperado...˜ quería ver a su hijo vivo...˜ y


el farallón no le dejaba...˜ dice ¿Cómo entrar a la verdad?...˜ ¿Cómo entrar

144
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

a la verdad?...˜ esa es la historia...˜ ¿Cómo entro yo a mí mismo?...˜ sí...˜


hay una imagen que dice...˜ dice “Dios es indivisible...˜ las criaturas...˜ na-
die puede decir nunca yo tengo una parte de Dios...˜ porque Él es indivisi-
ble...˜ o son enteramente Dios...˜ o no son nada...˜ porque Dios es el sostén
de todo”...˜ ¿Comprendes?...˜ estamos hablando teológicamente...˜ Dios no
se puede dividir...˜ no se puede hacer cachitos...˜ o tú eres Dios...˜ o no eres
nada...˜ inexistente total...˜ nada...˜ ¿Comprendes?...˜ entonces dicen “En su
retorno a Dios...˜ los seres...˜ en su retorno...˜ en su vuelta a Dios...˜ necesa-
riamente tienen que dejar de ser lo que no son...˜ porque a Dios no se entra
más que como Dios mismo” ...˜ ¿Comprendes?...˜ Como Dios mismo...˜ no
puede...˜ Él no puede admitir nunca...˜ diferencia ni distinción...˜ ni ruptura
de la unidad...˜ ¿Comprendes? En términos de teología...˜ “En su viaje a
ti...˜ la consciencia...˜ el conocimiento...˜ la sensación...˜ todos dejan de
ser”...˜ ¿Comprendes?...˜ porque a ti no se vuelve más que como tú mis-
ma...˜ ¿Comprendes?...˜ Tú no te puedes encontrar desde fuera...˜ porque
jamás te has perdido...˜ es como la señora que llevaba el collar puesto...˜ el
mejor de los collares...˜ y decía “Mi collar...˜ mi collar...˜ que tengo que ir a
la ópera...˜ mi collar...˜ mi mejor collar ¿Dónde está?...˜ (se ríe)...˜ revol-
viendo como una loca las cajas...˜ hasta que ya dice...˜ ¡Ah! pero si lo tengo
puesto...˜ ¿Por qué no lo veía? ...˜ ¿Eh?...˜ ¿Comprendes?...˜ a lo mejor te
he liado más que aclararte...˜ (se ríe)...˜ de todas maneras está bastante clara
¿verdad?...˜ ¿Eh?...˜ ¿Eh?...˜ eso es...˜ hablando en términos teológicos o de
imágenes como has dicho que te ha gustado la historia de Bioc?? ...˜ hay
muchas historias...˜ pero es mucho mejor hablar en directo...˜ mucho mejor
hablar en directo...˜ no hay ningún camino a ti...˜ ninguno...˜ ¿Alguien ha
visto volver a uno a la vigilia?...˜ la vigilia...˜ esto...˜ sabe uno lo que es la
vigilia ¿no? ...˜ y el sueño con sueño...˜ un sueño...˜ ¿alguien los ve volver
a uno cuando se duerme profundamente?...˜ dice “mira los he visto en-
trar”...˜ ¿Eh?...˜ ¿Ocurre eso?...˜ ¿Por qué?...˜ porque no son...˜ (se ríe)...˜
¿Entiendes?...˜ Si apagamos la luz alguien va a venir a irse...˜ mientras la
luz se va...˜ se va yendo venga que se va...˜ ¿Uhm?...˜ (se ríe)...˜ pues es
igual...˜ Uhm...˜ igual...˜

145
PEDRO RODEA

Satisfacción completa...˜ Pedro...˜

¿Dónde está el otro Pedro?...˜ ¿que tal?...˜ satisfacción completa...˜ sí...˜


ya por fin dices que sí...˜ pero todavía no tienes la cara del todo...˜ (risas)...˜
está en ello...˜ sí...˜ Sí...˜ sí...˜ decía el profeta del Islam...˜ dice “Si no po-
déis amar a Dios...˜ así con esta locura...˜ disimuladlo...˜ fingidlo...˜ llorad
por Él...˜ fingidlo...˜ llegará a ser verdadero”...˜ (se ríe)...˜ ¿Eh?...˜ así lo
decía y así también lo digo yo “Si no puedes decir...˜ Sí...˜ así...˜ hasta las
uñas de los pies...˜ di...˜ “sí”...˜ persigo...˜

Sábado, 12 de febrero de 2005

Ciertamente...˜ la comprensión...˜ no es una experiencia...˜ ninguna ex-


periencia me experimenta...˜ entonces cuando se habla de satisfacción
completa...˜ no es una experiencia...˜ se usan esas palabras para indicar...˜
“Hay satisfacción completa”...˜ se está viendo que no falta nada...˜ que
nunca ha faltado nada...˜ se está viendo...˜ uno queda completamente reve-
lado a sí mismo...˜ no queda la más mínima duda...˜ no queda el más míni-
mo...˜ la más mínima aspereza...˜ no se ve uno nunca fuera de sí...˜ por eso
no es una experiencia...˜ lo digo porque a veces me comentan...˜ pues he
sentido esto...˜ pues he tenido este vislumbre...˜ pues he...˜ he comprendido
esto...˜ pero yo sé que no es de verdad...˜ que es simplemente un flash
más...˜ un vislumbre...˜ porque la comprensión de uno mismo es...˜ auto-
centralización...˜ uno ya no se mueve...˜ mejor dicho...˜ comprende que no
se ha movido nunca...˜ y ocurra lo que ocurra es completamente insignifi-
cante...˜ uno no se mueve...˜ no porque no quiera ni deje de querer...˜ es que
uno no se mueve...˜ uno es estabilidad...˜ satisfacción completa...˜ por eso
digo que no es una experiencia...˜ ni muchas experiencias nos van a acercar
a ello...˜ ni hay una experiencia cumbre que diga “¡Ah! esto”...˜ es más bien
darse cuenta...˜ algo muy sutil...˜ para eso las proposiciones interrogati-
vas...˜ son las más directas...˜ pero uno tiene que tener ese valor...˜ el valor

146
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

de aceptar la respuesta...˜ no había nada...˜ si no se viera...˜ todavía uno


podría decir...˜ pero se ve...˜ no había nada...˜ ¿Qué había conmigo?...˜ ni
siquiera había “conmigo”...˜ y sin embargo en esa proposición misma está
la clave...˜ queda inmediatamente manifiesto...˜ revelado a uno lo que uno
es...˜ cuando acepta no había nada...˜ sin el menor temor...˜

Alguien hace poco me decía “Lo que sería algo temible...˜ sería que hu-
biera una reencarnación...˜ volver a reencarnarse”...˜ un resto de miedo
quedaba...˜ no no quería...˜ no quería más experiencia...˜ pero quedaba un
resto de miedo...˜ ¿Qué es eso de reencarnarse?...˜ ¿Qué es eso de encarnar-
se?...˜ Si hubiera habido una encarnación...˜ si realmente esto fuera mi na-
cimiento...˜ podría haber un renacimiento...˜ pero el conocimiento no es el
nacimiento de nada...˜ no había nada...˜ es lo que nace...˜ y es nada mien-
tras lo vemos aquí...˜ si lo vemos con la debida atención...˜ no había na-
da...˜ se acepta...˜ ¿En qué se ha encarnado nada?...˜ ¿Cómo es posible que
nada nazca?...˜ como es posible que lo que es nada...˜ nazca...˜ esos concep-
tos...˜ esas ideas...˜ esos constructos de pensamiento...˜ se disuelven...˜ al
contacto de la proposición...˜ ¿Qué había?...˜ ¿Quién había?...˜ uno no
tiene que imaginar ningún conmigo...˜ ni concebir ningún conmigo...˜ por-
que lo que quiera que nombra conmigo en...˜ Absolutamente nada era...˜
conmigo...˜ no es concebible...˜ una y otra vez la misma proposición...˜
sí...˜ el conocimiento no estaba...˜ conocimiento...˜ ¿Qué es conocimien-
to?...˜ abrir los ojos y ver...˜ sentir...˜ conocimiento es las emociones...˜ co-
nocimiento es los instintos...˜ conocimiento es el pensamiento...˜ conoci-
miento es el mundo...˜ conocimiento...˜ y no había ningún conocimiento...˜
yo mismo...˜ la expresión yo...˜ es conocimiento...˜ y desde el momento en
que uno lo expresa...˜ uno se descentra...˜ porque se imagina a sí mismo
fuera...˜ cuando dice yo...˜ ya hay dos...˜ y hay que estar muy alerta...˜ por-
que eso es muy sutil...˜ y está todo el día...˜ toda la vigilia trabajando...˜
¿Qué es muy alerta?...˜ sólo se puede estar alerta...˜ desde la comprensión
de lo que uno es...˜ desde ese valor...˜ entonces uno ve todo realmente co-
mo lo que es...˜ pero...˜ “pero” es una buena palabra...˜ un amor muy inten-
so...˜ algo fortísimo...˜ uno ve lo que es pero...˜ y queda completamente en

147
PEDRO RODEA

paz...˜ ¿Qué quiere decir eso?...˜ ¿Qué no se come ni se bebe?...˜ ¿Qué no


se ama?...˜ no...˜ pero uno lo ve...˜ no está ciego...˜ no está inmerso en ello
como un ciego...˜ lo ve...˜ ve como trabaja ese conocimiento...˜ como fun-
ciona ese conocimiento...˜ como brinca ese conocimiento...˜ como va de un
objeto a otro ese conocimiento...˜ lo ve y está tranquilo...˜ no se altera...˜
eso es lo más difícil...˜ lo más difícil...˜ muy difícil ciertamente...˜ es aban-
donar...˜ el concepto...˜ la idea...˜ el pensamiento...˜ de que uno va a expe-
rimentar algo...˜ cuando se conozca...˜ si abandona esa idea ya está...˜ en-
tonces no se preguntará nunca ¿cómo?...˜ ni ¿qué debo hacer?...˜ Sé...˜ ha-
blo...˜ hablo de esto...˜ porque las dificultades que observo...˜ según se me
habla...˜ en clave de siempre es lo mismo...˜ siempre es la misma dificul-
tad...˜ con diferentes ropajes...˜ “¿Cómo entrar?...˜ yo sé...˜ imagino...˜ creo
que hay algo...˜ ¿Cómo entrar?”...˜ y yo no me canso de decir...˜ pero si ya
estás...˜ si eso a lo que quieres entrar eres tú...˜ si nosotros que estamos sen-
tados aquí ahora...˜ quisiéramos entrar a esta habitación en la que estamos
sentados...˜ ¿Qué tendríamos que hacer?...˜ sólo comprender que estamos
sentados ya...˜ es un clic...˜ algo muy...˜ eso...˜ sólo comprender que esta-
mos sentados ya...˜ que no estamos fuera...˜ que no tenemos que entrar a
sentarnos...˜ que estamos sentados ya...˜ esa es la dificultad que observo...˜
cuando viene esa comprensión a alguien...˜ por un momento...˜ inmediata-
mente viene la mente...˜ la mente no viene es una manera de hablar...˜ la
percepción...˜ el conocimiento...˜ está ahí...˜ y le excentrifica...˜ y le saca de
su centro...˜ inmediatamente...˜ no pasa ni un minuto ni dos minutos...˜ no
dura nada...˜ tiene ese vislumbre...˜ ¡Ah! y no dura nada...˜ y de lo que se
trata no es de ese vaivén...˜ de lo que se trata es de...˜ “Estoy sentado aquí
dentro”...˜ “no tengo que imaginar nunca cómo debo de entrar”...˜ “estoy
sentado aquí”...˜ “soy mí mismo”...˜ “soy mí mismo siempre...˜ no tengo
que buscar ser”...˜ “soy mí mismo ¿Qué tiene eso que ver...˜ con todo lo
que experimento?”...˜ no tiene nada que ver...˜ soy completamente diferente
de lo que experimento...˜ tan diferente...˜ tan radicalmente diferente que
soy inconcebible...˜ para mí mismo...˜ para mí mismo soy inconcebible...˜
para mí mismo soy totalmente desconocido...˜ aunque me conozco o

148
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

¿no?...˜ aunque me conozco...˜ soy totalmente desconocido...˜ no me puedo


poner en términos de objeto...˜ no puedo hablar de mí...˜ como algo...˜

Esa es la comprensión que debe haber...˜ y no debe estar un ratito...˜ o


cinco minutos o un instante...˜ sino siempre...˜ porque uno no entra en
uno...˜ para eso debería de haber salido...˜ y eso no se ha producido ja-
más...˜ entonces como uno no entra en uno...˜ no sabe el camino de vuel-
ta...˜ no ha salido...˜ ¿Qué camino va a seguir?...˜ si no ha salido...˜ no hay
ningún camino de vuelta...˜ al sitio que uno no ha dejado jamás...˜ ¿Quién
puede enseñar ese camino?...˜ ¿Qué nadie ha hecho?...˜ Si hablo de mis ex-
periencias...˜ no hablo nunca de mí...˜ hablo de algo...˜ que ha sido conoci-
do...˜ que está siendo conocido...˜ y el conocimiento no estaba...˜ el cono-
cimiento no me conoce...˜ no entra adonde yo estoy...˜ no ve...˜ no tiene
ojos en el cogote...˜ el conocimiento ve siempre hacia adelante...˜ nunca
hacia atrás...˜ y entonces no me ve...˜ y la experiencia no me experimen-
ta...˜ no puedo dar de mí la prueba...˜ no puedo dar de mí algo a probar...˜ a
catar...˜ no puedo coger un trozo de mí y decir “Toma cata”...˜ porque sería
experiencia...˜ y la experiencia no me alcanza...˜ no me toca...˜

¿A qué se llama nacimiento?...˜ algo...˜ una palabra tan terrible...˜ “ha


nacido”...˜ las gentes lo toman muy a la ligera...˜ “ha tenido un niño...˜qué
rico”...˜ como decía un cierto sabio “si las madres vieran la muerte de sus
hijos...˜ nadie tendría hijos”...˜ pero es una ilusión...˜ no nace nadie...˜ para
uno...˜ para uno mismo ¿Qué es el nacimiento? ...˜ es que es tan sutil...˜ que
es difícil de decir...˜ conocer nada más...˜ eso es nacer...˜ conocer...˜ cono-
cimiento...˜ ni cuerpo...˜ ni mente...˜ ni nada...˜ eso son divisiones arbitra-
rias...˜ el cuerpo es conocimiento...˜ nada más...˜ la mente es conocimien-
to...˜ nada más...˜ los instintos son conocimiento...˜ las emociones son co-
nocimiento...˜ el conocimiento mismo es conocimiento...˜ el amor es cono-
cimiento...˜ todo está fuera...˜ por decirlo de alguna manera...˜ que no está
ni fuera ni dentro...˜ porque no estaba y no está...˜ no es...˜ no tiene ser...˜
no tiene entidad propia...˜ no se tiene por sí solo...˜ eso es una cosa que hay
que entender...˜ que uno vivifica...˜ esas cosas que cree necesitar...˜ dice
“¡Ay! es que yo necesito”...˜ no...˜ no...˜ no...˜ son las necesidades las que

149
PEDRO RODEA

le necesitan a uno...˜ las necesidades no existen sin uno...˜ conocimiento...˜


sí...˜ un momento...˜ una estrella fugaz...˜ algo...˜ están en el cielo en la os-
curidad...˜ en la oscuridad magnífica...˜ algo extraño...˜ un instante de
luz...˜ todo el mundo dice “¡Oh! Una estrella fugaz”...˜ “¡Qué maravi-
lla!”...˜ inmediatamente se apaga y no hay nada...˜ eso es...˜ eso es lo que se
llama nacimiento...˜ eso es la experiencia esta de equis años contados...˜ la
cuenta del tiempo sí...˜ como decíamos aquí en algunas ocasiones...˜ el reloj
hecho para durar treinta años...˜ cuando se rompe ¿Cuánto tiempo ha medi-
do?...˜ ¿Cuánto tiempo se lleva con él?...˜ se rompe el reloj...˜ se rompe el
conocimiento...˜ se rompe el nacimiento...˜ ¿Quién muere?...˜ Nadie mue-
re...˜ se ha roto el conocimiento...˜ simplemente el conocimiento ya no co-
noce...˜ ya no tiene experiencias...˜ ¿Y eso me afecta a mí?...˜ yo no soy el
conocimiento...˜ no soy experiencia...˜ otra manera de decirlo...˜ es el co-
nocimiento no me conoce...˜ la experiencia no me experimenta...˜ yo no soy
nunca un sujeto de experiencia para mí mismo...˜ y es una imposibilidad...˜
porque para eso tendría que ser dos...˜ por un lado yo...˜ y por otro el yo
que experimento...˜ uno de los dos es falso...˜ yo no soy dos...˜

¿Qué decir? Esa es la dificultad...˜ la dificultad que yo observo es...˜


¿por qué no nos es tan sencillo?...˜ hacer...˜ por decirlo de algún modo...˜
esa translación...˜ a su propia realidad...˜ que es tan manifiesta y tan clara...˜
no había nada...˜ ¿Para quién es eso...˜ el coco?...˜ ¿Para quién es eso te-
rrible?...˜ no había nada ¿A quién puede ofender?...˜ no había nada...˜
inmediatamente queda revelada la satisfacción total...˜ no había nada no
significa un estado de privación...˜ en el cual yo estaba privado de algo...˜
en el cual había una sed inextinguible...˜ en el cual había un hambre que no
tiene fin...˜ en el cual había deseos que no se satisfacían...˜ porque no había
objetos...˜ no había nada...˜ no...˜ no...˜ no...˜ no...˜ no había nada...˜ es
no había deseación...˜ no había hambre...˜ no había sed...˜ no había falta...˜
y eso es patente y evidente para quien quiera que lo escucha...˜ con recta
escucha...˜ sin retorcimiento ninguno...˜ porque la mente es muy retorci-
da...˜ sí...˜ si lo escucha sin retorcimiento ninguno...˜ lo reconoce de inme-
diato...˜ y lo que hay en su corazón...˜ lejos de ser desasosiego...˜ es paz...˜

150
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

es satisfacción total...˜ es cierto no había nada...˜ pero yo no estoy incluido


ahí...˜ misteriosamente...˜ misteriosamente...˜ de un modo que no sé de-
cir...˜ yo quedo...˜ cuando uno comprende eso...˜ bien...˜ ¿Qué quiere decir
“bien”?...˜ cuando eso es estable...˜ cuando ese es el cimiento...˜ cuando eso
es la base...˜ entonces ya pueden venir pensamientos...˜ ya pueden venir
enamoramientos...˜ ya pueden venir torturas...˜ ya puede venir lo que ven-
ga...˜ uno sabe de inmediato que se va a ir...˜ todo lo que viene se va...˜ y
no entra nunca en mí...˜ ningún dolor...˜ me ha transformado nunca en él...˜
ningún placer me ha convertido nunca en él...˜ ¿Qué significa?...˜ que soy
totalmente independiente de ello...˜ completamente diferente de ello...˜ in-
calculablemente diferente de ello...˜ no es posible medirme por la medida
de esas cosas...˜ el conocimiento no puede medirme...˜ no tiene la medi-
da...˜ ¿Qué quiere decir?...˜ hablamos de cosas que no son...˜ que no tienen
ser...˜ que no tienen entidad por sí...˜ que no se sostienen por sí mismas...˜
si ese fuera el caso...˜ el conocimiento me acompañaría siempre...˜ no po-
dría decir con verdad...˜ no había nada...˜ porque tendría que admitir...˜ el
conocimiento estaba allí...˜ y la experiencia no me ha abandonado nunca...˜
tendría que admitir...˜ no se acaba nunca la vigilia...˜ tendría que admitir...˜
no se acaba nunca el sueño con sueños...˜ tendría que admitir...˜ no se acaba
nunca el sueño profundo...˜ han estado siempre...˜ no se acaba la exclama-
ción yo...˜ la urticaria yo...˜ ha estado siempre...˜ tendría que admitir eso...˜
si fueran verdaderos...˜ es decir si fueran de verdad...˜ si fueran...˜ si tuvie-
ran entidad...˜ de ser...˜ no es el caso...˜ entonces aunque esto son pala-
bras...˜ apuntan a algo muy sutil...˜ a esa dificultad que escucho una y otra
vez...˜ ¿Por qué no es esto estable?...˜ me preguntan...˜ cuando alguien hace
esta pregunta ¿Por qué no es esto estable?...˜ tiene un concepto en la men-
te...˜ ¿Cómo va a ser estable un pensamiento?...˜ ¿Cómo va a ser estable
una imaginación?...˜ ¿Cómo va a ser estable una experiencia?...˜ si no esta-
ba ninguna...˜ y entonces digo “no comprende”...˜ ¿Qué modo hay de indi-
carlo?...˜ y surge la proposición...˜ surge la enseñanza...˜ y miro a los
ojos...˜ y veo los ojos sin brillo...˜ y digo no comprenden...˜ es simple pero
no comprenden...˜

151
PEDRO RODEA

Si se comprende...˜ se comprende de verdad...˜ no se comprende hoy un


poco más que mañana...˜ la satisfacción completa no es más completa hoy
que ayer...˜ ni menos que mañana...˜ Uhm...˜

Sí...˜ hay una prueba...˜ hay una prueba de esa comprensión...˜ uno deja
de ser un mendigo...˜ uno deja de mendigar radicalmente...˜ no mendiga
nunca más...˜ ¿Qué es ser mendigo?...˜ todo lo contrario de amar...˜ ser
mendigo es todo lo contrario de amar...˜ ser mendigo...˜ es estar totalmente
preso de los objetos de conocimiento...˜ de los objetos de experiencia...˜ y
esperar que la experiencia colme...˜ esa ansiedad sin fin que es el conoci-
miento...˜ esa sed angustiosa y áspera que es el conocimiento...˜ y uno es-
pera que la experiencia lo colme...˜ y cree de verdad que existen gentes...˜ y
cree de verdad que hay placeres...˜ y cree de verdad que hay mundo...˜ y
cree de verdad todo...˜ y es el primer mendigo...˜ está en todas las colas...˜
con el capacho vacío...˜ para que se lo llenen...˜ como son todos mendi-
gos...˜ unos a otros se engañan de la manera más torpe...˜ ese es el tipo de
mendicidad que acaba...˜ que es lo contrario de amar...˜ aunque los mendi-
gos pueden usar la palabra...˜ cuanto mayor es lo que ellos sienten su nece-
sidad...˜ con tanta más insistencia la llaman amor...˜ no tiene nada que ver
con amor...˜ amor es dar...˜ y no esperar con el capacho vacío a que se lo
llenen a uno...˜ ese esperar con el capacho vacío...˜ acaba radicalmente...˜
por algo se habla de satisfacción completa...˜ uno no mendiga más...˜ esa
mendicidad...˜ esa miseria...˜ esa extrema miseria...˜ esa agobiante mise-
ria...˜ acaba...˜

¿Y Qué es este amor del que hablo?...˜ es adoración...˜ adoración total...˜


satisfacción completa...˜ adoración total es la misma cosa...˜ Uno...˜ uno ve
sólo Uno...˜ y adora a Uno...˜ esa amplitud...˜ adoración...˜ no como el can-
to ese del desesperado...˜ del ansioso...˜ ¡Adorooo!...˜ no...˜ no eso no es
adorar...˜ adorar es estar a los pies...˜ y tener en ello la máxima satisfac-
ción...˜ satisfacción total...˜ muy bello...˜ todo lo contrario que esa aspere-
za...˜ que esa aspereza de mendigar sin fin...˜ ¡Qué desesperación!...˜ sólo
de pensarlo...˜ (29,51) eso parece que aún lo estoy viendo¿? ...˜ Uuuuhm...˜
muy bien...˜

152
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

No sé si soy didáctico...˜ ya no me importa mucho...˜ no me importa


mucho...˜ didáctico quiere decir...˜ dice “el profesor en el colegio se sabe
muy bien la materia...˜ se sabe el resultado de todos los problemas...˜ y en-
tonces es didáctico si es bueno para enseñar...˜ porque sabe todos los fa-
llos”...˜ pero cuando se trata de enseñar o de hablar...˜ de la propia natura-
leza real de uno...˜ ninguna didáctica es final...˜ excepto la que uno mis-
mo...˜ porque eso es exactamente así...˜ cada uno ha de encontrar su propia
didáctica...˜ siguiendo ciertamente las palabras del maestro...˜ pero cada
uno es propio y no hay dos iguales...˜ ahora cuando escucho esas frases...˜
esas palabras...˜ ¿Y por qué se va?...˜ ¿Una vez que uno comprende por qué
se va?...˜ digo ¡Ooooh!...˜ ¿Cómo vamos a entrar en esta habitación si ya
estamos dentro...˜ eso es lo que hay que entender...˜ así...˜ ¿Y por qué estoy
fuera otra vez?...˜ ¿Cómo es posible plantearse eso si uno no ha salido?...˜
Uhm...˜ muy bien...˜

(Pausa de 38 seg)

Uno no ha salido...˜ ¿Cómo va a entrar?...˜

153
PEDRO RODEA

Ruegos y preguntas

Pedro: Muy bien...˜ ¿Qué me dice mi querido Benjamín?...˜ Benja-


mín...˜ ¡Eeh!...˜ lo ha oído uno tantas veces...˜ “Búscate...˜ encuéntrate”...˜
que ha terminando creyéndolo...˜ eso si llegas a interesarte en estos te-
mas...˜ lo más normal es que las gentes creen que han nacido...˜ y que...˜ no
se plantean...˜ es decir...˜ como una piedra...˜ o sea ves una piedra en la ca-
lle...˜ y el nacimiento es exactamente como eso...˜ como parir una piedra...˜
es...˜ se toca ¿no?...˜ el cuerpo...˜ todo desde el punto de vista del otro...˜
¿Y desde el tuyo?...˜ ¿Qué es el nacimiento?...˜ conocimiento nada más...˜
¿Uhm?...˜ si se puede decir que el conocimiento ha sido parido...˜ ¿Se pue-
de decir que el conocimiento es?...˜ el conocimiento es algo...˜ que fluye...˜
el conocimiento es algo que no estaba...˜ ¿Se ve que no estaba?...˜ ¿ver-
dad?...˜ Si te quedas ahí es suficiente...˜ más que suficiente...˜ eso acaba
con todo...˜ acaba con toda la ilusión...˜ con toda la necedad...˜ toda la ton-
tería...˜ el conocimiento no estaba...˜ yo no era un hombre...˜ ni una mu-
jer...˜ ni un perro...˜ ni Dios...˜ ni nada...˜ todo eso son nombres...˜ formas
de conocimiento...˜ que me han venido a mí...˜ a mí...˜ a mí...˜ ¿Cómo?...˜
pues yo no tenía conocimiento ninguno...˜ a partir de un cierto momento...˜
me vino el conocimiento...˜ la primera impresión de todas...˜ externa...˜ se
vio lo que uno recuerda...˜ nunca recuerda uno...˜ no se recuerda a sí mismo
con cara...˜ ni con cuerpo de niño ¿verdad?...˜ dice “Había un lugar y vi”...˜
eso es el nacimiento...˜ “y vi”...˜ y también este cuerpo que uno cree que ha
nacido...˜ también ha sido visto...˜ ¿Cuándo?...˜ en el espejo...˜ ¿Uhm?...˜
en el espejo...˜ y han sido vistas aparecer las pasiones...˜ y han sido vistos
aparecer los problemas...˜ y han sido vistas aparecer las tendencias...˜ las
inclinaciones...˜ el sexo...˜ todo ha sido visto aparecer...˜ uno no ha hecho
nada...˜ ¿Cómo?...˜ conocimiento...˜ sin conocimiento no hay nada...˜ no
estaba el conocimiento y no había nada...˜ ¿No es claro eso?...˜ ¿Es que hay
que ser Kalícrates sapientísimo para darse cuenta de algo tan simple?...˜ ¿Y

154
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

eso se ha movido?...˜ ¿Hay que ir a buscarlo?...˜ ¿Uhm?...˜ ¿Eh? ...˜ ¿Dón-


de está...˜ en el Himalaya?...˜ ¿Algún sabio lo tiene y te lo da en una bolsi-
ta?...˜ no había nada...˜ Noo...˜ es muy simple...˜ lo más simple del mun-
do...˜ y ese es el nacimiento...˜ conocimiento...˜ una película...˜ muy sutil...˜
pero no...˜ está ahí erre que erre clavado con clavos...˜ sujetado con gra-
pas...˜ que no es un cuerpo...˜ y eso está barrenado de tal modo...˜ que la
cosa evidente...˜ que es paz...˜ satisfacción completa...˜ no se ve...˜ no se
ve...˜ satisfacción completa...˜ es siempre...˜

No había conocimiento...˜ ¡Que aterrador!...˜ Noo...˜ si lo está uno vien-


do...˜ no tiene ningún terror porque uno lo está viendo...˜ está viendo “no
había nada”...˜ nada...˜ está viéndolo...˜ ¿Qué quiere decir eso?...˜ pues
que uno está viéndolo...˜ que no está incluido...˜ ¿te parece?...˜ Uuuuhm...˜
esa es la dificultad que oigo más...˜ “¡Ay! lo he visto y luego ha desapare-
cido”...˜ ¿Cómo volverlo a ver?...˜ ¿Pero cómo va a haber desaparecido?...˜
¿Cómo va a haber desaparecido?...˜ Uhm...˜ ¿Qué dice Benjamín?...˜ (se
ríe)...˜

Ismael...˜ ¿Qué dice Ismael?...˜ que hace mucho que no te veo...˜ ni te


pregunto...˜ ¿uhm?...˜

Ismael: Que no...˜ que no desaparece...˜

Pedro: Lo que no...˜ lo que no aparece no desaparece...˜ lo que no apa-


rece no desaparece...˜ es un hecho que el conocimiento aparece...˜ pero eso
no quiere decir que sea...˜ ¿Uhm?...˜ es nada...˜ una nada tenida...˜ una so-
lubilidad...˜ un soluble...˜ un olor...˜ huele enteramente como si yo fuera...˜
y ahí viene todo el problema...˜ todos...˜ todos...˜ todos los problemas...˜ si
no hay más...˜ no hay ningún problema más que el conocimiento...˜ si uno
lo pone en su justo lugar no tiene problema nunca...˜ nunca...˜ de hecho to-
do el mundo...˜ todos sin excepción estamos sentados aquí...˜ pero llegará
un momento dentro de nada...˜ dentro de nada...˜ porque el tiempo es na-
da...˜ ¿verdad?...˜ ¿setenta años dónde están?...˜ nada...˜ (se ríe)...˜ dentro
de nada vendrá el sueño profundo...˜ no habrá conocimiento...˜ habrán des-

155
PEDRO RODEA

aparecido todos los problemas...˜ para todo el mundo todos los días...˜ un
día seguido sin dormir y viene la dormición total...˜ problema definitiva-
mente resuelto...˜ no vuelta a problemas...˜ (se ríe)...˜ o sea que ¿por qué no
ponerles fin ya?...˜ ¿Uhm?...˜ ¿Qué más me dice Ismael?...˜ Que no...˜ que
no desaparece...˜ lo que no aparece no desaparece...˜

Ismael: No bueno...˜ vienen cosas pero no tienen esa entidad...˜ como


que es muy...˜

Pedro: No tienen entidad...˜ no tienen entidad...˜ ninguna...˜ no tienen


entidad...˜ ¿Uhm?...˜ está bien dicho...˜ no tienen entidad...˜ no son por sí
mismas...˜

Ismael: Se cree que es una realidad...˜ que es...˜ como...˜

Pedro: Hay que ver esa gravidez...˜ cuando se hace la proposición...˜ el


conocimiento no estaba...˜ si uno comprende...˜ ve eso...˜ esa gravidez de
la realidad...˜ está presente...˜ no puede no verse...˜ ¿Eh?...˜ no puede no
verse...˜ está presente...˜ eso efectivamente el conocimiento no estaba...˜
¿Qué es el conocimiento?...˜ ¿lo que está en los libros?...˜ ¿esto que exami-
nan a la gente de filosofía?...˜ ¿y eso es el conocimiento?...˜ No...˜ el cono-
cimiento no...˜ el conocimiento es algo tan simple...˜ como esa primera im-
presión que uno tiene...˜ y todo lo que ha venido después...˜ como decía...˜
una frase que me gusta a veces repetir...˜ decía “Desde que vino el primer
recuerdo...˜ hasta estos setenta años que tengo...˜ que lío”...˜ que lío...˜ ma-
dre mía...˜ quién hubiera podido suponer...˜ (se ríe)...˜ ¿Y cómo he podido
salir?...˜ porque uno no ha entrado...˜ ni entra jamás...˜ es el único uno que
sale que sale de la película...˜ ninguno de los personajes salen de la pelícu-
la...˜ pero uno sí...˜ (se ríe)...˜ ¿Eh?...˜ desvestido del papel...˜ claro...˜

Mi querida Rosa ¿Qué dice Ella?...˜ se ha dormido...˜

Rosa: No...˜

156
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Pedro: ¿No?...˜ que maravilla...˜ que maravilla...˜ eso es adoración...˜


que maravilla...˜ adoración es que maravilla...˜ porque después de denigrar
el conocimiento...˜ de denigrarle como...˜ simplemente en el sentido en el
que él se cree independiente de él...˜ o mejor dicho identificado a él...˜ que
efectivamente él está sufriendo...˜ que efectivamente las pasiones son su-
yas...˜ que efectivamente el vestido y el futuro son suyos...˜ que efectiva-
mente todo eso...˜ que le hace a uno inquietarse...˜ después de denigrarlo
eso así...˜ de decirlo...˜ esa es la miseria total...˜ eso es el mendigo completo
con el capacho sin culo...˜ llamando a todas las puertas...˜ ¡Por favor!...˜
llorón...˜ Eh después de denigrarlo...˜ cuando realmente uno comprende
quien es...˜ ve que todo es una maravilla...˜ un simple pastel es una maravi-
lla...˜ el conocimiento pierde su veneno...˜ y uno dice...˜ bueno es perfec-
to...˜ adoración total...˜ ¿No sé si me explico?...˜ ¿Me explico?...˜ adoración
total...˜ lo que antes era horrible...˜ porque no acababa de caer la breva...˜
¿Eh? ...˜ cuando te deshaces por completo...˜ y es una manera de hablar...˜
deshacerte no te tienes que deshacer de nada...˜ cuando comprendes que no
has salido...˜ que no tienes que entrar...˜ entonces está bien...˜ y si viene la
muerte también está bien...˜ ¿Qué es la muerte?...˜ no hay conocimiento...˜
ni más ni menos...˜ no hay ningún cuerpo que muera...˜ eso es una boba-
da...˜ eso es para los demás...˜ nosotros como siempre tenemos el ojo de los
demás...˜ y nunca el nuestro...˜ entonces ¿comprendes?...˜ ¿Eh?...˜ ese ve-
neno...˜ desaparece...˜ Oooh...˜

Y esa es la didáctica del maestro real...˜ la enseñanza del maestro real...˜


es que él ve sólo uno...˜ siempre a sí mismo...˜ y a ese sí mismo lo adora...˜
en cualquier forma que aparezca...˜ lo cual no quiere decir como algunos
tontos puede pensar...˜ “hombre entonces abraza a las serpientes y abraza a
los”...˜ tú di no...˜ no...˜ como decía Siddharameshwar Maharaj...˜ dice “la
serpiente de cascabel con su manera de frotar la cola...˜ los crótalos esos...˜
y con su silbido...˜ te dice textualmente...˜ que la manera en que Él quiere
ser adorado ahí...˜ es que te mantengas aparte”...˜ y tú estás muy alerta a
todo...˜ y adoras exactamente de la manera natural...˜ sin excesos...˜ sin as-

157
PEDRO RODEA

pavientos y sin nada añadido...˜ ni quitado...˜ ¿me comprendes?...˜ sí...˜


sí...˜ es innato eso...˜ Uhm...˜

Es una palabra...˜ adoración...˜ pero es muy buena...˜ lo malo que se en-


tiende desde un individuo...˜ se adora a una divinidad...˜ para que ella nos
beneficie...˜ ¿Y qué le pide uno a la divinidad?...˜ Salud...˜ dinero y amor...˜
(se ríe)...˜ tiene uno el capacho enorme...˜ y con un sin fondo total...˜ que se
lo llenen de salud...˜ dinero y amor...˜ muchos años...˜ esa es la adoración
que tiene a la divinidad...˜ que él imagina...˜ no se trata de eso...˜

Que me dice mi querido hermano que no le pregunto nunca...˜

Miguel Ángel: Que están buenos los pasteles...˜

Pedro: ¿Verdad?...˜ pues eso mismo digo yo...˜ que están muy bue-
nos...˜ muy buenos...˜

Miércoles, 16 de febrero de 2005

Finalmente ¿Qué es lo que quiere uno comprender?...˜ ningún conoci-


miento nos va a dar...˜ lo que somos...˜ más conocimiento...˜ no...˜ sólo uno
es necesario...˜ y no es un conocimiento...˜ en los términos de conocer algo
fuera...˜ es una absoluta imposibilidad conocerse a uno...˜ como algo fue-
ra...˜ la proposición más justa es no había nada...˜ si se comprende eso está
todo comprendido...˜ la satisfacción total...˜ la satisfacción completa...˜ se
ve...˜ todas las espiritualidades adoran al conocimiento...˜ las espiritualida-
des y las mundanalidades...˜ todo es conocimiento...˜ y el conocimiento só-
lo existe en la vigilia y en el sueño con sueños...˜ que no son nada más que
un único y mismo estado...˜ un estado de dualidad...˜ donde uno parece en-
teramente que es...˜ que existe...˜ y eso es el producto del conocimiento...˜
si el conocimiento no está no hay nada...˜ quien sabe reconocer...˜ lo que
eso oculta...˜ ese es el único conocimiento que importa...˜ saber reconocer-

158
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

lo...˜ no había nada...˜ ¿Qué nombre tenía yo?...˜ ¿Qué forma?...˜ ¿me pre-
guntaba yo esto?...˜ ¿me preguntaba yo qué nombre tenía yo?...˜ ¿me pre-
guntaba yo qué forma tenía yo?...˜ ¿algo me hacía preguntarme algo?...˜
¿Cuánto había venido durando...˜ que yo jamás me había preguntado
nada?...˜ ¿Qué respuesta necesitaba?...˜ ¿A quién recurría?...˜ ¿En qué me
disolvía?...˜ ¿Cómo era mi existir?...˜ parece que son preguntas en pasa-
do...˜ pero la respuesta es inmediata es ahora...˜ inmediata...˜ fulminante...˜
¿Quién había?...˜ ¿Cuáles eran sus hazañas...˜ ¿Por qué penaba?...˜ ¿Qué
miedo tenía?...˜ ¿De qué?...˜ ¿Dónde se buscaba?...˜ ¿A quién pregunta-
ba?...˜ ¿A quién amaba?...˜ ¿A quién adoraba?...˜ ¿Quién había? ...˜ ¿Qué
encontraba él que él era?...˜ ¿Cómo lo hacía?...˜ ¿Cómo hacía que él era?...˜
¿Quién había?...˜ ¿Quién...˜ quién había?...˜

Que ese es el conocimiento...˜ el único conocimiento que importa...˜ no


disuelve nada...˜ no toca nada...˜ sólo queda revelado lo que realmente es...˜
sin disolver nada...˜ no disuelve ninguna ilusión...˜ ¿Cómo se va a disolver
lo que no había?...˜ en este mismo instante...˜ quienquiera que tiene la res-
puesta...˜ ve con toda claridad...˜ no se disuelve nada...˜ nada está siendo
tocado...˜ cesa el pensamiento...˜ cesa el revestimiento de atributos...˜ ¿Qué
atributos tenía?...˜ ¿Quién había?...˜ ¿Era omnipotente?...˜ ¿Era sabio?...˜
¿Era miserable?...˜ ¿Era inicuo?...˜ ¿era insondable?...˜ ¿Era absoluto?...˜
¿Era abismal?...˜ ¿Quién concebía qué?...˜ ¿Cómo se concebía a sí mis-
mo?...˜

¿Qué paz?...˜ Señor...˜ no está siendo disuelto nada...˜ porque todo lo


que el conocimiento manifiesta...˜ no existe...˜ y no puede ser disuelto...˜
no estaba...˜ se ve que no estaba...˜ ¿Quién había?...˜ no había ningún
“quien”...˜ entonces si no había ningún “quien”...˜ quien va a soportar los
atributos ¿de qué?...˜ ¿qué puede predicarse de no hay ningún “quien”?...˜
¿de un “quien” que no hay...˜ qué puede decirse?...˜ si no se viera...˜ tendría
que ser imaginado...˜ pero lo que tienen las proposiciones directas interro-
gativas...˜ es que se ve...˜ uno lo ve...˜ ¿Quién había?...˜ ¿Estaba yo?...˜
¿Estaba lo que yo llamo mi vida?...˜ ¿Estaba lo que yo llamo mi cuerpo?...˜
¿Estaba lo que yo llamo mis pasiones?...˜ ¿Estaba lo que yo llamo mis in-

159
PEDRO RODEA

clinaciones?...˜ ¿Estaba mi nombre?...˜ ¿Estaba mi mundo?...˜ ¿Estaba mi


Dios?...˜ ¿Había alguna adoración de algo?...˜ ¿Se buscaba algo?...˜ ¿Algu-
na insatisfacción de algo había?...˜ ¿Alguna falta de algo?...˜ ¿Quién ha-
bía?...˜ ¿De un “quién” que no había?...˜ ¿Qué puede decirse?...˜ es la vi-
sión de la radicalidad absoluta...˜ no hay ninguna posibilidad de encuentro
entre lo que es y lo que no es...˜ ¿Cómo puede hablar entonces?...˜ ¿Cómo
puede esto hablar?...˜ ¿Cómo puede esto indicar?...˜ Que sé yo...˜ yo sólo sé
lo que sale...˜ alguien me preguntaba...˜ ¿Y cómo vino esa comprensión?...˜
así...˜ así como escucháis...˜ así...˜ sin medida...˜ exactamente como mi
ser...˜ digo mi ser pero no hay ningún propietario...˜ es una manera de ha-
blar...˜ ser...˜ ¿Quién había?...˜ yo no estaba...˜ yo no estaba...˜ lo que
nombra la palabra yo...˜ no estaba...˜ ¿Qué nombra la palabra yo?...˜ la pa-
labra yo es una percha...˜ es como una pequeña rama de árbol...˜ sobre la
que caen copos de nieve...˜ se van quedando acumulados...˜ los copos de
nieve son las pasiones...˜ las inclinaciones...˜ las propensiones...˜ el dine-
ro...˜ los años...˜ los conocimientos...˜ todo...˜ llega un momento en que el
peso es tan grande que se vence...˜ por el peso de la nieve...˜ y entonces la
rama queda completamente libre...˜ es una acumulación de nada...˜ alrede-
dor de una percha que no existe...˜ yo no existe...˜ yo no estaba...˜ lo que
nombra yo...˜ no estaba...˜ ¿Quién había?...˜ se llamaba a sí mismo yo...˜
decía de sí mismo yo me quiero conocer...˜ decía de sí mismo yo soy to-
do...˜ decía de sí mismo yo soy nada...˜ ¿Decía de sí mismo algo?...˜ algo...˜
lo que fuera...˜ ¿Decía de sí mismo algo?...˜ ¿Quién había?...˜ ¿Qué com-
prendía?...˜ todo...˜ todo...˜ todo es una limitación...˜ como copos de nieve
en una percha...˜ debajo de la percha no hay nadie...˜ hasta el conocimiento
llamado último es una limitación...˜ todo el conocimiento es una cárcel...˜
una prisión asfixiante...˜ nunca hemos sido creados porque no hay crea-
ción...˜ no había nada...˜ de lo que es nada ¿cómo puede salir una crea-
ción?...˜ ¿Por quién?...˜ la creación está sólo en el pensamiento...˜ y su
creador también...˜ Asustados...˜ por sentir lo que se siente...˜ llenos de
miedo...˜ por miedo a dejar de sentir...˜ se crea al creador de todo...˜ y se le
suplica...˜ pero el creador de todo...˜ de un todo que es nada...˜ él mismo es
nada...˜ hay que ir antes...˜ este antes no significa...˜ a retroceder como di-

160
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

cen algunos...˜ charlatanes...˜ regresiones lo llaman...˜ al estado fetal...˜


no...˜ no significa nada de eso...˜ antes es ahora...˜ ¿Quién había?...˜
(14,15) xxx xxx xxx ¿? ...˜ ¿Quién había?...˜ ¿A quién se revelaba?...˜ ¿A
quién decía yo soy el que yo soy?...˜ ¿Quién había?...˜ ¿A quién le decía
yo soy el Dios?...˜ Uno tiene esas respuestas...˜ uno tiene esas respuestas...˜
no hay nada más claro...˜ no hay nada más rotundo...˜ no hay nada más cer-
tero...˜ y no tiene ninguna dificultad la respuesta...˜ no hay que meditar
años...˜ no hay que hacer absolutamente nada...˜ uno no hace nunca nada...˜
un mundo que es no-hecho...˜ un mundo que es no-creado...˜ un mundo que
no existe...˜ ¿Qué hacer en él?...˜ ¿Quién?...˜ ¿Quién está haciendo qué?...˜
En un instante...˜ desaparece todo...˜ desaparece el conocedor y con él to-
do...˜ todo el conocimiento...˜ la universalidad entera y su creador tam-
bién...˜ no existe...˜ ahora no existe...˜ ¿En qué seremos nosotros toca-
dos?...˜ ¿Cuál será esa pérdida...˜ si desaparece el conocedor?...˜ todo el
mundo le tiene un miedo terrible...˜ ¡Ay! si no veo más nunca...˜ Uhm...˜ si
desaparece el conocedor...˜ uno no se verá nunca no viendo el mundo...˜ la
muerte no es una experiencia...˜ no tiene experimentador...˜ la cesación del
conocimiento...˜ no tiene un conocedor que la conozca...˜ cesa el conoci-
miento...˜ cesa el yo...˜ y cesa el mundo...˜ los tres simultáneamente...˜ por-
que son la misma cosa...˜ no estaba...˜ el conocimiento no estaba...˜ ¿Había
(17,19) algo¿? ...˜ está en la misma proposición...˜ ¿Quién había?...˜ ¿Ha-
bía conocimiento?...˜ ¿Es concebible ese conocimiento?...˜ ¿Se ve ser ese
conocimiento?...˜ ¿Había conocimiento?...˜ ¿Quién le temía?...˜ esa es...˜ lo
hemos llamado satisfacción completa...˜ summum bonum...˜ paz...˜ no son
más que palabras...˜ nadie las pronunciaba...˜

Algunos maestros dicen “Hay que ser muy valiente para aceptarlo”...˜
no hay que ser ni valiente ni no-valiente...˜ se ve...˜ ¿Qué valentía necesita
uno...˜ para ver el monte?...˜ ¿Qué valentía necesita uno...˜ para escuchar lo
que escucha en este momento?...˜ ¿hay que ser muy valiente para oírlo?...˜
si se le pide valor a alguien...˜ se le hace ser ego...˜ y el ego que es conoci-
miento...˜ yo...˜ por no decir ego...˜ yo...˜ que es conocimiento...˜ no esta-
ba...˜ ¿Quién va a ser valiente?...˜ ¿Quién había de valiente y con respecto a

161
PEDRO RODEA

qué era valiente?...˜ Los maestros a veces son muy insistentes en el hacer...˜
¡Haga!...˜ haga...˜ sea valiente...˜ acepte...˜ todo eso es falso...˜ ¿Qué valen-
tía necesita?...˜ ¿Qué valentía se necesita para ver?...˜ ¿Qué valentía se ne-
cesita para escuchar?...˜ ¿Qué valentía se necesita para escuchar la respues-
ta que uno tiene?...˜ Uno no hace nunca nada...˜ porque jamás hay nada he-
cho...˜ ni no-hecho ni deshecho...˜ un instante...˜ se va el conocimiento y se
va todo...˜ algunos piensan “Sí...˜ pero cuando yo me vaya el mundo conti-
núa”...˜ no han caído bien en la cuenta...˜ no hay ningún mundo sin él...˜ sin
ese yo que presencia...˜ el mundo tiene exactamente la edad de ahora...˜ ni
más ni menos...˜ el mundo nunca es ayer...˜ y nunca es mañana...˜ se ha di-
cho aquí a veces...˜ nadie puede decir la expresión...˜ “Yo soy ayer”...˜ “Yo
soy el año pasado”...˜ o “Yo soy mañana”...˜ “Yo soy dentro de cinco
años”...˜ eso no lo puede decir nadie...˜ y todos los verbos...˜ se reducen al
verbo ser...˜ y todos los tiempos del verbo se reducen a la primera persona
del singular de ser...˜ soy...˜ sin soy no hay ningún hacer...˜ no hay ningún
comprender...˜ no hay ningún verbo de acción...˜ y yo nunca soy ayer...˜ ni
hay ningún mundo ayer...˜ ni hay ningún mundo mañana...˜ porque es sólo
visión...˜ sólo conocimiento...˜ y el conocimiento es algo...˜ es difícil de
decir...˜ hay que usar palabras y a veces ejemplos...˜ el conocimiento es al-
go...˜ como el que quiere agarrar...˜ la película en la pantalla...˜ como el que
quiere besar...˜ al protagonista en la pantalla...˜ no está...˜ como la imagen
en el espejo...˜ parece enteramente que está ahí...˜ va uno...˜ echa mano...˜ y
no hay nada...˜ nada...˜ el conocimiento es eso...˜ el mundo que uno ve...˜ es
sólo percepción...˜ conocimiento...˜ no existe...˜ va uno a agarrarlo y no es-
tá...˜ de ahí que se diga...˜ aquí se ha dicho a veces...˜ no tenéis más que
seguir la prueba...˜ la vida no le ha dicho nunca a nadie “¿Oye estás conten-
to conmigo?”...˜ lo mismo que la imagen en el espejo...˜ nunca le ha dicho
a nadie...˜ “¿Te parece bien lo guapo que...˜ que apareces?”...˜ Todo eso es
comprensión...˜ y la comprensión es un acto muy sutil...˜ no es palabras...˜
digo “acto” pero es un no-hacer...˜ no hay ningún hacer...˜ no se está viendo
nada...˜ no necesita valor...˜ no necesita nada...˜ felizmente el conocimiento
es su propio antídoto...˜ porque yo no soy conocimiento...˜ yo no soy yo...˜
yo no existo...˜ nadie es yo...˜ nadie existe...˜ si no se viera entonces si da

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CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

miedo...˜ porque hay que pensar en que puede consistir eso de no existir...˜
pero aquí no...˜ aquí no se piensa...˜ no se piensa...˜ el pensamiento es co-
nocimiento...˜ muy de segunda mano...˜ muy de tercera mano...˜ Uhm...˜

Ciertamente...˜ si tiene una cualidad...˜ si puede decirse algo de ese esta-


do...˜ ¿Quién había?...˜ tiene dos respuestas...˜ dos respuestas simultá-
neas...˜ ¿Quién había?...˜ uno comprende nadie...˜ y al mismo tiempo
comprende lo que queda...˜ lo que queda...˜ queda así enteramente revela-
do...˜ uno mismo a uno mismo...˜ sin mediador ninguno...˜ sin mediador
ninguno...˜ no hay nadie entre uno mismo y uno mismo...˜ porque no hay
uno mismo y uno mismo...˜ doble...˜ es una manera de hablar...˜ queda uno
revelado a uno mismo...˜ ¿Quién queda?...˜ explosivo...˜ la derrota com-
pleta del conocimiento...˜ su disolución...˜ uno ni lo acepta ni no lo acep-
ta...˜ su disolución...˜ no tiene nada que ver con él...˜ no tiene nada que ver
con él...˜ El conocimiento no me conoce...˜ estoy muy contento de no co-
nocerme...˜ de no devenir nunca objeto de conocimiento...˜ muy conten-
to...˜ de no experimentarme...˜ de no devenir nunca objeto de experiencia
para mí mismo...˜ ni de ser experimentado...˜ ninguna experiencia me con-
vierte en ella...˜ el conocimiento no me convierte nunca en él...˜ no hay el
menor contacto...˜ nunca...˜ entre lo que es y lo que no es...˜ no hay rela-
ción...˜ no puede...˜ es como la imagen en el espejo...˜ no mantiene con no-
sotros ningún diálogo...˜ es misteriosa...˜ parece enteramente que está ahí...˜
y no hay nada...˜ pero en un instante se cierran los ojos...˜ y no hay nada...˜
uno se mueve un poquito...˜ y ya no hay ningún rostro en el espejo...˜
¿Dónde ha ido a parar?...˜ ¿Han pasado quinientos años hasta que se ha di-
suelto?...˜ como dicen que es el tiempo que le lleva a un cadáver...˜ ¿se ha
disuelto la imagen en el espejo como se disuelve un cadáver?...˜ ¿es menes-
ter rasparla?...˜ ¿Qué pasa con ella?...˜ yo no sé...˜ pero es evidente...˜ es
evidente...˜ ¿Qué pasa con el conocimiento?...˜ yo no sé...˜ pero es eviden-
te...˜ no estaba...˜ no me va a decir nada tampoco...˜ nada...˜ insisto...˜ yo
estoy muy contento...˜ de no devenir nunca un objeto para mí mismo...˜ es
una imposibilidad absoluta...˜ esa es la belleza...˜ la belleza real...˜ son pa-
labras...˜ sin duda...˜ belleza real...˜ una experiencia la belleza...˜ no hay

163
PEDRO RODEA

belleza real...˜ pero hay que usar palabras...˜ aunque no había ninguna...˜
ninguna se aplica...˜ muy bien...˜

¿Quién había?...˜ ¿Qué deseo de qué tenía?...˜ ¿Qué sed de qué te-
nía?...˜ ¿Qué deseación de qué tenía?...˜ ¿Cuándo quiso ver el mundo?...˜
¿Cuándo quiso sentir ser...˜sentirse ser?...˜ ¿En que instante dijo “Sienta yo
la sensación de mí mismo?”...˜ ¿Quién...˜ quién...˜ quién había?...˜
¿Uhm?...˜

164
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Ruegos y preguntas

Pedro: ¿Quién había?...˜ Miguel...˜ ¿Uhm?...˜

Miguel: Yo...˜

Pedro: ¿Uhm?...˜ Sorprendente...˜ ¿Quién había?...˜

Miguel: Yo sin yo...˜

Pedro: ¿Uhm?...˜

Miguel: Yo sin yo...˜

Pedro: ¿Quién hay?...˜

Miguel: Nadie...˜

Pedro: ¿Quién hay?...˜ ¿Cómo deseas?...˜ ¿Cuándo aparece “deseo sen-


tirme ser”?...˜ Tú que dices ahora...˜ “¡Ay! esta deseación...˜ como me con-
sume...˜ hay esta intensidad de sentirme yo”...˜ ¿Eh?...˜ ¿Quién lo esta
deseando que esté?...˜ Nadie...˜ nadie...˜ ¿Qué valor hay que tener para re-
conocerlo?...˜ ¿Eh?...˜

Miguel: Ninguno...˜

Pedro: ¿Cómo se puede uno casar tan íntimamente con algo tan áspe-
ro?...˜ ¿Uhm?...˜ ¿cómo?...˜ ¿puede mantenerse ese matrimonio?...˜ viene
un momento...˜ un instante...˜ desaparece el conocimiento...˜ ¿Dónde va la
sensación de ti mismo?...˜ que es el sostén de todo...˜ sin sensación de ti
mismo no hay yo...˜ y sin yo no hay visión del mundo...˜ y sin visión del
mundo no hay mujeres...˜ y sin visión de mujeres no hay deseo...˜ y sin de-

165
PEDRO RODEA

seo no hay visión de mujeres...˜ no hay nada de nada...˜ ¿Dónde va todo


eso?...˜ ¿Eh?...˜ ¿Qué realidad tiene?...˜

Miguel: Ninguna...˜ fórmula...˜

Pedro: No va a ningún lado...˜ ¿entonces de dónde que ha venido?...˜ de


ninguna parte...˜ ¿Cómo se puede explicar algo así?...˜ el conocimiento no
sabe...˜ porque es su creación...˜ por decirlo de alguna manera...˜ “su crea-
ción” es una palabra muy gorda...˜ porque no está creado...˜ es no-hecho...˜
¿Uhm?...˜ ¿Quién hay ahora deseándolo...˜ lo que dices tú que tú deseas?...˜
Nadie...˜ misterio más grande no hay...˜ sólo se puede resolver esto...˜ pre-
guntamos ¿Quién había?...˜ porque...˜ parece que...˜ remontándonos a ha-
ce cinco minutos...˜ ayer...˜ o bueno la mente es libre...˜ “hace cinco millo-
nes de años”...˜ cinco millones de años...˜ antes del instante de su concep-
ción...˜ como dice Nisargadatta “¿Qué era usted?”...˜ (se ríe)...˜ ¿Eh?...˜
¿Uhm?...˜ ¿Y cómo transcurrieron esos cinco millones de años?...˜ ¿Quién
los presenció?...˜ Nadie...˜ ¿Y cómo entonces pueden ser cinco millones de
años...˜ un segundo?...˜ quién sabe...˜ nadie...˜ no hay tiempo...˜ ¿Cómo
puede ser verdadero por el tiempo (34,50) tuni¿? ...˜ o por el estado...˜ si
son categorías mentales...˜ que sólo rigen en la vigilia?...˜ Pero lo más im-
portante es eso...˜ ¿Quién está deseando en este instante...˜ sentir que eso
que sientes...˜ la sensación de ti mismo...˜ eso que la gente quiere sentir a
toda costa...˜ “¡me quiero sentir vivo!”...˜ ¿Quién lo está deseando?...˜ no
tiene deseador...˜ misterio más grande no hay...˜ total (35,35) borro cantar
¿? ...˜ nadie lo ha hecho...˜ por eso esas preguntas ¿Quién había?...˜ que
repuestas tan drástica ¿verdad?...˜ que respuesta tan...˜ ¿Quién había? ...˜
aunque parece que al decirte ¿Quién hay?...˜ es mucho más difícil darte
cuenta de eso...˜ de lo que te acabas de dar cuenta...˜ pero si eres todavía es
mucho más sencillo...˜ sin embargo...˜ no puede uno ir a hace cuarenta años
y preguntar ¿Quién había?...˜ porque no hay cuarenta años...˜ en ninguna
parte...˜ no existen...˜ por eso no se puede decir...˜ “Yo soy ayer”...˜ dicen
las gentes “Tengo cuarenta años...˜ cincuenta...˜ sesenta”...˜ ¿Dónde ?...˜
¿Dónde los tienes?...˜ ¿En qué consiste eso...˜de tener cincuenta años?...˜
¿Cuál es su busilis?...˜ ¿Cuál es su consistencia...˜ ¿dónde están?...˜

166
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

¿Uhm?...˜ “los tengo”...˜ “se me nota la apariencia en las arrugas?...˜ to-


do...˜ bueno...˜ (se ríe)...˜

Miguel: O sea...˜ ¿Quién había?...˜ y ¿quién queda?...˜ no pueden


contestarse de la misma manera...˜

Pedro: ¿Quién había?...˜ ahí está la respuesta...˜ ¿Quién queda?...˜


¿Quién queda?...˜ ¿Quién hace a nadie?...˜ ¿Quién queda?...˜ nadie

Miguel: Yo...˜ o nadie...˜

Pedro: Yo sin yo...˜ es nadie...˜ (se ríe)...˜ pero eso que sólo son pala-
bras...˜ tiene algo...˜ ¡Eso es!...˜ eso es...˜ Uhm...˜

¿Qué dice mi querido David?...˜ no me dice nada...˜ una cuadrilla de ilu-


sos...˜ persiguiendo ilusiones...˜ (se ríe)...˜ dice “Algunos maestros se entre-
tienen en machacar bien...˜ cogen al enfermo...˜ Que es la sensación de
yo...˜ sensación de mí mismo...˜ lo llevan de médico en médico...˜a ver si
quieren curárselo...˜ a ver si logran curarlo...˜ ¿Sabes qué es lo que quiere la
sensación de yo?...˜ es como un dolor de muelas...˜ lo que quiere es desapa-
recer...˜ desaparecer...˜ “Mira...˜ mira...˜ está él locamente enamorado...˜ y
ella también...˜ ¡Ay! ya este es el momento...˜ y son las dos...˜ son las tres
de la mañana...˜ pero viene el sueño profundo...˜ vienen las ganas de dor-
mir...˜ el sueño profundo”...˜ “¡Ay! déjame dormir...˜ no...˜ no...˜ que tú...˜
que ya no...˜ que ya no...˜ déjame dormir...˜déjame dormir”...˜ ¿Y cuántos
son en el sueño profundo?...˜ no hay ni uno ni dos...˜ ni él ni ella...˜ no hay
nada...˜ eso que era tan importante...˜ que misterio...˜

Lo que a mí me enseñaron a rezar...˜ (se ríe)...˜ me enseñaron todo tipo


de cosas falsas...˜ ¿Cómo se comprendió así?...˜ ¿se comprendió qué?...˜
eso...˜ ¿Quién había?...˜ eso estaba...˜ ¡Ya está!...˜ ¿A quién rezaba?...˜
¿Qué pedía?...˜ ¿Cuándo uno reza qué pide?...˜ normalmente salud dinero y
amor...˜ si es simple...˜ dice el cantar que “si tienes estas tres cosas que le
des gracias a Dios”...˜ por un tiempo...˜ porque alguna faltará en un mo-
mento o en otro...˜ y finalmente las tres...˜ (se ríe) ...˜ dice de todos los mi-

