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Charlas de Pedro Rodea

Año 2005

(Volumen I)
PEDRO RODEA

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CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

INDICE

Sábado, 1 de enero de 2005........................................................................... 5

Miércoles, 5 de enero de 2005 .................................................................... 20

Sábado, 8 de enero de 2005......................................................................... 31

Miércoles, 12 de enero de 2005 .................................................................. 45

Sábado, 15 de enero de 2005....................................................................... 59

Miércoles, 19 de enero de 2005 .................................................................. 71

Sábado, 22 de enero de 2005....................................................................... 84

Miércoles, 26 de enero de 2005 .................................................................. 97

Sábado, 29 de enero de 2005..................................................................... 107

Miércoles, 2 de febrero de 2005 ................................................................ 120

Miércoles, 9 de febrero de 2005 ................................................................ 133

Sábado, 12 de febrero de 2005 .................................................................. 146

Miércoles, 16 de febrero de 2005 .............................................................. 158

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PEDRO RODEA

Sábado, 19 de febrero de 2005 .................................................................. 173

Miércoles, 23 de febrero de 2005 .............................................................. 186

Sábado, 26 de febrero de 2005 .................................................................. 197

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CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Sábado, 1 de enero de 2005

Qué decir...˜ Si esa comprensión está...˜ se ha dicho que es felicidad...˜


pero no es una felicidad en términos de experiencia...˜ no es perturbada por
nada...˜ es confianza completa...˜ confianza completa en nadie...˜ no en al-
guien...˜ aparte de uno...˜ y tampoco es confianza en uno...˜ según uno se
comprende...˜ todo está bien...˜ eso es lo que sale...˜ pero no todo está bien
en...˜ pormenorizadamente...˜ esto está bien...˜ esto está bien...˜ y esto está
bien...˜ todo...˜ ¿Qué es todo está bien?...˜ Pues que no pasa nada en reali-
dad nunca...˜ por eso todo está bien...˜ esa comprensión...˜ se decía el otro
día ahí...˜ no es más que un modo...˜ escuchar las charlas o leer los libros es
una preparación teórica...˜ todo depende de uno...˜ de su amplitud...˜ de su
apertura...˜

Me comentaba alguien...˜ dice “Ramana”...˜ dice “El maestro es como el


océano”...˜ dice “cada quien viene a su orilla y se lleva según la capacidad
de su recipiente”...˜ según me lo estaba diciendo digo “Y si el que llega a la
orilla no tiene recipiente...˜ si no va allí con un recipiente a llevarse nada...˜
esa pérdida del recipiente es lo que es...˜ la pérdida del ego...˜ el ego es el
recipiente...˜ es el que va a coger”...˜

Recientemente alguien me decía “Yo es que claro...˜ tengo una confian-


za completa...˜ en ti...˜ y en todo...˜ pero”...˜ digo “Ese pero es siempre el
ego”...˜ pero y ¿Cómo me deshago de pero?...˜ me pregunta...˜ pues hom-
bre uno no se deshace de lo que uno no es...˜ que es una comprensión muy
sutil...˜ que tiene que venir...˜ nadie la va a dar...˜ viene de uno mismo...˜
está bien escucharlo...˜ pero la resonancia...˜ el sabor...˜ el sabor viene de
uno mismo...˜

Alguien me hablaba esta mañana. ¿Entonces se puede decir...˜ —te pre-


gunto— ...˜ es la comprensión un sabor?...˜ digo “Tú mismo dices la pala-

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PEDRO RODEA

bra...˜ es un sabor sí...˜ pero si tú has dicho la palabra está bien...˜ si te lo


dice otro no”...˜ sí es un sabor...˜ sabor a mismidad...˜ sabor a mí mismo...˜
comprensión...˜ no es una comprensión intelectual...˜ ni mental...˜ ni de un
concepto...˜ es una respuesta completa...˜ es una actitud completa...˜ y no
tiene fallos ni desfallecimientos...˜ ni momentos altos y momentos bajos...˜
no va ni viene...˜ es permanente y estable...˜ y sin esfuerzo...˜ no hay nadie
esforzándose ni por mantenerla...˜ ni por obtenerla...˜ ni por impedir que se
vaya...˜

Esa es la exactitud...˜ la no-condición del estado sin condiciones...˜ la no


condición del no-estado...˜ porque estado y condición es todo lo que con-
cierne a la experiencia...˜ la experiencia no puede ser...˜ si no tiene contra-
rio...˜ lo que no tiene contrario...˜ ni opuesto...˜ ni complementario...˜ ni
modelo...˜ es un sabor peculiar...˜ yo digo y me atrevo a decir...˜ antes en-
señaba...˜ ahora no enseño...˜ porque ha desaparecido el que enseña...˜ en-
tonces habla...˜ habla...˜ se ha dicho aquí...˜ de lo que la sabiduría no sa-
be...˜ jamás se ha dicho una palabra...˜ de lo que el sabio no sabe...˜ jamás
se ha dicho una palabra...˜ eso lo digo también de mí mismo...˜ de lo que yo
no sé...˜ no he dicho nunca una sola palabra...˜ “lo que yo no sé” es un sa-
bor...˜ El océano no sabe de sí mismo “yo soy el océano”...˜ sin embargo
sostiene todo...˜ las olas...˜ las corrientes...˜ las mareas...˜ las burbujas...˜
todo...˜ no tiene ninguna pretensión...˜ sin embargo su movimiento...˜ que
en sí mismo es inmutable...˜ porque él no se sale nunca de su lecho...˜ pue-
de engendrar catástrofes...˜ catástrofes para todo lo que no es...˜ lo que está
siendo soñado...˜

Entonces hay esto...˜ hay esta enseñanza...˜ hay estas palabras...˜ esta
manera de encarar...˜ que es vamos a llamarla teórica...˜ vamos a llamarla
indicativa...˜ vamos a llamarla convocativa...˜ y hay la manera real...˜ por-
que esta es una enseñanza general...˜ la manera real es cómo le afecta a
uno...˜

Todo el mundo cuando hace frío se pone un abrigo...˜ pero el frío afecta
a cada quien de una manera peculiar...˜ cada uno lo siente de manera suya

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CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

exclusiva...˜ se pone lo que se pone él...˜ exactamente (igual) ocurre con las
escuchas...˜ todo el mundo las escucha...˜ pero cada quien las escucha de
manera peculiar...˜ le toca lo que le toca a él...˜ de eso tiene él que hacerse
cargo...˜ como le decía a alguien...˜ esta mañana...˜ hay tres maneras de ver
los toros...˜ con los ojos del público...˜ con los ojos del torero y con los ojos
del toro...˜ sin duda alguna los más tranquilos son el público...˜ y sin em-
bargo ellos se identifican...˜ parece como si fueran ellos los que estuvieran
ahí...˜ pero no...˜ no hay nada de tal...˜ esa es una manera de entender lo
que se llama la comprensión...˜ no si yo estoy...˜ estoy en la plaza...˜ veo
todo...˜ escucho todo...˜ pero estoy sentado tranquilamente en mi butaca...˜
no corro ningún peligro...˜ eso le gusta mucho al ego...˜ entonces el...˜ las
otras visiones...˜ de los que están en el ruedo...˜ son por completo diferen-
tes...˜ y eso sólo se puede saber si realmente uno está verdaderamente in-
teresado...˜ interesado...˜ ¿Qué es verdaderamente interesado?...˜ Pues es
una fuerza imperiosa...˜ hay que distinguirlo de una fuerza pasional mo-
mentánea...˜ de que uno tiene un problema...˜ o que uno tiene alguna in-
comprensión concreta...˜ consulta a alguien y se la resuelve...˜ no...˜ lo que
le lleva a uno a la comprensión es...˜ una totalidad...˜ es todo...˜ todo él...˜
todo él está ahí...˜ y no está un día sí y otro no...˜ y un rato sí y otro no...˜
sino todos los días todas las horas...˜ todos los días todas las horas...˜ no es
una actividad a tiempo parcial...˜ no es tampoco ningún reproche...˜ es sim-
plemente una exposición de cómo...˜ cómo funciona...˜ o por lo menos có-
mo funciona según yo lo veo...˜ me atrevo a decir que es así...˜

En alguna ocasión alguien me dijo “Yo te conocí cuando tenías veinte


años y ya entonces...˜ hubo en mí un movimiento...˜ un enamoramiento...˜
pero yo no me lo quise reconocer...˜ no podía reconocérmelo”...˜ treinta
años después se lo reconoce...˜ sí...˜ cuando uno ve...˜ cuando uno tiene esa
gracia...˜ esa fortuna...˜ es como...˜ como si se abriera una pequeña rendija
de luz en un foso oscuro...˜ se enciende por un momento...˜ y después algo
la vuelve a nublar...˜ pero uno ha visto algo...˜ yo no digo que tenga que ser
la única manera...˜ digo que es la manera en que yo lo veo...˜ me atrevo a
decir que es la manera...˜ pero no digo...˜ que lo sea completamente...˜ eso

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PEDRO RODEA

está ahí en el corazón desde siempre...˜ desde que se tienen muy pocos
años...˜ está siempre ahí...˜ esa espera...˜ esa...˜ es que no cuadra nada...˜
nada me cuadra en este mundo...˜ es que no...˜ es que no encaja...˜ es que...˜
pasan los años y no...˜ el dolor...˜ el sufrimiento...˜ la frustración...˜ no se
llenan...˜ entonces uno quiere ver un poco de luz...˜ algo...˜ y ocurre...˜ ocu-
rre en un momento o en otro...˜ que hay una conversión...˜ hay una conver-
sión profunda...˜ algo ocurre en el corazón...˜ un cataclismo...˜ pero eso no
es suficiente...˜ es sólo el comienzo...˜ el comienzo...˜

No hay cansancio posible...˜ ni se puede esgrimir cansancio como al-


guien me dice...˜ dice “Es que yo llevo veintidós años...˜ y es que no veo
nada”...˜ claro yo que llevo veintidós años (confundiendo-viendo) lo que
esta persona ve...˜ veo que es mentira...˜ que no lleva veintidós años...˜ lle-
va muy poquitos minutos a lo largo del día...˜ dentro de veintidós años de-
dicada enteramente a otras cosas...˜ entonces la mente es así de engañosa...˜
la mente es así de engañosa...˜

A nadie se le puede reprochar no quererlo...˜ porque es simplemente de-


bido a la ignorancia...˜ una ignorancia cerrada...˜ una ignorancia como una
niebla espesa...˜ no se ve nada...˜ pero cuando se columbra...˜ cuando se ha
sentido la tibieza del sol...˜ en un día de niebla completamente cerrada...˜
uno lo añora...˜ añora esa felicidad de la que hablaba...˜ ¿Qué es esa felici-
dad?...˜ Muy bueno...˜ muy bueno...˜ muy estable...˜ muy noble...˜ es un
torero magnífico...˜ no infringe daño ninguno al toro...˜ si el toro da jue-
go...˜ si el toro da juego...˜ desde la barrera todo se ve muy bien...˜ pero ahí
el ego no morirá...˜ el ego es siempre el cero...˜

¿Qué tiene que ofrecer la comprensión? ...˜ La comprensión...˜ la com-


prensión ¿Qué tiene que ofrecer?...˜ Habría que preguntar ¿A quién?...˜ La
comprensión es uno...˜ uno es ese “muy bueno”...˜ uno es ese...˜ esa felici-
dad...˜ no es una experiencia...˜ por tanto (la experiencia) puede cesar en
este momento...˜ puede irse el conocimiento entero...˜ y eso no cesa...˜ no
es una experiencia...˜ no tiene experimentador ni experimentado...˜ es un
estado sin estado...˜ ¿Qué palabras se le pueden aplicar?...˜

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CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Hablaba el otro día de las actitudes engañosas...˜ de algunos presuntos


buscadores...˜ bueno yo no voy a hacer juicios definitivos...˜ porque no está
nada escrito hasta que el sol se pone por occidente...˜ como dicen los mus-
limes “Hasta que el sol sale por última vez...˜ pero cuando uno es lleva-
do...˜ por las ganas de sacar...˜ será frustrado...˜ sobre todo si el maestro...˜
es un verdadero artista...˜ le cortará las manos cuando las manos estén a
punto de llagar al tesoro...˜ se las cortará de un tajo...˜ porque no hay nin-
gún tesoro...˜ y la avidez es aquí la enemiga...˜ la enemiga número uno...˜
pero siempre se viene así...˜ “yo querría”...˜ “yo quisiera”...˜ ¿Qué querría y
qué quisiera uno?...˜ Que cese la frustración...˜ que cese el sufrimiento...˜
¿es posible eso en vida?...˜ Naturalmente que es posible...˜ ningún sufri-
miento estaba...˜ eso está ahí y es la naturaleza real...˜ ningún sufrimiento
estaba...˜ está ahí...˜ no se ha movido...˜ no ha sido evacuada...˜

Entonces ese es el modo de contender...˜ cuando uno realmente es el que


está interesado...˜ contiende con el maestro...˜ de manera directa...˜ se ex-
pone...˜ el verdadero...˜ el verdadero discípulo...˜ el verdadero aspirante no
tiene secretos...˜ no tiene ningún secreto...˜ está deseoso de contarle todo...˜
cuanto más grosero mejor...˜ como le decía a alguien esta mañana...˜ digo
lo más grosero de lo más grosero...˜ que puedas imaginarte...˜ eso es el es-
pejo más limpio posible de la realidad...˜ de la realidad más alta...˜ pero
normalmente las gentes...˜ lo que consideran más grosero...˜ lo ocultan...˜ y
entonces no se puede trabajar...˜ el maestro siempre trabaja con materiales
directos...˜ no trabaja con libros...˜ trabaja con algunas proposiciones...˜
algunas proposiciones sólidas de comprensión...˜ y luego directamente con
materiales vivos...˜ si no...˜ está demás...˜ es decir, es un catedrático...˜ se
sienta en una silla...˜ y se pone una lección...˜ se toman notas se toman
apuntes...˜ se aprueba o no se aprueba...˜ pero uno queda total...˜ tal cual
estaba...˜

Por eso el miércoles decía estos dos casos y hay muchos más...˜ digo al-
guien que me llama por teléfono...˜ que ha cantado todo tipo de loores...˜ y
alabanzas...˜ porque tuvo como me decía en otra de las charlas...˜ “¡Huy!
Pedro ¿Qué quieres que yo te diga?”...˜ dice “¿Qué podría decirte?...˜ si tú

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PEDRO RODEA

lo sabes todo...˜ como tú bien sabes”...˜ Digo “Yo...˜ todo...˜ yo no sé na-


da...˜ ¿Por qué me dices como tú bien sabes?...˜ yo que sé...˜ yo no sé na-
da...˜ ¿por qué me atribuyes?...˜ ¿Qué te dice tu mente?...˜ ¿Por qué me
atribuyes a mí?”...˜ dice “como tú bien sabes”...˜ ¿Qué manera es esa de
hablar?...˜ eso es cortarme...˜ cortarme la capacidad...˜ “como tú bien sa-
bes”...˜ te deja ya completamente desarmado...˜ eso es un artilugio del
ego...˜ pero yo no sé nada...˜ no me trates de ese modo...˜ si me dices “co-
mo tú bien sabes”...˜ ya lo hemos dicho todo...˜ ya está todo hablado...˜
¿Eh?...˜ y luego como decía el miércoles...˜ cuando se le recriminó...˜ que
qué tipo de charla era aquella...˜ me hablaba de las vacaciones...˜ como ha-
bían estado las vacaciones...˜ dije ¿Qué tipo de charla es esta?...˜ ¿Cómo es
posible que te gastes el no-dinero para llamarme y hablarme de las vaca-
ciones?...˜ ¿Esto qué es?...˜ y ya no ha vuelto a haber más llamadas...˜ na-
da...˜¿Eh?...˜

Ese...˜ ese es el tipo de...˜ cuando uno se expone o no se expone...˜ dice


“Bueno yo voy a contender un poco con él”...˜ pero si uno recibe el...˜ por-
que el maestro sin saber sabe...˜ no sabe pero sabe...˜ y sabe donde dar...˜ y
da...˜ pero si la respuesta es que ha sido muy dolido...˜ y no vuelve...˜ en-
tonces no se ha ido más lejos...˜ no se ha podido hacer nada...˜ el ego per-
manece íntegro...˜ el ego que no existe...˜ es una manera de hablar...˜ esa
concepción de uno como un ser nacido...˜ como un ser con dignidad...˜ co-
mo un ser con derechos...˜ como un ser con esto...˜ con lo otro...˜ con lo de
más allá...˜

¿Y quién puede sostener todo eso? Dios mío qué fardo...˜ Pues sigue ahí
íntegra y por tanto la frustración también...˜ es muy seco...˜ muy seco...˜
muy áspero este tipo de charla...˜ Y sí...˜ todo esto viene a colación...˜ que
hace dos o tres semanas...˜ no lo sé...˜ si es que la etapa de enseñanza...˜
vamos a llamarla positiva...˜ de enseñanza de proposiciones de una mane-
ra...˜ una enseñanza...˜ es que yo siento que ando como que hubiera termi-
nado...˜ y ahora esto se inclina mucho más por el trabajo personal...˜ es de-
cir...˜ ha cerrado la cátedra y sólo trabaja con quien realmente está interesa-
do...˜ no es que haya cerrado la cátedra...˜ que no se va a cerrar...˜ pero es

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CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

para que se escuche...˜ sólo con quien está realmente interesado...˜ y quien
está realmente interesado...˜ está realmente dispuesto...˜ a recibir...˜ a reci-
bir donde más le duele...˜ donde más le duele...˜

En una ocasión me dijeron...˜ alguien que da charlas y recibe a gentes...˜


él mismo no se tiene por maestro, U.G. ...˜ pero bueno las gentes van...˜ y
dice hoy les voy a inquietar a ustedes mucho...˜ quiero que me den un in-
forme completo de cómo están sus cuentas del banco...˜ y todo el mundo se
empezó a mover en sus asientos...˜ perdiendo un poco la compostura...˜ di-
ce “Si tanto quiere la enseñanza...˜ muéstreme como están sus cuentas del
banco...˜ quizás puedan beneficiarme”...˜ y entonces todo el mundo empezó
a sudar un poco frío...˜ cosas así...˜ ¿Qué es lo que más le duele a uno?...˜
Porque hablar de enseñanza está bien pero...˜ el ego permanece completa-
mente intacto...˜ y no me gusta hablar de ego...˜ porque no existe...˜ pero
bueno...˜ la conceptualización...˜ se queda completamente intacta...˜ y eso
sólo puede ser atacado de manera directa...˜ donde más le duele...˜ de tal
manera que uno pase por verdaderos trances...˜ y que diga “Y este tío...˜
este tío...˜ este tío ¿Qué querrá?...˜ ¿Qué querrá ahora este tío?”...˜
¿Uhm?...˜

Tiene que ser probada la comprensión...˜ como dice Ranjit...˜ las gentes
van al colegio...˜ y estudian la lección...˜ y luego finalmente tienen que pa-
sar un examen...˜ y lo aprueban o no...˜ el examen es la prueba...˜ pues
igual...˜ la comprensión tiene que ser probada...˜ si no es probada no se sa-
be...˜ ¿Qué tiene que ofrecer la comprensión?...˜ no sé si es una buena ex-
presión “¿Qué tiene que ofrecer?”...˜ Yo puedo hablar...˜ felicidad comple-
ta...˜ que no es una experiencia...˜ felicidad completa...˜ no es una expe-
riencia...˜ son dos palabras que no pueden casarse...˜ porque felicidad
siempre se considera que siempre viene después de algún sufrimiento...˜ o
que tiene un fin...˜ nadie piensa en ser feliz siempre...˜ porque sabe...˜ en
algún momento va a ser perturbado...˜ no es ese tipo de cosa entonces...˜
pero no tenemos una palabra mejor...˜

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PEDRO RODEA

La pantalla del cine está completamente feliz...˜ se proyecte algo en ella


o no se proyecte nada...˜ se proyecte en ella un drama...˜ o se proyecte en
ella una comedia...˜ se proyecte en ella algo lacrimógeno...˜ o algo hilaran-
te...˜ ella no se inquieta...˜ ese tipo de felicidad no se inquieta...˜ se oye lo
que se oye...˜ se siente lo que se siente...˜ se ve lo que se ve...˜ se compren-
de lo que se comprende...˜ y no hay la más mínima inquietud porque uno
sabe que todo es cero...˜ que todo es cero...˜ cero total...˜ lo mismo el estado
de euforia de ayer que el estado de máxima depresión de hoy...˜ los dos ce-
ro...˜ ninguno tiene valor...˜ ninguno...˜ nulo...˜ pero no está juzgándolo...˜
lo está viendo según aparece...˜ no lo juzga a toro pasado...˜ como se suele
decir...˜ sino según aparece...˜ está viéndole...˜ cero...˜ y no hay ninguna
inquietud...˜ nunca...˜ ni siquiera cuando parece haberla...˜ ni siquiera
cuando parece haberla...˜ no la hay...˜

¿Qué puedo yo decir...˜ no soy un...˜ como decir...˜ propagandista...˜ no


soy el propagandista de nada...˜ no quiero hacer ninguna propaganda...˜ to-
do el mundo ya...˜ casi todos conocéis bien todas la escuchas...˜ algunos me
dicen “Yo estoy cerca de ello”...˜ cuando me dicen...˜ “Yo estoy cerca de
ello” yo sé que están tan lejos como el primer día...˜ las palabras mismas
denuncian...˜ cuando me dicen “Yo acepto todo lo que dices...˜ sí”...˜ dice
“Mi único problema es que”...˜ digo “Bueno...˜ tu único problema...˜ es el
mismo que el primer día...˜ ha cambiado de” ...˜- me lo digo para mí...˜ ya
no...˜ ni siquiera lo apunto -...˜ digo “tu problema ha cambiado de plantea-
miento...˜ pero es el mismo que quita el miedo”...˜ ¿Cuál es el problema?...˜
El problema es siempre yo...˜ siempre yo...˜ ego...˜ yo...˜ ese...˜ no hay nin-
gún otro...˜

La mente no da ningún problema nunca...˜ como no da ningún problema


digerir...˜ a no ser que se trastorne todo y uno muera...˜ la mente no da
ningún problema nunca...˜ los pensamientos se digieren exactamente como
se digiere un paella...˜ ya está...˜ entra un pensamiento...˜ es digerido en el
momento...˜ se le ve...˜ de accidente...˜ es depuesto o calado...˜ y no queda
ni rastro...˜ todos los pensamientos...˜ todos...˜ los que sean...˜ los importan-
tes y los insignificantes...˜ ninguno tiene importancia...˜ ninguno vale na-

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CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

da...˜ así que está ahí un instante y desaparece...˜ ¡Ay! los pensamientos me
perturban...˜ la mente me vuelve loco no la puedo detener...˜ pero ¿Quién
va a detener la digestión?...˜ Pues menudo estreñimiento te daría...˜ pero
¿Por qué?...˜ porque vas a detener los pensamientos...˜ déjalos ir...˜ ni si-
quiera repares en ellos...˜ una vez tragado lo que se come...˜ ya todo el
mundo se olvida...˜ uno no retiene la comida en el esófago...˜ ni en el estó-
mago...˜ ni en los intestinos...˜ ni en ningún sitio...˜ aunque todo esto son
palabras que nos han dicho que hay...˜ hay esófago...˜ estómago...˜ intesti-
nos...˜ patatín patatán...˜ bueno...˜ nadie lo ha visto...˜ yo por lo menos el
mío no lo he visto...˜ creo que no lo veré nunca...˜

Entonces, ¿cuál es para mí la experiencia directa?...˜ que la comida entra


en la boca...˜ la boca...˜ que fíjate...˜ está llena de la lengua y sin embar-
go...˜ parece que siempre está vacía...˜ vosotros podéis tener la experiencia
directa de eso...˜ la boca está siempre vacía...˜ es una enorme cavidad va-
cía...˜ entra en la boca el alimento...˜ es tragado y olvidado...˜ y ya no vuel-
ve a dar más problemas a no ser que haya indigestión...˜ pero claro la mente
con los pensamientos...˜ parece que tiene indigestión perpetua...˜ perenne...˜
o estreñimiento cerril...˜ todo eso da muchos trastornos...˜ muchas inquie-
tudes...˜ no hay nada de tal...˜

Dinero - un pensamiento...˜ mujer - un pensamiento...˜ hijos - un pensa-


miento...˜ propiedades - un pensamiento...˜ edad - un pensamiento...˜ vejez
- un pensamiento...˜ juventud - un pensamiento...˜ todos son pensamien-
tos...˜ todos son nombres de cosas totalmente inexistentes...˜ es como co-
mer alimento...˜ dice cuando está el alimento es un bolo...˜ entra...˜ en la
boca es un bolo...˜ en el estómago es quilo o quimo...˜ en el intestino es
quilo o quimo no sé...˜ en colon es heces...˜ y así sucesivamente...˜ ¿Pero
quién sabe eso?...˜ quien lleva el registro de eso...˜ ¿Eh?...˜ Nadie...˜ pues
igual...˜ igual con los pensamientos...˜ los pensamientos no molestan a na-
die...˜ ni el pensamiento de “soy joven”...˜ ni “viejo”...˜ ni “esto” ni “el
otro”...˜ ni rico ni pobre...˜ ni noble...˜ ni miserable...˜ no...˜ no molestan a
nadie...˜ más que si uno lo retiene...˜ ¡Ay! sí...˜ sí soy...˜ estoy frustrado...˜
que infeliz...˜ no me sale nunca una a derechas...˜ y venga a darle vueltas a

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PEDRO RODEA

ello...˜ ¿Eh?...˜ Pero claro...˜ ¿Cómo atajar esto?...˜ Porque aquí se escucha
un momento...˜ la charla termina...˜ sale por la puerta...˜ dice “Tiene toda la
razón”...˜ y al momento está uno otra vez en ello...˜ ¿Por qué?...˜ porque
uno no quiere entrar en la liza...˜ la liza es peligrosa...˜ la liza supone efec-
tivamente la muerte de ese tipo de actitud...˜ con respecto a todo...˜ y eso
no quiere morir...˜ porque eso es en esencia trágico...˜ y la tragedia con sus
altibajos...˜ en un momento es tragedia y al siguiente momento es alegría...˜
las mujeres saben mucho de eso...˜ siempre están diciendo “¡Ay! no me
quieres”...˜ cuando dices “¡Ay! te quiero mucho”...˜ dice “¡Ay! que felici-
dad”...˜ y al rato “¡Ay! no me quieres”...˜ otra vez lo mismo...˜ ¿Eh?...˜ sa-
ben mucho de eso...˜ y los hombres también...˜ pero sin tragedias...˜

Sin el aparato ese de yo y mío...˜ parece que todo es insulso...˜ parece


que esto no...˜ y entonces...˜ no quieren...˜ no quieren comprender...˜ no
quieren comprender que todo es cero...˜ desconocen por completo su natu-
raleza...˜ y esa felicidad o paz...˜ o como se quiera llamar...˜ esa estabilidad
perfecta...˜ no tiene altibajos...˜ no es hoy más que mañana...˜ ni menos que
ayer...˜ ni al revés...˜ no es hoy menos que mañana...˜ ni más que ayer...˜
siempre idéntico a sí misma...˜ Uhm...˜ muy bien...˜ bueno ya me he cansa-
do...˜

Turno de preguntas

Pedro: ¿Qué me dice Ángel?...˜ que no le pregunto nunca...˜ te pones


así de perfil...˜ y parece que no estás...˜ (se ríe)...˜ ¿Uhm?...˜ ¿Qué te pare-
ce?...˜ ¿Qué te parece?...˜ cuando alguien te...˜ como decía el miércoles...˜
parece que es que me duela...˜ no...˜ pero es que lo quiero repetir...˜ para
que se...˜ porque el miércoles no estaban todos...˜ los que hay hoy...˜ que
cuando alguien dice “Hay que darle...˜ una pequeña asignación al maes-
tro”...˜ dice “lo primero que hay que hacer es apartarlo...˜ nada más co-

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CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

brar...˜ hay que apartar la parte del maestro”...˜ y entonces...˜ me estaba


dando un tiempo...˜ si lo guarda en el cajón...˜ como yo decía el otro día...˜
y un buen día ya deja de aparecer aquello...˜ y las palabras (son) “Ya se ha
aprendido a discriminar...˜ ya se ha aprendido todo lo que había que apren-
derse...˜ y ya tú y yo somos lo mismo...˜ ¿Por qué hablar en términos de
maestro y de discípulo?”...˜ y entonces desaparece la asignación...˜ ¿Cuál
sería tu lectura de eso?...˜

Ángel (El que pone la casa para las charlas): Pues que todo fue un pen-
samiento...˜ desde el primer momento...˜

P.R: Nada...˜ ¿verdad?...˜

Ángel: Sí...˜

Pedro: No ha entrado nunca a la liza...˜ digo...˜ digo “O sea esto era lo


que valía mi trabajo”...˜ me digo a mí mismo “mi trabajo lo que valía era
esto...˜ una vez terminado el trabajo...˜ se termina el sueldo...˜ ¡Ah! me di-
je”...˜ (se ríe)...˜ ¡Ay! que simpático...˜ bueno yo no sé lo que se puede pen-
sar de lo que digo...˜ parece que yo estoy interesado en rememorar...˜ no...˜
lo que quiero indicar es...˜ lo que yo pienso para mi interior...˜ digo ¿Qué
puede significar?...˜ digo no voy a darle ningún tipo de interpretación...˜
ya...˜ vamos a dejar que el tiempo corra...˜ y que hable...˜ pero el tiempo
corre y está hablando...˜ y lo que dije en tiempo es que efectivamente es
así...˜ digo el otro día me decía...˜ digo no hay miserable...˜ en el fondo...˜
si en el fondo es todo protocolo...˜ se habla muy bien...˜ se tiene todo tipo
de palabras bellas...˜ con el maestro...˜ se...˜ pero es todo protocolo...˜ no
hay ninguna sinceridad...˜ digo es mucho mejor ser brusco...˜ Pero claro
sólo se es brusco...˜ cuando a uno se le pone ya a toro pasado...˜ cuando ya
están todos los hechos...˜ y se plantea digo ¿Y qué ha ocurrido aquí?...˜
“Hombre es que uno...˜ ya”...˜ ¡Ah! o sea que es una decisión unilateral...˜ a
la hora de venir a pedir...˜ sí...˜ (se ríe)...˜ dice todas las mejores caras del
mundo...˜ pero cuando uno se quiere ir por la puerta pequeña...˜ se va en
silencio...˜ ¡Ah!...˜ me llama mucho la atención...˜ el caso es que a lo largo

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PEDRO RODEA

de todo lo...˜ como decía el otro día...˜ visto desde la perspectiva del tiem-
po...˜ no es la primera vez que me ha ocurrido una cosa así...˜ ni muchísimo
menos...˜ (se ríe)...˜ ¿Pero soy yo mejor por eso?...˜ no vayáis a pensar...˜
no...˜ no...˜ no vayáis a pensar...˜ que yo me tengo por nada...˜ ni por
bueno...˜ ni por malo...˜ ni por regular...˜ Pero de alguna manera sin saber-
lo...˜ sé...˜ sé donde duele...˜ pero con la mayor bondad del mundo...˜ sólo
donde duele y el golpe que hay que dar...˜ para no matar del todo...˜ (se
ríe)...˜ porque si no sería un matarife...˜ (risas)...˜ pero sí...˜ me lo tienen
que enseñar...˜ si no ...˜ no...˜ a ver...˜ jugar a tontas y a locas...˜ a ciegas...˜
me dicen “No...˜ estás muy equivocado”...˜ me dicen de repente...˜ “Estás
muy equivocado”...˜ No...˜ no...˜ sin saberlo...˜ sé...˜ Es justo...˜

No...˜ no es la primera vez...˜ ni muchísimo menos...˜ ni muchísimo me-


nos...˜ pero yo no hago juicios...˜ simplemente es la actitud...˜ ¿Qué conclu-
sión se puede sacar?...˜ Pues que no se ha entendido nada...˜ y que la felici-
dad no está...˜ y no va a estar...˜ cada vez estará más lejos...˜ y la frustra-
ción aparecerá...˜ y la queja también...˜ no hay la menor duda...˜ porque o
se termina el trabajo y muere el toro...˜ o aquello queda malherido y tiene
mala solución...˜ como diría mi madre “Mala follá tiene el asunto...˜ ma-
la...˜mala”...˜ (se ríe)...˜ estoy muy contento...˜ de nada...˜ Eh...˜ de nada...˜
ni de nadie...˜ normalmente la gente dice “Que estoy muy contento de vo-
sotros”...˜ “muy contento de ti”...˜ Yo estoy muy contento de mí mismo...˜
una exhibición de tontería...˜ pero bueno es así...˜ (risas)...˜ muy conten-
to...˜ ¿Qué le vamos a hacer?...˜ además no tengo la más mínima inquietud
en que se vaya...˜ porque ya viene durando mucho y...˜ no tengo ninguna
inquietud de que se vaya...˜ no me preocupa...˜ dice “¡Ay! y si mañana no
lo estoy”...˜ nada de nada...˜ nada de nada...˜ y si Dios se enfada...˜ ya se le
pasará...˜ dice “Pues te vas a enterar”...˜ dice Dios...˜ “Te vas a enterar”...˜
ya se le pasará...˜ ya se le pasará tranquilo...˜ Uhm...˜

¿Qué dice David? ...˜ ¿Eh?...˜

David: Me sonaba la escucha...˜ alguna vez que hemos comentado algo


sobre la tibieza...˜

16
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

P.R.: No...˜ No se trata de tibieza...˜ es otra cosa...˜ las gentes compran


su entrada...˜ van a los toros...˜ y se llevan la bota...˜ y el bocata de chori-
zo...˜ ellos están a cubierto...˜ y sobre todo si tienen entradas de sombra...˜
están a cubierto...˜ ahora viene el espectáculo...˜ “¡Olé...˜ mira...˜ mira...˜
una manoletina...˜ fíjate...˜ fíjate...˜ olé...˜ ¡Qué bravura!...˜ Esto sí que es
un toro”...˜ (se ríe)...˜ están gozosos y si no...˜ no llenaban la plaza ¿ver-
dad?...˜ (se ríe)...˜ pues una manera de entender la enseñanza dicha espiri-
tual...˜ es exactamente así...˜ comprendes...˜ y dice “Qué maestro tan
bueno...˜ fíjate que cosas...˜ “¡Olé!”...˜ Esa pasión...˜ esa pasión...˜ y pasan
los años...˜ y pasan los años...˜ y el mismo forofo de los veinte años está allí
con setenta...˜ la bota de vino...˜ y el bocata de chorizo...˜ y no pasaba nada
nunca...˜ uno tranquilo allí en la sombra él...˜

David: Cómo ya pasó...˜ parece que no estás exponiendo nada...˜

P.R.: Claro...˜ sí...˜ sí...˜ otra cosa es ser el toro...˜ el toro entero y estar
en el ruedo...˜ o el torero...˜ eso es otra cosa...˜ pero si eso...˜ ¿Qué decir de
eso?...˜ eso ya es la...˜ el busilis del asunto...˜ ¿sabéis lo que es el busilis?...˜
una palabra que usan en el Quijote...˜ ¿Qué es el busilis Ángel?...˜

Ángel: Es...˜ en el meollo...˜ dentro del toro del asunto...˜

Pedro: El busilis es en la entraña...˜ en el meollo del asunto...˜ eso es


otra cosa...˜ es muy diferente...˜ por eso he dicho siempre aquí...˜ que la
comprensión es diferente de todo...˜ no se parece a nada...˜ no tiene mode-
lo...˜ Es muy diferente...˜ totalmente diferente...˜ totalmente diferente...˜
comprensión una palabra...˜ a base de usarla parece gastada...˜ compren-
sión...˜ bueno pues es muy diferente...˜ la palabra no puede decirlo...˜ no
puede decirlo...˜ sin embargo está siempre ahí...˜ la comprensibilidad...˜ la
capacidad...˜ está siempre ahí desde niño...˜ no se adquiere, ni leyendo ni
nada...˜ está siempre ahí...˜ El otro día me decía alguien...˜ dice...˜ hablando
de mí...˜ “Es que Pedro...˜ ha tenido un maestro sufi...˜pero claro...˜él no
tiene ahora el carácter ese”...˜ dice “claro...˜ una vez que se comprende...˜
se puede adoptar el carácter que se quiera”...˜ digo yo “Es una buena mane-

17
PEDRO RODEA

ra de decirlo”...˜ ¿Comprendes?...˜ Pero los que siguen exactamente al pie


de la letra el carácter de la enseñanza que han recibido...˜ ese se puede decir
que no ha comprendido...˜ ¿Comprendes?...˜ Hay dos maneras...˜ los que se
quedan por debajo del techo de las palabras...˜ y los que van más allá de las
palabras...˜ Y está en ellos eso...˜ Uhm...˜ no quiero hacer diferencias...˜
porque no...˜ es una manera para indicar algo...˜ que no se puede indicar...˜
Está ahí desde niño...˜ y ya está...˜ y si comprende tanto como el maestro,
con tanto mayor razón le adora...˜ dice, “¿cuánto te daba antes?...˜ ¡Ah! te
daba esto...˜ ahora te lo voy a dar todo...˜ todo...˜ porque es que ya...˜ y en-
tonces se le llenan los ojos de luz...˜ (se ríe)...˜ y te lo voy a dar todo”...˜
¿Comprendes?...˜ se le salen los ojos...˜ Nunca jamás se atrevería a decirle
eso al maestro...˜ “ya uno ha aprendido a discriminar”...˜ ya es uno...˜ en
fin...˜ que tenemos “pelos en los cojones”...˜ (risas)...˜ hablando en plata...˜
(se ríe)...˜ No somos niños de parvulario ¿no?...˜ bueno...˜ así que uno oye
todo tipo de cosas...˜ muy bien...˜

No...˜ no...˜ no están tan claras...˜ se parece a algunas pero no...˜ la tibie-
za...˜ sí esas cosas se decían antes...˜ yo era bastante más teórico...˜ pero
esto no...˜ esto no es teoría...˜ La tibieza...˜ si la tibieza...˜ y si uno es muy
tibio...˜ con algunas cosas...˜ con otras es muy diligente...˜ mucho...˜ yo no
le reprocho a nadie nada...˜ yo no soy diligente con nada...˜ con nada...˜ (se
ríe)...˜ ¡Ay! que maravilla...˜ bueno ¿Qué más dice mi querido David?...˜
que estaba él en ello...˜ que estaba él en ello...˜

David: En exposición...˜ Que parece que uno se está exponiendo...˜

P.R.: Que va...˜ uno no expone nunca...˜ (se ríe)...˜ Pues no tiene uno…
¿Cómo decir?... ˜ “Uno tiene dice “más costras que un galápago”...˜ y a
medida que pasan los años más”...˜

Querido Marcelino...˜ sigues con el constipado...˜ no te abandona...˜ este


año los constipados están muy enamorados...˜ no abandonan a nadie...˜ no
se divorcian así como así...˜ no sé por qué...˜ José Luis todavía lo tiene...˜
es un matrimonio desde hace ya...˜ (risas)...˜

18
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

¿No te gusta el dulce?

Interlocutor: Sí...˜ lo que pasa es que tengo la dentadura muy mal...˜ y


por no estar luego lavándome los dientes...˜

P.R.: ¡Ah! te tienes que lavar los dientes inmediatamente después de


que comes...˜ sí...˜ los tienes erosionados...˜ ¿De qué?...˜

Int: De hacer uso de ellos por las noches...˜

P.R.: ¡No me cuentes en qué!...˜ (risas)...˜ ya te comprendo...˜o sea que


no puedes comer dulces porque se te pican más...˜ ¿no? ...˜ bueno pues a tu
salud...˜

Ninguna queja...˜ Marcelino ninguna queja...˜

19
PEDRO RODEA

Miércoles, 5 de enero de 2005

Esa comprensión es el summun bonum...˜ muy bueno...˜ pero no está al


alcance de la mente...˜ si no lo fuéramos no podíamos comprenderlo...˜ es
porque lo somos por lo que es posible...˜ por eso hay respuesta a las propo-
siciones...˜ ¿Quién había?...˜ tiene respuesta...˜ ¿Quién había?...˜ nadie sa-
bía nada...˜ por nosotros mismos lo sabemos...˜ nadie sabía nada...˜ yo no
existía...˜ eso es un conocimiento...˜ yo no existía...˜ significa...˜ la sensa-
ción de mí mismo no era...˜ yo...˜ la urticancia...˜ la urticaria yo...˜ no exis-
tía...˜ ¿cuánto sabemos de eso?...˜ digo cuanto exclamando ”Cuantísimo
sabemos...˜sin saberlo” ...˜ sin saberlo...˜ sin poder referirnos a ello como
un objeto...˜ cuanto cuantísimo...˜ sin que sea un conocimiento...˜ yo no
existía...˜

¿Desde cuándo no existía?...˜ no había conjetura...˜ imposible conjetu-


rar...˜ no había creador ni creado...˜ conocedor ni conocido...˜ comprensor
ni comprendido...˜ no había nada...˜ cuan verdadero es y cuan reposado...˜
lo que la sabiduría sabe...˜ es accesible al conocimiento...˜ lo que la sabidu-
ría sabe de un modo o de otro puede ser transmitido...˜ lo que la sabiduría
sabe está puesto en los libros...˜ lo que la sabiduría sabe puede ser escucha-
do...˜ pero lo que la sabiduría no sabe...˜ eso es lo que hay que saber...˜ esa
cualidad innata...˜ esa innatabilidad...˜ sin nacimiento...˜ nuestra verdadera
naturaleza real...˜ innatabilidad...˜ sin nacimiento...˜ sin nacimiento signifi-
ca sin conocimiento...˜ sin sabiduría sin ignorancia...˜ sin sufrimiento...˜
ausencia absoluta de condiciones...˜

20
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

¿Qué decir de la no-condición...˜ del estado sin condiciones?...˜ no se


puede decir...˜ sólo indicar...˜ es una cualidad innata...˜ se responde a ella...˜
de manera innata sin saber...˜ exactamente como las plantas se vuelven ha-
cia el sol...˜ hacia la luz del sol en su crecimiento...˜ ¿Quién diría...˜ las
plantas tiene inteligencia?...˜ nadie lo diría...˜ pero mienten...˜ todas se
vuelven hacia la luz del sol...˜ sin saber...˜ sin que haya yo...˜ sin que haya
“Yo me vuelvo”...˜ sólo así viene el descanso...˜ sólo así es posible el des-
canso...˜ el alivio...˜ como quiera llamarse...˜ el fin del sufrimiento...˜ en
vida...˜ sí...˜ en vida...˜

Esté o no esté...˜ eso que llaman felicidad...˜ para ese comprensor no tie-
ne significado...˜ su felicidad es otra...˜ se conoce a sí mismo...˜ sin cono-
cerse...˜ las dos cosas son compatibles...˜ sólo para las mentes que funcio-
nan en una dirección sólo...˜ no es compaginable...˜ se conoce sin conocer-
se...˜ o bien se conoce o no se conoce...˜ eso es la mente que funciona sólo
en una dirección...˜ pero esta comprensión funciona en dos direcciones...˜
las dos cosas son verdaderas...˜ se conoce sin conocerse...˜ y sin conocerse
se conoce...˜ no tiene nada que ver...˜ porque uno tiene cualidades...˜ no
tiene nada que decir de sí mismo...˜ porque no tiene atributos...˜ no tiene
nada que decir de sí mismo...˜ porque no existe...˜ lo que existe es un sueño
sólo...˜ parece enteramente...˜ que yo existo...˜ parece enteramente que los
demás existen...˜ parece enteramente que mis relaciones familiares exis-
ten...˜ parece enteramente que el mundo existe...˜ parece enteramente que
Dios existe...˜ parece enteramente que ha habido creación...˜ parece ente-
ramente que todo esto es de verdad...˜ pero no había nada...˜ eso es más
verdadero...˜ infinitamente más real...˜ no había nada...˜ no puede dar nin-
gún miedo...˜ porque no había nadie...˜ ¿Miedo a quién?...˜ ¿Miedo de
qué?...˜

¿Cuándo ha aparecido el miedo?...˜ Desde el momento en que el estado


nacimiento está aquí...˜ desde el momento en que comienza el sueño...˜
desde el momento en que parece existir todo...˜ entonces aparece el mie-
do...˜ y el deseo y la frustración...˜ el deseo de esto o de aquello...˜ la posi-

21
PEDRO RODEA

bilidad o imposibilidad de obtenerlo...˜ y como consecuencia de ello...˜ que


esa frustración...˜ esa desesperación que empieza a picar bien joven...˜

Alguien decía recientemente...˜ hay tres tipos de modos de estar en el


mundo...˜ los que están en él bien...˜ están bien...˜ bueno así es la vida...˜
los que ya están frustrados o desesperados...˜ porque no les sale una a dere-
chas...˜ pero todavía confían en que de alguna manera la breva madurará...˜
es como pedirle a un sueño...˜ que nos haga felices...˜ y hay unos terceros
que están desesperados...˜ de estar desesperados...˜ y esos son los que tie-
nen esa...˜ comprensibilidad...˜ esa cualidad de comprender...˜ esos si están
dispuestos a escuchar...˜ estaba correcto...˜ me pareció bien...˜ desesperado
de estar desesperados...˜ “se me han caído todos los libros de las ma-
nos”...˜todos los honores han resultado...˜ frustrantes...˜ todo casa...˜ tengo
todo...˜ y sin embargo me siento vacío...˜ las amistades es que...˜ es que to-
do me parece soso...˜ todo...˜ todo...˜ todo...˜

Entonces uno se plantea bueno ¿A quién le estoy pidiendo yo que ven-


ga?...˜ ¿A quién le estoy pidiendo yo completud?...˜ ¿A quién me estoy di-
rigiéndome para que me complete?...˜ porque yo me siento falto...˜ Llega
un momento en que uno comprende que está dirigiéndose a un sueño...˜ y
un sueño no puede satisfacer a nadie...˜ porque no existe...˜ es una visión...˜
en un estado de obnubilación...˜ ni despierto ni dormido profundamente...˜
en el sueño profundo no hay nada...˜ en el sueño con sueños hay esa vi-
sión...˜ ese parece enteramente que está ocurriendo...˜ lo que está ocurrien-
do...˜ y una suerte de doble de nosotros mismos ahí...˜ pero la vigilia no es
diferente del sueño...˜ estamos pidiéndole que nos haga felices...˜ a algo
que no existe...˜

Y entonces viene la otra parte...˜ ¿Y yo...˜ existo yo?...˜ ¿No seré ya una
suerte de doble?...˜ un cierto personaje más...˜ en esta comedia...˜ bueno
puede uno tener la respuesta o no...˜ no esta mal...˜ pero la proposición real
es ¿Quién había entonces?...˜ ¿Quién había?...˜ y entonces uno ve de inme-
diato...˜ no había nada...˜ eso sí...˜ es saber sin saber...˜ No había nada...˜
¿Qué hay que saber en no había nada?...˜ eso arrasa con todo...˜ es como

22
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

decir “Antes del sueño que soñé anoche ¿Qué había?”...˜ ¿Qué hay en el
sueño profundo?...˜ uno no puede atraparse en el sueño profundo...˜ y sin
embargo nunca puede decir...˜ “uno es el que hay en el sueño profundo y
otro diferente el que está despertado ahora”...˜ no eso no lo puede decir
nunca...˜ uno sabe que uno mismo...˜ que es uno mismo...˜ que es el mis-
mo...˜ sin embargo en el sueño profundo no hay ningún yo...˜ no hay men-
te...˜ no hay pensamiento...˜ no hay expectativas...˜ no hay personaje...˜ no
hay yo...˜ no hay mí mismo...˜ no hay mío...˜

¿Cómo se deshace uno de yo...˜ cuándo viene el sueño profundo?...˜ si


uno está...˜ si uno es yo...˜ no se duerme...˜ no se puede mantener ser este
que creemos ser en la vigilia...˜ y al mismo tiempo dormirnos profunda-
mente...˜ no...˜ hay uno que sobra...˜ no puede mantenerse...˜ no podemos
llevarle con nosotros...˜ al sueño profundo...˜ y tenerle allí...˜ ¿Qué signifi-
ca?...˜ Que no es de verdad...˜ que no es verdadero...˜ este yo no es de ver-
dad...˜ no es verdadero...˜ si fuera verdadero no podríamos separarnos de
él...˜ vendría con nosotros al sueño profundo...˜ estaría allí...˜ no nos dejaría
dormir...˜ si es posible que el sueño profundo se produzca...˜ es porque yo
este yo de la vigilia...˜ lo que quiera que entendamos por él...˜ desaparece
integralmente...˜ y si desaparece integralmente es que no existe...˜ es que no
es más que un pensamiento...˜

¿Qué es un pensamiento?...˜ todo el mundo tiene pensamientos...˜ ya ni


siquiera voy a decir piensa...˜ porque pensar no es un acto...˜ no es un acto
que haga nadie...˜ los pensamientos vienen solos...˜ tienen un instante de
vigencia...˜ y desaparecen solos en ninguna parte...˜ vienen de ninguna par-
te...˜ tienen un instante de vigencia...˜ y desaparecen de nuevo en ninguna
parte...˜ y no los tiene nadie...˜ porque nadie puede quedarse con él...˜ Na-
die puede retener el pensamiento...˜ Puede decir alguien “Estoy pensando
lo mismo que ayer”...˜ pero no es el mismo pensamiento...˜ y es en ese sen-
tido como no existe...˜ como no es real...˜ y es aún menos real y menos
existente cuando viene el sueño profundo...˜ entonces no hay ningún pen-
samiento...˜ ni el pensamiento “yo”...˜ ni el pensamiento “mí mismo”...˜ ni
el pensamiento “cielo”...˜ ni el pensamiento “infierno”...˜ ni el pensamiento