167
PEDRO RODEA

lagros que hizo Cristo no queda ningún superviviente...˜ de aquellos mila-


greados...˜ yo no sé si Lázaro murió por segunda vez o no...˜ no lo sé...˜ los
escritos no consignan nada...˜ no queda ninguno...˜ porque es un conoci-
miento...˜ que paz...˜ los libros están llenos de las historias falsas todas...˜
dice “y finalmente uno dice vamos a la espiritualidad...˜ porque ahí está la
experiencia...˜ la re-hostia”...˜ la experiencia de nada...˜ bueno eso de una
unión con Dios...˜ eso ya...˜ (se ríe)...˜ debe ser...˜ en fin...˜ ¿que es lo
que...˜?...˜ ¿Cuál es el...˜?...˜ es la misma...˜ es la misma...˜ la misma...˜ el
mismo esqueleto que en la primera experiencia de todas...˜ “¡Ay! papa que
me traigan los reyes esto”...˜ igual...˜ deseación...˜ como nos preguntába-
mos hace tiempo...˜ ¿Quién la está deseando?...˜ ¿Quién hay detrás?...˜ todo
el mundo diría inmediatamente...˜ yo...˜ yo...˜ eso es lo que está perfecta-
mente...˜ la ignorancia consiste en eso...˜ en ese matrimonio que uno salte
inmediatamente...˜ ¡yo!...˜ yo lo deseo...˜ No tiene deseador...˜ no tiene
deseador...˜ muy bien...˜ es un engaño muy bien urdido...˜ no sé por
quién...˜ porque no hay nadie...˜ pero bueno...˜ Sí señor...˜ (se ríe)...˜ este
muchacho se sonríe...˜ (se ríe)...˜ ¿Eh?...˜ “Hay que tener ese calibre...˜ pa-
ra”...˜ calibre ninguno...˜ es decir...˜ yo te pregunto ¿Quién hay?...˜
¿Quién había?...˜ y tú lo ves perfectamente...˜ calibre ninguno...˜

Pero en el momento en que se sale por la puerta...˜ ya está uno en sus


negocios...˜ ya se ha restaurado el matrimonio...˜ (se ríe)...˜ dice yo...˜ (se
ríe)...˜ “yo”...˜ “yo quiero”...˜ “cuanto te quiero”...˜ Uhm...˜ (se ríe)...˜ que
le vamos a hacer es así...˜ pero no hay que creerlo...˜ uno no hace nada por-
que no ha hecho el mundo...˜ ni a uno ni nada...˜ es decir el mundo es no-
hecho...˜ no coge...˜ se mira en el espejo y dice “esa cara no me gusta”...˜ y
ahora le voy a hacer la cirugía estética...˜ y se pone a hacerle la cirugía esté-
tica en el espejo...˜ eso no lo hace nadie...˜ (se ríe)...˜ y cuando ya sale la
cara de Paul Newman dice “¡Ah! este sí...˜ este se parece mucho más a
mí”...˜ (se ríe)...˜(44,12) sólo la tentación duda¿? ...˜ al mundo no se le pue-
de hacer la cirugía estética...˜ (se ríe)...˜ no se parecerá nunca a mí...˜ nun-
ca...˜ y entonces si esa comprensión está...˜ pierde su veneno...˜ si no...˜ es
muy venenoso...˜ hace mucho daño...˜ felizmente todo ande tiene cura...˜

168
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

como decía un dicho antiguo...˜ dice “No hay mal que cien años dure”...˜
¿Eh?...˜ (44,39) que no he dejado poco¿? ...˜ pero puede ser mucho más
corto...˜ ¿Uhm?...˜ mucho más corto...˜

¿Qué me ibas a decir?...˜

Miguel: ¿Y qué queda?...˜

Pedro: ¿Eh?...˜

Miguel: ¿Qué queda?...˜

Pedro: Dímelo tú...˜

Miguel: (se ríe)...˜

Pedro: Dímelo tú...˜ a ver...˜ ¿Qué queda?...˜ ¿Uhm?...˜ y ¿Cómo es?...˜


¿Quién había?...˜ (45,11) ya tienes tu respuesta ¿? ...˜

Miguel: Nada...˜ nada había...˜

Pedro: ¿Quién queda?...˜ tú has dicho antes yo...˜

Miguel: Yo...˜

Pedro: Y ¿Cómo es?...˜

Miguel: Sin atributo...˜

Pedro: ¿Lo ves? ...˜ bien...˜

Miguel: Bueno...˜ se ve...˜ (se ríe) pero no se ve...˜ (se ríe)...˜

Pedro: Sigue...˜ sigue...˜

Miguel: No...˜ no se puede ver...˜

Pedro: Uhm...˜ Nunca le tendrás...˜ un objeto para ti...˜ estate contento


de ello...˜ imposible...˜ (45,53) como lo es ¿? ...˜ ¿Quién queda?...˜ quedo

169
PEDRO RODEA

yo...˜ quedo yo...˜ me atrevo a decir que quedo yo...˜ si no sabía ninguna...˜
quedo yo...˜ y no hace falta que pregunte ¿Cómo es?...˜ y hay respuesta...˜

Miguel: Sí...˜

Pedro: Hay respuesta...˜

Miguel: Sí...˜ mucha...˜

Pedro: Ya puedes llenar libros...˜ (46,22) puedes llenar migas respon-


diendo como tú¿?...˜ tienes un conocimiento tan exacto y minucioso de ti
mismo...˜ coincide exactamente como mano sobre mano...˜ por eso no te
conoces...˜ porque no hay separación...˜ ¿Comprendes?...˜ la condición
esencial del conocimiento es que haya dualidad...˜ ¿Eh?...˜ (46,57) sin dar-
me¿? ...˜ y ¿Cómo es? ...˜ claro que hay muchas respuestas...˜

Miguel: Pero eso emerge...˜ de alguna forma...˜

Pedro: Emerge...˜ buena palabra...˜ emerge...˜ emerge sin emerger...˜

Miguel: Sí...˜

Pedro: No se trata de movimiento...˜ emerge ahora...˜

Miguel: Sí...˜ se presiente...˜ ¿No? ...˜

Pedro: No...˜ no...˜ se ve con toda claridad...˜ se ve sin ojos...˜ se ve sin


ojos...˜ antes de ver con ojos se ve sin ojos...˜ los ciegos ven...˜ eso signifi-
caba aquello que decía Cristo...˜ “Los ciegos ven”...˜ (se ríe)...˜ ¿Uhm?...˜
claro que sí...˜ ¿Quién queda?...˜ tenías esa cosa que querías preguntar...˜
respóndeme tú ¿Quién queda?...˜

Miguel: (se ríe)...˜ pero no me sale...˜ Ese...˜ (se ríe)...˜

Pedro: Ese...˜

Miguel: algo así...˜

170
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Pedro: Él...˜

Miguel: Es que no...˜ también decir eso...˜

Pedro: Él...˜ algunos usan la palabra Él...˜ (48,9) que es mejor de fidel
que yo¿?...˜ pero bueno yo...˜

Miguel: Ya...˜

Pedro: Desde mi punto de vista...˜ es que no han llegado tan lejos...˜


como para preguntarse...˜ ¿Quién había?...˜ entonces ¿Quién había?...˜
¿Qué Él había?...˜ ¿Qué Él había?...˜ ¿Por quién era conocido?...˜ en el Is-
lam se dice...˜ Dios de sí mismo dice por boca del Profeta del Islam...˜ dice
“Yo era un tesoro oculto”...˜ dice “Yo era un tesoro oculto...˜ y quise ser
conocido”...˜ “Yo era un tesoro oculto” dice Dios de sí mismo...˜ “Y quise
ser conocido” ...˜ ¿De dónde vino el “quise ser un tesoro oculto”...˜ ¿de
dónde vino el “quise”?...˜ Tú...˜ ¿de dónde vino que tú deseaste presenciar
el mundo?...˜ eso te está diciendo la frase...˜ y por eso creé todo este mun-
do...˜ para ser conocido...˜ ¿De dónde te vino a ti “quise”?...˜ ¿Eh?...˜ ¿có-
mo?...˜ ¿cómo es posible?...˜ “Yo era un tesoro oculto”...˜ ¿Quién lo pre-
senció?...˜ ¿Quién lo presenció?...˜ ¿Quién?...˜ ¿Quién puedo dar testimo-
nio?...˜ Para decir yo era un tesoro oculto...˜ ya tiene que ser dos...˜ porque
si no...˜ no dice nada...˜ si es uno no dice nada...˜ eso es el conocimiento...˜
el conocimiento no puede descansar hasta hacerse con él...˜ “quise” “quie-
ro” eso es conocimiento...˜ es “soy yo”...˜ ¿Quién había?...˜ no había na-
die...˜ ¿Quién quería entonces qué?...˜ ¿Uhm?...˜ ¿Quién queda?...˜ quién
queda con respecto a lo que no hay...˜

Miguel: Ya...˜

Pedro: ¿Uhm?...˜ ¿Uhm?...˜ porque claro quedar...˜ es que resulta que


hay algo que desaparece...˜ (se ríe)...˜ dice ¿Quién queda cuando yo me
aparto en el espejo?...˜ queda la imagen en el espejo...˜ y quién queda...˜ yo
puedo decir quedo yo...˜ pero es que yo no he estado nunca en el espejo...˜
lo que hay en el espejo no me ha hecho aparecer...˜ ni me va a desapare-

171
PEDRO RODEA

cer...˜ ni me ha hecho aparecer con su aparición...˜ ni me va a hacer desapa-


recer con su desaparición...˜

Miguel: Y nunca me he quedado dormido...˜

Pedro: Oh...˜ Uhm...˜ hay que afinar mucho el lápiz...˜ mucho...˜

Miguel: Sí...˜

Pedro: Tiene que estar muy bien afilado...˜ tener mucha punta...˜
bueno...˜

¿Qué me dice mi querido Julián?...˜ que no dice nada...˜ está callado


ahí...˜ Julián...˜ ¿Qué me dice mi querido Julián?...˜

Julián: (53,16) parece estar nueva¿? ...˜

Pedro: ¿Eh? ...˜

Julián: Que has estado duro...˜

Pedro: ¿Duro?...˜ (se ríe)...˜ Ah noo...˜ dice pues oye la pasta esta está
bien cierta y no dice nada...˜ ninguno...˜ a ver ¿Quién había?...˜ ¿Quién
había?...˜ respóndeme...˜ ¿Uhm?...˜ ¿Quién había?...˜

Julián: Ninguno de nosotros...˜

Pedro: ¿Eh?...˜ ¿eh?...˜

Julián: Ninguno de nosotros...˜

Pedro: Ninguno de vosotros...˜ cierto...˜ ni yo para contaros...˜ (se


ríe)...˜ ¿Quién ha estado duro Julián?...˜ ¿Quién ha estado duro?...˜ (54,23)
que hagamos acciones tan deshonestas¿?...˜ Oh...˜ vuelvo otra vez al punto
de partida ¿ves?...˜ Uhm...˜ exacto...˜

Miguel: La verdad es que...˜ comprendo un poco a...˜

172
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Pedro: Julián...˜

Miguel: Comprendo un poco a Julián...˜ esto al principio me hacía a lo


mejor gracia...˜ y me causaba alegría...˜ y ahora no sé por qué...˜ me dan
ganas de llorar...˜ (risas)...˜ pero tampoco me importa...˜

Pedro: Los métodos de enseñanza antiguos lo dicen...˜ dice “Sí...˜ el ni-


ño...˜ hazle llorar cuando es niño...˜ porque si no te hará él llorar cuando
sea grande”...˜ (se ríe)...˜ ¿me comprendes?...˜ pues llora...˜ llora...˜ cuanto
antes llores antes se acaba...˜ (risas)...˜ ¡Ay! que desesperación...˜ entonces
no me des de (56,5) mañana que me salen moscas¿? ...˜

Miguel: Ya...˜ pero no soy yo el que se queja...˜ es otra cosa...˜

Pedro: ¡Ayyyy! ...˜ se queja mucho...˜ no le oyes...˜ cuando entran los


perros y los gatos en celo...˜ ¿No los oyes?...˜ ¡Ay! Dios mío que piedad...˜
(se ríe)...˜ ¿Cómo será posible?...˜ dice “La llaman la Madre...˜ ella lo hace
todo...˜ es buenísima”...˜ también eso...˜ lo hace todo...˜ cuando viene el pez
grande y se come al pequeño también...˜ todo...˜ yo no hago ningún jui-
cio...˜ que cada quien entienda...˜ así que llora...˜ es mucho mejor llorar...˜
ahí esa puerta hasta que se caiga...˜ la fundas a base de lágrimas...˜ se venga
todo abajo...˜ ¿eh?...˜ toda así desplomada...˜ y te veas ahí dentro sin puerta
ni nada...˜ ¡anda Dios mío!...˜pero si es un paso sin paso...˜ y yo que llevo
aquí pagando el peaje...˜ (se ríe)...˜ aquí en la puerta...˜ diciendo ¡Dios
mío!...˜ sí...˜ sí...˜ se paga el peaje de muchas maneras...˜ a mí me enseña-
ron a rezar...˜ se paga el peaje de muchas maneras...˜ muy bien...˜ Oh...˜
hala ya...˜

Sábado, 19 de febrero de 2005

Finalmente uno tiene que...˜ que enfrentarse o...˜ considerar...˜ algo que
es temible...˜ le da mucho miedo...˜ Uhm...˜ toda esa identidad...˜ soñada...˜

173
PEDRO RODEA

todo ese yo...˜ que no estaba...˜ es algo muy sutil pero no quiere desapare-
cer...˜ no tiene voluntad porque no existe...˜ pero no quiere desaparecer...˜
da mucho miedo...˜ hay algo...˜ tiene que haber algo en el corazón...˜ la co-
sa...˜ tiene que...˜ la cosa tiene que estar en el corazón...˜ y esa es la dife-
rencia...˜ entre recibir una enseñanza...˜ la que sea...˜ y no pasar del cono-
cimiento...˜ no pasar de saberlo explicar...˜ no pasar de explicárselo a
uno...˜ a uno mismo...˜ pero no quedar satisfecho...˜ no encontrar...˜ satis-
facción completa...˜ esa es la diferencia...˜ entre el que no encuentra satis-
facción completa...˜ y el que la encuentra...˜ hay algo en el corazón...˜ va-
mos a decirlo...˜ una palabra muy usada...˜ muy mal usada...˜ es amor...˜
hay algo en el corazón que establece la diferencia...˜ si uno se queda con el
conocimiento sólo...˜ sí...˜ puede entender perfectamente...˜ no había nada
conmigo...˜ pero tendrá mucho miedo...˜ no querrá ver...˜ y esa otra cuali-
dad...˜ que da mucha valentía...˜ el amor es muy valiente...˜ no es distinto
amor y valor son la misma cosa...˜ mucha valentía...˜ Uhm...˜ dice Ranjit en
una charla que estoy haciendo muy recientemente...˜ dice “Entonces cuan-
do alguien viene a pedirle a usted...˜ conocimiento...˜ ¿debe abandonar todo
lo que requiere...˜ exige usted que abandone...˜ todo lo que venía hacien-
do?”...˜ dice “Sí...˜ si usted va a un médico...˜ le dirá que deje la medicina
del otro”...˜ dice “Sí”...˜ él mismo dice de sí mismo...˜ “Yo estaba loco por
Krishna...˜ estaba de día y de noche en el templo...˜ cuando conocí al maes-
tro...˜ yo estaba de día y de noche en el templo...˜ loco por Krishna...˜ pero
no conocía a Krishna...˜ cuando el maestro me encontró...˜ el maestro es
siempre quien le encuentra a uno...˜ me conquistó...˜ ya no volví nunca más
al templo...˜ pero él me hizo conocer Krishna...˜ y conocer el Cristo...˜ sin
él no los hubiera conocido nunca...˜ ni a mí mismo tampoco”...˜ ¿Qué cua-
lidad es esa?...˜ “Él me conquistó”...˜ eso no es “¡Oh! Me deslumbró con su
conocimiento”...˜ “¡Oh! Me hizo un milagro”...˜ y yo dije “¡Ay! aquí hay
provecho...˜ aquí hay algo que sacar”...˜ “me curó...˜ él me hizo una...˜ era
yo cojo y me hizo andar”...˜ no...˜ dice muy simplemente “me conquis-
tó”...˜ esa es la cualidad que da la valentía...˜ dice “y yo no volví nunca más
al templo...˜nunca más...˜olvidé todo...˜no volví nunca más al templo”...˜
está bien el ejemplo...˜ son charlas...˜ esa es la diferencia...˜ entre el que se

174
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

queda con el conocimiento...˜ viene...˜ se viene aquí y se escucha...˜ y hay


ese conocimiento que se adquiere...˜ luego uno lo sabe explicar todo...˜ pe-
ro la satisfacción completa no está...˜ y él no lo sabe...˜

En otra ocasión alguien le protestaba a un maestro...˜ le decía “yo vengo


aquí a escucharle a usted...˜ desde hace diez años...˜ y no he sentido nada...˜
ni he visto nada...˜ de eso que usted dice...˜ y mucho menos con la rapidez
con que usted dice que eso se da”...˜ y este maestro empezó hablando man-
samente y terminó diciendo palabras severas...˜ dice “No...˜ usted lleva vi-
niendo aquí diez años...˜ pero no ha venido usted aquí diez años como al-
guien conquistado...˜ usted ha tenido sus amantes...˜ usted ha tenido sus
vacaciones...˜ sus expansiones...˜ sus negocios...˜ todo...˜ todo...˜ todo...˜
No...˜ no...˜ no...˜ usted se miente...˜ alguien que está conquistado...˜ no tie-
ne todos esos otros campos abiertos...˜ alguien que está conquistado...˜ está
raptado...˜ y esa es la diferencia...˜ esa es la diferencia...˜ la diferencia es
una cuestión de amor en el corazón...˜ una cosa en el corazón...˜ vamos a
llamarla amor...˜ una cosa...˜ (7,1) xxx xxx xxx¿? ...˜ es más acertado...˜
algo...˜ algo en el corazón...˜ no en la mente...˜ no en el sentimiento de pro-
vecho...˜ “él me va a enseñar”...˜ “sabe mucho”...˜ no...˜ es algo más sutil...˜
Uhm...˜ Sí...˜ ese el que está conquistado es muy valiente...˜ el amor es muy
valiente...˜ no espera que vayan a complacerle...˜ no espera que vayan a
arrodillarse ante él...˜ no espera que...˜ a ver si me mira y...˜ me da...˜ él
simplemente da...˜ va a lo suyo...˜ no mira ni a derecha ni a izquierda...˜ y
esa es la base...˜ el fundamento...˜ de una comprensión real...˜ de una com-
prensión verdadera...˜ si eso está ausente...˜ suelo decir últimamente a mu-
chas gentes...˜ “Si eso está ausente...˜ no hay nada que hacer...˜ no hay nada
que hacer”...˜ Ranjit lo dice de otro modo...˜ dice “Si usted no tiene fe en el
maestro...˜ no hay nada que hacer...˜ usted no tomará la medicina...˜ y si
usted no toma la medicina que le dice...˜ no tiene...˜ no tiene fe en él...˜ él
no le ha conquistado...˜ y no hay nada que hacer”...˜ “No hay nada que ha-
cer” ¿Qué significa?...˜ no habrá comprensión...˜ ya no lo digo con temor...˜
o con miramientos...˜ lo digo con toda claridad...˜ no hay nada...˜ pero no
como un reproche...˜ no...˜ no...˜ no...˜ no se trata de reprochar...˜ sino de

175
PEDRO RODEA

decir “esa cualidad”...˜ “¡Ah! eso”...˜ eso en el corazón tiene que estar...˜
tiene que estar y uno eso lo sabe...˜ porque nadie tiene el ser por otro...˜ y
eso no lo puede instalar nadie ahí...˜ ni inyectar...˜ ni insuflar...˜ está...˜ es la
cualidad de uno...˜ y eso es lo que quiere luz...˜ eso es lo que quiere...˜ y
querer aquí es fundamental...˜ querer es fundamental en el mundo tam-
bién...˜ querer al tener la carrera...˜ querer tener dinero...˜ querer tener me-
dios...˜ querer tener...˜ querer...˜ querer...˜ querer es fundamental en el
mundo...˜ aquí sin ese motor tampoco...˜ hay que quererlo mucho...˜ ¿Qué
quiere decir quererlo mucho?...˜ ¿Estar angustiado? ...˜ no...˜ no...˜ amar-
lo...˜ cuando uno lo ama...˜ cuando uno ama...˜ ya ha sido conquistado...˜
no es como el que lo quiere para llevárselo a su cueva...˜ como se ha dicho
a veces...˜ sí...˜ algunos se enfrentan a este conocimiento...˜ como dicien-
do...˜ “A ver si se le escapa...˜ se lo robo...˜ y me lo llevo”...˜ como hacen
con el ciervo almizclero...˜ tienen la bolsa de almizcle y es lo único que les
interesa a los productores de perfume...˜ el ciervo lo cazan sólo por una pe-
queña glándula que tiene...˜ para quitársela y el resto lo tiran...˜ dice “A ver
si el sabio...˜ el comprensor...˜ se le escapa...˜ y me lo llevo”...˜ sólo se le
escapa...˜ y no se le escapa...˜ cuando uno habla...˜ y no se le escapa na-
da...˜ es que uno no...˜ esa cualidad no está ausente de nadie...˜ pero está
extendida...˜ expandida en muchos campos ¿verdad?...˜ Uhm...˜ y es la que
marca toda la vida diaria...˜ como decía al comienzo...˜

No había nada...˜ no puede ser comprendido si no se ama...˜ porque


uno reculará...˜ completamente empavorecido...˜ no había nada...˜ yo no
quiero esa nada dicen algunos...˜ retrocediendo empavorecidos de sí mis-
mos...˜ yo quiero otra cosa...˜ quiero sentir...˜ quiero conocimiento...˜ quie-
ro experiencia...˜ quiero...˜ no había ningún quiero...˜ no había ningún quie-
ro ni no quiero...˜ nada diferenciado...˜ estas palabras salen de la cuali-
dad...˜ de esa cualidad...˜ de esa cosa del corazón...˜ de esa cosa en el cora-
zón...˜ ¿Qué recomendar o no recomendar?...˜ A alguien enamorado no ha-
ce falta que le recomienden nada...˜ ya se las arregla...˜ ya se las arregla...˜
amor es el maestro...˜ eso es intemporal...˜ esa cosa en el corazón...˜ no es
un señor sentado...˜ que habla palabras más o menos fascinantes...˜ que ha-

176
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

ce proposiciones más o menos...˜ irrefutables...˜ no...˜ el maestro es esa co-


sa...˜ corazón...˜ que requiere esas escuchas...˜ no se quedará satisfecho has-
ta encontrar...˜ satisfacción completa sí...˜ y no es un vislumbre...˜ a veces
me hablan de un vislumbre de la satisfacción completa...˜ no...˜ no...˜ la
satisfacción completa no viene ni va...˜ es algo completamente estable...˜ al
mismo tiempo es amor activo...˜ es imposible de decir...˜ es como si estu-
viera en movimiento...˜ se lo decía a alguien hace poco...˜ es amor activo
como el...˜ el ave que está empollando los huevos...˜ no pierde ojo a los
huevos...˜ hasta que ve un picotacito y entonces se apresura a quitar el resto
del cascarón...˜ pero si no ve el picotacito...˜ da una patada al huevo y lo
tira fuera...˜ porque sabe que no hay nada...˜ eso es amor activo...˜ amor
activo no pierde...˜ no pierde atención...˜ está siempre con la antena al des-
cubierto...˜ siempre...˜ si hay picotacito...˜ todo es atención...˜ si no hay pi-
cotazo...˜ hay patada...˜ el huevo está huero...˜ de esa misma manera...˜ es
como decía que suelo hablar ahora a las gentes...˜ si hay esta cualidad yo lo
veo rápidamente ...˜ el picotazo...˜ si hay el picotazo lo veo...˜ y si no le hay
también...˜ respetos humanos...˜ respetos humanos pocos quedan...˜ si es
queda alguno...˜ a veces me ha entretenido...˜ de decir...˜ no...˜ no hay na-
da...˜ le das la patada...˜ fuera...˜ pero eso ya no...˜ ya no está vigente...˜ eso
no quiere decir que sea áspero...˜ no...˜ o que no admita...˜ no...˜ la pollada
del ave es muy grande...˜ es decir “muchos huevos...˜ muchos...˜ muchos...˜
están incesantemente entrando y saliendo...˜ y ni siquiera que de una pata-
da...˜ si no me lo dicen directamente no lo digo tampoco...˜ eso se ve per-
fectamente...˜ está la cualidad en el corazón...˜ está la cosa...˜ eso se ve per-
fectamente...˜ ¿está la cosa?...˜ y si no está la cosa...˜ hay gran tristeza por-
que uno sabe que no se puede hacer nada...˜ gran tristeza...˜ sí...˜ no se pue-
de hacer nada...˜ antes como decía...˜ no sé si lo he dicho aquí o antes...˜
antes yo era mucho más atrevido...˜ mucho más osado...˜ todo este libro
que se ha escrito...˜ estas charlas que se dicen...˜ “Si alguien las escucha
con la debida atención...˜ ellas tienen el poder...˜ de despertar”...˜ eso era
una osadía...˜ una osadía de tonto...˜ no...˜ yo no tengo ese poder de poner
en el corazón la cosa...˜ la cosa está o no está...˜ yo no soy nadie...˜ para
decir cosas así...˜ ni siquiera que enseñe...˜ ni siquiera que enseñe...˜ es más

177
PEDRO RODEA

sutil y más fino...˜ ahora sí...˜ si está esa cualidad la veo...˜ eso sí...˜ no
puedo negarlo...˜ si está el piquito...˜ en el cascarón...˜ le veo...˜ Uhm...˜ y
las proposiciones...˜ las charlas...˜ funcionarán sólo si el piquito está...˜ si
no...˜ es como dar calor a un huevo huero...˜ lo más que consigues es que
termine pudriéndose...˜ porque claro...˜ lo que no contiene pollo...˜ se pu-
dre...˜ es así...˜ es muy misterioso...˜ quien sabe...˜ yo no sé...˜ nadie debe
de sentirse agraviado...˜ porque esto no es una cuestión de ego...˜ o decirse
“¡Ah! pues yo no lo siento”...˜ “¡Ah! pues yo sí lo siento”...˜ se está ha-
blando de algo que es la base y la raíz...˜ no es la propiedad...˜ no es el es-
tado nacimiento...˜ es la realidad misma dando señales...˜ y entonces no
puede ser considerada desde el punto de vista de un ego...˜ decir de quien
hablo sería una locura...˜ de quien hablo...˜ sería una locura...˜ la cosa ...˜ la
cosa debe estar en el corazón...˜ y eso lo sabe uno...˜ puede darle esquinazo
lo que quiera...˜ y eso le hará sufrir mucho...˜ hasta que acepte...˜ como
sea...˜ como dice Ranjit...˜ “Si usted fue al maestro...˜ haga lo que le di-
ce...˜olvide todo...˜ todo lo que ha hecho usted hasta aquí...˜ no cuenta...˜
todo es cero”...˜ dice “El maestro sí...˜ el maestro siempre tiene razón”...˜
“Si ahí afuera hay un perro ladrando y él le dice...˜ anda ve coge esa vaca y
llévala a la cuadra que está molestando”...˜ y usted ve un perro...˜ diga “Es
una vaca...˜ porque lo dice el maestro”...˜ esa fe es la que hay que tener...˜
uno comprenderá finalmente que sí...˜ que es verdad...˜ y esa fortaleza...˜
pero eso no es posible si la cosa no está en el corazón...˜ no es posible...˜ no
es posible si la cosa no está en el corazón...˜ uhm...˜ es la base de todo...˜ la
base de todo...˜ el picotazo en el cascarón...˜ ¡Hay pollo!...˜ Uhm...˜ que
maravilla...˜

178
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Ruegos y preguntas

Pedro:(23,54) ¿Qué dice Damián?...˜ ah bueno...˜ bueno...˜ ¿? ...˜


uhm...˜ muy bien...˜ ¡Ay! Señor...˜ qué decir...˜ ¿qué me dice (24,34)
xxxx¿? ...˜ el amor es muy valiente...˜ es capaz de enfrentarse al ego...˜ al
cual nadie se enfrenta...˜ nadie más puede...˜ nadie más puede...˜ el amor de
eso...˜ esa la cosa en el corazón...˜ es capaz de enfrentarse a la familia...˜ a
la familia...˜ es capaz de enfrentarse al rey...˜ como una madre cuando...˜ se
han visto en esos programas que se ven...˜ si te ve una gata quitarle a un
gato...˜ tiene que ser ausente ella...˜ si no...˜ la gata te aseguro que te ma-
ta...˜ siendo la décima parte que tú o menos...˜ ¿Uhm?...˜ el amor es muy
valiente...˜ el gato padre...˜ no...˜ la gata...˜ sí...˜ ¿o no?...˜ y aunque sea una
gallina...˜ si le quitas un pollo...˜ el amor es muy valiente...˜ pues es...˜
ese...˜ ese...˜ a eso me refiero...˜ si no...˜ no...˜ así de claro...˜ así de sim-
ple...˜ si no...˜ no...˜ no hay posibilidad ninguna...˜ uno puede tontear...˜
“¡Ay! voy a corregir mi vida...˜ porque es que tengo algunas cosas...˜ algu-
nos espolones...˜ que hacen daño...˜ y no...˜ normalmente soy muy simpáti-
co...˜ pero de vez en cuando me pisan en el amor propio...˜ y entonces...˜ en
fin...˜ me enfrento a quien sea pero por ego...˜ no me importa padre...˜ ni
madre...˜ ni hermana...˜ ni nada...˜ me enfrento a quien sea...˜ ni el rey...˜
por ego...˜ por mí mismo...˜ mi amor propio”...˜ ese egoísmo...˜ ese...˜ está
tan...˜ tan absolutamente asfixiado...˜ por una cosa que no existe que es
yo...˜ el ego...˜ por el servicio de él...˜ ¡Saca la espada por él!...˜ si no...˜
no...˜ (27,25) que no me lleven ¿? ...˜ es como esperar peras de un limone-
ro...˜ no va a pasar nunca...˜ se tontea...˜ se tontea con los libros...˜ se tontea
con los maestros...˜ se tontea con todo...˜ con todo se tontea...˜ ¿Eh?...˜ si la
cosa está en el corazón...˜ ya no se tontea...˜ ya no...˜ eso no quiere decir
que uno se vuelva rígido de seriedad...˜ pero no se tontea...˜ le va en ello a

179
PEDRO RODEA

uno la vida...˜ con el ego la tiene uno perdida...˜ ¿sabes? ...˜ todo el mundo
tiene mucho miedo a morir...˜ ¿Por qué?...˜ porque ya la tiene perdida...˜ lo
saben...˜ pero si es cuestión de plazo...˜ es cuestión de nada...˜ es cuestión
de nada porque nadie sabe mañana...˜ es cuestión de tiempo si ya estás
muerto...˜ (se ríe)...˜ ya está escrita la lápida y todo...˜ (se ríe)...˜ pero tienen
mucho miedo...˜ el ego da mucho miedo...˜ mucho...˜ mucho...˜ mucho...˜
adoran al ego que es lo peor del mundo...˜ Uhm...˜

El ego...˜ el ego...˜ no existe...˜ yo (29,5) xxx xxx yo...˜ xxx xxx yo ¿?


...˜ ojo...˜ si no está la cosa (29,24) xxx xxx xxx¿? ...˜ aquí vienen la gentes
a escuchar...˜ (29,28) xxx xxx visto...˜ xxx están un tiempo...˜ y después
desaparecen...˜ ¿Qué pasa?...˜ la cosa no está...˜ me atrevo a decirlo...˜ no
está (29,40) xxx xxx ¿?...˜ no doy la patada que he dicho antes...˜ pero no
está...˜ que va uno a hacer...˜ (se ríe)...˜ no puede hacer nada...˜ mamá ave
empolla...˜ no puede hacer nada...˜ no puede poner en el huevo que está
huero lo que no hay...˜ (se ríe)...˜ normal...˜ Oooh...˜ muy bien querido
Damián...˜ no has dicho nada...˜ todo...˜ todo lo has dicho sin decir ni mu...˜

Damián: Claro...˜

Pedro: Sí...˜ pero si la cosa está...˜ seguro...˜

¿Qué dice Yubiri?...˜ aprovecha para hablar...˜

Yubiri: (30,40) ¿A quién separar? ¿? ...˜

Pedro: Para hablar...˜

Yubiri: Pues...˜ no sé ...˜ lo que he escuchado...˜ (31,3) no salan¿? ...˜

Pedro: ¿Uhm?...˜ ¿te suena?...˜ ¿o no te suena?...˜ ¿me has dicho que no


te suena o que sí?...˜ te suena...˜ es muy difícil decir...˜ es imposible si no te
conquista...˜ si el maestro no te conquista...˜ no puedes decir “Hago lo que
él me dice”...˜ no puedes...˜ ni lo vas a hacer...˜ y esa conquista él no hace
nada...˜ es la cosa en tu corazón...˜ él no dice voy a conquistarte...˜ es un...˜
algo muy misterioso...˜ muy...˜ enigmático...˜ él no dice nada...˜ como ha

180
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

sido tu maestro que comentaba él “Si...˜ usted lleva diez viniendo a escu-
char aquí...˜ pero no cuenta que sólo escucha la media hora que escucha
aquí...˜ cuando sale por la puerta se dedica a sus negocios...˜ a sus aman-
tes...˜ a sus historias...˜ y usted no ha escuchado diez años...˜ ha escuchado
media hora...˜ (se ríe)...˜ y además no ha oído lo que se ha dicho...˜ es que
cuando uno...˜ cuando el ego hace referencia dice “Yo llevo veinte años en
la vía...˜ y todavía no he encontrado”...˜ ¿Pero qué coños dices?...˜ (32,47)
no es sanne¿? ...˜ ¿Comprendes?...˜ (32,52) xxx xxx xxx¿? ...˜ lo que había
en el corazón...˜ había eso...˜

Yubiri: Lo que...˜ lo que pasa es que no significa que lo otro no exista


también...˜

Pedro: ¿El qué?...˜

Yubiri: Pues...˜

Pedro: No...˜ lo otro no existe...˜

Yubiri: ¿Lo otro no existe?...˜

Pedro: No existe...˜ estás muerta ya...˜ como acabamos de decir...˜ es


una cuestión de tiempo...˜ ¿o no? ...˜

Yubiri: Eso de uno no...˜ tardará...˜ pero...˜

Pedro: Estás muerta ya...˜ es una cuestión de tiempo...˜ cuando alguien


está sentenciado...˜ dicen “Está muerto ya”...˜ “es una cuestión de tiem-
po”...˜ si a alguien le dictaminan una enfermedad terminal...˜ dicen “está
muerto ya”...˜ “es una cuestión de semanas”...˜ pues tú...˜ te dices...˜ soy
joven tengo veinte o treinta años...˜ si cuento con noventa años...˜ u ochen-
ta...˜ “estás muerta ya”...˜ es una cuestión de tiempo...˜ ¿que más dan tres
semanas que noventa años?...˜ ¿Uhm? ...˜ ahora el ego...˜ que dice “eso del
fin lo ve tan remoto como el horizonte del mar”...˜ ¿Eh?...˜ dice “No...˜
no...˜ siempre es el de al lado el que cae yo no”...˜ (se ríe)...˜ él no lo quiere
ni considerar...˜ le espanta...˜ dice “bueno ya plantearse las proposiciones

181
PEDRO RODEA

como no había nada...˜ desde el punto de vista de estar conquistado por el


maestro”...˜ que es la única manera de entender qué está diciendo...˜ porque
si no...˜ no vas a ver más que un abismo y una negrura...˜ entonces no...˜
no lo puede aceptar...˜ “yo quiero experiencia”...˜ ¿No lo has dicho tú mis-
ma?...˜ experiencias nuevas...˜ un lugar donde esté más amplia...˜ ¿No lo
has dicho tú misma?...˜ en la India...˜ “Allí en la India soy más feliz”...˜
¿Uhm?...˜ lo has dicho tú misma ¿no?...˜ el ego es así...˜ que se ponga todo
el mundo a mi servicio...˜ que me haga feliz...˜ es su deber...˜ si no...˜ si Es-
paña no me hace feliz yo me voy a la India...˜ que me haga feliz...˜ la vi-
da...˜ o que me haga feliz él...˜ que me haga feliz...˜ a mí...˜ que soy la cosa
más miserable del mundo...˜ ¿Hay que hacerla feliz?...˜ el ego...˜ el yo...˜ es
la cosa más miserable del mundo...˜ y tienen que hacerle feliz...˜ porque si
no...˜ eres más miserable todavía...˜ que la vida imposible punto...˜ si él
desaparece...˜ todo es instantáneo...˜

Yubiri: Ahora...˜ soy capaz...˜ de...˜ ¿te espantas comprendiendo?...˜

Pedro: ¿Eh? ...˜ ¿que si eres capaz?...˜

Yubiri: Bueno...˜ es que no es esa la palabra...˜ pero

Pedro: Tú no eres capaz...˜ tú tienes el yo...˜ Yubiri...˜ tiene que desapa-


recer...˜ entonces estará en paz con todo el mundo...˜ tiene que desapare-
cer...˜ ¿Cómo?...˜ entendiendo quien eres...˜ si la cosa está en el corazón...˜
será sencillo...˜ darás señales de vida...˜ si no...˜ no...˜ así de simple...˜ lo he
dicho desde el comienzo y ahora lo suelo decir bastante a menudo...˜ sin
ningún tipo de reparo...˜ si no...˜ no...˜ si no...˜ no...˜ ¿Cuántos años tie-
nes?...˜

Yubiri: Veintiocho...˜

Pedro: ¿Cuántos llevas sufriendo?...˜ ¿Cuántos?...˜

Yubiri: Veintiocho...˜ (se ríe)...˜

182
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Pedro: Desde que tienes ya la tontería...˜ vamos a llamarla así...˜ ¿cuan-


tos desde los dieciocho...˜ o los quince...˜ ¿desde cuando tienes la tonte-
ría?...˜ más o menos...˜ quince...˜ de los quince a los veinte ¿no?...˜ bueno
llevas ocho o diez años sufriendo...˜ bueno ¿o no? ...˜

Yubiri: No...˜ no...˜

Pedro: No...˜ digo ¿Cuántos años llevas sufriendo? ...˜ dice “Desde que
nací”...˜ desde que nací no...˜ Tú tuviste infancia ¿no?...˜ ¿y ya sufrías en-
tonces?...˜

Yubiri: Yo creo que desde que tenía cuatro años...˜

Pedro: ¿Ya desde entonces estabas ya sufriente?...˜ o eran sólo peque-


ños lapsus...˜ y hay grandes lagunas de no recuerdo...˜ en los cuales eras
totalmente dichosa porque no había ninguna Yubiri...˜ ¿Eh? ...˜ de los cua-
tro años te acuerdas de un recuerdo...˜ de un recuerdo y un año entero un
recuerdo de un segundo es insignificante ¿o no?...˜

Yubiri: Sí...˜

Pedro: Claro...˜ tú echa un vistazo a tú infancia...˜ y a tú adolescencia y


verás lo que recuerdas...˜ dos o tres minutos en total...˜ bueno media hora
como mucho de charla...˜ y ya está...˜ ¿Y el resto?...˜ y el resto no estaba
Yubiri...˜ entonces no recuerdas nada...˜

Yubiri: No...˜ yo sé que el ambiente familiar era muy tenso...˜ era el


ambiente familiar...˜ no era feliz...˜

Pedro: Sí...˜ bueno lo que yo te quiero decir es que...˜ ellos no estaban


obligados a hacerte a ti feliz...˜ ellos hicieron el ego...˜ y aquí vienes a des-
truirlo si está la cosa en el corazón...˜ ellos con el ambiente familiar hicie-
ron el ego...˜ por así decir...˜ porque había ego que hacer...˜ porque si no
hubiera habido Yubiri...˜ no habría habido nada...˜ claro...˜ ¿verdad?...˜
ellos son tu experiencia...˜ no son nada ajeno a ti...˜ y entonces dice “Todo
ese sufrimiento...˜ que dura veintiocho años...˜ puede seguir durando otros

183
PEDRO RODEA

veintiocho...˜ y tendrás cincuenta y seis...˜ eso es lo que te divierte...˜ a eso


iba...˜ y puede durar otros treinta y tendrás ochenta y seis...˜ y un buen día
terminará...˜ ¿y cual será el balance?...˜ cero...˜ ¿Uhm?...˜ yo no te estoy
alentando a nada...˜ digo “¿está en el corazón?”...˜ ahora ya no...˜ es decir
alas gentes se le suele fomentar a través de la amenaza...˜ pues aquí ya
no...˜ las amenazas han terminado...˜ simplemente te digo lo que va a ha-
ber...˜ que no se va a modificar nada...˜ que vas a seguir siendo desgracia-
da...˜ porque lo que quieres es que te hagan feliz...˜ ¿Comprendes?...˜ ese es
el carácter y la esencia del ego...˜ de yo...˜ “que me hagan feliz...˜me lo de-
ben”...˜ y mientras ese esté ahí...˜ vas a ser desgraciada tú y todo el mundo
que viva en esas circunstancias...˜ no hay nada particular...˜ ¿Compren-
des?...˜ entonces si en el corazón hay algo más...˜ por decirlo de alguna
manera...˜ si en el corazón está eso...˜ si eres capaz de sentirte conquista-
da...˜ “Lo que él diga”...˜ “yo no existo”...˜ entonces hay alguna posibili-
dad...˜ o muchas...˜ si no...˜ no...˜ ni conmigo ni con nadie...˜ ¿Uhm?...˜ ju-
garás...˜ seguirás jugando...˜ irás viendo caer a unos y a otros a tu alrede-
dor...˜ dice “¡Ah! anda ya se ha muerto la fulana...˜ ¡Ah! la mengana...˜ a
medida que vayan pasando los años...˜ se irán muriendo más...˜ y un día
pues te tocará a ti...˜ (se ríe)...˜ balance cero...˜ (se ríe)...˜ como ahora...˜
¿Eh?...˜ ¿Dónde está todo el balance ese?...˜ por eso te dice Ranjit...˜ dice
“Si usted viene aquí...˜ olvide todo”...˜ no te está diciendo que...˜ que pien-
ses que lo vas a olvidar...˜ o que lo olvidarás pasado mañana...˜ te está di-
ciendo “no vuelva a acordarse nunca...˜ de su pasado”...˜ ¿comprendes?...˜
y eso es lo que él dice...˜ cuando dice “Y yo no volví nunca al templo”...˜
“al día siguiente ya no volví jamás”...˜ “y no me preocupé en absoluto”...˜
es más...˜ llega a decir algo que a mí personalmente me han dicho...˜ dice
“y no se preocupe usted...˜ si alguno viene a exigirle...˜ que haga usted lo
que le debe...˜ dígale que venga a contármelo a mí...˜ que yo me hará cargo
de él”...˜ (se ríe)...˜ “si alguno no está contento con el cambio...˜ me lo en-
vía usted”...˜ (se ríe)...˜ que no va a venir nadie a maldecirle...˜ ¿Uhm?...˜
más o menos ¿verdad?...˜ claro...˜ es así...˜ es una lucha (41,50) de persona-
le¿? ...˜ Oh...˜

184
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

¿Qué dice Rosa?...˜ ¿Eh?...˜ que maravilla...˜ es que esto es tan simple...˜
bueno...˜

¿Ismael qué dice?...˜ ¿Eh?...˜ oh nada ¿verdad?...˜ es que esta es la char-


la donde nadie dice nada...˜ sí Yubiri ha hablado...˜ ella se ha quedado to-
cada...˜ ¿verdad?...˜ Claro que sí...˜ todos...˜ todos...˜ todos se han quedado
tocados...˜ porque si no...˜ ¿para qué va a venir uno aquí?...˜ ¿para qué?...˜
(se ríe)...˜

Desconocido: es como el mensaje de ese hombre...˜

Pedro: Ujum...˜

Desconocido: Una de brujetos...˜ adiós...˜ en esos mensajes que él ha-


ce...˜

Pedro: eso es...˜ esos son los que te dan por ahí a todas horas...˜ el del
ego...˜ yo...˜ yo siempre está exigiendo que le complazcan...˜ siempre...˜
siempre...˜ siempre...˜ “¡Ay! no este no es...˜ no me gusta...˜ no dice lo que
yo quiero”...˜ “¡Ay! este sí...˜ es que me trata...˜ me trata como es debi-
do”...˜ ¿Eh?...˜ o cualquier amor que uno tenga...˜ dice “Yo estoy muy
enamorada...˜pero es que él no...˜él no hace lo que...˜ yo es que hay necesi-
dades que no cubre”...˜ siempre está la necesidad por delante...˜ siempre...˜
en fin ¿qué le vamos a hacer?...˜ (se ríe)...˜ ¿Eh?...˜ siempre las necesida-
des...˜ es esa su naturaleza...˜ es la cosa más miserable que pueda haber...˜ y
todo el mundo lo sabe...˜ convive con ese molesto vecino...˜ porque claro
una cosa es convivir con un vecino molesto...˜ y otra es creer que uno es
así...˜ es que verdaderamente...˜ dice “Y por ser vos quien sois...˜ y porque
os amo sobre todas las cosas”...˜ eso se lo dice uno a su propio yo...˜ a su
propio ego...˜ no es como el del Señor mío Jesucristo...˜ se lo dice uno a sí
mismo...˜ “Por tanto...˜ que me satisfaga”...˜ la vida me lo debe...˜

¿Verdad Marina?...˜ la vida lo que quiera que sea eso...˜ que nadie lo ha
visto nunca...˜ dice “Han visto vivir...˜ pero a la vida...˜ jamás”...˜ nunca...˜
(se ríe)...˜ y vivir y soñar es lo mismo...˜ o sea que...˜ Uhm...˜

185
PEDRO RODEA

Bueno Rosa...˜ que te has quedado muda...˜ ¿Uhm?...˜ satisfacción com-


pleta no pide nada...˜ la misma expresión lo dice...˜ no pide nada...˜

José Manuel...˜ Bueno...˜

Miércoles, 23 de febrero de 2005

Nosotros no buscamos una explicación...˜ lo que somos no es una expli-


cación...˜ de modo que ningún conocimiento puede satisfacer...˜ ninguno...˜
el conocimiento no estaba...˜ saber no estaba...˜ lo que queda revelado con
eso...˜ “saber no estaba”...˜ en ese mismo instante algo queda revelado...˜
decimos algo “lo que queda”...˜ saber no estaba...˜ eso es antes del conoci-
miento...˜ siempre...˜ es antes sólo...˜ en palabras...˜ porque no es antes ni
después de nada...˜ lo que queda...˜ sólo tiene significado con respecto a
algo que ahora parece estar...˜ lo que queda cuando esto que ahora parece
estar no está...˜ pero lo que queda no se llama lo que queda...˜ lo que queda
no es un residuo...˜ para comprender esto a fondo...˜ hay toda una enseñan-
za ¿Verdad?...˜ que está escrita...˜ desde hace algunos años...˜ porque aquí
las proposiciones que se dicen ahora son...˜ puramente finales...˜ si yo digo
el conocimiento no estaba...˜ ¿Qué entenderé?...˜ ¿Qué entiendo?...˜ estoy
viendo exactamente que el conocimiento no estaba...˜ que la ignorancia no
estaba...˜ que no había ningún mundo...˜ que no había sensación yo...˜ que
no había deseación de existir...˜ que no había búsqueda de mí mismo...˜ que
no había encuentro de mí mismo...˜ que no había palabras...˜ ser y no ser...˜
no tenían significado...˜ nadie lo nombraba...˜ se está viendo y al mismo
tiempo me estoy viendo...˜ al mismo tiempo me estoy viendo...˜ eso justa-
mente es...˜

Sin ojos...˜ me veo sin ojos...˜ sin visión...˜ no era nada importante...˜ ni
es nada importante verse...˜ ni es una experiencia...˜ no es una experiencia
cumbre ni una experiencia valle...˜ no es algo que ahora se ve y luego no...˜

186
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

no es una experiencia...˜ todo es en referencia a lo que no estaba...˜ si uno


no es capaz de ver lo que no estaba...˜ por lo que no estaba...˜ entonces no
se ve...˜ y eso es una gran desgracia...˜ no que uno quede desgraciado...˜
eso es una imposibilidad...˜ sino que es una auténtica desgracia...˜ una au-
téntica calamidad...˜ no verse...˜

No había nada...˜ esa nada abarca el conocimiento y la ignorancia...˜ las


dos...˜ abarca la experiencia y la falta de experiencia...˜ las dos...˜ abarca la
sensación y su ausencia...˜ las dos...˜ abarca el deseo y cuando el deseo no
estaba...˜ ¿Cuál es el deseo más fuerte?...˜ deseación pura...˜ “seguir exis-
tiendo”...˜ que cosa tan trastornante...˜ como si uno no fuera...˜ encegue-
ce...˜ y sin embargo no estaba...˜ verlo es caer aquí y ahora en sueño pro-
fundo...˜ sueño profundo despierto...˜ porque en el sueño profundo el deseo
tampoco está...˜ es muy insignificante la experiencia de toda una vida...˜
algo completamente insignificante...˜ tanto que una vez se desconecta el
artefacto es nunca existida...˜ no ha existido nunca...˜ uno tiene que recono-
cer con entera ecuanimidad eso...˜ verlo...˜ se desconecta el artefacto...˜
viene el sueño profundo...˜ y mi yo y mis experiencias...˜ no hemos existido
nunca...˜ ni el conocimiento...˜ ni siquiera lo que estoy viendo ahora de mí
mismo...˜ sólo esa visión de uno mismo da ese desapego...˜ que no es nin-
guna valentía...˜ sino la comprensión...˜ desapego significa olvido...˜ no es
nada esforzado...˜ no es algo por lo que uno tenga que trabajar...˜ viene con
la verificación...˜ efectivamente no había nada...˜ uno lo ve...˜ se está vien-
do...˜ no había ninguna búsqueda...˜ no había ningún encuentro o hallaz-
go...˜ ninguna explosión de gozo...˜ ningún pozo profundo de tristeza...˜ si
eso completamente significativo...˜ uno está dotado...˜ ¿Qué es completa-
mente significativo?...˜ aceptación completa...˜ aceptación completa no sig-
nifica que voluntariamente uno se pliegue...˜ sino que está verificándolo...˜
algo que se ve...˜ uno no se plantea si lo acepta o no...˜ es muy bueno ver-
se...˜ y al mismo tiempo que uno se ve...˜ sabe...˜ Uhm...˜ yo no me veía...˜
no había ningún yo...˜ no había ninguna visión de mí mismo...˜ yo no era
dos...˜ yo no era yo...˜ ciertamente...˜ para eso es necesario...˜ escucharlo...˜
escucharlo del que lo ve...˜ eso se transmite por ósmosis...˜ sin darse cuenta

187
PEDRO RODEA

uno...˜ porque leer libros...˜ si él no está...˜ si el maestro no está...˜ leer li-


bros...˜ me venía la imagen ayer...˜ es como andar olisqueando...˜ las ca-
garrutas secas en un camino de cabras...˜ las cabras hace mucho que han
pasado y las cagarrutas están ahí...˜ leer los libros significa eso...˜ andar
olisqueando algo muerto...˜ ya tuvieron su momento...˜

Apuntar...˜ señalar donde...˜ tiene que ser algo vivo...˜ y él tiene el ojo
clínico...˜ es como esos médicos...˜ no como los de ahora...˜ que necesitan
muchas pruebas...˜ para verificar...˜ y finalmente nadie está de acuerdo...˜
entre cinco no saben...˜ antaño un médico tenía ojo clínico...˜ ¿Qué signifi-
caba?...˜ sabía por conocimiento...˜ por largo trato...˜ él tiene el ojo clíni-
co...˜ no cabe duda...˜ sabe que todos los libros...˜ todas esas lecturas...˜ son
como cagarrutas secas de cabras...˜ hace mucho que pasó...˜ ya no están...˜
y uno no es una explicación por mucho que los libros digan...˜ por mucho
que uno esté empeñado en que le expliquen...˜ uno no es una explicación...˜

¿Quién había?...˜ atendamos a quien responde...˜ ¿Quién había?...˜


¿Qué experiencias tenía?...˜ ¿De quién era hijo?...˜ ¿Quién era su Dios?...˜
¿Cómo lo adoraba?...˜ ¿Cómo se sabía ser...˜ a sí mismo?...˜ ¿Qué sensa-
ción de sí mismo tenía?...˜ ¿Quién había?...˜ ¿Cómo es?...˜ ¿Cuánto le
encontró encontrarse?...˜ ¿Desde cuándo anduvo perdido?...˜ ¿En qué se
encarnaba?...˜ ¿A qué mundo descendía?...˜ ¿En qué matriz se gestaba?...˜
¿Qué madre le paría?...˜ ¿Quién había?...˜ ¿Cómo es?...˜ ¿En qué calle...˜
era el pobre?...˜ ¿En qué trono...˜ era el rey?...˜ ¿Qué universo le conte-
nía?...˜ ¿De qué vacío se asustaba?...˜ ¿Ante qué nada retrocedía?...˜ ¿Qué
maestro le enseñaba?...˜ ¿Quién había?...˜ ¿Quién había conmigo?...˜
¿Qué nombra conmigo?...˜ En ¿Quién ...˜ había...˜ conmigo?...˜ ¿Quién
había?...˜ ¿Qué nada había conmigo?...˜ ¿Qué todo había conmigo?...˜
¿Qué Dios me creaba?...˜ ¿Qué esperaba yo de él?...˜ ¿Qué conocimiento
tenía de mí mismo?...˜ ¿Qué conocimiento había conmigo?...˜ ¿Qué cono-
cimiento de qué?...˜

¿Quién había?...˜ ¿Me falta la respuesta?...˜ ¿Me falta la respuesta?...˜


¿Quién está respondiendo?...˜ ¿Quién hay conmigo respondiendo?...˜ ¿Qué

188
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

miedo había conmigo?...˜ ¿A qué?...˜ ¿Qué adoración había conmigo?...˜


¿A quién?...˜ ¿Qué conocimiento de mí mismo...˜ había conmigo?...˜ ¿Có-
mo qué me conocía?...˜ ¿Qué forma tenía?...˜ ¿Dónde había comenzado?...˜
¿Qué comenzaba...˜en mí?...˜ ¿Qué acababa...˜ en mí?...˜ ¿Qué deseación
había...˜conmigo?...˜ ¿Qué sed...˜ de qué...˜ había conmigo?...˜ ¿Qué ego
había conmigo?...˜ ¿Que yo había conmigo?...˜ ¿Qué otros?...˜ ¿qué otras
palabras?...˜ ¿qué otras preguntas?...˜ me revelan...˜ me revelan...˜ todas las
explicaciones que me den de mí mismo...˜ ¿Qué había conmigo de explica-
ble?...˜ ¿Quién había? ...˜ ¿Cómo es?...˜

¿Quién había?...˜ ¿Con respecto a qué quedaba?...˜ ¿Qué más había?...˜


¿Qué aparecía?...˜ ¿Qué desaparecía?...˜ ¿Había algún estado nacimien-
to?...˜ ¿Había algún yo soy?...˜ ¿Había algún yo soy eso?...˜ ¿Había algún
“al comienzo no había nada”?...˜ ¿Había algún “al comienzo”?...˜ ¿Había
algún comienzo de algo?...˜ ¿Algo comenzaba?...˜ ¿Algo terminaba?...˜
¿Qué era profundo y qué era superficial?...˜ ¿Qué era verdadero y qué era
falso?...˜ ¿Qué era puro y qué era impuro?...˜ ¿Qué era bueno y qué era ma-
lo?...˜

¿Qué había?...˜ ¿Quién había?...˜ esa es la respuesta integral...˜ qué


decir...˜ cada quién la escucha dentro de sí mismo...˜ ¿Qué anda haciendo
uno olisqueando cagarrutas secas de cabras en un camino?...˜ libros de sa-
biduría los llaman...˜ ¿Qué sabiduría había?...˜ la sabiduría sabe todo...˜ de
la ignorancia...˜ pero de lo que la sabiduría no sabe...˜ jamás nadie ha dicho
nunca una sola palabra...˜ y ahora la ponemos en su justo lugar...˜ ¿Qué sa-
biduría había?...˜ ¿Sabiduría de qué?...˜ sabiduría...˜ conocimiento...˜ men-
te...˜ consciencia...˜ todo es lo mismo es el mismo nombre...˜ uno no sa-
be...˜ ¿Qué no saber había?...˜ la respuesta es rotunda...˜ ¿Quién brinda este
tributo supremo?...˜ el conocimiento...˜

(Pausa de 35 seg.)

Qué decir...˜ qué decir...˜ ¿Quién había?...˜ ¿Cuán pleno era?...˜ ¿A


quién se revelaba?...˜ ¿Cómo?...˜

189
PEDRO RODEA

(Pausa de 30 seg.)