23
PEDRO RODEA

“pecado”...˜ ni el pensamiento “absolución”...˜ ni el pensamiento “vicio”...˜


ni el pensamiento “virtud”...˜ ni el pensamiento “santo”...˜ ni el pensamien-
to “pecador”...˜ ni el pensamiento “bueno”...˜ ni el pensamiento “malo”...˜
no hay ningún pensamiento...˜ ni nadie caracterizado por él...˜

Nosotros somos el repartidor de todas las gracias...˜ somos el que deci-


mos “Dios es bueno” ...˜ “Y el demonio es malo”...˜ es nosotros quién lo
decimos...˜ “El vecino de al lado no me ha mirado...˜ es un completo des-
cortés”...˜ “Ante esa mujer estoy enamorado...˜ ¡Ay! si me correspondie-
ra”...˜ todo...˜ somos nosotros quienes atribuimos a todo...˜ a todo lo que
vemos...˜ los atributos que según nuestro pensamiento...˜ les corresponde...˜
y así en esa medida tenemos la expectativa de lo que ha de venirnos...˜ de
lo que ha de venirnos de ellos...˜ incluso en esta escucha...˜ hay el pensa-
miento “el que habla”...˜ algo tendrá que enseñar...˜ nosotros que escucha-
mos algo tendremos que aprender...˜ es un pensamiento...˜ y no había na-
da...˜ no había ningún pensamiento...˜ Esa es la comprensión que debe ha-
ber...˜ Por un instante parece enteramente que estamos vivos...˜ se ama mu-
cho la vida...˜ ¿Cuánto se la amaba?...˜ cuando el estado nacimiento no es-
taba...˜ ¿Cuánto se amaba vivirla?...˜ ¿Quién solicitaba vivir?...˜ ¿Quién
solicitaba el nacimiento?...˜ ¿Quién le pedía?...˜ Hay un cierto sabio que
dice...˜ Usted ha recibido el nacimiento de acuerdo con su deseo...˜
bueno...˜ ya puedo escucharle digo ¿De acuerdo con el deseo de quién?...˜
¿Quién había deseando qué?...˜ cuando el nacimiento no era...˜

Yo puedo conjeturar...˜ puedo concebirme a mí mismo...˜ en un suerte


de doble infantil de mí mismo...˜ en una suerte de doble antes de la concep-
ción de mí mismo...˜ solicitando nacer porque quiero disfrutar de este mun-
do...˜ puedo hacerme esa conjetura...˜ puedo hacerme ese concepto...˜ pero
me estoy dando cuenta de que ese concepto está siendo tenido ahora...˜ que
es pensamiento ahora...˜ que eso no ha ocurrido nunca...˜ entonces ¿Cómo
puedo haber recibido yo el nacimiento?...˜ que quiero...˜ que deseo...˜ nin-
guno de los dos existe...˜ ni el yo que deseaba el nacimiento...˜ ni el naci-
miento deseado...˜ los dos son simultáneos...˜ y no hay nada que modificar
en él como no se puede modificar un sueño...˜ tampoco en el estado naci-

24
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

miento...˜ entonces ¿Cómo contiende uno con él?...˜ ¿Cómo se las arregla
uno con él?...˜ del mismo modo que se las arregla con el sueño que soñó
anoche...˜ ¿Cómo se las ha arreglado?...˜ ¿Cuán perfecto le dejó?...˜ ¿Cuán
bien gobernado dejó el sueño que soñó uno anoche?...˜ ¿Qué leyes impu-
so?...˜ Había tanto desorden...˜ dijo uno allí antes de despertar...˜ quiero que
esta región...˜ quede perfectamente atada y bien atada...˜ y entonces se dic-
ten estas leyes y todo esté de acuerdo a mi buen gusto y parecer...˜ ¿Fue eso
lo que se hizo?...˜ no...˜ Entonces ¿Cómo se las arregló uno con el sue-
ño?...˜ ¿Qué ocurrió?...˜ simplemente despertó...˜ y lo que quiera que el
sueño fuera...˜ desapareció en un instante...˜ esfumado en ninguna parte...˜
no estaba hecho de nada...˜ en el estado que estuviera catastrófico o biena-
venturado...˜ ya fuera un sueño del infierno ya fuera un sueño del paraíso...˜
ya fuera un sueño de estar hablando con Dios o de estar hablando con el
más infecto de los seres...˜ todo...˜ cualquier cosa que hubiera...˜ en un ins-
tante ha desaparecido en nada...˜ porque no existe...˜ y uno no dejó ningún
orden ni concierto allí...˜ y en el momento de despertar...˜ digo “¡Ah! un
sueño...˜ que raro...˜ que extraño”...˜ e inmediatamente lo olvido...˜

De esa manera nos manejamos con el sueño de anoche...˜ o sea que


nuestro interés consistió en...˜ nada...˜ nuestro interés en el sueño fue...˜
nulo...˜ nada...˜ no se intervino para nada...˜ exactamente igual con este es-
tado nacimiento...˜ esto que nosotros estamos viviendo ahora...˜ este “pare-
ce enteramente” es exactamente igual...˜ ¿Cómo nos las arreglamos con
él?...˜ Todo el mundo me pregunta ¿Cómo?...˜ ¿Cómo comprender?...˜
¿Qué hago?...˜ ¿Qué digo yo?...˜ Yo digo “Yo no sé nada”...˜ “yo no sé na-
da”...˜ si estás soñando un sueño y te estas preguntando ¿cómo despier-
to?...˜ dentro del sueño...˜ ¿Te va a despertar eso?...˜ El despertar es una
cosa completamente diferente...˜ al despertar uno se da cuenta de que to-
do...˜ la totalidad del sueño...˜ incluso el doble de uno mismo...˜ por el cual
uno tenía tanto miedo en el sueño...˜ era algo soñado...˜ inexistente...˜ y de
esa manera se las arregla con él...˜ de ninguna otra...˜ pues ese es el mo-
do...˜ en que uno tiene que arreglárselas con la vigilia...˜ se verá en la situa-
ción que se vea...˜ pero si cree que es de verdad...˜ el trastorno está servi-

25
PEDRO RODEA

do...˜ ahora si sabe...˜ si sabe sin saber...˜ “no es de verdad”...˜ “no está
ocurriendo”...˜ “son actos no hechos”...˜ mundo no existido...˜ no está ocu-
rriendo nada...˜ entonces no está ocurriendo nada...˜ ocurra lo que ocurra...˜
no habrá sobresalto...˜ esa es la manera de contender con la vigilia...˜ pero
no es eso todo...˜ la comprensión no es sólo eso...˜ la comprensión es com-
prender quien es uno...˜ y eso sólo puede darlo la respuesta exacta a la pro-
posición...˜ ¿Quién había?...˜ ¿Desde cuándo era?...˜ ¿Quién le conocía?...˜
¿Quién le alababa?...˜ No había ningún quien...˜ eso no puede ser resuelto
con la mente...˜ la mente ahí no sabe...˜ es algo innato...˜ innato...˜ y eso es
lo que tiene que aflorar...˜ de ahí esas proposiciones...˜ todo lo que el cono-
cimiento sabe...˜ está al alcance de todo el mundo...˜ según su capacidad...˜
pero lo que el conocimiento no sabe...˜ ¿Quién ha dicho nunca una sola pa-
labra de eso?...˜ ¿Cómo saber lo que la sabiduría no sabe?...˜ “no sabiendo”
es la respuesta...˜ se sabe sin saber...˜

Turno de preguntas

Pedro: ¿Qué dice Jesús?...˜ ¿Qué tal ha ido la escucha?...˜ ¿Has oído
bien?...˜

Jesús: Muy bien...˜ aunque soy un poquito duro de oído...˜ a veces...˜

P.R.: Este es el trabajo que se hace aquí...˜ nada más...˜ ningún traba-
jo...˜ sólo se escucha...˜ ¿Has oído?...˜

Jesús: ¿Eh?...˜

P.R.: Que este es el trabajo que se hace aquí...˜ ningún trabajo...˜ sólo se
escucha...˜

Jesús: Ah...˜ puede ser considerado un poquito de trabajo a veces...˜

26
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

P.R.: ¿Cómo te movió?...˜ ¿Querías contactar con gente cuando escri-


biste el mensaje?...˜ y yo te hice la pregunta, “¿Qué quieres?”...˜ ¿Eh?

Jesús: Bueno...˜ el enfoque...˜ el enfoque...˜ la línea de trabajo...˜ creo


que coincide con la línea que intentaba seguir...˜ Luego además...˜ como he
leído que habéis derrocado al tirano...˜ digo entonces esto es muy interesan-
te en ese sentido...˜ voy a ver si...˜ vamos a ver de que bando estoy...˜ si
estoy del bando del tirano o estoy del otro...˜

P.R.: El tirano...˜ ¿Quién es el tirano?...˜

Jesús: ¿Uhm?...˜

P.R.: ¿Quién es el tirano?...˜

Jesús: Yo no quiero apuntar...˜ yo no quiero apuntar...˜ pero no voy a


apuntar a nadie...˜

P.R.: ¿El tirano quién es?...˜ ¿Qué tirano había?...˜

Jesús: Había...˜

P.R.: ¿Qué tirano había?...˜ ¿Había algún Jesús contigo?...˜

Jesús: Siempre puede haber...˜

P.R.: ¿Había algún Jesús contigo?...˜

Jesús: Quizás...˜

P.R.: ¿Cuándo?...˜ ¿Desde cuando conoces a Jesús?...˜

Jesús: Parecía...˜ parecía...˜ parecía porque...˜ porque, bueno todos te-


nemos instintos...˜ por ejemplo ¿no? ...˜

P.R.: No...˜ digo que ¿Desde cuándo le conoces?...˜

Jesús: ¡Ah! ...˜

27
PEDRO RODEA

P.R.: ¿Desde cuándo conoces a Jesús?...˜

Jesús: Tampoco estoy seguro de conocerle mucho...˜ ¿Eh?...˜ tampoco


estoy seguro de...˜

P.R.: Pero ¿Desde cuándo?...˜ ¿Desde cuándo?...˜

Jesús: Pero...˜

P.R.: ¿Desde cuándo le conoces?...˜ ¿cuándo te lo presentaron?...˜

Jesús: También quizás diría que...˜ es como un proceso ¿no?...˜ es un


proceso...˜ de asimilación...˜

P.R.: No...˜ pero a Jesús a ti te lo han presentado...˜ primero fue un ni-


ño...˜ Jesús la identidad dice “yo me llamo Jesús”...˜

Jesús: Sí...˜

P.R.: La identidad Jesús primero fue un niño...˜

Jesús: Sí...˜

P.R.: Después un adolescente...˜ después una persona madurita...˜ hubo


un momento en que te le presentaron ¿O no?...˜ o no te le presentaron...˜

Jesús: Bueno...˜ no me lo presentaron así...˜ en un sentido ordinario...˜

P.R.: dice “Este es Jesús”...˜ “Este es Jesús”...˜

Jesús: No...˜ en un sentido ordinario...˜ pero...˜ es visto desde donde


sea...˜ y por dentro de donde sea...˜ es evidente que sí...˜ que hay una pre-
sentación...˜

P.R.: Este “Jesús” va a ser tu doble...˜ tu papel...˜

Jesús: ¡Ah!...˜

28
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

P.R.: Tu papel...˜ este va a ser tu papel...˜ y todos los actores van a ir


apareciendo en la obra...˜ mira estos son tus padres...˜ estos son tu fami-
lia...˜ tus hijos...˜ tu patria...˜ el rey...˜ el planeta...˜ y van presentando to-
do...˜ tú antes no sabías nada...˜ nada de nada...˜

Jesús: Sí...˜

P.R.: Entonces...˜ en un momento dado...˜ cuando quiera que fuera...˜ te


presentaron a Jesús...˜ Jesús es el nacimiento...˜ he aquí el nacimiento...˜ yo
te pregunto por antes...˜ antes de que te le presentaran...˜ ¿Quién había?...˜
¿Quién había entonces?...˜

Jesús: Es...˜ es una buena pregunta...˜ es una buena pregunta...˜

P.R.: Claro...˜ pero quiero que la respondas...˜

Jesús: Yo recuerdo...˜ yo recuerdo...˜ que esa pregunta o algo pareci-


do...˜ me lo preguntaba también cuando era muy niño...˜ yo creo que antes
de ir a la escuela...˜

P.R.: Fíjate...˜

Jesús: No porque fuera un niño prodigio...˜ sino porque no me gustaba


ir a la escuela ¿no?...˜ creo que era algo así me preguntaba...˜

P.R.: Claro...˜ a ver...˜ a ver...˜ a ver...˜ los niños son niños pero no son
tontos...˜ los niños son niños pero no son tontos...˜ (se ríe)...˜ no se es niño
según lo entienden los adultos...˜

Jesús: Quizás...˜

P.R.: Los niños...˜ no saben...˜ pero tienen una capacidad de conoci-


miento...˜ muchísimo mayor que la de los adultos que ya creen saberlo to-
do...˜ porque ellos no saben...˜ entonces lo reciben todo...˜ todo se lo
creen...˜ todo lo creen...˜ sin embargo dicen “Hay algo que no cuadra”...˜

29
PEDRO RODEA

“Hay algo que no cuadra”...˜ muy bien...˜ está bien...˜ este es el tipo de es-
cucha que se da aquí...˜

Bueno Isma...˜ ¿Qué tal?...˜ ¿Uhm? ...˜ ¿Tú has dejado ordenado el sue-
ño que soñaste anoche?...˜ dijiste “Aquí no menearse...˜ porque a la próxi-
ma noche volveré”...˜ ¿Lo has dicho?...˜ (se ríe)...˜ ¿Eh?...˜ “Estas son las
leyes”...˜ ¿Eh?...˜ “Por las cuales os vais a regir”...˜ y sin embargo aquí en
la vigilia todo el mundo hace testamento...˜ recuerdo que había el caudillo y
dijo “Y lo dejo todo atado y bien atado”...˜ (se ríe)...˜ dice “Porque si no...˜
volveré”...˜ ¿Eh?...˜ (se ríe)...˜ ¡Ay! Dios mío...˜ ¡Qué tomadura de pelo!...˜

¿Qué dice Alex? ¿Te has dormido hoy?

Alex: No.

P.R.: Sí, sin saber.

Jesús: ¿Hace mucho que ustedes se reúnen?...˜

P.R.: Mucho...˜ mucho...˜ incalculable...˜ Sí...˜ hay una sed...˜ no sé...˜


Vamos a llamar al registrador...˜ a ver...˜ ¿Desde cuándo se reúne... (se
ríe)... el colegio?..˜ Sí...˜ sí...˜ no es ayer...˜ no es ayer...˜

30
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Sábado, 8 de enero de 2005

No había nada...˜ esa es la comprensión...˜ otra comprensión que esta...˜


no puede traer la paz...˜ aunque la paz no se trae está siempre...˜ no había
nada...˜ significa yo no existo...˜ yo no existo no tiene ningún pero...˜ si yo
existo todo es “peros”...˜ ¿Qué es lo que se quiere?...˜ querer no estaba...˜
¿Qué es lo que se quiere? ...˜ Que cese el hecho de querer...˜ ¿Qué hará uno
con el arrascador cuando ya no tiene urticaria?...˜ Cuando desaparece la
urticaria...˜ el rascador ya no sirve para nada...˜ uno lo olvida...˜ que hará
uno con el “quiero”...˜ cuando comprende que querer no estaba...˜ cuando
eso se comprende...˜ “quiero” desaparece...˜ ese rascador ese querer...˜ esa
cosa que no tiene fin...˜ pierde el veneno...˜ ¿Significa eso...˜ la desapari-
ción de toda actividad?...˜ No...˜ la actividad continúa...˜ mientras siga sa-
liendo el sol...˜ y parece enteramente que uno quiere...˜ pero ese querer...˜
cuando la comprensión está...˜ está desprovisto...˜ de veneno...˜ es un que-
rer sin “peros”...˜ sin condiciones...˜ así es que la comprensión es no había
nada...˜

Yo no existo...˜ si yo existo están todos los problemas...˜ todos...˜ si yo


no existo...˜ ¿A quién van a aparecer los problemas?...˜ seguirán aparecien-
do...˜ pero uno ya no se rasca con ese rascador...˜ porque no tiene urtica-
ria...˜ así es que mirar la diferencia...˜ todo el día llevando...˜ llevándose a
uno mismo...˜ en el sueño...˜ porque está todo siendo soñado...˜ llevándose
a uno mismo...˜ de un lugar a otro...˜ en peregrinación constante...˜ buscan-
do un poco de alivio...˜ ese es...˜ ese es el comportamiento de la ausencia
de comprensión...˜ uno está totalmente...˜ ha dado su credulidad a “yo exis-
to”...˜ ha dado su credulidad al “mundo existe”...˜ ha dado su credulidad a
“yo tengo que sacar algo de él”...˜ o “él me debe...˜ hacerme feliz”...˜ “Esto
debe estar aquí para algo”...˜ todo ese tipo de credulidades...˜ todo ese ti-

31
PEDRO RODEA

po...˜ de conceptos...˜ hechos de credulidad...˜ nunca puestos en duda...˜


cuando desaparece esa urticaria...˜ el rascador también...˜

El mundo se ve...˜ pero no está ahí para algo...˜ es como el sueño de


anoche...˜ se vio...˜ pero no estaba ahí para algo...˜ no quiso transmitirnos
ninguna sabiduría...˜ ni nadie se preocupó al despertar...˜ ¿Qué querría de-
cir?...˜ No quiso enseñarnos nada el sueño...˜ ni siquiera experiencia...˜ lo
que llaman la madre de la ciencia...˜ el sueño es una experiencia pero no
enseña nada...˜ ¿Cuál es la diferencia con la vigilia?...˜ No hay ninguna di-
ferencia...˜ la diferencia está en la actitud...˜ la actitud del afligido...˜ la ac-
titud del urticariado...˜ ese que tiene ese picor...˜ ese picor es algo áspero...˜
algo que quema...˜ algo áspero...˜ algo como piedra pómez...˜ al menor roce
le lleva a uno la piel...˜ muy malo...˜ todo lo contrario de la comprensión...˜
muy malo...˜ muy aflictivo...˜ muy opresivo...˜

Uno va como un mendigo...˜ lleno hasta las cejas de deseación...˜ nada


satisface los deseos...˜ ¿Por qué?...˜ porque los deseos no estaban...˜ no son
nuestra naturaleza...˜ no pueden ser satisfechos...˜ de manera que nos dejen
en paz...˜ las satisfacción es que desaparezcan...˜ si desaparece el perro des-
aparece la rabia...˜ y el perro es el ego...˜ si desaparece el ego desaparece
toda esa exigencia...˜ toda esa exigencia incalculable...˜ dice “¡Ah!...˜ no...˜
si yo no quiero casi nada...˜ me conformo con cualquier cosa”...˜ No se tra-
ta de un reproche...˜ sino de una actitud...˜ Nadie que está vivo...˜ deja de
comer...˜ deja de dormir...˜ deja de levantarse y tener sus actividades...˜ pe-
ro es muy diferente la actitud...˜ cuando el perro el ego está ahí...˜ de todo
hay que sacar...˜ cuando no está...˜ no hay “pero”...˜ eso es lo que no se
comprende desde el exterior...˜ porque para la actitud egótica...˜ todo debe
tener un sentido...˜ debe tener una finalidad...˜ y debe concluir en algo
bueno para mí...˜ ¿Y qué significa algo bueno para mí?...˜ Algo que satisfa-
ga algún deseo...˜ pero inmediatamente de satisfecho el deseo...˜ aparece
uno nuevo...˜ y esa mendicidad no termina nunca...˜ y esa servidumbre no
acaba nunca...˜ y uno no tiene ninguna libertad con respecto a él...˜ es un
esclavo maniatado...˜ por eso la comprensión es no había nada...˜ pare-
cen...˜ parecen palabras sólo...˜ pero cuando eso se ve...˜ cuando esa com-

32
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

prensión está...˜ no acaba de aparecer un concepto cuando la comprensión


lo destruye...˜ ¿Qué quiere decir lo destruye?...˜ lo anula...˜ “me gusta-
ría”...˜ si la comprensión está inmediatamente ve todas las posibilidades de
“me gustaría”...˜ “Querría” ve todas las posibilidades de “querría”...˜ e in-
mediatamente lo neutraliza...˜ ¿eso quiere decir que ya no se quiera o no se
guste?...˜ No...˜ eso quiere decir que el veneno...˜ el veneno de quiero...˜
esa cosa que le hace a uno ser empecinado...˜ que le hace a uno ser extraor-
dinariamente tozudo...˜ que le hace a uno no soltar...˜ eso desaparece...˜

Es...˜ hablar de ello...˜ es difícil...˜ porque es completamente diferente a


como puede concebirse...˜ desde el punto de vista egótico...˜ desde el punto
de vista de “yo existo”...˜ “el mundo existe”...˜ lo que se llama compren-
sión es un objeto más...˜ “Cuando yo tenga comprensión...˜ entonces”...˜
“no sólo tendré todos mis deseos cubiertos...˜ sino algo que me dicen que
es incalculable”...˜ pero no...˜ no se trata de eso...˜ es que es algo comple-
tamente diferente...˜

Yo no existo es verdaderamente yo no existo...˜ y son tres palabras...˜


yo-no-existo...˜ “yo” hecho enteramente de deseación...˜ “yo” una desea-
ción ardiente...˜ los ojos abiertos como platos...˜ los oídos abiertos como
platos también...˜ el tacto dispuesto siempre...˜ pájaro de presa...˜ esperando
que caiga algo...˜ yo-no-existo...˜ no existe deseación alguna si no hay
yo...˜ si no hay ego...˜ como he dicho...˜ ¿Qué haremos con el rascador si ya
no está la urticaria?...˜ Si no hay ningún yo...˜ ¿Si yo no existo...˜ qué tengo
que arrascarme?...˜ ¿Qué deseos tengo que satisfacer?...˜ ¿Qué fines tengo
que cumplir?...˜ ¿Para quién?...˜ ¿En beneficio de quién?...˜ En beneficio de
mí mismo porque me estoy auto-haciendo...˜ como dicen los americanos...˜
yo soy un self-made-man soy un hombre hecho a mí mismo...˜ ¿Qué signi-
fica eso?...˜ no significa nada...˜ por eso la comprensión es algo...˜ comple-
tamente diferente a todo lo que se puede concebir...˜ a todo lo que se puede
concebir...˜ porque es antes del concepto...˜ fulmina al concepto según apa-
rece...˜ y si no hay comprensión no es posible la paz...˜ no es posible la se-
renidad...˜ la tranquilidad ...˜ no es posible comerse un plato tranquilamen-
te...˜ porque entonces está uno ahí...˜ el ego siempre está a cero...˜ “no pue-

33
PEDRO RODEA

do comer más porque engordo”...˜ “no puedo comer menos porque adelga-
zo”...˜ “no puedo comer esto porque no tiene las vitaminas que requeri-
ría”...˜ “no puedo esto porque tiene mucho azúcar”...˜ “aquello porque está
muy salado”...˜ “no puedo”...˜ siempre...˜ siempre...˜ el ego siempre...˜
“¡Ay! que me va a beneficiar”...˜ “a mi salud”...˜ y qué es lo que quiere con
tanta salud ¿Para qué?...˜ ¿Al servicio de quién?...˜ ¿Cuál es la finalidad?...˜

Bueno...˜ el ego concibe un placer inmenso...˜ “Un placer inmenso me


espera...˜ al cruzar alguna esquina”...˜ o sea que no puede comer ni en
paz...˜ no puede beber ni en paz...˜ “No puedo beber tanta agua...˜ porque
esto me engüachina”...˜ “Si bebo menos entonces...˜ algo me pasa”...˜ “Tie-
ne que ser un agua así y así y asao”...˜ Y la ropa “No puedo llevar esto tan
ancho...˜ porque me hace gorda”...˜ “no puedo llevar esto tan estrecho por-
que me hace igual que una butifarra...˜ o un butifarro”...˜ “no puedo llevar
el pelo así...˜ porque qué dirán”...˜ no puedo...˜ no puedo...˜ no puedo...˜
siempre con alguna finalidad...˜

El caso es que tienen que ver de mí...˜ una imagen que no existe...˜ un
concepto de mí...˜ y yo ¿Qué persigo con ese concepto?...˜ ¿A quién quiero
dar satisfacción?...˜ ¿Quién tiene que estar complacido con esa idea que
tengo yo de mí y que quiero representar?...˜ Para la cual sacrifico tanto...˜
estoy sacrificando todo el día...˜ porque eso es adorar verdaderamente...˜
adorar verdaderamente...˜ es estar preocupado de agradar...˜ ¿A quién me
preocupa tanto agradar?...˜ cuando tomo esas medidas tan extraordinarias
que me impiden hacer cualquier cosa con naturalidad...˜ esa es la cues-
tión...˜ entonces dice “Cuando uno habla del ego...˜ parece que es que el
ego es una idea”...˜ no...˜ no...˜ el ego es un actividad...˜ y una manera de
entender...˜ está llena de “peros”...˜ que es que no puede hacer nada en
paz...˜ ni tomarse un simple vaso de agua...˜ nada en paz...˜ y mientras ese
existe...˜ uno tiene una teja para arrascarse...˜ porque no puede parar...˜ y
para el ego como he dicho...˜ hay un placer inmenso que espera...˜ al volver
una esquina...˜ y para eso se está preparando uno siempre...˜ siempre se está
preparando para eso...˜ desde que tiene uso de razón hasta el instante mis-
mo en el que muere...˜ toda la vida preparándose...˜ ¿Para qué?...˜ nadie se

34
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

lo pregunta...˜ están sirviendo a algo que no existe...˜ de ahí se ha dicho...˜


yo no existo...˜ si yo no existo...˜ todo ese tipo de protocolos conmigo mis-
mo...˜ todo ese tipo de cuidados desmedidos conmigo mismo...˜ todo ese
tipo de adoración exclusiva a mí mismo...˜ cesa de inmediato...˜ y entonces
algo se produce...˜ algo completamente diferente...˜ que es lo que se llama
comprensión...˜ por lo cual aquí alguna charla se ha comenzado...˜ summum
bonum...˜ que significa...˜ uno se toma un vaso de agua...˜ en entera sereni-
dad...˜ come una comida completamente sereno...˜ duerme un sueño com-
pletamente sereno...˜ ama a alguien completamente sereno...˜ si le dice que
sí bien...˜ y si le dice que no también...˜ no hay la menor perturbación...˜ no
pasa nunca nada...˜ y no espera para dentro de un día o dos...˜ que a la
vuelta de la esquina va a venir...˜

Ese grandísimo placer que va a dar satisfacción...˜ a toda esta vida frus-
trada...˜ toda esta vida frustrada no tiene ninguna razón de ser...˜ no tiene
ninguna perspectiva...˜ no va a ninguna parte...˜ se debe a una idea malsa-
na...˜ a ego...˜ ego es eso...˜ ego no es estallar en modo violento...˜ aunque
lo es...˜ cuando le llevan a uno la contraria...˜ uno se está llevando a sí
mismo la contraria todo el día...˜ y cuando le parece venir del exterior al-
go...˜ que ahora lo aumenta...˜ la tensión es tal...˜ que entonces estalla...˜
pero si uno no está llevándose la contraria todo el día...˜ uno está totalmen-
te en paz...˜ es imposible estallar...˜ venga de donde venga...˜ esa es la cues-
tión...˜

¿Qué impide ser feliz?...˜ ¿Qué quiere todo el mundo?...˜ Ser dichoso...˜
¿Qué impide serlo?...˜ Todo ese tipo...˜ todo ese tipo de pensamiento...˜ no
importa tanto el qué dirán de los demás...˜ como el qué digo yo constante-
mente...˜ el que me digo yo constantemente sobre todas las cosas...˜ si co-
mo porque como...˜ si duermo porque duermo...˜ si me levanto porque me
levanto...˜ si paseo porque paseo...˜ todo tiene una finalidad...˜ un benefi-
cio...˜ esto me beneficia...˜ esto me beneficia...˜ esto me beneficia...˜ y na-
die se pregunta ¿A quién beneficia y para qué quieres ser el beneficazo?...˜
¿Cuál es el resultado final?...˜ ¿Cuándo llega el beneficio real?...˜ es decir
“Ahora estoy en posesión real de mi riqueza”...˜ “Ahora ya estoy en posi-

35
PEDRO RODEA

ción verdadera de disfrutar...˜ porque ya he tomado todos los cuidados...˜


para llegar a esa perfección y cima...˜ que es el ego consumado”...˜ una vez
que eso llega...˜ y no llega nunca...˜ ¿Cuándo se entra en posesión de
eso?...˜ eso no existe...˜ ¿entonces qué es lo que hay que hacer?...˜ Sacar la
espina...˜ ¿Quién lo provoca?...˜ ego...˜ yo...˜ la sensación yo...˜ la sensa-
ción yo soy...˜ y soy diferente de todo lo que me rodea...˜ y todo lo que me
rodea de un modo o de otro está para servirme...˜ pero empezando por
mí...˜ mi cuerpo está para servirme...˜ mi mente está para servirme...˜ todo
está para servirme...˜ y si no me sirven yo me enfado...˜

Yo voy a un maestro...˜ y quiero escuchar lo que quiero escuchar...˜ si


no dice lo que quiero escuchar...˜ no me sirve...˜ yo no digo que todos los
maestros deban decir lo que uno quiere escuchar...˜ no digo eso...˜ simple-
mente que uno se dé cuenta...˜ y lo está haciendo continuamente...˜ sobre
todo consigo mismo...˜ y el más dañado es siempre uno mismo...˜

No hay nada natural en nosotros...˜ todo está pasado por ese filtro...˜ de-
formado del pensamiento...˜ todo...˜ ya he dicho un simple vaso de agua...˜
cuanto pensamiento no encierra...˜ y así todo...˜ así que ¿Cómo va a estar
uno en paz?...˜ uno está en paz siempre...˜ siempre y cuando...˜ se dé cuen-
ta...˜ el ego no existe...˜ yo no existo...˜ no muere con eso...˜ no hay ningu-
na inquietud uno no muere...˜ pero ese darse cuenta no es decírselo...˜ no es
decir yo no existo...˜ es darse cuenta en realidad...˜ de que yo no existo...˜
no es más que un conjunto de pensamientos...˜ completamente asfixiante...˜
que uno ha aceptado por credulidad...˜ y que uno mantiene...˜ porque cree
que finalmente...˜ algo bueno va a ocurrir...˜ y no hay ningún “finalmente
algo bueno va a ocurrir”...˜

Tanto trabajo y tanto esfuerzo...˜ eso dice normalmente la persona...˜


que está afectada de esta urticaria del ego...˜ cuanto...˜ cuantísimo traba-
jo...˜ nadie lo reconoce...˜ con lo que yo llevo hecho...˜ y nadie lo recono-
ce...˜ yo cuando oigo eso inmediatamente...˜ viene...˜ claro...˜ viene la
comprensión...˜ ¿Pero cuánto ha hecho?...˜ y ¿Qué espera?...˜ ¿Qué espe-
ra?...˜ ¿Con qué finalidad ha hecho todo?...˜

36
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Una cosa tan natural...˜ tan natural...˜ tan natural y tan simple...˜ es como
decir...˜ “Con lo que llevo andado...˜ y todavía no he llegado a la meta”...˜
“fíjate desde que di el primer paso”...˜ lo que no se habrá andado...˜ y de-
cirse de repente...˜ “y todavía no he llegado a la meta”...˜ ¿Es que había al-
guna?...˜ ¿Cuándo uno dio el primer paso...˜ había alguna meta donde ir
andando?...˜ Con lo que llevo hablado y todavía no he llegado a expresar...˜
¿Es que había algo...˜ algo...˜ algo?...˜ cuando se dijo la primera palabra...˜
aquello tenía perspectivas...˜ ¿aquello era para algo?...˜

Ese es el mundo del hacedor...˜ aquí se ha dicho muchas veces...˜ ¿Có-


mo hago yo que yo hago? ...˜ ¿en qué consiste mi hacer?...˜ la comprensión
debe ser yo no hago nada...˜ pero esa es una comprensión muy sutil muy
final...˜ eso debe estar continuamente todo el día...˜ en el mismo momento
en que el hacedor...˜ el ego es el hacedor...˜ la ignorancia...˜ la ilusión...˜ la
mentira...˜

En el momento en que dice “voy a hacer”...˜ inmediatamente tiene en


mente...˜ la finalidad para la cual emprende esa acción...˜ y cuando es una
acción con ese tinte...˜ egótico...˜ la acción deviene envenenada...˜ porque
el comprensor...˜ no deviene sin acción...˜ hay acciones pero no tienen ha-
cedor...˜ entonces no tienen finalidad específica...˜ acontezca lo que acon-
tezca...˜ se acepta...˜ no tiene la finalidad específica...˜ de que algo se do-
blegue a mis deseos...˜ de que algo ocurra de acuerdo con mi agenda...˜

Ese deseo que a mí me ha prometido...˜ susurrándome al oído...˜ que una


vez que lo haya conseguido...˜ yo seré feliz...˜ “Es que se me debe”...˜ ese
es un grado de urticaria más intenso...˜ necesita un rascador más áspero...˜
“Se me debe”...˜ “Es que por lo que yo llevo hecho...˜ a mí es que se me
debe”...˜ ese necesita algo más áspero para calmar ese picor...˜ es un estadio
del mal más agudo...˜ ya no es decir “voy a ver si consigo”...˜ “voy a pedir
que me premien”...˜ no...˜ no...˜ ahora es “que se me dé”...˜ “Se me debe...˜
llevo tantísimo hecho”...˜ “es que se me debe”...˜ y entonces claro...˜ ante
estas actitudes...˜ ante estas actitudes...˜ ¿Cómo se puede pretender...˜ estar
en paz?...˜

37
PEDRO RODEA

Condición absolutamente indispensable...˜ para que la comprensión real


tenga lugar...˜ estar en paz y la comprensión real es lo mismo...˜ summum
bonum...˜ todo muy natural...˜ todo muy natural...˜ se dan los pasos que se
dan...˜ se hacen las cosas que se hacen...˜ son pasos no dados...˜ cosas no
hechas...˜ no tiene ninguna contraindicación...˜ no ofenden a nadie...˜ la
mente no interviene...˜ hacen dichoso...˜ no que den placer...˜ hacen dicho-
so...˜ esa es la diferencia...˜ una diferencia muy notable...˜ muy notable...˜

Así es que como comentaba al comienzo...˜ la comprensión es no había


nada...˜ y cuando se acepta...˜ se acepta que ahora tampoco hay nada...˜ de
la manera más llana...˜ y no hay ningún “pero”...˜ ahora tampoco hay na-
da...˜ ni yo...˜ ni mundo...˜ ni deseos...˜ ni deseación...˜ ni ego...˜ ni nada...˜
ahora...˜ ¿Cómo es posible entenderlo?...˜ yo no lo sé...˜ sin saberlo yo lo
sé...˜ sin comprenderlo yo lo comprendo...˜ esa es la clave...˜ que si la men-
te quiere entenderlo...˜ se ve inmediatamente abofeteada...˜ echada atrás...˜
y la mente es muy suspicaz...˜ si no comprende...˜ niega...˜ “eso es una ne-
cedad”...˜ es el “pero”...˜ el “pero”...˜

Como alguien me dijo recientemente y el otro día lo mentaba aquí...˜


primero hay que estar desesperado...˜ desesperado porque no me sale una a
derechas...˜ pero eso es poco...˜ hay que estar desesperado de estar desespe-
rado...˜ eso sí le doy la razón...˜ estar desesperado de estar desesperado...˜
significa “Estoy cansado de quejarme”...˜ “Estoy harto de quejarme”...˜
“Estoy harto de que no me salga una a derechas”...˜ “Estoy absolutamente
harto de que me tomen así el pelo”...˜ “esta mente totalmente enloqueci-
da”...˜ sólo ese es capaz de decir “Por favor quiero escuchar”...˜ “no sólo
escucharte a ti sino escuchar a mi propio corazón”...˜ porque el que está
desesperado a secas...˜ va a seguir intentándolo...˜ va a seguir intentándo-
lo...˜ sumando “peros”...˜ y sumando guerras...˜ y va a seguir...˜ y a se-
guir...˜ y a seguir...˜ y a recibir siempre la misma paja...˜ sin grano...˜ el
mismo alimento sin alimento...˜ la misma agua seca...˜ nada...˜

Es muy llano...˜ muy llano muy bueno...˜ decía en alguna ocasión...˜


Comprender...˜ lo que quiera que esta palabra signifique...˜ es buena pala-

38
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

bra...˜ comprender no significa sólo el fin de la frustración...˜ no significa


sólo que uno se toma un vaso de agua...˜ serenamente...˜ sin ningún “pe-
ro”...˜ se come una comida sin ningún “pero”...˜ la que sea...˜ no significa
eso sólo...˜ eso es lo que se puede decir...˜ pero de lo que no se puede de-
cir...˜ no hay modo de decirlo...˜ tiene que experimentarlo uno por sí mis-
mo...˜ no hay modo de decirlo...˜ tortura sin fin...˜ se infringe uno a sí mis-
mo...˜ debido a los “peros” del ego...˜ es el peor carcelero que existe...˜ el
peor torturador...˜ no hay tortura...˜ comparable a las torturas del ego...˜

Es...˜ Bueno ya lo habéis visto...˜ hay en las pasarelas muchachas de


quince a veinte años...˜ que no comen...˜ una simple comida...˜ porque no
puede lucir entonces...˜ una idea...˜ algo que no existe...˜ no creáis que ese
es un caso excepcional...˜ el mismo tirano está en todos...˜ si no se com-
prende...˜ uno está sujeto a ese mismo régimen de las anoréxicas...˜ de
cualquiera...˜ que esté sujeto al régimen que el ego le impone...˜ a la tiranía
del qué dirán...˜ todo se lo dice uno sólo a sí mismo...˜ nadie dice nada...˜ se
lo dice uno sólo...˜ no hay los demás diciendo nada nunca de uno...˜ es uno
mismo el que se lo dice...˜ los demás que van a pensar...˜ es uno mismo el
que piensa por ellos...˜ los demás no piensan nada...˜ nadie piensa nada
porque está ocupado también...˜ dentro de la misma red...˜ pensando en que
van a decir los demás de mí...˜ y nadie cuadra nunca con nadie...˜ esa es la
cuestión...˜ porque siempre está el “pero”...˜ así es que ¿Qué paz puede ha-
ber?...˜ un simple vaso de agua...˜ una simple comida...˜ hay que usar cu-
chara y tenedor...˜ y todo el protocolo...˜ es así...˜ eso es así...˜ al decir y
todo el protocolo...˜ es que eso...˜ el ego es protocolo...˜ “pero”...˜ “pe-
ros”...˜ pueden ser más o menos suaves...˜ pero algunos son completamen-
te...˜ inhumanos...˜ desalmados...˜ es decir...˜ y esos están en todos...˜ ¿Có-
mo entonces va a estar uno en paz?...˜

Dice “Yo quiero comprender”...˜ “Que venga la comprensión”...˜ porque


uno quiere...˜ que su paz...˜ que su estado natural...˜ y la comprensión está
ahí siempre...˜ siempre...˜ siempre y cuando no haya ningún “pero” claro...˜
uno está oyendo...˜ “Sí...˜ sí...˜ sí te comprendo...˜ te comprendo...˜ pero”...˜
ya está...˜ todo arruinado...˜ no ha habido ninguna comprensión...˜ uno no

39
PEDRO RODEA

está interesado...˜ no está más que desesperado...˜ no está harto...˜ de escu-


charse a sí mismo quejarse...˜ no está harto...˜ no está harto del tirano...˜
entonces ¿Cómo se va a deshacer de él?...˜ no es posible...˜

Así es que si uno es incapaz de tomarse con entera naturalidad...˜ un


simple vaso de agua...˜ ¿Qué espera disfrutar?...˜ cuando se habla de disfru-
te...˜ cuando todas esas fantasías que el ego sugiere...˜ cuando todas esas
credulidades y mentiras que el ego sugiere...˜ uno cae en la trampa y dice
“¡Ay! si yo tuviera”...˜ si es incapaz...˜ de beberse sin un “pero”...˜ un sim-
ple vaso de agua...˜ parece que estoy hablando...˜ de algo...˜ no pertinente al
hecho fundamental...˜ con el que comenzaba...˜ no había nada...˜ pero no
hay nada de tal...˜ está totalmente en ello...˜ simplemente que hemos da-
do...˜ unas pinceladas...˜ un poco más...˜ ordinarias...˜ o groseras...˜ por de-
cirlo de alguna manera...˜ de cómo funciona el ego...˜ por si acaso no nos
habíamos dado cuenta...˜ ni un simple vaso de agua...˜ está exento de “pe-
ro”...˜

Plato de judías verdes...˜ ¡Ah! pero tienen hebras...˜ ¡Ah! pero son mu-
chas...˜ ¡Ah! pero tienen patatas...˜ ¡Ah! pero me gustaría que tuvieran to-
mate...˜ ¡Ah! pero si tuvieran un huevo...˜ ¡Ah! pero...˜ pero...˜ pero...˜ pe-
ro...˜ pero...˜ pero...˜ y venimos a por las cosas grandes...˜ ¡Ay! me gusta la
casa pero si tuviera más...˜ una habitación más...˜ dos...˜ no me gusta el co-
lor de las paredes...˜ pero...˜ siempre pero...˜ y es con ese con el que tene-
mos que vérnosla...˜ es a ese al que hay que comprender...˜ y al que hay que
echar...˜ desalojar...˜ ahuecar...˜ si no...˜ no...˜ si no...˜ ni siquiera un simple
vaso de agua...˜ nos vamos a poder beber en paz...˜ haya lo que haya...˜

(Pausa de 49 seg.)

40
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Pinceladas...˜ no...˜ porque el ego también es un concepto...˜ claro es


muy egótico...˜ y uno no se da cuenta...˜ como trabaja en él...˜ es una
idea...˜ tiene mucho ego...˜ siempre los demás...˜ muy bien...˜

Turno de preguntas

Pedro: ¿Qué dice mi querido Damián?...˜ hace mucho tiempo que no...˜
el sábado pasado...˜ (se ríe)...˜ esta charla que ha salido hoy...˜ así como ha
querido...˜ ¿Qué “pero” tiene?...˜ (se ríe)...˜ ¿Eh?...˜

Damián: No tiene ningún “pero”...˜

P.R.: Sí...˜ cuando se habla en términos muy subidos...˜ se crea un con-


cepto del ego...˜ dice “Eso es un concepto...˜ una idea”...˜ y no se ve eso...˜
ego es una actitud...˜ no existe...˜ ego es “pero”...˜ “pero”...˜ “No...˜ este
sitio está bien...˜ “pero” yo cambiaría”...˜ (se ríe)...˜ ¿Eh?...˜ dice “¡Ay! es-
tos vasos estoy harto de verlos...˜ voy a cambiarlos”...˜ Ni siquiera un vaso
de agua está en paz...˜ “no sé a que sabe hoy”...˜ (se ríe)...˜ Ranjit dice “to-
do el mundo quejándose de la contaminación...˜ Todo el mundo; sí, aquí en
la India hay mucha...˜ contaminación...˜ Dice “No se queje usted hombre...˜
contaminación...˜ pues contaminación...˜ ya está...˜ ¿Qué le vamos a ha-
cer?”...˜ ¿Hacemos nosotros algo?...˜ (se ríe)...˜ pero la contaminación...˜
“pero”...˜ si es que claro el estado ideal...˜ dice “¿Qué sería lo ideal...˜ para
que a mí me diera ese gustoooo...˜ que yo quiero...˜ (se ríe)...˜ y que ya me
dejaría Aaaaaahh?”...˜ (se ríe)...˜ ¿Cómo tendría que ser eso?...˜ Sí...˜ en-
tonces empieza la imaginación...˜ pero la imaginación es muy cortita...˜ tie-
ne las piernas muy cortitas...˜ Pero cuando viene el plato...˜ ¡Ay!...˜ es que
claro...˜ (se ríe)...˜ Ooohh...˜ Qué simpático...˜ muy bien...˜

¿Qué dice mi querido Benjamín?...˜ ¡Benjamín! ...˜ ¿Qué dice Él?...˜ Ni


un simple vaso de agua, ¿verdad?...˜ Me falta el conocimiento supremo...˜

41
PEDRO RODEA

mientras no lo tenga no me bebo el vaso”...˜ (se ríe)...˜ ¿Eh?...˜ dice “Voy a


ayunar cuarenta días y cuarenta noches aquí en la cueva”...˜ y mientras no
me venga la revelación yo no me muevo”...˜ como dicen que hizo el Bu-
da...˜ Dice...˜ se sentó debajo de un árbol...˜ y dijo “hasta que no despier-
te...˜ yo de aquí no me muevo”...˜ la gente dice “Oooohh”...˜ “Eso sí que es
poderío”...˜ ¿Uhm?...˜ todo conceptos...˜ todo mentiras...˜ ni Buda...˜ ni ár-
bol...˜ ni despertar...˜ ni nada de nada...˜ Está mucho más cercana la cosa...˜
mucho más cercana que eso...˜ eso está tan lejos...˜ sí hombre...˜

Sí...˜ sí...˜ pero el comprensor también quiere...˜ también va al retrete...˜


también come...˜ y prefiere unas cosas a otras...˜ ¡Ah, pero hay una diferen-
cia!...˜ hay una diferencia muy notable...˜ una diferencia muy notable...˜
que sus quereres no tienen finalidad...˜ no son premeditados...˜ no son arti-
culados...˜ no tienen conclusión...˜ no...˜ ¡Directo! Dice “un vaso de agua”
y bebe...˜ (se ríe)...˜ ¡Ay! lo mismo me da que esté a cinco grados que a
treinta...˜ igual...˜ lo mismo le da...˜ no sé como decirlo...˜ enteramente...˜ el
comportamiento es enteramente idéntico...˜ no sabe distinguirlos...˜ es una
actitud interna...˜ por eso la gente se complace...˜ “¡Con lo santo que tú
eres...˜ y haciendo lo que haces!”...˜ tienen ese concepto esa cosa...˜ con lo
santo que tú eres...˜ con lo sabio o lo que...˜ que no es nada...˜ nada de na-
da...˜ pero...˜ ¡No hay pero!...˜ es que...˜ es una cosa muy sutil...˜ muy fi-
na...˜ pero cuando desaparece, se nota...˜ ¿Eh?...˜ se nota...˜ se nota mu-
cho...˜

¿Qué dice mi querida Rosa?...˜ ¿Has oído algo?...˜ ¿o la gripe no te ha


dejado?...˜

Rosa: Sí...˜ me ha dejado...˜

P.R.: Sí...˜ con la gripe...˜ la gripe es muy mala...˜ ¿Uhm?...˜ para ella
será ideal...˜ pero no hacemos buenas migas...˜ no hacemos buenas mi-
gas...˜ saltan chispas...˜ por eso hay fiebre...˜ pues igual...˜ la gripe delego
produce muchos trastornos...˜ y fiebre y delirios...˜

Miguel...˜ ¿qué dice Miguel?...˜ ¿Uhm?...˜

42
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Miguel: Cierto, siempre hay un “pero” y un “y si”...˜

P.R.: Ujuhm...˜ y te quedas sin nada...˜ solo con el “pero”...˜ Cuando el


pero ya está bien desarrollado...˜ te quedas a dos velas sin nada...˜ (se
ríe)...˜ con el “pero” te quedas...˜ ¿eh?...˜ Qué maravilla...˜ mira me han
puesto aquí una caja...˜ como a la vaca el pesebre...˜ las vacas no tienen
ningún pero, ¿ves?...˜ los animales son muy naturales...˜ les ponen el pese-
bre...˜ no dicen “A ver, el cubierto...˜ la servilleta...˜ que estas no son mane-
ras de comer...˜ que nosotros no somos animales...˜ nosotros somos va-
cas”...˜ (se ríe)...˜ Lo miran...˜ y con esa mansedumbre que les caracteri-
za...˜ pues se ponen a comer tranquilamente...˜ y ya está...˜ y aquí se ha
acabado la historia...˜ paz y gloria...˜ Uhm...˜ Dicen: “nosotros no somos
animales...˜ somos vacas”...˜

43
PEDRO RODEA

44
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Miércoles, 12 de enero de 2005

Que se cojan un poquito cada uno...˜ que se lo pongan en la mano...˜ una


pizquita...˜ se queda uno con ello en la mano...˜en la mano o donde en un
momento se diga que se saboree...˜ pero no...˜ hasta entonces no...˜ es rica
el azúcar...˜ no sé si es buena para los diabéticos...˜ tan poquita...˜ se puede
soportar...˜

No se prueba...˜no se prueba está prohibido...˜ Uhm...˜

Cerremos los ojos...˜ hay un estado que es anterior al nacimiento...˜ un


estado sin estado y sin condición...˜ en este momento no está expresado...˜
cuando el nacimiento tiene lugar...˜ algo acontece...˜ ese estado natural...˜
anterior a él...˜ se expresa...˜ bueno...˜ probemos esa sustancia...˜ había un
instante antes...˜ en que el sentido del gusto...˜ es la condición sin condi-
ción...˜ ahora está expresado...˜ saborea...˜ ese sabor es el sol...˜ entre los
sabores...˜ ha puesto de manifiesto...˜ ha operado la expresión de algo que
estaba sin expresar...˜ el sentido del gusto...˜ en su condición natural...˜ si
ponemos un grano de sal en la boca de Adán...˜ ¿Sabrá de manera diferen-
te...˜ a lo que está sabiendo esa sal...˜ en nosotros mismos?...˜ Y si le pone-
mos un grano de sal...˜ en la boca de Dios...˜ ¿A qué le sabrá?...˜ ¿Le sabrá
dulce?...˜ ¿como se ha dicho al comienzo?...˜ Ahora preguntemos a ese sa-
bor...˜ ese sabor no estaba...˜ hace dos o tres minutos...˜ ese sabor no esta-
ba...˜ preguntémosle a ese sabor...˜ ¿Me saborea a mí este sabor?...˜ ¿me
conoce a mí este sabor?...˜ ¿es consciente de mí este sabor?...˜ ¿me ve?...˜
¿me siente?...˜ ¿me ha encontrado?...˜ ¿algo de este sabor me está tocan-
do?...˜ ¿soy yo capaz de localizar dónde?...˜ ¿si le dicen a este sabor que me
describa?...˜ ¿Qué dirá él de mí?...˜ ¿Qué conocimiento está teniendo de mí
este sabor?...˜ Ved que ni siquiera digo sal...˜ digo sabor...˜ y lo que no es-
taba expresado...˜ ahora saborea...˜ en un instante...˜ ese sabor cesará...˜ lo