(28,33) xxx xxx¿? ...˜ perfectamente soportable...˜ Uhm...˜ Uhm...˜

190
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Ruegos y preguntas

Pedro: ¿Qué me dice Miguel?...˜ Miguel...˜ ¿Quién había?...˜ ¿Qué


buscaba?...˜ ¿Eh?...˜

Miguel: Nada...˜

Pedro: ¿Quién lo engendraba?...˜

Miguel: Nadie...˜

Pedro: ¿En quién se reencarnaba?...˜

Miguel: En nadie...˜

Pedro: ¿Ante qué mundo descendía para iluminar?...˜

Miguel: Nada...˜

Pedro: ¿De qué Dios era el hijo?...˜

Miguel: De nadie...˜

Pedro: ¿Quién había?...˜

Miguel: Nadie...˜

Pedro: ¿Cómo comenzaba?...˜

Miguel: No comenzaba...˜

Pedro: ¿Qué libro te lo va a explicar?...˜ ¿eh?...˜

Miguel: Ninguno...˜

191
PEDRO RODEA

Pedro: ¿Qué sabio profundo te lo va a indicar?...˜ ¿Qué sabio profundo


te lo va a indicar?...˜ ¿Eh?...˜ todo el mundo anda jugando a los “bolis” con
los libros y las lecturas espirituales...˜ (se ríe)...˜ son como niños que andan
recogiendo cagarrutas por los caminos...˜ y luego juegan a las bolas con
ellas...˜ quieren entretenimientos...˜ el mejor de los entretenimientos...˜ es
saber quien es uno...˜ saber quien es uno es el último tributo del conoci-
miento...˜ él que te ha sumido en la ignorancia más total...˜ sin que tú lo
hayas pedido...˜ es una manera de hablar...˜ porque eso no ha ocurrido nun-
ca...˜ ¿sabes?...˜ es una manera de hablar...˜ el conocimiento es el estado
nacimiento...˜ dice el libro de “La Solubilidad Nacimiento”...˜ el nacimien-
to no es nunca “de” uno...˜ no es uno el que nace...˜ es “del” conocimien-
to...˜ el nacimiento del conocimiento...˜ pero son palabras...˜ sólo son un...˜
un tentempié...˜ ¿Comprendes?...˜ sólo son un tentempié...˜ para tratar de
entender algo...˜ “¡Ah! sí...˜ yo soy antes...˜del nacimiento...˜soy sin el na-
cimiento”...˜ ese es el último tributo del conocimiento...˜ porque el conoci-
miento...˜ ¿Qué decir de algo que no es?...˜ no admite definición...˜ y si yo
te pregunto ¿Quién había?...˜ tú tienes tú respuesta...˜ y si te pregunto
¿Cómo es?...˜ también...˜ aunque nunca lo puedas poner en palabras...˜
eso...˜ eso...˜ eso...˜ eso no es una experiencia...˜ ni cumbre ni valle...˜ eso
no es esa necedad de las experiencias...˜ que todo el mundo está (32,42)
xxx xxx xxx¿? ...˜ experiencias espirituales...˜ igual que fornicar...˜ la expe-
riencia es lo mismo...˜ tan espiritual como comer...˜ nada...˜ cero...˜ (se
ríe)...˜ ¿Cero qué significa?...˜ que no existe...˜ lo que no existe no se puede
explicar...˜ por eso todo el conocimiento fracasa...˜ cuando dice “¿Qué es
un árbol?”...˜ “pues es tronco, ramas, raíces y hojas”...˜ “pero un árbol
¿Qué es?”...˜ “pues...˜ pues...˜ pues eso tronco...˜ ramas...˜ hojas y raíces”
...˜ “No...˜ no...˜ un árbol...˜ el árbol...˜ eso...˜ esa...˜ esa esencialidad...˜ ár-
bol ¿Qué es?”...˜ (33,33) todo xxx xxx xxx ¿? ...˜ si llegan a entender la
pregunta...˜ ¿Comprendes?...˜ porque todo está explicado sólo en términos
de su correlativo...˜ dice “Una mesa aquí en el centro ¿Qué es?”...˜ “Pues
un centro para la habitación”...˜ “No...˜ pero una mesa”...˜ “Pues tiene cua-
tro patas para sujetarse y te sientas y comes ¿no?”...˜ “Pero una mesa...˜
¿Qué es una mesa?”...˜ finalmente...˜ ella sólo existe en relación a su servi-

192
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

cio...˜ ¿Uhm?...˜ pues el conocimiento también...˜ sólo existe en relación a


su servicio...˜ y su servicio final...˜ es que él mismo se niega...˜ “yo no es-
taba”...˜ el conocimiento es yo...˜ yo...˜ yo es el conocimiento...˜ yo no es-
taba...˜ muy simple...˜ ¿Quién había?...˜ hay el tú mismo...˜ el conocimien-
to no había...˜ estás viéndolo...˜ pero estás viéndote...˜ ¿O no?...˜ estás
viéndote ¿o no?...˜ ¿Qué más esperas?...˜ ¿Qué esperas que sea eso?...˜
¿Las fallas de Valencia?...˜ ¿Uhm?...˜ ¡Ay!...˜ (se ríe)...˜ que bien te lo pa-
sas conmigo...˜ te lo pasas pimpando...˜ (se ríe)...˜ un tío tan raro...˜ no se
encuentra...˜ (se ríe)...˜ es que es rarísimo...˜ una cosa...˜ dejado seco to-
do...˜ todo cagarrutas de cabra...˜ (35,22) no habrán metido xxx xxx ¿? ...˜
Nisargadatta...˜ el Yoga Vasista...˜ todo cagarrutas de cabra...˜ (35,32) xxx
xxx xxx xxx ¿? ...˜ no sirve para nada...˜ si no te puede hacer la pregunta
directa...˜ es como si la madre tiene una teta de plástico...˜ el niño va allí...˜
y a ver...˜ qué pasa...˜ (se ríe)...˜ pero es lo mismo...˜ los libros son como la
teta de plástico...˜ no hay nada...˜ no está mal...˜ es decir tú puedes jugar
con una teta de plástico si estás comidito...˜ (se ríe)...˜ pero si tienes hambre
no...˜ (se ríe)...˜ querrás una que tenga leche...˜ y eso sólo lo da él...˜ el del
ojo clínico...˜ ¿por qué?...˜ porque puede hacer las preguntas...˜ las pregun-
tas...˜ Uhm...˜

Bueno...˜ ¿Qué dice José Manuel?...˜

Oscar...˜ ¿Qué dice Él?...˜ ¿Quién había Oscar?...˜ ¿Quién había?...˜

Oscar: Hay...˜

Pedro: ¿Uhm?...˜

Oscar: Un color...˜

Pedro: ¿Eh?...˜ ¿Oscar estaba?...˜ ¿Estás conforme?...˜ y si no estás con-


forme te va a dar igual...˜ pero la conformidad...˜ aclara la esencia de la sa-
tisfacción completa...˜ es verdad...˜ no había nada...˜ cuando eso está
realmente...˜ donde coge ya esa gravidez...˜ entonces sin que tú te des cuen-
ta...˜ satisfacción completa...˜ (37,48) xxx xxx xxx ¿? ...˜

193
PEDRO RODEA

Oscar: Pero también estaba todo a cero ¿no?...˜

Pedro: ¿Dónde?...˜

Oscar: Como ya no había...˜ (37,59)xxx xxx xxx ¿? ...˜

Pedro: ¿Dónde?...˜

Oscar: La totalidad...˜

Pedro: ¿En dónde?...˜ la totalidad es una idea tuya...˜ piensa ahora en la


cabeza...˜ estás viendo el concepto...˜ que has leído en alguna parte...˜ eso
no existe si no estás tú...˜ y tú eres el que tiene la respuesta a no había na-
da...˜ ¿Quién había?...˜ tienes dos opciones...˜ no había nada...˜ y cagarte
de miedo...˜ o decir no había nada...˜ pero yo lo veo...˜ y entonces pregun-
tarte ¿Y cómo es?...˜ ¿Uhm?...˜ “Si no había nada...˜ eso no lo quiero”...˜
“porque yo lo que quiero es sentir”...˜ “yo...˜ un ser que no siento”...˜ eso se
plantean algunos...˜ “¿de qué me sirve a mí?”...˜ ¿Sabes?...˜ son tan peque-
ños...˜ que son un pequeño cuerpo en un pequeño universo...˜ y entonces al
ser un ser pequeño...˜ es...˜ es servido...˜ los enfermos en los hospitales tie-
nen muchos tubos...˜ los seres pequeños son servidos...˜ están entubados...˜
y entonces siempre preguntan...˜ ¿y eso para qué me sirve a mí?...˜ ¿Com-
prendes?...˜ eso ya da el techo de la comprensión...˜ cuando se hace la pre-
gunta ¿Quién había?...˜ eso se desmorona inmediatamente...˜ tú puedes
tener dos opciones...˜ “¡Hay nada!...˜ yo no le oigo a este hombre más”...˜
(se ríe)...˜ o...˜ como se ha hecho la pregunta...˜ ¿Qué nada había?...˜ A
ver...˜ respóndeme...˜ eso que se llama nada y que da tanto miedo...˜ ¿Qué
nada había?...˜

Oscar: (40,4) xxx xxx xxx ¿? ...˜

Pedro: ¿Qué nada había?...˜ tú lo estás viendo perfectamente...˜ y no


puedes no verlo...˜ ¿Qué nada había?...˜ ¿Había algo que se llama na-
da?...˜ ¿Había algo que se llama todo?...˜

Oscar: Un juego de palabras...˜

194
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Pedro: ¿Qué totalidad...˜ qué es eso?...˜ un juego de palabras...˜ ¿Qué es


eso?...˜ ¿Qué absoluto había?...˜ eso que le gusta tanto decir a Nisargadatta
el absoluto...˜ ¿Qué absoluto había?...˜ a ver...˜ una patada en el culo...˜ una
cagarruta de cabra seca en un camino...˜ y ahí estás...˜ con el palito...˜ (se
ríe)...˜ ¿Qué absoluto había?...˜ ¿Qué maya?...˜ tanta maya...˜ la ignoran-
cia...˜ ¿Qué maya había?...˜ ¿Eh?...˜ ¿Quién está respondiendo?...˜
¿Uhm?...˜ ¿Quién está diciendo que sí?...˜ asintiendo con...˜ ¿Quién?...˜
¿Soy yo?...˜ Ah...˜ no...˜ no...˜ en este lugar el sabio no es el que se sien-
ta...˜ no...˜ no...˜ (se ríe)...˜ eso es un error...˜ dice “y tampoco se viene aquí
a preguntarle...˜ es un error”...˜ si se busca conocimiento explicativo...˜ los
libros están llenos...˜ si se busca conocimiento evocativo...˜ pues si vas a
Nisargadatta y te habla de sat-chit-ananda y se te hace la boca pepsi-cola...˜
“¡Ay! eso tiene que ser la rehostia”...˜ Ser-conocimiento-felicidad...˜
Oooooh...˜ Oooooh...˜ (se ríe)...˜ pero nadie le ha visto nunca a sat-chit-
ananda...˜ ¿Qué sat-chit-ananda había?...˜

Oscar: Palabras...˜

Pedro: Palabras...˜ ¿Quién está respondiendo?...˜ ¿Uhm?...˜ ¡Atréve-


te!...˜ atrévete a decir ¿Quién está respondiendo a lo que estoy preguntan-
do?...˜

Oscar: Los pensamientos...˜

Pedro: No...˜ el pensamiento es como el agua en el (43,1) cuadro ¿? de


nieves...˜ se organiza alrededor...˜ no...˜ el pensamiento no conoce eso...˜
¿Quién está respondiendo?...˜ ¿está respondiendo tu señora que está senta-
da al lado?...˜ ¿Estoy respondiendo yo?...˜ ¿Está respondiendo mi cuñado
que está al otro lado tuyo?...˜ ¿Quién está respondiendo?...˜ di “yo...˜ yo
estoy respondiendo”...˜ pero nadie más está respondiendo...˜ ¿O alguien
hay comprendiendo en tu lugar?...˜ ¿Uhm?...˜ ¿Hay en tu lugar compren-
diendo diciéndotelo al oído?...˜ responde esto...˜ responde esto...˜ ¿Eh?...˜

Oscar: Pero es que ese yo...˜

195
PEDRO RODEA

Pedro: Sí...˜ luego viene la pregunta...˜ dice “Yo...˜ estoy respondien-


do”...˜ bien...˜ ¿Y qué yo había?...˜

Oscar: (43,52) xxx xxx uno ¿? ...˜

Pedro: Sí...˜ lo que estás escuchando...˜ es conocimiento...˜ pues ese


como hemos dicho antes...˜ es el último tributo que te rinde...˜ porque el
conocimiento no te conoce...˜ pero tú sí...˜ ¿comprendes?...˜ Tú sí te cono-
ces...˜ no conoces nada más...˜ ¿Comprendes eso?...˜ Todo lo demás lo ig-
noras...˜ y lo ignorarás siempre...˜ ¿Qué es esto?...˜ yo no sé...˜ un árbol...˜
¿Qué es un árbol?...˜ yo no sé...˜ yo no sé...˜ me han enseñado todo tipo de
cosas falsas...˜ todo tipo de enseñanzas...˜ pero no sé...˜ qué es...˜ (44,48)
xxx xxx ¿? ...˜ tienes todas esas respuestas...˜ ¿Uhm?...˜ muy bien...˜

Isma...˜ ¿Qué dices?...˜ ¿qué tal la escucha?...˜

Isma: Bien...˜

Pedro: (45,47) xxx xxx ¿? ...˜ atrévete...˜ hay cosas que no se pueden
poner en duda...˜ porque son...˜ verificaciones...˜ cuando el conocimiento
no esté no estará...˜ pero mientras esté...˜ está verificado...˜ ¿Eh?...˜ ¿Com-
prendes?...˜ ¿tú también entiendes eso?...˜ Uhm...˜

¿Qué dice don Pedro?...˜ que está ahí con el oído...˜ como una trompeti-
lla...˜

Pedro*: ¿Qué hay en la pregunta directa del maestro...˜ que no haya en


su pregunta escrita?...˜

Pedro: ¿Uhm?...˜

Pedro*: Que ¿qué hay en la comunicación directa del maestro...˜ que no


haya en su formulación escrita?...˜

Pedro: ¿Eso me lo preguntas?...˜ Dímelo tú...˜ ¿Qué hay?...˜ ¿Por qué


vienes?...˜

196
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Pedro*: Bueno...˜ pero también leo...˜

Pedro: Ya...˜ pero ¿Por qué vienes?...˜

Pedro*: Por lo mismo que leo...˜

Pedro: Ah sí...˜ ¿No hay ninguna diferencia para ti?...˜

Pedro*: No sé...˜

Pedro: este no es el lugar donde se viene interrogar...˜ yo no te voy a


dar ninguna explicación...˜ tú me has dicho ¿qué hay...˜ cuál es la diferen-
cia entre leerlo y venir a escucharte?...˜ yo te digo “dímelo tú que vie-
nes”...˜ (se ríe)...˜ ¿verdad?...˜ (se ríe)...˜ ¿Uhm?...˜ a ver...˜ si uno viene...˜
Tú date cuenta que al estar ahí y hacer esa pregunta...˜ si no vienes no pue-
des hacerla...˜

Pedro*: Claro...˜

Pedro: Cualquiera ante esa pregunta te diría...˜ cualquier cosa...˜ todo


falso...˜ como te dije el árbol es...˜ tronco...˜ cabeza y extremidades...˜
igual...˜ todo falso...˜ esa pregunta es curiosidad...˜ dice ¿Qué hay entre
mamar una teta de plástico y mamar una...˜ (se ríe)...˜ y aparentemente...˜
tienen la misma forma y textura y ahora recientemente mucho más ¿no?...˜
hay algo que no...˜ ¿verdad?...˜ (48.58) xxx xxx xxx a mí me sube ¿? ...˜ (se
ríe)...˜ llorará que rabia...˜ ¿Eh?...˜ no...˜ no es lo mismo...˜ pero la respues-
ta la tienes tú...˜ uhm...˜ muy bien...˜

Sábado, 26 de febrero de 2005

Esa es la prueba...˜ satisfacción completa...˜ esa es la prueba de la acep-


tación...˜ y la prueba de que uno sabe que todo esto...˜ no tiene más exis-
tencia que un sueño...˜ uno mismo también es un sueño...˜ lo mismo que el

197
PEDRO RODEA

que vimos anoche...˜ en el sueño...˜ él y todo lo que experimentó...˜ no


quedó ni rastro al despertar...˜ sólo la vaga sensación de esa identidad...˜
“Fíjate lo que soñé”...˜ “y me vi en tales y tales circunstancias...˜ ¿Cómo
podía yo hacer aquello?”...˜ “Fíjate lo que soñé”...˜ “que felicidad”...˜ o
bien “que sufrimiento”...˜ “que angustia”...˜ ni lo experimentado ni el expe-
rimentador eran de verdad...˜ eso es lo que significa “no existen”...˜ no sig-
nifica que no se vea...˜ significa eso...˜ es una comprensión muy sutil...˜ yo
no digo que sea fácil...˜ es una comprensión muy sutil...˜ pero si uno no le
da crédito...˜ no da crédito suficiente a lo que escucha...˜ no da crédito ni
siquiera...˜ a su propia experiencia...˜ entonces es imposible...˜ no es difícil
es imposible...˜ no se puede comprender...˜ y la prueba de la compren-
sión...˜ es satisfacción completa...˜ también es una palabra sutil...˜ satisfac-
ción completa es que está bien...˜ no hay nada...˜ y uno se ve...˜ pero uno
no es un objeto...˜ entonces no está viendo un objeto...˜ ni está teniendo una
experiencia...˜ se ve...˜ y ya está...˜ a secas...˜ no es la cosa más elevada del
mundo...˜ porque no es una cosa del mundo...˜ no es la cosa más increíble e
indescriptible...˜ como experiencia porque no es una experiencia...˜ no se
parece a nada...˜ es...˜ le incumbe a uno íntimamente...˜ nada más...˜ uno
sabe entonces con absoluta certeza...˜ que nada de todo esto existe...˜ na-
da...˜ y no tiene el menor temor...˜ empezando por él...˜ no sabe que uno
mismo no existe...˜ es sólo una sensación...˜ yo...˜ instantánea...˜ no dura
más que un instante...˜ a pesar de que los recuerdos traten de desmentirlo...˜
a pesar de que los recuerdos marquen un camino...˜ dice “No...˜ no...˜ yo es
que vengo existiendo desde hace...˜ tantos y tantos años”...˜ es mentira...˜
sólo es ahora...˜ la “sensación yo” sólo es ahora...˜ y sin ella no hay recuer-
dos...˜ ni tantos años...˜ ni ninguno...˜ no hay nada...˜ sin ella no hay na-
da...˜ no hay...˜ sin la sensación yo no hay nada...˜ no hay mundo de expe-
riencia no hay nada...˜ y ella es sólo una sensación algo inaprensible...˜
muy fácil de detectar...˜ muy fácil de darse cuenta que no estaba...˜ que no
estaba...˜ ¿Cuándo se da cuenta uno de eso?...˜ Ahora...˜ justo en el instante
en el que ella está...˜ y justo el tiempo que ella dura...˜ ahora...˜ porque en
un instante este mismo que habla...˜ puede la sensación desaparecer...˜ y no
dirá una palabra nunca más...˜ ni tendrá sensación de sí mismo nunca

198
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

más...˜ ni habrá habido mundo...˜ ni habrá habido experiencias...˜ ni habrá


habido todo eso que es tan apreciado...˜ desde la ignorancia...˜ ni habrá ha-
bido deseos...˜ ni habrá habido infancia...˜ ni habrá habido juventud...˜ ni
habrá habido nada de nada...˜ y habrá un descanso completo...˜ satisfacción
completa...˜ que es la que hay ahora...˜ porque eso no lo puede empañar
nada...˜ nada lo puede empañar...˜ ¿Cómo...˜ cómo podría?...˜ lo que no
es...˜ empañar a lo que es...˜ no puede...˜ uno echa el vaho en un cristal
frío...˜ y el vaho parece empañarlo todo de tal manera que uno no ve...˜ o el
vaho en un espejo...˜ pero en un instante se esfuma...˜ y todo vuelve a ser
como es...˜ se ve...˜ transparente completamente...˜ igual satisfacción com-
pleta...˜ aparentemente empañada...˜ por un...˜ un instante de experiencia...˜
un instante de sensación yo...˜ eso es lo que hay que comprender muy cla-
ramente...˜ la sensación yo dura sólo ahora...˜ sólo ahora...˜ no dura...˜ no
viene durando desde hace muchos años...˜ ni va durar lo que nosotros pen-
semos...˜ el pensamiento depende de ella...˜ si no hay sensación de mí
mismo...˜ si no hay sensación yo...˜ ¿Qué pensamiento hay?...˜ ¿Qué pen-
samiento de qué?...˜ ¿Cómo puedo pensarme yo a mí mismo?...˜ esa afición
tan tonta que se tiene...˜ de pensarse a uno mismo en diferentes circunstan-
cias...˜ lo que debería o no debería haberme acontecido...˜ para que el resul-
tado no fuera este que está siendo...˜ sino este otro que yo querría...˜ todo
eso son pensamientos...˜ toda esa tontuna...˜ empaña la satisfacción com-
pleta...˜

¿Cuál es el remedio?...˜ muy claro...˜ el remedio es muy claro...˜ cuando


uno va a escuchar a alguien...˜ algo le mueve...˜ dice “ese alguien se sienta
en la silla...˜ habla ¿Sabe mucho?”...˜ Pues yo no podría decirte...˜ porque
lo único que dice es que no hay nada...˜ ¿Entonces?...˜ ¿Qué sabe?...˜ no
sabe nada...˜ ¿Qué saber de no hay nada?...˜ de lo que es nada ¿Qué hay
que saber?...˜ por eso...˜ ese dice...˜ no sé nada...˜ ¿Qué hay que saber de lo
que es nada?...˜ ¿Qué hay que saber de la experiencia?...˜ ¿de fulano?...˜
¿de mengano?...˜ ¿de los reyes visigodos?...˜ o ¿de los hombres de la
prehistoria?...˜ ¿Qué hay que saber?...˜ ¿En qué nos va a dar eso...˜ satisfac-
ción completa?...˜ ¿Y quién realmente puede saber eso?...˜ excepto en su

199
PEDRO RODEA

pensamiento...˜ que depende integralmente de la sensación yo...˜ eso no es


nada más que pensamiento...˜ es cero...˜ vaho en un espejo...˜ impide la vi-
sión...˜ impide la visión no quiere decir que la haga desapare-
cer...˜¿Entonces qué hay?...˜ cuando uno va a escuchar al alguien...˜ ¿lo que
quiere escuchar está en sus palabras...˜ o está en el corazón de uno?...˜ esa
es la lealtad real...˜ al corazón de uno...˜ porque el que habla...˜ el que se
sienta y habla...˜ está hablando desde su propio corazón...˜ está hablando
sólo de sí mismo...˜ porque no tiene otro conocimiento...˜ que sí mismo...˜
entonces cuando uno va a escuchar...˜ ¿Cuál es esa lealtad?...˜ la lealtad es
a su propio corazón...˜ a su propio corazón...˜ si su corazón se conmueve él
lo sabe...˜ si su corazón no se conmueve él lo sabe también...˜ ¿Por qué
mentirse?...˜ totalmente desarmado...˜ entonces sí...˜ eso dice Ranjit...˜
cuando le dicen...˜ “Cuando alguien le pide a usted iniciación...˜ ¿reco-
mienda usted u ordena que deje...˜ todo lo que venía haciendo?...˜ dice “Por
supuesto”...˜ “si usted va a un médico...˜ le receta un medicamento...˜ le
dirá que deje por completo de tomar la medicina que le recetaba el otro”...˜
“es cuestión de usted tener esa fe”...˜ pero si no la tiene yo le garantizo...˜
que no habrá ninguna comprensión...˜ es su cuestión...˜ es su cuestión de
usted tener esa fe...˜ dice “Aquí la medicina es no había nada”...˜ absolu-
tamente nada...˜ aquí la medicina es ¿Quién había?...˜ ¿Quién había?...˜
uno la toma al escucharla...˜ toma la medicina...˜ la medicina opera...˜
¿Cómo opera?...˜ uno obtiene la respuesta...˜ “su” respuesta...˜ no hay nin-
guna otra...˜ no había nada...˜ ¿Quién había?...˜ ¿estaba yo?...˜ ¿estaba mi
historia?...˜ ¿estaba lo que quiero y lo que odio?...˜ ¿Estaba lo que me pare-
ce a mí que me haría dichoso?...˜ ¿estaba el pensamiento?...˜ ¿el conoci-
miento estaba...˜ conocía yo la historia del mundo...˜ esta que he leído en
los libros?...˜ ¿Qué libros había?...˜ ¿Había libros sagrados?...˜ ¿hablaban
ellos de Dios?...˜ ¿Qué significaba Dios entonces?...˜

¿Quién había?...˜ faltando la sensación de mí mismo...˜ faltando la sen-


sación de mí mismo...˜ sensación yo...˜ auto-identificación yo...˜ ¿Quién
aprendía qué?...˜ ¿Quién escuchaba qué?...˜ ¿Quién podía recibir enseñan-
za?...˜ ¿la enseñanza de quién...˜ falsa o verdadera...˜ se escuchaba?...˜

200
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Esa es la medicina aquí...˜ ¿Quién había?...˜ ¿Cómo es?...˜ ¿Cuándo


sufría?...˜ ¿Qué le hacía sufrir?...˜ ¿Qué paz buscaba?...˜ ¿Qué satisfacción
anhelaba de qué?...˜ esa es la medicina...˜ si se viene aquí uno debe tomar-
la...˜ cuanto sea menester...˜ tanta medicina como sea necesario...˜ hasta
que la salud sea completa...˜ y dejar de tomar todos los otros potingues...˜
que a uno le enferman más...˜ cada vez más...˜ ¿Qué potingues son esos?...˜
toda...˜ toda la falsa enseñanza...˜ toda la enseñanza que uno acepta...˜ todo
lo que constituye ese núcleo central...˜ esa construcción...˜ que es un edifi-
cio en llamas...˜ que es lo que llamo yo...˜ yo...˜ ¿Qué es yo?...˜ yo es sólo
la historia de mi pensamiento...˜ todo...˜ todo es pensar...˜ un recuerdo es
pensamiento...˜ si no me acuerdo de mis padres en ese momento no hay
padres...˜ si no me acuerdo de mis hijos en ese momento no hay hijos...˜ si
no me acuerdo de mi marido en ese momento no hay marido...˜ si no me
acuerdo de mi mujer en ese momento no hay mujer...˜ si no me acuerdo del
mundo en ese momento no hay mundo...˜ no hace falta que venga el sueño
profundo aquí en la vigilia...˜ todo...˜ todo...˜ todo es recuerdo...˜ pensa-
miento...˜ si no me acuerdo de mí mismo yo no existo...˜ no hay ningún
yo...˜ en ese instante se puede ir la consciencia...˜ y no me habré dado cuen-
ta...˜ muy simple...˜ lo más simple del mundo...˜ quiere uno sanar...˜ de una
enfermedad totalmente imaginaria...˜ totalmente inexistente...˜ que es la
enfermedad del nacimiento...˜ ¿Cómo curar una enfermedad inexistente?...˜
Ha sido creada con las palabras y sólo las palabras pueden curarla...˜ pero
sólo las palabras que broten de uno mismo...˜ cuando se viene a escuchar...˜
se quiere escuchar palabras salidas de uno mismo...˜ aquí salen de mi pro-
pio corazón...˜ pero todo el mundo ve...˜ todo el mundo escucha...˜ todo el
mundo respira el mismo aire todos...˜ todo el mundo bebe agua la misma
agua todos...˜ todo el mundo hace pis y hace caca...˜ todos...˜ todos...˜ todos
digieren...˜ todos son uno...˜ todos piensan...˜ van y vienen...˜ los mismos
pensamientos malos y los mismos pensamientos buenos...˜ ¿Qué hay de
bueno y de malo en un pensamiento?...˜ nada...˜ cero...˜ lo único es la reac-
ción que produce en uno...˜ si es bueno orgullo...˜ y si es malo culpa...˜ nin-
guno de los dos le beneficia a uno...˜ mejor ningún pensamiento...˜ ¿Es po-
sible ningún pensamiento?...˜ es posible ningún pensamiento...˜ eso no

201
PEDRO RODEA

quiere decir que uno no vea...˜ ni piense...˜ simplemente que se de cuenta...˜


que todo está siendo pensado...˜ que uno no piensa...˜ que eso aparece...˜ y
desaparece...˜ satisfacción completa...˜ no es el llenado de un pozo...˜ que
antes estuviera vacío...˜ no es el llenado de un abismo...˜ que antes estuvie-
ra abierto...˜ no es la satisfacción de un deseo que se ha tenido desde hace
mucho...˜ no es satisfacción completa...˜ el llenado de nada...˜ satisfacción
completa es la naturaleza real...˜ y esa es siempre...˜ lo quiera uno o no lo
quiera...˜ lo vea o no lo vea...˜ no tiene la menor importancia que uno repa-
re en ello...˜ es así...˜ sólo tiene importancia...˜ para uno...˜ porque cree es-
tar sufriendo...˜ el pensamiento...˜ le hace creer que está sufriendo...˜ la
creencia...˜ la credulidad...˜ le hace creer que está sufriendo...˜ que le falta
algo...˜ no hay nada de tal...˜ no hay nada de tal...˜ por eso no es una buena
aproximación...˜ al que habla ...˜ al maestro...˜ esperar que él sea la pana-
cea...˜ la panacea no es el maestro...˜ la panacea es uno...˜ porque es uno...˜
uno...˜ uno mismo...˜ el maestro no puede hacerle a uno ser otro...˜ ¿Por
qué?...˜ porque uno es la Realidad...˜ así de simple...˜ y la Realidad no pue-
de ser transformada nunca en otro...˜ ¿Uhm?...˜ puede ayudar...˜ puede
ayudar a darse cuenta...˜ pero no puede hacerle a uno real...˜ real es uno
ya...˜ si se quita las costras...˜ si se quita las cáscaras...˜ si se sacude las
plumas...˜ entonces encuentra inmediatamente la satisfacción completa...˜
haya lo que haya...˜ haya lo que haya...˜ no están apegados ni desapega-
dos...˜ uno no puede apegarse a un sueño...˜ uno se despierta de un sueño...˜
y aunque haya sido el sueño de un rey...˜ no se apega...˜ al ratito dice “He
soñado que era un rey”...˜ “He soñado que tenía cubiertos mis deseos más
inverosímiles...˜ los que nunca hubiera podido llegar a concebir que pudiera
tener...˜ he soñado que se me han satisfecho”...˜ pero se despierta...˜ y sabe
de inmediato que eso no existe...˜ que eso no existe ni ha existido...˜ ni tie-
ne lugar ninguno donde esté existiendo...˜ ni tiene lugar ninguno de donde
haya venido...˜ ni tiene lugar ninguno adonde haya ido...˜ no existe...˜ y uno
no se hace más cábalas...˜ dice “Uhm...˜ que extraño”...˜ y ya está...˜ toda la
historia del sueño...˜ se resuelve en un instante...˜ y esta vigilia...˜ esta vigi-
lia es exactamente idéntica...˜ exactamente idéntica...˜ la resistencia fe-
roz...˜ lo único que le hace a uno...˜ es retorcerse de sufrimiento...˜ por eso

202
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

cuando alguien va...˜ a escuchar...˜ cuando alguien va al maestro...˜ lealtad


es lo primero que tiene que tener en su corazón...˜ pero el maestro no exige
lealtad...˜ es uno mismo...˜ el que debe tenerla consigo mismo...˜ ¿Por qué
lealtad al maestro?...˜ esto es una cosa que es difícil de dirimir...˜ porque
dice “Bueno...˜ es que el maestro claro...˜ pedirá lealtad mientras él crea ser
un individuo”...˜ dice “me deben lealtad...˜ porque yo les enseño”...˜ pero
claro ese no es...˜ no está hablando desde su corazón...˜ no está dándose
cuenta...˜ de que de lo único que habla es de sí mismo...˜ y que está hablan-
do a sí mismo...˜ entonces sí mismo a sí mismo...˜ ¿Cómo ser leal?...˜ no
hay dos...˜ entonces...˜ llega un momento...˜ yo me doy cuenta...˜ en que
esa lealtad...˜ no puede ser pedida...˜ porque es con uno mismo...˜ con uno
mismo...˜ si no...˜ se haría real a un individuo...˜ y yo no existo...˜ si estoy
diciendo de mí mismo que soy un sueño...˜ no puedo pedir que se sea leal a
un sueño...˜ y sin embargo cuando uno va a escuchar...˜ hay algo...˜ hay
algo que se escapa totalmente a mi análisis...˜ que yo no sé...˜ hay algo que
yo no sé...˜ hay algo...˜ si es verdadero hay algo...˜ si está viendo...˜ la satis-
facción completa...˜ eso se huele...˜ y eso es lo que uno quiere...˜ “¡Ay! en-
séñame”...˜ “Enséñame a verlo”...˜ pero no puede enseñar a verlo...˜ como
dice Srí Ranjit...˜ tiene razón...˜ dice “El maestro le puede a usted tirar de la
oreja...˜ pero no puede hacerle comprender...˜ le puede indicar...˜ pero no es
usted...˜ no puede ser usted porque el maestro no existe...˜ sólo usted exis-
te...˜ usted que escucha...˜ y el maestro es un sueño...˜ un sueño que tiene
ese poder...˜ puede tirarle a usted de la oreja...˜ y hacerle despertar...˜ pero
nada más”...˜ Entonces hay otra actitud...˜ que es esa que decía...˜ hace un
momento...˜ (23,56) difi difícil¿? ...˜ que es cuando uno va a él y se aferra a
él...˜ como el que se aferra a un clavo ardiendo...˜ como el que se aferra a
una tabla de salvación...˜ yo me gusta últimamente una proposición que ha
salido...˜ digo “Sí...˜ es como agarrarse a un clavo clavado en el aire”...˜
“¡Ay! sálvame”...˜ como individuo...˜ “¡Ay! que estoy muy mal...˜ cúra-
me”...˜ como individuo...˜ no quieren realmente comprender...˜ lo que quie-
ren es más placer...˜ menos sufrimiento...˜ pero no hay rosas sin espinas...˜
es imposible...˜ si uno quiere placer tiene que aceptar el sufrimiento...˜ por-
que para tener placer hay que ser un individuo...˜ y un individuo está sujeto

203
PEDRO RODEA

al sufrimiento...˜ sí...˜ tendrá placer o no...˜ porque un individuo es un al-


go...˜ un alguien soñado...˜ un alguien soñado...˜ y todos sabemos por los
sueños...˜ que ahí no hay gobierno...˜ uno no sueña lo que quiere...˜ se sue-
ña lo que se sueña...˜ igual con esta vigilia...˜ uno no tiene lo que llamaría
la vida que quiere...˜ sino lo que aparece y desaparece...˜ si está apegado a
ello...˜ ese es el problema...˜ ¿Qué es estar apegado?...˜ creérselo...˜ creer
que uno es de verdad...˜ que uno es un individuo...˜ y que tiene todas esas
cosas...˜ vacías que hay que llenar...˜ la llenará uno a mano...˜ o esperará
que otro se la llene...˜ pero espera...˜ ese es el problema...˜ no hay ningún
otro problema de sufrimiento...˜ que ese...˜ y el sueño tiene...˜ es así...˜ se
sueña todo...˜ se sueña todo...˜ y la vigilia es así...˜ se sueña todo...˜ se sue-
ña que efectivamente...˜ ser sujeto de placer y sufrimiento es algo que no se
puede soportar...˜ porque el placer tiene que ser multiplicado...˜ para que se
mantenga en vilo...˜ lo que hoy funciona...˜ mañana hay que aumentarlo
porque ya está desgastado...˜ y el sufrimiento no pide permiso viene...˜ y
viene...˜ y viene...˜ y cada vez más...˜ felizmente como decía antes...˜ cuan-
do uno no se acuerda de yo...˜ cuando uno no piensa yo...˜ es...˜ está en
sueño profundo...˜ no existe...˜ y eso ocurre a lo largo del día...˜ si tiene
dieciséis horas que no son de sueño...˜ ocurre en el noventa por ciento...˜
excepto raros casos en los cuales una idea fija...˜ le hace a uno permane-
cer...˜ aparentemente de manera continua...˜ pero eso es un imposible...˜ si
uno se da cuenta...˜ no está...˜ nunca de manera continua...˜ en una idea fi-
ja...˜ porque eso le haría perder la consciencia...˜ simplemente...˜ no se
puede soportar...˜ ¿Y qué es perder la consciencia?...˜ lo que acabo de de-
cir...˜ perder yo...˜ simplemente...˜ eso que tanto se teme...˜ no había na-
da...˜ ahora tampoco...˜ así de simple así de llano...˜ aparezca lo que apa-
rezca...˜ todo el mundo ha tenido parientes que mueren...˜ todos los parien-
tes se dejan todo aquí...˜ en esta región de la vigilia de donde no sale abso-
lutamente nada...˜ ni al cielo ni al infierno...˜ se que da todo aquí...˜ lo que
tenían...˜ lo que recordaban...˜ aquello que nunca confesaron...˜ aquello que
tan intensamente feliz les hizo...˜ aquello que les causó la desgracia ma-
yor...˜ todo...˜ absolutamente todo se queda aquí...˜ y este lugar no está en
ninguna parte...˜ como el sueño que acabo de decir...˜ ¿Adónde va el sueño

204
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

cuando uno despierta?...˜ no está en ninguna parte...˜ ¿De dónde viene?...˜


no viene de ninguna parte...˜ no existe...˜ esto tampoco...˜ esto tampoco...˜
si uno tiene esa lealtad...˜ entonces lo comprende...˜ si va al médico...˜ co-
mo dice Ranjit...˜ “se toma el medicamento que el médico le dice...˜ y si
no...˜ no va”...˜ y si dice al médico...˜ “no...˜ pues yo voy a seguir con el
medicamento de mi médico anterior...˜ porque de usted no me fío”...˜ ¿Qué
hará el médico?...˜ es esa actitud...˜ del paciente ¿verdad?...˜ la actitud es
del paciente...˜ no del médico...˜ el médico dice “Ah...˜ este es el medica-
mento que hay...˜ no había nada...˜ compréndalo”...˜ ¿Cuál es el resulta-
do?...˜ satisfacción completa...˜ satisfacción completa que no viene a llenar
ningún hueco...˜ satisfacción completa que jamás ha estado ausente...˜ satis-
facción completa...˜ ese es el resultado...˜ pero tómese el medicamento...˜
¡Tómelo!...˜ si no lo toma...˜ ¿entonces?...˜ Uhm...˜ esas...˜ no se debe...˜
cuando se va a escuchar...˜ no se debe pretender...˜ como los niños...˜ como
las madres con los niños...˜ están “¡Ay! Niño tómate esta cucharilla...˜ esta
cucharadita por papá...˜ esta cucharadita por mamá...˜ esta por Pepito...˜
esta por Manuelito”...˜ y así el niño se va comiendo la comida...˜ aquí no...˜
aquí hay que venir a comer...˜ a comer de verdad...˜ no hay que taparle a
uno las narices para meterle la medicina...˜ la medicina debe ser compren-
dida...˜ y aceptada...˜ si no fuera verificable...˜ si uno no lo viera...˜ enton-
ces sí...˜ “no...˜ no yo es que no me fío de usted porque es que esos medi-
camentos que da...˜ no...˜ no...˜ no...˜yo no me fío”...˜ pero si es que lo está
viendo uno...˜ ¿Quién había?...˜ ¿Entonces?...˜ ¿Quién había?...˜ es bellí-
sima la proposición...˜ ¿Quién había?...˜ bellísima porque revela todo...˜
¿Por qué no abandonar yo?...˜ si no estaba...˜ si no está...˜ si es un pensa-
miento...˜ es sólo un pensamiento...˜ me estoy pensando...˜ yo mismo me
estoy pensando...˜ me estoy metiendo en un lío yo...˜ yo...˜ me digo yo...˜
“Ah sí...˜ yo soy hijo de tal...˜ de tal y de tal...˜ que hace que...˜ qué genea-
logía...˜ tengo pedigrí”...˜ “y soy padre a la vez...˜ de tal...˜ de tal y de tal...˜
fíjate qué orgulloso estoy de todo...˜ que maravilla”...˜ y “no...˜ no estas
cosas no las digo porque son muy privadas...˜ y esto si lo digo...˜ sería un
escándalo”...˜ yo me estoy pensando todo el día...˜ yo estoy repartiéndome
los pasteles...˜ y las hostias...˜ así de simple...˜ continuamente estoy dando

205
PEDRO RODEA

crédito a lo que es nada...˜ a lo que es nada...˜ cero...˜ lo que es nada ¿Qué


puede hacerme?...˜ no me toca...˜ es así...˜ muy simple...˜ may bueno...˜

¿Cómo llegar a uno...˜ si uno no ha salido de uno?...˜ esa es otra...˜


¿Cómo?...˜ ¿cómo?...˜ eso se pregunta...˜ el sueño de anoche había algo que
se preguntaba allí...˜ ¿y cómo me despierto yo?...˜ pero claro su despertar
no era el despertar...˜ no era el despertar verdadero...˜ el despertar verdade-
ro era mi despertar...˜ que estaba dormido en la cama...˜ no estaba en el
sueño...˜ y mi despertar suponía la desaparición completa del que pretendía
despertarse...˜ de lo que buscaba...˜ de lo que quería...˜ todo...˜ la desapari-
ción completa...˜ sin dejar ni rastro...˜ no existe...˜ eso es lo que se llama
castillos en el aire...˜ no existe...˜ o soñar de día...˜ no sólo sueñan de día las
adolescentes...˜ en celo...˜ se sueña de día todo...˜ se sueña de día conti-
nuamente...˜ todo...˜ se sueña la búsqueda...˜ se sueñan las experiencias...˜
espirituales o mundanas...˜ se sueña todo...˜ se sueña yo...˜ sobre todo yo...˜
el peor sueño de todos...˜ de ese es del que hay que despertar...˜ y ya está...˜
así de simple...˜ ¿Quién me va a arreglar...˜ si yo no existo?...˜ es una boba-
da...˜ ¿Quién va a bendecir...˜ si yo no existo?...˜ ¿Uhm?...˜ qué maravi-
lla...˜ se sueña todo...˜ uno lo ve tan claro cuando despierta...˜ sin embargo
aquí...˜ que difícil...˜ hay esa dificultad ¿verdad?...˜ muy bien...˜

206
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Ruegos y preguntas

Pedro: ¿Qué me dice mi querido Miguel?...˜ que está ahí él oyendo...˜


(se ríe)...˜ la charla...˜ sí...˜ tú eres de los que preguntan “¿Entonces la sen-
sación de mí mismo?”...˜ Sí hombre...˜ la sensación de mí mismo...˜ es
un...˜ ¿Qué es la sensación de mí mismo?...˜ eso...˜ instantáneo...˜ nada...˜
cero...˜ pero no existe...˜ recupérala...˜ hace un instante también estaba...˜ la
misma...˜ que venga...˜ ¿Uhm?...˜ ¿Eh?...˜ ¿Comprendes?...˜

Miguel: Sí...˜

Pedro: ¿Quién había?...˜

Miguel: Nadie...˜

Pedro: ¿Eh? ...˜ ¿estaba Miguel?...˜

Miguel: No...˜

Pedro: ¿Estaba yo?...˜

Miguel: No...˜

Pedro: Yo...˜ con todo...˜ todo...˜ dice “Este yo es nieto de su abuela”...˜


(se ríe)...˜ el nieto de su abuela sí...˜ pero no soy yo...˜ yo...˜ yo...˜ yo no sé
nada...˜ no sé nada...˜ ni de padres...˜ ni de Dios...˜ ni de hombre...˜ ni de
nada...˜ no sé absolutamente nada de toda esta historia...˜ que no tiene co-
mienzo ni fin...˜ y retrocede en la genealogía...˜ de tu abuela...˜ y de qué se
está cercano...˜ y a cuidarlo...˜ ¿y la abuela de tu abuela?...˜ ¿Dónde está?...˜
¿Y la abuela de tu abuela de tu abuela?...˜ ¿así hasta dónde?...˜ ¿Dónde co-
mienza la cadena?...˜ ¿Eh?...˜ ¿A cuántos tendría que estar agradecido?...˜

207
PEDRO RODEA

no tendrías tiempo suficiente...˜ para recordar y pensar los beneficios...˜ las


enseñanzas que recibió...˜ sería inacabable...˜ y entonces todo el circulito es
muy estrecho...˜ es nada...˜ yo tengo las patitas muy cortas...˜ muy corti-
tas...˜ (se ríe)...˜ por eso es tan fácil descubrir...˜ ¿Quién había?...˜ dice “no
había nadie”...˜ nadie se atreve a decir “yo tampoco...˜ yo no existo”...˜ na-
die se atreve a decirlo...˜ les da mucho miedo...˜ “yo no existo...˜ ¿y enton-
ces?”...˜ pues nada...˜ tan ricamente...˜ tan ricamente...˜ satisfacción com-
pleta...˜ “¿Y entonces qué pasa con el mundo?”...˜ ¡y a ti qué te importa!...˜
si el mundo no te ha pedido permiso para venir...˜ ¿Por qué te va a pedir
permiso para ir?...˜ pues igual que el sueño de anoche...˜ “¿Y entonces qué
pasa conmigo?”...˜ contigo...˜ ¿Qué contigo?...˜ ¿A qué contigo te refie-
res?...˜ (se ríe)...˜ todo pensamiento...˜ al decir conmigo...˜ está viendo lo
que quiera que piense de sí mismo que es...˜ “soy un hombre...˜ varón...˜
con carrera...˜ oscarizado...˜ estoy oscarizado por Hollywood...˜ he hecho
películas muy buenas...˜ y otras personas si me ven por la calle me recono-
cen y me aplauden”...˜ (se ríe)...˜ de todo...˜ entonces...˜ dice cuando piensa
bien “Yo...˜ piensa eso...˜ todos esos pensamientos vienen...˜ y si no...˜ y si
no hay algún problema familiar...˜ pues el problema familiar que tenga en
ese momento”...˜ si desaparece yo...˜ desaparece todo...˜ ¿Uhm?...˜ está sos-
tenido en nada...˜ en un clavo clavado en el aire...˜ ¿Comprendes esa ima-
gen?...˜ un clavo clavado en el aire...˜ “¡ay! me voy a agarrar”...˜ (se ríe)...˜
“para no caerme al abismo...˜ yo el abismo de cero no le quiero...˜ el abis-
mo de nada no...˜ eso me da mucho miedo...˜ un miedo terrible ¡Ay!” ...˜
¿Uhm?...˜ ¿Entonces por qué ir a escuchar al médico?...˜ si luego no le va a
hacer uno caso...˜ (se ríe)...˜ ¿Eh?...˜ eso está bien lo dice Ranjit...˜ “Si us-
ted va al médico por supuesto...˜ déjelo todo...˜ todo lo que el otro anterior
le decía...˜ déjelo...˜ porque no ha funcionado...˜cero”...˜ así que si no ha
funcionado...˜ póngale una cruz y ya está...˜ no quiero volver a recordar-
lo...˜ olvídelo por completo...˜ todo lo que está usted haciendo...˜ desde que
pasa esa puerta y tiene aquí enseñanza...˜ tiene que tirarlo...˜ ¿Y qué es en-
señanza?...˜ “Medicina...˜ quiero medicina”...˜ (40,2) xxx xxx ¿? pues tó-
mela...˜ pero no como los niños que hay que ponerles una pinza en la na-
riz...˜ porque si no...˜ no se toman el jarabe...˜ y hay que ponérselo con azú-

208
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

car...˜ bueno...˜ ¿Uhm?...˜ ¿Eh?...˜ aún así...˜ tomado con azúcar el jarabe
funcionará...˜ pero claro cuando oyes ¿Quién había?...˜ y tienes tu res-
puesta...˜ ya no es lo mismo...˜ el jarabe funciona...˜ ¿Uhm?...˜ (40,36) xxx
¿? muy bien...˜ Uuuuuhm...˜ ¿Qué ibas a decir...˜ no se qué querías decir...˜
¿Querías decir algo?...˜ No...˜ ¡Ah! no quería decir nada...˜

pues entonces Damián seguro que sí...˜ tampoco...˜

Pedro...˜ Pedro...˜ que tiene preguntas...˜ pedro que tiene preguntas que
hacer...˜ me quiere hacer unas preguntas de esas que me hace luego en pri-
vado...˜ (se ríe)...˜ ¿Y eso?...˜ hay que hacerlas en público hombre...˜
¿uhm?...˜ “¿Y entonces?”...˜ siempre queda el “¿Y entonces?”...˜ siempre
hay eso...˜ “¿Y entonces?”...˜ ¿Eh?...˜ y entonces...˜ ¿entonces el maestro
no es como papá?...˜ el maestro es mucho más que papá...˜ papá te enga-
ña...˜ dice que hay paraísos...˜ que hay cielos...˜ cuando llegues a la edad
adulta...˜ entonces “cuando seas padre comerás huevos”...˜ ¿Eh?...˜ “cuando
llegues a la edad adulta...˜ entonces conocerás los entresijos...˜ la salsa...˜
de chupa pan y moja”...˜ (se ríe)...˜ luego llegas allí y dices...˜ pues no ha-
bía nada de tal...˜ ¿verdad?...˜ todo el mundo lo sabe...˜ no había nada de
tal...˜ y sin embargo no terminan de aceptar que les engañaron...˜ y tienen
cuarenta o cincuenta años...˜ y todavía están esperando a que les preparen
allí el plato...˜ con la salsa esa que no se han comido...˜ que no se ha comi-
do nadie...˜ (se ríe)...˜ ¿eh?...˜ ¿Por qué?...˜ porque esa enseñanza estaba ahí
muy bien atornillada...˜ puede tener cincuenta o sesenta o setenta o los que
sean...˜ “¡Ay! todavía me queda que mojar...˜ aquí hay algo”...˜ ¿verdad?...˜
¿Eh?...˜ “la vida me debe algo”...˜ (43 ,8)xxx xxx ¿? ...˜ me dijeron que
cuando llegara a un cierta edad...˜ “eso cuando seas mayor”...˜ “eso cuando
seas mayor”...˜ (se ríe)...˜ y después cuando eres mayor...˜ qué mentira...˜
todo mentira...˜ pero vamos el peor mentiroso de todos...˜ es uno mismo
consigo mismo...˜ cuando le ha tomado...˜ cuando hace caso a yo...˜ cuando
no es capaz de meterle mano...˜ cuando no le pone para que le corten la ca-
beza...˜ entonces...˜ ya tiene ahí el fustigo...˜ él mismo se fustiga...˜ muy
bien queridos míos...˜

209
PEDRO RODEA

Marinita ¿Qué dices?...˜ estás ahí...˜ en el portal...˜ está bien...˜


¿Uhm?...˜ ¿qué va uno a decir?...˜ hay que tomar la medicina...˜ ¿A que te
dice tu madre...˜ “yo soy tu madre”...˜ y no lo pones en duda?...˜

Marina: Pues no...˜

Pedro: ¿Cuántas veces te lo tiene que decir?...˜

Marina: Pues no lo sé...˜ si me lo ha dicho nunca...˜

Pedro: Nunca...˜ y sin embargo tú no lo sabes...˜

Marina: Es verdad...˜

Pedro: No lo pones en duda...˜ “Es mi madre”...˜ pero tú no lo sabes por


experiencia...˜

Marina: Te advierto que me da igual...˜

Pedro: No...˜ lo que te quiero decir...˜ es que esa misma fe hay que tener
con las palabras del maestro...˜ (se ríe)...˜ ¿Comprendes?...˜ uno le escucha
y no lo pone en duda...˜ punto...˜ además no lo verifica...˜ y eso de tu madre
no lo puedes verificar...˜ ¿verdad?...˜ a ver cómo verificas tú que tu madre
es tu madre...˜ ¿Eh?...˜

Loli: Con el ADN...˜

Pedro: ¿Eh?...˜ Ah...˜ (risas)...˜

Marina: Me estaba acordando de tu madre...˜ decía “Entonces para que


se va al médico”...˜ “Pues a mentir”...˜ Aunque sabes que no te vas a tomar
la medicina ¿no?...˜ pero el hecho de ir al médico es un descanso grandísi-
mo...˜ por el mero hecho de escuchar...˜

Pedro: Uhm...˜

210
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Marina: Qué más decir...˜ aunque no sé por qué...˜ a veces decirte que
se va al médico...˜ la medicina...˜ el que pone para que sea el médico...˜ y
aún así...˜ al margen de medicina y todo...˜ no sé...˜ es que el hecho de ir al
médico...˜ (46,41) xxx xxx xxx ¿? ...˜ si se tomaba o no...˜ es que es una
delicia ir a escuchar al médico...˜

Pedro: Claro...˜ algo tiene el agua cuando la bendicen...˜ (se ríe)...˜ por
eso el agua no puede (46,54) aburrir simple¿?...˜ y oyera que te falta¿?...˜

Marina: Mientras estaba allí...˜ todo se disipaba...˜ sólo se quedaba ab-


sorta en...˜ las palabras del médico...˜

Pedro: Estaba en confianza...˜

Marina: Sí...˜

Pedro: Por eso cuando salía del médico...˜ se echaba a llorar...˜

Marina: Claro...˜

Pedro: Porque ya se había acabado...˜ (risas)...˜ justamente...˜

Marina: Estando se abandonaba...˜

Pedro: Justamente...˜ eso es...˜ porque ya se había acabado...˜ sí...˜ sí...˜


y los niños en eso eran muy espontáneos...˜ cuando iban al cine...˜ “¡Ah!
¿Pero ya se ha acabado?”...˜ “¡Ay! que pena”...˜ (risas)...˜ “¡Ya se ha aca-
bado!”...˜

Marina: Que dicen mucho...˜ ¿Ya?...˜ se enfadan muchísimo...˜

Pedro: Eso...˜ eso...˜ porque es todo mentira...˜ hay que ver...˜ lo que...˜
como no comienza...˜ no se acaba...˜ eso es la cuestión...˜ lo que no co-
mienza no termina...˜ esa es la cuestión...˜ (48,3) es el xxx¿? ...˜ mas simple
de todas...˜

211
PEDRO RODEA

Marina: Es verdad...˜ que se engaña a los niños...˜ pero en el fondo es


que te engañas tú...˜ siempre llegas y les dices eso de “bueno...˜ cuando ya
seas mayor”...˜ siempre las promesas...˜

Pedro: Ah sí...˜ los niños son engañados todos sin excepción...˜

Marina: Pero que es por tu propio engaño...˜ en el fondo...˜

Pedro: En todas partes...˜ estamos hablando de un sueño...˜ porque todo


esto es soñado...˜ pero sí...˜ sí...˜ el engaño empieza desde la infancia...˜ y
eso...˜ ya te digo que se está esperando que aparezca esa experiencia
(48,38) xxx¿?...˜ y se va de gurú en gurú...˜ o de iglesia en iglesia...˜ o de
discoteca en discoteca esperando esa experiencia...˜ pero no es que uno
quiera experimentar...˜ no...˜ no...˜ no...˜ es que quiere la experiencia que le
ponga fin...˜ pero como no viene pues tiene que insistir...˜

Marina: Es verdad...˜ verdad...˜

Pedro: No es que uno se quiera tomar todos esos trabajos y esas moles-
tias...˜ que lo que quiere decir “¡Ay! Dios mío...˜ ¿tendrá esto realmente?...˜
¿Podré yo estarme tranquilo y en paz?...˜ satisfacción completa...˜ eso es lo
que quiere...˜ porque es su naturaleza...˜ lo quiere con toda la razón...˜ ha
sido engañado y quiere ver...˜ ¿Uhm?...˜ y ya está...˜ y ya está...˜ por eso...˜
no hay otra...˜ Bueno...˜ qué rico...˜

212
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Miércoles, 2 de marzo de 2005

La comprensión es sin comprensión...˜ no hay modo de explicar-


lo...˜ no hay modo de explicarlo sólo se puede apuntar...˜ y para
apuntar es necesaria la presencia del que apunta...˜ el que apunta tie-
ne que estarlo viendo...˜ si no lo ve no puede apuntar...˜ ese es el se-
creto...˜ o el misterio...˜ o...˜ en una palabra eso es el maestro...˜ se
ha tocado a veces aquí este...˜ este tema...˜ muchas veces...˜ pero da
mucho de sí...˜ esa capacidad tiene que estar en uno...˜ uno tiene que
entender eso...˜ tiene que entender...˜ tiene que entender por sí mis-
mo es él...˜ él es el hombre yo que sé como...˜ no lo sé...˜ él es él...˜ y
entonces pedirlo...˜ tiene que pedirlo...˜ tiene que pedir “Acépta-
me”...˜ no es una obligación eso le sale...˜ eso le sale de su cora-
zón...˜

Sí...˜ hay una resistencia...˜ una resistencia mental numantina...˜


la raíz del sufrimiento no quiere aceptar...˜ al decir la raíz del sufri-
miento no quiere aceptar...˜ parece que le estoy dando entidad o
ser...˜ no...˜ es uno mismo...˜ uno mismo...˜ está totalmente aisla-

213
PEDRO RODEA

do...˜ y encerrado en su propio ego...˜ y cuando siente esa...˜ si tiene


esa gracia y siente esa...˜ ese ardor en su corazón...˜ ese pedirle...˜
ese...˜ si tiene esa gracia y lo siente...˜ esa es su oportunidad de rom-
per el aislamiento...˜ su oportunidad es una buena palabra...˜ oportu-
nidad es una puerta que se abre...˜ si no ...˜ no...˜ no se rompe ese
aislamiento...˜ uno escucha y escucha...˜ uno escucha y escucha...˜ y
todo lo pasa a través del filtro de sus conceptos...˜ y se convierte en
más conceptos...˜ y entonces esa comprensión sin comprensión...˜
eso que es más allá de las palabras...˜ no se da...˜ no se da...˜ y esa es
la pena...˜ que él...˜ el maestro sabe...˜ que no tiene más que enfo-
car...˜ y le da mucha alegría...˜ declararle a alguien que está termina-
do...˜ este está terminado...˜ le da mucha alegría...˜ porque eso es una
cosa sólida...˜ eso cuando es así...˜ es algo sólido...˜ es algo esta-
ble...˜ es algo...˜ es algo eterno...˜ no es algo que se lleve el viento...˜
no está sujeto a estados...˜ ni de ánimo ni de ningún tipo...˜ y el amor
que brota de ahí...˜ no se parece al amor interesado que siempre se
tiene...˜ siempre se tiene...˜ el amor es siempre algo interesado...˜
cuando no se comprende...˜ cuando la comprensión está...˜ esto sin
palabras se comprende...˜ entonces el amor es verdadero...˜ es...˜ no
somos dos...˜ entonces sí...˜ hay mucha alegría...˜ mucha alegría...˜
en comprender que eso se ha dado...˜ porque si no...˜ uno se siente
mal...˜ es en ello en lo único...˜ no porque sea importante no...˜ no se
trata de eso...˜ digo hay mucha alegría...˜ y entonces eso...˜ eso es el
maestro...˜ el maestro es alguien que enseña...˜ a pensar...˜ de una
manera correcta con las proposiciones...˜ pero las proposiciones
apuntan mucho más lejos...˜ y él con su presencia apunta mucho más
lejos...˜ Ranjit dice...˜ buenas palabras...˜ dice “Sí...˜ sí...˜ el deber
del maestro es causar mucho...˜ mucho...˜ mucho trouble...˜ muchos
problemas...˜ mucha desazón...˜ es su deber...˜ él causa mucha...˜
mucha desazón...˜ sólo así puede ser su mente destruida...˜ hasta que
usted acepta...˜ una vez que usted acepta...˜ usted es Él”...˜ son sus
palabras...˜ palabras muy exactas...˜ si el maestro no perturba...˜ en-
tonces no es el maestro...˜ no es el maestro para uno...˜ o uno es im-

214
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

perturbable...˜ y no ocurrirá la aceptación...˜ y ese núcleo de sole-


dad...˜ ese núcleo de infelicidad...˜ ese núcleo de aislamiento...˜ no
será tocado...˜ entonces con él...˜ con el maestro...˜ no es una rela-
ción...˜ formal...˜ no...˜ es algo rico...˜ algo tumultuoso...˜ si no...˜
no es tal...˜ tumultuoso...˜ sí...˜ como los ríos cuando nacen...˜ borbo-
llan...˜ todo está hirviendo...˜ borbollando...˜ porque echar competi-
ciones de palabras...˜ pues finalmente no tiene mucho sentido...˜ es
decir...˜ uno puede saberlo todo...˜ como decía alguien...˜ alguien
que viene a escuchar...˜ “sí...˜ yo lo sabía todo...˜ sabía toda la teo-
ría...˜ sabía todo...˜ todo...˜ todo...˜ había leído esto...˜ había leído el
Vedanta...˜ había leído esto...˜ todo...˜ todo...˜ toda la teoría la sa-
bía...˜ pero algo dentro decía que no...˜ algo dentro...˜ seguía amar-
gado...˜ algo dentro seguía aislado”...˜ ¿qué gracia es esa?...˜ ¿Qué
gracia es esa de encontrarle?...˜ encontrar al maestro es una gracia...˜
le toca a uno la lotería...˜ sin llevar ningún boleto...˜ sin llevar nin-
gún billete...˜ estaba en él...˜ y por eso le encuentra...˜ no se trata de
hacer ningún teatro...˜ con él...˜ como se ha dicho a veces al médico
no se va a enseñarle la salud...˜ ni es menester enseñarle nada...˜
simplemente ponerse a tiro...˜ pero si uno no se pone a tiro...˜ seguro
que no se lleva ningún flechazo...˜ es así...˜

Qué decir...˜ yo sé menos cada vez...˜ el otro día vino alguien a


verme...˜ y hizo una suerte de representación espiritual...˜ y me pidió
la opinión...˜ digo “Yo no sé nada”...˜ ¿Por qué no se la preguntas a
tu maestro...˜ la opinión que tiene él de tu espiritualidad?...˜ que te
importa mi opinión...˜ ¿Uhm? ...˜ pues igual...˜ yo lo siento...˜ lo
siento en el corazón...˜ siento en el corazón...˜ tal...˜ está como de-
be...˜ tal está acabado...˜ ha terminado...˜ perfecto...˜ y me da mucha
alegría...˜ cuando no es así...˜ cuando vienen los obstáculos...˜ los
obstáculos que son...˜ sostenidos de una manera voluntaria o invo-
luntaria...˜ cuando veo que la flecha no da en el blanco...˜ ya no me
acuso de que no tengo tino...˜ ya no...˜ simplemente lo veo y digo
“Uhm”...˜ hay algo que...˜ que encoge el corazón...˜ no es fácil ense-

215
PEDRO RODEA

ñar porque lo que hay que enseñar no se enseña...˜ está en uno...˜ só-
lo tiene que verlo...˜ y hay toda esa falsa enseñanza...˜ todas esas fal-
sas atribuciones...˜ que se hace uno a uno mismo...˜ todo ese pedir
que el mundo nos haga dichosos...˜ Uhm...˜ y es mucho más sim-
ple...˜ muy intenso...˜ limpio como un río...˜ ese es el misterio...˜
Ranjit te dice “No...˜ el maestro sólo enseña...˜ sólo pincha...˜ no le
hace a usted ser”...˜ es cierto...˜ pero me lo tiene que permitir ser en-
señado...˜ anhelarlo...˜ y eso...˜ ese terreno es lo que se llama
amor...˜ vamos a llamarlo amor...˜ no amor según se entiende...˜ co-
mo hemos dicho antes...˜ amor interesado...˜ es algo más sutil...˜ yo
no voy a decir que a nadie le falte...˜ todo el mundo lo tiene...˜ pero
está tapado...˜ hay una gruesa tapadera...˜ un grueso cascarón...˜ se
ha dicho a veces...˜ aquí se puede venir tres...˜ cuatro...˜ o cinco ve-
ces a escuchar...˜ y después es menester que si uno ha sido tocado...˜
que se arriesgue a pedir...˜ que corra su riesgo...˜ porque si no pi-
de...˜ son palabras de Cristo...˜ “Sí...˜ sí...˜ llamad y se os abrirá...˜
pedid y se os dará”...˜ es un mandato...˜ no es una sugerencia...˜
Uhm...˜ en la petición está toda la respuesta...˜ en la plegaria está to-
da la respuesta...˜ plegaria hecha plegaria satisfecha...˜ si no hay ple-
garia no hay nada...˜ y el ego es lo menos inclinado...˜ que se pueda
concebir...˜ a plegar...˜ a suplicar...˜ a pedir...˜ pide como si no pidie-
ra...˜ pide como si no pidiera...˜ así de una manera disimulada...˜ sin
que parezca que pide...˜ para no verse él en esa humillación...˜ “¡Ay!
yo estoy pidiendo”...˜ para él es una humillación...˜ y si no se humi-
lla...˜ no aceptará nunca...˜ ¿Qué es aceptar?...˜ pues algo extraordi-
nariamente sutil...˜ por que no se trata de aceptar esto o eso...˜ lo que
hay que comprender...˜ se comprende sin comprender...˜ y no porque
uno lo exprese mejor o peor...˜ lo ha comprendido mejor o peor...˜
aunque aquí se haya dicho a veces...˜ “lo que hay en el corazón la
boca lo expresa”...˜ “según comprende así se expresa”...˜ no...˜ hay
algo que no puede ponerse en palabras...˜ muy sólido cuando está
terminado...˜ verdaderamente sólido...˜ sólido estable...˜ satisfacción
completa...˜ donde nunca ha faltado...˜ las proposiciones lo indi-

216
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

can...˜ antes era muy atrevido...˜ yo era muy atrevido...˜ digo “las
proposiciones lo manifiestan”...˜ pero la resistencia es feroz...˜ y en-
tonces no siempre son eficaces...˜ se convierten en un concepto
más...˜ Si no se corre ese riesgo...˜ si no se tiene ese valor...˜ y no es-
toy haciendo a nadie hacedor de su valor...˜ porque ese valor aparece
solo...˜ es la frase de Ranjit que más me gusta de él...˜ dice “Yo tenía
doce años...˜ y mi maestro me conquistó”...˜ es lo que más me gusta
de él...˜ de toda su enseñanza...˜ ahí está toda la enseñanza...˜ dice
“yo adoraba mucho a Krishna...˜ estaba todo el día en el templo...˜
desde ese momento en que él me conquistó...˜ no volví al templo
nunca...˜ y me olvidé de Krishna y de todo”...˜ me refiero a algo
así...˜ me refiero a algo así...˜ ese es el terreno de trabajo...˜ por muy
hondo que esté...˜ en todos los corazones está...˜ me atrevo a decir
que si eso no es sacudido...˜ hay muy pocas esperanzas...˜ uno escu-
chará y escuchará...˜ y creerá haber comprendido...˜ y en un momen-
to dado se verá con nada entre las manos...˜ sin solidez...˜ sin termi-
nar...˜ es la responsabilidad de uno...˜ la incumbencia de uno...˜ es su
incumbencia total...˜ no sirven...˜ palabras elusivas...˜ como en
(18,59) xxx xxx xxx ¿? ...˜ no todo el mundo...˜ no todo el mundo
puede...˜ por el hecho de que uno llega a verse sentado en un lugar
como este...˜ debe...˜ eso debe en sí mismo...˜ tener ese coraje y de-
cir...˜ ¿Qué hago yo sentado aquí?...˜ ¿Qué hay que se está movien-
do?...˜ alguien que venía a escuchar...˜ en un momento dado me di-
jo...˜ “ya se ha aprendido a discriminar...˜ ya no es necesario que
venga”...˜ sin embargo yo miro al corazón...˜ y veo que eso no está
terminado...˜ fue su decisión...˜ no está terminado...˜ y eso produce
mucha...˜ se ha aprendido a discriminar...˜ se ha aprendido el libri-
llo...˜ se ha aprendido el librillo...˜ se ha escuchado todo lo que se
tenía que escuchar...˜ pero lo que se tenía que escuchar de verdad...˜
no se ha escuchado...˜ y es a eso a lo que me refiero...˜ lo que las pa-
labras no dicen...˜ lo que las palabras no pueden decir...˜ todo esto
que se dice aquí sentado...˜ no es nada más que el entretenimiento de
tres cuartos de hora...˜ lo que no se dice es lo más importante...˜ y

217
PEDRO RODEA

eso está en la dotación de uno...˜ es uno el que se tiene que sentir


conmovido...˜ convocado...˜ irresistiblemente atraído...˜ irresistible-
mente atraído...˜ sólo así podrá vencer al ego...˜ porque el ego no
quiere...˜ bajo ningún concepto...˜ en ninguna circunstancia...˜ sólo si
se es irresistiblemente atraído...˜ se podrá vencer el ego...˜ el ego
desaparecerá...˜ perdidos los poderes...˜ pero dará mucha guerra...˜
por eso dice Ranjit eso...˜ “Sí...˜ el maestro da mucha guerra...˜ hace
que haya mucha guerra...˜ mucha desazón...˜ si no la hay el ego no
será vencido”...˜ si no la hay es un mal síntoma...˜ Uhm...˜
Uuuuuhm...˜

¿Lo puede hacer uno solo?...˜ visto lo dicho...˜ ¿Lo puede hacer
uno solo?...˜ ¿uno solo es capaz de destruir...˜ a su peor enemigo?...˜
esa es la cuestión...˜ cuando no se hace caso del maestro...˜ se sufren
las consecuencias...˜ cuando se hace caso...˜ se hace caso ciego...˜ en
nada de tiempo está todo terminado...˜ caso ciego ¿Qué es?...˜ ¿Qué
no haya guerra?...˜ No...˜ que habrá mucha guerra...˜ pero uno tendrá
ese coraje...˜ el maestro tiene ese poder...˜

¿Qué decir? ...˜ qué decir...˜ no es un loro que habla...˜

Ruegos y preguntas

218
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Pedro: ¿Qué me dice mi querido Miguel?...˜ oh...˜ que está aquí


tan cerca...˜ ¿Uhm?...˜ ¿Y si te preguntan ¿Quién había??...˜ tú tie-
nes la respuesta verdad...˜ ¿Quién había?...˜

Miguel: Nadie...˜

Pedro: ¿Quién te ha hecho esa pregunta?...˜

Miguel: Nadie...˜

Pedro: (se ríe)...˜ ¿Eh?...˜ ¿Cómo se puede tener cualquier rela-


ción de cualquier tipo con nadie?...˜ ¿qué puede ser esa relación?...˜

Miguel: Yo no sé...˜

Pedro: ¿Uhm?...˜ cuando veo que alguien está terminado...˜


(25,47) xxx xxx ¿? ...˜ (25,50) xxx xxx ¿? ...˜ yo no pensé que era
capaz de darlo...˜ hasta que lo he visto...˜ nadie es lo que parece...˜ si
tiene ese coraje...˜ mucho coraje...˜ pero no viene porque uno lo ten-
ga...˜ que yo tengo...˜ soy muy valiente...˜ es porque la atracción no
se puede...˜ no se puede...˜ eso es impetuoso...˜ no se le pueden po-
ner barreras...˜ (se ríe)...˜ si se las ponen es igual...˜ a Ranjit le decía
su madre “¡No vayas a ver a ese hombre!...˜ ¡No quiero que vayas a
ver a ese hombre!...˜ voy a ir yo contigo a ver qué te dice...˜ que tu
eres un niño...˜ de doce años...˜ ya podrá”...˜ (se ríe)...˜ ¿Eh?...˜
(26,57) xxx xxx ¿? ...˜ tenía en contra...˜ a mi madre...˜ a mis tíos...˜
todo el mundo en contra...˜ “Yo les dije...˜ no me importáis ninguno
nada...˜ me voy...˜ así que si me querían vivo...˜ no tuvieron más que
ceder”...˜ (se ríe)...˜ ¿Comprendes?...˜ ¿Por qué?...˜ porque era impe-
tuoso...˜ por menos no se da...˜ estoy convencido...˜ no se da...˜ ya
puede uno juguetear lo que quiera...˜ ya puede uno leer lo que quie-
ra...˜ escuchar a quien quiera...˜ por menos no se da...˜ si no encuen-
tra eso...˜ no hay nada que hacer...˜ se hará ilusiones...˜ “He aprendi-
do a discriminar”...˜ como alguien que venía aquí...˜ “He aprendido
a discriminar”...˜ pero la boca estaba siempre llena “Este mundo...˜

219
PEDRO RODEA

este mundo...˜ este mundo...˜ lo mismo te da alegrías que te da su-


frimientos...˜ puedes esperar cualquier cosa...˜ en cualquier momen-
to...˜ este mundo...˜ este mundo...˜ este mundo”...˜ cuando se tiene
en la boca “este mundo...˜ este mundo...˜ este mundo”...˜ es que uno
ve...˜ considera...˜ piensa que este mundo es de verdad...˜ ¿Com-
prendes?...˜ (se ríe)...˜ y eso no puede traer nada bueno...˜ nada
bueno...˜ está muy lejos...˜ muy lejos de la satisfacción completa...˜
vamos a años-luz...˜ no tiene nada que ver...˜ otros dicen resigna-
ción...˜ a años-luz de satisfacción completa...˜ otros dicen acepta-
ción...˜ a años-luz de satisfacción completa...˜ si es que no hay nada
que aceptar...˜ ni que rechazar...˜ si es que todo es de mentira...˜
¿Uhm?...˜

Es una comprensión sin comprensión...˜ yo no sé decirla...˜ lo


lamento...˜ pero no sé decirla...˜ si supiera mucho...˜ pues tal vez...˜
pero...˜ no sé decirla...˜ pero sí...˜ sí sé...˜ sí sé cuando la patata está
asada...˜ sí...˜ eso sí...˜ como cualquier cocinero...˜ no hace falta que
pruebe el caldo...˜ él detecta...˜ (se ríe)...˜ dice “Lo prueban y ¡ah
sí!...˜ está delicioso”...˜ y él también está delicioso para sí mismo...˜
¿Qué quiere decir eso...˜ satisfacción completa...˜ no quiere decir fe-
licidad...˜ ni nada por el estilo...˜ algo que es tan efímero...˜ siempre
hay el día de después ¿verdad?...˜ después de toda felicidad siempre
hay el día de después...˜ es como las noches de bodas...˜ siempre hay
el día de después...˜ no...˜ no se trata de eso...˜

¿Qué dice el tío Alex?...˜ que está ahí sentado...˜ ¿Eh?...˜

Alex: Y luego dicen que el pescado es caro...˜

Pedro: ¿Eh?...˜

Alex: Y luego dicen que el pescado es caro...˜

Pedro: Eso ¿verdad?...˜ dice “Y luego dicen que el pescado es


caro”...˜ Sí...˜ esa es la frase de los pescadores...˜ que salían a faenar

220
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

al mar...˜ con una barquita de remos...˜ soportando las galernas...˜


para pescar unas sardinas...˜ y algunos se caían y no podían ser sal-
vados...˜ cuando llegan al puerto dicen “¡Ay! que caro está”...˜ (se
ríe)...˜ “Y luego dicen que el pescado es caro”...˜ No...˜ este pescado
por menos...˜ no...˜ oooh...˜ muy bien...˜ “y luego dicen que el pes-
cado es caro”...˜ ciertamente...˜ muy bien...˜ y este es el misterio más
misterioso...˜ a mi entender...˜ en lo que llaman el maestro...˜ se ha
dicho sin decir...˜ se ha dicho sin decir...˜

Bueno...˜ ¿qué me dice mi querido Ismael...˜ ahora que le veo?...˜


¿Eh?...˜ que le veo...˜ ¿Qué? ...˜ ¿Qué tal ha estado hoy la escu-
cha?...˜

Ismael: Bien...˜

Pedro: ¿Se te ha quitado la pena?...˜

Ismael: Sí...˜

Pedro: Sí...˜ no se sabe por qué...˜ aquí se quita la pena...˜ ¿por-


que luego te vuelves a encontrar con ella?...˜ ¿Eh?...˜ no sabes toda-
vía...˜

Ismael: No sé...˜ la haré realidad...˜

Pedro: ¿Cómo? ...˜

Ismael: La haré realidad...˜

Pedro: No sabes todavía...˜ bueno...˜ no pasa nada...˜

Hay que pedirlo...˜ sí...˜ hay que pedirlo...˜ hay que pedirlo...˜ de
hecho es que uno lo siente así...˜ siempre así...˜ es muy impetuoso...˜

Mengana: ¿Pero qué hacer?...˜ mientras no llega ese ímpetu...˜


porque...˜ está claro que falta una pasión...˜ entonces no vas a hacer
algo que no sea cierto...˜

221
PEDRO RODEA

Pedro: Claro...˜

Mengana: ¿Entonces?...˜ tú quieres tener más ganas...˜

Pedro: Escuchar...˜ escucharle...˜

Mengana: Bien...˜ pero...˜

Pedro: Escucharle...˜ ¿Tú lo reconoces dentro?...˜ como verdade-


ro...˜ está diciendo algo que es verdadero...˜

Mengana: Sí...˜ pero falta...˜ un tramo de pasión...˜

Pedro: Uhm...˜ “Pero a mí me falta”...˜ estás diciendo...˜

Mengana: A mí me falta...˜ claro...˜ de quien voy a hablar...˜

Pedro: A ver...˜

Mengana: No voy a hablar del resto...˜ entonces en ese tramo...˜


no tiene que haber engaño...˜

Pedro: No...˜

Mengana: O sea si ves que no llegas...˜ no llegas...˜ por hablar


de alguna manera...˜

Pedro: Había una palabra del profeta del Islam...˜ que me gusta
mucho...˜ y es que decía “Si usted no puede llorar...˜ fínjalo...˜ ter-
minará llorando de verdad”...˜

Mengana: Credulidades...˜

Pedro: “Fínjalo...˜ si usted no puede llorar por Él...˜ fínjalo”...˜


(se ríe)...˜ sí...˜ eso se distingue cuando es impetuoso...˜ sí...˜ se dis-
tingue...˜¿Y que hacer mientras?...˜

Mengana: Ahí está...˜

222
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Pedro: Buena pregunta...˜ no tengo respuesta para eso...˜

Mengana: Ya...˜ ya lo sé...˜

Pedro: ¿Qué hacer?...˜ (34,29) xxx xxx ¿? ...˜ bendito sea Dios...˜
¿qué hacer?...˜ lo más que se puede hacer...˜ es no estar en contra...˜
¿tú sabes lo que son los zahoríes?...˜

Mengana: Ujum...˜

Pedro: ¿Eh?...˜ “Aquí no hay agua”...˜ tú eres de esas que no


ve...˜ ¿Eres zahorí?...˜ Tú eres de esas que vas a un sitio y dices
“Aquí no hay agua”...˜ viene él con los palitos...˜ y aquí...˜ aquí...˜
aquí...˜ y resulta que sí...˜ que hay...˜ seguro que en tu caso hay...˜
seguro...˜ ¿Uhm?...˜ aquí...˜ aquí también hay como esa...˜ cava un
poco...˜ verás como sale a chorros...˜ sólo que el zahorí tiene que ser
de verdad...˜ (se ríe)...˜ si yo digo lo que ves de verdad...˜ entonces
tampoco la encuentra...˜ (se ríe)...˜ no con los palitos...˜ pero
¿Uhm?...˜ uno dice “Da toda la apariencia...˜ pero no”...˜ hay agua
sin duda...˜ a borbotones...˜

Mengana: Tienes que tenerla...˜ así a borbotones...˜

Pedro: No...˜ no...˜ sale sola...˜

Mengana: (Se ríe)...˜

Pedro: Sale sola...˜ sin que hagas nada...˜ luego dirás todo lo
contrario...˜ ¿Y cómo lo acabo?...˜ ¿Y cómo lo acabo...˜que esto me
arrastra...˜que esto me lleva...˜y ahora qué?...˜ (se ríe)...˜

Mengana: (36,20) xxx xxx xxx xxx xxx ¿? ...˜

Pedro: Bueno...˜ bueno...˜ plegaria hecha plegaria satisfecha...˜


¿Eh?...˜ plegaria hecha plegaria satisfecha...˜ cuando se está en ese
océano proceloso...˜ uno dice “¡En qué horita!...˜ ¡Ay! en qué hori-

223
PEDRO RODEA

ta”...˜ (se ríe)...˜ el ego es muy quejica...˜ ¡es una cosa!...˜ es una co-
sa...˜ hay que conocerle para saberlo...˜ como se suele decir...˜ que es
lo mismo conocer y saber es lo mismo...˜ es una cosa tremenda...˜
sí...˜ sí...˜ plegaria hecha plegaria satisfecha...˜ a borbotones...˜ tú no
te sientas excluida de nada...˜ no digas nunca de ti misma “yo no lo
tengo”...˜ ¿Uhm?...˜ no lo digas jamás...˜ porque no es verdad eso...˜
te está engañando...˜ es un experto engañador...˜ “yo no lo tengo”...˜
la sangre corre con todo el mundo a su puerta ¿verdad?...˜ se respira
con toda su fuerza...˜ pues el que escucha...˜ también está escuchan-
do con todo...˜ con los cinco sentidos...˜ no hay ningún tramo...˜ por
eso te digo...˜ Uuuuhm...˜ qué maravilla...˜

¿Sabes lo que es el busilis? ...˜ Algo dentro...˜

Mengana: ¡Ah!...˜

Pedro: Así como tú...˜ le haces así y sale...˜

Mengana: Ujum...˜ que paciente...˜

Pedro: Eso es...˜ ah...˜ es bueno saberlo...˜

¿Qué me dice mi querido David?...˜ Maese silencio...˜ qué miste-


rioso...˜ el otro día me llamaba alguien por teléfono...˜ y me dijo...˜
que había conocido a alguien...˜ que a él le parecía que era una per-
sona de realización...˜ y que esta persona de realización estaba in-
teresada en conocerme...˜ que había leído los libros y que quiere co-
nocer a alguien que veía lo mismo que ella...˜ “pero a mi me ha pa-
sado con ella...˜ que es que me he enamorado”...˜ y me dice “yo a
partir de ahora no se que va a ser”...˜ y se despidió...˜ me digo “¡Qué
cosas tan extrañas!”...˜ (se ríe)...˜ bueno...˜ me llama la atención...˜
en fin...˜ se sueña de todo...˜ digo “no...˜ yo no estoy interesado en
conocerla”...˜ (42,5) xxx xxx xxx xxx ¿? ...˜ muy bien...˜

224
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

225
PEDRO RODEA

Sábado, 5 de marzo de 2005

Cuando el maestro dice algo…˜ eso es más verdadero que todas nuestras
verdades…˜ en la vía del conocimiento…˜ lo que llaman la vía del conoci-
miento…˜ con toda justicia…˜ porque es un camino…˜ La vía del conoci-
miento no tiene fin…˜ nunca se sabe suficiente…˜ Cuando ése es el caso
con el maestro…˜ nunca le dirá a nadie: “estás terminado”…˜ nunca le dirá
“estás acabado”…˜ “ha acabado”…˜ “ha acabado tu camino”…˜ y él…˜ el
que lo escucha…˜ lo reconocerá inmediatamente…˜ Ése es un…˜ ¿cómo
decirlo?…˜ las palabras es que faltan…˜ El maestro lo sabe…˜ sabe cuándo
alguien está terminado…˜ cuándo ha acabado…˜ Él puede saberlo o puede
no saberlo…˜ el afectado…˜ pero cuando lo escucha…˜ lo reconoce…˜ no
se trata de aceptación…˜ es verificación…˜ porque hay tres grados…˜ hay
aguantar…˜o soportar…˜ y aceptar…˜ En estos tres siempre hay un indivi-
duo…˜ que…˜ soporta…˜ aguanta o acepta…˜ y no se trata de aceptar…˜
se trata de verificar…˜ de darse cuenta de que es verdad…˜ por eso nada
más empezar decía…˜ cualquier cosa que diga el maestro es más verdadero
que todas nuestras verdades…˜ y si uno no sabe verlo…˜ o no acierta a ver-
lo…˜ eso le genera mucho conflicto…˜ El maestro está para provocar con-
flictos…˜ Es la única manera de derribar toooda esa sandez mental que

226
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

mantenemos…˜ que es totalmente inexistente…˜ lo único que hace es ge-


nerar más y más sufrimiento…˜ una vía cada vez más larga…˜ “Tengo que
saber…˜ tengo que conocer…˜ tengo que encontrar”…˜ a todo eso él le po-
ne fin…˜ uno está siempre perfectamente encontrado…˜ Muy bueno que le
digan a uno eso…˜ muy bueno…˜ porque si no se había dado cuenta a par-
tir de ese momento se la da…˜ “Satisfacción completa” es su estado…˜ su
realidad…˜ Como se ha dicho alguna vez…˜ no porque antes hubiera insa-
tisfacción…˜ todo lo que se llama insatisfacción…˜ es siempre el producto
de un concepto…˜ algo que debería…˜ algo que debería ser y no es…˜ y se
refiere exclusivamente a mundo de la sensación…˜ al mundo de la percep-
ción…˜ en la vigilia…˜ Entonces si desaparece el concepto desaparece
igualmente el sufrimiento…˜ y desaparece la búsqueda…˜ y desaparece
todo…˜ Podía extenderse…˜ Las gentes del conocimiento…˜ ¿Qué son las
gentes del conocimiento?…˜ Hay muchos supuestos sabios que son gentes
del conocimiento…˜ que le mantienen a uno años y años…˜ que hacen gra-
dos…˜ y lo llaman vía…˜ la vía que sea…˜ la vía de la devoción…˜ la vía
del conocimiento…˜ la vía de la acción…˜ la vía de lo que sea…˜ nunca le
sacan a uno de ese papel ignorante de ser un individuo…˜ Ellos mismos no
comprenden…˜ no pueden certificar…˜ por verificación propia…˜ quién
está terminado…˜ De hecho el maestro sabe que todos están terminados
siempre…˜ pero no lo aceptarán…˜ sabe quién no lo aceptará aunque se lo
diga…˜ quién no se dará cuenta aunque se lo diga…˜ y entonces puede apa-
recer lo que se llama el ego comprensor…˜ ¡Ay! él me ha dicho ya…˜ que
la comprensión está terminada…˜ Ah yo soy alguien…˜ eso también ven-
dría a perturbar…˜ uno tiene que ser mucho más rápido que eso…˜ y darse
cuenta inmediatamente de la inanidad de esa idea…˜ de ese concepto…˜
completamente inútil…˜ para no reconstruir…˜ ese castillo en el aire…˜
que ha sido demolido…˜ un castillo en el aire que ha sido demolido…˜
¿qué puede ser?…˜ aire…˜ De modo que si uno encuentra el maestro ver-
dadero…˜ a lo que va es a verificar…˜ no a aprender…˜ a verificar su natu-
raleza real…˜ a darse cuenta de sí mismo…˜ que nunca le ha faltado…˜ En
las vías del conocimiento…˜ uno se pregunta siempre…˜ ¿cuándo sabré
suficiente?…˜ ¿cómo será eso que busco?…˜ En la vía de la bakti…˜ de la

227
PEDRO RODEA

adoración…˜ ¿cuándo habré adorado suficientemente para tener respues-


ta?…˜ Estoy siempre dirigiéndome a Él…˜ suplicando…˜ y no parece res-
ponder…˜ Aquí se decía…˜ el otro día…˜ “plegaria hecha”…˜ “plegaria
satisfecha”…˜ No hay ninguna duda…˜ no hay ninguna duda…˜ El punto
es que uno no sabe ver que la plegaria ha sido satisfecha…˜ y estar total-
mente en paz así…˜ Cuando uno escucha de él…˜ del maestro…˜ “total-
mente terminado”…˜ esas palabras son verdaderas…˜ Uno puede tener al-
gún concepto y decir: ¡ah!…˜ a qué se referirá…˜ si yo todavía…˜ Esas pa-
labras destruirán todo eso…˜ en un instante…˜ Destruir lo que no es…˜ no
es destruir verdaderamente…˜ es como decía hace un momento…˜ destruir
un castillo en el aire…˜ Un castillo de aire…˜ no es destruir nada…˜ Hay
muchos conceptos en la mente…˜ concepto de que yo soy un buscador…˜
concepto de me quiero conocer…˜ concepto de que él es el maestro…˜
concepto de que le escucho…˜ Le creo pero no puedo aceptar…˜ concepto
de esto…˜ concepto de lo otro…˜ Todo es insustancial…˜ está hecho de
nada…˜ está hecho de nada…˜ Hay esa aptitud de miserable completo…˜
siempre solicitando…˜ Incluso cuando uno va a lo que llama vía espiri-
tual…˜ va a solicitar la liberación…˜ o la comprensión…˜ o lo que quiera
que sea…˜ y es un concepto…˜ tiene un concepto de ¿a qué se debe pare-
cer eso?…˜ Eso no es más elevado que solicitar…˜ o suplicar amor…˜ Las
elevaciones…˜ lo que algo es elevado y algo es bajo…˜ eso lo decide el
propio ego de uno…˜ Esas diferencias las hace siempre la mente…˜ que
ama diferenciar…˜ y la máxima diferencia es la que uno se aplica a uno
mismo…˜ “yo soy radicalmente diferente de todos”…˜ “no se pueden
comparar a mí”…˜ Tiene uno eso ahí clavado…˜ y sin embargo…˜ si os
dais cuenta…˜ yo hace muchos años que me di cuenta de eso…˜ cuando
uno tiene ganas de orinar…˜ son las mismas en todos…˜ Todo el mundo
respira el mismo aire…˜ bebe el mismo agua…˜ come la misma comida…˜
duerme el mismo sueño…˜ ¿Qué quiere decir?…˜ que son funciones uni-
versales…˜ no hay ninguna diferencia…˜ esa diferencia de que tiene que
ser precioso que yo coma…˜ que tiene que ser precioso que yo me divier-
ta…˜ que tiene que ser precioso que yo sea la cosa más feliz del mundo…˜
esa diferencia la establece la mente de uno…˜ y con eso se separa totalmen-

228
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

te…˜ porque no hay nada de tal…˜ No hay uno…˜ no hay un uno mis-
mo…˜ Por eso cuando el maestro dice “estás terminado”…˜ lo que quiere
decir es “ha terminado ya…˜ la conceptualización”…˜ “te estás viendo”…˜
“te estás viendo totalmente tal cual eres”…˜ “satisfacción completa”…˜
Antes de exigir nada…˜ antes de pedir nada…˜ antes de buscar nada…˜
¿Por qué sabe eso el maestro?…˜ Muy simple…˜ lo sabe porque todo es
uno…˜ Aunque la mente se esfuerce en crear diferencias y decir “somos
muchos”…˜ mira en su corazón…˜ y está viendo en el corazón de todos…˜
Ese poder tiene…˜ que no es ningún poder…˜ porque no está ejerciendo
nada…˜ ni está haciendo absolutamente nada para saberlo…˜ y puede dar
esa garantía…˜ que a veces uno mismo no se atreve…˜ Uno mismo lo está
viendo y no se atreve…˜ a decir “pues sí”…˜ Se ve totalmente…˜ se ve
perfectamente…˜ No se atreve a reconocérselo…˜ Si se lo dice él…˜ lo ve
con toda claridad…˜ Pero esa verificación es de uno…˜ no puede ponerse
en palabras…˜ Ésa es la máxima alegría…˜ la alegría total…˜ Y aunque
esto no es una vía…˜ toda la enseñanza pertinente…˜ como se ha dicho ya
algunas veces …˜ está en los libros escritos…˜ que serán leídos con una
cierta actitud…˜ mientras uno busca conocimiento…˜ y con un actitud
completamente diferente cuando está el sello determinado…˜ porque son
un alimento…˜ son deliciosos…˜ tan verificables…˜ por uno mismo…˜
Hay ese convencimiento…˜ el maestro lo sabe…˜ ¿Qué va a enseñar?…˜
¿cómo enseñar a nadie a ser?…˜ nada más simple…˜ lo único que puede
enseñar…˜ es decir “límpiate esa tontería conceptual”…˜ No hay ningún
conocimiento que te conozca nunca…˜ ninguno…˜ La plegaria está satisfe-
cha antes de pronunciarla…˜

Y sí…˜ cuanta mayor es la celeridad en hacerle caso…˜ tanto más rápido


es…˜ esa completud…˜ tanto más rápido…˜ La valentía es el noventa por
ciento…˜ la valentía es el noventa por ciento…˜ “Lo quiero”…˜ es la va-
lentía…˜ el noventa por ciento…˜ y eso está íntegramente en uno…˜ y eso
es amor…˜ amor directo…˜ “lo quiero”…˜ como lo quiero voy…˜ como lo
quiero escucho…˜ como lo quiero obedezco…˜ No sé porqué obedezco
pero obedezco…˜ Cuanto más…˜ no es una obediencia ciega…˜ es una

229
PEDRO RODEA

obediencia intuitiva…˜ Una obediencia cognitiva…˜ sabe que obedecien-


do…˜ sabe que es el médico…˜ sabe que está curando…˜ sabe que le está
dando la medicina…˜ y por eso se la toma…˜ aunque vaya contra todos sus
deseos…˜ y en eso esta la valentía…˜ La valentía es ese amor…˜ parece
que es amor de él…˜ parece que es amor de él…˜ ¿cómo decirlo?…˜ Es la
máxima atención…˜ el máximo cuidado que puede tener uno consigo mis-
mo…˜ porque si no…˜ se mal-cuidará…˜ si no…˜ se extraviará…˜ si sigue
los dictados de sus conceptos terminará muy mal…˜ mucho sufrimiento…˜
totalmente inútil…˜ porque el sufrimiento es falso…˜ lo mismo que la feli-
cidad…˜ ninguno de los dos…˜ Quien se conoce a sí mismo no necesita
ninguno de los dos…˜ ni felicidad ni sufrimiento…˜ son palabras que pier-
den completamente su sentido…˜ Hay muchas…˜ muchas palabras que
pierden su sentido…˜ Es exactamente al revés de lo que se llama una per-
sona ordinaria…˜ para la cual…˜ todas las palabras tienen un sentido muy
espeso…˜ muy denso…˜ la densa adherencia…˜ un mar de chapapote…˜
del gallego…˜ Cuando levanta un pie…˜ pesa un quintal porque lleva una
suela de alquitrán…˜ Todo eso se debe sólo a sus conceptos…˜ a esos con-
ceptos tan queridos que mantiene en su mente…˜ El maestro atenta direc-
tamente contra ellos…˜ por eso provoca conflictos…˜ Muy pocos si hay
gran valentía…˜ muy pocos…˜ y finalmente sale el sol…˜ el sol de uno
mismo…˜ y el maestro dice “bienvenido”…˜ ya luces por ti mismo…˜
nunca habías dejado de lucir por ti mismo…˜ pero no lo veías…˜

Sí…˜ es raro…˜ es raro…˜ cuando leo en Nisargadatta j…˜ que dice: “y de


todos los que han venido a verle a usted ¿cuántos han comprendido?”…˜ y
por lo que he leído…˜ yo no sé si en privado era de otra manera…˜ sólo por
lo que he leído…˜ no puedo juzgar otra cosa…˜ dice: simplemente no res-
pondía…˜ Como diciendo: nadie…˜ no sé…˜ no lo sé…˜ Pero si ése es el
caso…˜ es que él mismo no podía dar esa verificación…˜ que yo digo que
si ése es el caso…˜ no estoy juzgando…˜ simplemente que alguien que vi-
ve del conocimiento…˜ no sabe cuándo el conocimiento ha terminado…˜
no sabe ponerle fin…˜ no sabe darle el tajo…˜ no sabe cortar esa cabe-
za…˜ decir: se ha acabado…˜ el conocimiento ha terminado…˜

230
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Muy simple…˜ no es que el que sepa cortar esa cabeza…˜ sepa porque él
tiene un conocimiento mejor…˜ o más…˜ no…˜ no…˜ él no tiene nada…˜
simplemente comprende…˜ lo ha terminado para él…˜ puede ver dónde
termina…˜ en quién termina…˜ verificarlo y comunicarlo…˜ Y no es que
aquel en el que no termine…˜ vaya a sacar más con el conocimiento…˜ en
el conocimiento no hay nada…˜ no va a sacar uno nada de él…˜ como no
va a sacar nunca nada de las pasiones…˜ como no va a sacar un souve-
nir…˜ del sueño que tuvo anoche…˜ no va a sacar ni un micronésimo de
él…˜ hubiera lo que hubiera…˜ Nadie va a sacar nunca nada de este estado
de vigilia…˜ o de esta vida o de como quieran llamarlo…˜ nunca va a sacar
un pequeño recuerdo…˜ nada…˜ nadie puede sacar nada de ayer…˜ de lo
que hubo ayer nadie puede sacar nada…˜ ni de lo que ha habido hace cinco
minutos…˜ tampoco…˜ ¿por qué?…˜ porque no existe…˜ Entonces…˜ con
más conocimiento…˜ no se va a sacar nada…˜ pero uno tiene esa fe…˜ en
ese ego…˜ y esa fe en ese ego que tiene que ser pasada al maestro…˜ por-
que si no…˜ no se hace nada…˜ no se puede trabajar…˜ sin esa fe mínima
no se puede trabajar…˜ Mínima o máxima…˜ cuanto mayor sea mejor…˜
más rápido…˜ Cuánto más sea la valentía…˜ tanto más rápido…˜ por eso
al hacer esa…˜ al saber…˜ al verificar eso…˜ el maestro sabe exactamente
…˜ no va a aceptar…˜ no es que sea diferente éste de aquel…˜ que tenga
más conocimiento…˜ que esté más adelantado…˜ que tenga mejores esta-
dos…˜ y mejores experiencias…˜ no…˜ ve que todo es uno…˜ pero no lo
va a aceptar…˜ No lo va a verificar…˜ y ésa es la diferencia…˜ no hay nin-
guna diferencia entre nadie…˜ no hay ninguna diferencia entre nadie nun-
ca…˜ la única diferencia es la que uno mismo se trabaja con sus concep-
tos…˜ que son suyos…˜ y por eso los ama tanto…˜ que son su problema…˜
y por eso le ama tanto…˜ y por eso no quiere resolverle…˜ porque le hace
sentir vivo…˜ o qué sé yo…˜ Algo muy miserable…˜ muy retorcido…˜ O
sea que no hay ninguna espiritualidad…˜ ni ninguna mundanalidad…˜ to-
do es un concepto…˜ Nosotros somos siempre antes…˜ en un antes incal-
culable…˜ Verificarlo…˜ de eso se trata…˜ de verificarlo…˜ y verificarlo
no es creérselo…˜ verificarlo es verificarlo…˜ Y porque uno no puede…˜
acude al maestro…˜ si tiene esa suerte de encontrar ese maestro…˜ que no

231
PEDRO RODEA

es un maestro de conocimiento…˜ porque si no…˜ saldrá de un mundo


conceptual para entrar en otro…˜ porque si no…˜ hará una conversión del
cristianismo al Islam…˜ o al hinduismo o al budismo…˜ y unos conceptos
serán sustituidos por otros…˜ o porque si no…˜ hará una tabla rasa de toda
espiritualidad…˜ y se irá a la discoteca…˜ y sustituirá unos conceptos por
otros…˜ y será el mendigo de siempre…˜ mendigando lo mismo…˜ Todo
el mundo quiere lo mismo…˜ ¿Qué piden?…˜ ¡ámame!…˜ ¡dame satisfac-
ción!…˜ ¡dame!…˜ ¡dame!…˜ ¡no me das!…˜ Todo el mundo pide lo mis-
mo…˜ ¿eh?…˜ disfrazado de lo que esté disfrazado…˜ es exactamente lo
mismo…˜ no se soporta…˜ El conocimiento no se soporta…˜ ¡dame algo
de droga “que olvide” !…˜ ¡pero no me lo toques…˜ mis conceptos no los
toques…˜ porque yo soy quien soy!…˜ Son los conceptos los que le tienen
ahí prisionero…˜ los que le asfixian…˜ y es precisamente eso…˜ lo que
tiene que disolverse…˜

De modo que si el maestro dice: “Estás terminado”…˜ estás terminado…˜


acabado…˜ completo…˜ Antes de haber estado nunca sin terminar…˜ sin
acabar…˜ sin estar completo…˜ Eso no ha ocurrido jamás…˜ Era sólo una
idea…˜ sólo una idea…˜

El conocimiento termina por aburrir…˜ todo termina por aburrir…˜ por eso
es que enseña la patita…˜ de un modo o de otro siempre se le ve la pezu-
ña…˜ El conocimiento por elevado que sea no es diferente…˜ del conoci-
miento de…˜ por ínfimo que sea…˜ las gentes que van a discotecas o a ba-
res…˜ tienen un conocimiento…˜ un conocimiento…˜ una experiencia…˜
y termina aburriéndoles…˜ Las gentes que frecuentan la religión…˜ termi-
na aburriéndoles…˜ las gentes que frecuentan el conocimiento…˜ termina
aburriéndoles…˜ y entonces hay una necesidad de cambio…˜ porque lo que
aburre ya no da eso…˜ ya esa droga ha dejado de tener el efecto…˜ y en-
tonces no produce ese entontecimiento…˜ y si no se le pone fin…˜ esa es
su vereda…˜ aburrir y terminar…˜ y será sustituido por otro…˜ Como de-
cía Ramana…˜ el ego es así…˜ es como una oruga…˜ está bien sujeto con
sus ventosas a una rama…˜ y con la parte delantera…˜ que tiene patitas
móviles…˜ busca incesantemente otra rama para seguir comiendo…˜ y si

232
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

no la encuentra…˜ no se suelta de las ventosas traseras…˜ pero si encuentra


una rama nueva…˜ entonces se agarra a ella y suelta las ventosas trase-
ras…˜ ¿qué quiere decir?…˜ el ego no vive…˜ no puede vivir sin concep-
to…˜ Si los conceptos son destruidos…˜ el ego también…˜ Si los concep-
tos se disuelven el ego se disuelve…˜ y esa es la gran alegría…˜ la gran
alegría…˜ la gran alegría…˜ sí señor…˜ ¿quién más ve???…˜

El maestro lo verifica…˜ ¿cómo?…˜ él no lo sabe…˜ simplemente lo sabe


en su corazón…˜ lo ve…˜ lo ve con toda claridad…˜ Muy bien…˜ muy
bien…˜ el conocimiento ha terminado…˜ se dice…˜ uhmm…˜

233
PEDRO RODEA

Ruegos y preguntas

Ativarnashramî: ¿Qué me dice mi querido Fulano?…˜ aquí al lado…˜

Fulano: El conocimiento es sólo conceptos…˜ ideas…˜

Ativarnashramî: Oooh…˜ (se rie)…˜

Fulano: Y no tiene fin…˜

Ativarnashramî: ¿Eeh? …˜ Sí tiene…˜ ya lo creo que tiene…˜ ¿cómo no


va a tener?…˜ ya lo creo…˜ Eso es lo que decía Nisargadatta…˜ dice: “yo
soy ese Absoluto…˜ que ha visto la disolución y emergencia de una indefi-
nidad incalculable de mundos…˜ pero si me entero que hay algo más allá
de ese Absoluto…˜ yo lo realizaré”…˜ ¿A ti qué te parece esa proposi-
ción…˜ de un sabio?…˜ Y sí…˜ era una sabio…˜ estaba muy puesto en el
conocimiento…˜ pero no tenía fin para él…˜ ¿comprendes?…˜ No tenía
fin…˜ todo el mundo quiere conocer…˜ no tenía fin…˜ No es una críti-
ca…˜ es simplemente así…˜ son sus propias palabras…˜ él era muy famo-
so…˜ tenía mucha gentes que le iba a ver…˜ pero no le daba a nadie la ale-
gría de…˜ “estás terminado”…˜ dice: “coja el conocimiento que pueda y
váyase”…˜(se ríe) …˜ y “luego lo medita usted”…˜ eso sí…˜ “y eso que
está bien plantado…˜ ya germinará”…˜ siempre para mañana…˜ siempre
para mañana…˜ ¿y si no hay mañana?…˜ No hay ningún mañana…˜ como
no hay ningún ayer…˜ ¿no?…˜ ¿Nos hemos guardado algo de ayer?…˜ to-
do es recuerdo…˜ el objeto en sí…˜ esa visión…˜ esa cosa…˜ ¿la tenemos
en algún frasquito?…˜ ¿algún souvenir?…˜ ¿y del sueño de anoche?…˜
“esto me gusta mucho…˜ me lo llevo…˜ para ponerlo allí en la repisa”…˜
¿eh?…˜ (se rie)…˜ “me lo traigo aquí”…˜ “allí que soy yo de verdad”…˜
“aquí no…˜ aquí soy sólo un sueño”…˜ “pero luego cuando me despierte
soy de verdad”…˜ “me voy a llevar esto…˜ para allí”…˜ Sí…˜ lo que que-

234
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

ría decir desde el comienzo es eso…˜ en el ámbito de la llamada espiritua-


lidad…˜ lo que quiera que se entienda por esa palabra…˜ conocimiento o
devoción…˜ no tienen fin…˜ porque nadie se atreve…˜ nadie se atreve…˜
a verificar de qué se trata con él…˜ y si hay algún maestro que enseña…˜
tampoco se atreve a decir…˜ “ya estás terminado”…˜ lo puede decir…˜ si
no lo dice…˜ es porque no va a ser aceptado…˜ o a partir de un cierto mo-
mento xxxxxx??…˜ ¿quién sabe?…˜ ¿por qué no va a ser aceptado?…˜
porque ¡bah! Es un conocimiento más…˜ ya te lo tenía dicho???…˜Pues
no…˜ Una palabra del maestro es más verdadera que todas tus verdades…˜
aunque a ti te parezca que él está loco…˜ que te está diciendo una menti-
ra…˜ (se ríe)…˜ dice: “a mí me parece que él está loco…˜ pero loco estoy
yo…˜ el loco soy yo…˜ así que le hago caso”…˜ (se ríe)…˜ y entonces
eso…˜ cuanta más valentía pongas…˜ porque claro…˜ el conflicto…˜
inevitablemente habrá conflicto…˜ por un tiempo…˜ no siempre…˜ no va a
durar siempre el conflicto…˜ ¿uhm? …˜ cuanta más valentía menos con-
flicto…˜ claro…˜ si la decisión es inmediata…˜ es como cuando llegas al
mar gallego…˜ que es muy frío…˜y si lo piensas mucho…˜ no te metes…˜
Tienes que decir chup chup…˜(se ríe) …˜ decir: si me da un colapso…˜
pues nada aquí mismo…˜ porque…˜ hoy es el mejor día…˜ ¿eh?…˜ por
cierto…˜ esa valentía…˜ A mí en su día…˜ Sidi Abderrahman me dijo
eso…˜dice…˜ “Es que tú eres muy particular…˜ tú eres de los que lle-
gan”…˜ dice …˜” tienes tanta…˜ que llegas al mar…˜ y te metes con ropa
y todo…˜ el resto de la gente son así…˜ llegan al mar…˜ miran…˜ meten el
dedito…˜ luego se quitan la ropa…˜ la doblan…˜ la dejan detrás de la plan-
ta…˜ porque piensan volver…˜ y luego se meten un poquito…˜ dicen ¡ay
chap chap!…˜ y se vuelven…˜ luego se visten y se van…˜ Pero tú no…˜ tú
con ropa y todo…˜ te metes…˜ y ya…˜ desaparecido…˜ en combate”…˜
Tenía toda la razón…˜ pero yo entonces…˜ no le hacía caso …˜ pero era
muy clarito…˜ Pero ¿tú sabes?…˜ cuando se tiene un ego fuerte…˜ cojo-
nudo…˜ como yo…˜ hacer caso a otro era tarea menina…˜ (se ríe)…˜ a
otro supuesto…˜ ¿eh?…˜ pero tenía toda la razón del mundo…˜ la ver-
dad…˜ no me estaba diciendo ninguna mentira…˜es ver-
dad…˜¿uhm?…˜totalmente verdad …˜ y solo entiende que )…˜ ¿cómo me

235
PEDRO RODEA

lo tenía que decir?…˜¿ escrito?…˜ ¿eh?…˜ pues sí…˜ el ego es así…˜ el


ego es así…˜ dice: “yo me voy a ir y te vas a quedar en mi lugar”…˜ Cuan-
do él murió me dije …˜ “No me ha dicho ni me ha hecho nada para que yo
me quede en su lugar”…˜ porque yo no podía creérmelo…˜ No podía
creerlo…˜ ¿por qué?…˜ porque el ego es así…˜ no quiere creer…˜ te lo
están diciendo y dices que no…˜ aunque sea el maestro…˜ ¿uh?…˜ (se
ríe)…˜ Así que el que ha sido cocinero antes que fraile…˜ ¿verdad?…˜ sa-
be…˜ sabe…˜ tiene ese punto…˜ Le decía antes a Zutano…˜ le decía…˜ le
estaba enseñando la sobaquera…˜ dice: es que la sobaquera no se puede
poner los dobleces hacia fuera…˜ porque entonces se arreguñan…˜ digo:
“ése es un detalle que ya sólo puede dar la sabiduría” …˜ digo: “tú te das
cuenta por un detalle en un inexperto y dices: ¡ah! ese no es experto”…˜
¿verdad?…˜ pues el que no es experto para ningún grado…˜ está lleno de
detalles…˜ desde el primer molinete te das cuenta de que es una catástrofe
total…˜ ¿o no?…˜ (se ríe)…˜ pues eso…˜ igual…˜ el maestro sabe todo…˜
pero tú está allí…˜ le está oyendo…˜ y te está diciendo todo…˜ todo…˜
con toda claridad…˜ y tú no puedes creerle…˜ o no quieres…˜ Ya lo he
dicho un poco…˜ es la solemnidad de que se hablaba…˜ pero es así…˜ es
así…˜ ahora lo digo con un poco más de…˜ ves te lo está diciendo…˜ Lo
estás verificando y estás diciendo que no…˜ que te lo diga más…˜ que te lo
ponga por escrito…˜ que te haga algo…˜ que si no te…˜

Zutano: xxxxxxx????…˜

Ativarnashramî: Eso…˜ que te coja un jarro de agua…˜ te haga una ple-


garia y te diga…˜ “A ti te nombro”…˜ (se ríe)…˜

Zutano: Con una espada…˜

Ativarnashramî: Eso…˜ justo…˜ todo…˜ todo…˜ y ni aún así…˜ te lo


creerías…˜ siempre dudarías de ti…˜ ¿por qué? …˜ porque no hay verifica-
ción…˜ ¿uhm?…˜ ¿comprendes?…˜ es muy simple…˜ Se entiende Zu-
tano…˜

236
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Zutano: Sí…˜Eso me recuerda cuando iba a confesar…˜ eso me recuerda


cuando vas a confesar…˜ y vas sí…˜ pero es un rito xxxxxxx…˜ no lo he
dicho bien…˜ no sé yo si…˜

Ativarnashramî: Si me han absuelto o no…˜

Zutano: Ibas otra vez…˜

Ativarnashramî: Ay que se me ha olvidado esto…˜ y dice: si te he dicho


que te he absuelto todo…˜ Es que no…˜ este era muy grave…˜ es que quie-
res ser buenísimo para estar perfectamente limpio…˜ y hacer lo mismo al
rato…˜ (se ríen)…˜ ¿eh?…˜ y hacer lo mismo al rato…˜ Te lo crees tanto
que al rato estas otra vez como estabas…˜ Ooooh…˜ ¿Qué dice mi querido
Perengano?>…˜ ¿qué dice Perengano?…˜

Perengano: Estoy…˜

Ativarnashramî: Estás escuchando…˜

Perengano: Absorbiendo…˜

Ativarnashramî: Absorbiendo…˜ Muy rico…˜ Luego…˜ cuando te oiga


decir la palabra saboreando…˜ A ver ¿cómo suena el guiso?…˜ dice el
ama…˜ todavía no borbollea…˜ (Se ríe)…˜ por el oído sabe cómo está la
comida…˜ ni siquiera tiene que probarla…˜ y sin embargo llega un mana-
zas como yo a la cocina…˜ y todo…˜ desde el primer momento se ve…˜
que aquello va a salir un churro…˜ porque no sabe…˜ ¿verdad?…˜ es
así…˜ (se ríe)…˜ un churro…˜ ya quisiera salir un churro…˜ un churro está
bien rico…˜ a ver…˜ uno de esos…˜ estos cosos…˜

Sí…˜ las gentes del conocimiento son muy malas…˜ muy malas…˜ le tie-
nen a uno toda la vida…˜ y dicen: no…˜ no…˜ todavía no es suficiente…˜
Sólo vas por el diecisiete mil grado…˜(risas)

Zutano: En otra vida…˜

237
PEDRO RODEA

Ativarnashramî: En otra vida…˜ sí…˜ todavía no…˜ todavía no…˜


uhm…˜ Así que estás absorbiendo Perengano…˜ Los pasteles están riquí-
simos…˜ absorbe…˜ absorbe…˜ ¿Quién hay por ahí?…˜ xxxxxx????…˜
¿Qué dice Merengano?…˜ Merengano…˜ que no te veo…˜ ¿qué di-
ces?>…˜

Perengano: Que estoy de muy acuerdo…˜

Ativarnashramî: ¿Eh?…˜ que estás de acuerdo…˜ Muy de acuerdo…˜


verificado…˜ dice: un acuerdo es el verbal…˜ y otro acuerdo es la cosa…˜
la cosa…˜

Perengano: El busilis…˜

Ativarnashramî: El busilis sí…˜ ¡Qué maravilla!…˜ ¡qué bueno!…˜ ¡qué


rico que estaba!…˜ Bien absorbido…˜ Ves…˜ todo el mundo quiere lo
mismo…˜ un pastelito…˜ (se ríe)…˜ o algo…˜ o respirar…˜ o algo…˜ o
beber agua…˜ todo el mundo hace lo mismo…˜ todo el mundo va al retre-
te…˜ todo el mundo…˜ Y en qué se diferencian unos de otros…˜ en sus
ideas…˜ “yo lo hago mejor”…˜ (se ríen)…˜ uh…˜ Oooh…˜ Has pasado la
bandeja…˜ y no has repostado…˜ como ha podido ser eso …˜¿ No te gusta
el dulce?…˜ (señalando a alguien)…˜

Alguien: Porque yo soy mejor…˜

Ativarnashramî: ¿eh? xxxxxxx…˜ Justo…˜ dice: con el dulce que comen


en la India…˜ si esto es la India…˜ muchacha…˜

Alguien: Yo no comía un dulce …˜

Ativarnashramî: ¿No comías dulce?…˜ azúcar candy? …˜ azúcar en blo-


que tienen allí…˜ ¿no?…˜ que hay que cortarla ?? con un martillo…˜
¿no?…˜ uhm…˜ Azúcar en piedra…˜ lo llaman así azúcar candy …˜ O sea
que los niños cuando agarran uno de esos…˜ es como un martillo de cara-
melo de los de aquí…˜ le dan de chupetones…˜ los niños no son así tan
particulares como tú…˜ les ponen el azúcar y aunque sea sal…˜ se lían de

238
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

chupetones…˜ pero vamos…˜ (se ríe)…˜ no tienen particularidad ningu-


na…˜ los niños…˜ nunca hacen gracia de ser distintos??? …˜ Bueno…˜
¡Qué maravilla!

239
PEDRO RODEA

Miércoles, 9 de marzo de 2005

Ésa es la comprensión fiel…˜ Nada era…˜ nada era conmigo…˜


¿Quién había?…˜ ¿cómo era él adorado?…˜ ¿cómo se conocía?…˜
¿se conocía?…˜ ¿Quién había?…˜ ¿qué revelaba de sí mismo?…˜ ¿a
quién?…˜ ¿qué revelaba de sí mismo?…˜ ¿a quién?…˜ ¿qué estados
tenía?…˜ ¿cómo empezaba?…˜

¿Quién había?…˜ ¿qué era o no era?…˜ ¿quién lo nombraba?…˜


¿quién lo presenciaba?…˜¿quién lo presenciaba?…˜ ¿qué dos ha-
bía?…˜ ¿había conocedor y conocido?…˜ ¿había conocimiento?…˜
¿No es accesible la respuesta a estas preguntas?…˜ ¿no las escucha
uno dentro de sí mismo?…˜ Nada era…˜ nada era ni nada no era…˜
perfectamente reconocible…˜ ahora…˜

¿Qué seres había?…˜ ¿desde cuándo duraban?…˜ ¿qué comienzo de


qué había?…˜ ¿quién lo presenciaba comenzar?…˜

(Pausa de 42 seg.)

Desde que el conocimiento está aquí…˜ conocedor y conocido tam-


bién están…˜ pero ¿qué conocimiento había?…˜ Desde que la igno-
rancia está aquí…˜ ignorancia e ignorante también están…˜ pero ¿qué
ignorancia de qué había?…˜

Los estados se suceden…˜ instantáneamente son cero…˜ devienen


cero…˜ devienen nada…˜ vienen de nada y vuelven a nada…˜ porque
no había absolutamente nada…˜ sólo el comprensor de nada que-

240
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

da…˜y no queda como un residuo…˜ queda porque es…˜ sin conoci-


miento…˜ queda sin conocimiento…˜

Es bello…˜ es bello comprender…˜ bello reconocer que se compren-


de…˜ todas las resistencias acaban…˜ ésa es la enseñanza más alta
que se puede impartir…˜ ¿Quién había?…˜ la indicación más alta
que se puede dar…˜ ¿Quién había?…˜

Recientemente alguien me decía…˜ que este estado de vigilia…˜ que


este mundo y sus palabras…˜ también tiene sus leyes…˜ ¿Qué signifi-
ca?…˜ ¿por qué cae una nevada?…˜ Si uno se pregunta porqué …˜
¿por qué llueve?…˜ ¿por qué no llueve y hay sequía?…˜ no me refiero
a los datos científicos…˜ sino al porqué último…˜ ¿por qué?…˜ Si
uno se hace esa pregunta…˜ encuentra que no tiene respuesta…˜ No
hay ningún porqué …˜ ¿Por qué este estado nacimiento?…˜ no a los
datos científicos…˜ de padres…˜ proceso de engendrado…˜ todo
eso…˜ no…˜ no…˜ sino porqué…˜ ¿por qué este estado nacimiento
aparece?…˜ ¿cuál es el porqué…˜ la razón?…˜ muy importante para
los que piensan buscar la razón…˜ y yo digo…˜ me atrevo…˜ no hay
ninguna razón…˜ nadie sabe porqué…˜ eso ofende mucho…˜ a los
que quieren que todo tenga sentido…˜ pero no hay nada que tenga
sentido excepto ¿Quién había?…˜

¿Quién había?…˜ esa respuesta no necesita porqué…˜ ¿Por qué este


estado nacimiento?…˜ uno le olvida…˜ olvida este estado nacimien-
to…˜ no tiene porqué…˜ no se pregunta nunca más sobre él…˜ no se
pregunta nunca más ¿por qué se sufre?…˜ ni ¿por qué se goza?…˜ ni
¿por qué es tan breve?…˜ ni ¿por qué hay estados?…˜ no se lo pre-
gunta nunca más…˜ esa comprensión arrasa con todo lo que no es…˜
Preguntarse por lo que no es…˜ quién encontrará ese sentido…˜ no
es…˜ si no estaba…˜ no está ahora tampoco…˜ parezca lo que parez-
ca…˜ nadie está revelando nada a nadie…˜ nadie está dándose a ado-
rar por nadie…˜ nadie está diciendo “Yo soy el principio”…˜ nadie

241
PEDRO RODEA

está diciendo “Yo soy lo absoluto”…˜ son sólo palabrerío vano en un


sueño…˜ no significa nada…˜ pero hay algo que sí significa…˜

Decíamos el otro día…˜ las gentes del conocimiento…˜ no pueden


ponerle fin…˜ porque eso les priva de su razón…˜ el conocimiento y
su razón de ser son la misma cosa…˜ si se pone fin al conocimiento se
pone fin a su razón de ser…˜ y eso la mente…˜ no lo admite…˜ por
eso no pueden decir nunca…˜ de nada…˜ “Está terminado…˜ comple-
to”…˜ está terminado antes de empezar…˜ está completo antes de
empezar…˜ “Está terminado…˜ completo”…˜ siempre…˜ porque no
ha empezado…˜ nada ha empezado…˜ la razón entonces no resiste…˜
la mente entonces se quiebra…˜ cesa ese círculo vicioso…˜ esa pri-
sión…˜ sin fin…˜ de conceptos…˜ todo…˜ todo…˜ todo hecho de
pensamiento sólo…˜ Se oye una palabra…˜ la que sea…˜ e inmedia-
tamente se concibe un objeto…˜ y se exclama…˜ “yo lo quiero”…˜
una sola palabrita…˜ podía haber sido chino…˜ y uno no hubiera en-
tendido nada…˜ pero una sola palabrita…˜ y uno concibe el objeto…˜
no sale del círculo mental…˜ es sólo pensamiento…˜ y el pensamiento
no estaba…˜ el pensamiento no estaba…˜ de hecho…˜ si uno es sufi-
cientemente atento…˜ se dará cuenta de que el pensamiento es com-
pletamente autónomo…˜ está todo el día…˜ toda la vigilia me refie-
ro…˜ sólo en raras ocasiones requiere nuestra atención porque…˜ pa-
rece tocar algo que realmente consideramos importante…˜ entonces se
le presta más atención…˜ puede ser una hipocondría…˜ el enfermo
imaginario…˜ puede ser la inquietud por la hipoteca…˜ puede ser un
amor intenso…˜ puede ser lo que quiera que sea…˜ requiere más
atención…˜ y entonces deviene molesto el pensamiento…˜ deviene
molesto…˜ deviene doloroso…˜ Si deviene crónico…˜ uno está meti-
do en una prisión…˜ totalmente imaginada por él…˜ no hay nada de
tal…˜ es sólo pensamiento…˜ en ese pensamiento están los conceptos
más altos…˜ y lo más bajos…˜ todos…˜ Si se dice absoluto se pien-
sa…˜ si se dice Dios se piensa…˜ es pensamiento…˜ si se dice mun-
do…˜ se piensa…˜ es pensamiento…˜ si se dice hombre o mujer…˜ se

242
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

piensa…˜ es pensamiento…˜ Viene el sueño profundo…˜ el pensa-


miento cesa…˜ y no hay nada…˜ no hay ningún objeto…˜ ni recono-
cible ni irreconocible…˜ ni nadie reconociéndolo…˜ todo el saber se
derrumba…˜ el conocimiento desaparece…˜ y el conocedor tam-
bién…˜ ésa es la única prisión…˜ una prisión pensada…˜ hecha de
pensamiento…˜ de conocimiento…˜ de objetos reconocibles…˜ ex-
traídos por comparación unos de otros…˜ esto es…˜ esto no es…˜ así
habla la mente…˜ esto…˜ reconoce el objeto…˜ imagina que lo reco-
noce…˜ piensa el objeto…˜ y discrimina sobre ese objeto pensado que
no existe…˜

Es profundamente significativo comprender…˜ ¿Quién había?…˜ o


lo que es lo mismo…˜ ¿quién no había?…˜

Siempre he estado de acuerdo…˜ incluso se ha escrito muchas ve-


ces…˜ pero recientemente…˜ Ranjit lo dice también…˜ Alguien le
pregunta…˜ ¿Y la comprensión?…˜ y él dice:…˜ “Sí…˜ la compren-
sión se mantiene mientras el cuerpo respira…˜ cuando el cuerpo no
respire…˜ la comprensión que es conocimiento…˜ desaparece…˜ el
cuerpo desaparece…˜ y desaparece absolutamente todo…˜ no hay
nada”…˜ ¿comprende usted eso?…˜ si ésa es su comprensión…˜ ha-
ya paz…˜

Las gentes quieren oír de algo…˜ “sobrevive”…˜ la mente quiere oír-


lo…˜ No hay esa comprensión…˜ si esa comprensión está…˜ la paz es
completa…˜ terminada…˜ ¿Qué decir verdad?…˜ ¿qué decir?…˜ no
queda ningún miedo…˜ si esa comprensión viene no queda ningún
miedo…˜ sin miedo…˜ “¡Ay! pero es que nada…˜ eso es nada y yo no
quiero nada…˜ yo nada…˜ lo que es nada…˜ no lo quiero”…˜ Hay
ese miedo…˜ no tiene demasiada importancia…˜ el miedo también
termina…˜ como termina el conocimiento…˜ termina con el conoci-
miento…˜

243
PEDRO RODEA

Me gusta…˜ antaño me gustaba decirlo…˜ “Dios…˜ en el sentido real


de la palabra…˜ es infinitamente justo…˜ y da el mismo premio…˜ a
todos sin excepción…˜ porque no hay nada más que Él…˜ lo quieran
o no lo quieran”…˜ es una manera de hablar…˜es una manera de ha-
blar…˜ El conocimiento dice muchas tonterías a lo largo del día…˜
“yo esto lo quiero”…˜ “yo esto no”…˜ “me da miedo”…˜ Lo com-
prendo…˜ se cree que tiene la opción de elegir…˜ es así…˜ tiene esa
soberbia…˜ por estrechez…˜ y no hay elección posible en lo que no
existe…˜ por eso decía al comienzo…˜ ¿cuál es el porqué?…˜ el por-
qué real de una nevada…˜ ¿cae para algo?…˜ todo el mundo respon-
derá…˜ cae porque el agua es necesaria…˜ porque es un beneficio…˜
la temperatura es tal…˜ se congela el agua alrededor de un granito de
polvo…˜ se forman los copos…˜ cae por muchas razones…˜ porque la
gravedad la atrae…˜ todo…˜ todo…˜ todo…˜ el conocimiento sabe
todo…˜ pero la razón…˜ porqué…˜ ¿por qué ha aparecido el naci-
miento?…˜ eso perturba a muchos…˜ quieren saber la razón…˜ sin
indagar si realmente ha aparecido…˜ ni qué es lo que ha aparecido…˜
porque claro…˜ cuando uno habla de nacimiento…˜ inevitablemente
piensa en sí mismo…˜ yo he nacido…˜ No…˜ el conocimiento ha
aparecido…˜ no ha pedido permiso…˜ ¿por qué?…˜ porque en su raíz
es ignorancia completa…˜ no sabe su propia razón de ser…˜ pero él
no es una entidad…˜ no es un ser…˜ ¿qué quiere decir eso?…˜ que el
conocimiento no nos conoce…˜ no nos tiene inscritos en ningún li-
bro…˜ no sabe nada de nosotros…˜

Había un sabio sufi…˜ que decía…˜ “nosotros…˜ y nuestras existen-


cias…˜ somos todos no-existentes”…˜ ¿qué quería decir?…˜ ¿qué es
existencia?…˜ existencia es conocimiento…˜ nada más…˜ “estado
nacimiento” quiere decir “conocimiento” nada más…˜ ¿Qué es uno
sin conocimiento…˜ sin puntos de referencia?…˜ ¿Qué es uno sin de-
cir “esta es la tierra”?…˜ “yo estoy en ella”…˜ “esto es mi pueblo”…˜
“éste es mi padre”…˜ “ésta es mi madre”…˜ “éste es el año”…˜ “éste
es el mes y el día”…˜ “y la hora”…˜ ¿Qué es uno sin esos puntos de

244
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

referencia?…˜ ¿qué es uno sin ese conocimiento?…˜ no existe…˜ Si


el conocimiento cesa…˜ lo que llamo “yo”…˜ no existe…˜ a eso se
refería el sabio…˜ “nosotros…˜ y nuestras existencias…˜ somos todos
no-existentes”…˜ sólo conocimiento…˜ un instante…˜ menos que una
burbuja…˜ de ahí que se vea con tanta claridad…˜ la respuesta…˜
¿Quién había?…˜ se ve con total claridad…˜ y así el conocimien-
to…˜ que no decide nada…˜ rinde su más alto servicio…˜ muy
bien…˜

Ruegos y preguntas

Pedro: ¿Qué dice Isma?…˜ ¿te has dormido?…˜ “Completamente


terminado”…˜ tú también…˜

Isma: Me acuerdo cuando me lo preguntaba ¿por qué?…˜ también me


lo he preguntado yo…˜

Pedro: Mucho porqué…˜ mucho porqué…˜ una sed de conocimien-


to…˜ que me lo expliquen ¿por qué me duele?…˜ que me lo expliquen
¿por qué me duele?…˜ ¿Quién había?…˜ Uhm…˜

Isma: No había nadie.