45
PEDRO RODEA

que no estaba expresado...˜ volverá a no estar expresado...˜ ahora uno mis-


mo...˜ pruebe a ver si encuentra donde comienza el sentido del gusto...˜
¿Dónde comienza ese sentido del gusto?...˜ ¿Dónde comienza este sabor
salado?...˜ El sentido del gusto que le contiene...˜ que le saborea...˜ ¿Dónde
comienza?...˜ ¿Se están tocando?...˜ ¿Algo del sabor salado está entrando
en mí?...˜ ¿Algo del sabor salado se está convirtiendo en mí?...˜ ¿Algo del
sabor salado me está convirtiendo en él?...˜ Salado...˜ ¿Puede ser expresado
incluso eso?...˜ Sabor salado...˜ si no se está saboreando...˜ a alguien que no
lo ha saboreado nunca...˜ puede uno decirle el sabor salado es así...˜ y así...˜
y así...˜ y provocar en él la experiencia...˜

Donde no había nada...˜ ahora hay un sabor...˜ del mismo modo todos
sabemos sin excepción...˜ no había nada conmigo...˜ donde no había nada
ahora hay un estado nacimiento...˜ que es un sabor...˜ un sabor múltiple en
sus expresiones...˜ pero único...˜ en sí mismo...˜ ese sabor salado es la sen-
sación de mí mismo...˜ la sensación yo...˜ la sensación yo es sabor salado...˜
áspera...˜ rasposa...˜ no estaba...˜ uno tiene que verlo por sí mismo...˜ no
estaba...˜ cuando lo ve por sí mismo...˜ eso es summum bonum...˜ no estaba
la sensación yo...˜ no había nacimiento ni mundo...˜ summum bonum quiere
decir...˜ comprensión completa de no estaba...˜ sabor salado en un momen-
to ha desaparecido...˜ estado nacimiento en un momento ha desaparecido...˜
no ha acabado de comenzar cuando ya ha terminado...˜ lo que se llama su-
frimiento y lo que se llama placer no son más que modos...˜ modalidades
de algo...˜ que en sí mismo es sabor sólo...˜ sabe salado...˜ en un momento
el sabor salado nos encanta...˜ en otros decimos estar rabiosos...˜ eso es el
placer y el sufrimiento...˜ encanto...˜ rabioso...˜ modalidades de sabor...˜
nada más...˜ algo que no estaba...˜ el sentido del gusto no dice nada...˜ el
sabor tampoco dice nada...˜ el sabor no dice “yo soy salado”...˜ no nos dice
“Yo soy salado ¿Verdad?”...˜ no nos dice “yo te conozco”...˜ no nos dice
“Tú me saboreas”...˜ no nos dice “Te voy a hacer feliz”...˜ no nos dice na-
da...˜ y el sentido del gusto en ausencia de sabor...˜ tampoco dice nada...˜
no dice “yo soy sin principio ni fin”...˜ no dice “yo soy la realidad”...˜ no

46
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

dice “yo soy lo absoluto”...˜ no dice “yo soy eterno”...˜ no dice “yo estoy
siempre”...˜ no dice nada...˜

La felicidad...˜ lo que quiera que esa palabra significa...˜ es summum


bonum...˜ algo bueno...˜ eso sólo puede ser conocido mientras el conoci-
miento está...˜ mientras el sabor está...˜ uno puede saber quién es uno...˜
cuando el sabor no está uno no sabe nada...˜ no había nada y volverá a no
haber nada...˜ un poco de sabor...˜ unos instantes de sabor...˜ el estado na-
cimiento...˜ lo que se llama el nacimiento...˜ lo que nosotros llamamos yo
cuando decimos...˜ nos miramos al espejo y decimos “este soy yo”...˜ el
estado nacimiento es igual que un grano de sal...˜ nadie lo ha pedido...˜ aquí
se ha simulado...˜ nadie ha pedido saborear nunca...˜ sin ser solicitado...˜
esa saboreación ha comenzado...˜ nadie nos ha advertido...˜ y ha comenza-
do a sentirse...˜ yo existo...˜ la pregunta es ¿Cómo qué?...˜ yo existo...˜ “yo
existo” no existía...˜ nadie decía “yo existo”...˜ ni el hombre...˜ ni Dios...˜ ni
los animales...˜ ni la creación...˜ no había nada...˜ todo es nada más que...˜
volutas del soluble...˜ es igual que el humo de un cigarro...˜ tiene muchas
imágenes...˜ espirales...˜ nubes...˜ en movimiento continuo...˜ llora un ins-
tante y desaparece en el aire...˜ no había nada...˜ un instante antes no había
humo...˜ un instante después ya no hay humo...˜ la naturaleza real es así...˜
inaprensible...˜ no había nada...˜ nada la puede aprehender...˜ ni coger...˜
como el sabor salado que acabamos de mencionar...˜ no nos ve...˜ el sabor
no nos ve...˜ no nos conoce...˜ no nos saborea...˜ no nos abarca...˜ no nos
contiene...˜ no entra en contacto con nosotros...˜ no se convierte en noso-
tros...˜ es...˜ hay una radical diferencia...˜ una abismal separación...˜ impo-
sible de salvar por lo que no es real...˜

Alguien me hablaba de sufrimiento hace un momento...˜ hay ese sabor


ahora...˜ hay ese sabor...˜ si hay sufrimiento es que no hay comprensión...˜
¿Qué significa eso?...˜ significa exactamente que se está tomando por el
sabor...˜ hay sufrimiento “yo querría que no lo hubiera”...˜ pero el sentido
del gusto nunca es desgarrado por el sabor...˜ jamás es azotado por el sa-
bor...˜ nunca es tocado por él...˜ ¿O sí?...˜ mientras hemos saboreado el sa-
bor...˜ ¿Algo de ese sabor nos ha tocado?...˜ se ha preguntado...˜ ¿Nos ha

47
PEDRO RODEA

tocado en alguna parte?...˜ ¿Hemos sentido un contacto?...˜ ¿Algo material


nos ha tocado?...˜ ¿Algo sutil como el sabor...˜ se ha convertido en noso-
tros?...˜ ¿El sentido del gusto ha sido tocado?...˜ Una vez cesado ese sa-
bor...˜ ¿el sentido del gusto notamos que ha quedado disminuido?...˜ dice
“claro como ya ha saboreado hay un poco de desgaste...˜ el sentido del gus-
to está un poco desgastado”...˜ ¿Notamos eso?...˜ sufrimiento...˜ felici-
dad...˜ placer...˜ ego...˜ no son más que modalidades del sabor...˜ se saborea
ciertamente...˜ todo es saboreo...˜ sabor...˜ los pensamientos son sabor...˜
las emociones son sabor...˜ los instintos son sabor...˜ las propensiones son
sabor...˜ las inclinaciones son sabor...˜ hombre es un sabor...˜ mujer es un
sabor...˜ no había nada...˜ no había nada es verdadero...˜ ningún sabor el
sentido del gusto había saboreado nunca...˜ hasta la aparición de Adán...˜ o
quien quiera que fuera...˜ hasta la aparición de yo...˜ es mucho más real...˜
no hay ningún Adán...˜ ni Dios...˜ ni mundo...˜ ni nada...˜ sin yo...˜ sin la
aparición de yo...˜ ¿Yo qué es?...˜ el sentido del gusto no dice yo...˜ no hay
en él saboreador ni saboreado...˜

Uhm...˜ desde aquí se ha venido diciendo...˜ últimamente...˜ summum


bonum...˜ comprensión summun bonum...˜ porque la palabra comprensión
significa...˜ acostumbrados a oír palabras nosotros creemos entender el sig-
nificado...˜ cada quien entiende un significado...˜ pero no podemos prescin-
dir de ellas...˜ summun bonum naturaleza real...˜ antes de que el sabor acon-
tezca...˜ pero ese antes es ahora...˜ es ahora con el sabor cuando uno lo
ve...˜ lo ve porque le es necesario...˜ ¿Por qué le es necesario?...˜ doloro-
so...˜ muy doloroso...˜ el estado nacimiento es doloroso...˜ muy doloroso...˜
muy áspero...˜ si uno lo toma por real...˜ si uno lo toma por verdadero...˜
ese dolor deviene crónico...˜ y le hace a uno incapaz de ver...˜ esa compren-
sión es muy buena...˜ porque uno ve...˜ aunque saborea...˜ no saborea...˜
aunque siente...˜ no siente...˜ aunque dice yo...˜ no hay yo...˜ aunque dice
vivo...˜ yo no existo...˜ aunque dice yo existo...˜ en realidad siente yo no
existo...˜ aunque dice hay un mundo...˜ en realidad ve que no hay nada...˜
simultáneamente en el mismo momento...˜ no estaba “lo que hago”...˜ no
estaba el amor tampoco...˜ ¿Cómo puedo yo estar preso entonces?...˜ lo ve

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CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

y sabe que no está preso...˜ eso es summum bonum...˜ no se le puede coger


al sentido del gusto...˜ no hay modo de atraparle...˜ no hay modo de ence-
rrarle en un frasco y decir…˜ El sentido del gusto...˜ ahora le voy a echar
sal y verás como saborea...˜ lo voy a observar saborear...˜ no ha ocurrido
nunca...˜ siente todo pero sabe que no es verdad...˜ eso es summum
bonum...˜ muy bueno...˜ felicidad completa...˜ no puede ser alterada...˜ ni
desalojada...˜ ni buscada ni encontrada...˜ ni perseguida...˜ ni obstruida...˜
está siempre...˜ como el sentido del gusto...˜ a cualquier hora del día o de la
noche puede saborear...˜ no importa lo que sea...˜ no se negará nunca...˜ a
saborear...˜ pongan lo que pongan saboreará...˜ si salado salado...˜ si dulce
dulce...˜ si amargo amargo...˜ si áspero áspero...˜ si placer placer...˜ si dolor
dolor...˜ nunca se negará a saborear...˜ summum bonum...˜ muy bueno...˜ es
esa comprensión...˜ si áspero áspero...˜ no había nada...˜ no había miedo...˜
no había yo...˜ no había el sabor yo...˜ no había la saboreación yo...˜ no ha-
bía yo existo...˜ no había tampoco yo no existo...˜ no había yo compren-
do...˜ no había tampoco yo no comprendo...˜ no había yo siento...˜ no había
tampoco yo no siento...˜ simultáneamente...˜ todo visto en el momento...˜

(Pausa de 50 seg.)

Bien...˜ la saboreación ha revelado...˜ al sentido del gusto...˜ que no es-


taba revelado...˜ todo el mundo dice “esto sabe a”...˜ esto sabe dulce...˜ esto
sabe salado...˜ esto sabe amargo...˜ Nadie dice nunca “el sentido del gusto
sabe a”...˜ ¿A qué sabe el sentido del gusto?...˜ Uhm...˜ muy bien...˜
bueno...˜ es muy simple...˜ Uhm...˜

Turno de preguntas

Pedro: ¿Qué dice mi querido Miguel?

Miguel: Que es muy, muy simple…

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PEDRO RODEA

P.R.: El sabor Miguel...˜ al que tienes tanto aprecio...˜ (se ríe)...˜ es una
esencia muy preciosa...˜ el sabor Miguel...˜ el sabor yo...˜ es una esencia
muy preciosa...˜ todo el mundo está locamente enamorado...˜ de yo...˜ “es
lo único que tengo” dicen...˜ Yo no tengo nada es verdadero...˜ ni siquiera
“yo”...˜ Sin saber, apareció el sabor “Miguel”...˜ qué machote...˜ (se ríe)
¿verdad?...˜ Bueno primero no era machote...˜ era un niño...˜ Machote fue
una peculiaridad de la solubilidad nacimiento...˜ A partir de los trece cator-
ce años...˜ se empieza a emitir un soluble rarísimo...˜ “¡Ay!...˜ hay muje-
res”...˜ (risas)...˜ hasta entonces uno no las había visto...˜ o lo que quiera
que vea...˜ vaya usted a saber...˜ no las había visto...˜ Fíjate es igual que
poner sal...˜ algo áspero...˜ y uno dice...˜ “tiene su qué”...˜ “tiene su qué”...˜
(se ríe)...˜ ¿o no?...˜ ¿verdad?...˜ y termina totalmente loco...˜ por ahí po-
niendo mensajes...˜ y haciendo declaraciones...˜ todas falsas...˜ todas falsas
“ay, cuanto te quiero”...˜ (risas)...˜

Pero si no estaba...˜ si no estaba...˜ ¿O sí?...˜ Qué bien se ve no estaba


¿verdad?...˜ con este grano de...˜ de sabor...˜ se ve de hecho ¿verdad?...˜
normalmente se habla y uno no sabe a qué se refiere...˜ dice “El estado na-
cimiento no estaba”...˜ ¿Qué significa eso?...˜ pues exactamente vamos a
hacer una reproducción en miniatura...˜ un nuevo parto...˜ ¿uhm?...˜ y se
pone a saborear el sentido del gusto...˜ y él no se niega...˜ él cayó Miguel
como podía haber caído Rosa...˜ a él le da lo mismo...˜ el sentido del gusto
es...˜ no tiene preferencias...˜ lo que cae...˜ cae...˜ (se ríe)...˜ ¿Eh?...˜ mejor
dicho él no se niega a saborear lo que cae...˜ pero tú dices...˜ “este no gus-
ta”...˜ los niños son muy expertos para eso hacen puff...˜ (risas)...˜ se lo po-
nen en la boca y hacen puff...˜(se ríe)...˜ no dicen nada simplemente
puff...˜(se ríe)...˜ ¿Eh?...˜ no dicen nada...˜ pero el sabor no dice nada ¿A
que no?...˜ el sentido del gusto tampoco ¿A que no?...˜ Entonces ¿Quién lo
dice?...˜ ¿Quién dice esto gusta...˜ esto no?...˜ ese es el misterio del ego...˜
ese es el misterio del ego...˜ lo que llaman ego...˜ lo que llaman “yo”...˜
Que sin ser “ni chicha ni limoná”...˜ es el que parte el bacalao...˜ ¿Uhm?...˜
sin ser lo que realmente cuenta...˜ porque sin sentido del gusto...˜ ¿Quién va
a saborear qué?...˜ es como el sentido del oído...˜ si es sordo no oye nada...˜

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CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

aunque haya la música más deliciosa o el ruido más estridente...˜ no oye


nada...˜ y nadie dice “yo oigo”...˜ es muy misterioso eso del ego...˜ porque
sin existir...˜ pero es un sabor también...˜ es un sabor...˜ summum bonum...˜
es antes...˜ pero antes quiere decir simultáneo...˜ no quiere decir en el tiem-
po...˜ ahora...˜ se saborea ahora ¿verdad?...˜ en ese concurso del sabor y
como queda revelado el sentido del gusto...˜ sin el sentido del gusto...˜ no
sabe nada...˜ ¿Uhm?...˜ ¿Se entiende?...˜ como siempre...˜

¿Qué dice Chus?...˜ ¿Qué tal ha estado la escucha?...˜

Chus: Me he quedado con la sal...˜

P.R.: ¿Eh?...˜

Chus: Me he quedado con el sabor...˜

P.R.: Sí...˜

Chus: De la sal...˜

P.R.: Todavía lo tienes ahí...˜ en la...˜

Chus: Lo tengo todavía...˜

P.R.: Uuuhmmm...˜ así...˜ así...˜ saboréalo bien...˜ este engaño es exac-


tamente igual...˜ está ahí...˜ ¿A qué sabe esto?...˜ ¿Dios mío qué es esto?...˜
¿Uhm?...˜ ¿Comprendes?...˜ ¿No?...˜ A duras penas...˜

Chus: Ujum...˜

P.R.: Cuando te ha caído el granito de sal...˜ tú pensabas que era azú-


car...˜ entonces ahí ha habido dos conocimientos...˜ uno falso y otro verda-
dero...˜ ¿Cuál era el falso?...˜ el que yo te he dicho...˜ “te voy a dar un po-
quito de azúcar”...˜ conocimiento falso...˜ ¿Cuál era el verdadero?...˜ el que
tú has tenido por ti mismo ¿no?...˜ “¡Ah! no...˜ esto es sal”...˜ ¿Uhm?...˜
Pues igual, te han engañado en todo...˜ Te han dicho todo el mundo “este
mundo es azúcar”...˜ “todo es azúcar”...˜ y tú dices “¡Ah! no...˜ esto es

51
PEDRO RODEA

sal”...˜ muy áspero...˜ muy doloroso...˜ ¿O no?...˜ ¿Uhm?...˜ ¿Cuál es el


verdadero de los dos?...˜

Chus Ninguno...˜

P.R.: De los dos conocimientos...˜

Chus: Ninguno...˜

P.R.: ¿El que tienes tú o el que te han dicho?...˜ Ninguno porque el co-
nocimiento no estaba...˜ tienes toda la razón...˜ pero...˜ visto que el estado
nacimiento está...˜ visto que tú has probado la sal...˜ ¿Cuál de los dos cono-
cimientos es el real?...˜ el que te dice azúcar o el que tienes tú por ti mis-
mo...˜

Chus: El que tengo yo...˜

P.R.: El que tienes tú por ti mismo...˜ eso es...˜ esa es la distinción entre
conocimiento falso y conocimiento real...˜ te han engañado...˜ te han dicho
que esto es azúcar...˜ ¿O no?...˜

Chus: Sí...˜

P.R.: No está mal...˜ yo también...˜ te he hecho un pequeño engaño...˜


(se ríe)...˜ dice “Todavía la tengo aquí en la lengua y quiero deshacerme de
ella”...˜ ¡Trae las pastas hombre!...˜ (risas)...˜ ¿Eh?...˜ qué descanso...˜ eso
es lo que hace la abuela...˜ como dice Ranjit...˜ “Cuando el niño llora...˜
¡Ay! que ha pasado...˜ áspero...˜ el niño llora recién nacido...˜ áspero...˜
viene la abuela que sabe mucho...˜ mete el dedo en el tarro de la miel...˜ y
le echa una gotita en la boca...˜ y entonces dice el niño...˜ ¡Ah! No está tan
mal”...˜ (se ríe)...˜ ¿Eh?...˜ “Hay dinero...˜ en el mundo hay dinero...˜ ¡Ah!
no está tan mal”...˜ “Hay mujeres...˜ hay hombres...˜ ¡Ah! no está tan
mal”...˜ “Hay felicidad...˜ ¡Ah! no está tan mal”...˜ vamos a ver ¿Hay pas-
tas?...˜ (risas)...˜

Bueno ¿qué tal ha estado tu escucha Rosa 2? ...˜

52
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Rosa 2: Bien...˜ cortita...˜

P.R.: ¿Cortita?...˜

Rosa 2: Sí...˜ me ha resultado cortita...˜

P.R.: Si es muy larga...˜ seguramente...˜ ¿que hora tienes Ángel?...˜


cuenta tú...˜cuenta tú...˜ no hay mucho para hacer lío...˜¿para qué?...˜ ¿ver-
dad?...˜

¿Qué dice Jesús? ...˜

Jesús: Que no quiero pasta...˜ No tengo nada que decir...˜ me alegro de


estar aquí...˜ de verte...˜ estaba preguntando como estás así...˜ si habéis en-
gordado...˜

P.R.: Muy bien...˜ es muy peligroso el granito de sal...˜ da mucho de


sí...˜ ya te lo había dado allí en casa ¿no Rosa?...˜

Rosa: Sí...˜ incluso más...˜ si creemos que va a ser azúcar...˜ está calien-
te todavía...˜

P.R.: Sí...˜ hoy le hemos puesto otro contexto...˜ así dice todo el mun-
do...˜ Uhm...˜ como dice el niño “¡Ah! no está tan mal”...˜ esos son los dul-
ces de España...˜ no los turrones que son muy duros...˜pero estos están bue-
nos...˜

Bueno ¿qué dice la muchachita que está detrás de ti?...˜ Yubiri...˜

Yubiri: Pues...˜ muy bien...˜ (se ríe)...˜

P.R.: ¿Eh? ...˜

Yubiri: Qué voy a decir...˜

P.R.: ¿Verdad?...˜ ya se te está quitando...˜ “¡Ah! no está tan mal”...˜ un


poquito dulce ahora...˜ (se ríe)...˜ ¿Eh?...˜ muy bien...˜ muy bueno...˜ sum-

53
PEDRO RODEA

mun bonum...˜ simultáneo...˜ no es de verdad nada...˜ no es de verdad na-


da...˜ “nada” es de verdad...˜ ni siquiera se puede decir que es falso, es que
no es de verdad...˜ Falso es algo...˜ tiene que haber algo verdadero para que
haya algo falso...˜ falso es siempre un remedo de algo verdadero...˜ es una
moneda falsa...˜ quiere decir que existe la verdadera...˜ es que el sabor no
se parece al sentido del gusto...˜ no hay modo...˜ no hay modo...˜ no es un
falso sentido del gusto ni nada...˜ es que no hay modo...˜ no se parece...˜ no
tiene punto de encuentro...˜ ni nos toca...˜

Yubiri: Para que esté estado verdadero tiene que estar también lo fal-
so…

Pedro: ¿Uhm?...˜ si verdad y mentira son...˜ (se ríe)...˜ atributos de al-


go...˜ es que las palabras tienen esa limitación...˜ tiene que ser usadas...˜
pero las palabras no llegan ahí...˜ el sentido del gusto no dice nada...˜ ni el
sabor tampoco...˜ no se pelean entre ellos...˜ no tienen ninguna disputa...˜
tanto si es amargo como si es dulce...˜ el sabor y el sentido del gusto no se
pelean...˜ muy bien...˜ bueno...˜ muy cortito...˜ hala ya...˜

¿Dónde está Pedro que no le veo?...˜ se esconde por ahí...˜ ¿Qué dices tú
que nunca dices nada?...˜ ¿Uhm?...˜

Pedro 2: Lo de la sal y el azúcar...˜ ¿quién lo confunde?

P.R.: ¿Tienes “confundivitis”?...˜ (risas)...˜ ¿y eso qué es? ...˜ ¿Una


nueva enfermedad?...˜ que no está en los anales...˜ (se ríe)...˜ ¿Qué es?...˜

Pedro 2: No...˜ es que está claro...˜

P.R.: Te he dicho es azúcar...˜ conocimiento falso...˜ todo lo que te han


enseñado es falso...˜ te han dicho que era azúcar y es mentira...˜ es sal...˜ tú
dices “No...˜ no...˜ es sal”...˜ cuando te atreves...˜ en cuanto te atreves a de-
cirlo...˜ entonces ya hay para ti hay alguna posibilidad...˜ dice “Que no...˜
que no...˜ que es sal”...˜ que este mundo es sal...˜ los padres son sal...˜ (se
ríe)...˜ y todo...˜ ¿Comprendes?...˜ ¿Eh?...˜ salobre...˜ áspero...˜ sufrimien-

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CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

to...˜ que no...˜ que no...˜ por eso dicen esto es de azúcar...˜ entonces tú tie-
nes un conocimiento directo...˜ “¡Ah! no”...˜ ese es el conocimiento que
vale...˜ porque todos los libros te engañan...˜ todos...˜ “tenga usted expe-
riencias”...˜ Como dice Osho...˜ haga usted el pino...˜ haga usted el zom-
bi...˜ ría como un loco una semana...˜ luego después llore...˜ y cuando aca-
be...˜ al final se ilumina...˜ (se ríe)...˜ bueno...˜ a lo mejor ¿Quién sabe?...˜
yo no digo que no...˜ (se ríe)...˜ pero te está tomando el pelo...˜ aunque cla-
ro el pelo está para tomarlo ¿no?...˜ no es la verdad...˜ tan a la seriedad es
una cosa que hay que...˜ esa seriedad así...˜ pues rígida...˜ hay que derribar-
la...˜ porque si no...˜ Como sea...˜ a arietazos o a hachazos...˜ como sea...˜

Yubiri: ¿Podías decir algo sobre la duda… de elegir?...˜

P.R.: ¿La duda?...˜

Yubiri: Sí...˜

P.R.: ¿Por qué? ...˜ ¿Es que a ti te cuesta elegir todo?...˜

Yubiri: Si...˜

P.R.: Tú no haces ningún trabajo de nada...˜ si tú no has elegido nada


nunca...˜ A ver, ¿cómo has elegido tú “Yubiri”?...˜ di “Yo quiero el naci-
miento Yubiri para mí”...˜ ¿y cuando lo has elegido tú eso?...˜ Yubiri sí...˜
te presentaron la papela...˜ y te dijeron “sí Yubiri va ser esto”...˜ “y va a
hacer esto”...˜ ¿La firmas?...˜ ¿Ha ocurrido eso?...˜ ¿uhm?...˜ ¿Sí o no?...˜
no...˜ entonces lo que está ocurriendo no es responsabilidad tuya...˜ ¿Com-
prendes?...˜ igual que en el sueño de anoche...˜ fuiste allí...˜ hiciste el
guión...˜ dice “esta noche me voy a acostar...˜ y cuando cierre los ojos...˜ lo
que voy a soñar...˜ va a ser esto y esto y esto...˜ y voy a hacer el guión...˜
porque yo otro sueño no acepto”...˜ ¿Dijiste eso anoche?...˜ ¿Eh? ...˜ ¿y qué
hubo en el sueño?...˜ Hubo de todo ¿no?...˜ hubo de todo...˜ en el sueño de
anoche...˜ o en el de antesdeanoche...˜ o en el de la otra noche anterior...˜
hubo besos...˜ hubo tortas...˜ hubo cosas raras extrañas...˜ de todo ¿Y qué
hacías tú?...˜ ¿Uhm?...˜ ¿Eh?...˜ ¿Qué hacías tú allí?...˜ ¿Hacías algo real-

55
PEDRO RODEA

mente?...˜ Al despertar ¿Qué dijiste?...˜ “¡Ay! tengo que volver porque no


me ha gustado”...˜ “Tengo que volver y reorganizar aquello...˜ porque
aquello no, no”...˜ “Voy a volver allí”...˜ ¿Uhm?...˜ ¿Te lo dijiste?...˜ Si tu-
viste dudas como las resolviste al despertar?...˜ “Tuve una duda mientras
soñaba”...˜ “voy a ir allí a ver si la resuelvo”...˜ ¿Uhm?...˜ Pues igual las de
la vigilia...˜ ¿Las dudas de quién?...˜ ¿Uhm?...˜ dice “si me ponen un gar-
banzo negro y uno normal...˜ no sé cual elegir”...˜ (se ríe)...˜ esa persona no
comprenderá nunca...˜ en eso no se piensa hombre...˜ se echa la mano y ya
está...˜ (se ríe)...˜ ¿Comprendes?...˜ cojas lo que cojas no vas a poder evitar-
lo...˜ es como en el sueño...˜ ¿Comprendes?...˜ tú no haces nunca nada...˜ a
ver ahora me estás oyendo...˜ me estás oyendo atentamente ¿no?...˜ ¿cómo
lo haces tú?...˜ como haces tú escuchar...˜ me estás oyendo ¿no?...˜ ¿Cómo
haces tú que tú me escuchas?...˜ ¿Estás eligiendo algo?...˜ digo “ahora no le
escucho”...˜ y dejas de oírme...˜ ¿Puedes hacer eso?...˜

Yubiri: Si me lo propongo sí...˜

P.R.: Sí...˜ ¿puedes dejar de oírme?...˜ dite a ti misma “ya no le escu-


cho”...˜ a ver si dejas de oírme...˜ a ver dítelo...˜ “ya no le escucho”...˜ ¿Si-
gues oyéndome o no?...˜ sigues oyéndome ¿no?...˜ ¿Qué poder tienes tú
sobre los sentidos entonces?...˜ ¿Qué estás haciendo tú para escuchar?...˜
Nada...˜ nada...˜ nada no estás haciendo nada...˜ nada y así todo...˜ que estás
haciendo tú para ser Yubiri...˜ Yubiri o como quiera que sea ese nombre tan
complicado...˜ por qué no te habrán puesto María...˜ hombre...˜ (risas)...˜ ya
que ponen un nombre...˜ bueno...˜ son tres veces...˜ luego ya se queda uno
con él...˜ está bien...˜ ¿Eh?...˜ a ver ¿Qué has hecho tú para ser Yubiri?...˜
¿Cómo lo haces tú eso...˜ de que eres Yubiri?...˜ ¿Eh?...˜ esa femineidad
tuya ¿Cómo la haces?...˜ ¿Uhm?...˜ ¿Cuánto trabajo te cuesta?...˜ ¿Qué inte-
ligencia pones en ello?...˜ ¿Uhm?...˜ ¿Comprendes?...˜ ¿Me sigues?...˜
¿Eh?...˜ nada...˜ tú no haces nunca nada...˜ ¿cómo se las apaña el sentido
del gusto para saborear?...˜ ¿Qué hace?...˜ ¿Cuál es ese misterio que los
científicos no han descubierto?...˜ ¿Cómo coños el sentido del gusto sabo-
rea?...˜ Porque se pone este granito y este otro granito...˜ No...˜ no yo digo
el hecho de saborear...˜ la cosa...˜ porque esos organitos en un muerto están

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CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

vivos ahí y ya no se menean...˜ y ya no saborea...˜ ¿Comprendes?...˜ eso es


¿Cómo haces tú que tú me escuchas?...˜ ¿Y que tú me ves?...˜ ¿Cómo lo
haces...˜ verme?...˜ ¿Uhm?...˜ no hay hacedor de nada nunca...˜ ¿Compren-
des?...˜ porque no hay actos...˜ parece que sí...˜ y contengo yo dudas...˜
¿Cómo haces tú que tú tienes dudas? A ver...˜ ¿Cómo las haces?...˜ ¿Las
dudas cómo las haces?...˜ y ¿Dónde las tienes?...˜ tengo dudas...˜ como el
que tiene dinero...˜ o no tiene...˜ (se ríe)...˜ ¿me sigues?...˜ como dice Ran-
jit...˜ ¿Comprendes?...˜ me alegro mucho...˜ es muy simple...˜ mira Rosa
está toda encantada...˜ (risas)...˜ ¿Uhm?...˜ ¿Alguna otra pregunta?...˜ este
es el lugar donde desaparecen todas...˜ en nada...˜ sobre todo si uno tiene
esa valentía...˜ de decir “Tengo dudas”...˜ o “Me duele”...˜ “Me duele
aquí”...˜ si dice eso ya está hecho...˜ “No...˜ no hombre...˜ a mí no me duele
nada...˜yo...˜ yo estoy perfectamente”...˜ entonces...˜ (se ríe) ...˜ dices
“Aquí...˜ aquí...˜ aquí me duele”...˜ lo malo que los enfermos van a los mé-
dicos...˜ y dicen “Yo estoy totalmente sano doctor”...˜ (se ríe)...˜ y se ponen
el mejor traje y la muda limpia...˜ no le enseñan la enfermedad...˜ ¿enton-
ces?...˜ muy bien...˜ bueno...˜ hala ya...˜

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PEDRO RODEA

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CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Sábado, 15 de enero de 2005

Es muy eficaz escuchar...˜ y aceptar...˜ si uno escucha y acepta...˜ la paz


se instala en su corazón...˜ eso es una gracia...˜ si a uno se le da mucho ma-
terial para pensar...˜ eso está bien...˜ sobre todo si se trata de destruir las
ideas falsas...˜ pero a veces es mucho más eficaz la obediencia pura y sim-
ple...˜ yo hablo por mi propia experiencia...˜ cuando trabajaba...˜ prefería
infinitamente ser mandado y obedecer...˜ a mandar y que me obedecie-
ran...˜ en relax total...˜ a mí que me digan lo que tengo que hacer...˜ y yo
me olvido de todo...˜ entonces cuando se viene a la escucha...˜ del maes-
tro...˜ se debe de venir con esa disposición...˜ a mí que me digan lo que ten-
go que hacer...˜ y yo obedezco...˜ y me olvido de todo...˜ y esa es la dispo-
sición eficaz...˜ si uno está en contradicción con él...˜ en pelea con él...˜
saldrán muchas chispas...˜ pero no habrá paz...˜ y la paz es esencial para
comprender...˜

La claridad sólo puede hacerse donde no hay tormenta...˜ la claridad se


hace sola de una manera espontánea...˜ no hay que hacer piruetas ni cabrio-
las...˜ ni ir a buscarla a ninguna parte...˜ está dentro del corazón de uno...˜
pero el ego no quiere que veamos...˜ la mente no quiere que veamos...˜
quiere guerra...˜ quiere discusión...˜ quiere llevar razón...˜ quiere mandar...˜
“a mí que no me manden”...˜ es un espíritu totalmente contrario...˜ a lo que
se encuentra uno en la calle...˜ que todo el mundo parece tener derecho...˜
se le engaña de ese modo...˜ los derechos no crean más que frustraciones...˜
más que sufrimientos...˜ porque no se cumplen...˜ los derechos no se cum-
plen...˜ la obediencia sí...˜ es el camino más simple...˜ y además necesita
una profunda sabiduría...˜ aceptar necesita ya una profunda sabiduría...˜ es
el síntoma de ella...˜ aceptar es el síntoma de la sabiduría mismo...˜

Se pueden hacer grandes proposiciones...˜ no había nada...˜ es la me-


jor...˜ no había nada...˜ pero la mente es guerrera...˜ no acepta...˜ enton-
ces...˜ quedándose a solas...˜ con uno mismo...˜ inmediatamente vienen to-

59
PEDRO RODEA

dos los conceptos falsos...˜ aprendidos sobre todo...˜ y sobre todas las co-
sas...˜ a imponerse...˜ ¿y quién es él para que le obedezcamos?...˜ no impor-
ta...˜ no importa...˜ Cuán feliz es el niño...˜ el niño es totalmente dichoso
cuando tiene cuatro o cinco o seis años...˜ y obedece...˜ hablo por mí mis-
mo...˜

¿Qué me trajo a mí la rebeldía de la adolescencia?...˜ ¿Y la rebeldía de


la supuesta sabiduría de los veinte o veinticinco años?...˜ Cuando yo creía
saberlo todo...˜ ¿Qué me trajo?...˜ sufrimiento...˜ nada más...˜ la obediencia
era mucho más simple...˜ la obediencia tiene un poder en sí mismo extraor-
dinariamente gracioso...˜ al decir gracioso...˜ no quiero decir risible...˜ sino
lleno de gracia...˜ la obediencia no tiene responsabilidad...˜ o mejor dicho
tiene la responsabilidad de meterle en cintura al propio ego...˜ y rebeldía de
uno...˜ pero nada es más fácil...˜ nada es más fácil...˜ yo obedezco...˜ y ya
está...˜ y no me hago más planteamientos...˜ hablo por mi propia experien-
cia...˜ una experiencia laboral de muchos años...˜ en la cual...˜ la actitud
mía voluntaria era tener...˜ el ser el último mono...˜ para no ejercer nunca
mando...˜ porque yo no sabía...˜

¿Qué mando se exige desde la posición o función del maestro?...˜ nin-


guno tampoco...˜ si a mi me preguntan qué hago...˜ yo diré “no sé”...˜ pero
es la disposición...˜ la actitud de obediencia...˜ no tiene por qué ser manda-
da y obedecer...˜ y obedecer...˜ sino que es una actitud de corazón...˜ una
actitud de corazón totalmente abierto...˜ y esa es la relación que ve que tie-
ne uno...˜ que debe tener uno...˜ con su propia realidad...˜ su propia realidad
la simboliza el maestro...˜ como bien decía Ranjit...˜ tenía un párrafo que
leía esta mañana...˜ dice “ El niño no sabe ¿no?...˜ y va a la escuela o a la
universidad...˜ y termina graduándose y saliendo de la escuela...˜ y deviene
maestro a su vez”...˜ ¿Cuál es el secreto?...˜ El niño no sabe y acepta...˜
acepta lo que le enseñan...˜ lo acepta...˜ aceptación todo el tiempo...˜ y la
aceptación le convierte finalmente en maestro...˜ le da la licenciatura...˜

¿Qué es aceptación? ...˜ obediencia...˜ la aceptación y la obediencia es


muy confiada...˜ no crea nunca interpretaciones sesgadas...˜ malas interpre-

60
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

taciones de nada...˜ simplemente hoy voy a beber...˜ lo más simple del


mundo...˜ si el maestro es un aprovechado...˜ se verá enseguida...˜ se verá
enseguida...˜ nadie puede ocultar eso...˜ si el maestro es falso se verá ense-
guida...˜ nadie puede ocultar eso a la obediencia...˜ ni a la disposición a
aceptar...˜ y es así como se llega finalmente a la comprensión...˜ la com-
prensión como decía el otro día...˜ es algo muy bueno...˜ muy relajado...˜
relajación total...˜ muy estable...˜ absolutamente imposible de derribar...˜
completamente en paz...˜ completamente serena...˜ tiene la respuesta inme-
diata para todo...˜ sin saber sabe...˜ sin saber sabe...˜ sabe que no puede ir a
un sueño...˜ a que un sueño le dé la respuesta a nada...˜ no puede ir a otras
personas a decir “¿Y a ti qué te parece?...˜ ¿Cuál es tu opinión?”...˜ la opi-
nión y el parecer de los demás...˜ es...˜ ruido de moscas en los oídos...˜ no
significa nada...˜ si el maestro dice esto...˜ esto...˜ y eso se tiene...˜ y final-
mente se recibe...˜

Como decía Ranjit...˜ esa licenciatura...˜ finalmente no hay ni maestro ni


discípulo...˜ uno tiene esa comprensión...˜ quitando el ego...˜ el otro día ha-
blaba...˜ si desaparece la urticaria...˜ ¿Qué haremos con el rascador?...˜ si
desaparece el ego...˜ desaparece toda búsqueda de placer...˜ desaparece toda
búsqueda de satisfacción...˜ desaparece toda búsqueda de todo...˜ porque el
ego es la urticaria...˜ el urticante...˜ el perro dentro...˜ algo tremendo...˜ algo
áspero como piedra pómez...˜ y es el que se niega a aceptar...˜ si hay ego no
puede haber aceptación...˜ los dos no pueden convivir...˜ y si hay acepta-
ción el ego desaparece inmediatamente...˜ si hay obediencia el ego desapa-
rece inmediatamente...˜ para no volver a reaparecer nunca...˜ porque la
obediencia cuando se establece es un bien...˜ y uno ya no quiere dejar de
obedecer nunca...˜ es un bien en sí...˜ lo mismo que uno ama el agua...˜ el
agua...˜ porque es un bien...˜ quita la sed...˜ lo mismo...˜ la obediencia y la
aceptación...˜ es un bien en sí...˜ quita la sed...˜ la ardiente sed del ego insa-
ciable...˜ y eso es comprensión...˜ y no tener mucho conocimiento...˜ quita
toda curiosidad...˜ quita la curiosidad de a ver...˜ a ver...˜ a ver ¿Cómo lo ha
dicho fulano?...˜ A ver...˜ a ver...˜ a ver ¿Qué ha dicho mengano?...˜ A
ver...˜ a ver...˜ a ver ¿Qué maestro...˜ que dice esto?...˜ que este maestro

61
PEDRO RODEA

dice esto...˜ a ver...˜ a ver...˜ a ver...˜ este maestro dice lo otro...˜ ¿Cuál de
todos ellos tiene razón?...˜ ¿Cuál de ellos me beneficiará?...˜ ninguno por-
que yo no tengo disposición...˜ y entonces es uno finalmente en el que se
centra todo...˜ finalmente uno tiene que ver...˜ ¿Qué me aporta a mí?...˜ ¿En
qué me beneficia a mí?...˜ ¿Qué bien me hace a mí?...˜ escoger y revol-
ver...˜ ¿Qué bien me hace a mí?...˜

Ir a una tienda...˜ a la tienda de la vida...˜ e ir mirando de puesto en


puesto...˜ a ver qué es lo que me daría satisfacción...˜ es como ir a las reba-
jas...˜ nunca encuentra uno lo que busca...˜ finalmente se tiene que confor-
mar...˜ con lo que encuentra...˜ porque está dispuesto a hacer ese gasto...˜
quiere hacer ese gasto...˜ y entonces se conforma con lo que haya...˜ porque
lo que quiere es comprar...˜ ¿En qué le beneficia?...˜ en nada...˜ pues
igual...˜ si uno acepta...˜ si uno obedece...˜ se acaba todo ese trasiego...˜
uno no vuelve a fisgar...˜ no vuelve a fisgar en si fulano tiene...˜ fulano no
tiene...˜ no vuelve a fisgar...˜ no vuelve a tener envidia del bien ajeno...˜ ni
del mal...˜ ni alegrarse por el mal ajeno...˜ ni todas esas cosas...˜ que consti-
tuyen la esencia del sufrimiento...˜ porque uno está totalmente externaliza-
do...˜ vuelto sus ojos al exterior...˜ no se ha tomado en serio...˜ no hay sufi-
ciente desesperación...˜ como decía alguien cercano “Es que una cosa es
estar desesperado...˜ y otra cosa es estar desesperado de estar desespera-
do...˜ harto de estar harto...˜ harto de estar amargado...˜ harto de sufrir...˜
harto...˜ es decir “Ya a partir de ese momento uno no se lo toma en se-
rio”...˜ dice “Estoy harto de comer todos los días este mismo plato...˜ esta
aspereza sin fin”...˜ Entonces ese puede ser el comienzo del fin del ego...˜ si
no...˜ no...˜ el ego está ahí...˜ y tomará y pinchará de aquí un poquito...˜ de
lo que se escucha aquí un poquito...˜ y dirá si Pedro habla muy bien...˜ el
maestro habla muy bien Pedro...˜ bueno...˜ el maestro que más da...˜ “pe-
ro”...˜ ahí está siempre que aparece el “pero”...˜ ahí está la disyuntiva...˜
ese habla bien “pero”...˜ hay esa diferencia...˜

Esa no aceptación...˜ la aceptación es un bien global...˜ la aceptación no


es aceptar esto...˜ y esto...˜ y esto...˜ es una disposición unánime de cora-
zón...˜ completamente abierto...˜ y entonces hay una relajación total...˜ una

62
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

relajación total...˜ y jamás vuelve a acordarse uno...˜ de esos estados angus-


tiosos...˜ no vuelve uno nunca a sentir que le falta la hierba de debajo de los
pies...˜ no vuelve nunca a ver ningún abismo...˜ no vuelve nunca a sentirse
sólo...˜ todo eso desaparece...˜ todo es pura fantasía...˜ irrealidad...˜ no exis-
te...˜ eso se dice en la parábola del hijo pródigo...˜ en el evangelio de Cris-
to...˜ se dice “El hijo estaba descontento con el padre...˜ no quería acep-
tar...˜ y fue a buscar al mundo...˜ el mundo tenía mucho que ofrecerle...˜ y
terminó comiendo mondas...˜ en compañía de los cerdos...˜ pero entonces
volvió el recodo de la casa de su padre...˜ y aceptó...˜ y regresó...˜ acep-
tó”...˜ Esa es la historia de cada uno de nosotros...˜ no es una historia con-
tada hace mil años...˜ son dos mil...˜ y la historia se repite aquí...˜ uno quie-
re eso...˜ quiere lo otro...˜ el ego no tiene fin...˜ siempre quiere algo...˜ y
nunca le cuadra nada...˜ porque es inexistente...˜ lo que tiene entre las ma-
nos...˜ es inexistente...˜ no existe...˜ lo único real...˜ es la Realidad...˜ uno
mismo...˜ si uno mismo no tiene esa confianza...˜ como dice si el maes-
tro...˜ dice “tú eres eso”...˜ y uno no lo cree...˜ “entonces ¿Cómo voy a ser
yo eso?...˜ yo no puedo...˜ yo soy una mujer...˜ yo soy un hombre...˜ yo no
soy nadie...˜ yo soy...˜ yo soy...˜ yo soy...˜ yo soy...˜ yo no puedo creer”...˜
claro si uno no cree...˜ no recibe nunca la licenciatura...˜ si uno no acepta
no aprende nada...˜ si el niño en la escuela no quiere aceptar lo que el
maestro dice...˜ suspenderá...˜ y finalmente no lo licenciarán...˜ no recibirá
la licenciatura...˜ no habrá pasado por la escuela...˜ será suspendido y ex-
pulsado...˜

O sea que la relación con el maestro...˜ mucho más que el maestro...˜ el


maestro tiene su importancia...˜ pero una importancia muy...˜ exactamente
como la universidad...˜ tiene su importancia...˜ pero la importancia la tiene
el que va allí a estudiar...˜ es él...˜ es él el que tiene la importancia...˜ el
maestro ya está...˜ el maestro ya está licenciado...˜ esa es la realidad...˜ ya
está licenciado...˜ ya no está en la escuela...˜ pero el que va allí...˜ para él sí
tiene mucha importancia el maestro...˜ en sí el maestro no tiene ninguna
importancia para sí mismo...˜ puede decir con toda verdad...˜ si le pregun-
tan por algo...˜ “Yo no sé”...˜ pero ese “yo no sé” del maestro...˜ es más

63
PEDRO RODEA

grande que toda la sabidurías del mundo...˜ Aquí se ha dicho...˜ “De lo que
la sabiduría no sabe...˜ jamás se ha dicho una palabra”...˜ y todos los que
están enamorados del conocimiento...˜ tienen la boca llena de conocimien-
to...˜ creen saberlo todo...˜ tener soluciones para todo...˜ hay gentes para
todos los tipos...˜ que exhiben conocimientos de todo orden...˜ tratando de
arreglar todo tipo de problemas...˜ ¿Es verdad? ...˜ No...˜ porque está todo
siendo soñado...˜ no hay nada de verdad...˜ así que es infinitamente mejor
“el no sé”...˜ pero tiene que ser “el no sé” del maestro claro...˜ eso pone
freno totalmente...˜ a los desvaríos de la mente...˜ la aceptación y la obe-
diencia...˜

Insisto es una disposición...˜ una disposición de corazón...˜ una disposi-


ción global...˜ no se puede decir...˜ es muy grande...˜ es muy grande...˜ muy
limpio...˜ como una atmósfera limpia de toda contaminación...˜ si esa dis-
posición no está...˜ oiga uno lo que oiga...˜ no ha puesto el pie en la escue-
la...˜ no ha ido a la universidad...˜ uno puede ir a la universidad...˜ y meter-
se en el bar...˜ y pasarse todo el curso de copas...˜ y entonces llegarán los
exámenes...˜ y no aprobará...˜ y él dirá no...˜ no yo a la universidad he
ido...˜ pero no dirá la verdad...˜ “He ido al bar”...˜ Así hay gentes que echan
cuentas...˜ y dice “Yo llevo diez años...˜ quince años oyendo...˜ veinte años
oyendo...˜ y aquí no ha ocurrido nada”...˜ Se engañan a sí mismos...˜ me
atrevo a decirlo...˜ se engañan a sí mismos...˜ no han puesto el pie...˜ ni un
dedo...˜ prefieren sus desvaríos a la paz...˜ ¿Qué hacer entonces?...˜ Una
gran enseñanza...˜ una gran enseñanza como aquí se ha ido dando...˜ digo
“gran”...˜ bueno una enseñanza...˜ todas las enseñanzas son indicativas...˜
todas son falsas...˜ son sólo palabras...˜ todo son flechas que indican...˜ pero
si uno no sigue la flecha...˜ pues no llega...˜ y no puede decir “sí...˜ sí yo la
flecha la he visto...˜ yo sé todo de la flecha”...˜ puede saber todo de la fle-
cha...˜ pero no ha ido al lugar que indica...˜ no ha obedecido...˜ no ha tenido
aceptación...˜ entonces no ha hecho nada...˜ eso hay que confesárselo y sa-
berlo...˜ con uno mismo...˜ uno mismo tiene que tener esa fuerza...˜ tiene
que tener esa entereza...˜ decir “Si es la cosa más simple aparentemente
obedecer...˜ la cosa más simple del mundo aparentemente es obedecer...˜

64
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

pero es la más difícil”...˜ porque el ego eso no lo tolera...˜ la mente no lo


admite...˜ ¿Por qué?...˜ porque sabe que es su fin...˜ por eso no lo admite...˜
es la cosa más bella del mundo...˜ es la cosa más bella del mundo...˜ cuando
el muchacho...˜ el estudiante...˜ ha pasado todo...˜ ha pasado la universidad
recibe la licenciatura...˜ ya está fuera...˜ cierto...˜ pero para él ha desapare-
cido también toda cuestión de individuos...˜ toda cuestión de individuos...˜
es un mar...˜ un mar de bondad...˜ completamente benigno...˜ totalmente
sereno y en paz...˜ ninguna ola puede perturbar al mar...˜ el mar parece en-
crespado...˜ pero las olas no le perturban...˜ ni las corrientes ni las ma-
reas...˜ el mar no se sale nunca de su lecho...˜ el mar está totalmente indu-
rable...˜ ninguna ola puede destruirle...˜ ni hacerle desaparecer...˜ ni hacerle
tambalearse...˜