Pedro: Ni siquiera tiene nombre supremo como dicen las escritu-


ras…˜ el nombre supremo…˜ ni supremo ni no supremo…˜ ni alto ni
bajo…˜ ni pequeño ni grande…˜ ¿a quién colgarle el nombre?…˜

Isma: No llega casi todo el mundo…˜

245
PEDRO RODEA

Pedro: ¿Quién se va a nombrar?…˜ ¿verdad?…˜ Lo más difícil es


aceptar…˜ ¿verdad?…˜ que no ha empezado…˜ que no ha empezado
nada…˜ Porque una vez que uno dice…˜ “no…˜ pero esto está
aquí”…˜ entonces hace la pregunta…˜ ¿para qué es esto?…˜ no puede
evitarlo…˜ ¿para qué?…˜ La pregunta es…˜ ¿qué tenía Dios en la ca-
beza cuando hizo este mundo?…˜ ¿para qué?…˜

Isma: Antes decía…˜ qué injusticia…˜ nos ha hecho a todos…˜

Pedro: En algunas propuestas espirituales…˜ se supone que los seres


nacen…˜ los seres…˜ porque hay una indefinidad…˜ y dentro de los
seres…˜ el humano es un privilegiado…˜ que tiene que emprender un
largo camino para llegar a Él…˜ Bueno…˜ y yo me pregunto…˜
¿cuándo decidió Él separarnos de Él?…˜ de tal manera que tengamos
que emprender un camino ahora de retorno…˜ Otros dicen que hay lo
que llaman la trasmigración…˜ hay algunas doctrinas hindúes que ha-
blan de reencarnación…˜ no necesariamente en este mundo…˜ sino en
otros mundos…˜ que son conceptos…˜ siempre son conocimiento…˜
en otros mundos…˜ que cuando alguien no ha llegado a conocerLe…˜
y muere…˜ pues entonces…˜ como no ha terminado el camino tiene
que partir de donde estaba…˜ y seguir…˜ Y yo me digo…˜ el primer
ser que apareció en el mundo…˜ qué mal o qué bien había hecho…˜
para tener que purgar o no purgar…˜ recorrer o no recorrer…˜ ¿ha
ocurrido eso?…˜ Pero casi nadie se atreve a hacerse esas preguntas…˜
porque todo el mundo cree que ha nacido…˜ ¿ha ocurrido eso?…˜ No
hay la más mínima prueba…˜ no se puede verificar…˜ es imposi-
ble…˜ Todo…˜ todo viene de esa pregunta tonta…˜ ¿para qué?…˜
este mundo tiene que ser para algo…˜ ¿Para quién es eso significati-
vo?…˜ para el que se cree un ser minúsculo en un mundo…˜ total-
mente…˜ como se ha dicho aquí algunas veces…˜ enchufado al gri-
fo…˜ enchufado a la luz…˜ enchufado a la televisión…˜ enchufado a
la lectura…˜ como un enfermo en un hospital…˜ enchufado con mu-
chos tubos…˜ porque si no come ni bebe se muere…˜ así que no hay
mucha diferencia entre los enfermos hospitalizados y enchufados a los

246
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

tubos y los supuestos sanos…˜ Todo…˜ todo, todo, todo, todo lo que
parece ser …˜ está enchufado a tubos…˜ porque si no …˜ muere…˜
Entonces creen que son eso…˜ ¡qué desesperación!…˜ ¿uhm? …˜ y
no pueden admitir la simple respuesta a la pregunta ¿Quién ha-
bía?…˜ No pueden admitir la simple respuesta…˜ no había nadie…˜
Nosotros y nuestras existencias no existimos…˜ No es ninguna afren-
ta…˜ Y entonces tienes el premio inmediatamente…˜ ¿cuál es el pre-
mio?…˜ por decirlo de alguna manera…˜ no hay ningún premio…˜
eres tú mismo…˜ No es un premio ser uno mismo…˜ No hay cuestión
de premio porque no ha habido cuestión de trabajo…˜ Otras doctrinas
le llamaban “pecado”…˜ el pecado de Adán…˜ el pecado de Adán es
el estigma por el cual todos los hombres están alejados de Él…˜ Yo
qué sé…˜ cuentos chinos…˜ para niños tontos…˜ para asustarles…˜ y
al pecado de quién se debió la aparición del primer hombre…˜ ¿Qué
dios puede haber tan…˜ tan así?…˜ Voy a crear un hombre…˜ y ade-
más con esa…˜ como dicen…˜ providencia…˜ sabiendo lo que va a
ocurrir…˜ sabiendo lo que va a ocurrir…˜ eso sí que no tiene senti-
do…˜ pero la respuesta a la pregunta ¿quién había?…˜ sí…˜ es com-
pletamente grávida…˜ ¿Quién había?…˜ ¿a quién se revelaba?…˜
¿qué decía?…˜ eso tiene respuesta aquí y ahora…˜

¡Qué contento estás!…˜ ¿Eh? …˜ claro que sí…˜ claro que sí…˜ por-
qué ibas a estar triste…˜

Fulano: El contento natural…˜

Pedro: ¿Qué dice Javier?…˜ ¿Qué tal ha estado la escucha?…˜

Javier: Muy interesante…˜

Pedro: Esto es lo que hacemos…˜ nada más…˜ nada más y nada me-
nos…˜ René Guenón mismo lo decía…˜ “No es el resultado de las
obras…˜ ninguna obra puede alcanzarLo”…˜ ¿verdad?…˜ “No siendo
la Atma el producto de las obras…˜ no se alcanza con ninguna
obra”…˜ “No siendo el producto de un rito…˜ no se alcanza con nin-

247
PEDRO RODEA

gún rito”…˜ “No siendo el producto de la mente…˜ la mente no le


piensa”…˜

Javier: Entonces no tiene sentido…˜ el esfuerzo que hace hoy cada


persona…˜

Pedro: El esfuerzo tiene sentido sólo en la medida en que él no hace


nada…˜ está movido por amor…˜ amor es el que mueve…˜ ¿com-
prendes?…˜ si amor no mueve…˜ tú no te meneas…˜

Javier: Entonces la diferencia del que se mueve por amor y el que


odia toda la vida…˜

Pedro: Amor también…˜ odio es amor…˜ significa…˜ amad el mal


de ése…˜ (se ríe)…˜ ¿verdad?…˜ no hay odio…˜ hay amor…˜ ama el
mal de ése…˜ él cree que ése existe…˜

Javier: Se puede matar por amor…˜ claro…˜

Pedro: No…˜ lo que yo te decía…˜ es que el esfuerzo no tiene signi-


ficado…˜ más que por que está movido por amor…˜ Sí…˜ el esfuerzo
es necesario…˜ por qué no…˜ esfuérzate…˜ no hay ninguna contrain-
dicación…˜ y de hecho no vas a poder dejar de hacerlo…˜ porque
amor te picará…˜ ¿comprendes?…˜ dice qué…˜ amor de la verdad…˜
vamos a hablar así…˜ Sólo se ama…˜ mientras no se piensa…˜ que no
se es…˜ o que no se está…˜ Cuando estás…˜ si todavía hay conscien-
cia…˜ el amor persiste…˜ pero ya no es amor de buscar…˜ Sí…˜
paz…˜ como decía antes…˜ y está satisfecho…˜ Sí…˜ todo esfuerzo
está movido por amor…˜ si amor no mueve no hay ningún esfuer-
zo…˜ ni mental ni de ningún tipo…˜ Por supuesto el conocimiento…˜
tú has estado escuchando y has escuchado sin ningún esfuerzo
¿no?…˜ no ha habido esfuerzo ninguno…˜ Escuchar no cuesta trabajo
a nadie…˜ y ver tampoco…˜ Nadie dice…˜ estoy cansado de traba-
jar…˜ porque llevo todo el día viendo…˜ y los ojos los tengo muy fa-
tigados de ver…˜ Eso no lo puedes decir…˜ la visión no está cansa-

248
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

da…˜ puede estar cansado el órgano pero la visión no…˜ la visión no


se cansa…˜ Entonces…˜ eso del esfuerzo es muy relativo…˜ si tú
crees que eres un ser contingente…˜ entonces tratas de esforzarte en
una vía…˜ que además no sabes adonde va…˜ porque tienes que con-
cebir el fin…˜ tú…˜ has leído los libros que hayas leído…˜ te han ha-
blado de un fin de la vía…˜ y tienes necesariamente que concebirlo…˜
y eso es conocimiento…˜ está hecho de tu mente…˜ no existe…˜
(44,43) xxx xxx ¿?…˜ Si René Guenón habla del final de la vía o
Sankara habla del final de la vía o un maestro cualquiera que sea…˜
habla de la meta final…˜ de lo absoluto…˜ él dirá la palabra absolu-
to…˜ entenderá lo que quiera que entienda…˜ y tú cuando la oigas…˜
oirás la palabra absoluto…˜ concebirás lo que quiera que concibas…˜
y entenderás lo que quiera que entiendas…˜ y es un lenguaje que…˜
¿comprendes?…˜ que no se puede encontrar…˜ De tal modo que la
única manera…˜ posible…˜ a mi manera de ver…˜ es hacer pregun-
tas…˜ que tú tengas la respuesta…˜ ¿Eh?…˜ preguntas…˜ cuya res-
puesta es matemática…˜ y verificada…˜ Entonces hay la completa
seguridad de que tú no estás inventándote la respuesta…˜ la respuesta
viene de ti…˜ porque tú sabes todo…˜ ¿por qué?…˜ porque eres Él…˜
¿comprendes?…˜

Javier: No…˜ cuando hablaba del esfuerzo…˜ por ejemplo…˜ me


refería a que…˜ ¿cuál es la diferencia entre lo que le pasa después de
la muerte a un místico…˜ por ejemplo…˜ respecto a una persona…˜
que por ejemplo…˜ es un asesino en serie…˜ por poner un extremo…˜
¿no?…˜

Pedro: Eso sí que es la pregunta del millón…˜ Primero habrá que mo-
rirse y después la responderemos…˜ (Se ríe)…˜

Javier: Sí, bueno pero la religión está para eso…˜

Pedro: La religión sabe mucho…˜ la religión considera que tú eres un


ser…˜ es más…˜ tienes una partida de bautismo…˜ la religión consi-

249
PEDRO RODEA

dera que tú perteneces a su grey…˜ desde la fecha en que está regis-


trado…˜ aunque tú tardaste muchos años en darte cuenta…˜ compren-
des…˜ tardaste muchos años en darte cuenta siquiera de que estabas
viendo…˜ y el nacimiento real para ti no aconteció cuando está regis-
trado…˜ sino cuando tú viste por primera vez y sentiste…˜ mucho
después de que el parto…˜ que no es más que una imaginación…˜ tú
no has tenido nunca esa experiencia…˜ hubiera ocurrido…˜ ¿com-
prendes?…˜ entonces…˜ dices ¿qué ocurre después de la muerte?…˜
pues habrá que morir para verlo…˜ pero si tú no has nacido…˜ tal co-
sa no va a ocurrir…˜ tú no tendrás nunca la experiencia de la muer-
te…˜ la muerte no es una experiencia…˜ comprendes…˜ Si el cono-
cimiento cesa…˜ quién va a saber qué…˜ ¿me entiendes?…˜

Javier: La consciencia también…˜

Pedro: La consciencia también…˜ la consciencia no es consciente de


ti…˜ ¿verdad?…˜ te pregunto…˜ La consciencia…˜ tú eres conscien-
te…˜ estás viendo una mesa…˜ me estás viendo a mí…˜ eres cons-
ciente…˜ Ahora…˜ la consciencia…˜ ¿es consciente ella de ti?…˜

Javier: Seguramente no…˜

Pedro: No lo sé…˜ yo te pregunto…˜ ¿Te ha dicho alguna vez la


consciencia…˜ “oye tú…˜ ojo que yo soy consciente de ti”?…˜ ¿Te lo
ha dicho alguna vez?…˜

Javier: Pues supongo que sí…˜

Pedro: ¿Sí? ¿cuándo?…˜ No…˜ supongo no…˜ Consciencia de ti


mismo…˜ consciencia…˜ de ti mismo…˜ La consciencia es inerte…˜
no te conoce…˜ es un instrumento…˜ La consciencia…˜ el conoci-
miento…˜ mente…˜ es la misma cosa…˜ pensamiento…˜ ¿compren-
des?…˜ Todos los libros están llenos de palabras de esas rimbomban-
tes…˜ que no significan nada…˜ finalmente…˜ significan sólo pen-
samiento…˜ La consciencia…˜ no es consciente de ti…˜ El pensa-

250
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

miento no te piensa…˜ ¿o sí?…˜ Eso está más claro…˜ La consciencia


¿es consciente de ti?…˜ Bueno…˜ pregúntatelo cuando salgas…˜ ¿Es
consciente de mí la consciencia?…˜ porque yo asumo que sí…˜ asu-
mo…˜ pero bueno…˜ voy a mirar…˜ La consciencia universal…˜
vamos a decir Dios…˜ ¿es consciente de ti?…˜ ¿Alguna vez te ha ha-
blado?…˜ Te ha dicho “oye”…˜

Javier: Supongo que eso es lo que buscamos muchos…˜ encontrar


aquella parte superior de cada uno…˜ que trasciende…˜ ¿no?

Pedro: Ni superior ni inferior ni media…˜ Tú eres totalmente ente-


ro…˜ verdadero y sin división…˜ Y la consciencia no te está haciendo
ningún favor…˜ la consciencia es conocimiento…˜ Tu estado es
eterno…˜ eterno quiero decir que no tienes principio ni fin…˜ ahí el
tiempo no contaba…˜ desde que empezó la consciencia el tiempo
cuenta…˜ Lo que pasa es que la palabra la han transpuesto y la han
querido hacer decir cosas que no significa…˜ Aquí no hay nada…˜
nada…˜ nada…˜ que tenga entidad excepto tú…˜ y tu entidad no pue-
de ser nombrada…˜ no es instrumental…˜ no es conocimiento…˜ no
es consciencia…˜ no es nada…˜ nombrable…˜ imposible de nom-
brar…˜ Tú eres el que da los nombres…˜ pero lo nombrado no te
nombra a ti…˜ ¿comprendes?…˜ ¿un poco?…˜

Javier: Y eso…˜ eso es…˜ lo que ha existido y lo que existirá…˜


después de la muerte…˜

Pedro: Eso eres tú…˜ eso eres tú…˜ sí…˜ antes del nacimiento…˜
ahora y después de la muerte…˜ después de que el estado nacimiento
acabe…˜ eso es inmutable…˜ el estado nacimiento es un estado…˜ es
una mera experiencia…˜ puede durar un instante…˜ nada…˜ ahora se
apaga la luz ésta y ya está…˜

Javier: ¿Y es común?…˜

251
PEDRO RODEA

Pedro: Sí…˜ sí…˜ por supuesto…˜ es decir…˜ tú…˜ tu experiencia


de los que estamos aquí…˜ es tuya solo…˜ sólo nos ves tú…˜ desde
donde tú estás sólo nos ves tú…˜ y si tú no estás nosotros no existi-
mos…˜ ¿comprendes?…˜ si tu conocimiento no está…˜ nosotros no
existimos…˜ si el conocimiento no está contigo no hay mundo…˜ ni
hay Dios ni hay nada…˜ por eso la pregunta…˜ ¿Quién había?…˜ te
puedes decir perfectamente…˜ ¿quién hay?…˜ tiene dos respues-
tas…˜ que son una…˜ hay una que es…˜ “no había nadie”…˜ pero
claro…˜ quien responde…˜ sí está…˜ ¿me comprendes?…˜ si es co-
mo dicen algunos sabios Ranjit…˜ Si yo te digo: ves a la cocina y mi-
ra a ver quién hay…˜ y en la cocina…˜ pongamos que ahora no hay
nadie…˜ tú te asomas y dices…˜ “no hay nadie”…˜ pues no estás
siendo verdadero…˜ porque estás tú que estás viendo que no hay na-
die…˜ ¿comprendes?…˜ ése es el que no se puede nombrar…˜ eres
tú…˜ ¿comprendes?…˜ ni Javier…˜ ni nada de nada…˜ ¡Oooh!…˜
¿comprendido?…˜ un poquito…˜ ¿me sigues?…˜

Javier: Perfectamente…˜

Pedro: El conocimiento no te conoce…˜ la consciencia no es cons-


ciente de ti nunca…˜ no tiene ese poder…˜ así que no te va a contar
quién eres…˜ no te lo va a decir porque no lo sabe…˜ ¿Uhm? …˜ Por
muchos libros que leas…˜ (se ríe)…˜ todos están escritos por ignoran-
tes…˜ Muy bien…˜

Normalmente irás a alguien…˜ y te dirá…˜ “haz y no hagas”…˜ “cree


y no creas”…˜ Las religiones te dicen: “cree esto y esto no”…˜ cada
una a lo suyo…˜ Las personas que tienen un método…˜ te dicen “haz
y no hagas”…˜ no saben…˜ no es que yo quiera hacer un juicio…˜
descalificador…˜ simplemente…˜ como diría René Guenón…˜ es
simplemente una constatación técnica…˜ nada más …˜ Es decir…˜
cuando hay alguien experto…˜ tú encargas un trabajo…˜ el que sea…˜
y pones a alguien que no es experto…˜ y si no es experto en absolu-
to…˜ inmediatamente ves que tiene cien o doscientos errores…˜ si ya

252
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

es medio experto…˜ sólo tiene veinticinco…˜ y si es muy experto le


ves a lo mejor uno…˜¿comprendes? …˜ pues es exactamente lo mis-
mo…˜ tú no ofendes a nadie…˜ ¿verdad?…˜ simplemente no puedes
evitar ver…˜ lo que es evidente…˜ pues es igual con el juicio…˜ con
los supuestos ignorantes…˜ no se trata de ofender a nadie…˜ es que se
ve…˜ nada más…˜ ¿Uhm? …˜

Bueno…˜ muy rico…˜ estaba muy buena la pasta…˜

253
PEDRO RODEA

Sábado, 12 de marzo de 2005

¿Quién se quejaba?…˜ ¿quién se quejaba?…˜ ¿de qué?…˜ ¿qué dolor


tenía?…˜ ¿qué deseo sentía?…˜ ¿qué acceso de cólera le domina-
ba?…˜ ¿Quién había?…˜ ¿Quién había?…˜ ¿de qué se quejaba?…˜
¿a quién?…˜ ¿qué deseo tenía?…˜ ¿de qué?…˜ ¿qué ansiaba?…˜
¿cómo se saciaba?…˜

¿Quién había?…˜ Apenas…˜ desde ese primer recuerdo en la infan-


cia…˜ hasta este instante…˜ ¿cómo es ello reconocido?…˜ ¿de quién
es…˜ de quién esta experiencia?…˜ ¿quién es este yo que no esta-
ba?…˜ ¿quién es este mí mismo que no estaba?…˜ ¿qué es este cono-

254
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

cimiento…˜ que no estaba? …˜ ¿qué es esta experiencia…˜ que no


estaba?…˜ ¿qué es esta deseación…˜ que no estaba?…˜ esta queja…˜
que no estaba…˜ ¿quién se quejaba?…˜ ¿de qué?…˜ ¿Quién tenía que
reconocer a quién…˜ como qué?…˜ ¿cuán miserable…˜ se sentía
uno?…˜ ¿cuán grande?…˜ ¿qué es todo esto que no estaba?…˜ ¿cómo
es posible?…˜ ¿cómo no ver que no estaba?…˜ ¿cómo no verlo?…˜
Repentinamente sube…˜ algo se siente…˜ se desea o se repele…˜ y
uno dice yo…˜ “yo deseo o repelo”…˜ ¿qué es este yo que no esta-
ba?…˜ ¿qué es esta subida?…˜ de deseación o de repulsión…˜ ¿de
dónde viene?…˜ No había nada…˜ ¿de dónde viene?…˜ Uno acepta
yo…˜ uno acepta yo…˜ dice: “esto es mí mismo”…˜ y él mismo se
mete en prisión…˜ no es mí mismo…˜ ¿qué es este yo que no esta-
ba?…˜ ¿qué es este mí mismo que no estaba?…˜ ¿qué es esta expe-
riencia?…˜ ¿lo sabe el conocimiento?…˜ ¿lo sabe alguien?…˜ ¿quién
queda?…˜ ¿quién queda?…˜ mal hecha la pregunta…˜ porque eso da
realidad a esto…˜ si desaparece la experiencia…˜ si desaparece yo…˜
¿quién queda?…˜ mal hecha la proposición…˜ Es yo lo que no esta-
ba…˜ es la experiencia lo que no estaba…˜ así que no se puede pre-
guntar ¿quién queda?…˜ Aceptar “yo”…˜ aceptar “mí mismo”…˜
aceptar “es mío”…˜ ¿qué consecuencias tiene?…˜

No había nada…˜ si pregunto ¿cómo es?…˜ el conocimiento retroce-


de…˜ no sabe…˜ pero se queda en paz…˜ No es mi amigo ni mi
enemigo…˜ no es mí mismo…˜

Alguien me llamaba maestro…˜ no soy maestro…˜ maestro es un


nombre…˜ si eso se acepta…˜ ¿cuál será la consecuencia para mí?…˜
yo mismo me meto en una red…˜ yo mismo me asfixio…˜ ¿maestro
de qué?…˜ Todo el mundo sabe…˜ no enseña nada…˜ sólo enseña a
ver nada…˜

¿Quién había?…˜ Este no es el lugar del conocimiento…˜ sino el


lugar de su fin…˜ no porque uno le ponga fin de manera voluntaria…˜
sino porque al hacer las preguntas adecuadas…˜ el conocimiento

255
PEDRO RODEA

mismo expone su verdad…˜ no sabe…˜ ¿Quién había?…˜ ¿se queja-


ba?…˜ ¿estaba afligido?…˜ ¿qué le afligía?…˜ ¿qué pasión le consu-
mía?…˜ ¿qué maestro necesitaba?…˜ ¿qué tenía que aprender?…˜
¿cómo se reconocía?…˜ ¿tenía que reconocerse?…˜ ¿cómo se
veía?…˜ ¿tenía que verse?…˜ ¿tenía que decir soy para estar segu-
ro?…˜ ¿Quién había?…˜ ¿qué recuerdos de qué tenía?…˜

¿Qué maestro?…˜ ¿qué maestro? …˜ ¿qué significa?…˜ no había


nadie…˜ no había nadie como digo…˜ ni sabio ni ignorante…˜ yo
tampoco era sabio ni ignorante…˜ Si no se viera…˜ si no se viera es-
taría mintiendo…˜ Toda la experiencia es falsa…˜ toda…˜ toda…˜ no
puede ser enseñado lo que uno es…˜ no puede ser dicho…˜ no es co-
nocimiento…˜ no es explicable…˜ no se quejaba…˜ no ansiaba…˜ no
buscaba…˜ no se veía…˜ no buscaba verse…˜ no se sentía…˜ no bus-
caba sentirse…˜ no se amaba…˜ no buscaba amarse…˜ ni pedía ni
rechazaba…˜ no había nadie…˜ no había yo…˜ ni grande ni peque-
ño…˜ ni absoluto ni relativo…˜ ni principal ni secundario…˜ ni cielo
ni tierra…˜ ningún nombre…˜ nada le llamaba…˜

(Pausa de 32 seg.)

¿Qué es este “yo”?…˜ ¿qué es “se siente”?…˜ ¿qué es “se siente”?…˜


¿qué es “sensación de mí mismo”?…˜ ¿cómo saber?…˜ inaprensi-
ble…˜ ¿qué palabras aplicar?…˜ no es…˜ no existe…˜ no estaba…˜ se
ve claramente…˜ imposible de refutar…˜ no estaba…˜ ¿cuántas?…˜
cuantas veces sea necesario…˜ tantas hay que sentarse a indagar…˜
Satisfacción completa…˜ inunda todo…˜ pero es menester indagar…˜
hacerse las preguntas…˜ Satisfacción completa…˜ ¿qué es?…˜ No
había nada…˜ eso es satisfacción completa…˜ no había nada…˜
¿Quién había?…˜ la respuesta es: satisfacción completa…˜ ¿de qué
se quejaba?…˜ la respuesta es satisfacción completa…˜ ¿A quién su-
plicaba?…˜ la respuesta es satisfacción completa…˜ ¿quién le enseña-
ba?…˜ la respuesta es satisfacción completa…˜ ¿de quién era el
dios?…˜ la respuesta satisfacción completa…˜

256
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

La mente acaba…˜ el conocimiento acaba…˜ No había conocimien-


to…˜ ni mente…˜ nadie los reclamaba…˜ por eso no hay respuesta a
esas preguntas…˜ ¿Qué es este yo?…˜ ¿qué es yo?…˜ no hay respues-
ta…˜ ¿Qué es mí mismo?…˜ no hay respuesta…˜ el conocimiento no
sabe…˜

Todo…˜ todo…˜ es falso…˜ uno ha visto todo…˜ ha experimentado


lo que ha experimentado…˜ desde aquel instante…˜ de la primera ex-
periencia…˜ hasta este momento…˜ ha visto y ha sentido…˜ le han
dolido cosas…˜ le han complacido cosas…˜ todo…˜ todo falso…˜ no
había nada…˜ y no hay nada ahora tampoco…˜ Ahora…˜ en este
mismo instante…˜ no hay nada…˜ todo falso…˜ ¿Cuál es el susto?…˜
¿quién se asusta?…˜ ¿quién se asustaba?…˜ ¿de qué?…˜ ¿quién tenía
miedo?…˜ ¿de qué?…˜ la respuesta es Satisfacción completa…˜

Ruegos y preguntas

Pedro: ¿Qué dice Miguel?…˜

Miguel: Gracias…˜

Pedro: ¿Gracias a quién?…˜

Miguel: No sé…˜

257
PEDRO RODEA

Pedro: ¿Gracias a quién…˜ por qué?…˜

Miguel: Por Él…˜

Pedro: ¿Por qué…˜ Él?…˜ ¿Quién había?…˜

Miguel: Nadie…˜

Pedro: Ni siquiera puedes decir que no había nadie…˜

Miguel: No…˜

Pedro: Esa es una respuesta fácil…˜ No había nada…˜ es la respues-


ta fácil…˜ La respuesta es “Satisfacción completa”…˜ ¿Quién ha-
bía?…˜ ¿De qué se quejaba?…˜ ¿Quién no le amaba?…˜ ¿Quién le
amaba?…˜ ¿Qué deseo tenía…˜ de qué?…˜ ¿Uhm?…˜

Miguel: Ninguno…˜

Pedro: Lo ves…˜ lo ves…˜ Si no se puede no ver…˜ ¿Y eso es una


enseñanza?…˜ Eso no es una enseñanza…˜ Cuando alguien me dice
“maestro”…˜ últimamente me rebelo…˜ me entran los siete males…˜
Digo…˜ “Me echo mano a la cartera”…˜ digo “Este me quiere meter
en una jaula”…˜ ¿Eh?…˜ en una jaula…˜ Como cuando oigo “pa-
pá”…˜ “Ya te puedes echar mano a la cartera”…˜ igual…˜ (se ríe) …˜
A ver…˜ a ver…˜ ¿de qué se quejaba?…˜

Fulano: De nada…˜

Pedro: ¿Eh?…˜ Toda esta experiencia…˜ “Miguel”…˜ “yo”…˜ que


tienes…˜ Toda esta absurdez…˜ esta insensatez…˜ de dementes…˜
¿dónde te ves a ti mismo?…˜ nombrado de muchos modos…˜ hijo…˜
sobrino…˜ nieto…˜ novio…˜ amado…˜ ¿Cuál de ellos eres?…˜

Fulano: Ninguno…

258
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Pedro: Todo voces de sirenas en un mar inexistente…˜ (25,46) xxx


xxx que no existen…˜

Miguel: Ya…˜

Pedro: Cuando se te agarra uno de esos nombres que te ponen…˜ es


una prisión…˜ “Te tienes que comportar”…˜ “Eres responsable”…˜
¡Ay Dios mío! qué miedo…˜ ¿Pero qué miedo había?…˜ ¿Qué miedo
a qué?…˜ ¿Qué maestro había?…˜ ¿Quién te enseñaba?…˜ ¿Quién te
enseñaba?…˜ ¿Uhm? …˜ ¿Es tan difícil?…˜ Yo no lo hago nada difí-
cil…˜ Eso es lo más fácil del mundo…˜ No lo hago nada difícil…˜
porque no es difícil…˜ para mí no es difícil…˜ difícil…˜ ni difícil ni
fácil…˜ Cuando ello ha querido mostrarse…˜ se ha mostrado…˜ y es
la cosa más fácil del mundo…˜ pero yo por más que hubiera pensa-
do…˜ jamás hubiera descubierto nada…˜ si es que el pensamiento…˜
todo…˜ todo…˜ lo hace difícil…˜ todo…˜ todo…˜ todo…˜ Si no tiene
una vida difícil es como si no hubiera existido…˜ Tiene que sufrir
mucho…˜ y tener mucho gusto al mismo tiempo…˜ esos atisbos de
diferencia…˜ Como si no hubiera vivido de siempre…˜ porque es
mentira…˜ ¿Qué decir?…˜ si es que no se puede aplicar ni la palabra
mentira…˜ si es que mentira es “algo”…˜ mentira es “algo”…˜
¿uhm?…˜

Como dice el cantar ese…˜ “Gracias a la viiida…˜ que me ha dado


taanto”…˜ (Se ríe) …˜ ¿Pero qué necesidad tenía ese señor?…˜ de
verse dando gracias…˜ ¿eh?…˜ yo no me quejo…˜ no es una queja…˜
pero qué necesidad tenía…˜ no es una queja…˜ no me quejo…˜ por-
que a quién…˜ si es falso…˜ no es una queja…˜¿qué necesidad te-
nía…˜ de dar gracias?…˜ Es una pregunta…˜ una indagación…˜ La
respuesta es “satisfacción completa”…˜ No tenía ninguna…˜ Eso es lo
que sabe el conocimiento…˜ lo que el conocimiento te responde…˜
No había nadie…˜ Y ahí se detiene la imaginación…˜ porque si te po-
nes a imaginar…˜ qué es lo que hay cuando no hay nadie…˜ entonces
estás perdido…˜ claro…˜ La respuesta queda totalmente…˜ anula-

259
PEDRO RODEA

da…˜ El conocimiento se termina…˜ y no puede soportarlo…˜ Es una


manera de hablar porque el conocimiento es inerme…˜ está desprovis-
to de entidad…˜ Entonces él no puede ni soportarlo ni no soportar-
lo…˜ es una necedad decir eso…˜ El personaje “yo”…˜ este molesto
vecino circunstancial…˜ ése que dice “mí mismo y mío”…˜ ése que
dice “Sí…˜ yo soy el maestro”…˜ ése…˜ ése…˜ ése…˜ ése…˜ la chi-
na en el ojo…˜ ha de llorar mucho…˜ por lo que nunca ha tenido y
por lo que nunca ha perdido…˜ por las dos cosas…˜ ¿Qué decir?…˜
uhm…˜ Ha de llorar mucho…˜ muy malo…˜ (Se ríe)…˜ ¿Eh?…˜

Si todo el mundo lo sabe…˜ todos lo sabemos…˜ ¿qué maestro es


ese?…˜ ¿qué maestro es necesario?…˜ Dice…˜ sí…˜ sí…˜ pero es
necesario que nos lo recuerden…˜

Fulano: Sobre todo que te hagan…˜ que te entren ganas…˜

Pedro: ¿De qué?…˜

Fulano: De Él…˜ de Eso…˜ Si se puede…˜

Pedro: (Se ríe)…˜ Eso…˜ sí que es misterioso…˜ no difícil…˜ es de-


cir…˜ que la densa adherencia de “yo”…˜ se transparente…˜ y te
permita preguntarte “¿Quién había?”…˜ ¿eh?…˜ Te haga la pregun-
ta…˜ parezca venir de fuera o venga de ti…˜ Eso es una cosa…˜ mi-
lagrosa…˜ yo que sé…˜ Ni difícil ni fácil…˜ es milagroso…˜
¿Uhm?…˜ porque la respuesta más sencilla no puede ser…˜ y la pre-
gunta tampoco…˜ Pero llegar a hacérsela…˜ yo qué sé…˜ tampoco
me lo…˜ yo no sé nada…˜ porque no sé nada de nadie más…˜ no sé
nada de nadie más que de mí…˜ nada…˜ No sé nada más…˜ “¿Y si es
tan ignorante de los demás…˜ cómo habla?”…˜ y digo…˜ “Porque no
hay nada más que uno…˜ conociéndome a mí…˜ conozco todo”…˜ Y
el conocimiento no estaba…˜ o sea que fíjate en lo que lo tengo…˜
Cero…˜ una cataplasma completa…˜ nada…˜ ¿uhm?…˜ Conocerme a
mí mismo…˜ no significa nada…˜ no lo necesito…˜ ¿Quién necesita-
ba conocerse?…˜ No lo necesito…˜ está mal dicho…˜ es que parece

260
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

todo…˜ es que claro…˜ el lenguaje…˜ hay que hablar…˜ y el lenguaje


es siempre el lenguaje de la necesidad…˜ el lenguaje de “yo”…˜ “Yo”
¿qué es?…˜ “Yo” es una jodida garrapata…˜ que está siempre pidien-
do…˜ en un estado de ansiedad perpetua…˜ Entonces…˜ cuando tú
dices que…˜ de alguna manera…˜ es también como una de estas…˜
sirenas que se veían en el mar y cantaban canciones bellas…˜ Cuando
te convencen…˜ entonces ya estás perdido…˜ totalmente perdido…˜
Cuando te convencen de que existes…˜ y de que realmente deseas…˜
y de que realmente odias…˜ y de que realmente amas…˜ y de que
realmente todas esas tonterías…˜ de que son de verdad…˜ entonces sí
que estás perdido…˜ todo…˜ todo…˜ todo…˜ es eso…˜ Todo es
eso…˜ queja…˜ nada más…˜ queja…˜ ¿Cómo hacer la distinción?…˜
Pues eso es el problema…˜ Si se llega a transparentar…˜ y eres capaz
de hacerte la pregunta…˜ tienes la respuesta cerca…˜ Pero eso es algo
que ocurre en ti…˜ No es privilegio de ningún maestro por muy gran-
de que sea…˜ eso es una tontería…˜ Una tontería…˜ superlativa…˜
aparte de que…˜ tú habrás conocido la tira de gente desde que abriste
los ojos por primera vez y dijiste…˜ mira ahí fuera hay…˜ te dijeron
“yo soy tu mama”…˜ y a partir de entonces habrás conocido la tira de
gente…˜ incluido el supuesto maestro…˜ O sea, que el supuesto
maestro ocupa un rinconcito bien mínimo dentro de la variedad de tus
conocencias…˜ ¿comprendes?…˜ que lo que importa eres tú…˜ tu
experiencia…˜ eso es lo que has experimentado…˜ ¿eso eres tú?…˜
ésa es la cuestión…˜ ¿Eh? …˜ no hay nadie más…˜ dice “¡Oh! …˜ el
maestro es muy importante”…˜ y el maestro va y se lo cree…˜ y di-
ce…˜ “Oye…˜ si yo no soy lo más importante de tu vida no hay nada
que hacer”…˜ y él mismo se ha metido en otra prisión…˜ pero eso es
odioso…˜ El maestro…˜ ¿qué es eso?…˜ dice “Y ¿por qué se sienta
ahí y habla?”…˜ porque es tonto perdido…˜ por eso…˜ ¿eh?…˜ (se
ríe)…˜ porque es tonto perdido…˜ pero no se lo cree…˜ nada de nada
de nada…˜ ni cree a yo…˜ ni cree en él mismo…˜ ni cree en nada de
lo que venga de ellos…˜ nada…˜ nada…˜ nada…˜

261
PEDRO RODEA

Alguien me decía esta mañana…˜ que estaba en tensión…˜ porque no


sabía si amarme o repelerme…˜ digo “Pues repéleme”…˜ ¿qué pro-
blema hay?…˜ ¿ninguno?…˜ ¿verdad?…˜ no hay ningún problema en
repelerme…˜ ¿Que dices que me amas?…˜ pues ámame…˜ ¿qué pro-
blema hay?…˜ yo que sé…˜ yo no sé nada…˜ (se ríe)…˜ Yo no sé na-
da…˜ es verdad…˜ El conocimiento no sabe…˜ es tan simple…˜ es
tan simple como lo puede (36,11) xxxxxx¿? …˜Uuuuhm…˜

¿Qué dice Don Pedro?…˜ que está por ahí sentado en la escalera…˜ o
está por ahí por el fondo…˜ ¿Dónde está Pedro?…˜ ¡Pedro!…˜ Te ha-
bías ocultado ahí detrás y no te veo…˜ ¿Qué me dices?…˜

Pedro*: Que…˜ que no se puede atrapar…˜

Pedro: ¿El qué?…˜

Pedro*: Eso…˜

Pedro: ¿Cómo lo vas a atrapar?…˜

Pedro*: No se deja…˜

Pedro: ¿Con qué?…˜

Pedro*: ¿Verdad? …˜

Pedro: Para eso tendrías que tener manos…˜ y garras…˜ ¿y las te-
nías?…˜

Pedro*: No…˜

Pedro: Entonces…˜ ¿qué vas a atrapar?…˜ ¿qué vas a atrapar?…˜


¿quién?…˜

Pedro*: O ver…˜

262
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Pedro: ¿Quién?…˜ Ver…˜ ¿quién va a ver?…˜ ¿quién?…˜ Como di-


ría Ranjit…˜ maravilloso…˜ dice “No le vea usted…˜ no le necesita a
usted que usted le vea…˜ compréndalo”…˜ “No le busque…˜ él no
necesita que usted le busque…˜ olvídelo”…˜ (se ríe)…˜ “Olvide esa
perra que tiene…˜ de querer agarrar”…˜ Entonces…˜ la respuesta es
“satisfacción completa”…˜ ¿Quién había?…˜ ¿quién había…˜ aga-
rrando qué?…˜ A ver ¿dígame?…˜ ¿quién había?…˜ ¿eh?…˜ ¿lo digo
yo o lo dices tú?…˜

Pedro*: Lo dices tú…˜

Pedro: ¿Lo digo yo?…˜ Yo te digo ¿quién había?…˜ la respuesta


¿quién la da?…˜ Cuando has hecho así…˜ quién la da…˜

Pedro*: No lo sé…˜

Pedro: ¿Uhm?…˜ Atrévete a no saber…˜ ¿Quién había?…˜ No lo


sé…˜ está bien…˜ ¿Quién sabe “no lo sé”?…˜

Pedro*: Otra vez el ego ¿no?…˜

Pedro: Claro…˜ el que no estaba…˜ el que no estaba…˜ Pero al me-


nos confiesa…˜ “No sé…˜ no sé nada…˜ no sé nada”…˜ ¿Uhm?…˜
Así que con ese saber…˜ quieres agarrarle…˜ Con “no sé nada”…˜
(se ríe)…˜ ¡Ay señor!…˜ señor…˜ No se dejará atrapar…˜ no hay
modo…˜ ni modo…˜ Ni modo humano…˜ ni modo…˜ (se ríe) …˜
Ooooh…˜

Pedro*: Entonces…˜ todo es como una broma…˜ Si se puede decir


así…˜ como una broma…˜

Pedro: Es que eso tiene un sentido peyorativo…˜ Es como le decían a


Ranjit…˜ “Es que esto es la Lila de Dios…˜ el juego de Dios”…˜ Di-
ce él…˜ “¿El juego de Dios?…˜ ¡Que juegue consigo mismo!…˜ ¡A
mí qué me importa el juego de Dios!”…˜ (se ríe)…˜ ¿comprendes?…˜
Es una broma ¿de quién a quién?…˜ ¿Eh?…˜ Es más…˜ más sutil que

263
PEDRO RODEA

eso…˜ No más difícil…˜ más sutil…˜ ¿Me están tomando el pelo?


…˜ ¿por qué?…˜ no…˜ porque todavía está “yo” ahí…˜ y yo no esta-
ba…˜ Me están tomando el pelo a mí…˜ la vida me está tomando el
pelo…˜ no me está dando lo que yo querría…˜ y me está dando mu-
cho de lo no quiero…˜ Me están tomando el pelo…˜ ¿a quién?…˜

Pedro*: O como si uno mismo se tomara el pelo…˜

Pedro: Eh…˜ No…˜ más simple todavía…˜ no hay ningún yo…˜ no


hay ningún yo…˜ ni uno mismo…˜ ni mí mismo…˜ ni nada de na-
da…˜ ¿Eh?…˜ Despierta…˜ ¿Uhm? …˜ despierta…˜

Sí…˜ eso se suele decir a veces…˜ Esto es una tomadura de pelo…˜


Pero eso…˜ queda ahí enterito el que toma el pelo…˜ que es yo…˜
¿comprendes?…˜ Si no hay yo ¿a quién tomar el pelo?…˜ ¿Qué pelo
te tomaban?…˜ y ¿quién?…˜¿Eh?…˜

Pedro*: No se puede decir nada…˜

Pedro: ¿Qué pelo te tomaban?…˜ y ¿quién?…˜ ¿Eh?…˜ No hay pala-


bra para responder a eso…˜ esa es la cuestión…˜ Bueno…˜ vamos a
ver qué dice esto…˜ esto también tiene su lenguaje…˜

Bueno Rosa ¿qué me dices?…˜ ¿Ya se te ha ido la tontería?…˜


¿Eh?…˜ Tanto mejor…˜

Es más sutil…˜ no más difícil sino más sutil…˜ ¿Uhm?

Qué me dice mi querido Damián…˜ que hoy no ha dicho nada…˜ co-


mo estabas aquí…˜

Damián: Nada…˜ (risas)…˜

Pedro: Ello no dice nada…˜ hace bien…˜ Bueno queridos míos…˜


hala nos vamos…˜

264
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

265
PEDRO RODEA

Miércoles, 16 de marzo de 2005

¿Cuál es esa palabra que nos dará convicción?…˜ la que viene del
propio corazón de uno…˜ de su propio interior…˜

¿Cómo hice yo que se comenzó a sentir?…˜ cuando comienza la ex-


periencia…˜ el acto de sentir…˜ esa primera sensación…˜ ¿cómo lo
hice?…˜ Sentir “yo”…˜ sentir la sensación de mí mismo…˜ de uno
mismo…˜ es el primer dato de conocimiento…˜ es lo que tiene prin-
cipio…˜ Eso es antes de ser niño…˜ de ser varón o mujer…˜ de ser
viejo…˜ Es como el esqueleto…˜ la sensación de uno mismo se siente
muy fuerte…˜ cuando está en estado puro…˜ se siente en el pecho…˜
muy fuerte…˜ muy desasosegante…˜ y yo me pregunto:…˜ ¿cómo se
comenzó a sentir?…˜ No había entonces siglos…˜ ni prehistoria…˜ no
había mes…˜ ni día ni semana…˜ ni hora…˜ simplemente se comenzó
a sentir…˜ Es exactamente como un dolor…˜ no había ningún dolor y
de repente…˜ uno…˜ siente eso…˜ me duele aquí…˜ ¿Cómo lo hace
uno?…˜ ¿cómo hace uno que eso se siente?…˜ Y ese dolor…˜ ¿qué
revela?…˜ Revela que es dolor…˜ que es algo desasosegante…˜ algo
que uno quiere que cese…˜ ¿para qué?…˜ para recuperar un estado
que lo ha precedido…˜ un estado en el que el dolor no estaba…˜ A ese
estado se le llama salud…˜ ausencia de dolor…˜ Hay un estado que es
salud…˜ ausencia de sensación “mí mismo”…˜ también se le llama
salud…˜ Es antes de comenzar a sentir que yo soy…˜ y está aquí pre-
sente ahora…˜ La sensación de uno mismo lo revela…˜ la sensación

266
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

de uno mismo no estaba…˜ “yo” no estaba…˜ yo no existo…˜ Pode-


mos preguntar: ¿existe el dolor?…˜ cuando se siente…˜ se siente…˜
ciertamente…˜ pero sobre un trasfondo de ausencia de él…˜ Lo que la
ausencia de ese dolor clama…˜ “algo duele”…˜ “algo molesta”…˜
“algo no está en orden”…˜ y ese dolor mismo lo revela…˜ La sensa-
ción de uno mismo…˜ es el indicador…˜ de ese estado sin sensa-
ción…˜ Uno tiene que reconocerlo…˜ Esa palabra…˜ como decía al
comienzo…˜ viene de uno mismo…˜ Esa palabra…˜ esa convic-
ción…˜ No puede ser uno convencido…˜ “Tú eres antes”…˜ se le
puede decir a uno…˜ pero no puede ser convencido de ello…˜ porque
uno tiene…˜ aparentemente datos…˜ No…˜ cuando no había estado
nacimiento…˜ “yo” no era…˜ y es cierto…˜ “yo” según me conoz-
co…˜ no era…˜ “yo”…˜ lo que entiendo por mí mismo…˜ no era…˜
pero algo traspasa esa limitación…˜ algo transluce más…˜ más
allá…˜ y es la Realidad…˜ la Realidad es sin “yo”…˜ sin dolor…˜
semejante a la salud…˜ ¿Dónde comienza la salud?…˜ ¿quién puede
decirlo?…˜ la salud no comienza…˜ es un estado…˜ incondiciona-
do…˜ No comienza…˜ no tiene condiciones…˜ ¿cuáles son las condi-
ciones de la salud?…˜ Sin embargo el dolor sí…˜ el dolor comien-
za…˜ tiene condiciones…˜ tiene cualidades…˜ no hay dos dolores
iguales…˜ tiene duración…˜ tiene crecimiento…˜ tiene apogeo…˜
tiene decrecimiento y tiene final…˜ ¿Sobre qué?…˜ ¿sobre qué se
siente el dolor?…˜ Lo mismo…˜ con cualquier otra pulsión…˜ de-
seo…˜ inclinación…˜ propensión…˜ todas…˜ todas…˜ todas aparecen
sobre un trasfondo…˜ de ausencia de ellas…˜ Ese trasfondo se trans-
parenta…˜ en el acto mismo de sentir…˜ en el acto mismo de sen-
tir…˜ y ése es nuestro instrumento para saber quién somos…˜ el he-
cho de que se siente…˜ El hecho de que se sienta…˜ revela…˜ que
esto que se siente…˜ no se sentía…˜ No hay porqué aterrorizarse…˜
Nadie se aterroriza si le dicen…˜ “Voy a quitarte el dolor”…˜ ¿por
qué?…˜ porque conoce perfectamente…˜ la salud…˜ La salud la co-
noce sin conocerla…˜ no puede decir nada de ella…˜ pero hasta los
más enfermos…˜ hasta los más dolorosamente afligidos…˜ están…˜

267
PEDRO RODEA

el dolor no puede tapar la salud…˜ ellos están pensando en la salud…˜


la salud…˜ cuando el dolor no está…˜ el que sea…˜ Sin sensación de
mí mismo…˜ Nosotros conocemos bien ese estado…˜ Sueño profun-
do…˜ no hay sensación de mí mismo…˜ no hay carácter…˜ no hay
“yo soy así…˜ yo soy así…˜ yo soy así”…˜ no hay ningún cuidado
con nosotros…˜ Se nos puede insultar a voz en grito…˜ que no lo es-
cucharemos…˜ no habrá respuesta…˜ Se nos puede alabar…˜ decir
las cosas más grandiosas de uno…˜ no subirá la vanidad…˜ no lo es-
cuchamos…˜ no hay nadie escuchando…˜ Sueño profundo…˜ no hay
nadie…˜ podemos ser matados…˜ nadie acusará recibo…˜ y sin em-
bargo nadie teme al sueño profundo…˜ todo lo contrario…˜ cuando
hay pesadillas…˜ o mucho sueños…˜ uno despierta y dice: “no he
dormido bien”…˜ ¿qué significa?…˜ “no he llegado a sentir…˜ ‘no
sentir nada’…˜ no he llegado a estar totalmente…˜ limpio de “yo”…˜
limpio de experiencia”…˜ y eso es doloroso…˜ “no he dormido
bien”…˜ o “no duermo”…˜ tengo problemas de sueño…˜ ¡qué angus-
tia!…˜ la mente dando vueltas y vueltas…˜ el pensamiento dando
vueltas y vueltas…˜ la sensación dando vueltas y vueltas…˜ el dolor
que no cesa en una palabra…˜ Déme usted un somnífero…˜ algo que
me haga dormir…˜ ¿por qué?…˜ porque eso es lo más amado…˜ la
desaparición de “yo”…˜ ¿por qué?…˜ porque por muy vanidoso que
uno sea…˜ por muy creído que se lo tenga…˜ “yo” es molesto…˜
“yo” es árido…˜ igual…˜ igual que el que le duela a uno algo…˜ En-
tonces ¿cómo?…˜ me preguntan…˜ ¿cómo?…˜ ¿qué hacer?…˜ mien-
tras está la vigilia…˜ para que esté uno despierto y al mismo tiem-
po…˜ sea consciente…˜ sepa su verdadera naturaleza…˜ Uno tiene
que tener esa fe en lo que está escuchando…˜ su corazón debe verse
conmovido…˜ pedirlo…˜ en su corazón…˜ “traspásame…˜ llévame
allí…˜ ahora”…˜

No había ninguna muerte…˜ De nosotros…˜ de nadie puede decir-


se…˜ “yo estaba muerto hasta que nací”…˜ nadie dice nunca eso…˜
Nadie dice ni puede decir nunca…˜ “yo no sentía hasta que se sintió el

268
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

dolor”…˜ el trasfondo está…˜ esa realidad…˜ está siempre…˜ La sa-


lud no tiene fronteras…˜ no tiene comienzo ni fin…˜ No ha habido
nunca ningún nacimiento de nosotros…˜ La palabra nacimiento…˜
muy mal aplicada…˜ se aplica normalmente a la aparición de un cuer-
po…˜ pero la sensación de uno mismo…˜ tarda ciertamente en hacer-
se consciente…˜ mucho…˜ La sensación de uno mismo es cuando uno
dice “se siente”…˜ y eso no es un nacimiento…˜ En ese mismo ins-
tante si uno tuviera esa lucidez diría:…˜ ¡Ah esto no estaba aquí!…˜
yo había sido niño y no lo sabía…˜ Esa época…˜ entre cero años y
dos años o tres…˜ de la cual no hay ningún recuerdo…˜ de la cual na-
die sabe absolutamente nada…˜ porque no hay ningún recuerdo…˜
¿por qué?…˜ porque no había ningún “yo”…˜ “yo” es sólo recuer-
do…˜ “Yo” es sólo como el dolor de hoy…˜ dice “¡ah! este dolor de
hoy es diferente del de ayer…˜ es más intenso…˜ tiene esta otra cuali-
dad…˜ pero no es igual que el de hace cinco años…˜ el de hace cinco
años fue así…˜ así…˜ y así”…˜ Pues igual los recuerdos son esos…˜
“Nunca había sido tan feliz…˜ como aquel día”…˜ ¿Dónde está eso
ya?…˜ Lo más evidente…˜ las gentes dicen…˜ “es que sin comer y
sin beber no se puede vivir”…˜ y olvidan algo…˜ no se dan cuenta de
algo mucho más importante…˜ infinitamente más importante…˜
¿Cuánto dura uno sin respirar?…˜ ¿se puede vivir sin respirar?…˜ Es
más importante que comer y dormir…˜ y sin embargo…˜ de tan inad-
vertido…˜ nadie repara en ello…˜ El aire no dice a nadie: “tú no me
respires”…˜ “a ti no te quiero”…˜ Pues igual…˜ el estado real…˜ la
naturaleza real…˜ no dice a nadie: “a ti no te quiero”…˜ Es el cono-
cimiento…˜ lo que nosotros llamamos “yo”…˜ el recuerdo…˜ sólo se
recuerda el dolor…˜ sólo se recuerda el placer…˜ sólo se recuerda…˜
lo que se ha sentido…˜ pero nadie se acuerda de eso…˜ sobre lo cual
se siente…˜ ¿Qué sería de nosotros sin el aire?…˜ y aún más sutil…˜
¿podemos vivir sin espacio?…˜ ¿quién puede vivir sin espacio?…˜
Nadie se acuerda de él…˜ Es tan evidente…˜ que no lo ven…˜ no se
ve…˜ pues igual el estado natural…˜ el estado real…˜ de tan evidente
no se ve…˜ En el momento en que aparece la sensación de “yo”…˜ si

269
PEDRO RODEA

uno tiene esa lucidez y sabe “ella no estaba”…˜ no estaba aquí hace
un momento…˜ y conoce todo de sí mismo…˜ cuando la sensación de
ser no era…˜ conoce que la vida no estaba…˜ Se conoce a sí mismo
sin ella…˜ Lejos…˜ muy lejos de asustarse…˜ el alivio es inmedia-
to…˜ “¡ah! por fin”…˜ el alivio es inmediato…˜ “por fin”…˜ Una vez
que se indica y uno lo ve…˜ es esencial que mantenga su lealtad a
eso…˜ esencial…˜ si quiere su salud…˜ si quiere su salud…˜ Nadie le
dice “no sientas”…˜ nadie le dice “no te va a doler nada ya”…˜ de
aquí no saldrán esas palabras…˜ nadie le dice: ya no vas a tener más
placeres…˜ de aquí no saldrán esas palabras…˜ nadie le dice: lo que
no va a ser…˜ pero sabe…˜ sabe perfectamente que tú no eres eso…˜
Que el dolor no estaba…˜ que el placer no estaba…˜ que vivir no es-
taba…˜ ¿Qué es vivir?…˜ vigilia…˜ el estado de vigilia…˜ y el estado
de sueño con sueños…˜ en el estado de sueño profundo…˜ ¿se puede
decir que uno vive?…˜ ¿quién hay para decirlo?…˜ Y ahora una pre-
gunta aún más punzante…˜ ¿es uno en el estado de vigilia…˜ una per-
sona y es uno una persona diferente cuando duerme profundamen-
te?…˜ ¿son distintos…˜ el que somos en la vigilia y el que duerme
profundamente?…˜ ¿somos dos?…˜ Si somos uno solo…˜ ¿qué es lo
hay en la vigilia que no está en el estado de sueño profundo?…˜ ¿qué
es eso que no está?…˜ De ahí viene esa proposición…˜ ¿Qué no ha-
bía conmigo?…˜ ¿qué no había conmigo?…˜

Alguien me preguntaba ayer:…˜ “Si hago la proposición…˜ ¿debo de


preguntarme…˜ en el principio”?…˜ Digo “no…˜ a secas”…˜ ¿Qué
no había conmigo?…˜ pregúntatelo…˜ deja que la pregunta entre…˜
que encuentre su respuesta…˜ o sus respuestas…˜ porque puede ser
un larguísimo rosario…˜ ¿Qué no había conmigo?…˜ Uno encontra-
rá tantas…˜ tantas cosas que no estaban…˜ ¿Qué no había conmi-
go?…˜

Si a uno le duele ahora…˜ en este momento mucho una muela…˜ Si


tiene una necesidad urgente…˜ encontrará la respuesta de inmedia-
to…˜ ¿Qué no había conmigo?…˜ inmediatamente dirá:…˜ Este do-

270
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

lor de muelas no estaba…˜ esta necesidad no estaba…˜ Sentir dolor de


muelas…˜ sentir necesidad urgente de ir al baño…˜ es un sentir uni-
versal…˜ no es diferente en unos y en otros…˜ No se puede decir
nunca “mi dolor de muelas”…˜ o “mi dolor”…˜ o “mi necesidad de ir
al retrete”…˜ Es algo universal…˜ es igual en todos…˜ ¿por qué?…˜
porque no hay nada más que uno…˜ Eso se puede verificar muy bien
en el sueño profundo…˜ ¿Cuántos habitantes tiene ese mundo?…˜
¿Cuántos somos en el sueño profundo?…˜ ¿En qué planeta estamos en
el sueño profundo?…˜ ¿En qué galaxia?…˜ ¿Es el cielo o el in-
fierno?…˜ ¿A quién adoramos?…˜ ¿A quién tenemos miedo?…˜
¿Quién hay con nosotros?…˜ Se puede hacer la misma pregunta de
otro modo…˜ ¿Qué no hay con nosotros en el sueño profundo?…˜ Y
se puede afinar más…˜ ¿Qué no hay conmigo en el sueño profun-
do?…˜ Y así se va afilando el lápiz…˜ se va afilando y afinando y afi-
nando esa punta…˜ hasta que sin darse cuenta uno cae…˜ de espaldas
en su propia realidad…˜ Cae sin darse cuenta…˜ sin hacer nada…˜
porque uno no hace nunca nada…˜ De ahí la primera pregunta que se
hacía al comenzar…˜ ¿Cómo hice yo que comencé a sentir?…˜ ¿cómo
lo organicé?…˜ ¿qué ciencia puse?…˜ De repente se comenzó a sen-
tir…˜ ¿cómo lo hice?…˜ Esa es la belleza…˜ la belleza de compren-
der…˜ muy bello…˜ ¿Cómo lo hice?…˜ ¿cómo preparé yo…˜ que se
ha sentido lo que se ha sentido hasta aquí?…˜ ¿cómo lo he hecho?…˜
No hay nadie haciéndolo…˜ Yo no lo hago…˜ Se sienta lo que se
sienta…˜ se apetezca lo que se apetezca…˜ se repudie lo que se repu-
die…˜ yo no lo hago…˜ ¿qué ciencia pongo yo?…˜ ¿Cómo saber la
palabra que voy a decir dentro de dos minutos?…˜ ¿o dentro de un
segundo?…˜ ¿cómo saberlo?…˜ Lo que se va a sentir de aquí a un
cuarto de hora…˜ ¿cómo saberlo?…˜ ¿cómo prepararlo?…˜ ¿Cómo lo
he hecho yo?…˜ ¿Qué no había conmigo?…˜ esa es una buena pro-
posición…˜

Alguien me preguntaba hace unos días…˜ ¿Qué hacer?…˜ Ahora me


viene la respuesta…˜ Empieza por la proposición ¿Qué no había

271
PEDRO RODEA

conmigo?…˜ un ratito…˜ diez minutos o un cuarto de hora…˜ ¿Qué


no había conmigo?…˜ en ti mismo…˜ pregúntatelo…˜ Las cosas más
increíbles que se puedan imaginar…˜ las experiencias más transcen-
dentes que se puedan tener…˜ los dolores más intensos…˜ las mise-
rias más vívidas…˜ ¿Qué no había conmigo?…˜ ¿estaban?…˜ Cada
quién tiene…˜ un almacén de recuerdos…˜ los que quiera que sean…˜
Hay para hacer todo un rosario de ¿qué es lo que no había?…˜ ¿Qué
es lo que no había?…˜ y después viene la otra proposición…˜
¿Quién queda?…˜ ¿quién queda?…˜ cuando uno ve…˜ con toda
claridad…˜ ¿qué no había?…˜ entonces se pregunta ¿quién que-
da?…˜ ¿quién queda?…˜ Cuando uno ha contactado la respuesta…˜
entonces se pregunta ¿cómo es?…˜ ¿cómo es?…˜ Ese es todo el tra-
bajo…˜ para el que lo quiera hacer…˜ Siempre el mismo…˜ las res-
puestas siempre serán distintas…˜ Cada vez más cerca…˜ o comple-
tamente sumergidos…˜

(Pausa de 52 seg.)