Summum bonum es obedecer ciertamente...˜ no creáis que yo...˜ es que


yo mando...˜ yo no mando nada...˜ no ha cambiado mi actitud de cuando
trabajaba...˜ y decía “Prefiero ser mandado...˜ prefiero ser mandado...˜ a
mandar...˜ me encanta que me manden y me digan por aquí...˜ porque eso
me deja todo el tiempo libre”...˜ y actualmente es lo mismo...˜ parece que
yo mando algo...˜ yo no mando nada...˜ soy el primero en obedecer...˜ y en
aceptar...˜ y digo el primero...˜ no porque haya un segundo...˜ sino porque
no cuento más que conmigo mismo...˜ como cada uno de nosotros...˜ si no
está en paz consigo mismo...˜ ¿entonces con quién pretende estar en paz?...˜
muy bueno...˜

Es una bendición...˜ una gracia...˜ ya es una muestra de sabiduría...˜ co-


mo decía antes...˜ aceptar...˜ es haberse pasado integralmente del lado que
le conviene a uno...˜ totalmente ajeno a la mente y sus desvaríos...˜ muy
retorcido de mente...˜ cuantos más años tiene más retorcida y venenosa...˜
muy dañina...˜ siempre en movimiento...˜ y se acaba...˜

65
PEDRO RODEA

Turno de preguntas

Pedro: ¿Qué me dice mi querido Miguel?...˜ ¿Vas a poder hablar?...˜

Miguel: Sí...˜ además creo que es el camino más corto...˜ a veces me pa-
sa que estoy leyendo los textos...˜ y ya no me entran más...˜ o sea no...˜ es
imposible...˜ no...˜ no...˜ no...˜ y eso es fácil tener una aceptación...˜ una
apertura...˜ y decir si...˜ abrirse y matarlo...˜ si no está aceptado...˜

P.R.: Eso es más fuerte que leer textos...˜ más fuerte que las proposicio-
nes...˜ Las proposiciones sólo son entendidas...˜ desde la aceptación...˜ sin
aceptación no se pueden entender...˜ no se pueden entender...˜ dirán “¿Pero
qué dice este tío loco?”...˜ (se ríe)...˜

Miguel: Sí...˜ efectivamente así es...˜ aceptar sin palabras...˜ sin...˜

P.R.: Justo eso...˜ eso es una actitud...˜ como esa palabra que se usa tan-
to ahora...˜ “global”...˜ quiere decir...˜ íntegra...˜ una actitud íntegra “acep-
tación”...˜ Aceptación y obediencia es lo mismo...˜ pero para ello tienen
que indicártelo...˜ para eso tiene que estar el maestro...˜ tienes que ir a la
escuela...˜ si no es con respecto al maestro no puedes aceptar...˜ pero si tie-
nes que poner a un lado al “hombre” o a la “mujer”, ponlos ...˜ porque te va
en ello algo muy importante...˜ no te va en ello la felicidad de cuatro días...˜
es decir ni de media hora...˜ nadie tiene felicidad como “ego”...˜ es imposi-
ble...˜ imposible porque siempre le falta algo...˜ no se ha echado suficiente
colonia...˜ que mal le huele el aliento...˜ (se ríe)...˜ “Hay que ver...˜ no me
había fijado hasta ahora pero no es tan guapo como creía...˜ o tan guapa”...˜
es para todos igual...˜ y entonces es como alguien decía el otro día...˜dice
“Deja de mirarte en el espejo”...˜ pasar por el espejo y no mirarse más, eso
es aceptar...˜ desaparecer...˜ como imagen de uno...˜ y eso...˜ eso hace des-
aparecer el ego...˜ no queda ni rastro...˜ Mucho más que esa lucha titánica y
perdida...˜ de pelear con las proposiciones y “cómo me deshago del ego”...˜
no...˜ no...˜ no hay posibilidad ninguna sin el maestro...˜ ¿Comprendes?...˜

66
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

y además es muy simple...˜ muy simple...˜ y ¿Qué queda cuándo el ego


desaparece?...˜ pues queda “lo que es”...˜ lo que siempre es...˜ lo que siem-
pre es incalculable...˜ no es sólo la simple desaparición del ego...˜ como
decía a alguien esta mañana...˜ digo “Ahora lo llaman frustración pero es
sufrimiento”...˜ Nadie quiere llamarlo por su nombre...˜ “si es que está muy
frustrado”...˜ no...˜ es que es que el país entero...˜ por los cinco canales de
la televisión...˜ no echan más que sufrimiento...˜ (se ríe)...˜ ¿Compren-
des?...˜ y a ese sufrimiento quieren decir “que no...˜ que está muy bien”...˜
(se ríe)...˜ y ya todo el mundo es tonto y termina creyéndolo...˜ No señor...˜
es sufrimiento...˜ ¿Por qué hablar de frustración?...˜ ¿Qué quiere decir frus-
tración?...˜ Un deseo...˜ que tengo un deseo que no se satisface...˜ pues eso
es sufrimiento...˜ quite usted el deseo...˜ ¿Cómo quitas tú el deseo?...˜ acep-
tas...˜ los deseos siempre son ego...˜

Miguel: A veces...˜ a veces en mí la aceptación no es tan fácil...˜ o


sea...˜ si no hay apertura...˜ y es como la palabra “ascensión”...˜ o sea...˜ ese
dedicarte a Él...˜ por decirlo así...˜

P.R.: ¿Cómo va ser si no?...˜

Miguel: Es que no me sale la palabra...˜ es...˜ llevar al ego...˜ propia-


mente dicho...˜

P.R.: ¿Elevarlo?...˜

Miguel: No elevarlo...˜ no...˜

P.R.: No el ego tiene que desaparecer...˜ el ego no lo puedes elevar...˜


(se ríe)...˜ el ego no existe...˜ el ego es un conjunto de actitudes...˜ en pug-
na...˜ con “lo que es”...˜ ¿Comprendes?...˜ “lo que es” se manifiesta a cada
instante...˜ como se manifiesta...˜ como se manifiesta aquí ahora...˜ “lo que
es” se manifiesta a cada instante...˜ como se manifiesta...˜ como en el sueño
de anoche...˜ “lo que es” se manifestó como se manifestó...˜ era irreal...˜ el
sueño...˜ pero “lo que es” lo contiene...˜ “lo que es” vivifica aquello...˜ sin
“lo que es” no se puede ver sueño...˜ ni vigilia ni nada...˜ entonces...˜ ¿Qué

67
PEDRO RODEA

es el ego?...˜ un conjunto de actitudes...˜ en pugna...˜ en lucha...˜ con “lo


que es”...˜ Ahora porque “no me gusta”...˜ “no me dala gana”...˜ eso son
expresiones del ego...˜ la mente totalmente tomada por ese veneno...˜ una
cosa muy venenosa...˜ los deseos son muy venenosos...˜ porque van en con-
tra de lo que se está dando en el momento...˜ “yo tengo un deseo”...˜ ¿Qué
significa?...˜ que dentro de tres o cuatro horas...˜ o dentro de cinco días...˜ o
dentro de cinco años...˜ “querría tener esto”...˜ ¿Qué significa eso?...˜ estás
negando todo...˜

Miguel: Ya...˜ la palabra no es esa...˜ es aspiración...˜

P.R.: Aspiración...˜

Miguel: Sí...˜ es como...˜ en vez de que tenga muchas cosas...˜ sólo


una...˜ y llevarlo a Él...˜ ir a Él...˜

P.R.: Explícate mejor...˜

Miguel: Pues lo que he dicho...˜ no decir voy a intentar verLe...˜ ver-


Le...˜

P.R.: Verle...˜

Miguel: Y sin verLe...˜ verLe...˜ verLe y sin verLe...˜

P.R.: Siempre...˜ al maestro se le ve siempre...˜

Miguel: Exacto...˜

P.R.: Sin verLe...˜ está siempre...˜ no tienes que hablarle...˜ tocando y


palpando...˜ tú estás siempre en todas partes...˜ aunque eso pueda tener lu-
gar...˜ siempre...˜ porque el maestro no es un individuo...˜ si el maestro fue-
ra un individuo estábamos perdidos todos...˜ yo el primero...˜ a ver...˜ ¿Por
qué quién soy yo...˜ para decir “soy un maestro”?...˜ ¿De qué?...˜ ¿Maestro
de qué?...˜ si yo no sé nada...˜ una cosa muy clara...˜ yo no sé nada...˜ ¿Qué
te puedo yo elegir?...˜ coger el libro de las recetas...˜ y decir mira ante el

68
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

problema que me planteas...˜ dice como he leído tanto y sé tanto...˜ me pa-


rece que la solución mejor es esta...˜ será probablemente que me equivoca-
ré...˜ porque no la sé...˜ (se ríe)...˜ ¿Comprendes?...˜ Ni yo...˜ ni nadie...˜ es
que todo eso es el niño...˜ el niño...˜ aquel niño que veía al rey...˜ dice todo
el mundo decía ¡Ay! como va vestido el rey...˜ le han hecho un traje con un
tejido que nos han contado que es una cosa...˜ y entonces iba el rey vestido
con el traje aquel maravilloso por la corte...˜ y el niño de repente dice
“¡Andá! Pero si va desnudo”...˜ el único que veía era el niño...˜ todos los
demás estaban totalmente...˜ ¿Eh?...˜ condicionados por la enseñanza falsa
de que tenían efectivamente que aceptar la tomadura de pelo...˜ que se les
estaba infringiendo...˜ al primero el rey...˜ en vez de aceptar...˜ el hecho
normal “pero si va desnudo”...˜ “yo no veo ropa por ningún sitio”...˜ “ni
sutil ni de ninguna clase”...˜ ¿Comprendes?...˜ (se ríe)...˜ Pues igual con
esto de la espiritualidad...˜ experiencias de esto y de más allá...˜ todo eso es
una tomadura de pelo...˜ no hay ropa por ninguna parte...˜ está completa-
mente desnudo...˜ y además no sabe...˜ ¿Tú sabes lo que es la bendición “no
saber”?...˜ ¿Puedes hacerte una idea?...˜ eso es una gracia incalculable...˜
que es gratis...˜ que tiene todo el mundo...˜ innata...˜ porque todo el mundo
es Él...˜ por decirlo de alguna manera...˜ (se ríe)...˜ ¿Eh?...˜ pues sí...˜ eso
es...˜ apertura total...˜

Sí “pero”...˜ mientras queda un “pero”...˜ es que tú estás viendo en el es-


pejo...˜ estás viéndote en el espejo...˜ y te estás viendo una verruga...˜ dice
“el maestro tiene verrugas”...˜ y por eso yo digo”Sí...˜ “pero”...˜ tiene ve-
rrugas”...˜ (se ríe)...˜ dice “Seguro...˜ seguro...˜ seguro que cuando va a su
casa se mira al espejo...˜seguro”...˜ es muy simple...˜ muy bien...˜

¿Qué me dice José Manuel?...˜

José Manuel: Qué maravilla...˜

P.R.: Qué maravilla...˜ se acepta...˜

José Manuel: Sí...˜ y se acabó la guerra...˜

69
PEDRO RODEA

P.R.: Y se acabó...˜ nunca más guerra...˜ y si no hay guerra...˜ no hay


bandos...˜ desaparecen los bandos...˜ y sólo hay uno...˜ (se ríe)...˜ ¿Eh?...˜
Una vez que desaparece la urticaria...˜ ¿Qué hacemos con el rascador?...˜ si
desaparece el ego...˜ ¿Qué hacemos qué hacemos con los múltiples arrasca-
dores que tenemos para arrascarnos el picor?...˜ desaparecen todos...˜ una
simpleza más simple...˜ pues no puede concebirse...˜ porque no existe la
simpleza es eso...˜ desaparece la urticaria...˜ y los rascadores con ella...˜
nunca más se vuelve a acordar uno de ellos...˜ y la urticaria es siempre el
ego...˜ y al ego sólo se le puede matar con obediencia...˜ y aceptación...˜ no
hay otra...˜ Porque incluso algunos maestros proponen que con el pensa-
miento...˜ con la meditación...˜ yo no estoy ya de acuerdo...˜ bueno ellos
sabrán lo que se dicen...˜ pero siempre queda un resto...˜ dice “yo he mata-
do el ego”...˜ ahí está...˜ Uhm...˜ ¿Qué más?...˜ ¡Ah!...˜ qué maravilla...˜

¿Qué dice Rosa?...˜ Rosa habla...˜ habla mudita...˜

Rosa: Me acuerdo a la edad esa de trece y catorce años...˜ que es como


los más rebeldes, los más libres...˜

P.R.: Uuuuuhm...˜ (se ríe)...˜ mondas con los cerdos terminan comien-
do...˜ yo no digo que no deba ser...˜ yo digo lo que es...˜ (se ríe)...˜ bueno
no está mal...˜ yo he terminado volviendo...˜ hace el periplo y termina vol-
viendo...˜ apreciando lo que no apreciaba...˜ apreciando lo que no aprecia-
ba...˜ bueno no está mal...˜ cierto...˜¿Y qué áspero suenan verdad...˜ los re-
beldes?...˜ una cosa...˜ Qué maravilla...˜ qué maravilla...˜

¿Qué dice Benjamín?...˜ Benjamín...˜ ¿No dices nada?...˜ Muy buena


charla...˜ se ha dicho lo que se tenía que decir...˜

70
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Miércoles, 19 de enero de 2005

Se debe establecer claramente la discriminación...˜ todos los maestros


dicen “Yo no soy el cuerpo”...˜ pero esa discriminación tiene que ser ver-
dadera...˜ se debe establecer esa discriminación...˜ es como cuando a uno le
envían un paquete...˜ por correo...˜ el paquete no le trae...˜ dentro...˜ a uno
con él...˜ los estados no le traen a uno con ellos...˜ las experiencias no le
traen a uno con ellas...˜ aunque sea la experiencia de lo supremo...˜ la expe-
riencia nunca dice tú me estás experimentando...˜ de modo que todas las
experiencias son mudas...˜ todo el conocimiento es mudo...˜ el conocimien-
to nunca dice “Tú me estás conociendo”...˜ la realidad...˜ es otro concep-
to...˜ no dice nunca “Tú me estás conociendo”...˜ no dice nunca “Tú me es-
tás viendo”...˜ no se dirige a uno...˜ uno es el que pone el nombre...˜ pone el
nombre a sus experiencias...˜ “¡Ay! he sentido”...˜ ¡Ay! he comprendi-
do”...˜ “¡Ay! por fin”...˜ “¡Ay! lo que buscaba”...˜ todo es falso...˜ se va la
vigilia y no hay nada...˜ se va el experimentador y lo experimentado...˜ los
dos...˜ han venido juntos y desaparecen juntos...˜ no hay nunca ninguna
comprensión de la verdad...˜ eso es un imposible...˜ es como pretender que
el conocimiento me conozca a mí...˜ el conocimiento nunca me ha dirigido
la palabra...˜ jamás...˜ ni el supremo ni el no-supremo...˜ ni el mundano ni
el no-mundano...˜ ningún conocimiento me ha dirigido nunca la palabra...˜
soy yo el que dice “Cuánto conocimiento tengo”...˜ soy yo el que dice “Yo
soy el maestro”...˜ soy yo el que dice “Ellos me escuchan”...˜ yo me digo
todas esas cosas a mí mismo...˜ tengo ese tipo de lenguaje insustancial
conmigo mismo...˜ insustancial porque es falso...˜

Se vaya al maestro que se vaya todos proponen...˜ ¿Qué?...˜ Decir “En-


tonces usted medite”...˜ o “haga el mantra”...˜ o “fíjese usted...˜ si está en
este estado...˜ alcáncelo”...˜ “sea usted Él”...˜ “realice a Dios”...˜ “realice el
Parabrahman”...˜ “realice lo supremo”...˜ ¿Cómo se hace eso?...˜ Si yo no

71
PEDRO RODEA

sé como se hace ni siquiera mirar...˜ ahora estoy escuchando...˜ y yo no sé


como se hace que yo escucho...˜ ¿Cómo se hace que yo realizo?...˜ ¿Qué yo
realizo qué?...˜ lo supremo...˜ ¿Qué es?...˜ ¿A qué se parece?...˜ ¿Cómo lo
reconoceré?...˜ ¿Cómo lo reconoceré?...˜ entonces en todo ese tipo de co-
sas...˜ se escuchan esas palabras y se crea el concepto...˜ Hay algo que yo
no sé...˜ un conocimiento...˜ me falta...˜ yo no lo sé...˜ yo no sé si me falta o
no me falta...˜ pero me rindo a las pruebas...˜ el conocimiento nunca me ha
dicho “Yo te conozco”...˜ nunca...˜ la experiencia jamás me ha dicho “Yo
te experimento”...˜ “y el resultado de mi experiencia de ti...˜ es esto que
expongo ante tus ojos”...˜ la sensación no me ha dicho nunca “Yo te sien-
to”...˜ el correo que recibí esta mañana no me ha dicho nunca “Yo soy para
ti”...˜ “te traigo dentro”...˜ “dentro de esta carta te traigo a ti”...˜ eso es el
estado nacimiento...˜ el estado nacimiento...˜ por llamarlo de alguna mane-
ra...˜ es presenciar el mundo...˜ y a mí mismo como si yo existiera...˜ o a mí
mismo como si yo existiera y el mundo...˜ es presenciar yo...˜ la urticaria
yo...˜ pero yo nunca me ha dicho “Yo soy tu yo”...˜ esa palabra nunca me
ha hablado...˜ esa es la cuestión...˜ a discriminar...˜ a saber...˜ a darse cuen-
ta...˜

¿A qué se parece ser?...˜ Yo mismo no sé como hablo...˜ no sé en qué


consiste hablar...˜ no sé como lo hago...˜ lo que está viniendo...˜ eso sale...˜
no sé de donde viene...˜ tampoco a donde va...˜ en un momento ha desapa-
recido...˜ ¿Qué queda?...˜

Antes todavía...˜ surgía alguna crítica...˜ o algún análisis de proposicio-


nes de maestros...˜ todavía tenía alguna opinión...˜ me di cuenta de que son
sólo libros leídos...˜ palabras escuchadas...˜ y que no tengo nada que decir
porque no sé...˜ se ha hablado todo desde esta silla...˜ y se ha escrito todo lo
que sé...˜ pero de “lo que no sé”...˜ no he dicho nunca una palabra...˜ nun-
ca...˜ de lo que la sabiduría no sabe...˜ yo no he dicho nunca una palabra...˜
nadie jamás ha dicho nunca una palabra...˜ ¿Y qué es lo que la sabiduría
sabe?...˜ nada...˜ no sabe nada...˜ la suma total de todo el conocimiento es
cero...˜ es muy bueno...˜ darse cuenta de verdad...˜ es muy bueno darse
cuenta de que el conocimiento es mudo...˜ de que no dice nunca nada...˜ es

72
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

muy bueno darse cuenta de que la sabiduría es muda...˜ de que no dice nun-
ca nada...˜ es muy bueno darse cuenta de que la consciencia es muda...˜ de
que nunca dice yo soy consciente de ti...˜ es muy bueno darse cuenta de que
la mujer es muda...˜ de que ella nunca dice yo soy la mujer que tú eres...˜ es
muy bueno darse cuenta de que el hombre es mudo...˜ nunca dice yo soy el
hombre que tú eres...˜ es muy bueno darse cuenta de que ese tonto que pone
nombre a todos...˜ es sólo un hombre...˜ y que uno hace vivir así sus pro-
pios...˜ encierros...˜ es una trama muy bien tejida...˜ y uno colabora y con-
tribuye...˜ da nombre a todo...˜ cree que sabe...˜ que es la peor de las creen-
cias...˜ la credulidad “yo sé”...˜

Todo es mudo...˜ lo supremo...˜ según dicen...˜ eso que proponen por


ahí...˜ lo supremo...˜ el parabrahman...˜ nunca ha dicho “yo soy el para-
brahman”...˜ jamás se ha presentado a nadie...˜ ¿Cómo podría si no hay
dos?...˜ yo puedo darme todos los títulos que quiera...˜ puedo decir “soy
sabio”...˜ y decir “soy tonto”...˜ si alguien me dice “Tú eres tonto”...˜ yo le
diré “No...˜ yo soy tonto supino”...˜ y si alguien me dice que soy egótico...˜
diré “No...˜ no...˜ yo soy el ego más grande del mundo”...˜ ¿por qué ser sólo
egótico? “El ego más grande del mundo”...˜ todo es falso...˜ puedo darme
los nombres que quiera...˜ todos son de mentira...˜

“Yo he comprendido”...˜ ¿Qué?...˜ ¿qué he comprendido?...˜ Este tipo de


preguntas no se las hace nadie...˜ porque enseguida llega uno al núcleo...˜
rápidamente...˜ y lo que interesa es mantener la galería...˜ la apariencia en
la vigilia...˜ ser tenido por algo...˜ ser tenido por alguien...˜ no es posible
así...˜ no es posible así esa felicidad...˜ que tampoco ha sido buscada...˜ na-
die la ha pedido nunca...˜ pero es...˜ hay una felicidad...˜ hay algo dulce...˜
en el desencadenamiento de las cadenas...˜ en la caída de los muros...˜ en la
destrucción de los conceptos...˜ muy dulce...˜ muy bueno...˜ lo único real es
el que nombra...˜ lo nombrado nunca dice nada...˜ uno mismo el que nom-
bra mismo...˜ tampoco es real...˜ llega un momento en que viene el sueño
profundo...˜ y no hay nadie...˜ ni lo nombrado ni el nombrador...˜ nadie pre-
tende realizarse en el sueño profundo...˜ ni identificarse con nada...˜ ni veri-
ficar nada...˜ por eso es que ninguna experiencia es indicativa de nada...˜

73
PEDRO RODEA

cuando alguien habla de experiencias...˜ habla de su sueño...˜ “He soña-


do...˜ fíjate lo que he soñado”...˜ “que comprendo”...˜ y si despierto del
sueño...˜ no la vigilia...˜ sino el sueño profundo...˜ ¿Dónde está el compren-
sor y lo comprendido?...˜ no hay nada...˜ en un instante se comprende...˜ y
todo queda en paz...˜ normalmente se preguntará ¿Cómo?...˜ si alguien dice
como...˜ tened seguro...˜ que lo que os dice es falso...˜ no hay ningún co-
mo...˜ lo mismo que ahora se está escuchando...˜ y nadie sabe como lo ha-
ce...˜ ¿Cómo hago que yo escucho?...˜ lo que quiera que se sienta...˜ en este
momento...˜ ¿Cómo hago yo que yo lo siento?...˜ ¿Cuál es mi hacerlo?...˜
¿en qué consiste mi hacerlo? ...˜ ¿Cómo hago yo que yo hablo?...˜

Así es que como decía al principio...˜ esa discriminación debe estar


ahí...˜ una discriminación que salta...˜ como saltan los plomos...˜ como salta
el automático de la luz cuando sube la tensión...˜ cuando se escucha algo
falso...˜ salta “es falso”...˜ las gentes aman vincularse a alguien...˜ tenerlo
por sabio y decir “¡Ah! yo le escuché”...˜ “¡Ah! yo estuve a sus pies”...˜
“¡Ah! yo fui devoto”...˜ es cómo si se sintieran apadrinados...˜ acogidos...˜
esa discriminación no está...˜ la discriminación dice muy claro...˜ lo que
aquí se siente...˜ no se siente en ninguna otra parte...˜ yo no soy hijo de na-
die...˜ ni hermano de nadie...˜ ni padre de nadie...˜ yo no tengo nacimien-
to...˜ no es una experiencia...˜ el nacimiento jamás me ha dicho “yo soy tu
nacimiento”...˜ ¿Por qué iba yo a creer que es mi nacimiento entonces?...˜
es el nacimiento de la experiencia...˜ el nacimiento de la comprensión...˜ el
nacimiento del conocimiento...˜ el nacimiento de toda esa parafernalia...˜ de
engaño...˜ pero no el mío...˜ yo no tengo nacimiento...˜ no ha ocurrido ja-
más...˜ que yo haya nacido...˜

¿De dónde a dónde?...˜ ¿De dónde a dónde...˜ iba a haber nacido yo?...˜
jamás se pidió sentir...˜ eso sí lo sé bien...˜ ¿entonces?...˜ ¿Cómo es que
ahora se siente?...˜ eso no lo sé...˜ jamás pedí comprender...˜ ¿Por qué iba
yo a comprenderme?...˜ yo no era dos...˜ para comprenderme necesaria-
mente tenía que ser dos...˜ el que comprende...˜ y lo comprendido...˜ y lo
comprendido nunca podría ser mí mismo...˜ siempre es exterior...˜ siempre
es un concepto...˜ siempre son palabras...˜ siempre es pensamiento...˜ en-

74
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

tonces yo no recuerdo...˜ no hay en mí el menor registro de que yo haya


buscado comprenderme nunca...˜ sin embargo cuando apareció este estado
nacimiento...˜ surgió esa pregunta fatal...˜ ¿Quién soy yo?...˜ ¿Quién estaba
haciéndola?...˜ ¿Por qué se la preguntaba?...˜ si él mismo era el quién...˜
debido a la ignorancia...˜ ¿Qué es la ignorancia?...˜ el conocimiento...˜ no
hay ninguna otra ignorancia más que el conocimiento...˜ el conocimiento es
la ignorancia...˜ y el conocimiento no estaba...˜ por eso no me conoce...˜ no
tiene la menor posibilidad de conocerme...˜ la experiencia no estaba...˜ no
tiene la menor posibilidad de experimentarme...˜ no hay la experiencia su-
prema...˜ no hay el conocimiento supremo...˜ y por supuesto no hay la libe-
ración de nada...˜ para eso yo tendría que haber nacido...˜ ¿De dónde a
dónde?...˜ toda la cárcel es sólo conceptual...˜ conocimiento nada más...˜
los maestros dicen “Deshágase del conocimiento”...˜ los maestros verdade-
ros...˜ dicen “Deshágase del conocimiento”...˜ “Deshágase de él”...˜ ¿Có-
mo?...˜ ¿Cómo me deshago de lo que no es?...˜ ¿Cómo me deshago del co-
nocimiento de ayer?...˜ o de hace diez años...˜ ¿Cómo me deshago...˜del
primer recuerdo?...˜ no hace falta...˜ ya no está...˜ no hay ningún hacer...˜

(Pausa de 32 seg.)

Summum bonum...˜ muy bueno...˜ muy bueno...˜ muy bueno compren-


der...˜ muy bueno comprender que no hay comprensión...˜ como diría un
sabio “Eso es ir más allá de la comprensión”...˜ más allá ¿Adónde? ...˜ pre-
guntaría yo...˜ ¿Adónde tengo yo que ir?...˜ ¿Cuál es ese dónde?...˜ al que
tengo que ir...˜ e inmediatamente se crea el concepto...˜ “a los pies de un
sabio”...˜ ¿Y qué me va a dar?...˜ “¡Ay! yo querría”...˜ lo importante es ver
el juego...˜ una vez se ve el juego...˜ ya está todo hecho...˜ lo que uno no ha
hecho...˜ ver...˜ yo no sé cómo lo hago...˜ comprender...˜ yo no sé cómo lo
hago...˜ no había ninguna comprensión...˜ en este momento la comprensión
es necesaria...˜ para deshacerse de ella...˜ en este momento las palabras son
necesarias...˜ para deshacerse de ellas...˜ en este momento los ejemplos son
necesarios...˜ para deshacerse de ellos...˜ que emerja sin nacimiento...˜ no
ha ocurrido jamás que yo haya nacido...˜ es una imposibilidad...˜ en el re-
cuerdo de todos está...˜ el primer recuerdo...˜ la primera huella de experien-

75
PEDRO RODEA

cia...˜ el primer recuerdo de todos...˜ la primera huella de experiencia...˜


está en el recuerdo de todos...˜ ¿Y antes de esa primera huella de experien-
cia?...˜

Yo tengo que saber...˜ si el conocimiento me acompaña...˜ antes de esa


primera huella de experiencia...˜ el conocimiento me deja ahí...˜ no quiere
saber nada...˜ está asustado...˜ le da miedo...˜ ¡Bueno! Pues que se quede...˜

Quien prometa miente...˜ no hay ninguna promesa que hacer...˜ todo el


mundo es Eso...˜ está bien dicho...˜ todo el mundo es Eso que es...˜ cuando
ningún mundo es...˜ todo el mundo es Eso que es...˜ cuando el nacimiento
no es...˜ todo el mundo es Eso que verdaderamente es...˜ todo el mundo es
Eso que la consciencia no conoce...˜ todo el mundo es Eso que la experien-
cia no experimenta...˜ todo el mundo lo es...˜ y lo es siempre...˜ Eso no ex-
perimenta...˜ no conoce tiempo...˜ es paz...˜ ni principio ni fin de nada en
Ello...˜ Eso no conoce...˜ Exento...˜ de proceso...˜ exento de proceso...˜
¿qué decir?...˜ qué decir...˜

(Pausa 52 seg.)

Muy bien...˜ Uuuuuhmmmmm...˜

Turno de preguntas

Pedro: ¿Qué me dice mi querido Miguel?...˜ se ha dormido...˜ se ha


dormido...˜ ¿no?...˜ (se ríe)...˜ a ver...˜ sácate el mar...˜

Miguel: ¿Cómo hago yo que yo hago?...˜

P.R.: ¿Cómo hago yo que yo hago?...˜ yo soy un “hombre”...˜ ¿Te ha


dicho a ti alguna vez el hombre que él eres tu?...˜ dice “Yo soy el hombre

76
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Miguel”...˜ Tú eres, sí, pero estás muy orgulloso de ser un hombre...˜ y el


“hombre” nunca te lo ha dicho...˜ ¿Por qué darle ese crédito?...˜ ¿Uhm?...˜

¿Qué soy yo?...˜ ¡Yo qué sé!...˜ ¿Eh?...˜

Miguel: ¿Cómo hago yo que yo soy yo?...˜

P.R.:¿Cómo hago yo?...˜ todo el mundo está convencido de que se hace


a sí mismo...˜ “Voy a ir al maestro fulano...˜ al maestro mengano”...˜ y el
maestro fulano y el maestro mengano dicen “Haga usted”...˜ ¿y cómo he
hecho yo que yo soy?...˜ para tener que hacer además ahora algo para ser...˜
“Haga usted...˜ y devendrá lo que usted es”...˜ o sea que...˜ ¿Cómo he he-
cho yo?...˜ que me digo yo y además ahora tengo que hacer...˜ algo extra
para ser...˜ ¿Y mientras llego a ser?...˜ se supone que no soy...˜ o una criatu-
ra ínfima...˜ algo insignificante...˜ pero la criatura nunca me ha dicho que
ella es yo...˜ ¿Y la mente?...˜ ¿Te ha dicho alguna vez que ella es tu men-
te?...˜ “Mira Miguel”...˜ “No me trates mal...˜ que yo soy tu mente”...˜ “tus
instintos”...˜ “soy tus instintos”...˜ “no me trates mal”...˜ (se ríe)...˜

Miguel: Ya...˜ pero...˜

P.R.: ¿Te han dicho algo?...˜ son todos mudos...˜ todos mudos...˜

Miguel: Pero...˜ por ejemplo la muela...˜ no me ha dicho “Te duelo”...˜


pero duele...˜

P.R.: Pero el que dice duele...˜ eres tú...˜ la muela no dice nada...˜ el
cuerpo nunca dice nada...˜

Miguel: Pero lo hace doliendo...˜

P.R.: Y la mente tampoco...˜ ¿Uhm? tú crees...˜

No...˜ un dolor no es una muela...˜ ¿Tú has visto a la muela doler?...˜ (ri-
sas)...˜ ¿Uhm?...˜ ¡Ah! bueno...˜ porque sería la primera vez en la historia

77
PEDRO RODEA

que yo sepa...˜ que alguien haya visto doler algo...˜ dice “Siento el do-
lor”...˜ ¿Cómo duele lo que duele?...˜ ¿Cómo lo hace?...˜ ¿Uhm?...˜

Preguntas de perogrullo...˜ lo sabe todo el mundo...˜ No...˜ no lo sabe


todo el mundo...˜ no...˜ no...˜ no...˜ no lo sabe todo el mundo...˜ ¿Uhm?...˜

La experiencia suprema...˜ ¡Aaahhh!...˜ la shakti como dirían en el...˜ (se


ríe)...˜ la shakti...˜ o Shiva...˜ o parabrahman...˜ o Dios...˜ ¿Y quién se hace
cargo de Dios?...˜ Todo el mundo quiere que se haga cargo de él...˜ “Vamos
al maestro a que se haga cargo”...˜ ¿Quién se hace cargo del maestro?...˜ “A
Dios...˜ vamos a rezar a Dios”...˜ ¿Quién se hace cargo de Dios?...˜ (se ríe)
...˜ Aquí algunas veces hemos dicho...˜ “Ahí está en su cielo Dios”...˜ vien-
do pasar los siglos y oyendo siempre las mismas plegarias: “salud, dinero y
amor”...˜ y conocimiento de ti...˜ conocimiento de ti...˜ (se ríe)...˜ hay que
gracia me hace...˜

Yubiri: ¿No me pones hoy?...˜ ponme trabajo...˜

P.R.: Qué trabajar...˜

Yubiri: Sí...˜ trabajar...˜

P.R.: Cuál es...˜ ¿Qué es eso de trabajar?...˜

Yubiri: Eso digo yo...˜

P.R.: ¿Por qué tipo de trabajo preguntas?...˜ que yo no pongo nada en


ninguna parte...˜ por otra parte...˜ a ver aclárame la pregunta que no he en-
tendido...˜

Yubiri: Eh...˜ Desde hace mucho...˜ Eh...˜ pienso o vienen pensamien-


tos...˜ están pensamientos...˜ de...˜ de que el trabajo...˜ de que puedo vivir
sin trabajar...˜ o...˜ y...˜

P.R.: Es muy aburrido...˜ es muy aburrido...˜ es lo mismo que decir...˜


vivir sin pensamientos...˜ una mente vacía de pensamientos...˜ es muy abu-

78
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

rrido...˜ la mente tiene que tener pensamientos como las jaulas tiene que
tener pájaros...˜ o el cielo...˜ porque si no...˜ “una mente vacía” como dicen
por ahí...˜ la mente se queda en blanco...˜ eso es el samadhi...˜ (se ríe)...˜ no
sé...˜ yo...˜ (se ríe)...˜ dice “los pensamientos no te ofenden ellos...˜ no di-
cen que son tuyos”...˜ ellos son totalmente independientes...˜ hacen los que
les da la gana...˜ como los pájaros en el cielo...˜ igual...˜ dice “es muy abu-
rrido...˜ no trabajar...˜en algo”...˜ “aunque a uno no le interese”...˜ “que sea
rutinario mejor”...˜ (se ríe)...˜ “porque si no es muy aburrido”...˜ ¿Qué ha-
ces todo el día?...˜ ¿papando moscas?...˜ bueno eso también sería un traba-
jo...˜ ¿Eh?...˜ ¿Comprendes?...˜ a por lo menos para mí...˜ que lo sepas...˜
(se ríe)...˜ ¿Eh?...˜ ¿Por qué crees que hay tantas...˜ en este mundo actual
tan loco...˜ hay tantas depresiones...˜ y tantas angustias?...˜ porque las gen-
tes no tienen nada que hacer...˜ así de simple...˜ no tienen nada que hacer...˜
nada simple...˜ como lavar la ropa en el río...˜ y hacer un guiso bien he-
cho...˜ todas esas cosas...˜ que hay que...˜ no...˜ no...˜ ahora ponen la olla...˜
y en cinco minutos está hecha...˜ y luego otras cosas que hacer...˜ porque
claro hay una sugestión tan tremenda en todo...˜ en el ambiente...˜ que a la
mujer...˜ vamos a decir a la mujer...˜ se la ha sacado de su medio natural...˜
su medio natural es muy simple...˜ igual que el mío...˜ muy simple...˜ yo
tenía que estar con un arado...˜ en una era...˜ (risas)...˜ o con un rebaño...˜
pastoreando...˜ eso es muy simple...˜ pero no...˜ hay que tenerlo todo...˜ y
entonces eso...˜ pues...˜ y luego finalmente no hacer nada...˜ porque no sabe
lo aburrido que es eso...˜

Yubiri: ¿Yo no quiero eso?...˜

P.R.: ¿Eh?...˜

Yubiri: Yo no quiero nada eso...˜

Pedro: ¿Entonces qué es lo que me preguntabas?...˜ vivir sin hacer na-


da...˜ pues vive sin hacer nada...˜todo el mundo vive sin hacer nada...˜ ¿o
que te crees que las judías las compra el dinero?...˜ ¿Qué relación tiene
unas judías con dos euros?...˜ a ver...˜ si toda la comida es gratis...˜ a ver...˜

79
PEDRO RODEA

cómo puedes pagar la comida?...˜ si no hay ninguna relación...˜ vivir de


nada como las aves...˜ como todo el mundo...˜ todo el mundo vive de na-
da...˜ de...˜ de...˜ de gratis...˜ de natural...˜ porque eso no cuesta dinero...˜
no tiene nada que ver el dinero con el alimento...˜ ¿Comprendes?...˜ el di-
nero no se come...˜ dice “le das a un perro...˜ como diría Ranjit...˜ un billete
de quinientos euros...˜ lo huele...˜ ñf...˜ ñf...˜ ñf...˜ y se levanta la pata y lo
mea...˜ (risas)...˜ porque no es comida...˜ simplemente...˜ (se ríe)...˜ y se
va...˜ luego hace así con las de atrás...˜ le echa el polvo y sigue para adelan-
te...˜ y aquí no ha pasado nada...˜ ¿Comprendes?...˜ ¿No sé si tu pregunta
está respondida?...˜ en realidad no sé que me preguntabas...˜ (se ríe)...˜
¿Qué me preguntabas?...˜

Yubiri: Yo tampoco lo sé...˜ (risas)...˜ pero no sé...˜ es...˜ pues que...˜


que...˜ que veo eso...˜ o sea cuando estuve allí en la India...˜ sentía eso...˜
que no hay una relación entre dinero y todo eso...˜ y que...˜

P.R.: Eso no lo hay en la India y no lo hay aquí tampoco...˜

Yubiri: Claro...˜

P.R.: Eso es un estado tuyo...˜ vamos a decirle...˜ una comprensión tu-


ya...˜ y nada más...˜

Yubiri: ¿Pero entonces qué?...˜

P.R.: Entonces...˜ tú no puedes cambiarlo...˜ puedes salir a la calle y de-


cir “oye que esto es así”...˜ y te hacen caso y cambias el gobierno pues a lo
mejor...˜ pero si no ¿Para qué?...˜ tú ya lo comprendes...˜ y te olvidas...˜
¿Comprendes?...˜ ¿Uhm?...˜ ¿si no para qué?...˜ Lo que se trata...˜ lo que se
trata es un summum bonum...˜ que eres tú...˜ que la mente no te deja ver...˜
¿Comprendes?...˜ es...˜ no te deja ver...˜ te tiene enceguecida...˜ y eso no te
lo va a dar nadie porque lo eres...˜ y lo eres antes de que el estado naci-
miento Yubiri aparezca...˜ tú no te llamas Yubiri...˜ ni Yubini ni nada...˜ no
tienes nombre...˜ es imposible nombrarte...˜ ¿Entiendes?...˜ no eres mu-
jer...˜ ni varón...˜ ni nada...˜ ni nada...˜ ni pájara...˜ ni pájaro...˜ ni leona ni

80
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

tigre...˜ ni...˜ ni ballena...˜ ni nada...˜ ¿Comprendes?...˜ ni tierra...˜ ni cie-


lo...˜ ni mar...˜ ni lo supremo...˜ ni lo inferior...˜ ni nada de nada...˜ averigua
lo que eres...˜ y ya está...˜ ¿Cómo?...˜ pues desechando lo que es evidente
que no...˜ y dice ¿Y cómo se desecha?...˜ sólo, se ve y ya está...˜ dice ¿Có-
mo hago yo que yo hago?...˜ a mí me acusan de hacer todo tipo de cosas...˜
me dicen “Sí...˜ tú has hecho”...˜ “tú has hecho”...˜ “tu has hecho”...˜ ¿Y
cómo lo he hecho yo?...˜ “Sí, acabas de hablar ahora en toda esta charla...˜
la sarta de cosas que has soltado”...˜ y digo ¿yo?...˜ yo no recuerdo nada...˜
¿qué he dicho yo?...˜ ¿Uhm?...˜ ¿Entiendes?...˜

Yubiri: Te entiendo...˜

P.R.: Sí...˜ yo no he dicho nada...˜

Yubiri: Pero quiero salir de aquí y seguir entendiendo...˜

P.R.: Que ¿Quieres?...˜

Yubiri: Salir de aquí...˜ y seguir entendiendo...˜

P.R.: Salir de aquí...˜ ¿por qué?...˜ ¿salir de donde?...˜ ¿cómo puedes sa-
lir tú de ti?...˜ ¿Si sales de ti adónde te dejas?...˜ por eso te decía yo...˜ ¿El
nacimiento de dónde a dónde?...˜ ¿Adónde me dejé para nacer?...˜ ¿O es
que vine yo todo entero?...˜ ¿Eh?...˜ no ha ocurrido...˜ es como cambiarme
de pantalón...˜ ¿Eh?...˜ es como cambiarme de pantalón...˜ igual...˜ yo no lo
he pedido nunca ¿no?...˜ ¿o sí?...˜ ¿Tú lo has pedido?...˜ “Yo quiero ser
Yubiri”...˜ “me gusta mucho ese papel”...˜ “en esa obra de teatro yo quiero
ser Yubiri”...˜ ¿Te lo han ofrecido alguna vez?...˜ El papel...˜ ¿No...˜ ver-
dad?...˜ o sea que...˜ dice...˜ qué decir...˜ si no te han ofrecido ni el papel...˜
es que es una cosa...˜ qué va uno a decir...˜ es una tomadura de pelo...˜ es
que no merece la pena calificarlo...˜ simplemente dice uno...˜ “pero bueno
que...˜ no sé”...˜ Ahora de lo que...˜ de mí mismo...˜ pero sé todo...˜ sin sa-
ber...˜ no me importa no saber...˜ me sé todo...˜ sin saber...˜ ¿Uhm? ...˜ de
eso sí...˜ bendito sea Dios...˜ Ahí en su cielo el pobre...˜ mirando humani-
dades...˜ dice “todos quieren realizarme”...˜ (se ríe)...˜ luego dice...˜ noo...˜

81
PEDRO RODEA

que si luego me realizan...˜ (se ríe)...˜ vamos a ser muchos...˜ (se ríe)...˜
¿Eh?...˜ “todos quieren realizarme”...˜ “algunos no...˜ sólo me piden el pa-
raíso”...˜ y otros dicen “que no les importa que les mande al infierno...˜ que
lo que quieren es pecar”...˜ y otros van y se arrepienten...˜ y me piden el
perdón...˜ y así incalculable...˜ yo no sé la de siglos que llevo aquí...˜ pero
vamos...˜ esto es sólo considerando la tierra...˜ que es una cosa infinitesi-
mal...˜ según dicen en el universo...˜ los que entienden...˜ infinitesimal...˜ la
tierra...˜ un planeta perdido en...˜ ni tierra...˜ ni cielo...˜ ni nada de nada...˜
eso lo sabes tú ¿A que sí?...˜ ¿Uhm?...˜ ¿Quién había?...˜ ¿Uhm?...˜ ¿Quién
había?...˜ ¿Quién había contigo?...˜ ¿Uhm?...˜ ¿Qué ignorancia había?...˜
¿Qué conocimiento había? ...˜ ¿Uhm?...˜ ¿Quién sentía qué?...˜ ¿Uhm?...˜
¿No tienes respuesta a eso?...˜ ¿A que sí?...˜ ¿Uhm?...˜ di pues sí...˜ ¡Qué
clarito!...˜ tan clarito no lo vas a escuchar en ningún sitio...˜ porque no hay
ninguna otra parte...˜ ¡Ay! ...˜ hay unas pastas…

¿Qué dice Pedro 2?...˜

Pedro 2: Yo no tengo nada que decir...˜

P.R.: No tienes nada que decir...˜ veo que por ahí tienen frío...˜ cada vez
más...˜ Uhm...˜ ¿Cómo hago yo que yo saboreo?...˜ increíble...˜ increíble lo
bueno que está...˜ y yo no sé nada...˜ ¿Uhm?...˜ ¿te has dormido?...˜ ¿Eh?...˜
natur natural...˜ Uhm...˜ ¡caray! Esta pasta tiene secreto...˜ tiene busilis...˜
núcleo...˜

¡Huy! Yubiri...˜ ¿Qué tal?...˜

Yubiri: Sigo en el drama de la alimentación...˜

P.R.: ¿En el drama?...˜

Yubiri: Ahora mismo sí...˜

P.R.: ¿En el drama?...˜

Yubiri: El sabor...˜

82
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

P.R.: Anda mira...˜ ¡Oooh!...˜ habrá que verlo...˜ a ti te gustan mucho


los dramas...˜ (se ríe)...˜ ¿Uhm?...˜

Yubiri: ¡Ay!...˜ no sé...˜

P.R.: ¡Ay!...˜ ¿Qué voy a hacer?...˜ a ver en qué consiste el drama...˜

Yubiri: Pues...˜ el drama consiste en que...˜ o sea me siento...˜ es que no


sé que hacer con nada...˜

P.R.: Sí...˜ ¿te han dado el guión del drama?...˜ Oye mira a partir de
ahora vas a representar este...˜ este papel...˜ ¿Uhm?...˜ (se ríe)...˜ tú llama al
maestro...˜ y verás que pronto se te va el drama...˜ al maestro...˜ que yo no
soy el maestro...˜ llama “al”...˜

Yubiri: Ya...˜

P.R.: “Al Maestro”...˜ (risas)...˜ no te vayas a confundir...˜

Yubiri: ¡Ay! ...˜ (suspiro)

P.R.: (se ríe)...˜ Mira me han tocado otra vez las mismas (pastas) con
secreto...˜ están buenas...˜ tienen secreto...˜ un secreto muy escondido...˜
muy bien...˜ justo...˜

Rosa dime...˜ ¿has entendido bien? ...˜ llama “Al” maestro...˜ ¿Eh?...˜
“estoy muy dispersa”...˜ Está bien eso...˜ cuando uno lo ve...˜ en eso hay
que seguir el consejo de Cristo cuando dijo “Primero de todo...˜ reunir lo
disperso”...˜ es lo que hacen todos los feriantes cuando se van a mudar...˜
recogen todo el tinglado...˜ ¿Uhm?...˜ todo lo recogen...˜ ¿verdad?...˜ bueno
hala ...˜ ya...˜

83
PEDRO RODEA

Sábado, 22 de enero de 2005

Lo que se busca es una experiencia...˜ pero la comprensión no es una


experiencia...˜ comprensión es una buena palabra...˜ también puede decirse
“darse cuenta”...˜ sólo entonces hay paz...˜ paz real...˜ ¿Qué es paz real?...˜
pues es como el sueño profundo en la vigilia...˜ aunque se está viendo todo
tipo de acontecimientos...˜ uno tiene la convicción de que no son de ver-
dad...˜ uno se da cuenta de que no son de verdad...˜ y dándose cuenta de
que no son de verdad...˜ se da cuenta de uno...˜ sin segundo...˜ uno sin
dos...˜ puede llamarse paz...˜ felicidad...˜ en sentido positivo...˜ también
ausencia de frustración...˜ ausencia de falta...˜ ausencia de sufrimiento...˜ en
una palabra...˜ lo normal es preguntar como...˜ ¿Cómo llego yo ahí?...˜ y
desde el momento en que uno hace la pregunta...˜ se está poniendo fuera...˜
y uno mismo está creando ese “estar fuera”...˜ y ese “tengo que obtener-
lo”...˜ y uno mismo está creando todo el trabajo que uno mismo se plantea
para...˜ para llegar a ello...˜ preguntarse como...˜ es haber caído en la tram-
pa...˜ no hay ningún como...˜ porque uno lo es...˜ no hay ningún como por-
que uno lo es...˜ se puede decir todo lo que no había...˜ pero lo que uno es
no puede decirse...˜ ni siquiera indicarse...˜ es totalmente diferente de...˜ de
todo lo que uno pueda pensar o concebir...˜ radicalmente distinto...˜ no ad-
mite concepto...˜ poco a poco he ido quedándome sin palabras...˜ antes ha-
bía mucha más...˜ mucho...˜ se hablaba mucho más tratando de indicar...˜
tratando de poner ejemplos...˜ tratando con proposiciones...˜ negativas...˜
positivas...˜ interrogativas de todo tipo...˜ para que el estado...˜ como que-
ramos llamarlo...˜ uno mismo...˜ quede completamente al descubierto...˜
pero poco a poco las palabras me van abandonando...˜ y no sé indicarlo...˜
proposiciones como aquella de ¿Cómo es?...˜ primero ¿Qué no había?...˜
inmediatamente uno ve qué no había...˜ ¿Quién queda?...˜ inmediatamente

84
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

uno ve quién queda...˜ ¿Cómo es?...˜ inmediatamente uno se da cuenta de


que no puede describirlo...˜ sin embargo uno no le da crédito...˜ no lo acep-
ta...˜ esa aceptación...˜ esa aceptación de uno mismo...˜ si ha de ser verda-
dera tiene que ser en un nivel muy profundo...˜ y con una confianza com-
pleta...˜ no puede ser...˜ sacudida por nada...˜ entonces sí...˜ entonces sí...˜
entonces sí está esa felicidad...˜ que trato de indicar...˜ que no es una expe-
riencia...˜esa paz...˜ que no es una experiencia porque la paz que es una ex-
periencia...˜ viene...˜ estoy en paz...˜ pero surge cualquier cosa y uno la
pierde...˜ porque le da crédito a todo...˜ cree todo excepto en sí mismo...˜
uno no es nunca una experiencia para uno mismo...˜ es una imposibili-
dad...˜ así es que poco a poco...˜ las palabras van abandonándome...˜ y al
mismo tiempo la función...˜ como decía hace poco...˜ “Si la urticaria no
está...˜ de qué sirve el rascador”...˜

Sólo en la conversación...˜ de tú a tú...˜ sale ya esa viveza...˜ ahora mis-


mo estoy hablando para mí mismo en realidad...˜ sólo en la conversación de
tú a tú sale esa viveza...˜ cuando hay alguien realmente interesado...˜ cuan-
do no retorca ni contesta...˜ ¿realmente interesado qué significa?...˜ es algo
muy intenso...˜ hay una intensión en el corazón...˜ intensión...˜ no intención
sino intensión...˜ sólo en ese terreno puede germinar ese tú a tú...˜

Haciendo el trabajo...˜ las traducciones de Ranjit...˜ que vengo hacien-


do...˜ se observa a lo largo de las charlas...˜ que es exactamente igual que lo
que se viene haciendo aquí...˜ es repetitivo...˜ es siempre nuevo pero es
siempre lo mismo...˜ él mismo lo dice “¿Cuál es el problema?”...˜ “el pro-
blema es que ustedes no aceptan”...˜ “si yo les he dicho ustedes son Él”...˜
“¿Por qué no me hacen caso?”...˜ ¿Qué significa ustedes son Él?...˜ sería la
siguiente pregunta...˜ pero no...˜ inmediatamente van a “¿cómo me libero
del pensamiento?”...˜ “¿Qué tengo que hacer para tener su estado?”...˜
“¿Cómo hago yo para...˜ obtener esa liberación?”...˜ siempre preguntando
¿Qué tiene uno que hacer?...˜ Qué tiene uno que hacer como si uno hiciera
algo...˜ como si uno hubiera hecho nunca nada...˜ y no se trata de un ha-
cer...˜ ningún hacer va a dar comprensión...˜ ningún hacer va a dar felici-
dad...˜ ningún hacer va a dar nada...˜ excepto cambiar los objetos de un si-

85
PEDRO RODEA

tio a otro...˜ esa comprensión es completamente diferente de todo lo conce-


bible...˜ imposible de concebir...˜ pero es...˜ depende de la sutileza de
uno...˜ darse cuenta...˜ nadie la puede dar comprendida...˜ es algo muy...˜
muy fino...˜ darse cuenta...˜ detrás de todo...˜ sea lo que sea...˜ estoy yo...˜
pero sin yo...˜ negar o afirmar algo de cualquier cosa...˜ decir es buena o es
mala...˜ es completamente falso...˜ porque todo es de mentira...˜ lo que es
bueno en un momento...˜ se convierte en pésimo al siguiente...˜ comer es
muy bueno...˜ pero si se come en exceso...˜ produce empacho...˜ lo mismo
algo muy bueno se convierte en lo contrario...˜ eso todo ocurre en el mundo
del hacer...˜ en el mundo de la experiencia...˜ que no hay ningún otro mun-
do...˜ entonces según las palabras de quien se expresa...˜ así tiene el cora-
zón...˜ como se ha dicho a veces...˜ quien usa mucho la palabra mundo...˜
eso es lo que le preocupa...˜ quien usa mucho la palabra pensamiento...˜ eso
es lo que le preocupa...˜ quien usa mucho la palabra mente...˜ en eso está...˜
lo que quiera que sea su concepto...˜ porque la mente es distinta para cada
uno de los que oyen la palabra...˜ no hay nada de tal como la mente...˜ hay
pensamientos...˜ que duran un instante desaparecen y no vuelven a apare-
cer...˜ si son repetitivos crean esa falsa...˜ ese falso sentido de continui-
dad...˜ “Tengo cincuenta y siete años”...˜ es sólo un pensamiento...˜ hay esa
repetición...˜ y me dice tengo cincuenta y siete años...˜ y cree que es un ob-
jeto concreto...˜ cincuenta y siete años es un objeto concreto...˜ eso es lo
que tengo y lo refleja mi cara...˜ no tengo nada...˜ no tengo nada...˜ no hay
nada de tal...˜ la comprensión da...˜ dice enseña eso...˜ la comprensión en-
seña eso por eso esto es radicalmente diferente de una experiencia...˜ si fue-
ra una experiencia...˜ termina...˜ se tiene un instante y desaparece...˜ todas
las experiencia desaparecen...˜ todas...˜ sean de sufrimiento o sean de pla-
cer...˜ todas...˜ si uno mismo fuera experimentable...˜ entonces dejaría de
experimentarse...˜ de hecho en el sueño profundo ocurre...˜ uno no se expe-
rimenta en el sueño profundo...˜ pues la comprensión es semejante a eso...˜
uno no se experimenta debe de aceptarlo...˜ uno no es nunca un objeto para
uno mismo...˜ y eso es lo que cuesta aceptar...˜ porque uno se ve siempre
como un objeto externo...˜ algo concreto...˜ algo que hay que satisfacer...˜
algo a lo que hay que rendir culto...˜ algo que uno dice “estoy en guerra”...˜

86
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

“estoy en sufrimiento”...˜ “estoy frustrado”...˜ está viendo un objeto...˜ está


viendo un objeto externo...˜ al cual está rindiendo culto...˜ y eso es falso...˜
uno no está nunca frustrado...˜ ni en sufrimiento...˜ ni en guerra...˜ ni en
nada...˜

Le decía el otro día a alguien...˜ es como el mar...˜ el mar no dice nun-


ca...˜ me he cansado de las olas...˜ no quiero experimentarlas más...˜ que se
paren...˜ no dice nunca me he cansado de la espuma...˜ que no aparezca
nunca más...˜ no quiero que aparezca espuma...˜ no dice tampoco hay unos
peces feísimos...˜ que no aparezcan más...˜ el mar no dice nunca nada...˜ lo
contiene todo y no juzga este pez es bueno y ese es malo...˜ no hay ninguna
tragedia en esas supuestas tragedias que se graban...˜ donde un pez se come
a otro...˜ para el mar no hay nada de tal...˜ la comprensión es así...˜ no hay
bueno ni malo...˜ porque es semejante al mar...˜ semejante al espacio...˜ no
hay que imaginarlo...˜ es que eso es...˜ saber de eso es que hay que vivir-
lo...˜ hay que vivirlo por uno mismo...˜ darse cuenta por uno mismo...˜ si
no...˜ no estamos haciendo nada...˜ por más que hagamos...˜ vendrá la que-
ja...˜ “llevo tanto tiempo...˜ y nada...˜ y nada”...˜ es bien evidente cuando es
nada...˜ cuando el resultado es nada es bien evidente...˜ el sufrimiento con-
tinúa...˜ el sufrimiento continúa esa es la prueba...˜ qué decir...˜ sí...˜ como
decía antes...˜ cada vez me faltan más las palabras...˜ porque no sé decir-
lo...˜ no sé decirlo...˜ y no hay nadie que sepa...˜ también puedo decirlo me
atrevo...˜ no hay nadie que sepa decirlo...˜ se oyen las palabras de los gurús
sabios...˜ que son llamativas...˜ como aquí mismo se han dicho...˜ en alguna
ocasión...˜ palabras llamativas...˜ palabras que tocan...˜ palabras que con-
mueven...˜ que convocan...˜ inmediatamente la pregunta es ¿Cómo tengo
yo eso?...˜ ¿Cómo tengo yo su estado?...˜ y uno no se da cuenta...˜ de que
uno es eso siempre...˜ efectivamente...˜ si eso es un estado se ha perdido...˜
sólo lo que no viene no se va...˜ sólo lo que no se recuerda no se olvida...˜
todo eso son funciones bien extrañas...˜ porque nadie ha logrado explicar
nunca...˜ qué es este estado nacimiento...˜ se le han dedicado muchas pala-
bras...˜ pero explicarlo no lo ha explicado nadie nunca...˜ la experiencia
yo...˜ alguien me preguntaba el otro día...˜ ¿Entonces la experiencia yo

87
PEDRO RODEA

también desaparece?...˜ ¿y para qué la quieres?...˜ ¿Por qué preguntarte


“también desaparece”...˜ como si fueras a perder algo?...˜ ¿Para qué la quie-
res...˜ la experiencia yo?...˜ es una experiencia...˜ cualquier tipo de expe-
riencia que tengas...˜ para qué lo quieres...˜ como decía otra persona...˜ eso
no quiere decir que uno no experimente...˜ o que uno deba decir...˜ como he
dicho del océano...˜ “Ahora no quiero experimentar las olas...˜que ce-
sen”...˜ Eso no quiere decir que no se sienta...˜ no...˜ el mar no dice nunca
“las olas que se paren”...˜ la experiencia continúa...˜ pero como le decía a
una persona...˜ muy recientemente...˜ “Tú conoces las experiencias de tu
hermano...˜ ¿Te inquietan?”...˜ dice “no”...˜ digo “Pues trata a las tuyas con
la misma actitud...˜ son las experiencias...˜ no son mías...˜ son las experien-
cias...˜ “las” experiencias...˜ ¿Te inquietan...˜ bueno si en algún momento
tiene algún problema realmente serio...˜ puede inquietarme un ratito...˜ pero
no me impedirá dormir...˜ “Las” experiencias...˜ no “mis” experiencias...˜
“las”...˜ sí...˜ sí...˜ no se puede parar...˜ no se pueden detener...˜ lo que sí se
puede...˜ es esa actitud...˜ esa actitud...˜ esa actitud terrible...˜ que le mete a
uno en un pozo de sufrimiento...˜ lo cual es una experiencia más...˜ pero
uno no sabe distinguir...˜ y dice “es mía”...˜ “yo sufro mucho”...˜ “no sabes
como sufro”...˜ “nadie lo sabe”...˜ “nadie sufre como yo”...˜ es una queja
muy habitual...˜ se escucha en todas partes...˜ así es que te entiende el de-
venir muy coloquial...˜ esta enseñanza...˜ si es que se le puede llamar ense-
ñanza...˜ no lo sé...˜ tiene devenir muy coloquial...˜ muy personal...˜ en el
sentido en que no es para todo el mundo...˜ porque cada uno escucha las
cosas y según sus conceptos así las entiende...˜ y sólo se puede entender lo
que entiende...˜ cuando él se expresa...˜ y entonces ese...˜ tú a tú...˜ es muy
bueno...˜ sólo en él sale realmente...˜ lo que uno está comprendiendo...˜ o
no comprendiendo...˜ si no comprende en absoluto también para decirlo...˜
“no comprendes en absoluto”...˜ o él mismo lo ve...˜ la comprensión está
lejos porque queda sufrimiento...˜ y eso es lo que me suelo encontrar...˜ hay
sufrimiento...˜ se quiere más...˜ Uhm...˜ por eso...˜ eso es lo que me hace
decir...˜ esa comprensión...˜ ese darse cuenta...˜ es radicalmente distinto...˜
radicalmente distinto...˜ qué decir...˜

88
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

(Pausa de 47 seg.)

Inevitablemente se me hacen esas preguntas...˜ ¿Cómo?...˜ a veces la


pregunta viene incluso de la desesperación más extrema...˜ y es cuando uno
está más exterior...˜ totalmente excéntrico...˜ es ex-centralizado...˜ ¿Qué
quiere decir?...˜ se está viendo desde fuera un concepto...˜ y dice “¡Ay! yo
querría eso”...˜ “yo querría eso”...˜ “eso me dará la paz”...˜

La paz está...˜ está siempre...˜ no hay que ir a buscarla...˜ sólo dejar


de...˜ de creer...˜ es una credulidad...˜ que uno no la tiene...˜ aceptarse a uno
mismo...˜ aunque esté mal dicho porque no hay dos...˜ No un concepto que
uno tiene de uno mismo...˜ sino aceptarse a uno mismo...˜ yo no soy lo que
experimento...˜ no se lo tiene que estar repitiendo continuamente...˜ y
cuando esa aceptación tiene lugar...˜ uno ya incluso olvida eso...˜ lo olvi-
da...˜ no se dice nada...˜ es a través de las palabras...˜ de los supuestos
otros...˜ como uno se da cuenta de que eso a tenido lugar...˜ y uno lo sabe
por sí mismo...˜ no hace falta que nadie se lo diga...˜ lo sabe por sí mis-
mo...˜ sabe por sí mismo todo lo que tiene que saber...˜ sabe por sí mismo
todo lo que tiene que saber...˜ Uhm...˜ muy bien...˜ Uuuhm...˜ Oh...˜

89
PEDRO RODEA

Ruegos y preguntas

Pedro: ¿Qué me dice mi querido Damián?...˜ Damián di algo...˜alguien


diga algo...˜ (se ríe)...˜ ¿Eh?...˜

Damián: ¿Qué te voy a decir?...˜

Pedro: ¿Alguna pregunta?...˜ Uno lo sabe por sí mismo...˜ y no...˜ y no


le ofende que lo pongan en duda...˜ (se ríe)...˜ no siente la menor ofensa...˜
no ofende nada...˜ cuando no es de verdad a uno le ofende mucho...˜ que le
digan...˜ “pues sí”...˜ “si fuera verdad eso que dices”...˜ (se ríe)...˜ dice “no
ocurriría esto y esto y esto”...˜ “y toda mi vida es esto y esto y esto”...˜ “si
fuera verdad”...˜ hay expertos en ponerte el dedo en el ojo...˜ Uhm...˜ y se
queda tan tranquilo...˜ la verdad es que hay tan poco que decir al respec-
to...˜ que yo no sé como es posible que salgan tantas palabras...˜ porque al
respecto no hay que decir nada...˜ es en lo más simple del mundo...˜ uno lo
sabe por sí mismo...˜ que uno sabe por sí mismo que cualquiera de los que
le escuchan...˜ es eso mismo...˜ decía Nisargadatta...˜ dentro de esas cosas
que tiene él tan...˜ tan...˜ Tan ¿cómo se dice?...˜ tan radicales...˜ tan extre-
mas...˜ dice “¿Entonces un gnani es siempre feliz?”...˜ dice “Un gnani no es
siempre feliz...˜ un gnani es feliz nada más que cuando...˜ cuando a través
de su enseñanza...˜ ve que alguien ha devenido gnani”...˜ “ese es el momen-
to de mayor felicidad para él”...˜ tan eso que tienen ¿no?...˜ hombre yo lo
entiendo...˜ yo lo entiendo...˜ porque es que claro...˜ es que tú lo estás vien-
do...˜ estás viendo que todo el que te rodea es así...˜ y que su mundo con-
ceptual...˜ es decir...˜ lo que...˜ haciendo que yo estoy en un mundo concep-
tual...˜ una idea...˜ algo que es muy poderoso...˜ y el mío...˜ son mis pensa-
mientos...˜ es decir no sólo el de mi hermano o el de mi vecino...˜ son los
míos...˜ y eso tiene repercusiones de largo alcance...˜ está

90
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Damián: Obrando constantemente...˜

Pedro: Está obrando constantemente...˜ como dices y además...˜ es un


telón puesto sobre la paz...˜ dice “uno no lo ve”...˜ no lo ve...˜ no lo ve...˜
no se da cuenta...˜ ese darse cuenta...˜ no se da cuenta...˜ y eso no se puede
provocar...˜ no se le puede decir “¡ah! pues ahora yo te pongo una inyec-
ción y ya...˜ya está”...˜ ni con palabras ni de ningún modo...˜ pero uno lo
está viendo...˜ no se tiene a sí mismo por nadie...˜ más...˜ uno lo está vien-
do...˜ y está viendo la no-aceptación...˜ ¿Qué es la no-aceptación?...˜ no es
que tengas que aceptar comulgar con ruedas de molino...˜ aceptar es acep-
tar...˜ aceptar efectivamente...˜ yo que sé...˜ no te falta nada...˜ eres total-
mente perfecto...˜ sin alusión a la perfección ni a nada...˜ es que no hay ahí
calificativo...˜

Damián: No se trata de imitar una...˜ una situación...˜

Pedro: No...˜ no...˜ es que no se puede...˜ es decir “Mira...˜ si haces es-


to...˜ vas quitando esto y esto y esto...˜ como se ha dicho tantas veces
aquí...˜ haces la proposición ¿Qué no había conmigo?...˜ vas quitando...˜
¿Qué queda?...˜ tú te darás cuenta...˜ pero yo veo que no...˜ y bueno y qui-
zás cuando esas proposiciones han salido y yo las he escuchado...˜ en el
caso mío sí...˜ pero yo veo que no...˜ (se ríe)...˜ digo “¿Cuál puede ser la
dificultad?...˜ pero si todos somos eso...˜ pues yo no lo sé”...˜ tengo que re-
conocer...˜ sinceramente que no lo sé...˜ pero esa dificultad parece existir...˜
parece existir...˜ y perdurar...˜ No sé cuando Ranjit u otros maestros dice
“no...˜ el maestro” ...˜ incluso aquí se ha dicho...˜ “tiene la capacidad de...˜
porque tiene la...˜ de mirar la enfermedad...˜ sabe de mirar la enfermedad...˜
y Ranjit...˜ y te manda el tratamiento...˜ y claro si usted no sigue el trata-
miento...˜ entonces no se queje...˜ pero es que tú sigues el tratamiento...˜ y
no...˜ y tampoco...˜

Damián: Si se muere...˜ si ese mes se muere...˜

Pedro: ¿Eh?...˜ tampoco...˜ y entonces pasan diez o quince años...˜ y di-


ce “¡Ah! pues yo he seguido el tratamiento”...˜ “Pues no lo habrá usted he-

91
PEDRO RODEA

cho bien”...˜ bueno...˜ tampoco...˜ ¿entonces? ...˜ pues llego a la conclusión


de que no sé...˜ (se ríe)...˜ me tuve por médico pero ya no sé...˜ (se ríe)...˜
porque y tampoco...˜ así...˜ así de simple...˜ sin embargo sí...˜ sí...˜ sí soy
capaz de detectar eso...˜ todos los impedimentos...˜ y no tengo el menor
reparo en decir sí...˜ sí...˜ no...˜ no yo no soy nadie...˜ nadie da su voto más
que nadie...˜ ni menos ni nada...˜ porque eso no se fabrica...˜ y quien quiera
que escucha es exactamente igual...˜ y al mismo tiempo en el momento en
que abre la boca...˜ se detecta...˜ hay sufrimiento...˜ hay lo que quiera que
haya...˜ y cómo indicar...˜ ¿Uhm?...˜ es un lenguaje desprovisto de toda
ampulosidad...˜ ¿verdad?...˜ de toda...˜ no sé...˜ un lenguaje totalmente
llano...˜ de toda pretensión...˜ ese tratamiento ni la probó...˜ (se ríe)...˜

¿Qué me dice mi querido...˜

Damián: No...˜ esta mañana estaba leyendo el Ribhu Gita y me ha sor-


prendido una afirmación que hace...˜ en contra de la que hace el maestro de
Nisargadatta...˜ dice él que...˜ “El intelecto...˜ sólo se utiliza para ocuparse
de cosas pequeñas...˜ y el pensamiento es para guiar esas cosas peque-
ñas”...˜ me ha dejado sorprendido ¿no? ...˜

Pedro: ¿por qué?...˜ ¿en qué sentido?...˜ no te entiendo...˜

Damián: Bueno...˜ la verdad es que el intelecto no te va a llevar a nin-


gún sitio...˜ es decir que por mucho que diga que el intelecto...˜ como un
intelecto muy grande...˜ te mete en el hoyo...˜ conceptos y más conceptos y
eso no te lleva a ningún sitio...˜

Pedro: Intelecto...˜ mente...˜ conocimiento...˜ consciencia...˜ todo eso es


lo mismo...˜ son palabras para la misma cosa...˜ es decir...˜ se es consciente
de otro...˜ ¿eso que es?...˜ soñar...˜ soñar...˜ es decir soñar tiene dos...˜ dos
estadios...˜ dice sueño profundo...˜ uno no es consciente de otro no es cons-
ciente de uno...˜ o al revés...˜ uno no es consciente de uno no es consciente
de otro...˜ luego viene soñar...˜ es el sueño con sueños...˜ ser consciente de
otro...˜ consciencia...˜ pensamiento...˜ mente...˜ intelecto...˜ ser consciente
de otro...˜ eso es soñar...˜ y luego viene la vigilia que es soñar...˜ un poco

92
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

más concreto...˜ dice donde el soñar ese parece que tiene consistencia...˜
que dura cuarenta...˜ cincuenta años...˜ excepto las horas de sueño...˜ (se
ríe)...˜ ¿Eh?...˜ pero es igual...˜ soñar...˜ soñar...˜ nada más...˜ eso es...˜
¿Qué es eso?...˜ ser consciente de otro...˜ claro de lo que se trata es de darse
cuenta de que...˜ de despertar...˜ es decir...˜ despertar del sueño...˜ ya...˜ ¿se
es consciente de otros?...˜ no...˜ se es consciente de uno mismo...˜ yo cuan-
do miro a otros veo...˜ a mí mismo no me veo...˜ porque yo no me veo a mí
mismo...˜ ni ellos tampoco...˜ pero sí veo todos los obstáculos...˜ como he
dicho...˜ o el sufrimiento...˜ lo que quiera que sea...˜ si me preguntan ¿có-
mo? ...˜ ya sé...˜ si me dicen no resulta...˜ ya sé...˜ pero a mí mismo no me
veo...˜ porque no me veo a mí mismo...˜ ni mí mismo ni a los demás...˜ mí
mismo es invisible...˜ eso no es una experiencia...˜ ¿comprendes?...˜ la con-
vicción de que no hay ninguna diferencia...˜ Sí...˜ soy consciente de soñar-
lo...˜ ni más ni menos...˜ todo este mundo...˜ que he dicho el que usa mucho
la palabra mundo...˜ es no decir no...˜ mi corazón no...˜ todo este mundo y
el mundo del sueño es lo mismo...˜ soñar...˜ un sueño...˜ ni más ni menos...˜
y mientras eres consciente de otro...˜ eres consciente de ti como otro...˜

Él está ahí...˜ yo estoy aquí...˜ o...˜ yo estoy aquí...˜ él está ahí...˜ tiene
que haber el...˜

Damián: Lo era a diferencia...˜

Pedro: Dónde a diferencia...˜ porque si no...˜ no hay verdad...˜ siempre


hay frote...˜ (se ríe)...˜ ¿Eh?...˜ del tipo que sea...˜ quita el fuego...˜ muy
bien...˜ intelecto...˜ consciencia...˜ pensamiento...˜ todas lo mismo...˜ yo que
sé si el intelecto...˜ participa o no...˜ en darse cuenta...˜ yo que sé...˜ no sé...˜
no sé que es...˜ es una cosa muy buena...˜ sin precio...˜ despertar...˜ ¿Qué
es despertar?...˜ ¿Quién lo puede explicar?...˜ cuando tú dices me he des-
pertado...˜ y que has caído en un sueño más profundo que la vigilia...˜ ¿Qué
ha sucedido?...˜ ¿Cómo has hecho?...˜ no has hecho nada...˜ no sabes en
qué ha consistido...˜ simplemente ha cambiado la imagen...˜ si antes estabas
en un sueño de duermevela...˜ ahora hay un sueño de...˜ dice ¡anda! parece
que estaba viendo yo...˜ y en nada...˜ de repente...˜ digo ¡Ah! estoy en la

93
PEDRO RODEA

cama...˜ se puede poner…˜ no tiene nada que ver despertar a ti mismo es


distinto...˜ hay que usarlo ¿no? ...˜ es completamente distinto...˜ radical-
mente diferente...˜ no puede decirse...˜ está bien eso que se ha dicho...˜ lo
que no soy...˜ los obstáculos...˜ lo que les suene te muestra...˜ te muestra
objetos concretos...˜ soñador no...˜ oh...˜

¿Qué dice don Pedro?...˜ hoy te has dormido...˜

Pedro*: No...˜ no...˜

Pedro: Si te llegaba la cabeza al suelo...˜

Pedro*: Me la agarraba para no caer...˜

Pedro: Sí...˜ (se ríe)...˜ en el sopor...˜

Pedro*: En el despertar...˜

Pedro: (se ríe)...˜ En el despertar...˜ ¡hala! Trae un bollito de esos...˜

Pedro*: ¿Qué significa que “Yo soy Él”?...˜

Pedro: ¡Y yo que sé!...˜ (risas)...˜ cuando me preguntan así...˜ me de-


mandan un lenguaje explicativo...˜ acabo de decir que yo no sé...˜ ¿Entien-
des?...˜ ¿Qué significa yo soy Él?...˜ aquí a veces se ha dicho...˜ “Yo soy
Él”...˜ ¿no es necesario que esté la vigilia para que lo digas?...˜ la vigilia...˜
que estés despierto...˜ ¿Qué “yo soy Él” hay en el sueño profundo?...˜ “Yo
soy Él”...˜ no significa nada como palabra...˜ como una indicación...˜ es
ese...˜ es ese...˜ no sé como decirte...˜ es que “yo soy Él” ...˜ la estructura
misma de la frase...˜ impide que tú te des cuenta...˜ darse cuenta no es algo
verbal...˜

Pedro*: Ya...˜

Pedro: ¿Comprendes?...˜

94
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Pedro: Eso el que te...˜ todas las palabras...˜ todas...˜ todas...˜ todas...˜
son falsas...˜ son pensamientos...˜ otro...˜ no es algo verbal...˜ porque ¿qué
significa yo soy Él?...˜

Pedro*: Nada...˜

Pedro: Tú mismo lo has dicho...˜ o “tú eres Él”...˜ ¿Eh?...˜ ¿Dónde hay
Pedro y su hijo?...˜

Pedro*: En el sueño...˜

Pedro: ¿Eh?...˜ en esta vigilia ¿no?...˜ ¿En el sueño profundo no hay


Pedro?...˜ mío...˜ ni su hijo...˜

Pedro*: Verdad...˜

Pedro: ni otro...˜

Pedro*: Eso...˜ darse cuenta es eso...˜ “Pedro y su hijo”...˜ (se ríe)...˜

¿Qué dice David?...˜ ¿Uhm?...˜ le gustan las grandes palabras...˜ y los


textos enjundiosos...˜ que sobrecogen el ánimo...˜ (se ríe)...˜

¿Eh?...˜ que comprendan...˜ ¿Uhm?...˜ ¿Eh?...˜ ¿no?...˜ (se ríe)...˜ di pues


sí...˜

David: No...˜ no...˜ es extraño...˜ porque...˜ llegan a aturdir las pala-


bras...˜ en un momento dado...˜ no...˜ es que no...˜ dan vueltas...˜ dan vuel-
tas...˜ pero no te llevan a ningún sitio...˜

Pedro: Que no...˜ que no funciona...˜

David: Dan vuelta...˜ dan vuelta...˜

Pedro: Y no funciona...˜ yo entiendo la queja...˜ no...˜ no...˜ no funcio-


na...˜

95
PEDRO RODEA

David: No...˜ ni siquiera es una queja...˜ quiero decir como...˜ no sé es


muy extraño...˜ sin embargo hay un...˜ es extraño pero...˜ cuando...˜ por
ejemplo tú estás hablando del despertar...˜ es cierto hay palabras que tiene
el extraño efecto de llamarte la atención...˜ y aunque no puedas explicar-
la...˜ o acabes sentenciando con la parte...˜ no se puede decir...˜ pero en to-
dos esos instantes...˜ es como si...˜ los perros cuando...˜ han olfateado algo
y se ponen muy tensos...˜ y las ovejas ¿Has visto? Parece como una flecha
¿verdad?...˜

Pedro: Pero si eres tú mismo...˜ si eres tú mismo hombre...˜ no le des


mas vueltas...˜ nada...˜ oh...˜ ¡Qué maravilla!...˜ ¿Va a comer hoy el niño
Marina?...˜ ¿Pastel?...˜ ¡Ah! que no está...˜ Uhm...˜

José Manuel ¿Qué dices tú?...˜

José Manuel: Nada...˜

Pedro: Nada de nada...˜

José Manuel: Nada de nada...˜

Pedro: Qué maravilla...˜ estupendamente...˜ Uhm...˜ justamente...˜ ves


el sentido del gusto no se niega a saborear...˜ Uhm...˜el mar no dice a las
olas...˜ “no quiero ya...˜ ¡Hala! Quedáos quietas”...˜ dice “Es que claro
comprender que todo es nada...˜ le quita a todo la cosa”...˜ dice “No...˜ ni
quita ni pone rey”...˜ nada de nada...˜ es mucho más sutil que eso...˜ esa
barbaridad...˜ le preguntaban eso a Ranjit...˜ y decía...˜ ”¿usted cree que
porque hable y comprende no va al retrete?”...˜ ¿uhm?...˜ “¿Ni come?”...˜
(se ríe)...˜ ¿Eh?...˜ Entonces dice eso...˜ dice “Usted comprende eso
¿Eh?”...˜ (se ríe)...˜ ¿A usted le parece?...˜ y si está bueno dirá “que rico
está”...˜ Uuuhm...˜ sin ningún reparo...˜ no dirá no voy a decirlo en exce-
so...˜ no vaya a ser que se lo crea...˜ lo diré pues sin ningún reparo como los
niños...˜ y si se enamora dice “te quiero”...˜ no dice como...˜ no se lo voy a
decir no vaya a ser que se lo crea...˜ y yo no tenga agarre...˜ (se ríe)...˜
¿eh?...˜ que tengo mucho miedo...˜ no por Dios...˜ ¿sabéis por qué? ...˜ no

96
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

se lo cree...˜ (se ríe)...˜ hasta lo más importante...˜ como hemos dicho...˜ y


es cierto...˜ en el sueño profundo no hay yo y no hay otro...˜ pensar...˜ estu-
diar...˜ ahí si hay otro...˜ siempre sueño y vigilia...˜ yo que sé...˜ eso es un
estado...˜ muy bien...˜ bueno...˜ oh...˜ hala...˜ muy bien...˜

Miércoles, 26 de enero de 2005

No hay ninguna experiencia...˜ que nos diga nunca “yo soy la experien-
cia de tu ser real”...˜ no hay esa experiencia...˜ no hay la experiencia que
hable...˜ ni una comprensión que hable...˜ no hay una comprensión que diga
“yo soy la comprensión...˜ de ti”...˜ este es el quid de la cuestión...˜ A veces
se me pregunta...˜ se me indica...˜ “he visto esto”...˜ “he escuchado esto”...˜
“he tenido esta experiencia”...˜ mi respuesta es siempre la misma...˜ yo no
sé nada...˜ no sé nada de experiencias...˜ las experiencias no saben...˜ las
experiencias no me conocen...˜ las experiencias son ciegas...˜ las películas
en el cine son ciegas...˜ ellas no nos ven...˜ ¿Qué significa?...˜ Todo está
desprovisto de...˜ de esencia...˜ todo está desprovisto...˜ todo está muerto
ya...˜ está siendo como una marioneta...˜ movido...˜ el decir está muerto
pero no en el sentido...˜ peyorativo...˜ sino que uno se de cuenta...˜ uno
comprenda...˜ efectivamente la película en la pantalla no me ve a mí...˜ uno
es muy consciente de eso...˜ sin embargo tiene esa fe ciega en...˜ en que
tiene que sentirlo...˜ “si yo no lo siento...˜ ¡Ah! si yo no lo siento”...˜ la
comprensión no nos comprende...˜ eso debe ser suficiente por sí mismo pa-
ra indicar...˜ la visión no nos ve...˜ no hay ninguna experiencia...˜ que nos
diga “yo soy la experiencia de ti”...˜ y finalmente no había ninguna...˜ nin-
guna experiencia...˜ ninguna comprensión...˜ si eso se comprende de inme-
diato...˜ uno ya está...˜ donde siempre ha estado...˜ donde está ahora...˜
cualquier cosa que uno busque...˜ eso mismo le echa a uno fuera...˜ para
buscar hay que estar fuera...˜ tiene que tener un camino delante...˜ algo muy
valioso ahí al final ¿verdad?...˜ uno está fuera...˜ esa es una operación de

97
PEDRO RODEA

división...˜ o de discriminación...˜ o como quiera llamarse...˜ que es la que


hace concebir esa esperanza falsa...˜ hay alguna experiencia...˜ alguna ex-
periencia cumbre...˜ yo tengo que sentirlo...˜ tengo que verlo...˜ sí...˜ uno
puede ver todas las películas del mundo...˜ el mundo mismo entero...˜ es
una película...˜ pero acabará...˜ pondrá fin...˜ y no nos hará acabar con
ella...˜ como no nos ha hecho comenzar con ella...˜ cualquier enseñanza es
falsa...˜ cualquier enseñanza es falsa...˜ sobre todo cuando crea ese espa-
cio...˜ entre el que trata de aprender y lo que quiere aprender...˜ entre el que
trata de comprender y lo que quiere comprender...˜ porque cualquier cosa
externa...˜ que haya que comprender...˜ nos divide en dos...˜ sólo puede
darse en la vigilia...˜ y la vigilia es un estado...˜ un estado de experiencia...˜
que felizmente no nos ve...˜ que no nos experimenta...˜ que no tiene la ex-
periencia de nosotros...˜ que no sabe nada de nosotros...˜ no nos siente...˜
no nos atrapa...˜ no nos esclaviza...˜ es una imposibilidad absoluta...˜ es
como decir que el sueño que soñé anoche me tiene prisionero...˜ con esos
ejemplos se comprende bien...˜ el sueño que soñé anoche...˜ ¿me tiene pri-
sionero?...˜ en él ocurrió todo tipo de cosas...˜ incluso me pude ver preso...˜
pero vino el despertar...˜ y yo no quedé preso...˜ no estaba preso...˜ pues la
comprensión de uno mismo es igual...˜ lo que uno tiene que comprender...˜
es lo más fácil del mundo...˜ que no hay dos...˜ que uno mismo no es dos...˜
uno tiene que comprender...˜ que uno no puede experimentarse...˜ uno tiene
que comprender que uno no puede verse...˜ uno tiene que comprender que
uno no puede sentirse...˜ y eso es experimentarse...˜ y verse...˜ y sentirse...˜
no se puede indicar en palabras...˜ pero uno lo sabe...˜ con un conocimiento
unitario...˜ con un conocimiento uno...˜ sin dos...˜

Así es que la prueba de uno mismo...˜ es uno mismo...˜ ninguna expe-


riencia...˜ ninguna...˜ ningún conocimiento...˜ ninguna comprensión...˜ to-
das se caen...˜ cuando eso está como debe...˜ cualquier charla sobre expe-
riencia...˜ sobre conocimiento...˜ sobre sensación...˜ sobre emociones...˜
sobre ocasiones...˜ cualquier charla la que sea resbala...˜ como el agua por
el cristal...˜ no penetra...˜ no es que uno haya devenido sordo...˜ es que esas
cosas no tienen...˜ pierden su significado...˜ era uno el que daba todo el sig-

98
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

nificado a la película...˜ la misma película...˜ puede encantar a unos y abu-


rrir enormemente a otros...˜ ¿Por qué?...˜ porque cada uno de ellos...˜ pone
el significado y los personajes...˜ es el que los ve el que los hace...˜ es el
que los ve el que pone las emociones...˜ porque la película no tiene emo-
ción...˜ sin embargo uno dice “es una película muy emocionante”...˜ ¿Qué
significa?...˜ que uno ha puesto la albóndiga...˜ es una película donde se ve
todo...˜ ¿Qué significa? Que uno lo ha puesto...˜ pero la película no ha di-
cho nada...˜ no ha dicho ni media...˜ no se ha salido de la pantalla...˜ no ha
venido a intimar con nosotros...˜ no ha venido a decirnos que la compren-
damos...˜ igual la vigilia...˜ igual la experiencia...˜ es significativa porque
uno la hace significativa...˜ cuando esa comprensión está...˜ toda esa signi-
ficación...˜ que uno le da...˜ por ignorancia...˜ ignorancia quiere decir su-
frimiento...˜ no quiere decir otra cosa...˜ toda esa significación que uno le
da por sufrimiento...˜ con la esperanza de que esa película que esté vien-
do...˜ cuando esa comprensión está...˜ todo eso resbala...˜ como el agua por
el cristal...˜ no se mezcla...˜ no toca...˜ no se funde...˜ no se adhiere...˜

Esa confianza en uno...˜ eso sí que es sólido...˜ sólido sin ser sosteni-
do...˜ sólido sin ninguna necesidad de ser afirmativo...˜ sólido sin ninguna
necesidad de ser asertivo...˜ sólido de sí mismo...˜ sólido en el sentido de
que se tiene por sí sólo...˜

Otra...˜ otra cosa que no sea esto...˜ no es verdad...˜ no es de verdad...˜


no es verdadero...˜ entonces...˜ el comprensor...˜ el que realmente com-
prende...˜ ¿Cómo lo sabe?...˜ lo sabe mucho más...˜ por lo que oye en la
charla externa...˜ lo sabe mucho más por la película que está teniendo lu-
gar...˜ que por sí mismo...˜ en sí mismo él es...˜ completa ausencia de cono-
cimiento...˜ no actividad...˜ no mente...˜ en cuanto oye una charla...˜ todo le
revela...˜ el sabe con el movimiento de la película...˜ lo mismo que cuando
está uno en el cine...˜ por el movimiento de la película...˜ va saliendo lo que
es evitable y lo que es inevitable...˜ de la misma manera...˜ no es nada ex-
traordinario...˜ es uno mismo...˜ por eso es que no puede ser revelado por la
experiencia...˜ por grande que sea...˜ las experiencias por grande que
sean...˜ no abandonan el mundo de la vigilia ni el del sueño...˜ y se han

99
PEDRO RODEA

terminado...˜ la experiencia es eso...˜ aparentemente hay dos...˜ aparente-


mente hay muchos...˜ aparentemente se siente...˜ así que no hay experiencia
ninguna...˜ que le pueda medir a uno...˜ lo que uno es...˜ ni comprensión...˜
aunque hay algo que se llama comprensión también...˜ porque no hay otra
palabra...˜ y ese es darse cuenta...˜ es el instante...˜ en el que uno cae en la
cuenta...˜ se puede indicar...˜ pero no se le puede hacer caer a uno en la
cuenta...˜ eso es algo propio...˜ y es comprensible...˜ propio no en el sentido
de propiedad...˜ sino algo íntimo...˜ uno mismo...˜ mismidad simple...˜ es
así...˜

Mientras escribía ese largo libro...˜ del cual se habla...˜ había muchos
vislumbres...˜ hasta que el vislumbre fue estable...˜ sin temor ninguno a que
desapareciera...˜ pero ahora...˜ es así...˜ es tan...˜ tan natural...˜ tan llano...˜
que no hay mucha inclinación a hablar de ello...˜ en el sentido de algo que
se pueda proponer...˜ como aquí se ha hecho hasta hace muy poco tiem-
po...˜ un taller de proposiciones...˜ proposiciones afiladas como espadas...˜
que apuntan directamente...˜ no hay mucha inclinación...˜ porque me digo a
mí mismo...˜ “y esas proposiciones...˜ bien yo puedo dar fe...˜ ¿A quién
puedo dar fe en ellas?”...˜ a mí mismo...˜ y cómo decía el sábado...˜ no es-
toy hablando a otros...˜ porque no veo ninguna diferencia...˜ lo único que
veo...˜ que es lo visible realmente...˜ son los obstáculos aparentes...˜ la pan-
talla en el cine...˜ no se ve...˜ se ve la película...˜ en los otros...˜ en los de-
más...˜ cuando uno está viéndose a sí mismo...˜ y se ve a sí mismo...˜ cuan-
do se dice...˜ cuando Cristo decía “Y ama al prójimo como a ti mismo”...˜
quiere decir “Según te ves...˜ si es que te ves como comprensor...˜ verás
que ves lo mismo”...˜ eso es...˜ ¿Y qué es lo que se ve entonces en los de-
más?...˜ pues se ve lo que no son...˜ los obstáculos...˜ lo que obstaculiza...˜
lo que les impide ver...˜ y se ve más...˜ se puede afirmar incluso...˜ “No ve-
rá nunca”...˜ o “Verá”...˜ no es que ello vaya a afectar a la realidad...˜ que
uno se vea o no se vea no afecta a la realidad...˜ sólo que el sufrimiento se
cree verdadero...˜ y entonces se sufre...˜ es lo que se suele decir “hay sufri-
miento”...˜ “hay frustración”...˜ no hay paz...˜ el que lo escucha sigue ahí...˜
sabe donde está el obstáculo...˜ y en ese sentido...˜ puede indicar...˜ indicar

100
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

sólo...˜ sólo indicar...˜ pero en realidad lo que él ve...˜ es lo mismo que ve


en él...˜ porque no hay dos...˜ hay sólo uno...˜ lo mismo...˜ mismidad sim-
ple...˜ y eso no es una cosa que se logra...˜ eso ya es...˜ uno es eso siem-
pre...˜ ahora...˜ no es una cosa que se obtiene...˜ porque ¿Quién es uno en-
tonces...˜ mientras lo obtiene?...˜ no viene de ninguna parte...˜ no se va a ir
tampoco...˜ por eso comenzaba la charla...˜ sin ninguna intención...˜ por
otra parte...˜ diciendo que no hay experiencia que no se experimente...˜ eso
no es una experiencia...˜ no puede ser experimentado...˜ no hay sensación
que lo sienta...˜ eso no es una sensación...˜ no puede ser sentido...˜ es fá-
cilmente comprensible...˜ si no ponen nada en el cine...˜ ¿a quién?...˜ ¿A
qué personajes vamos a votar nosotros?...˜ con los caracteres...˜ si os dais
cuenta...˜ es muy sutil...˜ porque dicen “no...˜ es que la película está he-
cha...˜ es admirable...˜ que bien refleja todo”...˜ os...˜ os perdéis lo funda-
mental...˜ porque lo fundamental está en el espectador...˜ es el espectador el
que vivifica a esos caracteres...˜ que en la televisión...˜ en una pantalla...˜
puede echar la película...˜ no haber nadie...˜ y eso no significa nada...˜ el
que da el significado...˜ es el que lo ve...˜ y una pantalla blanca ¿Qué signi-
ficado da?...˜ Uhm...˜ de tal manera que es lo más difícil de indicar...˜ hace
tiempo...˜ no mucho...˜ porque decir otra cosa...˜ yo era muy osado...˜ era
muy atrevido...˜ decía “Y estoy convencido que el que tiene la debida dis-
posición...˜ lee este libro...˜ y se ve”...˜ era muy atrevido...˜ así de atrevi-
do...˜ así de osado...˜ ya no me atrevo a decir eso...˜ sin embargo la convic-
ción...˜ el peso...˜ es aún...˜ aún más estable que nunca...˜ ver a mí mis-
mo...˜ sin ninguna sombra en todo...˜ y también lo que no es mí mismo...˜
los obstáculos...˜ lo que llaman mente...˜ el funcionamiento de la mente...˜
el ego...˜ lo que llaman ego...˜ ese conjunto de actitudes...˜ que no le dejan a
uno darse cuenta...˜ uhm...˜ muy simple ...˜ muy simple...˜

Está siempre en paz...˜ siempre...˜ no como si fuera el vecino...˜ decir


que el vecino está siempre en paz...˜ no...˜ no...˜ está siempre en paz...˜
uno...˜ siempre...˜ ya puede ser la película que sea...˜ la pantalla está siem-
pre en paz...˜ nosotros vivificamos los caracteres...˜ en el cine parece que
podemos arreglarlo...˜ es más simple ¿verdad?...˜ claro uno ve una pelícu-

101
PEDRO RODEA

la...˜ la ve un rato...˜ y cuando sale ya se ha hecho su juicio...˜ y es más di-


fícil...˜ ver como una película la vigilia...˜ ve una película...˜ “Me ha impre-
sionado mucho”...˜ “me ha gustado mucho”...˜ a los cinco días...˜ bueno
todavía la recuerdo...˜ después si me la recuerdan...˜ “¡Ah! me gustó mu-
cho”...˜ pero cae en el olvido...˜ sin embargo la vigilia...˜ ¿Por qué no lo
mismo?...˜ es un espectáculo...˜ los caracteres los vivifica uno...˜ los carac-
teres significa...˜ los personajes...˜ los papeles...˜ es uno el que les asienta...˜
si uno no está...˜ no hay nada...˜ ese es el valor de todo...˜ si uno no va al
cine o no ve la tele...˜ si uno no está no hay nada...˜ ese es el valor de la pe-
lícula...˜ de todo...˜ pueden poner la película semanas en el cine...˜ a uno
pueden decirle por todos...˜ de todos los modos posibles que vaya...˜ que se
está perdiendo algo...˜ pero si uno no va...˜ no se pierde nada...˜ es muy...˜
muy efímero...˜ efímero es excesivo...˜ porque efímero es algo que dura
algo...˜ que...˜ efímero es casi tangible...˜ el lenguaje de la vigilia es siem-
pre así...˜ es decir son objetos...˜ es un personaje muy bien hecho...˜ tiene
toda la fuerza de algo como la vida misma...˜ de uno...˜ de algún papel en el
circo...˜ eso...˜ sin embargo es insustancial...˜ uhm...˜ muy bien...˜

Normalmente a las gentes buscan que se les certifique...˜ que se les diga
“Vas por el buen camino”...˜ que se les diga “vas progresando”...˜ que se le
diga “muy bien...˜ muy buena nota”...˜ quieren eso...˜ y eso es falso...˜ no es
de verdad...˜ ¿por qué?...˜ porque uno es eso siempre...˜ y no va a ser...˜ no
va a estar más cerca...˜ de algo que uno es...˜ ni se va a alegrar de algo que
uno es...˜ eso es una imposibilidad absoluta...˜ ni va a ver algo que uno
es...˜ ni va a comprender algo que uno es...˜ todas la funciones del conoci-
miento quedan suspendidas ahí...˜ todas...˜ el conocimiento es siempre para
otro...˜ el conocimiento es siempre para el cine...˜ no para uno...˜ no puede
aplicarse...˜ resbala...˜ muy simple...˜ muy bien...˜

102
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Ruegos y preguntas

Pedro: Hombre Miguel...˜ tiene los ojos abiertos...˜ ¿Qué dice Él?...˜
¿Se ha oído?...˜ ¿qué dice?...˜ “una película muy buena”...˜ “una película
malísima”...˜ “no he podido enganchar en los personajes nada”...˜ dice
“Termina siempre”...˜ no es por la película...˜ me han sido repulsivos...˜
este mismo personaje le es repulsivo a alguien...˜ y le es muy agradable a
otros...˜ la misma película...˜ ¿Por qué?...˜ por él...˜ es él el que pone los
personajes y las cosas...˜ la misma persona es un santo...˜ para uno...˜ y es
un falsario para otros...˜ ¿por qué?...˜ porque están viendo lo que no es...˜
los concebidos de su propia mente...˜ es la palabra...˜ no hay ninguna dife-
rencia entre la película y la vigilia...˜ es igual la misma cosa...˜ lo mismo...˜

O sea que tú que quieres experiencias...˜ ¿Te experimenta a ti la expe-


riencia?...˜ “Yo soy la experiencia de lo supremo...˜ mira”...˜ (se ríe)...˜ ¿Ha
ocurrido eso a alguien?...˜ Sí los libros sagrados están plagados de cosas
así...˜ dice “Y entonces...˜ Dios habló a Moisés en el Monte”...˜ ahí hay
tres...˜ Dios...˜ Moisés...˜ y el que lo cuenta...˜ (se ríe)...˜ madre mía...˜ que
es muy difícil...˜ ¿Qué?...˜ todos son recogidos...˜ la cosa más simple del
mundo...˜ todo el mundo quiere ser garantizado de que va por el buen ca-
mino...˜ ¿Tiene los síntomas?...˜ y todo el mundo ha llegado...˜ pero no lo
creen...˜ no lo creen...˜ no sé como decirlo...˜ todo el mundo ha llegado
porque no ha salido...˜ estaba bien dicho...˜ por el hecho mismo de que eso
está tan claro para mí...˜ mí mismo...˜ por eso mismo esto ya no es...˜ es
reluctante a decir nada...˜ a enseñar nada...˜ yo no sé nada...˜ lo que yo sepa
y lo que tú sabes...˜ vale todo lo mismo...˜ tú ves la película y dices “¡Ay!
yo sí que la he entendido”...˜ y el otro salió y dice “No...˜ no...˜ el que la ha
entendido soy yo”...˜ “¿No has visto ese detalle?”...˜ “¡Ah! no...˜ a mí se
me ha pasado”...˜ “¿Qué detalle?”...˜ “¡Hombre!...˜ lo más importante te lo

103
PEDRO RODEA

has comido”...˜ “¡Ah! pues tengo que verla otra vez”...˜ (se ríe)...˜ en la vi-
gilia no es posible...˜ te dicen “lo has vivido”...˜ y te cagas de miedo...˜
“¡Ay! Dios mío y se me ha pasado la vida y no he vivido”...˜ uhm...˜ cuan-
do no me dice “¡Uh!...˜ Tú te has perdido esto”...˜ y digo “¡Oh! Que susto
¿y ahora qué hago?”...˜ “Si me falta todo”...˜ (se ríe)...˜ ¿Uhm?...˜ “¿Vas a
ir a la India...˜ a conocer gurús?”...˜ “Allí uno ve...˜ una cosa...˜ unos gu-
rús”...˜ “prácticamente te dan el título...˜ y vienes con tu título”...˜ ¡Ay!
Dios mío...˜ ¿Y hay que ir a la India...˜ para saber?...˜ ¡pero bueno! ...˜
¡bendito sea Dios!...˜

No dices nada...˜ querido Miguel...˜ no dices nada...˜ Uhm...˜ si yo tengo


poco que decir...˜ vosotros menos...˜ simple...˜ (se ríe)...˜ mira Rosa se
ríe...˜ a ver di algo Rosa...˜ ¿Eh?...˜ ¿Qué dices?...˜ (se ríe)...˜ “Hay que
ver...˜ ¿No has probado esto?”...˜ (se ríe)...˜ “¡Ay! no...˜ bueno...˜ pues
eso...˜

Bueno...˜ David...˜ maese silencio...˜ ¿Eh?...˜ ya has visto que todo el


mundo da la callada total...˜ yo estoy asombrado...˜ estoy asombrado por-
que no he dicho nada...˜ después de todo...˜ a lo mejor será por eso...˜