Es como meter la mano a oscuras en un cubo…˜ buscando…˜ hasta


que llega uno al agua…˜ “¡Ah!…˜ se siente perfectamente”…˜ la res-
puesta a esas proposiciones…˜ debe tocar…˜ debe tocar…˜

272
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Ruegos y preguntas

Pedro: ¿Qué dice Miguel?…˜ Miguel…˜ ¿Duele?…˜ ¿duele el


ego?…˜

Miguel: Ujum…˜

Pedro: El ego duele ¿verdad?…˜ Es muy áspero…˜ Claro que due-


le…˜ le duele a todo el mundo…˜ a todo el mundo le duele…˜ Es un
dolor…˜ es un dolor…˜ Si no…˜ no lo llevarían de un lado a otro…˜ a
ver quién puede curárselo…˜ ¿verdad?…˜ Una cosa tan simple…˜ es
muy difícil de ver…˜ El ego duele…˜ “yo” duele…˜ Ese es el dolor
que por constante…˜ prácticamente nadie repara en él…˜ Tiene sus
altibajos…˜ pero duele mucho en la adolescencia y en la juventud…˜
cuando…˜ las fuerzas que dicen de la vida…˜ están pujantes…˜ y uno
está totalmente trastornado…˜ por el soluble…˜ Duele mucho…˜ dice
“una buena chica o alguien que me quiera…˜ lo aliviará”…˜ duele
mucho…˜ Es la época donde más duele…˜ Sin embargo dicen…˜ las
personas que no saben…˜ dicen “¡Ay juventud dorada!”…˜ Sólo los
jóvenes saben lo que es la juventud…˜ ¿Por qué se les olvida a los
mayores?…˜ Duele mucho…˜ pero a ellos no les duele menos…˜ les
sigue doliendo…˜ El “yo” duele siempre…˜ muy doloroso…˜ muy
doloroso …˜ Cuanto más le fortaleces…˜ más…˜ más…˜ Si no estaba
aquí…˜ si no estaba aquí…˜ ¿o sí?…˜ Si no estaba aquí…˜ todo el
mundo quiere ir a dormir…˜ dice “¡Ay doctor! que no duermo bien…˜
recéteme usted algo”…˜ Y los que son de la New Age…˜ van al her-
bolario…˜ “¡hierbas para dormir!…˜ Valeriana…˜ algo”…˜ ¿Por qué
quieren dormir si ahí no existen?…˜ porque no lo pueden soportar…˜
“Yo” no se puede soportar…˜ se soporta a duras penas…˜ (se ríe) …˜
pero nadie quiere decirlo…˜ nadie quiere decirlo…˜ “Si tú supieras…˜
cómo me duele”…˜ ¿el qué?…˜ “yo”…˜ “yo duelo”…˜ “yo”…˜ “yo”

273
PEDRO RODEA

no estaba…˜ salud es otra cosa…˜ todo el mundo lo sabe…˜ No duele


nada…˜ Ahora hay muchas enfermedades de angustia…˜ de depre-
sión…˜ de todo este tipo de cosas…˜ que…˜ si saben poco del cuer-
po…˜ tú fíjate de eso…˜ ¿quién sabe algo?…˜ nadie…˜ no sabe nadie
nada…˜ ¿Qué es eso?…˜ “yo”…˜ Se ha vuelto tan retorcido…˜ como
un jabalí…˜ de estos que tienen los colmillos que ya son berbi-
quíes…˜ y eso es nada más ansiedad…˜ angustia…˜ depresión…˜ es
“yo”…˜ y empieza muy pronto…˜ Hoy veía la televisión…˜ dice “Las
chicas empiezan a hacer dieta a los catorce años…˜ ahora…˜ cosa que
sus madres empezaban a los veinte o veinticinco…˜ y sus abuelas
nunca”…˜ así es que…˜ ¿dónde está la felicidad que van a obtener
estas muchachas…˜ pareciéndose a eso que no existe…˜ que sólo está
en su “yo”…˜ y bueno…˜ influenciadas por esos medios…˜ “Tú te
tienes que parecer a esto para ser guapa”…˜ ¿Con qué finalidad quiere
ser guapa?…˜ “Yo” pica mucho…˜ y ella quiere encontrar alguien que
se lo aplaque…˜ un novio…˜ o quien sea…˜ para eso hay que estar
guapo…˜ La enfermedad se tiene que disfrazar de belleza…˜ para
conseguir la medicina…˜ ¡Bendito sea Dios!…˜ ¿Qué parece el pano-
rama?…˜¿Eh? …˜ ¿Eh? …˜ Eso es “yo”…˜ eso es “yo”…˜ Eso es lo
mimado…˜ el mimado…˜ el niño completamente sin control…˜ En
fin…˜ es una cosa…˜ tiene…˜ mucho daño…˜ hace mucho daño…˜
mucho…˜ a todos los jóvenes…˜ a los jóvenes más que a nadie…˜
como a los mayores…˜ Nunca se tiene suficiente para que él esté en
paz…˜ nunca…˜ Alguien me preguntaba…˜ cómo empezar ahora…˜
muy sencillo…˜ “Tienes que tocar el agua…˜ del cubo…˜ Esto es
agua”…˜

La naturaleza real…˜ la salud…˜ no sabe nada de “yo”…˜ No le pidas


que te salve…˜ Sálvala tú a ella de “yo”…˜ (se ríe) …˜ Cuando al-
guien pide…˜ ¡Oh Dios mío! sálvame…˜ (se ríe) …˜¿de qué?…˜ ¿de
qué te va a salvar Dios?…˜ ¡Sálvale tú a Él de ti!…˜ ¿y eso lo puedes
hacer?…˜ claro…˜ Empieza a indagar…˜ empieza a atender…˜ a
atender tu dolor…˜ a ver que el dolor te está hablando…˜ El dolor no

274
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

es enteramente malo…˜ el dolor está ahí como un síntoma…˜ es un


síntoma…˜ un síntoma de una enfermedad…˜ Mírala…˜ el único mé-
dico eres tú…˜ bueno…˜ si tienes la gracia de que encuentras al maes-
tro…˜ y el maestro te indica…˜ El maestro es como ir por la calle…˜
como el otro día…˜ me viene un moro a las seis de la mañana un día
que nevaba…˜ con un papelito apuntado…˜ ¿Esta dirección?…˜ Yo a
duras penas le entendí que buscaba una calle sin número ni nada…˜
no sé dónde iba el hombre…˜ Pero yo como soy tan torpe…˜ que vivo
ahí y no sé…˜ no conozco a los vecinos ni sé las calles del pueblo ni
nada…˜ nunca he puesto atención…˜ pues no le pude decir dónde…˜
pues eso es…˜ Si tú vas a alguien que no te puede decir dónde…˜ no
te da la dirección…˜ Pues el pobre se fue…˜ era medio de noche to-
davía…˜ pues claro…˜ y a quién le pregunto yo ahora…˜ no llevaba
más que un paraguas allí en medio la calle…˜ y no sabe dónde…˜ no
sabe dónde dirigirle…˜ pues es lo que te quiero decir…˜ que a quién
preguntes tiene que saber la dirección…˜ El maestro no es nada más
que eso…˜ y usted tiene que ir aquí…˜ y si es verdadera la direc-
ción…˜ llegas…˜ y él se hubiera sentido muy confortado…˜ más si le
cogen de la mano y le llevan a la puerta…˜ No pudo ser…˜ yo no sa-
bía…˜ no sabía qué calle era…˜ pero es así…˜ no tiene más miste-
rio…˜ ¿comprendes?…˜ porque ¿quién te va a llevar a ti mismo?…˜
¿uhm?…˜

A ti te gusta mucho oír…˜ antes te gustaba mucha hablar de compar-


tir…˜ ¿te acuerdas?…˜ Te sobran todos los compartimientos…˜ en el
sueños profundo ¿cuántos eres?…˜ ¿Con quién compartes?…˜ Todo
eso son fantasías…˜ ilusiones…˜ Lo que quieres decir es:…˜ “Esa ca-
taplasma que tan bien me sienta…˜ ¡ay! pónmela ahí…˜ mientras me
duermo”…˜ Cuando te duermes ya te sobra todo…˜ (se ríe)
…˜¿eh?…˜ Yo no digo que no te pongas la cataplasma…˜ simplemen-
te que las cosas en su sitio…˜ y cada uno en su sitio es como deben
estar…˜ Ohh…˜

¿Qué dice Rodrigo?…˜

275
PEDRO RODEA

Rodrigo: Escucha…˜

Pedro: Escucha…˜ ¡ah bueno!…˜ Javier…˜ escucha…˜ ¿Cómo ha


sido esa escucha Javier?…˜ ¡No hables!…˜ no hables que ya te veo
prepararte…˜ Digo que ¿cómo ha ido esa escucha?…˜

Javier: Muy bien…˜ Redonda…˜

Pedro: Ah bueno…˜ entonces sí…˜ pues como (45,20) xxx xxx ¿?


redonda…˜ ¡la respuesta hay que tocarla como agua fresca!…˜ Dices
“¡qué calor tengo!”…˜ dice “un cubo…˜ o un barreño”…˜ dice “¡ay!
agua”…˜ así que la respuesta es eso…˜ si no…˜ es la mente sola…˜ y
la mente sola…˜ no…˜ Uhm

Pedro…˜

Pedro*: Me has recordado…˜ cuando has dicho lo de…˜ ¿Qué dife-


rencia hay entre la vigilia…˜ y el que duerme en el sueño profun-
do?…˜ Me has recordado cuando trabajaba en una granja y veía a los
niños…˜ Había uno muy pillo…˜ muy pillo…˜ y luego cuando estaba
dormido…˜ era otro…˜

Pedro: Era el angelito…˜ Como dicen las madres: ¡qué angelito!…˜


Pues le tendrías que ver de día…˜ de día es una cosa…˜

Pedro*: Sí…˜ es verdad…˜ digo ¿cómo hago yo para ver a éste


así?…˜ Era un pillo ¿eh?…˜

Pedro: ¿Y tú…˜ cómo eres en el sueño profundo?…˜ lo mismo…˜ El


único que tiene la experiencia de ello eres tú…˜ Los demás ven ahí a
alguien que ronca…˜ dicen: Mírale…˜ está roncando…˜ está dur-
miendo…˜ Pero tú tienes la experiencia verdadera…˜ la real…˜ ¿Có-
mo eres en el sueño profundo?…˜

Pedro*: Como estoy dormido…˜ no lo sé…˜

276
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Pedro: ¿Cuántos hay…˜ contigo?…˜ ¿Cuántos eres?…˜

Pedro*: Ninguno…˜

Pedro: ¿Quién es tu padre…˜ tu madre y tu hijo?…˜ ¿En qué país es-


tás?…˜ ¿en qué galaxia?…˜ ¿en qué infierno?…˜ ¿en qué cielo es-
tás?…˜ Dice Ranjit “Todo el mundo en el sueño profundo es Él…˜
pero no lo saben”…˜

Y en la vigilia también…˜ en la vigilia también…˜ son Él…˜ pero no


lo saben…˜ son Él…˜ sí…˜ Eso…˜ Sobre Eso ha caído él…˜ el dul-
ce…˜ el dulce yo…˜ a veces es dulce…˜ un regusto…˜ un placer…˜
Hasta eso…˜ hasta eso es insufrible…˜ ¿Qué necesidad hay?…˜ te
despiertan…˜ Estás tú durmiendo profundamente…˜ y te despier-
tan…˜ Oye Pedro…˜ una chica maravillosa…˜ dice “que vengo a ha-
certe un favor”…˜ Y tú ¿qué dices?…˜

Pedro*: Vete…˜ vete…˜

Pedro: Ohh…˜ ¡Pero bueno!…˜ ¿Qué es lo más importante?…˜


¿eh?…˜ Lo más importante es respirar…˜ el espacio…˜ y nadie lo
ve…˜ nadie lo ve…˜ Ahora se preocupan por el aire…˜ por el agua y
por el aire…˜ pero por el espacio no…˜ porque el espacio…˜ no hay
modo de polucionarlo…˜ Pero las gentes normalmente dicen eso…˜
“Sin comer y sin beber uno no puede vivir”…˜ ¿y el aire?…˜ ¿qué
pasa?…˜

Muy doloroso…˜ “yo” es muy doloroso…˜ y cuesta mucho sostener-


le…˜ Lo veo ahora con los chicos y las chicas…˜ que se ponen unos
aparatos en los dientes…˜ Yo no pude intervenir…˜ su madre se los
puso…˜ al mío pequeño…˜ que le dolía mucho…˜ le tuvo que dar
media ampollas de Nolotil con doce o trece años…˜ ¿Para qué?…˜
¿uhm?…˜ simplemente para que esté guapo…˜ y obtenga una buena
medicina…˜ para curarse eso…˜ ¿Tú puedes comprender?…˜(se ríe)
…˜ ¿eh?…˜ ¿lo puedes comprender?…˜ Uno ve y no puede interve-

277
PEDRO RODEA

nir…˜ desde siempre no se ponían aparatos en los dientes…˜ Incluso


la medicina ahora sale mucho más cara…˜ Sale carísima verdad Mi-
guel…˜ (se ríe)…˜ Tiene uno que someterse a esos tormentos…˜
Bueno…˜ no hay ningún motivo para entristecerse…˜ El trabajo que-
da perfectamente claro…˜

Huele a algo…˜ ves…˜ enseguida se detecta…˜ Esto no debería oler a


nada…˜ Todo todo todo…˜

278
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Sábado, 19 de marzo de 2005

¿Qué había?…˜ ¿Qué había?…˜ ¿Qué es este “yo”…˜ que no esta-


ba?…˜ primera persona…˜ ¿Cómo se reconocía?…˜ ¿Ante qué o
quién necesitaba afirmarse?…˜ ¿Qué oído escuchaba decir “yo”?…˜
¿Qué forma tenía?…˜ ¿Por qué nombre respondía?…˜ ¿Qué ha-
bía?…˜ ¿Cómo se sentía?…˜ ¿Quién lo sentía?…˜ ¿Cómo lo expresa-
ba?…˜ ¿A quién?…˜ ¿Qué le entusiasmaba?…˜ ¿Qué le anonada-
ba?…˜ Faltando “yo” ¿qué había?…˜ ¿A quién se llamaba tú?…˜
¿Qué es “yo” y “otro”?…˜ ¿Qué trato tenía?…˜ ¿Quién era el dios y
quién el servidor?…˜ ¿Cómo era ello sabido?…˜ ¿Cómo era ello
comprendido?…˜ ¿Quién era yo y quién era él?…˜ ¿Qué había?…˜
¿Cómo era comprendido?…˜ ¿Por quién?…˜ Si quitamos “yo” ¿qué
queda?…˜ Si quitamos “yo” y “él” ¿qué queda?…˜ Si quitamos
comprensor y comprensión ¿qué queda?…˜ Sólo son nombres y for-
mas…˜ nombres y formas…˜ En nada de tiempo…˜ en un infinitési-
mo…˜ serán cero…˜ son cero…˜ no existen…˜ ¿Qué queda cuando
nada existe?…˜ Cuando nombres y formas desaparecen…˜ ¿Qué que-

279
PEDRO RODEA

da cuando “yo” y “tú” ya no son?…˜ ahora…˜ ¿Qué queda cuando…˜


“yo” y “tú” ya no son?…˜ ahora…˜ “Yo”…˜ cuando ya no es…˜ ¿qué
queda?…˜ Y no es…˜ en un instante ya no es…˜ No estaba…˜
“yo”…˜ no estaba…˜ ¿Qué es “yo”?…˜ ¿Qué es “yo duele”?…˜
¿Cómo dolía?…˜ ¿Cuánto?…˜ ¿Cuánto dolía?…˜ ¿Desde cuándo?…˜
si lo quitamos ¿qué queda?…˜

(Pausa de 30 seg.)

sólo nombres y formas…˜ Un instante y ya no son…˜ ni esto tampo-


co…˜ “yo”…˜ un nombre y una forma…˜ “Tú”…˜ un nombre y una
forma…˜ ¿sobre quién?…˜ Esa es la manera de comprender lo que
Él significa…˜ Sobre Él…˜ “yo” no existo…˜ sólo soy un nombre…˜
un instante…˜ Sobre Él…˜ tú no existes…˜ sólo eres un nombre…˜ un
instante…˜ sobre Él…˜ ¿Quién queda?…˜ Cuando se pregunta…˜
“yo” sé que yo no quedo…˜ ¿Quién queda?…˜ Cuando se pregun-
ta…˜ yo sé que yo no existo…˜ que el conocimiento no existe…˜ que
tú no existes…˜ que la relación…˜ la que quiera que sea…˜ no exis-
te…˜ ya seas el amado o el odiado…˜ el perdonado o el que no perdo-
na…˜ Yo sé que tú no existes…˜ Yo no existo…˜ tú no existes…˜ la
relación no existe…˜ Es sólo un nombre…˜ una apariencia en Él…˜ Si
digo “ yo soy Él…˜ ¿Cómo decirlo si yo no existo?…˜ ¿qué es no
existo?…˜ comprender y ver…˜

(Pausa de 30 seg.)

Todos los que escuchamos…˜ sólo nombres…˜ sólo formas…˜ en


Él…˜ Nosotros nos llamamos a nosotros mismos “yo”…˜ y el que
comprende sabe “yo no existo”…˜ es sólo un nombre…˜ Por eso di-
go…˜ nos llamamos a nosotros mismos “yo”…˜ sólo un nombre…˜
Él…˜ nosotros nos llamamos a nosotros mismos “yo”…˜ y el com-
prensor dice “Todo es Él…˜ no hay ningún yo”…˜ Así dirían mu-
chos…˜ muchos…˜ incalculables…˜ no es posible…˜ Sólo son tapa-
deras sobre Él…˜ Nosotros y nuestras existencias…˜ no puede medir-

280
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

se nuestro tiempo…˜ Se dice un infinitésimo a veces…˜ pero eso es


mucho…˜ es menos que eso…˜ No puede ser pensado…˜ ni concebi-
do…˜ ni visto…˜ ¿Cómo verse uno a uno mismo…˜ si yo no exis-
to?…˜ ¿qué voy a ver?…˜ pensamiento…˜ nada más…˜ Una vez reti-
rada esa cortina se ve…˜ ¿Por qué identificarse entonces?…˜ darse
otro nombre…˜ Si se da otro nombre se da otra concepción…˜ otro
concepto…˜ Él es todo…˜ Nosotros decimos somos muchos…˜ Cada
uno dice al otro “tú”…˜ pero eso no es nada más que una tapadera…˜
un nombre…˜ en un instante desaparece…˜ cero…˜ balance cero…˜
¿Quién queda entonces?…˜ ¿quién va a responder a la pregunta?…˜
Yo no existo…˜ ¿quién va a responderla?…˜

Se ha dicho “Satisfacción completa”…˜ pero incluso eso es falso…˜


No hay ninguna satisfacción donde jamás hay falta…˜ ¿Qué falta ha-
bía?…˜ ¿qué faltaba?…˜ ¿Cómo llenarlo?…˜ ¿Cómo llenar lo que no
falta nunca?…˜ ¿Cómo volver allí de donde no se ha salido?…˜ Son
todo conceptos del nombre…˜ son todo conceptos de “yo”…˜ y “yo”
no existe y los conceptos tampoco…˜ lo que conciben no existe…˜ y
lo que ven…˜ y lo que ve…˜ son sólo apariencias…˜ apariencias…˜
La misma tierra es montañas en un sitio y desierto en otro…˜ valle en
otro…˜ es llamada montaña…˜ desierto…˜ valle…˜ ¿a qué?…˜ al per-
fil…˜ Cada uno de nosotros nos llamamos tú…˜ él…˜ nosotros…˜
vosotros…˜ ellos…˜ yo…˜ pero no somos más que ese perfil…˜ de
algo que es uno…˜ Nuestra existencia es exactamente como un per-
fil…˜ como ese perfil de la tierra…˜ montaña…˜ valle…˜ desierto…˜
colina…˜ nombres…˜ quitamos el nombre y qué queda…˜ Esa es la
manera de comprender Él…˜ ¿qué queda?…˜ Él…˜ no voy a decir
“yo”…˜ yo soy sólo ese perfil…˜ Yo es sólo un nombre…˜ nombra
ese montón de conceptos…˜ ese montón de falsa enseñanza…˜ que es
mi mente…˜ es como decir colina…˜ si le quitas el nombre ¿qué que-
da?…˜ ¿cambia por eso?…˜ Alguien dirá “yo veo ahí una colina”…˜
y otro dirá “yo veo sólo tierra”…˜ ¿quién de los dos tiene razón?…˜ y
dirá “aquello es una montaña”…˜ y otro dirá “sólo tierra”…˜ y dirá

281
PEDRO RODEA

“aquello es un valle”…˜ y el otro dirá “sólo tierra”…˜ y “eso un de-


sierto”…˜ y el otro dirá “sólo tierra”…˜ ¿quién tiene razón?…˜ Si yo
digo “Yo me veo a mí mismo así…˜ y así…˜ y así…˜ tengo esto…˜ y
esto…˜ y esto”…˜ y alguien me dice “yo sólo veo Él”…˜ ¿quién tiene
razón?…˜ Esa es la manera de comprender Él…˜ ¿Qué había?…˜
Él…˜ ¿qué hay?…˜ Él…˜ ¿ha cambiado algo en Él?…˜ ¿los nombre
y las formas le cambian?…˜ Todos sabemos que no estaban…˜ Todos
sabemos “yo no estaba”…˜ “yo” no estaba…˜ Todo esto que nombra
“yo” no estaba…˜ es una sobreimposición…˜ como verse revestido…˜
Muy bien…˜

Ruegos y preguntas

Pedro: ¿Qué dice mi querido Miguel?…˜ ¿Eh?…˜ ¡Migueeeeel!…˜


Miguel es un nombre…˜ ¿qué nombra Miguel?

Miguel: Nada…˜

Pedro: Miguel…˜ es una colina…˜ no…˜ no…˜ no…˜ Es tierra…˜


una montaña majestuosa…˜ una montaña enorme…˜ Es Él…˜ Es un
tirano…˜ es Él…˜ es un malvado…˜ Es Él…˜ es Él…˜ La manera de
comprender Él…˜ es que Él sea otro…˜ yo no existo…˜ Si yo digo
“yo soy Él”…˜ ¿cómo puede decir “yo” eso?…˜ yo…˜ yo no exis-
to…˜ ¿qué es yo?…˜ Se dice por ahí…˜ sí pero es que hay un yo de
yo…˜ bueno…˜ Pero lo que yo conozco de yo…˜ es un montón de
conceptos…˜ recuerdos…˜ sensación de mí mismo…˜ Dolor “yo”…˜

282
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

“yo” duele…˜ otra cosa…˜ ¿qué es yo?…˜ un instante…˜ en un ins-


tante desaparece y no queda nada…˜ ¿Qué queda entonces?…˜
¿uhm?…˜ ¿Quién puede responder?…˜ no hay nadie ahí para pregun-
társelo…˜

Miguel: Lo que no es…˜ ¿como puede desaparecer?…˜ yo como pue-


de desaparecer si no existe…˜

Pedro: Lo que no es ¿cómo puede desaparecer?…˜ no existe…˜ El


perfil en la montaña ¿como desaparece?…˜ ¿eh?…˜ El perfil de las
montañas es una línea…˜ una línea inexistente…˜ ¿cómo la haces
desaparecer?…˜ dice “No me gusta ese perfil de esa montaña”…˜ no
puedes menear el perfil…˜ tienes que menear la tierra…˜ y la tierra no
se menea…˜ A Él no lo cambias…˜ ¿cómo?…˜ ¿rompiendo sus perfi-
les?…˜ no…˜ no le tocarás…˜ Así es que ¿por qué molestarse?…˜ En
cambiarte los perfiles…˜ “No me gusta su forma…˜ no me gustan las
colinas…˜ prefiero los valles”…˜¿uhm? …˜ y de ahí viene el gusto y
el disgusto…˜

El ego…˜ ¿qué es el ego?…˜ también otra manera de compren-


derlo…˜ El ego es yo y tú…˜ Donde hay yo y tú…˜ eso es ego…˜ no
se puede evitar…˜ Donde hay yo hay tú…˜ y él…˜ y nosotros…˜ y
vosotros…˜ y ellos…˜ y todo…˜ Si quitas yo…˜ no hay tú…˜ ni él…˜
ni nosotros…˜ ni vosotros…˜ ni ellos…˜

Miguel: ¿Y qué es yo?

Pedro: Eso…˜ ¿Qué es yo? …˜un relato…˜un nombre…˜

Miguel: O una montaña

Pedro: ¿Eh?…˜ O una montaña…˜

Miguel: O como tierra…˜

283
PEDRO RODEA

Pedro: O como tierra…˜ es un ejemplo…˜ No sé si alcanzo…˜ no sé


si alcanzo a señalar…˜ quiere decir …˜ la tierra tiene piedras…˜ tiene
rocas…˜ tiene minerales…˜ tiene de todo…˜ la discriminación no tie-
ne fin…˜ tiene formas de desiertos…˜ tundras…˜ mesetas…˜ altipla-
nos…˜ cordilleras…˜ La discriminación no tiene fin…˜ tiene una in-
definidad de nombres…˜ dice “hasta aquí es cordillera…˜ a partir de
aquí…˜ es otra cosa”…˜ y ello es continuo…˜ no se ve nada…˜ “el
cimiento”…˜ como diría Ranjit…˜ “la base…˜ la base de la cosa…˜
tierra…˜ el cimiento…˜ la base de la cosa es Él…˜ sobre Él…˜ yo…˜
tú…˜ nosotros…˜ vosotros y ellos…˜ guerras…˜ amores…˜ pre-
mios…˜ castigos…˜ insultos…˜ perdones…˜ cero”…˜¿uhm?…˜ Le
decían a Ranjit…˜ ¿Cómo puede uno vivir en la manifestación y al
mismo tiempo ser Él?…˜¿Se puede vivir en la manifestación y ser
Él?…˜ dice “¿por qué no?”…˜ dice “la pantalla de cine ríe y llora…˜
¿ríe y llora la pantalla?”…˜ ¿eh?…˜ ahí está en esa frase…˜ la pantalla
de cine ríe y llora…˜ todo el mundo lo ve…˜ pero ¿ríe y llora la panta-
lla?…˜ Sí claro…˜ la tierra tiene montañas y valles…˜ no se puede
negar…˜ pero ¿tiene valles y montañas la tierra?…˜ Sí…˜ sí…˜ claro
que sí…˜ ¿porqué no?…˜ déjelo usted estar donde está todo…˜ si le
pegan un hostia quédese con ella…˜ y diga “yo no existo”…˜ y si us-
ted responde…˜ délo por bien respondido…˜ dígale…˜ a mí mismo
me la acabo de endiñar…˜ (se ríe)…˜ ¿eh?…˜ y ya está…˜ soluciona-
do el problema…˜ Oh…˜¿Qué dice Rosa?…˜ Rosaaa…˜

Él…˜ el concepto Él…˜ lo usa tanto…˜ que es difícil desentrañar lo


que él significa por Él…˜ Sólo cuando ocurre eso que dice…˜ la com-
prensión debe venir…˜ cuando viene…˜ si no…˜ no…˜ Si no…˜ Él
tiene un significado muy concreto para “yo”…˜ Él…˜ es otro…˜ ¿ver-
dad?…˜ es otro…˜ y eso es ego…˜ ego es eso sólo…˜ Tiene muchas
definiciones…˜ pero la más simple es esa…˜ Ego es “yo” y “tú”…˜
eso quiere decir…˜ ni más ni menos…˜

¿qué te parece?…˜ Benjamín…˜ yo y tú…˜ eso es ego…˜ Oh…˜


uhm…˜ qué rico…˜

284
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

(A Ángel que acababa de salir de una enfermedad)Ya pensabas que no


comías un pastel de estos más en la vida…˜

Ángel: Yo no pensaba nada…˜

Pedro: No pensabas nada…˜ dice: ¡ay…˜ dios mío!…˜ ¡ay…˜ qué


sabor tan intenso!…˜ ¡Cómo duele yo!…˜ ¿eh?…˜

Ángel: Ya era mucho decir yo…˜

Pedro: ¿Uhm?…˜ también…˜

Ángel: Y lo usamos tanto…˜ ¿verdad?

Pedro: Sobraba todo…˜

¿Qué más dice Miguel?…˜ ¿a ver?

285
PEDRO RODEA

Miércoles, 23 de marzo de 2005

¿Desde cuándo había durado que “yo no existo”?…˜ ¿Desde cuán-


do?…˜ ¿Desde cuándo había durado que “yo no existo”?…˜ Es una
buena proposición…˜ ¿Desde cuándo había durado que “yo no exis-
to”?…˜ ¿Desde cuándo había durado que “yo no sé”?…˜ ¿Desde
cuándo había durado que “yo no sentía”?…˜ ¿Qué no sabía?…˜ ¿Qué
no sentía?…˜ ¿Cuánta sabiduría no sabía?…˜ ¿Desde cuándo había
durado que no había palabras?…˜ ¿Desde cuándo?…˜ ¿Qué nombraba
qué?…˜ ¿Quién enseñaba qué?…˜ ¿Desde cuándo había durado que
jamás me había hecho una sola pregunta?…˜ ¿Desde cuándo había
durado que jamás había tenido una sola respuesta?…˜ Que no se había
escuchado nada…˜ Que no se había suplicado nada…˜ Que no se ha-
bía pedido nada…˜ Que no existo…˜ Que no existía…˜ Que no existo
¿desde cuándo había durado?…˜ “Yo no existía”…˜ ¿Desde cuándo
había durado?…˜ ¿Existo yo hace un instante?…˜ ¿Existo yo dentro
de un instante?…˜ Uno tiene que ver…˜ con toda la profundidad…˜

286
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

ver que no veía…˜ ver que no sabía…˜ ver que no existía…˜ ver que
no había yo…˜ ver “yo no existo”…˜ Para eso se usan las proposicio-
nes…˜ para ver…˜ También se puede decir…˜ ¿Desde cuándo ha du-
rado que yo no existo?…˜ ¿Desde cuándo?…˜ Uno está así inmedia-
tamente…˜ uno está así inmediatamente…˜ en eso que parece bus-
car…˜ Toda búsqueda viene del encuentro…˜ así es que hay que di-
solver los dos…˜ búsqueda y encuentro…˜ No han existido…˜ no es-
tán existiendo…˜

Es prodigioso…˜ Se decía antaño aquí…˜ “Parece enteramente co-


mo que yo estuviera siendo”…˜ “Parece enteramente”…˜ “Se siente
enteramente como que yo estuviera siendo”…˜ Pero no hace un ins-
tante…˜ hace un instante no…˜ ¿Qué es prodigioso que pueda uno
preguntarse?…˜ Precisamente ¿desde cuándo no se había escuchado
nunca una sola pregunta aquí?…˜ ¿Desde cuándo no había sido nece-
sario nunca preguntar?…˜ No había sido nunca necesario saber…˜ no
había sido nunca necesario comprender…˜ ¿Desde cuándo?…˜ Esa
es la intensidad…˜ el fuego en el corazón…˜ la incandescencia…˜ Esa
sabiduría que se pregunta desde la respuesta misma…˜ Una sabiduría
que no es saber…˜ que no explica nada…˜ simplemente disuelve toda
la ignorancia…˜ y ella misma se disuelve al disolver…˜ porque nin-
guna sabiduría sabe nada…˜ Esa sabiduría al disolver la ignorancia…˜
ella misma se disuelve…˜ Así es como queda uno…˜ pero no podrá
decir qué…˜ podrá preguntar ¿Desde cuándo?…˜ ¿Desde cuándo du-
raba que “yo no existo”?…˜ y tener una respuesta rotunda…˜ pero
nunca serán palabras…˜

¿Qué decir de “yo no existo”?…˜ ¿Cómo calificar lo que no exis-


te?…˜ ¿Qué decir de “yo no existo”?…˜ ¿Qué decir de “yo”…˜ qué
es “yo”?…˜ Nadie sabe…˜ Uno recibe el mazazo y dice ¡ay!…˜ uno
recibe la sensación de uno mismo y dice ¡yo!…˜ Es una queja…˜ “yo”
es una queja…˜ Preguntarme si yo existo o no existo es una nece-
dad…˜ sin respuesta…˜ Nadie se pregunta si existe o no existe
“¡ay!”…˜ lo que existe es la sensación…˜ lo que hace exclamar

287
PEDRO RODEA

“¡ay!”…˜ existe…˜ pero ¿desde cuándo no existía?…˜ e inmediata-


mente uno ve que no existe tampoco…˜ sensación de mí mismo…˜ un
solo instante…˜ Yo no me siento a mí mismo hace un rato…˜ ni hace
un momento…˜ así es que ¿cuál es la cuenta de la sensación de mí
mismo…˜ el balance?…˜ Tanto da preguntar ¿desde cuándo había du-
rado que “yo no existo”?…˜ como preguntar ¿desde cuándo había
durado que yo existo?…˜ la respuesta es la misma…˜

Uno comprende…˜ y se queda en paz…˜ Luego está ese fuego…˜ esa


incandescencia…˜ ese ardor…˜ esa efervescencia…˜ y eso es lo que
se llama amor…˜ o Dios…˜ está ahí…˜ el interrogador…˜ no está…˜
no había nada…˜ y de repente todo se ve…˜ pero uno no sabe que
está viendo…˜ esa discriminación…˜ de esto…˜ esto…˜ esto…˜ y es-
to…˜ no estaba…˜ No saber cubría todo…˜ sólo se veía…˜ Se apren-
dió el lenguaje y se aprendió a dividir…˜ con él viene el tiempo y el
espacio…˜ y la sensación de ser un cuerpo…˜ la aceptación errónea
de ser un cuerpo…˜ Todo eso lo ha traído el lenguaje…˜ y el lenguaje
tiene que destruirlo…˜ o disolverlo…˜ porque en realidad destruir
es…˜ machacar algo…˜ y eso no es algo…˜

El fuego en el corazón…˜ el interrogador…˜ cuanto más activo me-


jor…˜ muy antiguo…˜ muy intenso…˜ sólo así se comprende…˜ esa
es la luz…˜ cuando la luz ha iluminado…˜ la luz misma se desvane-
ce…˜ no queda nada…˜ como era…˜ como es…˜ nada…˜ yo no exis-
to…˜ nada existe…˜ Estas palabras no se pronunciaban…˜ apenas du-
ran un segundo…˜ un instante…˜ y no vuelven a ser escuchadas nun-
ca…˜ ¿lo que indican es permanente?…˜ El comprensor diría sí…˜
pero él no lo sabe…˜ “no lo sabe” abarca todo…˜ lo que la sabiduría
no sabe jamás nadie ha dicho una sola palabra…˜ Es permanente…˜
pero no con una permanencia…˜ que pueda decirse temporal…˜ de
ahí esa indagación…˜ ¿Desde cuándo había durado…˜ que yo no
sé?…˜ Hay una respuesta rotunda…˜ “yo no sé” es incalculable…˜ yo
no sé cómo puedo yo saber desde cuándo había durado…˜ yo no
sé…˜ yo no existo es incalculable…˜ ¿cómo puedo yo saber desde

288
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

cuándo yo no existo?…˜ es imposible…˜ El conocimiento retroce-


de…˜ se disuelve ahí…˜ se disuelve ahí…˜ como el agua se convierte
en vapor…˜ se pierde…˜ La muñeca de sal no puede medir nunca la
profundidad del mar…˜ Los tontos le atan una cuerda al cuello y dicen
“Vamos a mirar…˜ qué profundidad tiene el mar aquí”…˜ es una mu-
ñeca de sal…˜ antes de que llegue…˜ ni siquiera cinco metros se ha-
brá disuelto completamente…˜ Igual le pasa al conocimiento…˜
¿Desde cuándo hace…˜ desde cuándo venía durando…˜ desde cuándo
duraba que yo no existo?…˜ Echas esa muñeca de sal…˜ y nada más
entrar se disuelve…˜ El conocimiento queda reducido a nada…˜ y la
ignorancia también…˜ No me importa ser ignorante…˜ un ignorante
total…˜ No me importa no saber…˜ nada…˜ yo no sabía nada…˜ nada
de nada…˜ jamás se había sentido…˜ jamás se había sentido…˜ jamás
se había sabido…˜ Nunca…˜ ¿qué me importa a mí sentir o saber…˜
qué?…˜

Por un instante la efervescencia en el corazón…˜ ese fuego…˜ ese in-


terrogador…˜ pregunta…˜ por un instante está volado…˜ una ráfaga
de belleza…˜ y se pone tránsito…˜ “muy bello”…˜ exclama…˜ “muy
bello”…˜ “muy bello”…˜ no tiene palabras…˜ Sólo en el momento en
que se intenta ordeñar eso…˜ sacar partido a eso…˜ uno lo estropea
completamente…˜ No es ni un don…˜ ni un no don…˜ ni una gra-
cia…˜ ni una no gracia…˜ ¿qué es?…˜ uno no sabe…˜ no sabe hay
que aplicarlo a todo…˜ inmediatamente uno diría…˜ ah…˜ yo soy
particular…˜ ¡qué cosa siento!…˜ el conocimiento le dice que hay
otros…˜ que no sienten…˜ y él se lo cree…˜ y entonces ese saber le
perturba completamente…˜ ¿qué es?…˜ Tránsito de amor…˜ (19,52)
arraga ¿? de belleza…˜ ¿qué sacar de ahí?…˜ ¿En qué me distin-
gue?…˜ No había nada…˜ vale lo que vale el instante que vale…˜ y
después cero…˜ No había nada…˜ ¿cómo encarar eso?…˜ no sé…˜
Es la medida de no había nada…˜ no sé…˜

Y duele…˜ duele también…˜ Fuego en el corazón…˜ que duela…˜ Yo


no sé…˜ Todo el mundo ah…˜ ¡ay! ¿a qué se debe?…˜ esto claro…˜

289
PEDRO RODEA

es que son síntomas…˜ ¿verdad?…˜ esto…˜ esto es indicativo…˜ esto


es indicativo…˜ Todo el mundo quiere algo…˜ quiere algo…˜ algo…˜
El conocimiento engaña de ese modo…˜ sí yo supiera a qué se de-
be…˜ eso lo disuelve…˜ no…˜ déjalo estar tal cual…˜ pregunta más
bien…˜ ¿Hay ese fuego?…˜ si hay ese fuego está todo hecho…˜ se
comprenderá todo y él mismo se disolverá al comprender…˜ Lo que
la comprensión ha hecho…˜ la comprensión debe disolverlo…˜ y ella
misma disolverse al comprender…˜ eso es lo que nadie indica…˜
Normalmente dicen…˜ “La comprensión disuelve la ignorancia”…˜ y
yo digo “La comprensión disuelve la comprensión”…˜ “La compren-
sión disuelve el conocimiento”…˜ No hay ninguna ignorancia sin co-
nocimiento…˜ es el conocimiento el que crea la ignorancia…˜ como
la luz crea la oscuridad…˜ no hay ninguna oscuridad donde no hay
luz…˜ No se llama oscuridad…˜ no tiene nombre…˜ no es oscura…˜
¿Desde cuándo venía durando que yo no existo?…˜ No es oscuro…˜
no es oscuro…˜ no necesita luz…˜ no hay nada que ver…˜ ni nadie
para ver…˜ Y eso debe ser aceptado…˜ y al decir aceptado no quiero
decir una operación mental…˜ debe ser comprendido…˜ Donde no
hay saber…˜ ¿qué saber?…˜ ¿Qué saber donde no hay saber?…˜ ¿Qué
sabiduría donde no hay nada que saber?…˜ ¿De quién?…˜

En el mundo del conocimiento…˜ un mundo efímero…˜ un mundo


inexistente…˜ todo es para algo…˜ nada es en sí…˜ Así que no pue-
den aceptar…˜ no pueden aceptar la ignorancia…˜ la llamarán igno-
rancia…˜ En alguna ocasión se ha hablado…˜ la muerte…˜ la llama-
rán muerte…˜muerte…˜ en algunas doctrinas muy elevadas…˜ es un
nombre de la realidad suprema…˜ el conocimiento lo aborrece…˜
¿por qué?…˜ porque no tiene nada que ordeñar ahí…˜ no tiene nada
que sacar…˜ ahí no hay nada para nada…˜ y eso es uno…˜

El error es tratar de verse desde fuera…˜ no se logrará…˜ no se logra-


rá…˜ no hay ningún camino para verse desde fuera…˜ para ver si
cuadra con mi concepto…˜ no hay ningún camino…˜ porque no hay
nada que ver…˜ La comprensión disuelve la comprensión…˜ y al di-

290
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

solverla se disuelve a sí misma…˜ y ya no hay ni comprensión ni ig-


norancia…˜ Son sólo palabras…˜ se pronuncian un instante y jamás
volverán a ser oídas…˜ Hay tanto…˜ hay tantísimo que no ha sido
escuchado nunca…˜ nunca…˜ y que nunca será escuchado…˜ Esa es
la cosa…˜ esa es la cosa…˜

Sí…˜ para esta comprensión el médico coge y le pone el endoscopio


en el pecho…˜ en el corazón…˜ y dice “Late”…˜ Deduce…˜ está vi-
vo…˜ Pues igual aquí…˜ “Se siente el fuego en el corazón”…˜ está
vivo…˜ la comprensión es posible…˜ Si el fuego no está…˜ no hay
comprensión…˜ ¿Qué es fuego?…˜ Dios…˜ Deus caritas est…˜ de-
cían en latín…˜ en el evangelio…˜ Dios es amor…˜ y al mismo tiem-
po…˜ Deus is ignis consument est…˜ Dios es un fuego que consu-
me…˜ fuego en el corazón y amor…˜ es la misma cosa…˜ Si Dios no
está ahí…˜ uno no existe…˜ no existe…˜ No se trata de cabeza…˜
Todas las proposiciones brotan del fuego…˜ todas…˜ y son escucha-
das por el fuego y respondidas por el fuego…˜ Ignis consument
est…˜ Es un fuego que consume…˜ ¿a quién?…˜ a sí mismo y a todo
lo que no es Él…˜ A todo lo que no es Él…˜ parece indicar que hay
algo que no sea Él…˜ mejor vamos a decir…˜ a todo lo que no es…˜
Eso que se ve tan clarito…˜ ¿Desde cuándo venía durando?…˜
¿desde cuándo había durado…˜ que yo…˜ el yo tan querido…˜ yo…˜
mí mismo…˜ no existo?…˜ Uno lo ve inmediatamente…˜ uhm…˜
¿qué palabra aplicar?…˜ le desborda…˜ la muñeca de sal se ha disuel-
to…˜ No hay modo de encontrar el fondo del mar…˜ imposible…˜

Muy bien…˜ bueno…˜

(Pausa de 36 seg.)

Aplica el fonendo…˜ toma el pulso el médico y dice está vivo…˜ pal-


pita…˜ Igual…˜ igual aquí…˜ está vivo…˜ el corazón quemado…˜
Uhmmm…˜ muy bien…˜

291
PEDRO RODEA

Ruegos y preguntas

Pedro: ¿Qué me dice mi querido Miguel?…˜ Había una canción


cuando niño…˜ que decía “Miguel…˜ Miguel…˜ Miguel…˜ trola…˜
trola…˜ trolero…˜ (se ríe)…˜ trola…˜ trola…˜ trolero…˜ (se ríe)…˜
Anda cuéntame una trola…˜ ¿a ver?…˜ cuéntame una trola…˜ (se
ríe)…˜

Miguel: ¿Desde cuándo?…˜

Pedro: ¿Desde cuándo?…˜ ¿a ver?…˜ ¿Desde cuándo se ha contado


una sola trola?…˜ ¿Desde cuándo había durado que yo soy trolero?…˜
Que yo sé lo que coño sea…˜ ¿Desde cuándo venía durando?…˜ Las
gentes quieren ser todo…˜ quieren ser lo absoluto…˜ en charlas como
esta…˜ (se ríe)…˜ Vienen a escuchar a ver cómo es eso…˜ (se ríe)…˜
quieren ser…˜ quieren ser…˜ Es que en esa proposición está todo el
error…˜ quieren ser…˜ Hay lo que quiera que sea…˜ hay querer…˜ y
hay lo que quiera que quiere ser…˜ son tres…˜ Eso es una cosa difí-
cil…˜ es una cosa difícil…˜ ni siquiera el padrino de la mafia puede
darlo eso…˜ Quieren ser lo absoluto…˜ una palabra que han oído…˜
una palabra que han oído…˜ o la realidad…˜ o qué sé yo…˜ ¿eh?…˜
Se crea esa codicia…˜ lo mismo que otros codician oro…˜ No se hace
caso a algo…˜ hay el fuego en el corazón…˜ ráfagas…˜ has visto có-
mo es el fuego…˜ hace fooo…˜ lo llaman llamaradas…˜ fogona-
zos…˜ ráfagas…˜ todo el mundo sabe…˜ Hay algo ahí…˜ ¿eh?…˜
¿Por qué saber?…˜ ¿Qué es eso?…˜ ¿qué es eso? pregunto…˜ ¿Qué
es eso?…˜ Nadie va dar explicado nunca lo que es el sabor salado…˜
es imposible…˜ o sea que el conocimiento (34,13) xxx ¿?…˜ El cono-
cimiento es todo falso…˜ si te das cuenta…˜ es una trola todo…˜ No
puede decir nada verdadero…˜ es ignorancia pura…˜ pero ignorancia
muy abigarrada…˜ ¿sabes?…˜ templum…˜ Según el significado la-

292
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

tino…˜ templum…˜ es un lugar exento…˜ lugar exento…˜ lugar va-


cío…˜ esa es la primera significación…˜ lugar vacío…˜ y luego lo van
llenando de santos…˜ y lo van abigarrando…˜ (se ríe)…˜ (34,59) xxx
xxx ¿? …˜ y le llaman el templo…˜ Pues igual el corazón…˜ el cora-
zón es un lugar vacío…˜ es un lugar exento…˜ templum…˜ Viene el
conocimiento y lo llena de santos…˜ doctrinas por aquí…˜ doctrinas
por allá…˜ actividades…˜ ¿Cómo? …˜ ¿Cómo hago?…˜

¿Desde cuándo…˜ había durado que yo no existo?…˜ ¿uhm?…˜ la


muñeca de sal se ha disuelto…˜ el conocimiento…˜ es una muñeca de
sal…˜ lo echas allí para que…˜ tengo que tener conocimiento ahí…˜
para que él me informe…˜ (se ríe)…˜ Menos mal…˜ gracias a
Dios…˜ ¡Huy! que descanso…˜ que alivio…˜ Muy bien…˜

¿Qué dice don Pedro?…˜

Pedro**: Esa proposición…˜ eh…˜ Con la proposición esa de “¿Exis-


tía yo hace un instante?”…˜ realmente la…˜

Pedro: ¿Existo yo?…˜ ¿existo yo hace un instante?…˜

Pedro**: Sí…˜

Pedro: ¿Verdad?…˜ ¿Existo yo hace un instante?…˜ Ciertamente…˜


si esa es tu comprensión es correcta…˜ y se disuelve la proposición
también…˜ porque las proposiciones no son eternas…˜ son una pala-
bra de un instante…˜ ¿Eh? …˜

Pedro**: Sí…˜

Pedro: Las proposiciones no son eternas…˜ “Nada es…˜ de ver-


dad”…˜ ¿Qué quiere decir de verdad?…˜ Que lo agarres y digas…˜
esto coño…˜ esto…˜ nada…˜ uhm…˜ ¿Existo yo hace un instante?…˜
Y dices…˜ vaya hombre…˜ ¿entonces?…˜ Hacía mucho tiempo…˜
que no me entraba de nuevo en el corazón…˜ es que me lo ha recor-
dado esta mañana Ranjit…˜ dice “Sí…˜ sí…˜ el fuego…˜ fuego ahí

293
PEDRO RODEA

en el corazón…˜ Es la primera vez que le oigo…˜ dice: “No se (37,50)


xxx …˜ Y van a ver a Cristo a la iglesia…˜ y está ahí en un made-
ro…˜ en la cruz…˜ y hacen el signo…˜ y hacen el signo de la cruz…˜
en la frente…˜ en el pecho…˜ en el brazo izquierdo y en el dere-
cho”…˜ dice “Justo en el medio está Cristo…˜ está en ellos…˜ está
dentro”…˜ Hay que ponerle el fonendo para ver si vive…˜ ¿eh?…˜ (se
ríe)…˜ o está muerto ya…˜ Me hacía gracia porque dice…˜ “Dos mil
años…˜ siguen esperando la venida de Cristo…˜ ¿va a venir?”…˜ di-
ce: “Yo me atrevo a decirles a ustedes que no…˜ hace dos mil años
que es cenizas”…˜ dice “Pero está ahí…˜ ¿y si viene qué va a ha-
cer?”…˜ (se ríe)…˜ dice “Pero está ahí…˜ Lo único es…˜ que tiene
que dar señales de vida”…˜ Y me acordaba…˜ sí…˜ sí con lo que se
ha hablado y se ha olvidado todo…˜ la incandescencia…˜ Es todo ins-
trumental…˜ no te vayas a pensar…˜ eso sí…˜eso sí…˜ la sensa-
ción…˜ de que no lo ha dicho nadie…˜ La comprensión no disuelve a
la ignorancia…˜ se disuelve a sí misma…˜ No hay ninguna ignorancia
que disolver…˜ ¿comprendes?…˜ La muñeca-comprensión entra en el
mar…˜ y dice “voy a medir la profundidad”…˜ Es una imagen muy
mala…˜ se debe a Ramakrishna…˜ pero está bien…˜ Muy bien…˜

¿Qué me dice Javier?…˜ No dice nada ya…˜ menos mal…˜ ya te vas


callando…˜ (se ríen)…˜ Qué dice Matutano…˜ Se ríe…˜ está bien…˜
tiene el corazón bien…˜ caliente…˜

Matutano: El corazón no piensa…˜

Pedro: El corazón no piensa…˜ el corazón dice “yo…˜ yo te quie-


ro…˜ te quiero”…˜ y nada más…˜ Y si se para a pensarlo…˜ dice
“¡Huy! Dios mío en la que me voy a meter”…˜ (se ríen)…˜ y antes de
que se dé cuenta está ya hasta aquí…˜ dice “y ahora…˜ ahora”…˜ a
doler…˜ ¿qué remedio queda?…˜ que duela…˜ No hay fuego que no
queme…˜ hasta que quema todo…˜ y lo que el fuego no quema es a sí
mismo…˜ A sí mismo el fuego no se quema…˜ pero se extingue…˜
Esa es la comprensión…˜

294
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Uhm…˜ me dice Rosa…˜ dice “todos los días me preguntan por ti y


por tu enseñanza…˜ alguien que ha ido a la India…˜ (se ríe)…˜ digo
“Vamos que tener que ir a la India para acordarse de mí”…˜ (se
ríe)…˜ donde quiera que esté la India…˜ que vaya usted a saber…˜ (se
ríe)…˜ De tu enseñanza…˜ Esto no enseña nada…˜ pero nada de na-
da…˜ Eso ofende mucho al conocimiento…˜

Muy bien Pedro…˜ ¿estás contento?…˜

Pedro**: Sí.

Rosa…˜ ¿qué dice Ella?…˜ ¿Qué dice nuestro Ranjit?…˜ Dice eso…˜
“están esperando a que venga…˜ Pero cómo va a venir si hace dos mil
años que es cenizas”…˜ (se ríe)…˜ Es claro…˜ es la manera suya de
hablar…˜ ¿sabes?…˜ porque ¿quién lo vio?…˜ hace dos mil años…˜
¿Qué es hace dos mil años?…˜ ¿existe yo hace un instante?…˜ no tie-
ne sentido…˜ pero bueno…˜ se ríe uno…˜ sin más…˜

Rosa: Hoy le preguntaban…˜ ¿Puedes hablar más del punto más allá
de cero?…˜

Pedro: Oooh…˜ No me lo cuentes…˜ me gusta descubrirlo por mí


mismo…˜

295
PEDRO RODEA

Sábado, 26 de marzo de 2005

Yo no existía…˜ ¿desde cuándo?…˜ ¿cómo es…˜ yo no existía?…˜


¿cómo es?…˜ ¿quién sabía?…˜ ¿quién se buscaba?…˜ ¿quién se en-
contraba?…˜

Yo no existía…˜ ¿cómo es?…˜ ¿cómo es?…˜ yo no existo…˜ ¿cómo


es?…˜ ¿de qué carece?…˜ ¿cómo experimentaba qué?…˜ ¿cómo com-
prendía qué?…˜ yo no existía…˜ ¿quién lo presenciaba?…˜ ¿quién te-
nía esta noticia?…˜ ¿se asustaba?…˜ ¿se regocijaba?…˜ ¿era gran-
de?…˜ ¿era pequeño?…˜ ¿Desde cuándo?…˜ ¿Desde cuándo no había
habido nunca yo?…˜ ¿Alguien se preguntaba?…˜ ¿Alguien escuchaba
la respuesta?…˜¿Alguien se enfurecía? …˜ ¿Alguien se distendía?…˜

Esa es la comprensión clara…˜ la comprensión rotunda…˜ No es pala-


bras…˜ no es conceptos…˜ no es conocimiento…˜ ¿qué conocimiento

296
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

había?…˜ ¿Desde cuándo no había habido nunca conocimiento?…˜


¿Cuánto había durado esa ausencia?…˜ ¿Cuánto había durado la au-
sencia de yo?…˜ ¿Desde cuándo yo no existía?…˜ ¿Desde cuándo yo
no existía?…˜ y ¿cómo es?…˜ ¿Cómo es yo no existo?…˜ ¿Cómo es
“yo no soy”?…˜ ¿Cómo es “no haber tenido nunca noticia de mí mis-
mo”?…˜ ¿Cómo es “no haber tenido nunca noticia de yo”?…˜ ¿cómo
es?…˜ ¿Cómo es yo no existía?…˜ ¿Qué mundo había entonces?…˜
¿qué pasiones había entonces?…˜ ¿qué desesperación había enton-
ces?…˜ ¿qué placer había entonces?…˜ ¿Desde cuándo no había habi-
do nunca esto ?…˜ ¿cuánto había durado?…˜ ¿Cómo volver ahí de
donde nunca se ha salido?…˜ No ha habido nunca salida …˜ De ahí
esa pregunta…˜ ¿cómo es…˜ cuando yo no existo?…˜ ¿Cómo puede
ser parido eso?…˜ Yo no existo…˜ ¿Cómo hacerlo existir?…˜ ¿Cómo
hacer existir a lo que no existe?…˜ ¿Qué operación es esa?…˜ ¿Cuán-
do ha sido presenciada?…˜ ¿por quién?…˜

No son preguntas difíciles…˜ desafían a lo que parece…˜ Parece ente-


ramente como que yo estuviera existiendo…˜ parece…˜ en un guiño
de ojo todo vuelve a nada…˜ yo no existo…˜ ¿qué había entonces?…˜
yo no existía…˜ ¿Qué había entonces?…˜ ¿Había conocimiento?…˜
¿de qué?…˜ ¿Había sensación?…˜ ¿de qué?…˜ ¿Había inteligen-
cia?…˜ ¿con respecto a qué?…˜ ¿Había consciencia?…˜ ¿de qué?…˜
¿Había?…˜ ¿Cómo era ello presenciado?…˜ Todo el mundo lo ve…˜
yo no existía…˜ ¿Cómo era ello presenciado?…˜ ¿por quién?…˜ ¿A
quién pudo hacérsele el regalo del don?…˜ como se suele decir…˜
existir es un don…˜ Yo no existía…˜ ¿a qué se le hizo el don de exis-
tir?…˜ ¿y por quién?…˜ habrá respuestas…˜ y todo es pensamiento…˜
sólo está aquí desde que yo existo…˜ pero si yo no existo…˜ no es-
tá…˜ Totalmente desfallecido…˜ por eso es tan importante compren-
der…˜ ver con claridad…˜ cierto…˜ yo no existo…˜ todo es sólo pen-
samiento…˜ cero…˜ Se basa en algo que no es…˜ ¿Desde cuándo ve-
nía durando?…˜ Yo no existo…˜ ¿desde cuándo duraba eso?…˜ ¿có-
mo medirlo?…˜ El otro día lo decíamos…˜ la muñeca de sal atada de

297
PEDRO RODEA

una cuerda es arrojada al mar para que mida la profundidad…˜ no mi-


de más que su propia disolución…˜ a los dos metros ya no existe…˜
de ahí esa proposición…˜ ¿Desde cuándo había durado que yo no
existo?…˜ Es como una muñeca de sal…˜ lanzada adentro de la pro-
pia mismidad de uno…˜ Averigua desde cuándo yo no existo…˜ Esto
que es momentáneo…˜ instantáneo…˜ una fracción de segundo…˜ no
dura nada…˜ que mida desde cuándo ello no es…˜ Mete la muñeca y
que lo mida…˜ mete la muñeca de sal ahí en el océano y que mida la
profundidad…˜ métela…˜ la proposición es lo mismo…˜ es una mu-
ñeca de sal…˜ ¿Desde cuándo había durado?…˜ ¿Desde cuándo ha-
bía durado que yo no existo?…˜ ¿Cuánto había durado?…˜ Inmedia-
tamente…˜ yo no existo…˜ que sólo son tres palabras…˜ se disuel-
ve…˜ se disuelve…˜ ¿Qué existía entonces?…˜ ¿qué existía…˜ cuan-
do yo no existo?…˜ Puedo imaginar lo que quiera…˜ puedo leer los
libros que quiera…˜ que me contarán todo tipo de historias…˜ en un
instante…˜ esto que no existe…˜ deviene totalmente no existente…˜ y
todo lo que he aprendido desaparece en ese instante…˜ Es muy cla-
ro…˜ el conocimiento y todo lo que he aprendido desaparece en un
instante…˜ ¿Qué ha medido la muñeca de sal?…˜ su propia disolu-
ción…˜ su propio devenir inexistente…˜ en un instante ya no existe…˜
Nadie ha medido nunca esa profundidad…˜

¿Cómo medir lo que es con lo que no es?…˜ es imposible…˜ imposi-


ble…˜ Es lo mismo que querer atraparlo con el pensamiento…˜ impo-
sible…˜ Uno se da cuenta…˜ por sí mismo…˜ efectivamente…˜ y hay
un asentimiento total…˜ y ya no hay más dudas…˜ No vuelve nunca la
duda…˜ no vuelve jamás la duda…˜ perfectamente terminado…˜ Per-
fectamente terminado quiere decir…˜ aceptado por completo…˜ yo no
existo…˜ ¿Qué quiere decir existir?…˜ Existir quiere decir…˜ tener
ser por sí mismo…˜ Y yo …˜ lo que llamo yo…˜ este conjunto de re-
cuerdos…˜ este conjunto de sensaciones y de inclinaciones…˜ no tiene
ser por sí mismo…˜ De ahí que no me ve…˜ Siempre se ha preguntado
aquí…˜ ¿me ve el conocimiento?…˜ lo libros que veo ¿me ven?…˜

298
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

¿me leen a mí los libros?…˜ ¿por qué?…˜ porque no tienen ser por sí
mismos…˜ ellos están sostenidos en la creencia…˜ pero no sirve de
mucho el lenguaje explicativo…˜ si uno no tiene esa respuesta…˜ Yo
no existía…˜ ¿desde cuándo?…˜ ¿Existo ahora?…˜ ¿desde cuán-
do?…˜ ¿Existo hace un instante?…˜ ¿Existo yo hace un instante?…˜ Y
hace una semana…˜ ¿existo?…˜ Dicen de los muertos…˜ hace seis
meses que murió…˜ ya no existe…˜ ¿Y yo?…˜ ¿existo hace seis me-
ses?…˜ ¿Cómo?…˜ ¿Cómo qué…˜ existo hace seis meses?…˜ ¿dón-
de?…˜ Esa indagación debe ser llevada hasta el extremo…˜ hasta que
la satisfacción sea total…˜ Por menos uno no se puede dar por satisfe-
cho…˜ Satisfacción completa…˜ ciertamente…˜ ciertamente…˜ Hay
ese aspecto de la enseñanza…˜ sobre el cual hay que insistir tan a me-
nudo…˜ Ninguna enseñanza será eficaz…˜ sin un mínimo o un máxi-
mo de confianza…˜ “Yo existo” es el ego…˜ El ego es una función de
la propia mente de uno…˜ de unos puntos de referencia externos…˜
basados en el gusto y el disgusto…˜ y sólo existe en la vigilia y en el
sueño con sueños…˜ no es con él con el que uno puede comprender…˜
y para deshacerse de él…˜ No para deshacerse echándole o destruyén-
dole…˜ sino para comprender que no existe…˜ se necesita el apoyo…˜
o la asistencia del maestro…˜ Pero si uno no tiene confianza en él…˜
una confianza completa…˜ entonces no puede…˜ porque la confianza
completa entonces la tiene “yo”…˜ y uno tiene mucho miedo a tener
confianza completa…˜ “Miedo” es muy mal consejero…˜ “Miedo” es
muy mal consejero porque hace creer que todo lo que uno ve es de
verdad…˜ Al existir uno…˜ no es que uno exista…˜ Eso es como una
gota de agua que cae en el suelo…˜ crea una indefinidad de gotitas al-
rededor…˜ la existencia de uno…˜ implica la existencia de todo…˜
padres…˜ hijos…˜ amigos…˜ familiares…˜ todo…˜ todo aparece con
ese yo…˜ “Yo” no es “yo” sólo reducido a la burbuja…˜ yo es todo…˜
todo…˜ todo ese entramado…˜ Sin ese entramado yo no existo…˜ Es
como ese juego que se hace a veces a los niños…˜ cuando tienen una
cierta edad…˜ un año o dos…˜ o tres…˜ que ya reconocen a papá y
mamá…˜ y entonces se les hace el juego de hacer como que no se les

299
PEDRO RODEA

ve…˜ y preguntar por ellos…˜ “¿dónde está fulanito?”…˜ dice “¡estoy


aquí!”…˜ y se hace como que uno ni le ve ni le oye…˜ “¿pero dónde
está?…˜ ¿le has visto?”…˜ “¡pero estoy aquí!…˜ ¡pero estoy aquí!”…˜
y al cabo del rato…˜ si se sigue insistiendo…˜ al poco…˜ nada…˜ en
nada de tiempo…˜ llorará como una Magdalena…˜ porque es que no
tiene modo de reconocerse…˜ Eso ya es ego a los tres años…˜ un ego
infante…˜ pero ya es ego…˜ no tiene modo de reconocerse…˜ Si eso
se lo hacen a un bebe de meses no de un año…˜ no hará el menor repa-
ro…˜ O sea que el ego no es sólo la burbuja yo…˜ el ego es todo a lo
que eso está amarrado…˜ Es igual que una tela de araña…˜ tiene que
tener amarres…˜ si no…˜ no puede ser tendida…˜ en el aire no se tie-
ne…˜ Tiene que tener puntos de amarre…˜ puntos de amarre…˜ pa-
dre…˜ madre…˜ escuela…˜ patria…˜ gobierno…˜ hijos…˜ amores…˜
desamores…˜ todo…˜ todo…˜ todo eso son puntos de amarre…˜ de
yo…˜ si le quitas los puntos de amarre…˜ yo desaparece…˜ es como
el juego que acabo de mentar…˜ una vez que el niño ve que no está en
ninguna parte…˜ porque nadie le ve…˜ su llanto y desesperación es
inmediato…˜ Yo no existo…˜ de repente comprende…˜ no estoy
siendo reconocido…˜ y eso es una experiencia verdaderamente demo-
ledora…˜ por eso la comprensión yo no existo…˜ es verdaderamente
demoledora…˜ no es ninguna tontería…˜ ni algo completamente men-
tal…˜ no tiene nada que ver con eso…˜ Las proposiciones apuntan…˜
pero sin la confianza en el maestro…˜ la confianza completa…˜ eso no
se puede verificar…˜