No dices hoy nada...˜ Yubiri...˜ el otro día todavía hablabas algo...˜


¿Uhm?...˜

Yubiri: Tampoco voy a hablar siempre ¿no?...˜

Pedro: Tú no tienes por qué...˜ si no tienes nada que decir...˜ saborea la


pasta...˜ tranquilamente...˜

Miguel: Había antes...˜ una sensación...˜ cuando te estaba mirando...˜


que...˜ que era una especie de querer alcanzar...˜ porque precisamente era
algo que atraía mucho...˜ pero al final era una ausencia...˜ que se notaba
demasiado...˜ sólo te vuelves loco...˜ queriendo alcanzar una ausencia...˜

Pedro: Un agujero negro...˜ en un agujero negro no hay nadie...˜

Yubiri: Entonces...˜ estudiar una carrera...˜

104
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Pedro: ¿Eh?...˜

Yubiri: Estudiar una carrera...˜ para trabajar no tiene sentido tampo-


co...˜ es para otros...˜ ¿estudiar para trabajar?...˜ Entonces...˜ trabajas...˜ y
no...˜ o sea no...˜ no...˜ no sé...˜ Como aprender...˜ de esa forma es que
no...˜ no tiene sentido...˜ aprender algo...˜ no sé...˜ yo la carrera...˜ no sé por
qué...˜ no la veo sentido...˜ ahora...˜ lo que he estudiado no...˜

Pedro: ¿Ya la has terminado?...˜

Yubiri: Sí...˜

Pedro: Felizmente...˜ (se ríe)...˜

Yubiri: Pero...˜

Pedro: No te preocupes...˜ que lo que va a venir va a venir...˜ indepen-


dientemente de que hayas estudiado o no...˜ todo el mundo hace...˜ y hace
bien...˜ alguna referencia tiene que tener...˜ el estudiar esto o aquello...˜ pe-
ro...˜ que es lo que...˜ lo que va a venir...˜ que no eres tú...˜ quién sabe...˜ si
tú quieres disponer del destino...˜ sería una cosa muy desgraciada...˜ tú
quieres ir al cine y que te asombre la película...˜ para que lo que llaman
creatividad...˜ es decir para que la mente...˜ pueda otorgar papeles...˜ “¡Ay!
la India”...˜ “que película tan interesante”...˜ “porque ha hecho vivir mu-
chos”...˜ te ha hecho ser una suerte de Dios...˜ actitudes...˜ pasiones...˜ amo-
res...˜ todo está en ti y todo eres tú...˜ en la película no hay nada...˜ nada
más que luz...˜ (se ríe)...˜ pues igual...˜ si puedes planificar tu destino...˜ tú
eres una cosa muy aburrida...˜ el viene...˜ cada día nuevo...˜ pasado mañana
es muy tarde...˜ es mucho tiempo...˜ ¿Eh?...˜ ello está bien dentro de tu po-
sibilidad...˜ digamos es que yo para sentirme en cierto modo seguro...˜ ten-
go que pensar en mi mañana...˜voy a estudiar la carrera...˜ o un trabajo o
algo...˜ es necesario...˜ o si no es muy aburrido...˜ (se ríe)...˜ pero lo que va
a venir...˜ lo que quiera que sea...˜ va a venir sólo...˜ es mejor para ti...˜
¿Comprendes?...˜ dice “Entonces ¿Está bien estudiar una carrera o no?”...˜
“Claro que está bien”...˜ Si me dice otro “No está bien estudiar una carrera

105
PEDRO RODEA

¿Verdad que no está bien?”...˜ y digo “No...˜ no está bien”...˜ (risas)...˜ cla-
ro...˜ ¿Eh?...˜ las dos cosas son válidas...˜ porque finalmente...˜ lo que real-
mente acontece...˜ ¿Quién lo ha pedido?...˜ tu vas a ser...˜ como te decía
hace poco...˜ ¿Has hecho el plan?...˜ ¿Lo has firmado?...˜ y dices “Sí...˜ este
proyecto...˜ es el que yo quiero”...˜ “quiero esto”...˜ “Yubiri...˜ ta-ta-ta-ta-
ta...˜ se llama Yubiri”...˜ como se llama “Constitución Española”...˜ ¿La
firmas?...˜ “Yubiri”...˜ dices sí...˜ ¿Lo has hecho alguna vez?...˜ Pues en-
tonces...˜

Son preguntas que no tienen sentido...˜ que no tiene sentido...˜ porque


cuando tengas hambre comerás...˜ lo que haya...˜ cuando tengas frío te
abrigarás...˜ todo...˜ ¿Comprendes?...˜ Cuando tengas que estudiar estudia-
rás...˜ y si tienes que trabajar trabajarás...˜ no pasa nada...˜ nada de nada...˜
¿Eh?...˜ no pasa nada...˜ ¿Uhm?...˜ la película tiene que tener...˜ ¿verdad?...˜
vas a la película y dices “¡Ay! cuanto me ha gustado”...˜ “¡Ay! me ha ser-
vido yo como de todo”...˜ “me gustan todo tipo de películas”...˜ algunos
no...˜ sólo le gustan de un tipo...˜ (se ríe)...˜ cuando voy...˜ “¡Ah! una pelí-
cula estupenda” y ¡Lo has puesto tú todo!...˜ ¿Has comprendido eso?...˜
pues la vigilia igual...˜ lo has puesto tú todo sin ponerlo...˜ sólo tu presencia
hace que este mundo exista...˜ ¿Comprendes?...˜ y tú eres todos los perso-
najes...˜ todos...˜ el estudio...˜ el trabajo...˜ el aburrimiento...˜ todos...˜ to-
dos...˜ si prefieres a unos más que a otros eres una mala madre...˜ ¿Por qué
tiene el aburrimiento?...˜ que nadie le quiere...˜ (se ríe)...˜ ¿Eh?...˜ ¿qué tie-
ne el sufrimiento que nadie lo acepta?...˜ Una película sin algo de sufri-
miento ¿verdad?...˜ tiene que...˜ aunque sea una comedia...˜ el enamorado o
la enamorada...˜ tiene que sufrir algo porque si no aquello...˜ porque tam-
bién una cosa...˜ todos felices y comieron perdices desde el comienzo...˜
para eso nos vamos...˜ (se ríe)...˜ ¿verdad?...˜ ¡No pago...˜ por eso! ...˜ (se
ríe)...˜ ¿Comprendes?...˜ ¿Eh?...˜ bueno...˜ Hay que darse cuenta de que es
una película...˜ esa cosa sí...˜ esa cosa sí...˜ ¿Uhm?...˜ Las películas llega un
momento en que todas tienen una peculiaridad...˜ te hacen un lío con el
sueño...˜ (se ríe)...˜ por lo menos en mi caso...˜ una película cuando llevo
media hora o tres cuartos de hora...˜ se me empiezan a caer los párpados...˜

106
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

graben muy buen sueño...˜ y ¡Ah! ya se acaba todo...˜ podía terminar el


zen...˜ ya ha puesto fin el filme...˜ (se ríe)...˜ y todo en paz...˜ todo en paz...˜
dice “¿En qué escena nos quedamos ayer? Cuando estaba apunto de asesi-
narlo...˜ dice bueno...˜ del malo todo en paz quedó todo en paz...˜ dice
¿Moriría o no?...˜ ¡Ah!...˜ a ver...˜ a ver...˜ a ver vamos a ponerla...˜ (se
ríe)...˜ ¿Comprendes?...˜ ¿Eh?...˜ sí...˜ se estudia o se trabaja...˜ cualquier
cosa...˜ todo...˜ no pasa nada...˜ ¿Uhm?...˜ se discute con la madre...˜ y esas
cosas...˜ no pasa nada...˜

Sábado, 29 de enero de 2005

¿Qué decir?...˜ Alguien me preguntaba esta mañana...˜ “¿Desaparece la


duda?”...˜ Claro que desaparece la duda...˜ Es difícil decir que uno es
uno...˜ sólo uno...˜ y que no está nunca fuera...˜ porque las palabras no
transmiten verdaderamente el significado...˜ y es sólo cuando se comprende
esto...˜ cuando desaparecen todas las dudas...˜

Eso no se puede decir...˜ porque es como decirle a alguien...˜ tratar de


explicarle el sabor salado...˜ o la luz del sol...˜ cuando uno habla con los
demás...˜ el sabor salado o la luz del sol...˜ habla en la confianza de que los
demás ven lo mismo...˜ y entonces no explica...˜ “pues mira la luz del sol es
así...˜ y así...˜ y así”...˜ “el sabor salado es así...˜ y así...˜ así”...˜ uno no ex-
plica esas cosas porque son obvias...˜ parece...˜ parece que de lo que aquí
hablamos...˜ no fuera tan obvio...˜ pero sólo parece...˜ es exactamente
igual...˜ es un estado sin duda...˜ un estado sin estado...˜ sin mente...˜ ¿Qué
quiere decir que no hay pensamiento?...˜ No...˜ no quiere decir eso...˜ el
pensamiento...˜ el pensamiento...˜ y todo es pensamiento...˜ las emociones
son pensamiento...˜ los instintos son pensamiento...˜ como le decía a esta
persona...˜ primero se huele...˜ primero se huele el mal olor...˜ y luego se
exclama “¡Ah!...˜ alguien se ha soltado un gas”...˜ las palabras vienen
siempre detrás...˜ las emociones...˜ los sentimientos...˜ todo es pensamien-

107
PEDRO RODEA

to...˜ no se pueden tener solos...˜ tienen que tener donde ocurrir...˜ y eso es
antes...˜ antes de las palabras...˜ sólo cuando se descubre uno...˜ pierde to-
talmente la fe en las palabras...˜ de ahí el trabajo...˜ o la dificultad de expre-
sarse...˜ porque uno sabe que las palabras no dicen...˜ uno no puede expli-
car el sabor salado...˜ ni la luz del sol...˜ igual...˜ no puede explicar la natu-
raleza real...˜ o naturaleza verdadera...˜ la realidad...˜ se da a sí misma...˜
tiene su propia prueba...˜ su propia prueba es la estabilidad...˜ una estabili-
dad que nadie sostiene...˜ su propia prueba es la paz...˜ una paz que nadie
sostiene...˜ no es que se haya hecho porque...˜ haya habido guerra y los que
contendían...˜ hayan acordado cesar en sus hostilidades...˜ y declarar la
paz...˜ No...˜ es antes de eso...˜ es paz...˜ los pensamientos no lo pertur-
ban...˜ me preguntaban ¿Y cómo contender con ellos?...˜ ¿Cómo arreglárse-
las con los pensamientos?...˜ ¿Cómo?...˜ Es una buena pregunta...˜ este
“cómo” no implica ¿Cómo realizo yo eso?...˜ ¿Cómo llego yo ahí?...˜
sino...˜ ¿Cómo me las arreglo con los pensamientos?...˜ es una pregunta que
viene mucho más de la naturaleza real...˜ No te las arregles...˜ deja que los
pensamientos sean...˜ no intentes sustituir unos por otros...˜ no intentes de-
cir estos son malos estos son buenos...˜ no organices ninguna pugna entre
ellos...˜ el mar tiene cabida para todos los peces...˜ igual...˜ la realidad tiene
cabida para todos los pensamientos...˜ sean los que sean...˜ y no interfie-
re...˜ es semejante al mar...˜ es semejante al espacio...˜ contiene todos los
astros...˜ ninguno le parece ni mejor ni peor...˜ no hace juicios...˜ no destru-
ye al feo...˜ no encumbra al bello...˜ el lugar donde todos tienen cabida...˜
pues igual...˜ los pensamientos...˜ las inclinaciones...˜ las propensiones...˜
ninguna es buena ni mala...˜ no es ninguna nuestra...˜ eso hay que entender-
lo bien...˜ nosotros no las hemos hecho...˜ no son ni a nuestro gusto...˜ ni a
nuestro disgusto...˜ se ven...˜ se sienten...˜ y eso es todo...˜ no dejan ningu-
na huella...˜ es cómo quemar alcohol...˜ el alcohol no deja ceniza...˜

Se tiene solo...˜ esa paz se tiene sola...˜ no necesita que la apoyemos...˜


no necesita que la sostengamos...˜ ni que la mantengamos...˜ no necesita
ningún esfuerzo...˜ en el momento en que uno se esfuerza...˜ uno le viene
un personaje...˜ alguien que está haciendo algo...˜ es cómo ir a Italia y ver

108
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

la torre de Pisa inclinada...˜ y dice “¡Ay! que se cae”...˜ y ponerse uno allí
debajo con el hombro...˜ y decir “Es que si me aparto se viene abajo”...˜ es
su idea...˜ su idea de que tienes que sostener la paz...˜ de que tiene que
erradicar los pensamientos malos...˜ de que tiene que promocionar los pen-
samientos buenos...˜ todo de acuerdo con un código aprendido...˜ y ellos no
hacen nada...˜ son cómo un poco de alcohol que arde...˜ no deja ninguna
ceniza...˜ ni perturba a la mar...˜ eso es siempre ahora...˜ eso es siempre
ahora...˜ ya...˜ en todos sin excepción...˜

Y es muy bello...˜ bello no por comparación a lo feo...˜ no...˜ es bello en


sí...˜ bello...˜ en sí...˜ sin nada feo...˜ algo que se quema y no deja ceniza...˜
¿qué decir?...˜ qué decir...˜ por eso decía al comienzo...˜ ¿qué decir?...˜
¿cómo indicar?...˜ es la experiencia de uno...˜ nadie lo puede dar sabido...˜
si no fuéramos enteros...˜ entonces alguien digeriría por nosotros...˜ nuestra
sangre circularía en otro y nosotros seríamos el beneficiado...˜ otro tocaría
y nosotros sentiríamos el tacto...˜ pero eso no es el caso...˜ el caso es que si
uno quiere sentir...˜ tiene que tocar uno...˜ el caso es que si uno quiere
ver...˜ los ojos de otro no ven por uno...˜ el caso es que si uno quiere com-
prender...˜ la comprensión de otro no le sirve...˜ ese es el caso...˜ lo que oi-
go más a menudo es “los problemas que produce el pensamiento”...˜ los
pensamientos como comentaba...˜ ¿Cómo contender con ellos?...˜ “es que
los pensamientos vienen y me arrebatan”...˜ “es que los pensamientos”...˜
“es que los pensamientos”...˜ las emociones...˜ los sentimientos...˜ las pa-
siones...˜ no hay nada que contender con ellos...˜ si están que estén...˜ pero
uno no tiene normalmente esa ecuanimidad...˜ y pretende enfrentarse a
ellos...˜ no me gusta este pensamiento...˜ no me gusta esto que siento...˜ o
eso que siente él...˜ cuando ya está uno muy externalizado...˜ entonces se
preocupa incluso por lo que sienten los demás...˜ “No me gusta lo que sien-
tes”...˜ no está de acuerdo con mi canon...˜ y entonces surge ese severo
juez...˜ pero primero de todo ese juez está con uno mismo...˜ si no...˜ no
puede salir a juzgar a los demás...˜ si los pensamientos...˜ si los sentimien-
tos...˜ si las pasiones están...˜ que estén...˜ como decía al comienzo...˜ “Los
astros en el cielo no se entrechocan...˜ las aves en el cielo vuelan todas y no

109
PEDRO RODEA

se entrechocan...˜ ni se enfrentan...˜ ninguna dice a la otra...˜ ¡Oh! Este es


mi camino...˜ estás obstaculizando mi vuelo...˜ apártate”...˜ igual...˜ los
pensamientos no hacen nada...˜ las pasiones no hacen nada...˜ los senti-
mientos no hacen nada...˜ ¿Qué significa “no hacen nada”?...˜ No hacen
nada...˜ no atentan contra uno...˜ es como ver la gentes de la calle...˜ todo
está ahí fuera...˜ no llenan la visión...˜ no la desalojan...˜ se ven en la vi-
sión...˜ olvidados de eso...˜ olvidados de eso...˜ olvidados de que lo que
realmente es significativo...˜ no es lo que se siente...˜ ni lo que se piensa...˜
sino el que lo contiene...˜ eso en lo cual eso puede tener lugar...˜ olvidados
de eso...˜ nos olvidamos de nosotros mismos...˜ y ese es el trastorno...˜ no
hay ningún otro trastorno...˜ el trastorno es que no se puede volver...˜ “ahí”
de donde uno nunca ha salido...˜ uno nunca sale de uno mismo...˜ nunca...˜
uno nunca se pierde de uno mismo...˜ jamás...˜ está siempre perfectamente
encontrado...˜ ¿si no...˜ donde iban a tener lugar los sentimientos...˜ los
pensamientos...˜ las emociones?...˜ ¿dónde?...˜ si no hay espacio ¿Dónde
podrán tener lugar los astros?...˜ si no hay océano...˜ ¿Dónde estarán los
peces...˜las olas?...˜ océano es una palabra que significa algo...˜ que abar-
ca...˜ todo el mundo puede concebirlo...˜ si no hay océano...˜ ¿Dónde pue-
den tener lugar los peces?...˜ si no estoy yo ¿A quién van a presentarse los
pensamientos?...˜ ¿Por qué tengo yo que introducir...˜ la vara de medir y
decir “esto son pensamientos buenos...˜ estos son pensamientos malos...˜
estos debo de arrancarlos...˜ no debo pensar”...˜ Yo no he hecho nada...˜ no
he hecho nada...˜ el mundo que se presencia...˜ en el cual se incluyen los
pensamientos...˜ las emociones...˜ los sentimientos...˜ todo...˜ todo...˜ to-
do...˜ el mundo que se presencia...˜ yo no he hecho nada...˜ no le he he-
cho...˜ él no me hace a mí tampoco...˜

Es una cosa muy clara...˜ es una cosa muy clara cuando se comprende...˜
cuando se comprende la comprensión tiene ese gusto...˜ ese sabor...˜ es
verdadero...˜ es real...˜ es cierto...˜ no hay la menor duda...˜ entonces los
pensamientos se aplacan...˜ ellos...˜ ellos mismos se aplacan...˜ las pasiones
se aplacan...˜ incluso desaparecen...˜ los sentimientos se aplacan...˜ nada
está enconado...˜ pueden convivir el cordero y el león...˜ o el cordero y el

110
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

lobo...˜ exactamente...˜ desaparece ese látigo con uno mismo...˜ ese ti-
rano...˜ e igualmente desaparece con los demás...˜ con los demás...˜ ¿Qué
significa?...˜ sientan lo que sientan...˜ expresen lo que expresen está bien...˜
es admisible...˜ uno ya no tiene esa vara...˜ uno ya no es la medida de to-
do...˜ ha desaparecido...˜ eso que se llama ego...˜ ha desaparecido...˜ era un
pensamiento...˜ el pensamiento yo...˜ uno más...˜ la raíz de todos...˜ pero un
pensamiento más...˜ no estaba...˜ no estaba...˜ aquí se dice a menudo no es-
taba conmigo...˜ ¿Qué significa esto?...˜ Tiene un quid de comprensión...˜
no es fácil comprenderlo...˜ no son las palabras...˜ no estaba conmigo...˜ la
comprensión significa...˜ totalmente...˜ que uno ve exactamente...˜ todo lo
que está sucediendo...˜ y a uno...˜ como ese terreno sin el cual nada de eso
puede suceder...˜ se ve a sí mismo así...˜ ese terreno...˜ esa base...˜ ese fun-
damento...˜ ese océano...˜ ese espacio...˜ y más allá...˜ donde las palabras no
llegan...˜ entonces uno se ve a sí mismo así...˜ y eso es verse...˜ ahí están
contenidos los países...˜ toda la tierra...˜ el universo entero visible...˜ y tam-
bién el invisible...˜ todo está contenido...˜ ¿Qué quiere decir?...˜ no se sale
nunca de mí...˜ ¿Qué más quiere decir?...˜ que yo no he venido...˜ ni voy...˜
¿Qué más quiere decir?...˜ todo el contenido es como la llama...˜ un poco
de alcohol...˜ que se quema...˜ no deja ninguna ceniza...˜ ninguna...˜ en un
instante la llama se apaga...˜ y lo que queda es la paz...˜ por cierto...˜ no
sabe que ella es...˜ esa es la certeza...˜

Pero si esa comprensión no está...˜ no se puede evitar la guerra...˜ no se


puede evitar el encono...˜ el conflicto...˜ primero en uno mismo...˜ porque
uno prefiere unos pensamientos a otros...˜ prefiere unos sentimientos a
otros...˜ prefiere unas pasiones a otras...˜ tiene muchos hijos...˜ debería de
tratarlos a todos por igual...˜ pero tiene sus preferencias...˜ y a algunos los
quiere erradicar...˜ basta que se intente para que eso crezca en fuerza...˜ y
aparezca con mayor motivo...˜ el único remedio para los pensamientos...˜
(para) todos...˜ es el olvido...˜ pero uno no olvida a voluntad...˜ no olvida
porque quiere...˜ y mucho menos cuando está empeñado en corregirse...˜
que es lo que se dice habitualmente...˜ una palabra terrible...˜ “te tienes que
corregir”...˜ ¿Corregir qué?...˜ ¿Quién piensa lo que le da la gana?...˜

111
PEDRO RODEA

¿Quién siente lo que le da la gana?...˜ ¿Quién tiene la pasión que le da la


gana? ...˜ Nadie...˜ ¿Entonces corregir...˜ qué?...˜ ¿Cuál es el modelo?...˜
¿Qué modelo había?...˜ ¿A qué tendría que parecerse?...˜ este estado naci-
miento para ser correcto...˜ ¿A qué tendría que parecerse este estado naci-
miento?...˜ Para que yo hubiera sido enteramente feliz...˜ ¿Qué hubiera yo
debido sentir?...˜ ¿Qué hubiera yo debido pensar?...˜ para ser completamen-
te feliz...˜ Uno ve la necedad de estos planteamientos...˜ y al mismo tiempo
su imposibilidad...˜ uno no sabe...˜ porque tiene una tela roja...˜ dice “Aho-
ra me gustaría tenerla verde”...˜ pero ¿y cuándo no tenía ninguna...˜ ni roja
ni verde?...˜ y eso es fácil de ver...˜ no había nada...˜ es lo más fácil del
mundo...˜ pero no son sólo palabras...˜ no había tela ni roja ni verde...˜ nada
que elegir...˜ nada de lo que deshacerse...˜ nada que corregir...˜ uno no tenía
que parecerse a nada...˜ ¡Qué realmente vivo!...˜ ¡Qué intensamente vi-
vo!...˜ ¡Qué vivo eterno!...˜ esa comprensión...˜ debe hacerse...˜ uno tiene
que tener esa sutileza...˜ no tiene que sembrar la guerra dentro de sí mis-
mo...˜ fomentando los pensamientos que le agradan...˜ en contra de los que
le desagradan...˜ porque esa es la casa dividida...˜ ahí hay sufrimiento...˜ no
puede ser evitado...˜ ¿Por qué?...˜ porque uno ha tomado partido...˜ y al to-
mar partido...˜ ha bajado a la arena de los objetos...˜ uno es el creador de
toda la obra teatral...˜ está con el bando de los que ganan...˜ cuando él es el
autor de todo...˜ ningún pensamiento que acontezca en uno...˜ acontece fue-
ra y viene...˜ acontece en uno...˜ el mar...˜ el mar no tiene esas afecciones...˜
no dice “mis peces preferidos son estos y estos otros no los quiero”...˜ “de
modo que me pongo de parte de los que prefiero...˜ en contra de los que no
quiero”...˜ trata a todos por igual...˜ con ecuanimidad...˜ a ninguno le niega
el agua...˜ esa es la manera de contender con el pensamiento...˜ ecuánime...˜
entonces el pensamiento se aplaca...˜ está ahí...˜ sí...˜ ciertamente...˜ pero ya
no molesta...˜ y menos perturba...˜ Ooooh...˜

112
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Ruegos y preguntas

Pedro: ¿Qué tal va esa carga de pensamientos?...˜ ¿Les tienes declarada


la guerra?...˜ ya no...˜ (se ríe)...˜ y sin embargo queda algo...˜ queda algo...˜
¿Qué es eso que queda?...˜ dilo...˜ ¿En qué se nota que queda algo?...˜

Alex: Pues...˜ porque uno no está satisfecho...˜

Pedro: ¿Eh?...˜

Alex: En que uno no está satisfecho...˜

Pedro: Y por qué no le dejas...˜ por qué no le dices “No está satisfe-
cho”...˜ es un pensamiento...˜ como “estar satisfecho”...˜

Alex: Pero...˜ es que no es un pensamiento...˜

Pedro: “No es un pensamiento”...˜ “No estoy satisfecho”...˜ es algo...˜


eso está siendo sentido...˜

Alex: Sí...˜

Pedro: Déjalo...˜ que se sienta...˜

Alex: Y si hablo...˜ no hay otra cosa que hacer...˜

Pedro: ¿Uhm?...˜

Alex: Que no hay otra cosa más que hacer...˜ o sea...˜

Pedro: Déjalo que se sienta...˜ pero no te digas “¡No quiero sentirlo!”...˜


no te digas...˜ no quiero sentirlo...˜ que se sienta...˜ ¿Uhm?...˜ que se sien-

113
PEDRO RODEA

ta...˜ es igual...˜ igual que lo que he dicho de los peces en el mar...˜ vamos a
decir es el paz más gordo...˜ el pez más gordo que está en lo más profun-
do...˜ está igualmente en el agua...˜ el mar no le niega el agua...˜ no hay...˜
no hay esa cosa...˜ ese come-come...˜ que te vaya a comer...˜ ningún pez
existe...˜ ni ha existido nunca...˜ que se trague todo el mar...˜ ¿Uhm?...˜ “No
estoy satisfecho”...˜ muy bien...˜ tan ricamente...˜

Alex: No es muy soportable...˜

Pedro: Muy bien...˜ ¿Eh?...˜

Alex: Que no es muy soportable...˜ pero bueno...˜

Pedro: Que no es muy soportable...˜ porque lo resistes...˜ lo resistes...˜


le estás haciendo la guerra...˜ si le haces la guerra el supuesto enemigo...˜
que sólo lo sientes tú como tal...˜ crece...˜ ¡Nos están haciendo la guerra!...˜
A mí...˜ la guardia...˜ crece...˜ y entonces se ven como crecen...˜ yo te digo
que es un pensamiento...˜ nada más...˜ “no estoy satisfecho” es un pensa-
miento...˜ como “estoy satisfecho”...˜ tú estás perfecto...˜ sin duda alguna...˜

Alex: Entonces como has dicho antes...˜ la comprensión xxx xxx no me


sirve de nada...˜

Pedro: ¿Uhm?...˜

Alex: Eso que me has dicho antes...˜ que la comprensión además no te


sirve de nada...˜

Pedro: Ah no...˜ cierto...˜ (se ríe)...˜ dice “él comprende...˜ cuanto me


gustaría ser como él”...˜ eso es un desvarío...˜ una mentecatez...˜ menteca-
to...˜ “cuanto me gustaría ser como él”...˜ No hijo...˜ no...˜ no...˜ tú eres...˜
completamente otro...˜ dice “Tú imaginas que yo comprendo...˜ y es un
pensamiento...˜ tú ten en cuenta que mi comprensión...˜ está sólo en tu pen-
samiento...˜ “el comprende...˜ y yo”...˜ me sigues...˜

Alex: Sí...˜ sí...˜

114
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Pedro: Está sólo en tu pensamiento...˜ porque si yo comprendo o no


comprendo...˜ sólo lo sé yo...˜ (se ríe)...˜ ¿entiendes?...˜ eso es lo que yo
quería decir...˜ sí...˜ sí la sangre corre por sus venas...˜ pero que la sangre
corra por sus venas...˜ no quiere decir que está corriendo por las mías...˜ le
está corriendo a él...˜ pero me va a hacer el favor a mí...˜ que es como si
corriera por las mías...˜ o sea como diciendo hace un trabajo por mí...˜ hace
el trabajo por mí así yo estoy eximido...˜ no eso no existe...˜ la comprensión
tiene que venir de ahí...˜ y criterio te digo...˜ te digo porque lo sé...˜ que
“estoy insatisfecho” es un pensamiento...˜ muy agudo está bien...˜ quiere
decir “que algo todavía no ha hecho clic” ...˜ algo todavía no ha hecho
clic...˜ pero yo tengo la completa seguridad de que es muy insignificante...˜
es exactamente un clic...˜

Alex: Cuando el clic...˜ o lo de varios clics...˜

Pedro: ¿Pero qué dices?...˜ (se ríe)...˜

Alex: Esas palabras...˜ yendo...˜

Pedro: Qué desesperado estoy...˜ (se ríe)...˜ ¿Eh?...˜ ¿Eh?...˜ ¿cuántos


clics son necesarios?...˜ nadie se pregunta ¿cuantas cucharadas de comida
son necesarias para que yo tenga veintiún años y mida uno ochenta?...˜ dice
a los trece años ya estaba...˜ “joder los de veinte qué altos”...˜ ¿cuántas cu-
charadas de comida me son necesarias todavía mama y cuántos tragos de
agua tengo que beber...˜ para llegar a tener uno ochenta y veintiún años?...˜
¿Eh?...˜ esa es una pregunta de alguien que le corre mucha prisa...˜ pero no
es que no te tenga que correr prisa...˜ no...˜ es que hay una guerra que estás
fomentando tú...˜ eso es un pensamiento...˜ ¿Cuántos clics son necesa-
rios?...˜ ¿Cuántos clics han ocurrido?...˜ Y el pensamiento no te piensa a
ti...˜ esto parecen palabras...˜ sígueme el hilo...˜ parecen palabras pero no lo
son...˜ el pensamiento...˜ los sentimientos...˜ las pasiones...˜ todo lo que
constituye esta vigilia que te es tan insoportable...˜ no puede y no tiene lu-
gar donde ocurrir sin en ti...˜ ¿entonces como va a ser tú?...˜ ¿Uhm?...˜ ¿me
estás siguiendo?...˜

115
PEDRO RODEA

Alex: Sí...˜ sí...˜

Pedro: Claro...˜ tú estas siguiendo el pensamiento...˜ pero no te estás


dando cuenta de lo que te digo...˜ ¿Eh?...˜ no te estás dando cuenta de lo
que te digo...˜

Alex: No sé...˜

Pedro: Claro...˜ ¿Eh?...˜

Alex: Entonces cuando no eres consciente de sí mismo...˜ no sufre...˜

Pedro: Y cuando es consciente...˜ tampoco sufre...˜ si realmente lo


comprende tampoco sufre...˜ yo te puedo hablar por mí...˜ no es una palabra
que yo use hace mucho años...˜ “yo sufro”...˜ muchos años...˜ muchos...˜
pero ni un pensamiento que tenga...˜ en apariencia...˜ pueden saltarme los
plomos...˜ en apariencia...˜ pero que diga que sufro...˜ (se ríe)...˜ y entonces
yo entiendo...˜ entiendo y te entiendo...˜ que es un pensamiento...˜ ¿Qué
quiere decir un pensamiento?...˜ Hay un concepto...˜ algo no estaba ocu-
rriendo de acuerdo con el concepto...˜ y entonces...˜ ya estaba todo claro...˜
“tendría que parecerse”...˜ “¿Cuánto durará?”...˜ como alguien me decía el
otro día...˜ con una cierta exigencia...˜ “Y entonces ¿cómo?...˜ dice “porque
ahora...˜ he leído no sé que párrafo del libro...˜ y se me ha venido todo aba-
jo”...˜ y le digo pues muy bien...˜ muy bien que se venga todo abajo...˜ que
se venga...˜ tú no te vienes abajo...˜ (se ríe)...˜ y dice “Y entonces...˜ enton-
ces ¿Cómo? ...˜ ¿cómo?...˜ pero entonces ¿cómo comprendo?”...˜ ¿como
que “cómo comprendes”?...˜ desde el momento en que te planteas “cómo
comprendes”...˜ tú mismo te estás externalizando...˜ estás diciendo yo soy
alguien aquí y la comprensión es algo que está ahí...˜ y tengo que ir a por
ello...˜ y desde ese mismo momento has hecho de ello un objeto...˜ ¿A qué
se tiene que parecer?...˜ ¿A qué se tiene que parecer “no sufrir”?...˜ para
que digas que no sufres...˜

Alex: No lo sé...˜

116
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Pedro: ¿Uhm?...˜ ¿A qué se parece “que sufres”?...˜ ¿qué es?...˜ a ver


muéstrame un poco de eso...˜ en qué consiste sufrir...˜

Alex: Estar a gusto o no ¿no?...˜

Pedro: ¿Uhm?...˜

Alex: No estás a gusto...˜

Pedro: No esta a gusto...˜ (se ríe)...˜ que mentiroso eres...˜ (se ríe)...˜ ni
uno sólo de los que se sientan aquí...˜ está a disgusto jamás...˜ y tú no vas a
ser una excepción...˜ me atrevo a decir que eres un mentiroso...˜

Alex: Más de la cuenta...˜ ja,ja,ja...˜

Pedro: ¿Eh?...˜ pero yo sí...˜ (se ríe)...˜ ¿Eh?...˜ pero yo sí...˜ te lo digo
yo...˜ ni el más mínimo sufrimiento...˜ ninguno...˜ sí...˜ hace muchos
años...˜ por decir algo...˜ hace muchos años es como decir “El sueño que
soñé antes-de-anoche”...˜ no tiene otro significado...˜ hace muchos años...˜
yo también decía que sufría mucho...˜ todo era un sufrimiento...˜ todo era
un problema...˜ una cosa grave...˜ y no sé como aquello desapareció...˜ y
ahora lo pienso y digo “¿Realmente era así?”...˜ digo “Que va...˜ no...˜
no...˜ es que me gustaban los frutos amargos”...˜ (se ríe)...˜ digo “¡Ah! có-
mo amarga esto...˜ pero no obstante los comía”...˜ (se ríe)...˜ ¿Eh?...˜ pero
no me voy a acusar de una...˜ de algo a mí mismo tan falso”...˜ como decir
“Es que me gustaban los frutos amargos o ácidos...˜¡Ah! es como comerse
un limón...˜me saltan las lágrimas...˜pero yo me lo como porque es que”...˜
(se ríe)...˜ pero tampoco voy a decir que fuera yo...˜ no...˜ el estado naci-
miento no es un...˜ el estado nacimiento es que...˜ es que no es...˜ es como
la llama del alcohol...˜ es que no es...˜ es que es un instante...˜ y ya no es...˜
no deja ceniza...˜ todo palabras ¿A que sí?...˜ dice “¡Uff! ...˜ porque no se
callará”...˜ (se ríe)...˜

¡Hala! Trae las pastas...˜ ¿Eh?...˜ hala ya me callo...˜ para que veas...˜ (se
ríe)...˜

117
PEDRO RODEA

¿Qué dice Yubi?...˜ ¿Eh?...˜ ¿estás a gusto?...˜

Yubiri: Estoy un poco adormilada...˜

Pedro: ¡Qué maravilla!...˜ (se ríe)...˜ entonces no hay nada mejor que
ese momento...˜ para decir “verdaderamente estoy a gusto”...˜ cuando uno
dice “¡Ay! que a gusto estoy”...˜ al momento siguiente ya no dice nada
porque se ha dormido...˜ (se ríe)...˜ es el único momento en el que se dice
“verdaderamente estoy a gusto”...˜ adormilado...˜ el dormir es el olvido de
todo esto...˜ ¿Comprendes?...˜ viene el olvido de todo...˜ viene el olvido de
Yubiri y de todo...˜ pero ese olvido hay que tenerlo aquí...˜ mientras estás
despierta...˜ (se ríe)...˜ y entonces dices “Pues sí...˜ que verdad...˜ me acabo
de dormir...˜ y se me ha olvidado que soy un sufriente”...˜ (se ríe)...˜ la Vía
Dolorosa...˜ se me ha olvidado todo...˜ ¿Eh?...˜ si llega a durar unas horas
más...˜ la Vía Dolorosa habéis visto que esto se duerme en el camino...˜ y
me ha desaparecido la Vía Dolorosa...˜ la Pasión y todo...˜ ya ves...˜ (se
ríe)...˜ es así...˜ ¿Eh?...˜ tres días sin dormir...˜ nadie los puede soportar...˜
nadie puede soportar tres días sin olvidar...˜ todo...˜ así que es mejor practi-
carlo siempre...˜ qué maravilla...˜ qué cosas nos traen...˜ Uhm...˜ están muy
ricos...˜

Que no te creo...˜ que no...˜ (dirigiéndose a Alex)...˜ que no...˜ que ya


no...˜ me he vuelto muy incrédulo...˜ completamente...˜ Uhm...˜

Bueno...˜ bueno...˜ bueno...˜ ¿no comes de esto?...˜

Sí...˜ sí...˜ es que algunas...˜ sobre todo cuando han estado en la India y
vienen...˜ dicen que no...˜ (se ríe)...˜ Uhm...˜ allí hay pilús...˜ ¿Cómo están
los pilús?...˜ son unos dulces que los llaman pilús ¿no?...˜

¿Rosa?...˜

Rosa: Son demasiado dulces...˜

Pedro: Una cosa ¿verdad?...˜ pues no tienen todos diabetes...˜ allí se in-
ventó la diabetes...˜ Siddharameshwar Maharaj...˜ Ranjit...˜ todos...˜

118
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Uhm...˜ Siddharameshwar Maharaj se murió de diabetes a los cuarenta...˜ y


Ranjit de diabetes a los ochenta...˜ dice “dicen que tengo azúcar y ahora
como más azúcar que nunca...˜ ¿se puede usted explicar eso?”...˜ dice “soy
un saco de azúcar...˜ y no hago nada más que comer azúcar”...˜ (risas)...˜

Yubiri: Lo trae el azúcar...˜ y el sufrimiento también...˜ el sufrimien-


to...˜

Pedro: Me llamaba la atención...˜ no...˜ no...˜ dulces muy dulces...˜

Bueno...˜ muchachos...˜ estáis perfectamente...˜ todos sin excepción...˜


os hagáis la idea que os hagáis...˜ (se ríe)...˜ no la creas la idea...˜ no la
creas...˜ no la creas...˜ es un pensamiento...˜ cero...˜

119
PEDRO RODEA

Miércoles, 2 de febrero de 2005

120
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Sin ese conocimiento de quién es uno...˜ uno no es que no tenga su pro-


pio ser...˜ uno es siempre...˜ pero sin ese conocimiento...˜ no puede evitar
sufrir...˜ la primera comprensión...˜ es comprender que el ser lo tiene uno
por sí mismo...˜ no se lo dan...˜ ni se lo quitan...˜ si me pregunto a mí mis-
mo ¿Cómo...˜ cómo me he dado cuenta?...˜ pues no sabría responder...˜ no
ha habido ningún “cómo”...˜

El estado nacimiento aparece como un sueño...˜ la vigilia es un sueño...˜


es difícil comprender que uno está soñando cuando está soñando...˜ incluso
a veces tenemos un sueño en el que decimos “Estoy soñando”...˜ y no se
puede uno despertar...˜ de modo que es...˜ aún más difícil...˜ aún más su-
til...˜ comprender...˜ que ahora en la vigilia...˜ en este mundo que parece
que...˜ del cual decimos que estamos despiertos...˜ es más difícil darse
cuenta aún...˜ de que está siendo presenciado sólo...˜ de que no existe...˜ si
no existe ¿Quién lo ha hecho?...˜ lo que no existe ¿Quién lo ha hecho?...˜
¿Cómo buscar responsables?...˜ es como buscar el responsable del sueño
que uno vio anoche...˜ ¿Quién lo hizo?...˜ buscará uno y buscará...˜ y no
encontrará al hacedor...˜ así es que es como preguntarme a mí mismo ¿Có-
mo?...˜ ¿Cómo me he dado cuenta?...˜ busco y no encuentro al hacedor...˜
no ha habido ningún “cómo”...˜ y eso es lo más difícil de transmitir...˜ lo
más difícil de entender...˜ porque siempre que se va a escuchar a alguien...˜
uno va con la esperanza de que le diga “cómo”...˜ se está creyendo que todo
es de verdad...˜ se está creyendo que la inquietud que uno tiene es de ver-
dad...˜ se está creyendo que la aflicción que uno tiene es de verdad...˜ se
está creyendo que las ganancias que uno tiene son de verdad...˜ que las pér-
didas que uno tiene son de verdad...˜ que los placeres son de verdad...˜ que
los instintos son de verdad...˜ que las pasiones son de verdad...˜ que el
hombre o la mujer son de verdad...˜ se está creyendo...˜ y eso tiene una raíz
tan profunda...˜ que hay que ir a esa raíz y más...˜ antes de ella...˜ para
comprender que es sólo un sueño...˜ del cual despertamos inmediatamen-

121
PEDRO RODEA

te...˜ al acto mismo de comprender...˜ por eso el comprensor...˜ no es esta-


ble porque quiere...˜ no es dichoso porque quiere...˜ no es estable...˜ no es
definitivo porque quiere...˜ es porque lo es...˜ como lo es cada quien...˜ y él
lo sabe...˜ por eso cuando habla no puede hablar a nadie...˜ habla de sí
mismo a sí mismo...˜ porque no hay otro...˜ entonces mientras uno pregunta
¿Cómo?...˜ mientras uno va a escuchar...˜ con esa esperanza de que le digan
“cómo”...˜ él mismo crea la distancia...˜ él mismo crea la distancia de sí
mismo y de todos los sí mismos que le rodean...˜porque no hay nadie
más...˜ Somos todos diferentes...˜ cada uno de nosotros somos diferentes...˜
no es cierto...˜ somos diferentes precisamente en lo que no somos...˜ en el
sueño...˜ ¿Quién sueña lo mismo?...˜ ¿Ha ocurrido nunca que alguien haya
tenido exactamente el mismo sueño?...˜ y si eso ha ocurrido ¿Cómo saber-
lo?...˜ si sólo lo ha visto uno...˜ Y el sueño ¿me ha visto mí?...˜ y ahí llega-
mos a las proposiciones fundamentales...˜ ¿Me ha visto a mí el sueño?...˜
Me ha dicho a mí el sueño...˜ “Tú eres...˜ yo sólo soy tu sueño...˜sólo tú me
ves”...˜ por eso es tan difícil...˜ tan difícil...˜ de indicar...˜ ¿Qué es com-
prender?...˜ y el que comprende se da cuenta de que esa dificultad es verda-
dera...˜ porque el que espera comprender...˜ o cree que está en el estado de
esperar comprender...˜ él mismo crea la distancia...˜ de sí mismo...˜ y de ese
al que escucha...˜ no hay ningún “cómo”...˜ no hay ningún método...˜ lo
más...˜ lo más que se acerca...˜ a un método...˜ son las proposiciones inte-
rrogativas...˜ le decía a alguien hace poco...˜ estaba hablando por telé-
fono...˜ ¿Quién había contigo?...˜ ¿Quién había contigo?...˜ al principio
no parecía entender...˜ ¿Qué quién había conmigo?...˜ ¿Cuándo?...˜ digo
“Sí...˜ ¿Quién había contigo?...˜ cuando este estado nacimiento Luisa o
Juana no estaban...˜ estado nacimiento sí...˜ lo que nombra el nombre...˜
¿Quién había?...˜ ¿Quién había contigo?”...˜ y en un momento se le sal-
taron las lágrimas...˜ dijo “¡Jo! Estoy muy conmovida...˜ tengo que cor-
tar...˜ tengo que cortar”...˜ ¿Quién había?...˜ es una proposición muy direc-
ta...˜ una proposición muy directa...˜ cuya respuesta viene inmediatamente
de nosotros...˜ quien encuentra que no ha faltado nunca...˜ ese compren-
sor...˜ que encuentra que no ha faltado nunca...˜ responde yo...˜ yo...˜ yo
era y absolutamente nada más era conmigo...˜ pero hay una respuesta

122
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

aún más sutil...˜ no había nadie...˜ ¿Quién había?...˜ nadie...˜ ni yo ni na-


die...˜ porque yo...˜ el nombre yo...˜ sólo se sostiene...˜ cuando tiene algo en
referencia a lo cual nombrarse...˜ el nombre yo sólo se sostiene...˜ cuando
el conocimiento está aquí...˜ y el conocimiento no estaba...˜ conocimien-
to...˜ consciencia...˜ mente...˜ todo es lo mismo...˜ sensación de mí mis-
mo...˜ sensación de mi propio mí mismo...˜ sensación de mi propio ser...˜
ella me revela...˜ la sensación no estaba...˜ se sabe inmediatamente...˜ yo no
estaba revelado...˜ si yo no estaba revelado yo no me nombraba...˜ nada
nombraba yo...˜ nada había dicho nunca yo...˜ y ante estas proposiciones...˜
ante estas proposiciones y su claridad...˜ queda uno completamente revela-
do...˜ queda uno completamente expuesto a sí mismo...˜ yo no me nombra-
ba...˜ nunca jamás había dicho yo...˜ no había yo ni mundo...˜ no había
yo...˜ ni otros...˜ y sin embargo hay la convicción absoluta...˜ algo imposi-
ble de negar...˜ la estabilidad perfecta...˜ sólido...˜ que no dice nunca yo...˜
estable...˜ ¿Qué decir entonces?...˜ entonces sí se comprende...˜ esa com-
prensión...˜ me doy cuenta de que soy por mí mismo...˜ aunque yo no lo
sabía...˜ aunque lo sé sólo ahora...˜ aunque voy a volver a no saberlo...˜ no
hay el menor miedo...˜ no ha habido nacimiento...˜ para mí...˜ no va a haber
muerte para mí...˜ imposible...˜ porque no existen son sólo palabras...˜
nombran un cambio...˜ de estado...˜ nada más...˜ de repente no se sentía
yo...˜ de repente se siente...˜ eso es lo que llaman nacimiento...˜ de repente
vuelve a no sentirse yo...˜ eso es lo que llaman muerte...˜ algo relativo sólo
a la sensación...˜ algo relativo sólo a la experiencia...˜ algo relativo sólo al
conocimiento...˜ y yo no soy conocimiento...˜ yo no soy experiencia...˜ yo
no soy sensación...˜ la sensación no me siente...˜ la experiencia no me ex-
perimenta...˜ el conocimiento no me conoce...˜ no sabe nada de mí...˜ no
puede entrar en mí...˜ no puede convertirse en mí...˜ no puede ser de mi
misma naturaleza...˜ en su retorno a mí...˜ se disuelve completamente...˜ no
puede entrar en mí como otro diferente de mí mismo...˜ la consciencia
igual...˜ ahora hay mucha moda de llamar consciencia universal...˜ cons-
ciencia individual...˜ ¿Qué es consciencia?...˜ ¿Cómo hacer esas distincio-
nes?...˜ consciencia es “conocimiento yo soy”...˜ “sensación yo soy”...˜ na-
da más...˜ ¿es consciente de mí la consciencia?...˜ ella por sí misma...˜ ¿Hay

123
PEDRO RODEA

algo así como...˜ llamado la consciencia ahí...˜que está siendo consciente de


mí?...˜ ¿me lo dice ella?...˜ la sensación...˜ la sensación yo...˜ sensación mí
mismo...˜ ¿me siente ella a mí?...˜ ¿me dice yo te siento?...˜ esa es la distin-
ción...˜ muy importante...˜ ¿Cómo llamarlo?...˜ no hay palabras porque uno
puede decir todo está muerto...˜ o todo es inerte...˜ pero es más sutil...˜ es
mucho más claro decir no existe...˜ no existe...˜ si lo toca uno se disuelve...˜
si hace la pregunta se disuelve...˜ ¿Me conoce el conocimiento a mí?...˜
Uno no puede concebir un conocimiento...˜ sin mí...˜ pero el conocimiento
no me conoce...˜ Uno no puede concebir una consciencia sin mí...˜ pero la
consciencia no es consciente de mí...˜ entonces ¿Qué son?...˜ sólo están en
dos estados...˜ vigilia y sueño con sueños...˜ en el sueño profundo no es-
tán...˜ y no estaban...˜ no había sueño profundo ni vigilia...˜ ni sueño con
sueños...˜ no había nada...˜ ni conocimiento ni consciencia...˜ ni sensación
de mí mismo...˜ ni experiencia de ningún tipo...˜ y eso había durado...˜ na-
die jamás ha medido cuanto...˜ imposible de medir...˜

Eso sí es verdadero...˜ aunque tengamos que decirlo con palabras fal-


sas...˜ aunque sea difícil...˜ de comprender...˜ y aunque sea lo más sencillo
del mundo...˜ si queremos comprender el conocimiento...˜ eso sí es difí-
cil...˜ muy difícil...˜ si queremos comprender la consciencia...˜ eso sí es di-
fícil...˜ muy difícil...˜ si queremos comprender la sensación...˜ habrá mu-
chas divisiones porque hay muchos tipos de sensaciones...˜ si lo que que-
remos es que nos digan “cómo” conocernos...˜ cada quién...˜ cada maestri-
llo sacará su librillo...˜ y el conocimiento no nos conocerá nunca...˜ ni el
nuestro...˜ ni el de ningún maestro por muy iluminado que sea...˜ no esta-
mos a disposición del conocimiento...˜ como no estamos a disposición del
sueño de anoche...˜ como no estamos a disposición de la vigilia...˜ como no
estamos a disposición de lo que se llama vida...˜ como no estamos a dispo-
sición del nacimiento...˜ ni de lo que se llama muerte...˜ no estamos a su
disposición...˜ ni a su alcance nunca...˜ así que ¿Por qué hablar de ellos?...˜
¿Por qué tratar de conocer lo que no es?...˜ es como hablar incesantemente
del año pasado...˜ “¡Ay! el año pasado...˜ fui tan feliz”...˜ y llenar días...˜ y
días...˜ y días con ese recuerdo...˜ uno dirá “Está loco...˜no vive ahora”...˜

124
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

pues igual...˜ entretenerse en que el conocimiento nos enseñe quién so-


mos...˜ es una tarea de locos...˜ el conocimiento no nos conoce...˜ gentes se
entusiasman hablando del conocimiento...˜ el conocimiento supremo...˜ el
conocimiento...˜ están enamorados del conocimiento...˜ de la experiencia...˜
de sentir...˜ no podrán comprender nunca...˜ no es necesario...˜ no estamos
a su disposición...˜ ellos no son y nosotros sí...˜ esa es la diferencia...˜ pero
lo que nosotros somos el conocimiento no lo sabe...˜ no nos lo puede de-
cir...˜ lo que nosotros somos la visón no lo ve...˜ no nos lo puede decir...˜ lo
que nosotros somos el oído no lo escucha...˜ no nos lo puede decir...˜ lo que
nosotros somos la experiencia no lo experimenta...˜ la experiencia no puede
decirnos lo que nosotros somos...˜ nadie puede...˜ esa es la verdad...˜ ¿Có-
mo puede?...˜ ¿cómo puede un sueño decirme lo que yo soy?...˜ nadie pue-
de...˜ yo no quito poder a nadie...˜ simplemente admito lo que es eviden-
te...˜ obvio...˜ nadie puede...˜ ¿Cómo puede un sueño decirme lo que
soy?...˜ ¿Cómo pueden los ojos que sólo ven en lo exterior...˜ decir lo que
soy?...˜ tendrían que darse la vuelta sobre sí mismos...˜ ¿Cómo puede la
experiencia darse la vuelta sobre sí misma...˜ y experimentarme a mí?...˜
¿Cómo puede el conocimiento darse la vuelta sobre sí mismo...˜ y cono-
cerme a mí?...˜ no puede...˜ no puede...˜ mientras uno no comprende esto...˜
está siempre esperando que el conocimiento le indique...˜ buscando cono-
cimiento...˜ alguien que dice que tiene conocimiento...˜ quizás él me ense-
ñe...˜ ¿Qué puede hacer el que tiene ese conocimiento?...˜ él sabe que ese
conocimiento va a estar un rato sólo...˜ él sabe que él no es ese conocimien-
to...˜ sólo indicar...˜ hablar...˜ expresar...˜

¿Qué decir?...˜ muy bello...˜ summum bonum...˜ darse cuenta...˜ muy


bueno...˜ muy bueno...˜ paz profunda...˜ no es la satisfacción de una necesi-
dad...˜ es antes de que las necesidades sean...˜ antes de que las necesidades
sean y de que sus satisfacciones (de las necesidades) sean...˜ ahora...˜ en un
antes que es ahora...˜ en un antes que es siempre...˜ nada se sostiene sin
eso...˜ eso es la base...˜ uno mismo...˜ no hay que encontrarlo...˜ está siem-
pre perfectamente encontrado...˜ nunca perdido...˜ si dice que lo ha encon-
trado...˜ ¿En virtud de quién lo dice?...˜ si dice que lo ha perdido...˜ ¿En

125
PEDRO RODEA

virtud de quién lo dice?...˜ ¿Cómo se puede hablar?...˜ ¿Cómo se puede es-


cuchar?...˜ Hablar y escuchar no estaban...˜ están un instante y desapare-
cen...˜ hay algo que no desaparece...˜ muy mal dicho “algo”...˜ pero algo
hay que decir...˜ no desaparece...˜ porque no ha aparecido jamás...˜ no se
aplica...˜ no se aplica...˜ las palabras aparecen...˜ y no desaparece...˜ muy
simple...˜ muy bien...˜ no se trata de hablar de facultades...˜ facultades o
sentidos...˜ es lo mismo...˜ perciben el sueño...˜ pero no hay nada...˜

No se pierde la esperanza de verse como un objeto...˜ en algún sitio debo


estar...˜ y yo debo encontrarme...˜ eso es el conocimiento...˜ eso es la trai-
ción y la maldad mayor...˜ no nos conoce...˜ no nos ve...˜

126
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Ruegos y preguntas

Pedro: ¿Qué dice don Pedro...˜ que hace mucho que no lo veía?...˜

Pedro**: (28,33) Si es de esperar tramos ibricán¿? ...˜

Pedro: Uuuuhm...˜ ¿Eh?...˜ no (28,42) dueras/llegas¿? ...˜ a creerte que


el conocimiento no te conoce...˜ y no puede conocerte...˜ aunque lo estás
viendo...˜ el conocimiento es muy poderoso...˜ completamente ilusorio...˜
es muy poderoso dicen...˜ pero no tiene ningún poder...˜ más que el que sa-
ca de ti...˜ y la única manera de contrarrestarle es preguntarle directamen-
te...˜ a ti que eres el único que tiene senciencia...˜ senciencia es ser...˜ ¿Me
conoce a mí el conocimiento?...˜ ¿Cuánto conocimiento tengo que tener
yo para conocerme?...˜ ¿Cuándo estaré yo satisfecho?...˜ digo “Ahora ya
está lleno”...˜ “ahora ya este conocimiento me conoce”...˜ ¿Dónde encon-
traré yo ese conocimiento vivo...˜ que me hable y me diga “Yo soy tu co-
nocimiento”?...˜¿Uhm? ...˜

Pedro**: Nunca es suficiente...˜

Pedro: ¿Uhm?...˜ Hay que comprender muy claramente...˜ muy clara-


mente...˜ lo que se ha dicho...˜ inerte...˜ muerto...˜ más sutil “no existe”...˜
esta vigilia que está hecha de conocimiento...˜ tú y yo...˜ no existimos...˜ y
nuestras cuestiones importantísimas...˜ tampoco...˜ (se ríe)...˜ ¡Oh! Que im-
portante soy...˜ yo tengo que encontrarme...˜ (se ríe)...˜ dice “Habrá alguien
que sepa”...˜ y ya se ha metido uno en la cárcel...˜ ¿Tiene solución esa
cuestión?...˜ sí que la tiene...˜ hay que disolverlo...˜ no renuncia uno a verse
como un objeto ¿Verdad?...˜ así como así...˜

Pedro**: Cuesta mucho...˜

Pedro: ¿Eh?...˜

127
PEDRO RODEA

Pedro**: Cuesta mucho...˜

Pedro: Dos...˜ a ser dos...˜ el que ve y lo visto...˜ ¿Es posible eso?...˜


¿Es posible que uno sea lo que ve?...˜ ¿Entonces?...˜ Te presente lo que te
presente el conocimiento ¿Qué diferencia hay con lo que ves?...˜

Pedro**: Lo que veo es también conocimiento...˜

Pedro: También...˜ ninguna...˜ y lo que ves...˜ eres tú...˜ ¿o eres tú el


que lo está viendo?...˜

Pedro**: Lo que veo no soy yo...˜

Pedro: ¿Entonces cómo es posible verte?...˜ como dicen algunos...˜ al-


gunos usan la frase verse...˜ incluso aquí se ha usado...˜ pero ese verse no
es verse...˜ según se entiende...˜ no es posible verse porque para eso hay
que seguir siendo dos...˜ la intuición real...˜ es una visión sin visión...˜ sin
división...˜ uno...˜ sabe por sí mismo...˜ él es...˜ pero al mismo tiempo sa-
be...˜ que no lo sabía...˜ que el conocimiento está de más...˜ sabe ahora cual
es su estado...˜ que es sin estado...˜ real siempre...˜ lo sabe ahora...˜ pero
sabe que ese conocimiento no va a estar...˜ y no tiene miedo...˜ porque su
comprensión es verdadera...˜ de los ricos...˜ tanto sea en conocimiento co-
mo en lo que sea...˜ luego tienen mucho miedo de morir...˜ porque quieren
conservar eso...˜ que a ellos dicen que les da tanto gusto...˜ ¿Compren-
des?...˜ si tienen mucho conocimiento...˜ yo he visto por ahí al papa de
Roma...˜ y dice “A la cristiandad que rece por mí...˜ que todavía no he aca-
bado mi misión”...˜ es como ver a Cristo pidiéndole a Dios...˜ dice “todavía
no me tienes que crucificar...˜ que todavía no he predicado bastante”...˜ (se
ríe)...˜ sin embargo...˜ bueno...˜ parece que lo tienen...˜ y lo quieren conser-
var...˜ eso es el conocimiento...˜ el que sea...˜ el conocimiento de los crápu-
las...˜ tienen muchos placeres...˜ de la carne...˜ quieren conservarlo igual...˜
no hay ninguna diferencia entre ellos y los banqueros...˜ quieren conservar-
lo...˜ hay esa división...˜ hay ese sufrimiento indescriptible...˜ mucho miedo
de morirse...˜ mucho miedo de no saber ya...˜ mejor no saber ya...˜ no sé...˜
no existo...˜ ya...˜ es la única manera...˜ ¿Eh?...˜ no hay ningún “cómo”...˜

128
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

es una comprensión...˜ “medite usted quince años...˜ y le garantizo que den-


tro de quince años...˜ se lo garantizo”...˜ ¿Uhm?...˜ (se ríe)...˜ “vaya usted a
buscar un gurú...˜ que tenga él prestancia...˜ que se le vea venir”...˜ él le
mire a los ojos y diga usted “este es”...˜ ese se lo da...˜ ¿Eh?...˜ y uno siem-
pre se cree el bueno...˜ porque va de buscador...˜ ¿Eh?...˜ “a ver si me lo
da”...˜ no se sienta un ratito y dice “¿A ver si me da qué?”...˜

Pedro**: Más de lo mismo...˜ (se ríe)...˜

Pedro: ¿A ver si me da qué?...˜ más palabras...˜ más palabras...˜


Uuuhm...˜ ¿Comprendes?...˜ muy bien...˜ sí señor...˜ se usa la palabra com-
prender...˜ se usa la palabra comprender...˜ porque el conocimiento ha he-
cho el destrozo...˜ y el conocimiento tiene que resolverlo...˜ nosotros no
hacemos nunca nada...˜ nunca nada...˜ porque no hay ningún hacer real...˜
parece que están ocurriendo cosas...˜ y que hay alguien que las hace...˜ no
está ocurriendo nada...˜ ni nadie está haciendo nada...˜ por otras proposi-
ciones que ya habrás escuchado...˜ se comprende ¿verdad?...˜ uno no haces
nada...˜ ¿Por qué?...˜ porque uno es perfecto...˜ ¿Qué tiene uno que arre-
glar...˜ para ser uno lo que uno es?...˜ ¿Dónde tocaría yo?...˜ ¿Eh?...˜
Ooooh...˜ dice “voy...˜ voy...˜ voy”...˜ no hay ninguna diferencia entre ir al
burdel...˜ e ir a ver a un santo...˜ se va a lo mismo...˜ más conocimiento...˜
sólo el valiente te lo dirá...˜ te dirá “detenga usted su conocimiento...˜ ese
es su enemigo...˜ hágale su amigo...˜ oblíguele...˜ hágale las preguntas que
debe...˜ y no le pregunte cómo sacar más”...˜ ¿Uhm?...˜ entonces él se com-
portará bien...˜ es un mandado...˜ al banquero le enseñan a sacar el céntimo
al pobre...˜ porque si no...˜ nunca sería rico...˜ las mil y una triquiñuelas
para sacarle el céntimo al pobre...˜ a todos los pobres...˜ (se ríe)...˜ y al que
quiere comprender...˜ le enseñan “cómo” comprender...˜ pero él luego dice
“mira yo ahí ya no puedo entrar...˜ porque no es asunto mío...˜ yo no exis-
to”...˜ es así...˜ muy bien...˜

¿Qué dice Miguel?...˜ ¿Eh?...˜ ¿De qué te ríes?...˜

Miguel: Que me veo...˜

129
PEDRO RODEA

Pedro: ¿Eh?...˜

Miguel: Me veías con el rabillo...˜

Pedro: No...˜ no te veía...˜ yo que va...˜ te veía...˜ si yo no veo nada más


que...˜ (se ríe)...˜ dice “aquel o a mí que más da es igual...˜ uno”...˜
Ujuhm...˜

Miguel: Sí...˜ me ha gustado mucho eso de...˜ aquello que nunca diría
yo...˜

Pedro: Ujuhm...˜

Miguel: Nunca tendría...˜

Pedro: Uno que nunca ha dicho jamás yo...˜ eso no tiene nunca mie-
do...˜ porque eso no es un nacimiento...˜ ¿Comprendes?...˜ y eso que está
perfectamente encontrado...˜ valga la paradoja...˜ hay que encontrarlo...˜
que está perfectamente encontrado...˜ sin eso no puedes hablar...˜ ni respi-
rar...˜ ni soñar...˜ ni nada...˜ (se ríe)...˜ ni conocer por supuesto...˜ ¿Eh?...˜
Hay algunos sabios que dicen que el conocimiento...˜ es muy poderoso...˜
pero yo no estoy de acuerdo...˜ no hay nada poderoso...˜ es una manera de
hablar...˜ ¿Es muy poderoso con respecto a qué?...˜ ¿Comprendes?...˜ siem-
pre todo es en función de algo...˜ si es muy poderoso es que hay algo con lo
cual es...˜ con respecto a lo cual eso es poderoso...˜ pero lo que es no es po-
deroso ni no poderoso...˜ no tiene con respecto a qué ser absolutamente na-
da...˜ ¿Uhm?...˜ esa es la belleza de la comprensión sin comprensión...˜ que
a la vez que se dicen las palabras...˜ hay algo que no se puede decir...˜ que
es el todo...˜ y que es uno...˜

(40,8) xxx¿? ...˜ hoy día hay esa cosa como lo he vivido...˜ y hay esa co-
sa de que alguien se sienta a hablar...˜ de estas cosas...˜ y estar que parece
que a los escuchas...˜ es que les falta...˜ pero yo no...˜ eso no es...˜ (se
ríe)...˜ yo no lo veo así...˜ parece que es que les falta...˜ “Y usted que di-
ría...˜ que deberíamos”...˜ Que no hombre...˜ que no...˜ no “deberíamos”

130
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

nada...˜ ni deudas...˜ ni hacer...˜ ¿Uhm?...˜ me ha gustado mucho eso...˜ eso


de “jamás ha dicho yo”...˜ Uhm...˜ qué descanso...˜ mientras se escuche
yo...˜ siempre habrá alguna chinita en el ojo...˜ (se ríe)...˜ (41,14) aparte que
me adesfea¿? ...˜ sin poder hablar de la chinita...˜ pero bueno que le vamos
a hacer...˜ no hay ni chinita ni ojo...˜ (se ríe)...˜ hay un sabio muy famoso
que dice “Diga usted...˜ aférrese usted a yo soy...˜ aférrese a yo soy”...˜ di-
go “Buen consejo...˜ dice que se aferre al conocimiento...˜ hace tiempo...˜
eso es que está el conocimiento ¿Sabes tú lo qué es el conocimiento?...˜
“Un clavo clavado en ninguna pared”...˜ dice “agárrate a él que te voy a
quitar la escalera”...˜ (risas)...˜ ¿Comprendes la imagen?...˜ pues eso...˜
“agárrate a yo soy...˜ y eso es sólido”...˜ bueno...˜ (se ríe)...˜

Hacía mucho que no te veía...˜ te había olvidado ya...˜ (se ríe)...˜

Pedro**?: (42,20) xxx xxx xxx¿? ...˜

Pedro: Hacía mucho que no te veía...˜ podía olvidarte ya...˜ sí...˜ pero...˜
muy bien...˜ así me veía venir y había hecho este gesto...˜ (se ríe)...˜ digo
“Ya no le caigo bien...˜ ya me ha abandonado”...˜ que le vamos a hacer...˜

Come Miguel...˜ más...˜ más...˜ Ahí te he preparado estos libros para que
los...˜ para que hagas (se ríe)...˜ ahora no vas a tener a nadie a quien dárse-
los...˜ (se ríe)...˜

Miguel: Ya...˜

Pedro: ¿Eh?...˜

Miguel: Entonces el conocimiento...˜ se va haciendo cada vez más su-


til...˜ ¿sabes? Quiero decir...˜ va molestando menos...˜ por decirlo así...˜
porque él mismo va viendo...˜

Pedro: El conocimiento no ve nada...˜ el conocimiento es ciego...˜

Miguel: ¿Y entonces quién lo tiene que ver?...˜

131
PEDRO RODEA

Pedro: La pregunta del millón hijo...˜ esa es la pregunta del millón...˜


dice el conocimiento se va haciendo cada vez más sutil...˜ por muy sutil
que se haga...˜ puede llegar a desaparecer...˜ muy bien...˜ que desaparez-
ca...˜ no sé nada...˜ es lo mejor de todo...˜ “no sé nada”...˜ ¿Tú has visto a
los niños cómo empiezan a aprender?...˜ al principio no saben nada...˜ lo
mismo da aprender castellano que inglés...˜ (se ríe)...˜ todo el mundo se
asombra y yo el primero...˜ ¿Y cómo hablarán tan bien inglés?...˜ (risas)...˜
con lo difícil que es...˜ (risas)...˜ o chino...˜

Yubiri: Entonces no puedes trabajar...˜

Pedro: ¿Eh?...˜

Yubiri: Que entonces no puedes trabajar...˜ (risas)...˜

Pedro: Claro...˜ fíjate...˜ tú fíjate...˜ y que bien lo aprenden...˜ ¿Eh?...˜


no saben nada...˜ por eso los niños trabajan por ellos...˜ pues igual aquí...˜
tú no sepas nada...˜ no te preocupes...˜ que ello trabaja por ti...˜ el qué...˜ la
visión...˜ el oído...˜ las manos...˜ todo...˜ todo...˜ todo...˜ dice “yo hago”...˜
no...˜ no tú no haces nada...˜ nunca...˜ descansa tranquilamente...˜ deja que
haga...˜ si quiere hacer que haga...˜ dice “yo quiere”...˜ pues que quiera...˜
(se ríe)...˜ pero no digas nunca “yo quiero”...˜ porque eso es falso...˜ (se
ríe)...˜ dice “yo...˜ ¿Quieres?”...˜ como dice “Yubiri quiere”...˜ bueno que
quiera...˜ ¿Por qué no?...˜ ¿Comprendes?...˜ ¿Eh?...˜ esa era la pregunta tu-
ya ¿no?...˜ muy buena pregunta (45,28) está muy rica¿? ...˜ muy buena...˜
¿Era tu pregunta?...˜ pero tenemos que hacer pie...˜

Yubiri: Sí que tengo...˜

Pedro: ¿Quién?...˜

Yubiri: Eeehm...˜ esa cosa que está ahí...˜

Pedro: ¿Quién...˜ quién hace? ...˜ Yubiri...˜ recibe el nombre de Yubi-


ri...˜ ¿y tú?...˜ como no te dices a ti misma “Yubiri quiere”...˜ dices yo...˜

132
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

pero es igual es una palabra...˜ “yo quiere”...˜ si eres capaz de pensar en


esos términos...˜ ya está hecho...˜

Yubiri: Ujum...˜ vale...˜ ya sé algo...˜

Pedro: ¿Eh?...˜

Yubiri: Que ya sé algo...˜

Pedro: A ver...˜ es así...˜ pero que no sea una broma...˜ porque hay per-
sonas que aprenden el lenguaje...˜ “dicen yo quiere”...˜ pero en el fondo
dicen...˜ no...˜ (risas)...˜ ¿Comprendes?...˜ que no puedes engañarte a ti
misma...˜ ojo...˜ porque entonces estamos en las mismas...˜ muy bien...˜

Bueno David ¿Qué dices?...˜ no dices nada últimamente...˜ mejor...˜

David: (47,28) xxx xxx xxx xxx¿? ...˜

Pedro: Mejor...˜ que a veces salen palabras muy gordas...˜ palabras muy
importantes...˜ las palabras no dicen nada...˜ no dicen ellas “Yo soy una
palabra muy importante”...˜ “Absoluto”...˜ dice “Realidad”...˜ “Verdad”...˜
ellas no dicen nada...˜ y otras tampoco dicen “Yo soy una palabra humil-
de”...˜ “caca”...˜ tampoco dicen nada...˜ ¿Comprendes?...˜ es muy sutil...˜

Rosa...˜ ¿Qué pasa?...˜ bueno me he quedado solo...˜ bueno...˜ hala...˜

Miércoles, 9 de febrero de 2005

¿Qué decir de lo que uno no sabe?...˜ de lo que la sabiduría no sabe...˜


cuando el conocimiento...˜ (0,22) que ya conozco¿? ...˜ aún queda...˜ aún
queda esa deseación...˜ está ahí esa deseación en el corazón...˜ se desea

133
PEDRO RODEA

más...˜ el conocimiento sabe todo...˜ hay una suerte de desesperación...˜ el


conocimiento ha llegado a saber todo...˜ pero uno se queda a solas...˜ y se
siente sabiamente exterior...˜ muy dolorosamente exterior...˜ exiliado...˜
como un ser...˜ nacido...˜ ha oído todas las proposiciones...˜ o las ha leí-
do...˜ ha escuchado...˜ lo que dicen los diferentes sabios...˜ “yo soy la cons-
ciencia universal...˜ yo soy el Brahman...˜ yo soy eso...˜ yo soy”...˜ Uno se
lo dice como un papagayo...˜ y queda el mismo poso...˜ desesperación...˜ no
ha habido otro...˜ a todo lo largo...˜ desde que la consciencia está aquí...˜
desde que el conocimiento está aquí...˜ no ha habido otro sabor...˜ ha podi-
do ser paliado...˜ enmascarado...˜ disfrazado...˜ como se enmascaran algu-
nos alimentos...˜ condimentado...˜ pero es siempre el mismo plato...˜ áspero
como piedra pómez...˜ la sensación de ser es áspera...˜ piedra pómez...˜
muy dura...˜ muy dura...˜ áspera...˜ y uno ha oído todo...˜ si ha estado en él
escuchar...˜ si ha estado en él...˜ esa interrogación...˜ que es antes de la pre-
gunta...˜ ¿Qué es esto?...˜ ¿qué me ha ocurrido?...˜ entonces llega el mo-
mento en que uno tiene que pasar...˜ a esa otra proposición ¿De lo que la
sabiduría no sabe...˜ quién ha dicho nunca una sola palabra?...˜ la sabi-
duría sí...˜ la adorada sabiduría...˜ todo el mundo se echa a sus pies...˜ sea el
conocimiento que sea...˜ es adorado...˜ ¿Pero de lo que la sabiduría no
sabe...˜ quién ha dicho nunca una sola palabra?...˜ entonces todos an-
damos como locos preguntando aquí y allá...˜ ¿Cómo?...˜

Ayer mismo alguien me preguntaba...˜ “¿Cómo pasar...˜ cómo pasar...˜


cómo pasar esa puerta?”...˜ eso resuena mucho en tu corazón...˜ “¿Cómo
pasar esa puerta?”...˜ mucho...˜ muy profundamente...˜ te toca mucho...˜ yo
puedo decir...˜ para que se entienda en modo conceptual...˜ el que pregunta
¿cómo?...˜ es porque él mismo se considera fuera...˜ pero que yo le diga
“No estás fuera...˜ nunca has salido”...˜ no va a servir de mucho...˜ sigue
preguntando “¿Cómo pasar?”...˜ “¿cómo pasar?”...˜ Uhm...˜ y me pregunto
a mí mismo entonces...˜ ¿Cuál fue esa comprensión...˜ esa comprensión?...˜
¿cómo te diste cuenta?...˜ ¿cómo te diste cuenta tú mismo?...˜ durante años
aquí se ha puesto alguna vez el ejemplo...˜ había una historia de un esqui-
mal...˜ que le dijeron “Detrás de ese farallón de hielo...˜ encontrarás a tu

134
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

hijo muerto...˜ vivo”...˜ tenía un hijo y había muerto...˜ “detrás de ese fara-
llón de hielo...˜ le encontrarás vivo”...˜ y entonces el esquimal...˜ ascendía
clavando uñas...˜ pero aquello era un farallón en vertical...˜ liso...˜ de hie-
lo...˜ imposible de escalar...˜ montado en su barca...˜ iba a la derecha y no
tenía fin...˜ iba a la izquierda y no tenía fin...˜ entonces decidió sumergir-
se...˜ y era tan profundo que no tenía fin...˜ ¿Cómo pasar?...˜ ¿cómo pa-
sar?...˜ estando...˜ estaba...˜ estaba yo mismo en esta...˜ porque reflejaba
muy bien...˜ la cuestión...˜ ¿Cómo pasar a uno mismo?...˜ ¿cómo pasar a
uno mismo?...˜ lo reflejaba muy bien...˜ meses...˜ (7,22) no se rendía¿?...˜
hasta que repentinamente...˜ sin que mediara conocimiento alguno...˜ sin
ningún “cómo”...˜ se comprendió...˜ “No hay ningún farallón”...˜ estaba del
otro lado...˜ estaba del otro lado...˜ el farallón había desaparecido...˜ “estaba
en mí mismo”...˜ y con ello había desaparecido la sed...˜ la aspereza...˜ la
sensación de yo...˜ toda la desesperación...˜ toda la ignorancia...˜ y el cono-
cimiento también...˜ desde entonces cada vez que lo escucho...˜ me siento
muy conmovido...˜ ciertamente...˜ porque entiendo la pregunta...˜ ¿Cómo
pasar?...˜ ¿Y cómo digo yo? ...˜ “Si no tienes que pasar”...˜ “si ya estás
ahí”...˜ “si no hay nada”...˜ “no hay nada”...˜ ¿Cómo dejar de ser un extran-
jero para uno mismo?...˜ ¿Cómo dejar de ser un viajero...˜ hacia uno mis-
mo?...˜ No tiene ningún sentido...˜ ¿Qué es uno mientras llega?...˜ ¿Dónde
está viajando?...˜ ¿Cuál es el modelo de eso que busca?...˜ si uno tiene esa
perspicacia...˜ comprende inmediatamente que todo es pensamiento...˜ que
está proyectando pensamiento continuamente...˜ está imaginándose a qué
debería parecerse uno...˜ para ser lo que uno es...˜ según ha leído o según
ha escuchado...˜ ¿A qué debo parecerme yo para ser el espíritu...˜ para ser
espiritual?...˜ ¿A qué se parece el espíritu al cual debo parecerme?...˜
¿Dónde está descrito?...˜ Nadie tiene esa respuesta...˜

Satisfacción completa...˜ hablaba el otro día...˜ satisfacción completa...˜


summum bonum...˜ muy bueno...˜ muy bueno...˜ esas son mis palabras...˜
mis únicas palabras...˜ todo el día...˜ y quien me escucha da fe...˜ qué mara-
villa...˜ satisfacción completa...˜ muy bueno...˜ cualquier circunstancia que
sea...˜ muy bueno...˜ ¿de donde brota?...˜ yo no lo sé...˜ lo que la sabiduría

135
PEDRO RODEA

no sabe yo tampoco sé...˜ yo no sé nada de lo que la sabiduría no sabe...˜ la


sabiduría no sabe es ignorancia pura...˜ sabe un montón de palabras...˜ un
montón de conceptos...˜ un montón de ideas...˜ de imaginaciones...˜ pero no
sabe nada...˜ saber lo que se dice saber...˜ no sabe nada...˜ es de locos pre-
guntarle...˜ que me explique a mí “quién soy”...˜ la sabiduría no me cono-
ce...˜ no me ha visto nunca...˜ no tiene la menor noticia de mí...˜ yo no sé a
qué se refieren...˜ en la India con gnana...˜ gnani...˜ Brahman...˜ atma...˜ no
sé sus palabras...˜ prefiero el lenguaje materno...˜ la sabiduría...˜ sí eso que
está adorado...˜ tan honrado...˜ “es muy sabio”...˜ dicen de alguien...˜ “es
muy sabio” ...˜ muy sabio ¿En qué?...˜ es completamente conforme a “no
saber”...˜ eso ya cobra sentido...˜ no sabe nada...˜ eso ya tiene sentido...˜ no
sabe nada...˜ no hace alarde...˜ ni exhibición de nada...˜ no exhibe conoci-
miento alguno...˜ porque no tiene...˜ El conocimiento no me conoce...˜ así
que para qué...˜ conocimiento ¿de qué?...˜ la sensación no me siente...˜ nin-
guno de los sentidos me percibe...˜ ¿así que cómo voy a verme?...˜ no pue-
de ser con los sentidos...˜ y sin embargo hay algo que tiene sentido...˜ me
veo...˜ me veo...˜

No hay en ello ninguna valentía...˜ ni ningún orgullo...˜ ni ninguna vani-


dad de nada...˜ porque no tiene modelo...˜ ni referencia...˜ en esa visión...˜
no está este estado de vigilia...˜ ni el sueño con sueños...˜ ni el sueño pro-
fundo...˜ es antes...˜ no había estado nacimiento ninguno...˜ jamás se había
sentido nada...˜ eso lo sabe todo el mundo...˜ esa sabiduría la sabe todo el
mundo...˜ jamás se había sentido nada...˜ nunca se había sentido “yo soy
Pedro”...˜ “yo soy Juan”...˜ o “Mari”...˜ o “Luisa”...˜ nunca...˜ nunca había
sido aceptado que yo soy...˜ yo soy no era...˜ nadie lo decía...˜ no se sen-
tía...˜ no se exclamaba...˜ no había consciencia...˜ al no haber consciencia
no había consciencia de nada...˜ no había mundo...˜ no había yo...˜ eso lo ve
todo el mundo...˜ todo el mundo lo ve...˜ ¿Por qué no le prestan aten-
ción?...˜ ¿Es tan dificultoso?...˜ Yo no lo sé porque no le prestan aten-
ción...˜ ni soy nadie para reprochar...˜ simplemente aquí algo raspaba...˜
aquí algo abrasaba...˜ aquí algo quemaba...˜ aquí algo era áspero...˜ ¿Qué es
esto?...˜ ¿Qué me ha ocurrido?...˜ Se preguntó...˜ ¿Qué me ha ocurrido?...˜

136
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

¿Cómo es posible?...˜ debido a tanta sabiduría como había adquirido...˜ to-


da falsa...˜ “Alguien me ha hecho”...˜ “Alguien me ha creado”...˜ ¿creado
qué?...˜ la aspereza...˜ otra cosa no...˜ no había nada...˜ no había absolu-
tamente nada...˜ y eso era...˜ es mucho más evidente...˜ que “yo soy crea-
do”...˜ no había absolutamente nada...˜ ¿Qué puede haber sido creado
entonces?...˜ la aspereza...˜ el estado nacimiento...˜ el estado sensación...˜ el
estado conocimiento...˜ eso podemos decir...˜ ha sido creado...˜ ¿pero es
verdad?...˜ ¿Ha sido creado?...˜ ¿ha sido hecho?...˜ ¿Por quién?...˜ Es como
preguntar ¿Quién ha hecho el sueño que soñé anoche?...˜ yo tengo la con-
vicción absoluta de que no hice nada...˜ ¿Quién creó el sueño”...˜ ¿Soy yo
capaz de encontrarlo?...˜ ¿Quién creó el sueño...˜ que sólo yo vi?...˜ en eso
también tengo la convicción absoluta...˜ sólo yo le vi...˜ no tuvo más espec-
tadores...˜ ese sueño no era una obra de teatro...˜ presenciada por muchos...˜
es más...˜ cuando yo voy al cine o al teatro...˜ estará lleno...˜ pero la obra
sólo la presencio yo...˜ yo no soy quinientos presenciando la misma obra...˜
ni soy los miles de millones de habitantes que tiene la tierra...˜ presencian-
do el mundo...˜ sólo yo lo presencia...˜ ¿Quién lo ha creado?...˜ ¿Quién creó
el sueño?...˜ ¿que entidad puede tener...˜ puede tener el creador de un sue-
ño?...˜ ni el sueño ni su creador estaban...˜ ni el sueño ni su hacedor esta-
ban...˜ no había nada...˜ nada...˜ nada es mucho más (17,47) ciertos que a
ti¿? ...˜ nada es precioso...˜ nada...˜ no había nada...˜ se ve que no había
nada...˜ eso revela inmediatamente a uno...˜ se ve...˜ no había nada...˜ in-
mediatamente uno ve que es antes...˜ de que el nacimiento aparezca...˜ no
había ningún nacimiento...˜ no es un antes temporal...˜ es un antes ahora...˜
ahora mismo se ve que no hay nada...˜ por eso...˜ lo que era áspero...˜ lo
que era abrasivo...˜ lo que era insoportable...˜ ya no es áspero...˜ ni abrasi-
vo...˜ ni insoportable...˜ es neutro...˜ muy bueno...˜ sumamente bueno...˜
satisfacción completa...˜

¿Qué decir de yo?...˜ cuando no había ningún yo...˜ no había nada...˜ yo


no había...˜ ¿Quién había entonces?...˜ ¿Qué sabía yo de mí mismo?...˜
¿Cómo era mi conocimiento?...˜ es así...˜ ¿Desde cuándo...˜ desde cuándo
no se había sentido nunca que yo soy?...˜ ¿Cómo calcularlo?...˜ ¿En

137
PEDRO RODEA

qué?...˜ ¿en años?...˜ ¿en eones?...˜ ¿en eternidades?...˜ ¿En qué?...˜ ¿Qué
palabras podríamos aplicar?...˜ ¿Cómo era de grande?...˜ ¿Con respecto a
qué...˜ era grande o pequeña?...˜ ¿Cómo era de sabio?...˜ no había nadie...˜
no había nada...˜ ¿Cómo era de sabio?...˜ ¿Qué sabía?...˜ ¿Quién lo adora-
ba?...˜ ¿De quién era el Dios?...˜ las palabras sirven para transmitir...˜
(20,49) y es qué pensaba de él¿? ...˜ esta pregunta directa...˜ a la naturaleza
de uno...˜ la única que conoce la respuesta...˜ ¿Desde cuándo no se había
dicho nunca yo?...˜ ¿Desde cuándo venía durando...˜ que yo nunca ha-
bía sabido que yo soy?...˜ ¿Desde cuándo había venido durando...˜ que yo
nunca había sabido que yo no soy?...˜ ¿Desde cuándo había venido duran-
do...˜ que yo jamás había sentido “yo soy”?...˜ ¿Qué “yo soy” había?...˜
¿Qué “yo soy” había?...˜ hay sabios que insisten “Aférrese usted a yo
soy...˜a la sensación de usted mismo”...˜ como me voy a agarrar yo a la as-
pereza...˜ a algo tan efímero...˜ a algo tan verdaderamente insustancial...˜
que no es posible encontrar...˜ no había...˜ no había...˜ no había nada...˜
se puede decir...˜ no había nada conmigo...˜ absolutamente nada era
conmigo...˜ y ese conmigo tendría una significación...˜ pero sólo la tiene
ahora que hay conocimiento...˜ ¿Qué significa conmigo?...˜ en absoluta-
mente nada era conmigo...˜ no puede significar yo...˜ porque yo no esta-
ba...˜ no puede significar la sensación de mí mismo...˜ porque la sensación
de mí mismo no estaba...˜ no puede significar el conocimiento y sabiduría
de mí mismo...˜ porque el conocimiento y sabiduría de mí mismo no esta-
ba...˜ no puede significar el mundo porque no había ningún mundo...˜ no
puede significar el tiempo porque no había tiempo...˜ no puede significar
espacio porque no había espacio...˜ no puede significar cosa u objeto al-
guno visto o presenciado nunca por mí...˜ absolutamente nada era...˜
conmigo...˜ ¿Qué puede significar conmigo?...˜ inmediatamente uno com-
prende...˜ absolutamente nada era...˜ conmigo tampoco...˜

Entonces sí...˜ cuando uno ha llamado a todas las puertas...˜ y está can-
sado de preguntar ¿Cómo?...˜ recibe este toque...˜ ¿Cómo llamarlo?...˜
¿Gracia?...˜ No sé...˜ yo no lo sé...˜ no tengo ni idea...˜ no me gusta usar
palabras que no son significativas...˜ yo sólo sé...˜ digo “Le conocí a él...˜ el

138
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

maestro...˜ le conocí”...˜ eso es muy bueno...˜ aunque ocurre en el sueño...˜


ni el maestro ni yo somos...˜ ni el maestro ni yo somos...˜ ocurre en el sue-
ño...˜ sin duda...˜ pero es muy bueno...˜ hay que comprender...˜ si la emer-
gencia vamos a decir lo así...˜ emergencia...˜ aunque la palabra no es...˜ no
es adecuada...˜ de satisfacción completa tiene que darse...˜ el encuentro con
el maestro es absolutamente necesario...˜ el maestro (25,22) es un día me
dio ¿? ...˜ por muchos libros que leas...˜ si el hombre vivo no está...˜ no te
servirá de nada...˜ es como pretender aprender medicina por uno mismo...˜
leyendo los libros de medicina...˜ si no tienes quien te enseñe...˜ no te servi-
rán de nada...˜ te harán mucho más mal...˜ que bien...˜ eso sí estoy de
acuerdo...˜ eso sí estoy de acuerdo...˜ pero hay que verlo en su justo lu-
gar...˜ ni yo ni el maestro...˜ no había...˜ no había...˜ pero es muy bello...˜
así los libros hablan...˜ si encuentras al maestro...˜ los libros hablan y can-
tan...˜ todo...˜ no los libros solos...˜ todo...˜ todo...˜

Alguien decía...˜ muy reciente...˜ hace muy poco...˜ un joven...˜ “Yo veo
una cosa” y me gustó...˜ las gentes normalmente están desesperadas...˜ lle-
van al enfermo...˜ a “yo”...˜ a “yo soy”...˜ lo llevan...˜ de taberna en taber-
na...˜ de bar en bar...˜ de cine en cine...˜ de discoteca en discoteca...˜ de par-
tido en partido...˜ de iglesia en iglesia...˜ de sabio en sabio...˜ lo llevan al
enfermo...˜ buscando el remedio...˜ esos están desesperados...˜ pero hay que
estar desesperado de estar desesperados...˜ harto de estar desesperados...˜
ya o quiero más desesperación...˜ entonces uno está listo...˜ escuchará...˜
escuchará al maestro si el maestro aparece...˜ se querrá quitar de encima
todo el polvo...˜ sacudirse...˜

Así es como empezábamos...˜ llega ese momento ¿verdad?...˜ la sabidu-


ría se cae de las manos...˜ tiene uno la sabiduría en las manos...˜ y se le cae
al suelo...˜ uno ya no le da crédito...˜ la sabiduría no sabe...˜ la sabiduría no
sabe...˜ la sabiduría es falsa...˜ sabe todo de lo falso...˜ pero no sabe nada de
mí...˜ no me conoce...˜ ¿Qué puede indicarme...˜entonces?...˜ es de mucha
sabiduría dicen...˜ nada que coma otro me alimenta...˜ también me lo dijo
eso en su día...˜ dice “Nunca olvides...˜ que el que se viste con la ropas de
otro...˜ en la calle le desnudan”...˜ y “Tampoco olvides que el que va a ca-

139
PEDRO RODEA

lentarse al brasero del vecino...˜ finalmente tiene que volver a casa y que-
darse frío”...˜ por eso decía al comienzo...˜ “Y uno se encuentra solo des-
pués...˜ de haber tenido cierto festejo...˜ de haber estado...˜ reconfortado
con las promesas falsas de la sabiduría...˜ medite usted...˜ haga usted es-
to...˜ haga usted lo otro...˜ todas le toman a uno por un hacedor...˜ y uno no
hace nunca nada...˜ nunca nada...˜ una cosa tan simple...˜ se dice aquí...˜
como es escuchar lo que se está oyendo...˜ ¿Cómo lo hace uno?...˜ ¿Cómo
hace uno que uno escucha?...˜ el acto...˜ ¿cómo lo hace?...˜ ¿Qué ciencia
pone?...˜ ¿Quién le ha enseñado a escuchar?...˜ justamente así...˜ es muy
sabio...˜ que le aproveche...˜ que le aproveche...˜ yo no quiero más sabidu-
ría...˜ lo que la sabiduría no sabe...˜ eso...˜ eso es lo que me interesa...˜ de lo
que la sabiduría no ha dicho nunca una sola palabra...˜ eso...˜ eso es lo que
me interesa...˜ lo que la sabiduría no sabe...˜ ella no me conoce...˜ la sensa-
ción no me siente...˜ la consciencia no es consciente de mí...˜ no me con-
vierte nunca en ella...˜ yo no devengo jamás consciencia...˜ hay que enten-
derlo muy bien...˜ uno dice la palabra e inmediatamente uno concibe...˜ oye
la palabra consciencia...˜ oye la palabra conocimiento...˜ e inmediatamente
concibe la cosa...˜ cree que sabe qué es...˜ conocimiento...˜ consciencia...˜
sin embargo va a agarrarlos...˜ y no atrapa nunca nada...˜ ¿Por qué?...˜ por-
que no son...˜ no hay nada...˜ en el colmo de la grosería uno ha cercado la
casa...˜ tienen un gran terreno...˜ ha puesto la valla de espinos...˜ “Así está
bien sujeta” dice...˜ va a su cama se duerme...˜ viene el sueño profundo...˜
¿Dónde está la cerca y la tierra?...˜ ¿Y los hijos y los padres?...˜ ¿Y las eda-
des del mundo?...˜ y el mundo ¿Dónde está?...˜ ¿Quién los cubrirá enton-
ces?...˜ no hay nada...˜ ni el propietario ni la propiedad...˜ así de simple...˜
así de simple...˜ y ese es el tipo de (33,38) nominal¿? ...˜ de auto-
indagación que hay que seguir...˜ qué se yo...˜ si no...˜ uno siempre se vesti-
rá con las vestimentas de otro...˜ y en la calle te desnudan...˜ siempre...˜ uno
no sabe nada porque haya aprendido dos frases...˜ y si es tan tonto de no
darse cuenta...˜ de que no sabe...˜ ¿Quién puede remediarlo?...˜ Sabiduría...˜
¿Qué sabiduría?...˜ ¿Qué sabiduría me conoce a mí?...˜ estoy harto de pre-
guntarle...˜ al decir harto quiero decir...˜ “Ya no le pregunto más”...˜ hace
mucho...˜ no hay nada tal como la sabiduría...˜ no hay nada tal como la

140
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

consciencia...˜ no hay nada tal como la mente...˜ todo son palabras que
nombran nada...˜ cero...˜ no hay nada tal como yo...˜ cero también...˜
Uhm...˜

Si eso se comprende...˜ ya está...˜ satisfacción completa...˜ ¿Qué es satis-


facción completa?...˜ no falta un pelo...˜ no sobra un pelo...˜ no falta ni so-
bra nada...˜ nunca ha faltado ni ha sobrado nada...˜ ni ahora...˜ muy sim-
ple...˜ muy bello...˜ muy bien...˜ Uhm...˜

141
PEDRO RODEA

Ruegos y preguntas

Pedro: Hombre don Pedro...˜ que se está usted durmiendo...˜

Pedro**: No...˜

Pedro: Nooo...˜ ¿Qué dices?...˜ ¿Eh?...˜ ¿Qué dices?...˜ Te pregunto...˜


qué cuéntame...˜

Pedro**: (36,31) así que te eslosman ¿? ...˜ de la ilusión...˜ que creo yo


que hace cosas...˜

Pedro: ¿Verdad?...˜ la ilusión ¿Te das cuenta que no hay ningún yo?...˜

Pedro**: Claro...˜

Pedro: ¿Qué yo había?...˜ ¿Qué Pedro había?...˜

Pedro**: No había ningún Pedro...˜

Pedro: Es claro eso...˜ y rotundo ¿verdad?...˜

Pedro**: Sí...˜

Pedro: No hay la menor duda...˜ ¿Y lo que eso deja aflorar?...˜ Háblame


de ello...˜ ¿cómo es?...˜

Pedro**: Es esa satisfacción...˜

Pedro: ¿Cómo es?...˜ ¿Dónde comienza?...˜

Pedro**: No comienza...˜

Pedro: No comienza...˜ es difícil de comprender...˜ ¿Eh?...˜ ¿Es difícil


de ver?...˜ Es difícil de ver lo que no es uno...˜ porque no es...˜ lo que es

142
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

uno...˜ no hay cosa más fácil...˜ lo que no es uno es difícil...˜ muy difícil...˜
por mucha cerca que le ponga uno a la tierra...˜ se termina durmiendo y
¿Quién la cuida entonces?...˜ Ni yo ni tierra...˜ ¿Eh?...˜ (se ríe)...˜ ¿Y qué
tierra y que yo había?...˜

Pedro**: No había nada...˜

Pedro: ¿Cómo era Él adorado?...˜ Él el gran Dios...˜ ¿Eh?...˜ ¿Qué escri-


turas dictaba?...˜ ¿a quién?...˜ ¿Qué leyes promulgaba?...˜ ¿Eh?...˜

Pedro**: (38,34) salta la nada¿? ...˜

Pedro: Nada...˜ ¿Quién queda?...˜

Pedro**: Tampoco queda yo...˜ queda nada...˜

Pedro: ¿Verdad?...˜ Así pasó Bioc...˜ que era el esquimal...˜ el fara-


llón...˜ el farallón...˜ dice “¡Ay!...˜ (se ríe)...˜ imposible...˜ imposible”...˜ me
preguntan ¿Cómo?...˜ ¿Cómo?...˜ ¿Cómo comprendes tú?...˜ ¿Quién com-
prende en tu lugar?...˜ ¿Tú cómo lo haces?...˜ no hay ningún acto...˜
Uuuuhm...˜

Bueno...˜ ¡qué maravilla!...˜ Uhm...˜ ¿Eh?...˜ Uhm...˜ qué maravilla...˜

¿Qué dice Oscar?...˜ ¿Te has dormido?...˜ ¿Has estado bien atento?...˜
¿Qué tal?...˜

Oscar: No sé...˜

Pedro: (se ríe)...˜ dice “de lo que la sabiduría no sabe”...˜ “tengo la al-
forja llena”...˜ “de lo que la sabiduría no sabe...˜ y no sabrá nunca”...˜ no
sé...˜

¿Qué dice mi querido Julián? ...˜ Julián que ¿cómo ha estado esa escu-
cha?...˜

Julián: No estoy...˜

143
PEDRO RODEA

Pedro: ¡Ah!...˜ mira tú por...˜ mira ¡Qué maravilla!...˜ (se ríe)...˜ nada
más llegar y besar el santo...˜ si ya le habías besado entonces...˜ (se ríe)...˜
¿Eh?...˜ dice “Yo no”...˜ dice “¿qué Julián?”...˜ dice Ranjit...˜ “Imagínese
un padre que tiene veinte hijos...˜ si no les pone el nombre a cada uno...˜
dice ¡hijo! ...˜ y vienen los veinte”...˜ (se ríe)...˜ o sea tiene que ponerle un
nombre...˜ para que sepa cada uno a quien llama...˜ pero sin nombres...˜ en-
tonces uno no...˜ no sé...˜ no sé...˜ ciertamente...˜ llega un momento en
que...˜ claro...˜ hay que tacharlas...˜ de mente y tan al diálogo...˜ porque no
hay nada que decir...˜ se ha visto...˜ se ve...˜ lo ve uno por uno mismo...˜ y
no puede decir que no...˜ no puede decir “yo no me veo”...˜ y luego me
preguntan ¿Cómo?...˜ si sigues el hilo de la charla...˜ no hay ningún “có-
mo”...˜ es así...˜ de lo que no soy...˜ eso es lo difícil...˜ porque es que no
es...˜ de lo que no sé...˜ no...˜ no...˜ no tiene fin...˜ no tiene fin...˜ lo que no
sé...˜ lo que la sabiduría no sabe...˜ ella no me conoce...˜ ¿Te conoce a ti?...˜
¿Ha dicho alguna vez alguna sola palabra de ti?