Son proposiciones simples…˜ yo reconozco su dificultad…˜ ¿Desde


cuándo…˜ había durado…˜ que yo no existo?…˜ Sin embargo todo
el mundo ve de inmediato…˜ yo no existía…˜ Antes del nacimiento
yo no existía…˜ y tienen toda la razón…˜ Lo que llaman “yo”…˜ ese
complejo no existía…˜ Lo mismo que yo no existo en el sueño pro-
fundo…˜ Yo…˜ lo que llamo yo…˜ no existe en el sueño profundo…˜
Es la experiencia de todos…˜ y sin embargo nadie llora…˜ porque na-
die espera reconocerse en el sueño profundo como tal…˜ Sería algo

300
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

completamente insufrible…˜ no habría sueño profundo simplemen-


te…˜ o sea que han de desaparecer los dos al tiempo…˜ el presencia-
dor y lo presenciado…˜ los dos…˜ yo y el otro…˜ los dos…˜ porque si
desaparece el otro y quedo yo…˜ yo sufro…˜ En el sueño profundo
desaparecen los dos al tiempo y no hay sufrimiento alguno…˜ ¿Quién
presencia?…˜ No hay ningún yo…˜ ¿quién va a presenciar?…˜ na-
die…˜ Uhm…˜ Muy bien…˜

El miedo hace llorar al niño…˜ “¿quién se ocupará de mí?…˜ no me


reconocen…˜ no me ven…˜ ¡estoy aquí!…˜ no me ven…˜ ¡estoy
aquí!…˜ no me ven”…˜ ¡Oh Dios mío!…˜ Uhm…˜ Está todo…˜ to-
do…˜ todo lo que hay que comprender ahí…˜ todo…˜ Es como…˜
“Nada era conmigo”…˜ o como…˜ “¿Quién había?”…˜ ¿Existía
yo?…˜ Si la respuesta es rotunda…˜ no hace llorar…˜ Uhmm…˜

Ruegos y preguntas

Pedro: ¿Qué dice Alex?…˜ No dice nada…˜ ¿No te han hecho a ti ese
juego cuando eras niño?…˜

Alex: No lo recuerdo…˜

Pedro: No lo recuerdo…˜ claro que no…˜ lo recuerdan los adultos…˜


¿Te lo han hecho a ti Miguel?…˜ ese juego entre las tías y la abuela…˜
“¿Adónde está Menganito?…˜ ¿Adónde está?”…˜ dice “¡aquí!”…˜
“Pero dónde está…˜ pero lo habéis visto”…˜ “¡Que estoy aquí!”…˜
“¿lo habéis visto?”…˜ “pero si estaba aquí hace un momento…˜ “¡pe-
ro que estoy aquíiiii!”…˜ (se ríe)…˜ ¿eh?…˜

301
PEDRO RODEA

Miguel: Lo hacía al revés yo…˜

Pedro: ¿Sí?…˜ Tú es que eras muy vivo…˜ No…˜ no…˜ pues eso ha-
ce llorar pero bien…˜ pero bien desconsoladamente a cualquiera…˜ ya
está el niño con la madre…˜ por la calle…˜ y de repente le suelta de la
mano…˜ por cualquier razón…˜ se da media vuelta y mira y no la
ve…˜ ¿y qué pasa?…˜ ¿eh?…˜

Miguel: Se pone a llorar…˜

Pedro: Se pone a llorar…˜ Sin embargo hay una etapa antes que no…˜
Se pone a llorar desconsolado…˜ “¿y qué va a ser de mí ahora…˜ ¿qué
va a ser de mí ahora?”…˜ Eso es ego…˜ ¿ves?…˜ ¿eh?…˜ Tú fíjate si
es antiguo…˜ y lo clavado a barrena que está…˜ ¿Eh? …˜no pienses
que es ninguna broma…˜ dice “no…˜ uno se deshace del ego así”…˜
Sí…˜ puede ser…˜ no hay duda…˜ Hay que entender muy bien…˜
hay que entender muy bien…˜

¿Desde cuándo hace que yo no existía?…˜ ¿desde cuándo?…˜ La


muñeca de sal mide…˜ trata de medir el mar…˜ es un ejemplo que es-
tá bien…˜ La sueltan con una cuerdecita…˜ y a los dos o tres metros
tiran de la cuerdecita y no hay nada…˜ Esas preguntas son exactamen-
te como la muñeca de sal…˜ ¿Cuál es la razón?…˜ La razón es que tú
te des cuenta que tú eres inmedible…˜ que no hay posibilidad ninguna
de medirte…˜ que no hay tiempo…˜ y que “yo” no existe…˜ ni ha
existido…˜ ni como manifestación ni como nada…˜ como suelen de-
cir…˜ no…˜ pero es que la manifestación…˜ Sin “yo” no hay manifes-
tación…˜ la manifestación es ese entramado…˜ ese entramado de in-
timidades pringosas…˜ que le hacen a uno ser ego…˜ porque sin
eso…˜ como dicen “ay…˜ es que si se me muere fulano o si se muere
mengano…˜ es que yo no soy nadie”…˜ ¿qué es lo que le hace
eso?…˜ ser ego…˜ ¿comprendes?…˜ Se me muere…˜ se me muere…˜
nunca se dicen…˜ “ay…˜ es que si me muero yo todo esto desapare-
ce”…˜ (se ríe)…˜ si yo no existo…˜ se verifica…˜ Desaparece to-

302
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

do…˜ no es un decir “yo no existo…˜ mentalmente”…˜ no…˜ no…˜


es que si yo no existo…˜ se verifica…˜ desaparece todo…˜ ¿qué quie-
re decir?…˜ ¿que ya no se ve?…˜ sí se ve…˜ pero uno sabe que está
viendo nada…˜ que está viendo nada…˜ literalmente nada…˜ Como
no se puede decir…˜ “yo existo hace un instante”…˜ y eso que el ca-
rrilito del pensamiento te hace creer una y otra vez falsamente que tie-
nes veinticinco años…˜ Veinticinco años es una palabra…˜ veinticinco
años…˜ sin embargo…˜ tú con esa palabra…˜ la concepción…˜ dice
¡Huy! veinticinco años es mucho tiempo…˜ es una hermosurita…˜ soy
joven…˜ cha…˜ cha…˜ suelta una retahíla tremenda…˜ pero veinti-
cinco años es una palabra…˜ ahora te dicen…˜ “¿dónde existes…˜ ha-
ce dos horas?”…˜ y te das cuenta que no…˜ que ni existe aquello hace
dos horas…˜ ni tú tampoco…˜ que eso…˜ que ese existir hace dos ho-
ras…˜ no existe…˜ ni ese existir cuando tenías un año…˜ ni ese existir
cuando tenías cinco…˜ ni ese existir cuando tenías los que tengas…˜
Hace un instante yo no existo…˜ ¿o sí?…˜ ¿se puede decir yo existo
hace un instante?…˜ ¿y dentro de un instante?…˜ yo no existo tampo-
co…˜ porque no se puede decir…˜ es una imposibilidad absoluta…˜
sin embargo…˜ luego el carrilito del pensamiento…˜ una y otra vez…˜
dice “y le hace a usted caer en la condición temporal”…˜ dicen los ex-
pertos…˜ No hay nada de tal…˜ a ti no te hace caer nada nunca en na-
da…˜ ¿comprendes?…˜ Hay que romper por completo ese lenguaje…˜
de que uno está ligado…˜ de que si hace esto le ocurrirá esto…˜ y de
que si no lo hace la consecuencia será esta otra…˜ todo eso tiene que
ser completamente derruido…˜ porque no hay nada de tal…˜

Dice Ranjit…˜ que es así…˜ dice “Yo soy muy bestia a veces”…˜ dice
“Usted quiere matar a alguien…˜ mátelo…˜ no hay ningún mal en
ello”…˜ “Pero luego cuando vaya a la cárcel…˜ vaya con amor…˜ y
con alegría”…˜ y diga “Yo no voy a la cárcel…˜ es el cuerpo el que va
a la cárcel…˜ el cuerpo ha matado el cuerpo va la cárcel…˜ Yo no…˜
yo ¿qué tengo que ver con esto?”…˜ ¿uhm?…˜ dice “Yo pongo ejem-
plos muy bestias”…˜ (se ríe)…˜ dice “no pasa nada…˜ no pasa na-

303
PEDRO RODEA

da…˜ En un sueño se puede hacer cualquier cosa…˜ no pasa nada…˜


no ha pasado nada”…˜ ¿uhm?…˜ Aquí había alguien que tenía antaño
problemas con el…˜ dice: “sí…˜ sí…˜ todo eso se comprende…˜ todo
se queda revelado…˜ pero es que se sigue sintiendo”…˜ y tenía pro-
blemas con eso…˜ no podía salvar la dualidad…˜ “Se sigue sintien-
do”…˜ o sea que consideraba que esto es de verdad…˜ y cuando eso
es así…˜ pues no puede dejar de doler…˜ no puede dejar de doler…˜
la única manera que hay…˜ de que realmente no duela…˜ es que tú
veas…˜ lo que es…˜ ¿Desde cuándo venía durando?…˜ ¿desde cuán-
do había durado que yo no existo?…˜ si yo no existo…˜ “¿entonces
todo lo que me ocurre qué?”…˜ pues tampoco…˜ Si yo no existo…˜
cómo va a existir esto…˜ uno parece que es una…˜ una conclusión de
otra…˜ no…˜ no…˜ no…˜ es que hay que verificarlo…˜ ¿eh?…˜ Si tú
comprendes no queda nada…˜ nada según su apariencia…˜ eso no
quiere decir que dejes de respirar…˜ se sigue respirando…˜ y se sigue
sintiendo…˜ se sigue todo exactamente igual…˜ pero lo que ha desa-
parecido es la creencia de que eso sea verdadero…˜ ha desaparecido
por completo…˜ y exactamente como cuando te despiertas de un sue-
ño…˜ te das cuenta…˜ y dices “es un sueño”…˜ y no le dedicas más
atención…˜ pues igual a esto…˜ no le dedicas más atención…˜ es un
sueño…˜ Un sueño largo…˜ pero un sueño…˜ Ahora…˜ si tienes ci-
fradas tus esperanzas en ello…˜ pues esa es la cuestión…˜ puede que
te venga mucha felicidad…˜ o puede que no te venga ninguna…˜ Si lo
tomas con la misma medida…˜ no tendrás ni frío ni calor…˜ ¿com-
prendes?…˜ se acepta todo…˜ dice “¿qué hay de comida?”…˜ “lente-
jas”…˜ perfectamente…˜ “¿qué hay de comida?”…˜ se acepta…˜
uuuhm sabe muy mal…˜ se pone una pinza en la nariz uno…˜ y se lo
come igual…˜ ¿eh?…˜ y se lo come uno igual…˜ y no pasa nada…˜
¿comprendes?…˜ pero nada de nada…˜ nunca…˜ porque no puede pa-
sar…˜ simplemente…˜ una imposibilidad…˜ ¿eh?…˜ Yo no sé si sirve
de mucho toda esta charla tan (40,34) fría ¿?…˜ no tengo ni idea…˜ no
tengo ni idea…˜ si sirve de mucho o no sirve de nada…˜ (Se ríe) …˜
no lo sé…˜

304
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Pero si uno no lo verifica…˜ dirá como esta persona que he menta-


do…˜ “sí…˜ sí…˜ si se comprende todo…˜ pero es que se sigue sin-
tiendo”…˜ pero es que claro…˜ una de sus proposiciones era…˜ “aquí
lo mismo te dan un saco de besos que un chorro de hostias…˜ por el
mismo precio”…˜ porque consideraba que era verdadero…˜ ¿eh?…˜
cuando ni lo mientas…˜ cuando ni lo mientas…˜ que te da igual un
chorro de hostias que un saco de besos…˜ igual…˜ Al vecino le están
besando…˜ al vecino le están apaleando…˜ Bueno…˜ aquí …˜ en es-
tos vecinos de al lado…˜ estaban ahí con esas músicas que…˜ se oyen
esas cosas…˜ esos vecinos tienen ese ruido…˜ la mente tiene esos
pensamientos…˜ ¿eh?…˜ ese tipo de cosas…˜ la mente…˜ lo que
quiera que eso sea…˜ se mienta mucho ¿verdad?…˜ El conocimiento
es tan prominente…˜ que es como la publicidad…˜ te las clava todas
desde todos los ángulos…˜ mente…˜ consciencia…˜ absoluto…˜
realidad…˜ parabrahman…˜ realización…˜ todo son palabras…˜ pero
es como eso…˜ es invasora como la televisión…˜ la apagas…˜ y “¡ay!
qué silencio Dios mío”…˜ cuando ya dices…˜ “¡huy! quita por
Dios…˜ quita eso…˜ quítalo”…˜ (se ríe)…˜ ¿eh?…˜ dice “¡ay! fíja-
te…˜ que me estaban haciendo creer que me falta algo…˜ con esos
ofertones…˜ de amor y de todo…˜ y no me faltaba de nada! …˜ Muy
bien…˜

Ruegos y preguntas

305
PEDRO RODEA

Pedro: ¿Qué dice Rosa?…˜

Rosa: Nada…˜ no dice nada…˜

Pedro: Había una cosa de Ranjit…˜ que la había leído la primera vez
o escuchado…˜ en todo lo que se lleva trabajando con él…˜ que dice:
“la persona realizada”…˜ dice “no se mueve…˜ todo está bien…˜ ¿por
qué moverme…˜ adónde voy a ir?”…˜ (se ríe)…˜ Era la primera vez
que lo oía…˜ claro…˜ me ha gustado mucho…˜ una proposición muy
verdadera…˜ dice “todo está OK…˜ todo”…˜ “No tengo que ir a arre-
glar el mundo…˜ no tengo que ir a que me arreglen”…˜ (se ríe)…˜
“No me falta nada”…˜ muy rico…˜ me ha gustado cuando lo he vis-
to…˜

Pues sí…˜ sí…˜ ¿verdad Rosa?…˜ hace un instante…˜ ¿ver-


dad?…˜ yo no existo…˜ ¿o sí?…˜ ¿entonces?…˜ ¿uhm?
…˜¿entonces?…˜ y dentro de un instante tampoco…˜

306
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Miércoles, 30 de marzo de 2005

No había nada…˜ ¿desde cuándo había durado?…˜ No había


nada…˜ ¿desde cuándo había durado?…˜ No había sensación…˜
¿desde cuándo había durado?…˜ No había habido nunca nada…˜
¿desde cuándo había durado?…˜ Ser o no ser no eran…˜ ¿desde
cuándo?…˜ Existir o no existir no eran…˜ ¿desde cuándo?…˜
Comprender o no comprender no era …˜ ¿desde cuándo?…˜ Li-
berarse o no liberarse no era…˜ ¿desde cuándo?…˜ No había
mundo ni no-mundo…˜ No había vacío…˜ No había abismo…˜
No había absoluto ni no-absoluto…˜ No había silencio…˜ ¿desde
cuándo?…˜ No había “yo sé”…˜ ¿desde cuándo?…˜ No había
ignorancia ni conocimiento…˜ ¿desde cuándo?…˜ No había ig-
norancia ni conocimiento…˜ ni nadie sabiéndolo…˜ ¿desde
cuándo?…˜ No había placer…˜ No había sufrimiento…˜ ni nadie

307
PEDRO RODEA

sintiéndolo…˜ ¿Desde cuándo había durado?…˜ No había ense-


ñanza ni no-enseñanza…˜ ni nadie enseñando…˜ ni nadie apren-
diendo…˜ No había deseo ni nada deseado…˜ ni nadie desean-
do…˜ ¿desde cuándo?…˜ ¿desde cuándo había durado?…˜

(Pausa de 35 seg.)

No había sol…˜ no había día ni noche…˜ No había comienzo de na-


da…˜ no había principio de nada…˜ No había revelación de nada…˜
ni nadie revelando nada a nadie…˜ ¿desde cuándo?…˜ ¿desde cuándo
había durado?…˜ ¿Desde cuándo duraba?…˜ No había habido nunca
“yo”…˜ ¿desde cuándo?…˜ No había habido nunca “yo existo”…˜
¿desde cuándo?…˜ No había habido nunca “yo soy”…˜ ¿desde cuán-
do?…˜ ¿Desde cuándo no me había preguntado yo nunca nada?…˜
¿Desde cuándo no se había oído jamás una sola respuesta?…˜ No ha-
bía escucha…˜ ni nadie escuchando…˜

No había “yo soy Él”…˜ No había “todo es Él”…˜ ni nadie diciéndo-


lo…˜ No había “yo” ni “Él”…˜ ¿desde cuándo?…˜ ¿Desde cuándo
duraba?…˜ No había habido nunca comienzo de nada…˜ nada había
comenzado…˜ ¿cuánto duraba?…˜ Nada terminaba…˜ ¿desde cuán-
do?…˜ No había ahora…˜

(Pausa de 49 seg.)

No había habido nunca nada…˜ absolutamente nada…˜ No había


nombre ni nombrado…˜ No había percepción ni percibido…˜ No ha-
bía comprensión ni comprendido…˜ No había sensación ni sentido…˜
No había…˜ ¿desde cuándo?…˜ ¿cuánto había durado?…˜ Nadie ha-
bía dado nombre…˜ nadie había nombrado…˜ No había “yo”…˜ No
había “yo existo”…˜ No había “yo soy”…˜ No había “yo me bus-
co”…˜ No había “me he encontrado”…˜ No había “he comprendi-
do”…˜ No había…˜ ¿cuánto?…˜ ¿Cuánto había durado?…˜ ¿Desde
cuándo duraba “no había”?…˜

308
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

(Pausa de 54 seg.)

No había…˜ no había nada…˜ ¿A quién puede desesperar?…˜ No


había desesperación ni desesperado…˜ ni nadie desesperándose…˜ No
había…˜ Quien sea capaz de encontrar algo que lo diga…˜ Sí…˜ el
conocimiento…˜ este conocimiento que se está expresando ahora…˜
es como esa muñeca de sal que hablábamos el otro día…˜ El ego…˜
yo…˜ yo existo…˜ yo soy…˜ es como una muñeca de sal…˜ se me-
te…˜ en “no había” para saber…˜ y al instante se disuelve…˜ porque
no existe…˜ Sin embargo las respuestas son claras…˜ ¿Quién puede
protestar?…˜ ¿quién puede alzar su voz?…˜ No había nada…˜ abso-
lutamente nada…˜ ¿Desde cuándo duraba?…˜ ¿quién puede protes-
tar?…˜ ante lo que ve…˜ ¿Es falso?…˜

(Pausa de 34 seg.)

¿Quién tenía dudas?…˜ Sobre qué…˜ No había nada…˜ No había


ser…˜ no había no-ser…˜ Son sólo palabras…˜ no nombran nada…˜
No había existir…˜ no había no-existir…˜ sólo palabras…˜ no nom-
bran nada…˜ no había sensación…˜ ni sentidor…˜ Ahora mismo no
nombran nada…˜ Yo no existía…˜ me pregunto…˜ yo no era…˜ “Yo
soy” no se sentía…˜ ¿desde cuándo?…˜ Yo no existía…˜ ¿desde
cuándo venía durando?…˜ ¿Desde cuándo duraba?…˜

Yo no defiendo la postura…˜ decirme a mí mismo…˜ en este momen-


to sí…˜ pero ahora sí…˜ sí…˜ pero ahora existo…˜no…˜ yo no digo
eso…˜ Yo no existía y no existo…˜ eso es lo que digo…˜ Para com-
prenderlo tiramos de la muletilla…˜ ¿desde cuándo…˜ yo no exis-
tía?…˜ ¿o sí?…˜ ¿desde cuándo?…˜

No había habido nunca comienzo de nada?…˜ Nada ha comenzado


nunca…˜ y nada acaba…˜ “Yo existo” es así…˜ Se da la vuelta sobre
sí mismo…˜ pregunta y se disuelve al momento…˜ como un terrón de
sal…˜ en agua…˜ como un terrón de sal en agua…˜ No queda nada…˜
absolutamente nada…˜ ni alto ni bajo ni medio…˜ ni profundo ni su-

309
PEDRO RODEA

perficial…˜ ni absoluto ni relativo…˜ ni eterno…˜ ni pasajero…˜ ab-


solutamente nada…˜ Si se acepta eso…˜ que no es nada más que ver-
lo…˜ verificarlo…˜ ahora…˜ ya está…˜ No es una creencia…˜ es ve-
rificación…˜ uhmm…˜ muy bien…˜

Se acepta yo existo…˜ y a partir de ese momento uno quiere saber qué


…˜ ¿qué soy?…˜ Se acepta yo soy…˜ y a partir de ese momento uno
quiere saber ¿qué soy yo?…˜ Se acepta algo que es totalmente fal-
so…˜ que es sólo un concepto…˜ Se acepta que se siente…˜ y a partir
de ese momento uno quiere…˜ todo…˜ todo…˜ todo…˜ todo falso…˜
No había nada…˜ Yo no existía…˜ ¿desde cuándo?…˜ ¿qué es es-
to?…˜ ¿Qué es “yo existo”?…˜ esa creencia tan profundamente arrai-
gada…˜ ¿Cómo se sostiene?…˜ ¿existo yo hace un instante?…˜
¿Existo yo dentro de un instante?…˜ ¿Qué es “yo existo”?…˜ ¿Cuánto
dura?…˜ ¿Existo yo ayer?…˜ ¿Desde cuándo viene durando “yo exis-
to”?…˜ Ahí se lanza…˜ la malla de los recuerdos…˜ Es muy sim-
ple…˜ una sola proposición lo soluciona…˜ ¿Hace un instante…˜
existo yo?…˜ ¿Dentro de un instante…˜ existo yo?…˜ ¿Cuál es la res-
puesta?…˜ no…˜ hace un instante yo no existo…˜ No…˜ dentro de un
instante…˜ yo no existo…˜ Entonces…˜ ¿desde cuándo existo?…˜
¿Qué significa “yo soy”?…˜ ¿Hace un instante tal vez?…˜ ¿soy yo
hace un instante?…˜ ¿Desde cuándo dura que yo soy?…˜ ¿hace un
momento?…˜ ¿Soy yo hace un momento?…˜ ¿Soy yo dentro de un
momento?…˜ ¿Cuánto va a durar que yo soy?…˜ ¿soy yo dentro de
un momento?…˜ Esa es la cuestión…˜ muy bien…˜

Ruegos y preguntas

310
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Pedro: ¿Qué dice Miguel?…˜ ¿Eh?…˜ (Se ríe)…˜ ¿Desde cuándo


existes?…˜ ¿eh?…˜ ¿hace un instante existes?…˜ ¿existes?…˜ ¿hace
un instante?…˜ ¿uhm?…˜ así que ¿cuánto viene durando que exis-
tes?…˜ ¿uhm?…˜

Fulano: No viene durando…˜

Pedro: No viene durando…˜ Uhm…˜ ¿Qué puedo yo decir?…˜ ¿Qué


puedo yo decir?…˜ ¡Qué maravilla!…˜ Yo no existo…˜ Él no exis-
te…˜ No hay nada…˜ ¿Comprendes?…˜ Nada…˜ ¿eh?…˜ Lo entien-
das como lo entiendas…˜ Cuando lo entiendas dirás ¡Ay qué verdade-
ro!…˜ Tú sí que es verdad…˜ Hay sabios…˜ como dice Ranjit…˜ dice
“Y entonces usted es Él…˜ usted es la Realidad…˜ lo que queda”…˜
Eso es muy verdadero…˜ pero no son palabras…˜ y no es algo…˜ y
no queda…˜ ¿uhm?…˜ ¡Oooh!…˜ ciertamente…˜ Muy bueno…˜ muy
bueno…˜

No había nada…˜ nada de nada de nada…˜ ¿es mentira?…˜


¿uhm?…˜ ¿es falso eso?…˜ ¿puede ser contradicho?…˜ ¿Hay alguna
escritura que pueda contradecirlo?…˜ ¿eh?…˜ ¿puede venir algún
charlatán diciendo?…˜ “En el principio”…˜ ¿En el principio de
qué?…˜ ¿Qué principio había?…˜ No había comienzo de nada…˜ na-
da absolutamente…˜ En el principio dicen…˜ en el principio…˜ Ad
Eternum…˜ En el principio es ad eternum…˜ principio es siempre…˜
Son unos verdaderos peritos en el engaño…˜ ¿uhm?…˜ pero los pri-
meros engañados son ellos…˜ (26,29) xxx xxx xxx ¿?…˜ todo este
tipo de palabrerío…˜ No había nada…˜ yo no existía…˜ ¿Desde
cuándo?…˜ ¿a ver?…˜ la muñeca de sal se disuelve…˜ dice “esto es
superior a mí…˜ yo no puedo medir esto”…˜ ¿uhm?…˜ La muñeca de
sal es mucho decir…˜ “yo…˜ yo…˜ yo que no existo…˜ en ese mo-
mento lo veo”…˜ ¿uhm?…˜ “yo no existo”…˜ Puede surgir la pre-
gunta…˜ ¿desde cuándo?…˜ y entonces se comprende…˜ se com-
prende claramente…˜ sin ningún lugar a dudas…˜ Puede que a uno le
guste o puede que no le guste…˜ terminará gustándole…˜ poco a poco

311
PEDRO RODEA

le irá entrando la conformidad…˜ (se ríe)…˜ dirá” ¡Oooh!…˜ cierta-


mente…˜ ¡Oooh!…˜ ¿eh?…˜ ¡Oooh!…˜ ciertamente…˜

¿Qué se sentía?…˜ ¿qué se sentía?…˜ ¿Qué gustaba más que qué?…˜


¿eh?…˜ Ahí…˜ que pasión por las mujeres tenías…˜ ¿eh?…˜ ¿Por
cuántas esquinas las andabas oliendo?…˜ ¿eh?…˜ a ver…˜ ¿quién
puede ser el responsable?…˜ ¿uhm?…˜ Habrá algún charlatán que te
dé muchas razones…˜ la mejor de todas…˜ y la verdadera es…˜ “No
tengo ni idea”…˜ Yo no existo…˜ hace un instante no persigo a na-
die…˜ y dentro de un instante tampoco…˜ ¿Cómo es posible que eso
exista?…˜no existe…˜ Pero vamos los razonamientos no lo aclara-
rán…˜ es algo que se comprende…˜ ¡Ooh!…˜ ¡Qué maravilla!…˜
¿comprendes?…˜ Es muy simple…˜ es muy simple…˜

Mi querido Javier…˜ ¡qué dice!…˜

Javier: Si no existo…˜ ¿cómo puedo preguntar?…˜

Pedro: (Se ríe)…˜

Mengano: No puedo decir nada…˜

Pedro: Puedes decir lo que quieras…˜ te puedes comer hasta un filete


con patatas…˜ (se ríe)…˜ y seguramente te lo comerás…˜ ¿uhm?…˜
Nunca hay que ser maniqueo…˜ El quid de la comprensión se dedu-
ce…˜ ¿entonces?…˜ porque hay gente que dice…˜ “¿entonces nos
dejamos morir?”…˜ una pregunta tonta…˜ una pregunta tonta…˜ ¿De-
jar morir qué…˜ quién?…˜ Estás soñando y dices:…˜ ¿entonces…˜
nos despertamos?…˜ Pues tú…˜ estás tú en un sueño…˜ metido en un
sueño…˜ y dices: “esto es un sueño…˜ me voy a despertar”…˜ Algu-
nas gentes dicen que lo hacen…˜ yo lo dudo mucho…˜ (se ríe)…˜
¿Desde cuándo venía durando?…˜ ¿desde cuándo duraba?…˜ ¿Había
algo Javier…˜ había algo?…˜

Javier: No lo sé…˜

312
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Pedro: ¿Desde cuándo duraba “no lo sé”?…˜

Javier: ¿Pero la nada tiene consciencia de que existe o que no exis-


te?…˜

Pedro: ¿Desde cuándo venía durando “no lo sé”?…˜ ¿Qué eres tú


aparte de nada?…˜ Aparte de nada…˜ tú no eres absolutamente na-
da…˜ Si no hay vacío…˜ que es nada…˜ no hay aire…˜ Y si no ai-
re…˜ no hay respiración…˜ y si no hay respiración…˜ ¿dónde está
Javier?…˜ ¿Qué eres tú aparte de nada?…˜ Tú eres nada…˜ ya…˜
ya…˜ ¿Tiene consciencia nada?…˜ (se ríe)…˜ Primero vamos a ver
qué es…˜ ¿había consciencia?…˜ ¿había consciencia?…˜ ¿eh?…˜
¿Existías tú?…˜ ¿existías tú?…˜

Javier: No…˜

Pedro: ¿Desde cuándo?…˜

Javier: No lo sé…˜

Pedro: Entonces…˜ ¿qué otra cosa había?…˜ ¿Cómo puedes tú…˜


que no existías…˜ saber si había o no había…˜ o quién puede decírte-
lo?…˜ A ti se te ha presentado todo…˜ todo…˜ Al niño Javier le han
dicho…˜ “Mira…˜ nosotros somos tus padres”…˜ Tú has dicho…˜
“ah sí…˜ papá y mamá”…˜ Al niño Javier…˜ le han llevado a la uni-
versidad…˜ y le han dicho…˜ “Ha habido prehistoria…˜ tenemos
huesos”…˜ y él se lo ha creído…˜ Al niño Javier…˜ le han dicho…˜
“Hay la búsqueda de la verdad”…˜ y él se lo ha creído…˜ Al niño Ja-
vier…˜ que no sabía nada…˜ Antes del cual no hay absolutamente
nada…˜ se le ha presentado todo…˜ y tú lo aceptas…˜ como buen es-
tudiante…˜ como buen hijo…˜ como buen lo que quiera que sea…˜ a
aplicar…˜ y a partir de ahí…˜ a partir de Javier que no existía…˜ exis-
te todo lo que tú aceptas…˜ La consciencia…˜ lo absoluto…˜ la ver-
dad…˜ la realidad…˜ todo…˜ todo palabras…˜ ¿comprendes?…˜ El
punto esencial es…˜ ¿existías?…˜ ¿desde cuándo?…˜ Dices no…˜ eso

313
PEDRO RODEA

es un buen reconocimiento…˜ tener la seguridad completa…˜ “yo no


existía”…˜ ¿Qué había entonces?…˜ nada…˜ ¿desde cuándo dura-
ba?…˜ se disuelve totalmente …˜ ¿Te da miedo el océano?…˜ En-
tonces no sigas escuchando…˜ (se ríe)…˜ ¿eh?…˜ La disolución to-
tal…˜ La muñeca de sal dice “¡Ay no no…˜ yo el agua no!…˜ Porque
si meto el pie en el agua me quedo sin él”…˜ ¿uh?…˜ y mucho menos
entera…˜ porque entonces…˜ ¿eh?…˜ ¿me comprendes?…˜ ¿eh?…˜
Bueno mi querido Javier…˜ ¿de acuerdo?…˜ Cuando se acepta es
muy rápido …˜ eso no quiere decir…˜ y ¿entonces?…˜ pero tú haces
…˜ todo…˜ todo…˜ todo…˜ porque tú no haces nada…˜ nada…˜ na-
da…˜ las dos cosas son falsas y las dos verdaderas…˜ Dice “entonces
esto lo hago y esto no”…˜ No haces nunca nada…˜nada…˜ ni nunca
nada es realmente hecho…˜ Los actos de hace un instante ¿dónde es-
tán?…˜ Dice “pero las obras se ve que quedan”…˜ Nooo…˜ no…˜

Hay que ir siempre al punto esencial…˜ No había nada…˜ Javier


aparece…˜ lo que quiera que se llame Javier…˜ y a partir de ahí se le
presenta todo…˜ y a cada instante se le presenta todo nuevo…˜ Aun-
que a ti te parezca que hay casas viejas…˜ y que la Tierra tiene un mi-
llón de años…˜ todo es nuevo…˜ dura el instante ése en que lo ves…˜
nada más…˜ Y el que lo ve…˜ y lo que ve…˜ ninguno de los dos
son…˜ ¿Uhm?…˜ ¿uhm?…˜ Yo no existo…˜ y él tampoco…˜ ¡Qué
maravilla!…˜ por Dios…˜ ¡Bueno!…˜

Miguel…˜ ¿qué más dices?…˜ Luego se quejan de que no habla na-


die…˜ digo ”¿qué van a decir?”…˜ (se ríe)…˜

Bueno Isma ¿qué dices tú?…˜

Isma: (se ríe)…˜

Pedro: Muy elocuente…˜

Isma: Que…˜ qué claro…˜

314
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Pedro: ¿Uhm? …˜

Isma: Que…˜qué claro…˜

Pedro: Muy claro…˜ Muy transparente…˜ si no…˜ siempre estarás


en algún lío…˜ la mente es así de retorcida…˜

Rosa tú ¿qué tal estás?…˜ que hace mucho que no te pregunto…˜


Así…˜ así…˜ ¿uhm?…˜ Te lo crees todo…˜ ¿uhm?…˜ a que sí…˜
¿uhm?…˜ No estaba…˜ pero ¡jo! lo que pica…˜ es comprensible…˜
¿De qué os reís vosotros?…˜ Muy bien queridos míos…˜

Uno no puede cansarse de escucharlo…˜ porque en el momento en


que deja de escucharlo…˜ todo vuelve…˜ Síí…˜ es así…˜ ¿Uhm? …˜

Miguel: Como si se despejara la niebla y no queda nada…˜

Pedro: Claro…˜ hay que despejarla continuamente…˜ para eso está el


maestro…˜ que no existe…˜ pero bueno…˜ dice “Es un no-existente
muy eficaz”…˜ Sí…˜ sí…˜

Isma: Como la sed del sueño…˜ con agua de sueño…˜ pues ya es-
tá…˜

Pedro: Un no-existente muy eficaz…˜ ¿Qué otra cosa va a ha-


cer?…˜ que saber que todo es de mentira…˜ (41,0) xxx xxx ¿?
…˜

Sábado, 2 de abril de 2005

315
PEDRO RODEA

El principio de todo es el propio corazón de uno...˜ no se puede


enseñar lo que es el corazón...˜ el fuego...˜ eso está en uno...˜ uno es
el que está vivo...˜ eso es el principio de todo...˜ si uno...˜ cuando he
dicho el principio de todo es el corazón de uno...˜ eso significa que
si uno no escucha su propio corazón...˜ entonces es una pura función
de su mente...˜ una pura función de su pensamiento...˜ todas las su-
gestiones son posible...˜ el corazón sabe la verdad y la sabe desde el
primer momento...˜ y si uno va contra su corazón habrá mucho su-
frimiento...˜ el maestro ve el corazón...˜ habla al corazón...˜ cuida el
corazón...˜ pero no tiene ninguna consideración de la mente...˜ nin-
guna...˜ si el corazón ha reconocido al maestro...˜ si entonces la men-
te viene...˜ lo trastorna...˜ eso es responsabilidad del discípulo siem-
pre...˜ ¿Qué es reconocer al maestro?...˜ Bueno...˜ habrá que meterse
hasta las profundidades...˜ y ver...˜ preguntar adentro...˜ hay algo en
él no se puede rechazar lo que dice...˜ lo que dice es verdadero...˜ pe-
ro es más allá de la verdad...˜ es un reconocimiento que no se puede
hablar...˜ que es inexpresable...˜ no se puede decir en palabras...˜ si
eso no está nada funciona...˜ nada funcionará...˜ se puede venir aquí
y escuchar...˜ pero si esa cosa no está...˜ no dará fruto...˜ porque to-
do...˜ todo...˜ absolutamente todo es rebatible por la mente...˜ la
mente es una cosa muy corrupta...˜ muy sucia...˜ llena de suciedad...˜
siempre buscará los tres pies al gato...˜ pero no buscará dentro...˜ no
buscará a uno en su propio corazón...˜ y dirá “Esto es lo que vale...˜
a esto me atengo”...˜ no...˜ los busca fuera...˜ “No...˜ no...˜ es que es-
te maestro no es de verdad”...˜ “este maestro es que no”...˜ “es
que...˜ fíjate tiene esto...˜ tiene lo otro”...˜ “es que no...˜ le falta”...˜
“es que no...˜ es que yo no”...˜ Tiene muchos argumentos...˜ si triun-
fan está todo terminado...˜ hablo de esto porque últimamente he te-
nido algunas experiencias con gente...˜ con algunos...˜ con algunas
personas que han venido a escuchar aquí...˜ experiencias sí...˜ no...˜

316
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

no son trascendentales...˜ que bueno...˜ me han llevado a decir estas


palabras...˜ hubo un caso...˜ también que vino a verme a casa...˜ y en
ese momento lo vio...˜ hubo primero unas conversaciones...˜ y en
ese...˜ cuando estuvo en casa...˜ pues hubo un momento en que lo
vio...˜ vio la cosa...˜ quedó sobrecogido...˜ tal...˜ tal...˜ estaba extra-
ordinariamente encantado...˜ bueno hablamos al siguiente día...˜ y la
cosa había dado totalmente la vuelta...˜ y un día después ya no que-
daba ni rastro...˜ es un clarísimo ejemplo...˜ el corazón ha visto y la
mente ha trastornado todo...˜ esto es un caso de...˜ de...˜ ni siquiera
de contacto...˜ había aquí una persona que ha venido a escuchar al-
gunas veces...˜ y ha pasado exactamente lo mismo...˜ era...˜ estaba
totalmente tomado...˜ durante un mes...˜ y de buenas a primeras...˜
salta con que se lo tiene que pensar...˜ entonces la reacción fue in-
mediata...˜ “¿Qué te tienes que pensar qué?”...˜ yo digo “En estas
condiciones yo me inhibo”...˜ y ahí quedó cortado todo...˜ “En estas
condiciones yo me inhibo”...˜ a otro anteriormente hablando conmi-
go le llamé a una cierta hora y dijo “¿Pero son horas estas de lla-
mar...˜de llamarme?”...˜ y le dije “Pero...˜ Oye...˜ oye...˜ ¿cómo que
si son horas para llamarme?...˜ Has sido tú el que has venido y has
pedido...˜ ¿Qué manera es esta de tratar al maestro?”...˜ dijo “No...˜
no”...˜ entonces ya reaccionó...˜ pero hay personas que no reaccio-
nan...˜ ¿Eh?...˜ entonces esta otra persona efectivamente...˜ estaba
todo tomado...˜ pero la mente hizo su trabajo...˜ y en un momento
dado me sorprendió...˜ con este tipo de declaración...˜ “me lo tengo
que pensar”...˜ porque había visto algo en mí que no cuadraba...˜ al-
go que no cuadraba...˜ ¿Y qué es lo que podía haber visto en mí...˜
que no cuadraba?...˜ Había olvidado por completo el corazón...˜ por
completo...˜ ¿Uhm?...˜ y luego hay un caso mucho más antiguo...˜
mucho más antiguo de alguien que ha estado aquí años...˜ durante
diez años...˜ en una segunda etapa...˜ que le había pasado exacta-
mente lo mismo...˜ en un momento dado algo no cuadró...˜ y después
de haber cantado las excelencias de la enseñanza...˜ y ser el forofo
número uno...˜ pues se pasa al otro extremo completamente...˜ ¿Qué

317
PEDRO RODEA

ha pasado?...˜ la mente...˜ una cosa muy...˜ muy turbia...˜ muy mise-


rable...˜ muy malsana...˜ trastorna todo...˜ y hay casos más cercanos
que no puedo mentar...˜ más cercanos...˜ más próximos...˜ y al maes-
tro no se le paga...˜ ni se le tiene nunca...˜ ni se le posee de ninguna
manera...˜ que si uno está tomado por el corazón...˜ está tomado por
el corazón...˜ y que uno tiene que hacerse responsable de eso...˜ dice
“Yo soy el que está tomado por el corazón...˜ no le tengo a él toma-
do por el corazón”...˜ y si esa no es la comprensión...˜ no se com-
prenderá nunca...˜ nunca se comprenderá...˜ esto es la cosa más sim-
ple del mundo...˜ la cosa más simple del mundo...˜ muchos de noso-
tros lo sabemos ya...˜ pero si es...˜ si el que lo indica...˜ si el maestro
es respetado como tal...˜ ¿Qué quiere decir respetado como tal?...˜
¿Qué hay que hacerle muchas reverencias?...˜ no...˜ que hay que sa-
ber...˜ que uno está tomado por su corazón...˜ que es su corazón el
que ha concedido...˜ y que por mucho que diga la mente...˜ el cora-
zón ha concedido y la mente no tiene poder...˜ y si esa mente llega a
tener ese poder...˜ que eso (9,40)¿¿¿¿no???? está perdido...˜ está
perdido totalmente...˜ entonces no funcionan las proposiciones...˜ ni
funciona nada...˜ y yo me atrevo a decir que no se abrirá nunca una
puerta más para ellos...˜ nunca...˜ porque la puerta ha ido a buscar-
los...˜ Uhm...˜ por eso es tan importante...˜ corazón...˜ algo dentro...˜
si la mente se rebela...˜ seguramente se rebelará...˜ tendrá que sufrir
los palos que tenga que sufrir...˜ y callarse...˜ y ser destruida...˜ al-
guien me ha tachado este último fin de semana...˜ dice “Es que ha-
blar contigo es como hablar con un muerto...˜ es que es como si es-
tuvieras muerto...˜ la gente quiere vivir y quiere experiencias”...˜ di-
go “¿Y en nombre de quién hablas?...˜ ¿En nombre de quién ha-
blas?...˜ ¿En tu nombre?...˜ ¿En el nombre de qué gente?”...˜ “Pues
yo me voy”...˜ sí...˜ si el corazón te deja...˜ pero a uno no le deja el
corazón...˜ y entonces vuelve...˜ y vuelve con los mismos plantea-
mientos...˜ y eso tiene que terminar...˜ si no es imposible compren-
der...˜ imposible comprender y estar en paz...˜ nunca...˜ no se pue-
de...˜ si uno no escucha a su propio corazón...˜ ¿A quién va a escu-

318
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

char?...˜ ¿A mí?...˜ A mí...˜ a este hombre...˜ si este hombre...˜ es-


te...˜ este...˜ este...˜ este no es reconocido por el corazón...˜ yo que
puedo pretender...˜ ¿A quién puedo yo imponer autoridad de qué?...˜
Yo no tengo autoridad ninguna...˜ ni enseñanza ninguna que dar a
nadie...˜ es su corazón el que se lo dice...˜ su corazón le dice Él...˜ Él
sí...˜ pues es su corazón el que se lo ha dicho...˜ no yo...˜ yo no digo
a nadie yo soy el maestro...˜ yo no se lo digo a nadie...˜ a mí como
me decía alguien...˜ dice “Bueno”...˜ me decía “pero tú”...˜ me decía
alguien hace poco...˜ una cierta señora que me llamó...˜ dice “No...˜
es que yo también doy cursos de maestra como tú”...˜”No...˜ no...˜
yo no doy cursos de maestro...˜ estás muy equivocada”...˜ “Yo no
soy maestro...˜ a mí me llaman maestro...˜ pero yo nunca he dicho
yo soy maestro...˜ jamás”...˜ dice “¿Pero en las charlas?”...˜ digo
“no...˜ no...˜ en las charlas oirás el maestro...˜ pero no yo”...˜ Eso se
lo dice el corazón a uno...˜ se lo dice el corazón a uno...˜ y es uno el
que tiene que hacer caso a su corazón...˜ y si no hace caso a su cora-
zón...˜ pues ahí le vendrá lo que le tenga que venir...˜ ¿Qué le ven-
drá?...˜ muchas experiencias como a todo el mundo...˜ todas falsas...˜
pero el creerá que son verdaderas...˜ y querrá unas...˜ y querrá evitar
otras...˜ ¿Y finalmente qué?...˜ balance cero...˜ “Pero todo el mundo
quiere vivir”...˜ ¿pero qué argumento es ese?...˜ ¿Qué...˜ ?...˜ ¿ Quién
es todo el mundo?...˜ ¿Qué dice tú corazón?...˜ ¿Qué manera es esa
de hablar?...˜ cuando se dice “Todo el mundo quiere vivir”...˜ uno
efectivamente se está refiriendo a uno...˜ como en un acierta oca-
sión...˜ esta persona de la que os hablo que ha pasado aquí diez años
escuchando...˜ al ver una cierta película donde se expresaba mani-
fiestamente “yo”...˜ “Quiero besos”...˜ “Quiero abrazos”...˜ recuerdo
que era la escena que más le llamaba la atención...˜ porque me la re-
petía una y otra vez...˜ pero yo no caí en la cuenta que me estaba ha-
blando de él...˜ claro no caí en la cuenta...˜ porque esto es tonto...˜
esto es tonto...˜ muchas veces no se da cuenta de lo que le están di-
ciendo...˜ hasta que cae en la cuenta...˜ pero claro si era la escena
que más le llamaba la atención...˜ pues es que estaba refiriéndose

319
PEDRO RODEA

concretamente a él...˜ “Quiero besos”...˜ “Quiero abrazos”...˜ y eso


es lo que anda buscando...˜ besos y abrazos...˜ ¿De qué ha servido
haber escuchado diez años?...˜ ¿De qué ha servido haber dicho “Tú
eres el mejor...˜ ¡qué charlas!...˜ qué cosa tan impresionante”?...˜
¿De qué ha servido?...˜ El corazón no estaba tomado...˜ es mentira...˜
hay unos versos ahí...˜ escritos...˜ que dicen “Emprendimos el ascen-
so a Ti...˜ buscando ser beneficiados”...˜ eso es exacto...˜ se va al
maestro uno no sabe por qué...˜ si es tomado su corazón...˜ uno no
sabe por qué...˜ pero el corazón está tomado...˜ pero si no...˜ uno va
buscando ser beneficiado...˜ sacar algún beneficio...˜ ¡Que le ense-
ñen a ser feliz!...˜ en una palabra...˜ y eso no se trata aquí...˜ aquí no
se trata de enseñar a ser feliz a nadie...˜ aquí se trata de indicar...˜
que uno vea por sí mismo quién es...˜ y que se atenga a lo que ve...˜
y que luego no diga “No...˜ no...˜ no...˜ no...˜ ya es que aquí ya se ha
aprendido a discriminar...˜ y a mí ya eso de maestro-discípulo no me
suena a nada”...˜ ¿Pero quién lo ha tratado de imponer nunca?...˜ Yo
no he tratado de imponer nunca eso a nadie...˜ he sido buscado...˜ se
ha escuchado lo que se ha escuchado aquí...˜ y finalmente esto se re-
chaza...˜ Pero yo no he tratado de imponer nunca a nadie nada...˜ es-
tá por la primera vez...˜ absolutamente a nadie...˜ y el que lo ve así
es su mente la que se lo dice...˜ el que “No...˜ no...˜ es que es un ver-
dadero tirano...˜ es un...˜ impone”...˜ No...˜ no...˜ es su mente la que
se lo dice...˜ su ego es eso...˜ él es el tirano...˜ él es el tirano...˜ y si
no...˜ que lo analice desde su corazón...˜ no...˜ no...˜ es una charla
necesaria...˜ y muy buena...˜

Si el corazón está tomado...˜ uno debe de darse cuenta...˜ que es


su corazón...˜ al decir corazón quiero decir el núcleo...˜ algo que está
más allá de la mente...˜ por encima de la mente...˜ o independiente
de la mente...˜ ni más allá ni más acá...˜ el núcleo de uno...˜ se oyen
palabras de verdad...˜ aquí no se dice una sola mentira...˜ no se copia
a nadie...˜ no se parafrasea ningún libro...˜ todo es original...˜ y eso
el corazón lo sabe...˜ son experiencias las he tenido recientemente...˜

320
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

es que en los últimos tiempos...˜ ya no busco complacer...˜ antes


quizás lo buscaba...˜ es decir...˜ bueno...˜ tomarse la molestia...˜ co-
mo hacen los buenos maestros de escuela...˜ de decir “¡Ay! si se
equivoca...˜ tantas veces comete el error con la “h”...˜ a ver si real-
mente hace un deber...˜ escribe hierba con “h” y no sin ella...˜ y se
toman esa paciencia durante años...˜ pero llega un momento en que
ya el aprendiz tiene veinticinco años...˜ y sigue escribiendo hierba
sin “h”...˜ ¿Y qué va a hacer el profesor?...˜ (17,48) xxx xxx ¿? ...˜
entonces eso es...˜ ya esto no tolera componendas...˜ no tolera com-
ponendas y a las personas les suelo decir lo que hay...˜ “Mira...˜ esto
no es para ti”...˜ y ha habido muchos despedidos últimamente así...˜
el otro día me llamaba alguien de Ciudad Real...˜ que seguramente
conocéis...˜ alguien que ha estado aquí en una ocasión con dos o tres
que venían...˜ que iban a venir este sábado a traer a alguien que esta-
ba interesado porque le habían dejado los libros y como no sabía ve-
nir...˜ iban a traerle...˜ y le dije “Pero...˜ tú estás leyendo algo”...˜ di-
ce “No...˜ no...˜ ya hace”...˜ digo “Y entonces...˜ ¿A qué vas a ve-
nir?...˜ ¿Cuál es el interés de venir aquí?”...˜ dice “Pues es que”...˜
digo “No...˜ no...˜ no hay ningún interés...˜ no vengas...˜ no vengas
en absoluto”...˜ y ya está...˜ se acabó...˜ y ese tipo de actitud...˜ pues
es bastante habitual últimamente...˜ no...˜ porque si el corazón no es-
tá tomado...˜ esto no...˜ no...˜ ya no se hace cargo de nada...˜ no quie-
re convencer a nadie de nada...˜ no está interesado en convencer a
nadie de nada...˜ ni se toma el papel de maestro como el que es el
rector de las vidas...˜ ni el que tiene que dar leyes...˜ ni el que tiene
que enseñar a la gente...˜ qué hacer y qué no hacer...˜ eso no me co-
rresponde en absoluto...˜ aquí se trata de otra cosa...˜ ¿Cómo voy a
gobernar un sueño?...˜ si no gobierno ni los míos...˜ ¿cómo voy a
guardar el sueño de quién?...˜ si sólo lo ve él...˜ si no hay nada...˜ no
hay nada...˜ ¿cómo volver a hace un instante?...˜ hace un instante ya
ha pasado...˜ ¿Cómo volver allí y rectificar?...˜ “Hace un instante
cometí un pecado enorme...˜ ¿Cómo volver allí y decir “voy a volver
dos instantes antes de ese instante...˜ y así no lo hago”?”...˜ ¿Có-

321
PEDRO RODEA

mo?...˜ ¿Quién tiene ese poder?...˜ ¿Por qué?...˜ no hay ese poder...˜
porque no es verdad...˜ no existe...˜ no ha habido tal...˜ por muy duro
que cueste de oír...˜ es la pura verdad...˜ es verdad directa...˜ Todo...˜
todo...˜ todo...˜ absolutamente todo es de mentira...˜ y si uno quiere
que sea de verdad...˜ porque espera sacar algo...˜ en ello le irá la
frustración...˜ no podrá evitarlo...˜ por eso os citaba esa frase del
comienzo...˜ “Emprendimos el viaje a Ti...˜ o el ascenso a Ti espe-
rando ser beneficiados”...˜ por supuesto...˜ cuando uno se dirige a
Dios...˜ cuando uno se dirige a un maestro...˜ cuando uno se dirige a
alguien...˜ en una palabra...˜ que parece que le suena la bolsa...˜ es
porque espera que le caiga algo...˜ que le enseñe a vivir...˜ que le en-
señe a ser feliz...˜ que le enseñe a lo que quiera...˜ que le haga una
vida llevadera...˜ que le dé techo...˜ que...˜ ¿Por qué se casan algunas
con ricos de ochenta años?...˜ para heredarles la fortuna...˜ porque
esperan ser beneficiadas...˜ si ese es el criterio...˜ entonces está to-
talmente condenado al fracaso desde el comienzo...˜ si todavía uno
ha sido agarrado por el corazón...˜ bueno hay alguna posibilidad...˜
pero queda el peor de los enemigos...˜ ni mucho menos está hecho
todo...˜ ni mucho menos...˜ lo que se llama ego que no existe...˜ la
mente...˜ es la cosa más retorcida que se pueda concebir...˜ no hace
falta concebirla...˜ sólo vivir el día a día...˜ para saberlo...˜ y si uno
no lo sabe...˜ y si uno no la pone en su sitio...˜ entonces todo se irá al
traste...˜ aunque haya sido agarrado el corazón...˜ ahí quedará ese
poso...˜ y uno pensará un día...˜ “¡Ah! por mí...˜ es que estuve a pun-
to de coger entren...˜y lo dejé pasar...˜ estuve a punto de entrar...˜ se
abrió la puerta estuve a punto de entrar...˜ y no entré”...˜ Y eso que
yo no espero...˜ no espero en absoluto de nadie...˜ que a mi me llame
maestro...˜ ni que me lo ponga por escrito...˜ ni que me haga una es-
critura diciendo “Tú eres mi maestro”...˜ no lo espero de nadie...˜ de
nadie en absoluto...˜ es más yo lo oigo...˜ y me suena tan extraño...˜
como cuando me llaman Pedro...˜ extraño completamente ese nom-
bre...˜ ¿Maestro de qué?...˜ ¿Qué significa eso?...˜ entonces alguien
dirá...˜ ¿y entonces a quién nos dirigimos?...˜ si hablas en estos tér-

322
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

minos...˜ pues ese el problema...˜ que todo el mundo quiere que le


carguen a uno a los hombros...˜ que le lleven a hombros...˜ como si
uno fuese un burro...˜ el problema es tu propio corazón...˜ ¿Qué dice
tu propio corazón?...˜ ese es el problema...˜ y no que yo cargue o no
cargue...˜ yo puedo indicar pero no puedo cargar...˜ es el corazón de
uno el que se tiene que hacer cargo...˜ el fuego interno de uno...˜ es
el que se tiene que hacer cargo...˜ si ese no se hace cargo...˜ ¿Cómo
se puede pretender que me lleve...˜ fulano o perengano a hom-
bros?...˜ ¿Y entonces adónde vamos?...˜ ¿Y entonces quién nos diri-
ge?...˜ eso es la persona que ha hecho absoluta delegación...˜ de su
propia responsabilidad...˜ que es él...˜ que se trata de él y no de mí...˜
si el maestro está realizado o no realizado...˜ eso es una cosa que le
incumbe a él...˜ exclusivamente...˜ que se trata de quien le escu-
cha...˜ que se trata del que ha sentido en su corazón lo que ha senti-
do...˜ y no de mí...˜ uhum...˜ hay muchos...˜ muchos...˜ según mi cor-
ta experiencia...˜ que lo que quieren es eso...˜ un burro para que les
lleve...˜ adonde ellos dispongan...˜ además...˜ adonde ellos quie-
ran...˜ que les haga una tourneé o un viaje turístico...˜ adonde ellos
dispongan...˜ no quieren un maestro...˜ y si su corazón ha sido toca-
do en algún momento...˜ la mente ha podido más...˜ y finalmente lo
que quieren es esto...˜ por eso esta persona que estuvo aquí un
mes...˜ me decía “No...˜ es que claro...˜ yo puedo aceptar que a mí
me mandes...˜ pero que eso concierna a terceros”...˜ ¿Pero como no
va a concernir a terceros a cuartos y a quintos?...˜ concierne a todo el
mundo...˜ “Que a mí me mandes”...˜ yo no te mando...˜ yo no te
mando es tu corazón el que ha dicho...˜ “acepto”...˜ si es tu corazón
el que dice que aceptas...˜ ¿Qué mandato hay?...˜ ¿Cómo se puede
decir de alguien que le manda a uno...˜ cuando el corazón ha acepta-
do?...˜ eso no es posible...˜ algo ha ocurrido ahí...˜ que lo ha trastor-
nado todo...˜ esa es la razón...˜ y entonces claro en ese caso...˜ pues
salen las palabras...˜ “Yo me inhibo...˜yo me retiro...˜no quiero saber
nada”...˜ ¿Por qué?...˜ porque ya la disposición no existe...˜ es un he-
cho consumado...˜ yo no he hecho más que reconocer algo que esta-

323
PEDRO RODEA

ba consumado...˜ igual pasa con casi todos los casos que os he con-
tado...˜ dice “¿Eso tiene solución o arreglo?”...˜ Yo no lo sé...˜ si el
corazón es el que debe...˜ y rebrota...˜ yo no lo sé...˜ esto no es...˜
nada es definitivo...˜ es definitivo para ese instante...˜ pero no para el
siguiente...˜ ¿Porque quién cuenta con el siguiente instante?...˜ Al-
guien va a morir y tiene ahí el testamento...˜ y tiene la pluma y mien-
tras está firmándolo muere...˜ a ver...˜ ¿Quién se hace cargo de
eso...˜que él disponía?...˜ ¡Si no ha acabado de firmarlo!...˜ Pues
igual pasa con todo...˜ una declaración de ese orden...˜ es decir “El
maestro se inhibe”...˜ no porque quiera...˜ sino porque le han desin-
hibido...˜ le han...˜ bueno...˜ “yo me hago cargo de mí mismo y de
mis asuntos...˜ y a mí déjame en paz...˜ sólo toca lo que te concier-
ne”...˜ Uhm...˜ muy bien...˜ que puede darse...˜ cuando la realización
es la que debe...˜ cuando la terminación de la comprensión es la que
debe...˜ no sólo uno no se va...˜ del maestro...˜ sino que su amor lle-
ga a extremos incalculables...˜ no tiene medida ya...˜ no tiene medi-
da ya...˜ y mucho menos uno se va por propia voluntad...˜ en ese ca-
so ya es...˜ no tiene calificativo...˜ si uno se va por propia volun-
tad...˜ pues es eso como el que va de tiendas...˜ dice “No...˜ no...˜ es-
te género no me gusta...˜ me voy a otro”...˜ No le ha olido bien el
perfume...˜ en una palabra...˜ bueno...˜ que le vamos a hacer...˜ muy
bien...˜ Uhm...˜

Ruegos y preguntas

Pedro: ¿Os habéis dormido?...˜ ¿Te has dormido?...˜ Alex...˜

324
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Alex: Ya estamos...˜ de donde no hay no se puede sacar...˜

Pedro: ¿Eh?...˜

Alex: Que de donde no hay no se puede sacar...˜

Pedro: ¿Si no...˜ que?...˜

Alex: Que de donde no hay no se puede sacar...˜

Pedro: ¡Ah! sí...˜ de donde no hay no...˜ pero a veces sí...˜ a ve-
ces sí...˜ ¿eh?...˜ a veces el corazón dice que sí...˜ y al día siguiente
todo se ha cambiado...˜ la mente tiene ese poder...˜ es completamen-
te diabólica...˜ de instante en instante...˜ ¿Eh?...˜ lo vuelve a ente-
rrar...˜ el corazón no está fuerte...˜ es una manera de hablar...˜ el co-
razón no está fuerte ni débil...˜ pero es una manera de hablar...˜ el
corazón no está fuerte ni débil...˜ pero es una manera...˜ hay que ha-
blar...˜ el corazón no está fuerte y la mente sí...˜ y puede...˜ y pue-
de...˜ y puede y lo entierra de nuevo...˜ y aquí como si no hubiera
pasado nada...˜ sin embargo siempre queda algo...˜ siempre...˜ siem-
pre queda el...˜ la banderilla clavada...˜ y lejos de desaparecer...˜ cre-
cerá...˜ y eso hará sufrir...˜ sin duda alguna...˜ ¿Por qué?...˜ hay una
guerra interna...˜ el primer ministro ha maniatado al rey...˜ y le tiene
amordazado...˜ como los cardenales al Papa...˜ le atan a la cama...˜ y
le dicen “Tú no te meneas de aquí hasta que te mueras”...˜ “Y aquí
mandamos nosotros”...˜ y le tienen atado...˜ maniatado...˜ el corazón
es el rey...˜ y no tiene voz ni voto...˜ aunque él diga “No...˜ no...˜ si
es que mi deseo...˜ mi deseo es ese...˜ mi deseo”...˜ pero no...˜ no...˜
la mente...˜ el primer ministro dice que “No...˜ y no”...˜ que es la
fuerte...˜ y la que tiene todos los hilos a manejar...˜

Damián: Así lo detallan en el Bhagavad Gita...˜ no...˜ en el Yoga


Vaasista...˜

325
PEDRO RODEA

Pedro: ¿Ujuhm?...˜ ¡Ah! pues no lo sabía...˜ exactamente...˜ y


no...˜ y no...˜ y entonces eso es que es un caso perdido...˜ perdido...˜
y luego “El maestro es que es muy feo”...˜ “No...˜ no...˜ el maestro
es que es muy...˜ es que fíjate tiene chepa...˜ tiene...˜ tiene...˜ el
maestro es...˜ es...˜ es retorcido y encorcovado...˜ tiene muchas cosas
que a mi no me gustan”...˜ Está viéndose a sí mismo...˜ le han puesto
un espejo delante...˜ y está viéndose a sí mismo...˜ pero eso no lo re-
conocerá...˜

No le hagas caso...˜ no le hagas caso...˜ que lo que te quiere es


“llevar al huerto”...˜ (se ríe)...˜ entonces sí...˜ ya no tengo paciencia
para aguantar a las gentes así...˜ antes todavía...˜ no sé por qué...˜ era
la cosa del...˜ del prejuicio de la bondad...˜ el prejuicio de la bon-
dad...˜ “Sí...˜ hay que tener paciencia”...˜ sí...˜ la paciencia tiene un
límite...˜ la paciencia tiene un límite...˜ cuando uno ve los mane-
jos...˜ eso se ha acabado...˜

Eso no quiere decir que yo no lo...˜ que no sienta en el corazón...˜


esa pérdida...˜ se siente y mucho...˜ se siente y mucho...˜ pero cuan-
do a uno le han dado el...˜ cuando la mente ha decidido...˜ a uno le
han dado un lugar que ya no tiene poder...˜ no puede ni mandar ni
nada de nada...˜ normalmente no manda nada...˜ tú te habrás dado
cuenta ¿no?...˜ muy bien...˜

Mi querido Damián...˜ Uhm...˜ pues sí...˜ sí...˜ (se ríe)...˜ a partir


de ese momento todo es cuesta abajo...˜ “¡Que nooo!”...˜ al principio
va despacito...˜ pero luego va haciéndose una bola enorme...˜ (se
ríe)...˜ ¿Eh?...˜ más y más razones...˜ más y más razones...˜ y cada
vez el malestar interno es más grande...˜ más grande...˜ más y más
razones...˜ más grande...˜ más y más razones...˜ una cosa tremen-
da...˜

¿Qué dice mi querido Benjamín...˜ ¿Eh?...˜ ¿Qué dice Él?...˜


¿uhm?...˜ ¿Cómo ha estado esta charla?

326
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Benjamín: Muy bien...˜

Pedro: El corazón es de uno...˜ es uno el que tiene que hacerse


responsable...˜ y no pedir a ningún burro que le lleve...˜ ¿verdad?...˜

Benjamín: Verdad...˜

Pedro: Claro...˜ Eso no existe además...˜ no existe...˜ “¡Ay! si tú


eres el maestro...˜ yo...˜ lo que tú digas”...˜ No...˜ no...˜ no...˜ eso es
mentira...˜ donde dicen eso ya te puedes echar las manos a la carte-
ra...˜ (risas)...˜ No...˜ no...˜ “Yo...˜ lo que tú digas”...˜ Oooh...˜

¿Qué dice Isma?...˜ ¿Qué dice mi querido Ismael?...˜ “mi cu-


qui”...˜

Ismael: (34,20) xxx ¿? ...˜

Pedro: ¡Qué maestro!...˜ es una manera de hablar...˜ Él sabe...˜


sabe...˜ sin saber sabe...˜ Si te dices todo está terminado...˜ todo está
terminado...˜ pero la mente no acepta...˜ la mente no acepta...˜ inme-
diatamente empieza a sacarle punta...˜ todo está terminado...˜ está to-
talmente terminado...˜ no hay ninguna recta...˜ y te lo puede decir
nada más empezar...˜ porque es así...˜ o antes de empezar...˜ pero di-
ce “No...˜ no...˜ no...˜ no...˜ no” (se ríe)...˜ ¿Cómo voy a dejar yo que
se despierte el rey?...˜ ¿Y entonces qué?...˜ ¿Y entonces qué?...˜ (se
ríe)...˜ no...˜ no...˜ no...˜ no...˜ no...˜ ¡Ponle otra dosis!...˜ (se ríe)...˜
¿Eh?...˜ se acabó todo mi poder...˜ eso no lo puede consentir...˜
¿uhm?...˜ ¡Ponle otra dosis!...˜

Ángel: (35,58) xxx xxx ¿? ...˜

Pedro: (36,1) xxx xxx xxx ¿? ...˜ sí señor...˜ Uhm...˜ muy bien

¿Qué dice Rosa?...˜ Sí...˜ esa guerra...˜ con la mente...˜ es dura...˜


hay una palabra que aquí en España se dice mucho...˜ que está
bien...˜ “Es jodida”...˜ pero si no la ganas...˜ estás perdido...˜ “La

327
PEDRO RODEA

mente tiene que oír y callar”...˜ y nada más...˜ y hacer lo que le man-
dan...˜ y eso no le gusta...˜ “Usted ha tenido algún hijo que no ha si-
do...˜ ¿Cómo se dice?...˜ educado...˜ no no (37,10) xxx xxx xxx ¿?
...˜ ¿Alguien tiene un hijo que no ha sido bien educado?...˜ que no
está acostumbrado a obedecer...˜ si ya lo decían los antiguos...˜ “Si
no le haces llorar de niño...˜ él te hará llorar de mayor a ti”...˜ por lo
menos una vez...˜ y ya cuando tienen cinco años es muy tarde...˜ eso
lo tiene que hacer uno consigo mismo...˜ ese maleducado...˜ ese
inobediente...˜ esa cosa...˜ completamente rebelde y soez...˜ la tiene
uno dentro...˜ y es la que no deja que el corazón despierte...˜ y si uno
no le mete mano...˜ pues ya sabe lo que hay en una casa...˜ donde los
hijos se comportan así...˜ ¿Lo sabes?...˜ no hay paz para nadie...˜
¿Verdad?...˜ pues eso lo que lo tiene uno dentro...˜ y tendrá guerra...˜
en lo que he dicho es un pálido reflejo de lo que hay ahí...˜ peligroso
como ello solo...˜ ¿Cómo no va a querer un padre a un hijo?...˜ pero
le obliga a no quererle...˜ (se ríe)...˜ ¿verdad?...˜ dice “Hijo mío has
hecho...˜ que termine odiándote”...˜ eso es lo peor...˜

Pues eso...˜ cuando un maestro tiene que decir...˜ “Mire olvíde-


me”...˜ es que no hay nada que hacer...˜ oh...˜ bueno...˜

328
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Miércoles, 6 de abril de 2005

¿Desde cuándo había durado...˜ que las palabras no estaban?...˜


las palabras...˜ no estaban...˜ no había nada...˜ las palabras no esta-
ban...˜ no había nada nombrado...˜ no se exclamaba “Mí mismo”...˜

329
PEDRO RODEA

no se exclamaba nada diferente...˜ las palabras no estaban...˜ hay


luego esas expresiones...˜ Intimidad conmigo mismo...˜ Fusión con-
migo mismo...˜ Submersión en mí mismo...˜ ¿Desde cuándo había
durado...˜ que yo no había tenido nunca...˜intimidad conmigo mis-
mo?...˜ Intimidad conmigo mismo...˜ ¿Desde cuándo yo no la había
tenido nunca?...˜ ¿Cuánto había durado?...˜ ¿Qué puede significar in-
timidad conmigo mismo?...˜ ¿Qué hay dos?...˜ ¿Cuándo he sido yo
dos?...˜ Intimidad conmigo mismo...˜ fusión conmigo mismo...˜
submersión en mí mismo...˜ ¿Qué puede significar?...˜ ni las pala-
bras ni lo que indican estaba...˜ ¿Qué mí mismo...˜tenía intimidad...˜
con qué mí mismo?...˜ ¿Qué mí mismo...˜ se fundía...˜ con qué mí
mismo?...˜ ¿Qué mí mismo...˜ se sumergía...˜ en qué mí mismo?...˜
¿Qué puede significar?...˜ Las palabras no estaban...˜ no nombra-
ban...˜ nadie nombraba...˜ no se escuchaba...˜ no se habían escucha-
do nunca...˜ ¿Qué fusión con qué...˜ había?...˜ ¿Qué intimidad con
qué ...˜ había?...˜ ¿Qué identidad de qué ...˜ había?...˜ Lo llaman
identidad suprema...˜ realización espiritual...˜ verificación de uno
mismo...˜ muchos nombres...˜ ¿Identidad suprema...˜ de quién?...˜
¿Quién se identificaba...˜ a qué?...˜ Realización espiritual...˜ ¿Quién
realizaba...˜ qué?...˜ ¿Qué significaba realidad?...˜ ¿Hacer real...˜
qué?...˜ Las palabras han traído todo el engaño...˜ ¿Cuántos era...˜
yo?...˜ ¿Cómo me contaba yo ...˜ a mí mismo?...˜ ¿Era yo...˜ uno?...˜
¿Era yo...˜ cero?...˜ ¿Era yo...˜ yo?...˜ ¿Cómo me contaba?...˜ ¿Con
respecto a qué...˜ era yo uno?...˜ ¿Con respecto a qué...˜ era yo ce-
ro?...˜ ¿Cuántos era yo...˜ de manera que pudiera decir de mí mis-
mo...˜ yo soy uno?...˜ ¿Cuántos era yo...˜ de manera que pudiera yo
decir de mí mismo...˜ yo soy Él?...˜ ¿Quién había?...˜ ¿Qué experi-
mentaba?...˜ ¿Es correcto decir...˜ se experimenta...˜ uno a uno mis-
mo?...˜ ¿Qué uno mismo...˜ experimenta a...˜ qué uno mismo?...˜
¿Qué mí mismo...˜ experimenta a...˜ qué mí mismo?...˜ ¿Cómo es
eso?...˜ ¿En qué consiste...˜ esa experiencia?...˜ ¿Qué mí mismo tie-
ne la experiencia...˜ de sumergirse en mí mismo?...˜ ¿Cómo es
eso?...˜ ¿Qué experiencia puede ser esa?...˜

330
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Las preguntas son suficientes...˜ lo que ellas revelan...˜ no puede


decirse...˜ ¿Desde cuando había durado?...˜ Jamás había habido...˜
experiencia de mí mismo...˜ ni la había habido...˜ ni la hay...˜ es una
imposibilidad...˜ jamás había habido fusión conmigo mismo...˜ ni la
había habido ni la hay...˜ es una imposibilidad...˜ jamás había habido
submersión...˜ y desaparición...˜ en mí mismo...˜ ni la había...˜ ni la
hay...˜ es una imposibilidad...˜ todo lo que las palabras nombran...˜
inmediatamente es imaginado...˜ y es hecho objeto de conocimien-
to...˜ y el conocimiento tiene todo el tinte de parecer real...˜ pero eso
la mente(7,20) xxx ¿? ...˜ parece enteramente...˜ ¿Cuántos soy yo?...˜
¿Con respecto a qué...˜ me contaba?...˜ ¿Quién me llevaba la cuen-
ta?...˜ ¿Cuántos soy?...˜ Eso es...˜ eso es...˜ hay que decirlo con pala-
bras...˜ pero las palabras tienen que traslucir su falsedad...˜ no nom-
bran nada...˜ no nombran nada verdadero...˜ no ha existido nunca...˜
sensación de mí mismo...˜ intimidad conmigo mismo...˜ fusión con-
migo mismo...˜ submersión en mí mismo...˜ para eso tiene necesa-
riamente que haber dos...˜ el que se sumerge y en lo que se sumer-
ge...˜ y yo no existo...˜ simplemente...˜ ¿Lo que no existe...˜ con qué
se va a fundir?...˜ ¿Lo que no existe...˜ qué intimidad va a tener?...˜
¿Lo que no existe...˜ en qué se va a sumergir?...˜ ¿Qué vía va seguir
lo que no existe...˜ para encontrar qué?...˜ Ya...˜ en este instante
mismo ya no existe...˜ si uno respira...˜ para llegar a la siguiente ins-
piración...˜ tiene que expirar...˜ el aire tiene que salir...˜ porque si
no...˜ el nuevo no entra...˜ igual este instante...˜ tiene que ser de-
socupado de inmediato...˜ porque si no...˜ no hay ningún nuevo ins-
tante...˜ y finalmente no hay ningún instante...˜ ningún ahora...˜ no
ha habido nunca el ahora de nada...˜ esa es la comprensión que debe
venir...˜ toda esa fantasía...˜ de intimidad con uno mismo...˜ de fu-
sión con uno mismo...˜ submersión en uno mismo...˜ conocimiento
de uno mismo...˜ experiencia de uno mismo...˜ todo eso son palabras
falsas...˜ todas son...˜ implican dualidad...˜ dos...˜ y yo simplemente
no existía...˜ yo simplemente no era...˜ lo que quiera que yo signifi-
que...˜ no estaba...˜ si uno comprende eso...˜ ha comprendido to-

331
PEDRO RODEA

do...˜ ha comprendido que no ha seguido ninguna vía...˜ que no ha


dado ni un solo paso...˜ que jamás se ha movido...˜ otra cosa es
siempre falsa...˜ siempre...˜ no se trata de paz...˜ ni de felicidad...˜ no
se trata de experiencia en una palabra...˜ la experiencia es siempre
falsa...˜ siempre es dual...˜ siempre tiene que haber el que experi-
menta y lo experimentado...˜ y siempre es exactamente igual que un
sueño...˜ lo más real lo real es no había nada...˜ yo no existía...˜ yo
no era...˜ nadie me ha llamado a existir nunca...˜ no he sido convo-
cado a la existencia jamás por nadie...˜ luego esta existencia no exis-
te...˜ la mente no puede entender...˜ tiene que aceptar sólo...˜ esta
existencia no existe...˜ no he sido convocado nunca a ella...˜ nadie
me ha llamado nunca a existir...˜ nadie me ha sacado de mí mis-
mo...˜ a existir...˜ nadie me ha sacado nunca de mí mismo...˜ a ser...˜
nadie me ha sacado nunca de mí mismo ...˜ a devenir un “siendo”...˜
entre lo que se llama el nacimiento y la muerte...˜ entre este instante
que acaba de pasar y este instante que todavía no ha llegado...˜ es
exactamente igual que entre el nacimiento y la muerte...˜ no hay
ninguna diferencia...˜ es una cuestión de instantes...˜ de tiempo que
no existe...˜ nadie...˜ nadie ha convocado...˜ nadie ha escuchado
nunca...˜ “Levántate y anda”...˜ nadie ha escuchado nunca “Exis-
te”...˜ nadie ha escuchado nunca “sé”...˜ todo ha sido aprendido en el
conocimiento...˜ son palabras...˜ las palabras no estaban...˜ mí mis-
mo no significaba nada...˜ nadie lo decía...˜ mí mismo...˜ tú mis-
mo...˜ él mismo...˜ nosotros mismos...˜ no significaba nada...˜ no
había ni yo...˜ ni tú ...˜ ni él...˜ ni nosotros...˜ absolutamente nadie...˜
no significaban...˜ intimidad conmigo mismo...˜ no significaba na-
da...˜ fusión conmigo mismo...˜ no significaba nada...˜ submersión y
desaparición en mí mismo...˜ no significaba nada...˜ nadie enten-
día...˜ no había conocimiento...˜ ni comprensión...˜ es suficiente-
mente claro...˜ altamente explícito...˜ lo que se está indicando...˜ dice
Ranjit “Ellos gozaron”...˜ alguien le dice “Mis padres”...˜ “¡Ah! sí...˜
sus padres se ocupan...˜ ocúpese usted...˜ haga lo que debe...˜pero
ellos no son de verdad...˜ no son verdaderos...˜ellos son los padres de

332
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

esto ¿no? ...˜ellos le pusieron a usted en el mundo...˜ ellos goza-


ron...˜y usted carga con todo el paquete...˜ Así que ellos son sus
enemigos...˜ así se lo digo”...˜ Hasta esto que él dice es falso...˜ todo
es falso...˜

¿Qué quiere decir falso?...˜ no es de verdad...˜ hay que tener en


cuenta...˜ verlo claramente...˜ las palabras no significaban...˜ tarda-
ron años en significar...˜ hasta que uno estableció esa discrimina-
ción...˜ que parece tan profunda...˜ de decir “mí mismo”...˜ “yo me
comprendo a mí mismo”...˜ como si eso fuera una cosa...˜ ¿Y qué es-
tá diciendo?...˜ nada...˜ no está diciendo nada...˜ está admitiendo una
imposibilidad...˜ “Yo me conozco a mí mismo”...˜ una imposibili-
dad...˜ “Tengo intimidad conmigo mismo”...˜ “Me fundo conmigo
mismo”...˜ “Me sumerjo y desaparezco en mí mismo”...˜ Todo fal-
so...˜ no significa nada...˜ no ha ocurrido nunca...˜ que yo me haya
separado de mí...˜ luego lo que no ha ocurrido...˜ no puede ser res-
taurado...˜ la herida que no está hecha no puede ser sanada...˜ eso es
lo que hay que entender...˜ ¿Qué significa este mundo que es sólo
palabras?...˜ nombres...˜ discriminaciones...˜ diferencias...˜ no signi-
fica...˜ este mundo no tenía nombre...˜ ni dentro de él había esa inde-
finidad de nombres...˜ que nombran una indefinidad de cosas...˜
inexistentes...˜

No había nada...˜ es claro...˜ lúcido...˜ manifiesto...˜ no había pa-


labras...˜ yo no me llamaba a mí mismo...˜ por eso al decir...˜ ¿Desde
cuándo...˜ desde cuándo había durado que yo jamás había tenido
intimidad...˜ conmigo mismo?...˜ Al principio puede que no se com-
prenda la pregunta...˜ ¿Desde cuándo había durado?...˜ yo nunca
había tenido intimidad conmigo mismo...˜ eso no había sido senti-
do...˜ ¿Desde cuando había durado?...˜ ¿Eh?...˜ Entonces la pre-
gunta cobra sentido...˜ y significado...˜ ¿Desde cuándo había dura-
do?...˜ Todo eso que prometen las doctrinas...˜ “La fusión con la
realidad”...˜ ¿Desde cuándo había durado...˜ que yo nunca me ha-
bía fundido ni separado de nada...˜ se llame realidad...˜ o se llame

333
PEDRO RODEA

como se quiera llamar?...˜ nada se llamaba...˜ ¿Desde cuándo...˜ no


me había separado yo nunca?...˜ y ¿Desde cuándo...˜ por tanto yo
jamás había sentido...˜ que me fundía?...˜ ¿Y qué me faltaba enton-
ces?...˜ ¿Cómo se sentía esa falta?...˜ ¿Quién la sentía?...˜ ¿Desde
cuándo...˜ no había ocurrido nunca que este camino de buscarme...˜
hubiera comenzado?...˜ ¿Cuándo cobró significado la expresión
“buscarme”?...˜ ¿Buscar a quién?...˜ son dos palabras...˜ “buscar”...˜
“me”...˜ no había ni “me”...˜ ni “buscar”...˜ ¿Entonces cómo podría
tener significado?...˜ ¿Desde cuándo?...˜ ¿Cuánto había durado...˜
que esta expresión “buscarme” no tenía significado...˜ no había sido
escuchada nunca?...˜ ¿Desde cuándo había durado?...˜ ¿Desde
cuándo había durado que...˜ encontrarme no tenía significado?...˜
¿Desde cuándo había durado que...˜ yo nunca me había busca-
do?...˜ Eso es...˜ así cobran sentido las proposiciones...˜ ese es el tipo
de meditación que debe haber...˜ si no...˜ uno caerá en una repetición
maquinal...˜ una repetición tonta...˜ creyendo que todas las palabras
nombran algo...˜ que mí mismo significo algo...˜ yo no significo na-
da...˜ yo no significo nada...˜ algo que no es nombrado simplemente
no existe...˜ el pensamiento funciona así...˜ si no es nombrado no
existe...˜ si no tiene nombre y no ha sido escuchado su nombre...˜
simplemente no existe...˜ uno puede escuchar Nueva York...˜ “es una
ciudad” y concebir inmediatamente...˜ e ir allí...˜ y decir “Ahora lo
verifico...˜esto es Nueva York”...˜ pero si no le han dicho el nom-
bre...˜ entonces no sabrá...˜ dirá “Una ciudad”...˜ no sabe cual todas
son iguales...˜ el nombre es todo...˜ y el nombre “yo” es la mayor de
las trampas...˜ el nombre “me” es la mayor de las trampas...˜ el
nombre “mí” es la mayor de las trampas...˜ en eso se basa toda esa
parafernalia de las doctrinas espirituales y pseudo espirituales de to-
dos los tiempos...˜ en ese punto de comienzo “yo”...˜ que nadie ha
visto comenzar...˜ al cual ninguno ha sido invocado...˜ ni llamado a
ser nunca...˜ “A partir de ahora...˜ vas a ser yo”...˜ nadie ha escucha-
do eso jamás...˜ “Tu nombre es yo”...˜ ¿Y antes?...˜ esa es...˜ esa
es...˜ el hilo de la meditación...˜ la meditación o como quiera que se

334
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

llame...˜ el fin de ella...˜ la conclusión final...˜ todo es falso...˜ todo


es mentira son sólo nombres...˜ palabras...˜ sonidos...˜ ahora suena y
en un instante ya no se les oye nunca más...˜ ni antes se han escu-
chado ni después vuelven a escucharse nunca...˜

Y todo viene ahí...˜ a esa cosa tan enjundiosa...˜ tan sabrosa...˜


“Conocimiento de uno mismo”...˜ una tomadura de pelo...˜ una im-
posibilidad total...˜ “Intimidad con uno...˜ fusión”...˜ vamos a decirlo
con uno...˜ porque como le decía a alguien hace poco...˜ “Sí...˜ el co-
razón es Dios...˜ yo es Dios”...˜ si yo no está...˜ ¿A quién va a reve-
larse qué?...˜ y todo son palabras...˜ nada se tiene...˜ nada se tiene...˜
en este mismo instante todo está disuelto...˜ no ha aparecido nun-
ca...˜ es así...˜ muy simple...˜ “Todo el paquete”...˜ como dice Ran-
jit...˜ “Ellos gozaron un instante...˜ y usted carga con todo el paque-
te”...˜ deseos...˜ pasiones...˜ deseación...˜ el nombre...˜ trabajo...˜ hay
que comer...˜ respirar y beber...˜ Uhm...˜ nadie comprende...˜ no van
a cuando no era...˜ no lo ven...˜ no se ven a sí mismos...˜ lo cual es
una imposibilidad...˜ pero no verse es verse...˜ No había nada...˜
¿Esto qué es?...˜ ¿Cuándo he sido yo invocado nunca a ser...˜a exis-
tir?...˜ No ha ocurrido...˜

Es fácil de comprender...˜ pero muy difícil al mismo tiempo...˜


porque la mente es palabras...˜ se niega por completo...˜ se niega por
completo...˜ no puede...˜ no es su tarea...˜ Uuuhmm...˜ (25,9) xxx
xxx ¿? ...˜

Ruegos y preguntas

335
PEDRO RODEA

Pedro: ¿Qué dice don Pedro?...˜ don Pedro...˜

Pedro**: No había nada que realizar...˜ ni nadie que tuviera que


hacerlo...˜

Pedro: ¿Tú como lo ves?...˜ ¿lo había?...˜

Pedro**: No...˜ no había...˜

Pedro: Ujuhm...˜ ¿verdad?...˜ ¿Es verdad o es mentira?...˜ ¿lo in-


tentas?...˜ ¿es verdad?...˜ ¿verdad?...˜

Pedro**: Sí señor...˜

Pedro: No lo había...˜ ¿Qué significaba...˜ receder...˜ a un aden-


tro de uno mismo?...˜

Pedro**: Una imposibilidad...˜

Pedro: ¿Uhm?...˜ conocerse a uno mismo...˜ ¿Qué significa-


ba?...˜ una imposibilidad...˜ ¿Conocer qué?...˜ ¿Quién?...˜ El cono-
cimiento te está rindiendo su último favor...˜ ya que se te han esca-
queado...˜ nadie te ha invocado a existir ¿verdad?...˜

Pedro**: No...˜

Pedro: Nadie...˜ ¿entonces esto qué es?...˜ nadie te lo ha explica-


do...˜ te tienes que valer por ti mismo...˜ nadie lo hará en tu lugar...˜
Ranjit dice en un cuento muy antiguo y lo pone a su manera...˜ dice
“Fue el discípulo al maestro”...˜ y le dijo “que es que yo no puedo...˜
porque tengo padre...˜ madre...˜ esposa...˜ e hijos y claro es que...˜
ellos me aman mucho y”...˜ dice “no te preocupes...˜ tómate estos
polvos...˜ y deja una nota escrita diciendo que me llamen”...˜ enton-

336
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

ces él se tomó los polvos y se quedó como un muerto...˜ y llamaron


al maestro...˜ dice “hay una simple solución...˜ es que alguien tiene
que ocupar su lugar”...˜ entonces le preguntaron al padre...˜ ni la
madre...˜ nadie...˜ nadie quería morirse allí...˜ ya le dijo a la espo-
sa...˜ “tú que eres la esposa y eres la que más quiere”...˜ dijo “¡Ay!
pero tengo dos hijos”...˜ y entonces tendrán madrastra...˜ ¿y qué será
de ellos?”...˜ dice “¡Hala!...˜ despierta...˜ despierta”...˜ dice “Todo el
mundo se ocupa sólo de sus propios asuntos él...˜ el conocimiento no
se va a ocupar de ti...˜ la conciencia tampoco...˜ la mente tampoco...˜
nadie...˜ si no te ocupas tú...˜ nadie”...˜ ¿Uhm?...˜ nadie...˜ nadie se
va a ocupar de nadie...˜ nadie va a acompañar a un muerto y dice “yo
aquí me muero contigo...˜para no separarme de ti”...˜ eso es una im-
posibilidad...˜ (se ríe)...˜ eso...˜ en eso consiste todo...˜ todo es men-
tira...˜ todo...˜ está hecho por las palabras...˜ yo...˜ yo es una pala-
bra...˜ yo...˜ yo es una palabra...˜ esa palabra...˜ no estaba...˜ no ha-
bía sido pronunciada jamás...˜ ¿Ves eso?...˜

Pedro**: Sí...˜

Pedro: Pues ya está...˜ ¿Qué más hay que ver?...˜

Pedro**: Nada más...˜

Pedro: ¿De dónde viene todo...˜ de dónde cuelgan todos los pro-
blemas?...˜ todos...˜ ¿Quién se plantea realizar?...˜ ¿Quién se plantea
comprender?...˜ ¿Quién se plantea tener intimidad consigo mis-
mo?...˜ ¿Quién se plantea fundirse?...˜ ¿Quién se plantea sumergir-
se?...˜ ¿Quién se plantea realizar?...˜ ¿Quién se plantea la identidad
suprema?...˜ ¿Quién se plantea lo absoluto?...˜ ¿Quién se plantea to-
das esas cosas que se hablan en las espiritualidades?...˜ yo...˜ yo me
las planteo...˜ a mí me conciernen...˜ el ego más monstruoso de to-
do...˜ bueno...˜ llega un momento en que hay que hacer estas pregun-
tas...˜ ¿Desde cuándo...˜ no se había pronunciado nunca la palabra
yo?...˜ ¿Y quién tiene la respuesta a eso? ...˜ Tú...˜ ese es el último

337
PEDRO RODEA

favor que te hace el conocimiento...˜ mientras dure te lo dirá...˜ si


eres valiente y te lo preguntas...˜ y estarás en paz...˜ pero esa paz...˜
ni paz ni no-paz...˜ ni felicidad ni no-felicidad...˜ ni ser...˜ ni Chi...˜
ni Ananda...˜ ni nada de nada...˜ todo son...˜ todo...˜ todo son pala-
bras...˜ ¿Comprendes?...˜ todo...˜ ¿Eh?...˜ y ni falta que te hacen...˜
¿Comprendes?...˜ ni ahora tampoco...˜ ahora mismo en este instante
tampoco...˜

¿Se entiende verdad?...˜ Pues esa es la mayor de las alegrías...˜


por un ratito...˜ porque este “no sé”...˜ que es el estado nacimiento...˜
pues tiene muchas sorpresas...˜ no pero en eso yo estoy de acuerdo
con Ranjit aunque es totalmente falso...˜ y “Ellos gozaron un rati-
to”...˜ sin saber por qué...˜ porque ellos mismos eran ignorantes...˜
ellos mismos estaban en un problema...˜ (se ríe)...˜ y a ti te ha caído
todo este paquete...˜ todo este paquete que no hace nada más que pe-
dir todo el día...˜ como pollos en un nido...˜ todo el día diciendo
pío...˜ pío...˜ pío...˜ con una boca abierta así...˜ todo el día...˜ y tú di-
ces todo el día de un lado a otro...˜ como la tonta del pueblo...˜ bus-
cando donde...˜ donde saciarlo...˜ ¿Eh?...˜ Pero ¿Desde cuándo no
se habían sentido nunca?...˜ ¡Ay! que tranquilidad...˜ ya se han ido se
han independizado...˜ me he muerto...˜ qué felicidad...˜ (se ríe)...˜
¿Eh?...˜ (se ríe)...˜ ¿Eh?...˜ sí...˜ eso de muerto...˜ no significa na-
da...˜ son dos palabras...˜ dice “¿Quién muere?”...˜ si todo hemos di-
cho...˜ que todo depende o cuelga de una sola palabrita...˜ insignifi-
cante...˜ yo...˜ ¿Quién muere?...˜ yo...˜ ¿Eh?...˜ ¿Cómo extender eso
a qué?...˜ ¿Uhm?...˜ no se puede...˜ es imposible...˜ ¿Uhm?...˜

Mira mi querido Pedro...˜ que tenía esas preguntas...˜

¿Querido Javier?...˜ A ver...˜ ¿Has escuchado atentamente...˜ que


así es como se medita?...˜ ¿Sabes?...˜ así...˜ así...˜ hay que ser valien-
tes...˜ no...˜ es decir como mi padre...˜ mi padre en una ocasión me
contó...˜ dice “yo cuando tenía nueve años...˜ estaba en los Escola-
pios de monaguillo...˜ en los Escolapios en Getafe...˜ dice “Y estaba

338
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

allí un día y me dijeron anda...˜ súbete ahí a la escalera...˜ y límpiale


el polvo de debajo del manto a la virgen”...˜ dice “y yo tenía un res-
peto...˜ una cosa...˜ una cosa...˜ me subo a la escalera...˜ chas...˜
chas...˜ chas...˜ y con todo el miedo del mundo...˜ ¡Ay! Dios mío...˜
le levanto las sayas a la virgen y ¡sale una bandada de murciélagos
despavoridos!...˜ (se ríe)...˜ me caí de culo”...˜ (se ríe)...˜ y dice
“¡Andá! ¿y esto era todo?”...˜ (risas)...˜ dice “Desde entonces no
creo nada”...˜ (risas)...˜ ¿Eh?...˜ pues las palabras son así...˜ las pala-
bras es lo mismo...˜ es un icono...˜ es un icono ¿Comprendes?...˜ son
palabras enormes...˜ “que yo ahí con un respeto”...˜ “El sí mismo”...˜
“el sí mismo”...˜ “Lo absoluto”...˜ ¡Huy! Lo absoluto...˜ parecía una
cosa que...˜ que se queda uno así...˜ ¡Ay!...˜ Alá...˜ ¡Huy! Dios
mío...˜ una cosa...˜ Dios...˜ totalmente empavorecido...˜ “Si lo nie-
go...˜ soy ateo...˜ y si lo afirmo soy creyente”...˜ todo eso...˜
¿Uhm?...˜ pues igual...˜ igual que eso...˜ “se vio...˜ se cayó de culo...˜
todo asustado”...˜ en fin...˜ “madre mía...˜ si no había nada...˜ dos
maderos y un montón de paja...˜ y luego nidos de murciélagos”...˜
¡Anda!...˜ (se ríe)...˜ ¿Uhm?...˜ pues igual...˜ las palabras son iconos
también...˜ son iconos también...˜ yo...˜ es el principal de todos...˜ el
principal...˜ de ahí cuelgan todos...˜ el dios más importante...˜ no hay
otro...˜ le quitas...˜ no hace falta decir le quitas como dice Ranjit
Maharaj...˜ dice “Quite usted el ego”...˜ lo dice así...˜ le quitas...˜ es
muy sencillo...˜ ¿Desde cuándo no estaba?...˜ es otra manera de
decirlo...˜ y lo ves inmediatamente...˜ el conocimiento se disuelve
ahí...˜ pero no es como la ignorancia...˜ “¡Ay! no sé...˜ querría...˜
¡qué desesperación!”...˜ sino que es...˜ bueno...˜ es cierto...˜ Uhm...˜

¿No has dicho nada...˜ Javier? ...˜ ni sí...˜ ni no...˜ ni que sé yo...˜

Javier: Ni pienso...˜

Pedro: Ni piensas...˜ muy bien...˜ está bien eso...˜ se dicen tantas


cosas...˜ tantas...˜ hay tantos libros llenos...˜ le ponen a uno los dien-
tes largos...˜ ¿verdad?...˜ al ego es muy fácil ponerle los dientes lar-

339
PEDRO RODEA

gos...˜ al yo...˜ depende de la edad...˜ (se ríe)...˜ pero es muy fácil...˜


enseguida (35,43) xxx xxx xxx¿? ...˜ como decía a alguien que me
contaba dice “ha venido maese Gato de hacer el hash...˜ hash en el
Islam es hacer la peregrinación...˜ la peregrinación a la Meca...˜ ha-
bía venido maese Gato...˜ ha venido maese Gato de hacer la peregri-
nación a la Meca con una untuosidad de santo” dice el ratón...˜ dice
la mujer del ratón “Ve a ver a maese Gato que te dé la barakala”...˜
la bendición del hash...˜ y allí había todo tipo de...˜ las gallinas...˜
todo el mundo...˜ entonces se inclinó el ratón...˜ dice “Uh...˜ Uh
maese Gato”...˜ “¡Ah! sí...˜ sí...˜ sí...˜ es una cosa...˜ cuando está en
la santidad ya total”...˜ y bueno volvió ya el ratón...˜ y le dijeron “Y
qué...˜ qué...˜ ¿Cómo lo has visto?”...˜ dice “¡Ay! untuoso”...˜ “¿pero
por debajo de la chilaba?”...˜ “se le afilaban las uñas...˜ (risas)...˜ si
me descuido” (risas)...˜ Pues eso ¿comprendes?...˜ esto que nadie sa-
be qué es...˜ es como maese Gato...˜ ¿Uhm?...˜ es untuoso...˜ es muy
santo...˜ pero por debajo de la chilaba se le afilan las uñas...˜ es
así...˜ es una cosa totalmente...˜ incalificable...˜ no tenemos que usar
palabras...˜ las palabras se usan para destruirlas...˜ somos convoca-
dos...˜ para no salir nunca del agujero...˜ aunque uno está fuera del
agujero siempre...˜ porque no ha entrado...˜ simplemente...˜ es una
manera de hablar...˜ Bueno...˜

¿Qué dice Miguel? ...˜ Miguel a ver...˜ oh...˜ (se ríe)...˜ me miras
como si fuera...˜

Ángel: El gato...˜ (risas)...˜

Pedro: Maese Gato...˜ ¿verdad?...˜

Ángel: Mira asombrado...˜

Pedro: Dice “No me transmite nada...˜ con la mirada”...˜ nada de


nada...˜ lo mismo que no te mueres con tu abuela...˜ es todo menti-
ra...˜ dice “¡Ay! cuanto la quería...˜ ¡Ay! cuanto la quería”...˜ pero es
que la vida continúa...˜ tienes que tranquilizarte...˜ (se ríe)...˜ pero

340
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

qué le vamos a hacer...˜ (38,56) xxx xxx ¿? ...˜ lo inevitable...˜ pero


ahora la vida continúa ¿Eh? ...˜ no se puede detener...˜ desde el mo-
mento en que se ha metido en el hoyo...˜ ya lo tiene seguro que con-
tinúa...˜ dice “por mucho que llore”...˜ (se ríe)...˜ ¿Comprendéis?...˜
¿uhm? ...˜ dice “¡Huy! quita...˜ quita”...˜ “que entonces se casa otra
vez...˜ y viene la madrastra para mis hijos”...˜ ¿uhm?...˜ dice “Ya
que el destino lo ha querido...˜ pues si le ha tocado a él morirse...˜
bien muerto está...˜ terminó diciendo la esposa”...˜ Uhm...˜ y enton-
ces el maestro le dijo “Anda...˜ despierta que ya has oído bastan-
te”...˜ para gran asombro de todos...˜ he oído diferentes versiones...˜
esta de Ranjit está bien...˜ en otra le preguntan a la mujer...˜ dice
“¡Joder!...˜ que se ha muerto sentado...˜ (se ríe)...˜ y no cabe por la
puerta...˜ ¿Qué hacemos?”...˜ dice “O tiramos la puerta...˜ o le rom-
pemos las piernas”...˜ (risas)...˜ dice la mujer...˜ “Bueno...˜ él ya no
siente nada ¿No?”...˜ (risas)...˜ dice el maestro...˜ “despierta...˜ des-
pierta...˜ ya has oído suficiente”...˜ (se ríe)...˜ ¿Eh?...˜ (se ríe)...˜ dice
“La escena también es muy buena...˜ (40,56) este anuncio¿?...˜ de la
cosa”...˜ Ujuhm...˜

¿Y David?...˜ “¡Huy! cuanto te quiero”...˜ (41,6) madre mía xxx


xxx ¿? ...˜ si ya está muerto...˜ ¿Cómo le va a doler que le rompan
las piernas?...˜ en cambio la puerta hay que arreglarla luego...˜ (ri-
sas)...˜ Nadie quiso ocupar su lugar...˜

341
PEDRO RODEA

Sábado, 9 de abril de 2005

Lo que uno es sólo puede experimentarlo uno...˜ lo que puede ser


escuchado es sólo una indicación...˜ ¿Desde cuándo había dura-
do...˜ que no había palabras?...˜ que no se había pronunciado nunca
nada...˜ que no se había pronunciado nunca yo...˜ ¿Desde cuán-
do?...˜

Todo comienza con la percepción yo...˜ con la percepción me...˜


con la percepción mí...˜ con la percepción mío...˜ todo comienza
ahí...˜ y todo lo que viene a partir de ahí es sólo conocimiento...˜ pa-
labras como decíamos el otro día...˜ la primera de todas es yo...˜ la
percepción la sensación yo...˜ que no estaba...˜ y eso es lo que hay
que comprender...˜ eso sólo lo puede comprender uno...˜ nadie

342
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

más...˜ ahí lo que uno escucha...˜ ya no sirve de nada...˜ las indica-


ciones...˜ ahí acaban su cometido...˜

Por muy poderoso que parezca el mundo...˜ lo que el mundo sig-


nifica...˜ por muy poderoso que parezca yo...˜ por muy poderosas
que parezcan las pasiones...˜ las inclinaciones...˜ por muy verdaderas
que parezcan...˜ la realidad es que no estaban...˜ eso es lo real...˜ no
estaban...˜ y el que lo comprende es uno...˜ no se lo pueden dar a
uno comprendido...˜ si no obstante que uno lo comprende...˜ si a pe-
sar de que uno lo comprende...˜ no quiere aceptarlo...˜ entonces es su
problema...˜

¿Desde cuándo...˜ no se había sentido nunca yo?...˜ ¿Cuánto


había durado?...˜ ¿Qué significa para mí eso?...˜ ¿Qué veo que sig-
nifica?...˜ yo no se había sentido nunca...˜ la sensación de mí mismo
jamás se había sentido...˜ ¿Qué significa eso para mí?...˜ esa es la
pregunta...˜ la indicación es...˜ ¿Desde cuándo había durado...˜ que
jamás se había sentido mí mismo?...˜ que jamás me había sentido...˜
¿Desde cuándo había durado...˜ que no había pasiones?...˜ ¿Desde
cuándo había durado...˜ que no había mundo?...˜ ¿Desde cuándo
había durado...˜ que nunca se había oído hablar de Dios...˜ ni de
nada?...˜ ¿Desde cuándo?...˜ ¿Cuál es mi respuesta?...˜ esa es la
comprensión...˜ y no hay otra...˜ todo lo que el conocimiento apor-
ta...˜ a partir del instante en que se siente mí mismo...˜ es una acu-
mulación...˜ de nombres...˜ de distinciones...˜ de separación...˜ de di-
visión...˜ de proyección...˜ es un constante flujo de imaginación...˜
pero cuando no había yo...˜ ¿Qué buscaba uno?...˜ ¿Quién buscaba
qué?...˜ ¿Quién se preguntaba qué?...˜ ¿Qué se respondía?...˜ Lo que
nombra yo...˜ no estaba...˜ ¿Desde cuándo?...˜ ¿Cuánto había du-
rado...˜ que eso no estaba? ...˜ No hay nada en que sumergirse...˜
Nadas en lo que profundizar...˜ simplemente una simple respuesta...˜
y la aceptación de ella...˜ se preguntará las veces que sea necesa-
rio...˜ pero no hay nada que profundizar...˜ eso no es ni profundo ni
somero...˜ ¿Cuándo ha sido llamado algo profundo?...˜ ¿Cuándo ha

343
PEDRO RODEA

sido llamado algo superficial?...˜ Sólo desde que yo está aquí...˜ lo


que quiera que yo significa...˜ que es sensación...˜ se siente...˜ al-
guien había repetido a menudo...˜ “Es que es muy poderoso”...˜ “se
siente es muy poderoso”...˜ Bueno...˜ yo no digo nada...˜ pero por
poderoso que sea...˜ no puede negarse...˜ es imposible negar que no
estaba...˜ así que algo que no estaba...˜ ¿Qué poder tiene?...˜ Y si
uno se pregunta...˜ ¿Desde cuando había durado...˜ que no esta-
ba? ...˜ no tiene que moverse...˜ ni ir a ninguna parte...˜ la respuesta
está en él...˜ esa es la indicación...˜ pero la respuesta está en uno...˜
no había palabras...˜ no había nada nombrado...˜ si uno se da cuen-
ta...˜ y dice la palabra ser...˜ inmediatamente concibe...˜ no había pa-
labras...˜ no había la palabra ser...˜ nadie nombraba...˜ nadie etique-
taba...˜ este constructo de pensamiento...˜ este constructo de sangre y
huesos...˜ sólo en la vigilia...˜ de pensamiento...˜ de deseos...˜ no es-
taba...˜ eso es muy evidente...˜ muy evidente...˜ tan evidente...˜ que
inmediatamente revela nuestra naturaleza real...˜ digo nuestra...˜ y
está mal dicho porque no hay poseedor...˜ ahí no hay nadie...˜ no hay
nadie diciendo yo soy...˜ yo soy real...˜ yo soy verdadero...˜ yo soy
siempre...˜ yo soy eterno...˜ yo soy absoluto...˜ ahí no hay nadie di-
ciendo nada...˜ nadie se atribuye nada...˜ y todas esas palabras no
existen ahí...˜ no designan nada...˜ no existen...˜ son sólo nombres en
el conocimiento...˜ nombres para algo que se concibe...˜ para algo
que se piensa...˜ y ahí no hay pensamiento...˜ ¿Cuánto había dura-
do...˜ que nunca había habido pensamiento?...˜ ¿Cuánto?...˜ ¿Desde
cuándo había durado...˜ que jamás se había pensado?...˜ ¿Por
qué?...˜ Porque no había...˜ ¿Por qué?...˜ Porque no había yo...˜
¿Por qué?...˜ porque yo no era...˜ ¿Por qué?...˜ porque yo no exis-
tía...˜ ¿Puedo admitirlo?...˜ Pero si lo estoy viendo...˜ ¿qué tengo que
admitir?...˜ No hay nada que admitir...˜ se está viendo...˜

No se necesita ser sorprendente...˜ es muy simple...˜ hoy en día y


siempre...˜ por las noticias que tenemos en el conocimiento...˜ se
quiere experiencia...˜ se quiere experimentar lo que uno es...˜ expe-

344
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

riencia es lo que se experimenta...˜ no había experimentador ni expe-


rimentado...˜ experimentador y experimentado comienzan con la ex-
periencia yo...˜ y la experiencia yo...˜ no estaba...˜ ¿Cómo experi-
mentar entonces...˜ lo que soy?...˜ cuando no había palabras...˜ cuan-
do las palabras jamás habían nombrado nada...˜ se quiere experien-
cia...˜ se quiere sentir...˜ y eso mantiene la dualidad...˜ una dualidad
falsa no hay nada de tal...˜ sólo es un pensamiento...˜ pero se dice
“Mientras se siente...˜ me siento”...˜ “Mientras se experimenta...˜ me
experimento”...˜ no hay nada de tal es todo falso...˜ ¿Desde cuán-
do...˜ no había habido nunca experiencia?...˜ ¿Qué se experimentaría
entonces...˜ de placentero...˜ o de desagradable?...˜ de placentero o
de doloroso...˜ ¿Qué se experimentaba?...˜ La realidad debe...˜ que-
dar clara...˜ sí...˜ y es uno el que la acepta...˜ uno mismo...˜ todo esto
que se está hablando...˜ no son más que indicaciones...˜ no son más
que indicaciones...˜ quedarán fuera...˜ palabras...˜

Lo que uno es...˜ es sin palabras...˜ sin atributo...˜ sin cualidad...˜


sin experiencia...˜ sin yo...˜

(Pausa de 30 seg.)

sin nacimiento...˜ nacimiento y sensación yo es la misma cosa...˜


experiencia y yo es la misma cosa...˜ conocimiento y yo es la misma
cosa...˜ sensación y yo es la misma cosa...˜ no se pueden separar...˜ y
no había ningún yo...˜ y si alguien lo encuentra...˜ si alguien mira y
lo encuentra...˜ ¿Qué decir?...˜ no había ningún yo...˜ ni lo hay...˜ esa
es la realidad...˜ que no lo hay...˜ se suele poner el ejemplo...˜ para
hacerlo punzante...˜ dice “En un momento...˜ la consciencia se va...˜
en un momento yo se va...˜ en un instante yo desaparece...˜ y ha des-
aparecido todo”...˜ ¿Qué queda?...˜ uno debe darse esa respuesta...˜
pero no tiene que poner el ejemplo...˜ “Si se va...˜ en un instante”...˜
porque no es necesario...˜ Lo que no es...˜ no es en un instante...˜ y
no es ahora...˜ Lo que no es...˜ lo que no es...˜ yo...˜ la experiencia
yo...˜ no es dentro de un instante...˜ en el que puede desaparecer...˜ y

345
PEDRO RODEA

no es ahora en el que es sólo una aparición...˜ uno tiene que trabajar


con ello para reconocerse...˜ pero una vez reconocido se olvida...˜ se
olvida de yo...˜ se olvida de la experiencia...˜ se olvida de la sensa-
ción...˜ se olvida de todo...˜ y si no se olvida...˜ es que no se ha vis-
to...˜ y si no se ha visto...˜ ¿Qué decir?...˜ se olvida...˜ de hecho he-
mos olvidado mucho...˜ mucho...˜ todo...˜ en este mismo instante...˜
está todo olvidado...˜

Así es que esa es la proposición...˜ la enseñanza...˜ dicha de mu-


chos modos...˜ es como un mapa...˜ dicho de muchos modos...˜ a uno
le señalan con un cuadrito “aquí está”...˜ lo que buscas...˜ y hay mu-
chas calles...˜ muchas proposiciones...˜ para llegar...˜ cuando uno
llega una vez...˜ ya no necesita el mapa...˜ si tiene la respuesta...˜ y
se niega a verlo...˜ entonces de quién es...˜ ¿Quién es el responsa-
ble?...˜ no puede ser más simple...˜ lo que se escucha aquí...˜ no pue-
de ser más simple...˜

Uno es completamente diferente...˜ absolutamente diferente...˜ de


todo lo que puede concebir la mente...˜ porque la mente...˜ es algo
muy superficial...˜ es como una barca en la superficie del océano...˜
lo que uno es...˜ está a once mil metros por debajo...˜ ¡Once kilóme-
tros!...˜ ¿Cómo puede...˜ cómo puede esa pequeña barca...˜ saber
qué?...˜ en un momento se levanta una ola...˜ y la anega...˜ la engu-
lle...˜ y si la barca es de sal...˜ al instante disuelta...˜ nadie sabe...˜
pero uno se da cuenta ¿Eh?...˜ uno se da cuenta...˜ y eso es lo esen-
cial...˜ uno se da cuenta...˜ no hace falta que diga “Yo no soy la bar-
ca”...˜ ni que diga “Yo no soy yo...˜ el ego”...˜ ni que diga “Yo no
soy el cuerpo”...˜ ni que diga “Yo no soy la mente”...˜ ni que digan
“Yo no soy”...˜ no hace falta que diga absolutamente nada de todo
ese rosario...˜ la pregunta es muy simple...˜ ¿Cuánto había dura-
do?...˜ ¿Cuánto había durado...˜que yo jamás me había sentido?...˜
ahí está todo...˜ todo...˜ todo...˜ todo...˜ todo...˜ si yo no me había
sentido...˜ no había yo...˜ y si no hay yo...˜ no hay mente...˜ y si no
hay mente...˜ no hay mundo...˜ y si no hay mundo...˜ no hay crea-

346
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

dor...˜ y si no hay creador no hay nada...˜ así que todo cuelga...˜ de


esa sensación minúscula...˜ de ese pequeño pinchazo...˜ de ese alfile-
razo...˜ yo...˜ en el aire...˜ clavado en el aire o en el mar...˜ algo in-
sustancial...˜

Nada...˜ no dura nada...˜ nada...˜ aunque para la mente es asom-


broso el cálculo...˜ dije “Quinientos millones de años”...˜ “Cien mi-
llones de años”...˜ “Un millón de años”...˜ “Mil años”...˜ “Cien
años”...˜ “Cincuenta años” ...˜ “Diez años”...˜ “Un mes”...˜ y parece
que abarca...˜ mucho conocimiento...˜ lo toma por verdadero...˜ por
real...˜ todo depende de ella...˜ de ese alfiler clavado en el aire...˜ o
en el mar...˜ si ese que dice eso...˜ ese yo...˜ esa cosa minúscula...˜
ese picotazo de sensación de mí mismo...˜ no está...˜ no hay millo-
nes de años...˜ ni un día...˜ ni un segundo...˜ ni nada...˜ y eso...˜ no
estaba...˜ y eso es lo que pregunto...˜ ¿Desde cuándo?...˜ ¿Cuánto
hacía...˜ que jamás se había sentido yo?...˜ Eso sí que es significati-
vo...˜ porque uno está ahí para saberlo...˜ lo sabe...˜ y su conocimien-
to es muy simple...˜ es su respuesta...˜ muy simple...˜ inmediatamen-
te se da cuenta...˜ de ese infinitésimo...˜ algo tan insustancial...˜ ape-
nas se tiene ya no se tiene...˜ así es yo...˜ un alfiler en el aire...˜ un al-
filer en el mar...˜ apenas está y ya no está...˜ y nadie lleva el regis-
tro...˜ todo lo que se ha sentido...˜ todo lo que cada uno ha sentido...˜
todo lo que pueda recordar...˜ todo lo que no recuerda...˜ todo...˜ to-
do...˜ todo...˜ todo...˜ desaparece...˜ sus obras...˜ lo grande que fue...˜
lo pequeño...˜ lo bueno...˜ lo malo...˜ todo...˜ todo...˜ todo...˜ desapa-
rece...˜ en un instante...˜ no va a ninguna parte...˜ porque no ha veni-
do...˜ ¿o estaba?...˜ de donde no había...˜ parece enteramente que
todo esto está...˜ pero es donde no había...˜ su raíz...˜ y en un ins-
tante es otra vez...˜ no hay...˜ ya...˜ ahora...˜ esa es la respuesta...˜

Todo es (27,30) ese icono ¿? ...˜ un teatro...˜ grande pequeño...˜


nadie sabe...˜ no hay posibilidad de un gran hombre...˜ si no hay
¡muucho público!...˜ un gran hombre del que nadie lleve el regis-
tro...˜ como un robinson en una isla...˜ que no escribe su diario...˜

347
PEDRO RODEA

¿Entonces qué?...˜ nadie sabe...˜ desaparecido...˜ ¿Quién sabe qué...˜


de él?...˜ así son las obras de todos sin excepción...˜ los grandes y los
pequeños...˜ cero...˜

No había ningún hacer...˜ esa es la misma proposición siempre...˜


¿Cuánto...˜ desde cuándo...˜ cuánto había durado...˜ que jamás se
había hecho nada?...˜ un solo acto...˜ nada...˜ ni parpadear...˜ ni un
parpadeo...˜ ¿Desde cuándo?...˜ ¿Cuánto había durado?...˜ ni un
parpadeo...˜ Uhm...˜ muy bien...˜ ¿Qué decir?...˜ ahí no hay pala-
bras...˜ todo el mundo lo ve...˜ en este momento...˜ no había ninguna
balanza...˜

(Pausa de 53 seg.)

Por muy poderosa que sea...˜ por muy fuerte que sea la droga...˜
la droga yo...˜ no estaba...˜ no puede ocultar que no estaba...˜ eso sí
que es fuerte...˜ eso es verdadero...˜ muy bien...˜

Ruegos y preguntas

Pedro: ¿Qué dice Miguel?...˜ Miguel allí en el fondo...˜ ¿eh?...˜


Tú que te tienes por varón de veinticinco años...˜ en la plenitud de la
vida...˜ ¿Desde cuándo...˜ no estaba contigo todo eso?...˜ ¿Te tienes
ya por varón con tus veinticinco años en al plenitud de la vida?...˜
(se ríe)...˜ ¿Cierto?...˜

348
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Miguel: No...˜

Pedro: ¿No?...˜ totalmente diferente...˜ dice “Varón o hembra”...˜


¿Quién ha pedido?...˜

Miguel: Aunque luego vienes al día...˜ ¡jolines!...˜ por ser ma-


yor...˜

Pedro: (se ríe)...˜ o no...˜

Miguel: O no...˜

Pedro: ¿Quién sabe?...˜

Miguel: Cualquier idea de la mente...˜

Pedro: ¿Eh?...˜ Ujuhm...˜ ¿Desde cuándo...˜ no estaba?...˜


¿Cuánto había durado...˜ que Miguel no existe?...˜

Miguel: No había entrado...˜

Pedro: ¿Uhm?...˜ eso tiene que revelar...˜ esa es la dirección ver-


dadera...˜ dice “Él dice que la dirección es verdadera...˜ es la direc-
ción verdadera”...˜ entonces la mente se pone a trabajar...˜ ¿Qué sig-
nifica “desde cuándo”?...˜ y la respuesta es tan simple...˜ que la
mente que es una cosa tan retorcida...˜ no puede verlo...˜ ¿Desde
cuándo había durado?...˜ Todo asiente...˜ todo se llena de asenti-
miento...˜ es verdad...˜ yo no existo...˜ alguien dirá “Sí...˜ pero es
que esto es tan fuerte”...˜ yo que puedo decir...˜ yo no puedo más
que indicar...˜

Grandes hombres...˜ grandes obras...˜ (se ríe)...˜ últimamente los


medios de comunicación...˜ cantan las excelencias de grandes hom-
bres...˜ y grandes obras...˜ ¿Y yo me pregunto?...˜ ¿Y yo me pregun-
to?...˜ no me pregunto nada la verdad...˜ porque es tan absurdo...˜
(risas)...˜ están hablando de nada...˜ están hablando de cero...˜ (se

349
PEDRO RODEA

ríe)...˜ como decían los niños “Cero al cociente y bajo la cifra si-
guiente”...˜ cero...˜ un clavo en el aire...˜ un clavo en el mar...˜ ahí
está sujeto todo...˜ quitas el clavo...˜ y el aire totalmente...˜ no sabe
nada...˜ me asombra...˜ palabras...˜ no nombraban nada...˜ ¿sabes?
las palabras...˜ porque no había nada que nombrar...˜ ni nadie nom-
brando...˜ eso es unidad...˜ eso es real...˜ si se ve...˜ pues se ve...˜ y
ya está...˜ muy bien...˜

¿Qué dice mi querido Damián?...˜ que está aquí Él...˜ (se ríe)...˜

Damián: Si es que no...˜ son palabras sobre lo que...˜ no esta-


ba...˜

Pedro: ¿Verdad?...˜ si se ve...˜ (35,52) xxx xxx ¿? ...˜ ¿se ve ver-


dad?...˜

Damián: No estaba...˜

Pedro: Claro...˜ pues claro...˜ pues eso es lo más simple del


mundo...˜ ¿Por qué no se acepta?...˜ yo es lo que no sé...˜ no tengo la
menor idea...˜ no sé...˜ este clavo...˜ está clavado en el aire como to-
dos...˜ en un momento...˜ y no sabré nada...˜ no sabré...˜ no sabré...˜
entonces no me preguntaré...˜ ¿Desde cuándo...˜ hacía que yo jamás
me había sentado?...˜ ni se había escuchado una sola palabra salida
de aquí...˜

Damián: Eso tampoco estaba...˜

Pedro: ¿Comprendes?...˜

Damián: Y no darse cuenta...˜ tampoco estaba...˜

Pedro: Y no darse cuenta...˜ tampoco...˜ nada...˜ nada...˜ ninguna


función de esas que parecen tan ricas...˜ que enriquecen tanto al
ego...˜ dice “¡Ay! yo lo que acabo de comprender”...˜ “Ahora sí que
tengo amarrada la...˜ en términos gordos...˜ el martillo de carame-

350
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

lo...˜ me acaba de tocar”...˜ eso...˜ eso...˜ eso...˜ eso...˜ (37,1) xxx


xxx ¿? ...˜ (se ríe)...˜ yo no sé si es difícil o fácil de aceptar...˜ para
mí no es fácil ni difícil ni nada...˜ es una cosa completamente direc-
ta...˜ de la cual...˜ ni orgullo ni nada...˜ de nada...˜ no hay nada...˜
nada de nada...˜

Damián: Si no estaba...˜

Pedro: No estaba...˜ nada...˜ ni orgullo...˜ ni nada de nada...˜

Claro...˜ cuando se habla de la palabra maestro...˜ normalmen-


te...˜ parece que tiene que ser el mismo profesor de actitudes...˜ “lo
que se debe...˜ y lo que no se debe hacer”...˜ pero claro...˜ yo consi-
dero que ese tipo de maestros...˜ debe existir...˜ o no debe existir...˜
yo que sé...˜ a las gentes se les enseña...˜ y luego cada quién pues
termina donde termina...˜ si eso no lo elige él...˜ nadie elige nada...˜
nadie...˜ pero bueno...˜ cuando se habla de maestro en...˜ se piensa
que tiene que dictar actitudes...˜ tiene que dictar deberes...˜ No...˜ só-
lo...˜ el maestro es un señor que te encuentras por la calle...˜ y dices
“¿Oiga usted sabe dónde está?”...˜ y si lo sabe...˜ te dice “Mira...˜ es-
ta es la dirección”...˜ pero luego tienes que ir tú...˜ ni más ni me-
nos...˜ porque es que estás realmente interesado...˜ eres tú...˜ él te da
la dirección...˜ si es verdadero...˜ y ya está...˜ no tiene que ocuparse
de más...˜ (se ríe)...˜ si hay alguien que está buscándolo...˜ pues es él
que tiene que...˜

Damián: Ese tipo de maestro se dirige a lo que no estaba...˜ te


está creando en falta...˜ o diciéndote que te dirige...˜ si eso no estaba
¿Qué interés tiene?...˜

Pedro: Claro...˜ no...˜ lo que quiero decir es que...˜ claro...˜


cuando te piden actitudes o...˜ modos...˜ o si es correcto...˜ o no es
correcto...˜ pues te están diciendo “Oiga...˜ yo es que me gusto don-
de estoy...˜ y lo único...˜ que es que mire...˜ es que tengo aquí...˜ en
esta habitación...˜ tengo aquí esta columna y me gustaría forrarla de

351
PEDRO RODEA

chapelli...˜ o de madera...˜ para que no se vea...˜ ¿Comprendes?...˜ o


tengo esta verruga aquí en la cara...˜ y me miro en el espejo y cada
día...˜ yo la quisiera llevar a la cirugía estética...˜ para que me la qui-
ten...˜ ¿Es correcto o no?”...˜ Claro...˜ entonces...˜ pues no te están
hablando de lo mismo...˜ no sé...˜ en eso...˜ se creen que efectiva-
mente...˜ ellos son de verdad...˜ y todo lo que les ocurre también...˜
claro...˜ pido...˜ cuando alguien es maestro...˜ maestro no significa
más que...˜ “sabe la dirección”...˜ te la indica...˜ pero si eres tú el in-
teresado...˜ eres tú el que tiene que ir...˜ se trata de ti claro...˜ se trata
de ti...˜ quiero aclarar eso...˜ para que no se vea...˜ la mancha de hu-
medad...˜ y eso no...˜ yo que sé...˜ eso...˜ ella habla por sí sola...˜ yo
no tengo ni idea...˜ que es lo que quiere uno...˜ que no quería nada...˜
ni le hacía falta nada de nada...˜ un clavo en el aire...˜ un clavo en el
aire...˜ ¿verdad?...˜

Damián: Eso...˜ está todo el tiempo pidiendo indicaciones sobre


lo que no estaba...˜

Pedro: Ujuhm...˜

Damián: Diciendo...˜ no estaban...˜ ni está ahora tampoco...˜

Pedro: Ni está...˜ ni está...˜ es como pedir indicaciones sobre el


sueño que uno vio anoche...˜ dice “¡Oiga! yo anoche soñé...˜ y fíje-
se”...˜ dice “¿Hay algún modo de volver allí?...˜ porque allí resulta
que...˜ no me gustó nada como me comporté...˜ y a alguien le ofendí
mucho...˜ y quiero que aquello quede saldado...˜ ¿Hay algún modo
de volver?”...˜ Y entonces ¿Qué te puede indicar?...˜ (se ríe)...˜ si di-
cen “soñé un (41,44) xxx ¿? tú solo”...˜

Cuando uno llega a comprender por sí mismo...˜ que el mundo


que está viendo...˜ lo está viendo él solo...˜ exactamente como cuan-
do está soñando...˜ eso ya es un gran paso...˜ ya es un gran paso para
pedir la dirección verdadera...˜ o para comprender realmente la di-
rección verdadera...˜ Uhm...˜ si es que uno quiere realmente...˜

352