Julián: Nunca ha dicho nada...˜

Pedro: Nunca...˜ eso es bello...˜ ¿Eh?...˜ eso es bello...˜ ¿qué quiere de-
cir bello?...˜ convocativo...˜ verdadero...˜ belleza y verdad es la misma co-
sa...˜ y no tiene fin...˜ porque no tiene comienzo...˜ muy bueno...˜ muy
bueno...˜ satisfacción completa...˜ Uhm...˜ mira como se sonríe...˜ acaba de
llegar y ya ha besado el santo...˜ (se ríe)...˜ es una manera de hablar ¿Eh?
...˜ que aquí no hay santo que besar...˜ (se ríe)...˜

Bueno David...˜ que me dice David que está tan...˜ tan silencioso...˜ ya
no dice nada tampoco...˜ ¿Eh?...˜ ya ni siquiera dices nada...˜

Lorange?? Que ha venido desde tan lejos...˜ ¿Qué dice Lorange???...˜


¿Eh?...˜ se entiende bien el español aquí...˜

Lorange: (44,43) Sí xxx xxx¿? la historia del esquimal...˜

Pedro: Sí...˜ sí...˜ sí estaba desesperado...˜ quería ver a su hijo vivo...˜ y


el farallón no le dejaba...˜ dice ¿Cómo entrar a la verdad?...˜ ¿Cómo entrar

144
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

a la verdad?...˜ esa es la historia...˜ ¿Cómo entro yo a mí mismo?...˜ sí...˜


hay una imagen que dice...˜ dice “Dios es indivisible...˜ las criaturas...˜ na-
die puede decir nunca yo tengo una parte de Dios...˜ porque Él es indivisi-
ble...˜ o son enteramente Dios...˜ o no son nada...˜ porque Dios es el sostén
de todo”...˜ ¿Comprendes?...˜ estamos hablando teológicamente...˜ Dios no
se puede dividir...˜ no se puede hacer cachitos...˜ o tú eres Dios...˜ o no eres
nada...˜ inexistente total...˜ nada...˜ ¿Comprendes?...˜ entonces dicen “En su
retorno a Dios...˜ los seres...˜ en su retorno...˜ en su vuelta a Dios...˜ necesa-
riamente tienen que dejar de ser lo que no son...˜ porque a Dios no se entra
más que como Dios mismo” ...˜ ¿Comprendes?...˜ Como Dios mismo...˜ no
puede...˜ Él no puede admitir nunca...˜ diferencia ni distinción...˜ ni ruptura
de la unidad...˜ ¿Comprendes? En términos de teología...˜ “En su viaje a
ti...˜ la consciencia...˜ el conocimiento...˜ la sensación...˜ todos dejan de
ser”...˜ ¿Comprendes?...˜ porque a ti no se vuelve más que como tú mis-
ma...˜ ¿Comprendes?...˜ Tú no te puedes encontrar desde fuera...˜ porque
jamás te has perdido...˜ es como la señora que llevaba el collar puesto...˜ el
mejor de los collares...˜ y decía “Mi collar...˜ mi collar...˜ que tengo que ir a
la ópera...˜ mi collar...˜ mi mejor collar ¿Dónde está?...˜ (se ríe)...˜ revol-
viendo como una loca las cajas...˜ hasta que ya dice...˜ ¡Ah! pero si lo tengo
puesto...˜ ¿Por qué no lo veía? ...˜ ¿Eh?...˜ ¿Comprendes?...˜ a lo mejor te
he liado más que aclararte...˜ (se ríe)...˜ de todas maneras está bastante clara
¿verdad?...˜ ¿Eh?...˜ ¿Eh?...˜ eso es...˜ hablando en términos teológicos o de
imágenes como has dicho que te ha gustado la historia de Bioc?? ...˜ hay
muchas historias...˜ pero es mucho mejor hablar en directo...˜ mucho mejor
hablar en directo...˜ no hay ningún camino a ti...˜ ninguno...˜ ¿Alguien ha
visto volver a uno a la vigilia?...˜ la vigilia...˜ esto...˜ sabe uno lo que es la
vigilia ¿no? ...˜ y el sueño con sueño...˜ un sueño...˜ ¿alguien los ve volver
a uno cuando se duerme profundamente?...˜ dice “mira los he visto en-
trar”...˜ ¿Eh?...˜ ¿Ocurre eso?...˜ ¿Por qué?...˜ porque no son...˜ (se ríe)...˜
¿Entiendes?...˜ Si apagamos la luz alguien va a venir a irse...˜ mientras la
luz se va...˜ se va yendo venga que se va...˜ ¿Uhm?...˜ (se ríe)...˜ pues es
igual...˜ Uhm...˜ igual...˜

145
PEDRO RODEA

Satisfacción completa...˜ Pedro...˜

¿Dónde está el otro Pedro?...˜ ¿que tal?...˜ satisfacción completa...˜ sí...˜


ya por fin dices que sí...˜ pero todavía no tienes la cara del todo...˜ (risas)...˜
está en ello...˜ sí...˜ Sí...˜ sí...˜ decía el profeta del Islam...˜ dice “Si no po-
déis amar a Dios...˜ así con esta locura...˜ disimuladlo...˜ fingidlo...˜ llorad
por Él...˜ fingidlo...˜ llegará a ser verdadero”...˜ (se ríe)...˜ ¿Eh?...˜ así lo
decía y así también lo digo yo “Si no puedes decir...˜ Sí...˜ así...˜ hasta las
uñas de los pies...˜ di...˜ “sí”...˜ persigo...˜

Sábado, 12 de febrero de 2005

Ciertamente...˜ la comprensión...˜ no es una experiencia...˜ ninguna ex-


periencia me experimenta...˜ entonces cuando se habla de satisfacción
completa...˜ no es una experiencia...˜ se usan esas palabras para indicar...˜
“Hay satisfacción completa”...˜ se está viendo que no falta nada...˜ que
nunca ha faltado nada...˜ se está viendo...˜ uno queda completamente reve-
lado a sí mismo...˜ no queda la más mínima duda...˜ no queda el más míni-
mo...˜ la más mínima aspereza...˜ no se ve uno nunca fuera de sí...˜ por eso
no es una experiencia...˜ lo digo porque a veces me comentan...˜ pues he
sentido esto...˜ pues he tenido este vislumbre...˜ pues he...˜ he comprendido
esto...˜ pero yo sé que no es de verdad...˜ que es simplemente un flash
más...˜ un vislumbre...˜ porque la comprensión de uno mismo es...˜ auto-
centralización...˜ uno ya no se mueve...˜ mejor dicho...˜ comprende que no
se ha movido nunca...˜ y ocurra lo que ocurra es completamente insignifi-
cante...˜ uno no se mueve...˜ no porque no quiera ni deje de querer...˜ es que
uno no se mueve...˜ uno es estabilidad...˜ satisfacción completa...˜ por eso
digo que no es una experiencia...˜ ni muchas experiencias nos van a acercar
a ello...˜ ni hay una experiencia cumbre que diga “¡Ah! esto”...˜ es más bien
darse cuenta...˜ algo muy sutil...˜ para eso las proposiciones interrogati-
vas...˜ son las más directas...˜ pero uno tiene que tener ese valor...˜ el valor

146
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

de aceptar la respuesta...˜ no había nada...˜ si no se viera...˜ todavía uno


podría decir...˜ pero se ve...˜ no había nada...˜ ¿Qué había conmigo?...˜ ni
siquiera había “conmigo”...˜ y sin embargo en esa proposición misma está
la clave...˜ queda inmediatamente manifiesto...˜ revelado a uno lo que uno
es...˜ cuando acepta no había nada...˜ sin el menor temor...˜

Alguien hace poco me decía “Lo que sería algo temible...˜ sería que hu-
biera una reencarnación...˜ volver a reencarnarse”...˜ un resto de miedo
quedaba...˜ no no quería...˜ no quería más experiencia...˜ pero quedaba un
resto de miedo...˜ ¿Qué es eso de reencarnarse?...˜ ¿Qué es eso de encarnar-
se?...˜ Si hubiera habido una encarnación...˜ si realmente esto fuera mi na-
cimiento...˜ podría haber un renacimiento...˜ pero el conocimiento no es el
nacimiento de nada...˜ no había nada...˜ es lo que nace...˜ y es nada mien-
tras lo vemos aquí...˜ si lo vemos con la debida atención...˜ no había na-
da...˜ se acepta...˜ ¿En qué se ha encarnado nada?...˜ ¿Cómo es posible que
nada nazca?...˜ como es posible que lo que es nada...˜ nazca...˜ esos concep-
tos...˜ esas ideas...˜ esos constructos de pensamiento...˜ se disuelven...˜ al
contacto de la proposición...˜ ¿Qué había?...˜ ¿Quién había?...˜ uno no
tiene que imaginar ningún conmigo...˜ ni concebir ningún conmigo...˜ por-
que lo que quiera que nombra conmigo en...˜ Absolutamente nada era...˜
conmigo...˜ no es concebible...˜ una y otra vez la misma proposición...˜
sí...˜ el conocimiento no estaba...˜ conocimiento...˜ ¿Qué es conocimien-
to?...˜ abrir los ojos y ver...˜ sentir...˜ conocimiento es las emociones...˜ co-
nocimiento es los instintos...˜ conocimiento es el pensamiento...˜ conoci-
miento es el mundo...˜ conocimiento...˜ y no había ningún conocimiento...˜
yo mismo...˜ la expresión yo...˜ es conocimiento...˜ y desde el momento en
que uno lo expresa...˜ uno se descentra...˜ porque se imagina a sí mismo
fuera...˜ cuando dice yo...˜ ya hay dos...˜ y hay que estar muy alerta...˜ por-
que eso es muy sutil...˜ y está todo el día...˜ toda la vigilia trabajando...˜
¿Qué es muy alerta?...˜ sólo se puede estar alerta...˜ desde la comprensión
de lo que uno es...˜ desde ese valor...˜ entonces uno ve todo realmente co-
mo lo que es...˜ pero...˜ “pero” es una buena palabra...˜ un amor muy inten-
so...˜ algo fortísimo...˜ uno ve lo que es pero...˜ y queda completamente en

147
PEDRO RODEA

paz...˜ ¿Qué quiere decir eso?...˜ ¿Qué no se come ni se bebe?...˜ ¿Qué no


se ama?...˜ no...˜ pero uno lo ve...˜ no está ciego...˜ no está inmerso en ello
como un ciego...˜ lo ve...˜ ve como trabaja ese conocimiento...˜ como fun-
ciona ese conocimiento...˜ como brinca ese conocimiento...˜ como va de un
objeto a otro ese conocimiento...˜ lo ve y está tranquilo...˜ no se altera...˜
eso es lo más difícil...˜ lo más difícil...˜ muy difícil ciertamente...˜ es aban-
donar...˜ el concepto...˜ la idea...˜ el pensamiento...˜ de que uno va a expe-
rimentar algo...˜ cuando se conozca...˜ si abandona esa idea ya está...˜ en-
tonces no se preguntará nunca ¿cómo?...˜ ni ¿qué debo hacer?...˜ Sé...˜ ha-
blo...˜ hablo de esto...˜ porque las dificultades que observo...˜ según se me
habla...˜ en clave de siempre es lo mismo...˜ siempre es la misma dificul-
tad...˜ con diferentes ropajes...˜ “¿Cómo entrar?...˜ yo sé...˜ imagino...˜ creo
que hay algo...˜ ¿Cómo entrar?”...˜ y yo no me canso de decir...˜ pero si ya
estás...˜ si eso a lo que quieres entrar eres tú...˜ si nosotros que estamos sen-
tados aquí ahora...˜ quisiéramos entrar a esta habitación en la que estamos
sentados...˜ ¿Qué tendríamos que hacer?...˜ sólo comprender que estamos
sentados ya...˜ es un clic...˜ algo muy...˜ eso...˜ sólo comprender que esta-
mos sentados ya...˜ que no estamos fuera...˜ que no tenemos que entrar a
sentarnos...˜ que estamos sentados ya...˜ esa es la dificultad que observo...˜
cuando viene esa comprensión a alguien...˜ por un momento...˜ inmediata-
mente viene la mente...˜ la mente no viene es una manera de hablar...˜ la
percepción...˜ el conocimiento...˜ está ahí...˜ y le excentrifica...˜ y le saca de
su centro...˜ inmediatamente...˜ no pasa ni un minuto ni dos minutos...˜ no
dura nada...˜ tiene ese vislumbre...˜ ¡Ah! y no dura nada...˜ y de lo que se
trata no es de ese vaivén...˜ de lo que se trata es de...˜ “Estoy sentado aquí
dentro”...˜ “no tengo que imaginar nunca cómo debo de entrar”...˜ “estoy
sentado aquí”...˜ “soy mí mismo”...˜ “soy mí mismo siempre...˜ no tengo
que buscar ser”...˜ “soy mí mismo ¿Qué tiene eso que ver...˜ con todo lo
que experimento?”...˜ no tiene nada que ver...˜ soy completamente diferente
de lo que experimento...˜ tan diferente...˜ tan radicalmente diferente que
soy inconcebible...˜ para mí mismo...˜ para mí mismo soy inconcebible...˜
para mí mismo soy totalmente desconocido...˜ aunque me conozco o

148
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

¿no?...˜ aunque me conozco...˜ soy totalmente desconocido...˜ no me puedo


poner en términos de objeto...˜ no puedo hablar de mí...˜ como algo...˜

Esa es la comprensión que debe haber...˜ y no debe estar un ratito...˜ o


cinco minutos o un instante...˜ sino siempre...˜ porque uno no entra en
uno...˜ para eso debería de haber salido...˜ y eso no se ha producido ja-
más...˜ entonces como uno no entra en uno...˜ no sabe el camino de vuel-
ta...˜ no ha salido...˜ ¿Qué camino va a seguir?...˜ si no ha salido...˜ no hay
ningún camino de vuelta...˜ al sitio que uno no ha dejado jamás...˜ ¿Quién
puede enseñar ese camino?...˜ ¿Qué nadie ha hecho?...˜ Si hablo de mis ex-
periencias...˜ no hablo nunca de mí...˜ hablo de algo...˜ que ha sido conoci-
do...˜ que está siendo conocido...˜ y el conocimiento no estaba...˜ el cono-
cimiento no me conoce...˜ no entra adonde yo estoy...˜ no ve...˜ no tiene
ojos en el cogote...˜ el conocimiento ve siempre hacia adelante...˜ nunca
hacia atrás...˜ y entonces no me ve...˜ y la experiencia no me experimen-
ta...˜ no puedo dar de mí la prueba...˜ no puedo dar de mí algo a probar...˜ a
catar...˜ no puedo coger un trozo de mí y decir “Toma cata”...˜ porque sería
experiencia...˜ y la experiencia no me alcanza...˜ no me toca...˜

¿A qué se llama nacimiento?...˜ algo...˜ una palabra tan terrible...˜ “ha


nacido”...˜ las gentes lo toman muy a la ligera...˜ “ha tenido un niño...˜qué
rico”...˜ como decía un cierto sabio “si las madres vieran la muerte de sus
hijos...˜ nadie tendría hijos”...˜ pero es una ilusión...˜ no nace nadie...˜ para
uno...˜ para uno mismo ¿Qué es el nacimiento? ...˜ es que es tan sutil...˜ que
es difícil de decir...˜ conocer nada más...˜ eso es nacer...˜ conocer...˜ cono-
cimiento...˜ ni cuerpo...˜ ni mente...˜ ni nada...˜ eso son divisiones arbitra-
rias...˜ el cuerpo es conocimiento...˜ nada más...˜ la mente es conocimien-
to...˜ nada más...˜ los instintos son conocimiento...˜ las emociones son co-
nocimiento...˜ el conocimiento mismo es conocimiento...˜ el amor es cono-
cimiento...˜ todo está fuera...˜ por decirlo de alguna manera...˜ que no está
ni fuera ni dentro...˜ porque no estaba y no está...˜ no es...˜ no tiene ser...˜
no tiene entidad propia...˜ no se tiene por sí solo...˜ eso es una cosa que hay
que entender...˜ que uno vivifica...˜ esas cosas que cree necesitar...˜ dice
“¡Ay! es que yo necesito”...˜ no...˜ no...˜ no...˜ son las necesidades las que

149
PEDRO RODEA

le necesitan a uno...˜ las necesidades no existen sin uno...˜ conocimiento...˜


sí...˜ un momento...˜ una estrella fugaz...˜ algo...˜ están en el cielo en la os-
curidad...˜ en la oscuridad magnífica...˜ algo extraño...˜ un instante de
luz...˜ todo el mundo dice “¡Oh! Una estrella fugaz”...˜ “¡Qué maravi-
lla!”...˜ inmediatamente se apaga y no hay nada...˜ eso es...˜ eso es lo que se
llama nacimiento...˜ eso es la experiencia esta de equis años contados...˜ la
cuenta del tiempo sí...˜ como decíamos aquí en algunas ocasiones...˜ el reloj
hecho para durar treinta años...˜ cuando se rompe ¿Cuánto tiempo ha medi-
do?...˜ ¿Cuánto tiempo se lleva con él?...˜ se rompe el reloj...˜ se rompe el
conocimiento...˜ se rompe el nacimiento...˜ ¿Quién muere?...˜ Nadie mue-
re...˜ se ha roto el conocimiento...˜ simplemente el conocimiento ya no co-
noce...˜ ya no tiene experiencias...˜ ¿Y eso me afecta a mí?...˜ yo no soy el
conocimiento...˜ no soy experiencia...˜ otra manera de decirlo...˜ es el co-
nocimiento no me conoce...˜ la experiencia no me experimenta...˜ yo no soy
nunca un sujeto de experiencia para mí mismo...˜ y es una imposibilidad...˜
porque para eso tendría que ser dos...˜ por un lado yo...˜ y por otro el yo
que experimento...˜ uno de los dos es falso...˜ yo no soy dos...˜

¿Qué decir? Esa es la dificultad...˜ la dificultad que yo observo es...˜


¿por qué no nos es tan sencillo?...˜ hacer...˜ por decirlo de algún modo...˜
esa translación...˜ a su propia realidad...˜ que es tan manifiesta y tan clara...˜
no había nada...˜ ¿Para quién es eso...˜ el coco?...˜ ¿Para quién es eso te-
rrible?...˜ no había nada ¿A quién puede ofender?...˜ no había nada...˜
inmediatamente queda revelada la satisfacción total...˜ no había nada no
significa un estado de privación...˜ en el cual yo estaba privado de algo...˜
en el cual había una sed inextinguible...˜ en el cual había un hambre que no
tiene fin...˜ en el cual había deseos que no se satisfacían...˜ porque no había
objetos...˜ no había nada...˜ no...˜ no...˜ no...˜ no...˜ no había nada...˜ es
no había deseación...˜ no había hambre...˜ no había sed...˜ no había falta...˜
y eso es patente y evidente para quien quiera que lo escucha...˜ con recta
escucha...˜ sin retorcimiento ninguno...˜ porque la mente es muy retorci-
da...˜ sí...˜ si lo escucha sin retorcimiento ninguno...˜ lo reconoce de inme-
diato...˜ y lo que hay en su corazón...˜ lejos de ser desasosiego...˜ es paz...˜

150
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

es satisfacción total...˜ es cierto no había nada...˜ pero yo no estoy incluido


ahí...˜ misteriosamente...˜ misteriosamente...˜ de un modo que no sé de-
cir...˜ yo quedo...˜ cuando uno comprende eso...˜ bien...˜ ¿Qué quiere decir
“bien”?...˜ cuando eso es estable...˜ cuando ese es el cimiento...˜ cuando eso
es la base...˜ entonces ya pueden venir pensamientos...˜ ya pueden venir
enamoramientos...˜ ya pueden venir torturas...˜ ya puede venir lo que ven-
ga...˜ uno sabe de inmediato que se va a ir...˜ todo lo que viene se va...˜ y
no entra nunca en mí...˜ ningún dolor...˜ me ha transformado nunca en él...˜
ningún placer me ha convertido nunca en él...˜ ¿Qué significa?...˜ que soy
totalmente independiente de ello...˜ completamente diferente de ello...˜ in-
calculablemente diferente de ello...˜ no es posible medirme por la medida
de esas cosas...˜ el conocimiento no puede medirme...˜ no tiene la medi-
da...˜ ¿Qué quiere decir?...˜ hablamos de cosas que no son...˜ que no tienen
ser...˜ que no tienen entidad por sí...˜ que no se sostienen por sí mismas...˜
si ese fuera el caso...˜ el conocimiento me acompañaría siempre...˜ no po-
dría decir con verdad...˜ no había nada...˜ porque tendría que admitir...˜ el
conocimiento estaba allí...˜ y la experiencia no me ha abandonado nunca...˜
tendría que admitir...˜ no se acaba nunca la vigilia...˜ tendría que admitir...˜
no se acaba nunca el sueño con sueños...˜ tendría que admitir...˜ no se acaba
nunca el sueño profundo...˜ han estado siempre...˜ no se acaba la exclama-
ción yo...˜ la urticaria yo...˜ ha estado siempre...˜ tendría que admitir eso...˜
si fueran verdaderos...˜ es decir si fueran de verdad...˜ si fueran...˜ si tuvie-
ran entidad...˜ de ser...˜ no es el caso...˜ entonces aunque esto son pala-
bras...˜ apuntan a algo muy sutil...˜ a esa dificultad que escucho una y otra
vez...˜ ¿Por qué no es esto estable?...˜ me preguntan...˜ cuando alguien hace
esta pregunta ¿Por qué no es esto estable?...˜ tiene un concepto en la men-
te...˜ ¿Cómo va a ser estable un pensamiento?...˜ ¿Cómo va a ser estable
una imaginación?...˜ ¿Cómo va a ser estable una experiencia?...˜ si no esta-
ba ninguna...˜ y entonces digo “no comprende”...˜ ¿Qué modo hay de indi-
carlo?...˜ y surge la proposición...˜ surge la enseñanza...˜ y miro a los
ojos...˜ y veo los ojos sin brillo...˜ y digo no comprenden...˜ es simple pero
no comprenden...˜

151
PEDRO RODEA

Si se comprende...˜ se comprende de verdad...˜ no se comprende hoy un


poco más que mañana...˜ la satisfacción completa no es más completa hoy
que ayer...˜ ni menos que mañana...˜ Uhm...˜

Sí...˜ hay una prueba...˜ hay una prueba de esa comprensión...˜ uno deja
de ser un mendigo...˜ uno deja de mendigar radicalmente...˜ no mendiga
nunca más...˜ ¿Qué es ser mendigo?...˜ todo lo contrario de amar...˜ ser
mendigo es todo lo contrario de amar...˜ ser mendigo...˜ es estar totalmente
preso de los objetos de conocimiento...˜ de los objetos de experiencia...˜ y
esperar que la experiencia colme...˜ esa ansiedad sin fin que es el conoci-
miento...˜ esa sed angustiosa y áspera que es el conocimiento...˜ y uno es-
pera que la experiencia lo colme...˜ y cree de verdad que existen gentes...˜ y
cree de verdad que hay placeres...˜ y cree de verdad que hay mundo...˜ y
cree de verdad todo...˜ y es el primer mendigo...˜ está en todas las colas...˜
con el capacho vacío...˜ para que se lo llenen...˜ como son todos mendi-
gos...˜ unos a otros se engañan de la manera más torpe...˜ ese es el tipo de
mendicidad que acaba...˜ que es lo contrario de amar...˜ aunque los mendi-
gos pueden usar la palabra...˜ cuanto mayor es lo que ellos sienten su nece-
sidad...˜ con tanta más insistencia la llaman amor...˜ no tiene nada que ver
con amor...˜ amor es dar...˜ y no esperar con el capacho vacío a que se lo
llenen a uno...˜ ese esperar con el capacho vacío...˜ acaba radicalmente...˜
por algo se habla de satisfacción completa...˜ uno no mendiga más...˜ esa
mendicidad...˜ esa miseria...˜ esa extrema miseria...˜ esa agobiante mise-
ria...˜ acaba...˜

¿Y Qué es este amor del que hablo?...˜ es adoración...˜ adoración total...˜


satisfacción completa...˜ adoración total es la misma cosa...˜ Uno...˜ uno ve
sólo Uno...˜ y adora a Uno...˜ esa amplitud...˜ adoración...˜ no como el can-
to ese del desesperado...˜ del ansioso...˜ ¡Adorooo!...˜ no...˜ no eso no es
adorar...˜ adorar es estar a los pies...˜ y tener en ello la máxima satisfac-
ción...˜ satisfacción total...˜ muy bello...˜ todo lo contrario que esa aspere-
za...˜ que esa aspereza de mendigar sin fin...˜ ¡Qué desesperación!...˜ sólo
de pensarlo...˜ (29,51) eso parece que aún lo estoy viendo¿? ...˜ Uuuuhm...˜
muy bien...˜

152
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

No sé si soy didáctico...˜ ya no me importa mucho...˜ no me importa


mucho...˜ didáctico quiere decir...˜ dice “el profesor en el colegio se sabe
muy bien la materia...˜ se sabe el resultado de todos los problemas...˜ y en-
tonces es didáctico si es bueno para enseñar...˜ porque sabe todos los fa-
llos”...˜ pero cuando se trata de enseñar o de hablar...˜ de la propia natura-
leza real de uno...˜ ninguna didáctica es final...˜ excepto la que uno mis-
mo...˜ porque eso es exactamente así...˜ cada uno ha de encontrar su propia
didáctica...˜ siguiendo ciertamente las palabras del maestro...˜ pero cada
uno es propio y no hay dos iguales...˜ ahora cuando escucho esas frases...˜
esas palabras...˜ ¿Y por qué se va?...˜ ¿Una vez que uno comprende por qué
se va?...˜ digo ¡Ooooh!...˜ ¿Cómo vamos a entrar en esta habitación si ya
estamos dentro...˜ eso es lo que hay que entender...˜ así...˜ ¿Y por qué estoy
fuera otra vez?...˜ ¿Cómo es posible plantearse eso si uno no ha salido?...˜
Uhm...˜ muy bien...˜

(Pausa de 38 seg)

Uno no ha salido...˜ ¿Cómo va a entrar?...˜

153
PEDRO RODEA

Ruegos y preguntas

Pedro: Muy bien...˜ ¿Qué me dice mi querido Benjamín?...˜ Benja-


mín...˜ ¡Eeh!...˜ lo ha oído uno tantas veces...˜ “Búscate...˜ encuéntrate”...˜
que ha terminando creyéndolo...˜ eso si llegas a interesarte en estos te-
mas...˜ lo más normal es que las gentes creen que han nacido...˜ y que...˜ no
se plantean...˜ es decir...˜ como una piedra...˜ o sea ves una piedra en la ca-
lle...˜ y el nacimiento es exactamente como eso...˜ como parir una piedra...˜
es...˜ se toca ¿no?...˜ el cuerpo...˜ todo desde el punto de vista del otro...˜
¿Y desde el tuyo?...˜ ¿Qué es el nacimiento?...˜ conocimiento nada más...˜
¿Uhm?...˜ si se puede decir que el conocimiento ha sido parido...˜ ¿Se pue-
de decir que el conocimiento es?...˜ el conocimiento es algo...˜ que fluye...˜
el conocimiento es algo que no estaba...˜ ¿Se ve que no estaba?...˜ ¿ver-
dad?...˜ Si te quedas ahí es suficiente...˜ más que suficiente...˜ eso acaba
con todo...˜ acaba con toda la ilusión...˜ con toda la necedad...˜ toda la ton-
tería...˜ el conocimiento no estaba...˜ yo no era un hombre...˜ ni una mu-
jer...˜ ni un perro...˜ ni Dios...˜ ni nada...˜ todo eso son nombres...˜ formas
de conocimiento...˜ que me han venido a mí...˜ a mí...˜ a mí...˜ ¿Cómo?...˜
pues yo no tenía conocimiento ninguno...˜ a partir de un cierto momento...˜
me vino el conocimiento...˜ la primera impresión de todas...˜ externa...˜ se
vio lo que uno recuerda...˜ nunca recuerda uno...˜ no se recuerda a sí mismo
con cara...˜ ni con cuerpo de niño ¿verdad?...˜ dice “Había un lugar y vi”...˜
eso es el nacimiento...˜ “y vi”...˜ y también este cuerpo que uno cree que ha
nacido...˜ también ha sido visto...˜ ¿Cuándo?...˜ en el espejo...˜ ¿Uhm?...˜
en el espejo...˜ y han sido vistas aparecer las pasiones...˜ y han sido vistos
aparecer los problemas...˜ y han sido vistas aparecer las tendencias...˜ las
inclinaciones...˜ el sexo...˜ todo ha sido visto aparecer...˜ uno no ha hecho
nada...˜ ¿Cómo?...˜ conocimiento...˜ sin conocimiento no hay nada...˜ no
estaba el conocimiento y no había nada...˜ ¿No es claro eso?...˜ ¿Es que hay
que ser Kalícrates sapientísimo para darse cuenta de algo tan simple?...˜ ¿Y

154
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

eso se ha movido?...˜ ¿Hay que ir a buscarlo?...˜ ¿Uhm?...˜ ¿Eh? ...˜ ¿Dón-


de está...˜ en el Himalaya?...˜ ¿Algún sabio lo tiene y te lo da en una bolsi-
ta?...˜ no había nada...˜ Noo...˜ es muy simple...˜ lo más simple del mun-
do...˜ y ese es el nacimiento...˜ conocimiento...˜ una película...˜ muy sutil...˜
pero no...˜ está ahí erre que erre clavado con clavos...˜ sujetado con gra-
pas...˜ que no es un cuerpo...˜ y eso está barrenado de tal modo...˜ que la
cosa evidente...˜ que es paz...˜ satisfacción completa...˜ no se ve...˜ no se
ve...˜ satisfacción completa...˜ es siempre...˜

No había conocimiento...˜ ¡Que aterrador!...˜ Noo...˜ si lo está uno vien-


do...˜ no tiene ningún terror porque uno lo está viendo...˜ está viendo “no
había nada”...˜ nada...˜ está viéndolo...˜ ¿Qué quiere decir eso?...˜ pues
que uno está viéndolo...˜ que no está incluido...˜ ¿te parece?...˜ Uuuuhm...˜
esa es la dificultad que oigo más...˜ “¡Ay! lo he visto y luego ha desapare-
cido”...˜ ¿Cómo volverlo a ver?...˜ ¿Pero cómo va a haber desaparecido?...˜
¿Cómo va a haber desaparecido?...˜ Uhm...˜ ¿Qué dice Benjamín?...˜ (se
ríe)...˜

Ismael...˜ ¿Qué dice Ismael?...˜ que hace mucho que no te veo...˜ ni te


pregunto...˜ ¿uhm?...˜

Ismael: Que no...˜ que no desaparece...˜

Pedro: Lo que no...˜ lo que no aparece no desaparece...˜ lo que no apa-


rece no desaparece...˜ es un hecho que el conocimiento aparece...˜ pero eso
no quiere decir que sea...˜ ¿Uhm?...˜ es nada...˜ una nada tenida...˜ una so-
lubilidad...˜ un soluble...˜ un olor...˜ huele enteramente como si yo fuera...˜
y ahí viene todo el problema...˜ todos...˜ todos...˜ todos los problemas...˜ si
no hay más...˜ no hay ningún problema más que el conocimiento...˜ si uno
lo pone en su justo lugar no tiene problema nunca...˜ nunca...˜ de hecho to-
do el mundo...˜ todos sin excepción estamos sentados aquí...˜ pero llegará
un momento dentro de nada...˜ dentro de nada...˜ porque el tiempo es na-
da...˜ ¿verdad?...˜ ¿setenta años dónde están?...˜ nada...˜ (se ríe)...˜ dentro
de nada vendrá el sueño profundo...˜ no habrá conocimiento...˜ habrán des-

155
PEDRO RODEA

aparecido todos los problemas...˜ para todo el mundo todos los días...˜ un
día seguido sin dormir y viene la dormición total...˜ problema definitiva-
mente resuelto...˜ no vuelta a problemas...˜ (se ríe)...˜ o sea que ¿por qué no
ponerles fin ya?...˜ ¿Uhm?...˜ ¿Qué más me dice Ismael?...˜ Que no...˜ que
no desaparece...˜ lo que no aparece no desaparece...˜

Ismael: No bueno...˜ vienen cosas pero no tienen esa entidad...˜ como


que es muy...˜

Pedro: No tienen entidad...˜ no tienen entidad...˜ ninguna...˜ no tienen


entidad...˜ ¿Uhm?...˜ está bien dicho...˜ no tienen entidad...˜ no son por sí
mismas...˜

Ismael: Se cree que es una realidad...˜ que es...˜ como...˜

Pedro: Hay que ver esa gravidez...˜ cuando se hace la proposición...˜ el


conocimiento no estaba...˜ si uno comprende...˜ ve eso...˜ esa gravidez de
la realidad...˜ está presente...˜ no puede no verse...˜ ¿Eh?...˜ no puede no
verse...˜ está presente...˜ eso efectivamente el conocimiento no estaba...˜
¿Qué es el conocimiento?...˜ ¿lo que está en los libros?...˜ ¿esto que exami-
nan a la gente de filosofía?...˜ ¿y eso es el conocimiento?...˜ No...˜ el cono-
cimiento no...˜ el conocimiento es algo tan simple...˜ como esa primera im-
presión que uno tiene...˜ y todo lo que ha venido después...˜ como decía...˜
una frase que me gusta a veces repetir...˜ decía “Desde que vino el primer
recuerdo...˜ hasta estos setenta años que tengo...˜ que lío”...˜ que lío...˜ ma-
dre mía...˜ quién hubiera podido suponer...˜ (se ríe)...˜ ¿Y cómo he podido
salir?...˜ porque uno no ha entrado...˜ ni entra jamás...˜ es el único uno que
sale que sale de la película...˜ ninguno de los personajes salen de la pelícu-
la...˜ pero uno sí...˜ (se ríe)...˜ ¿Eh?...˜ desvestido del papel...˜ claro...˜

Mi querida Rosa ¿Qué dice Ella?...˜ se ha dormido...˜

Rosa: No...˜

156
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Pedro: ¿No?...˜ que maravilla...˜ que maravilla...˜ eso es adoración...˜


que maravilla...˜ adoración es que maravilla...˜ porque después de denigrar
el conocimiento...˜ de denigrarle como...˜ simplemente en el sentido en el
que él se cree independiente de él...˜ o mejor dicho identificado a él...˜ que
efectivamente él está sufriendo...˜ que efectivamente las pasiones son su-
yas...˜ que efectivamente el vestido y el futuro son suyos...˜ que efectiva-
mente todo eso...˜ que le hace a uno inquietarse...˜ después de denigrarlo
eso así...˜ de decirlo...˜ esa es la miseria total...˜ eso es el mendigo completo
con el capacho sin culo...˜ llamando a todas las puertas...˜ ¡Por favor!...˜
llorón...˜ Eh después de denigrarlo...˜ cuando realmente uno comprende
quien es...˜ ve que todo es una maravilla...˜ un simple pastel es una maravi-
lla...˜ el conocimiento pierde su veneno...˜ y uno dice...˜ bueno es perfec-
to...˜ adoración total...˜ ¿No sé si me explico?...˜ ¿Me explico?...˜ adoración
total...˜ lo que antes era horrible...˜ porque no acababa de caer la breva...˜
¿Eh? ...˜ cuando te deshaces por completo...˜ y es una manera de hablar...˜
deshacerte no te tienes que deshacer de nada...˜ cuando comprendes que no
has salido...˜ que no tienes que entrar...˜ entonces está bien...˜ y si viene la
muerte también está bien...˜ ¿Qué es la muerte?...˜ no hay conocimiento...˜
ni más ni menos...˜ no hay ningún cuerpo que muera...˜ eso es una boba-
da...˜ eso es para los demás...˜ nosotros como siempre tenemos el ojo de los
demás...˜ y nunca el nuestro...˜ entonces ¿comprendes?...˜ ¿Eh?...˜ ese ve-
neno...˜ desaparece...˜ Oooh...˜

Y esa es la didáctica del maestro real...˜ la enseñanza del maestro real...˜


es que él ve sólo uno...˜ siempre a sí mismo...˜ y a ese sí mismo lo adora...˜
en cualquier forma que aparezca...˜ lo cual no quiere decir como algunos
tontos puede pensar...˜ “hombre entonces abraza a las serpientes y abraza a
los”...˜ tú di no...˜ no...˜ como decía Siddharameshwar Maharaj...˜ dice “la
serpiente de cascabel con su manera de frotar la cola...˜ los crótalos esos...˜
y con su silbido...˜ te dice textualmente...˜ que la manera en que Él quiere
ser adorado ahí...˜ es que te mantengas aparte”...˜ y tú estás muy alerta a
todo...˜ y adoras exactamente de la manera natural...˜ sin excesos...˜ sin as-

157
PEDRO RODEA

pavientos y sin nada añadido...˜ ni quitado...˜ ¿me comprendes?...˜ sí...˜


sí...˜ es innato eso...˜ Uhm...˜

Es una palabra...˜ adoración...˜ pero es muy buena...˜ lo malo que se en-


tiende desde un individuo...˜ se adora a una divinidad...˜ para que ella nos
beneficie...˜ ¿Y qué le pide uno a la divinidad?...˜ Salud...˜ dinero y amor...˜
(se ríe)...˜ tiene uno el capacho enorme...˜ y con un sin fondo total...˜ que se
lo llenen de salud...˜ dinero y amor...˜ muchos años...˜ esa es la adoración
que tiene a la divinidad...˜ que él imagina...˜ no se trata de eso...˜

Que me dice mi querido hermano que no le pregunto nunca...˜

Miguel Ángel: Que están buenos los pasteles...˜

Pedro: ¿Verdad?...˜ pues eso mismo digo yo...˜ que están muy bue-
nos...˜ muy buenos...˜

Miércoles, 16 de febrero de 2005

Finalmente ¿Qué es lo que quiere uno comprender?...˜ ningún conoci-


miento nos va a dar...˜ lo que somos...˜ más conocimiento...˜ no...˜ sólo uno
es necesario...˜ y no es un conocimiento...˜ en los términos de conocer algo
fuera...˜ es una absoluta imposibilidad conocerse a uno...˜ como algo fue-
ra...˜ la proposición más justa es no había nada...˜ si se comprende eso está
todo comprendido...˜ la satisfacción total...˜ la satisfacción completa...˜ se
ve...˜ todas las espiritualidades adoran al conocimiento...˜ las espiritualida-
des y las mundanalidades...˜ todo es conocimiento...˜ y el conocimiento só-
lo existe en la vigilia y en el sueño con sueños...˜ que no son nada más que
un único y mismo estado...˜ un estado de dualidad...˜ donde uno parece en-
teramente que es...˜ que existe...˜ y eso es el producto del conocimiento...˜
si el conocimiento no está no hay nada...˜ quien sabe reconocer...˜ lo que
eso oculta...˜ ese es el único conocimiento que importa...˜ saber reconocer-

158
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

lo...˜ no había nada...˜ ¿Qué nombre tenía yo?...˜ ¿Qué forma?...˜ ¿me pre-
guntaba yo esto?...˜ ¿me preguntaba yo qué nombre tenía yo?...˜ ¿me pre-
guntaba yo qué forma tenía yo?...˜ ¿algo me hacía preguntarme algo?...˜
¿Cuánto había venido durando...˜ que yo jamás me había preguntado
nada?...˜ ¿Qué respuesta necesitaba?...˜ ¿A quién recurría?...˜ ¿En qué me
disolvía?...˜ ¿Cómo era mi existir?...˜ parece que son preguntas en pasa-
do...˜ pero la respuesta es inmediata es ahora...˜ inmediata...˜ fulminante...˜
¿Quién había?...˜ ¿Cuáles eran sus hazañas...˜ ¿Por qué penaba?...˜ ¿Qué
miedo tenía?...˜ ¿De qué?...˜ ¿Dónde se buscaba?...˜ ¿A quién pregunta-
ba?...˜ ¿A quién amaba?...˜ ¿A quién adoraba?...˜ ¿Quién había? ...˜ ¿Qué
encontraba él que él era?...˜ ¿Cómo lo hacía?...˜ ¿Cómo hacía que él era?...˜
¿Quién había?...˜ ¿Quién...˜ quién había?...˜

Que ese es el conocimiento...˜ el único conocimiento que importa...˜ no


disuelve nada...˜ no toca nada...˜ sólo queda revelado lo que realmente es...˜
sin disolver nada...˜ no disuelve ninguna ilusión...˜ ¿Cómo se va a disolver
lo que no había?...˜ en este mismo instante...˜ quienquiera que tiene la res-
puesta...˜ ve con toda claridad...˜ no se disuelve nada...˜ nada está siendo
tocado...˜ cesa el pensamiento...˜ cesa el revestimiento de atributos...˜ ¿Qué
atributos tenía?...˜ ¿Quién había?...˜ ¿Era omnipotente?...˜ ¿Era sabio?...˜
¿Era miserable?...˜ ¿Era inicuo?...˜ ¿era insondable?...˜ ¿Era absoluto?...˜
¿Era abismal?...˜ ¿Quién concebía qué?...˜ ¿Cómo se concebía a sí mis-
mo?...˜

¿Qué paz?...˜ Señor...˜ no está siendo disuelto nada...˜ porque todo lo


que el conocimiento manifiesta...˜ no existe...˜ y no puede ser disuelto...˜
no estaba...˜ se ve que no estaba...˜ ¿Quién había?...˜ no había ningún
“quien”...˜ entonces si no había ningún “quien”...˜ quien va a soportar los
atributos ¿de qué?...˜ ¿qué puede predicarse de no hay ningún “quien”?...˜
¿de un “quien” que no hay...˜ qué puede decirse?...˜ si no se viera...˜ tendría
que ser imaginado...˜ pero lo que tienen las proposiciones directas interro-
gativas...˜ es que se ve...˜ uno lo ve...˜ ¿Quién había?...˜ ¿Estaba yo?...˜
¿Estaba lo que yo llamo mi vida?...˜ ¿Estaba lo que yo llamo mi cuerpo?...˜
¿Estaba lo que yo llamo mis pasiones?...˜ ¿Estaba lo que yo llamo mis in-

159
PEDRO RODEA

clinaciones?...˜ ¿Estaba mi nombre?...˜ ¿Estaba mi mundo?...˜ ¿Estaba mi


Dios?...˜ ¿Había alguna adoración de algo?...˜ ¿Se buscaba algo?...˜ ¿Algu-
na insatisfacción de algo había?...˜ ¿Alguna falta de algo?...˜ ¿Quién ha-
bía?...˜ ¿De un “quién” que no había?...˜ ¿Qué puede decirse?...˜ es la vi-
sión de la radicalidad absoluta...˜ no hay ninguna posibilidad de encuentro
entre lo que es y lo que no es...˜ ¿Cómo puede hablar entonces?...˜ ¿Cómo
puede esto hablar?...˜ ¿Cómo puede esto indicar?...˜ Que sé yo...˜ yo sólo sé
lo que sale...˜ alguien me preguntaba...˜ ¿Y cómo vino esa comprensión?...˜
así...˜ así como escucháis...˜ así...˜ sin medida...˜ exactamente como mi
ser...˜ digo mi ser pero no hay ningún propietario...˜ es una manera de ha-
blar...˜ ser...˜ ¿Quién había?...˜ yo no estaba...˜ yo no estaba...˜ lo que
nombra la palabra yo...˜ no estaba...˜ ¿Qué nombra la palabra yo?...˜ la pa-
labra yo es una percha...˜ es como una pequeña rama de árbol...˜ sobre la
que caen copos de nieve...˜ se van quedando acumulados...˜ los copos de
nieve son las pasiones...˜ las inclinaciones...˜ las propensiones...˜ el dine-
ro...˜ los años...˜ los conocimientos...˜ todo...˜ llega un momento en que el
peso es tan grande que se vence...˜ por el peso de la nieve...˜ y entonces la
rama queda completamente libre...˜ es una acumulación de nada...˜ alrede-
dor de una percha que no existe...˜ yo no existe...˜ yo no estaba...˜ lo que
nombra yo...˜ no estaba...˜ ¿Quién había?...˜ se llamaba a sí mismo yo...˜
decía de sí mismo yo me quiero conocer...˜ decía de sí mismo yo soy to-
do...˜ decía de sí mismo yo soy nada...˜ ¿Decía de sí mismo algo?...˜ algo...˜
lo que fuera...˜ ¿Decía de sí mismo algo?...˜ ¿Quién había?...˜ ¿Qué com-
prendía?...˜ todo...˜ todo...˜ todo es una limitación...˜ como copos de nieve
en una percha...˜ debajo de la percha no hay nadie...˜ hasta el conocimiento
llamado último es una limitación...˜ todo el conocimiento es una cárcel...˜
una prisión asfixiante...˜ nunca hemos sido creados porque no hay crea-
ción...˜ no había nada...˜ de lo que es nada ¿cómo puede salir una crea-
ción?...˜ ¿Por quién?...˜ la creación está sólo en el pensamiento...˜ y su
creador también...˜ Asustados...˜ por sentir lo que se siente...˜ llenos de
miedo...˜ por miedo a dejar de sentir...˜ se crea al creador de todo...˜ y se le
suplica...˜ pero el creador de todo...˜ de un todo que es nada...˜ él mismo es
nada...˜ hay que ir antes...˜ este antes no significa...˜ a retroceder como di-

160
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

cen algunos...˜ charlatanes...˜ regresiones lo llaman...˜ al estado fetal...˜


no...˜ no significa nada de eso...˜ antes es ahora...˜ ¿Quién había?...˜
(14,15) xxx xxx xxx ¿? ...˜ ¿Quién había?...˜ ¿A quién se revelaba?...˜ ¿A
quién decía yo soy el que yo soy?...˜ ¿Quién había?...˜ ¿A quién le decía
yo soy el Dios?...˜ Uno tiene esas respuestas...˜ uno tiene esas respuestas...˜
no hay nada más claro...˜ no hay nada más rotundo...˜ no hay nada más cer-
tero...˜ y no tiene ninguna dificultad la respuesta...˜ no hay que meditar
años...˜ no hay que hacer absolutamente nada...˜ uno no hace nunca nada...˜
un mundo que es no-hecho...˜ un mundo que es no-creado...˜ un mundo que
no existe...˜ ¿Qué hacer en él?...˜ ¿Quién?...˜ ¿Quién está haciendo qué?...˜
En un instante...˜ desaparece todo...˜ desaparece el conocedor y con él to-
do...˜ todo el conocimiento...˜ la universalidad entera y su creador tam-
bién...˜ no existe...˜ ahora no existe...˜ ¿En qué seremos nosotros toca-
dos?...˜ ¿Cuál será esa pérdida...˜ si desaparece el conocedor?...˜ todo el
mundo le tiene un miedo terrible...˜ ¡Ay! si no veo más nunca...˜ Uhm...˜ si
desaparece el conocedor...˜ uno no se verá nunca no viendo el mundo...˜ la
muerte no es una experiencia...˜ no tiene experimentador...˜ la cesación del
conocimiento...˜ no tiene un conocedor que la conozca...˜ cesa el conoci-
miento...˜ cesa el yo...˜ y cesa el mundo...˜ los tres simultáneamente...˜ por-
que son la misma cosa...˜ no estaba...˜ el conocimiento no estaba...˜ ¿Había
(17,19) algo¿? ...˜ está en la misma proposición...˜ ¿Quién había?...˜ ¿Ha-
bía conocimiento?...˜ ¿Es concebible ese conocimiento?...˜ ¿Se ve ser ese
conocimiento?...˜ ¿Había conocimiento?...˜ ¿Quién le temía?...˜ esa es...˜ lo
hemos llamado satisfacción completa...˜ summum bonum...˜ paz...˜ no son
más que palabras...˜ nadie las pronunciaba...˜

Algunos maestros dicen “Hay que ser muy valiente para aceptarlo”...˜
no hay que ser ni valiente ni no-valiente...˜ se ve...˜ ¿Qué valentía necesita
uno...˜ para ver el monte?...˜ ¿Qué valentía necesita uno...˜ para escuchar lo
que escucha en este momento?...˜ ¿hay que ser muy valiente para oírlo?...˜
si se le pide valor a alguien...˜ se le hace ser ego...˜ y el ego que es conoci-
miento...˜ yo...˜ por no decir ego...˜ yo...˜ que es conocimiento...˜ no esta-
ba...˜ ¿Quién va a ser valiente?...˜ ¿Quién había de valiente y con respecto a

161
PEDRO RODEA

qué era valiente?...˜ Los maestros a veces son muy insistentes en el hacer...˜
¡Haga!...˜ haga...˜ sea valiente...˜ acepte...˜ todo eso es falso...˜ ¿Qué valen-
tía necesita?...˜ ¿Qué valentía se necesita para ver?...˜ ¿Qué valentía se ne-
cesita para escuchar?...˜ ¿Qué valentía se necesita para escuchar la respues-
ta que uno tiene?...˜ Uno no hace nunca nada...˜ porque jamás hay nada he-
cho...˜ ni no-hecho ni deshecho...˜ un instante...˜ se va el conocimiento y se
va todo...˜ algunos piensan “Sí...˜ pero cuando yo me vaya el mundo conti-
núa”...˜ no han caído bien en la cuenta...˜ no hay ningún mundo sin él...˜ sin
ese yo que presencia...˜ el mundo tiene exactamente la edad de ahora...˜ ni
más ni menos...˜ el mundo nunca es ayer...˜ y nunca es mañana...˜ se ha di-
cho aquí a veces...˜ nadie puede decir la expresión...˜ “Yo soy ayer”...˜ “Yo
soy el año pasado”...˜ o “Yo soy mañana”...˜ “Yo soy dentro de cinco
años”...˜ eso no lo puede decir nadie...˜ y todos los verbos...˜ se reducen al
verbo ser...˜ y todos los tiempos del verbo se reducen a la primera persona
del singular de ser...˜ soy...˜ sin soy no hay ningún hacer...˜ no hay ningún
comprender...˜ no hay ningún verbo de acción...˜ y yo nunca soy ayer...˜ ni
hay ningún mundo ayer...˜ ni hay ningún mundo mañana...˜ porque es sólo
visión...˜ sólo conocimiento...˜ y el conocimiento es algo...˜ es difícil de
decir...˜ hay que usar palabras y a veces ejemplos...˜ el conocimiento es al-
go...˜ como el que quiere agarrar...˜ la película en la pantalla...˜ como el que
quiere besar...˜ al protagonista en la pantalla...˜ no está...˜ como la imagen
en el espejo...˜ parece enteramente que está ahí...˜ va uno...˜ echa mano...˜ y
no hay nada...˜ nada...˜ el conocimiento es eso...˜ el mundo que uno ve...˜ es
sólo percepción...˜ conocimiento...˜ no existe...˜ va uno a agarrarlo y no es-
tá...˜ de ahí que se diga...˜ aquí se ha dicho a veces...˜ no tenéis más que
seguir la prueba...˜ la vida no le ha dicho nunca a nadie “¿Oye estás conten-
to conmigo?”...˜ lo mismo que la imagen en el espejo...˜ nunca le ha dicho
a nadie...˜ “¿Te parece bien lo guapo que...˜ que apareces?”...˜ Todo eso es
comprensión...˜ y la comprensión es un acto muy sutil...˜ no es palabras...˜
digo “acto” pero es un no-hacer...˜ no hay ningún hacer...˜ no se está viendo
nada...˜ no necesita valor...˜ no necesita nada...˜ felizmente el conocimiento
es su propio antídoto...˜ porque yo no soy conocimiento...˜ yo no soy yo...˜
yo no existo...˜ nadie es yo...˜ nadie existe...˜ si no se viera entonces si da

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CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

miedo...˜ porque hay que pensar en que puede consistir eso de no existir...˜
pero aquí no...˜ aquí no se piensa...˜ no se piensa...˜ el pensamiento es co-
nocimiento...˜ muy de segunda mano...˜ muy de tercera mano...˜ Uhm...˜

Ciertamente...˜ si tiene una cualidad...˜ si puede decirse algo de ese esta-


do...˜ ¿Quién había?...˜ tiene dos respuestas...˜ dos respuestas simultá-
neas...˜ ¿Quién había?...˜ uno comprende nadie...˜ y al mismo tiempo
comprende lo que queda...˜ lo que queda...˜ queda así enteramente revela-
do...˜ uno mismo a uno mismo...˜ sin mediador ninguno...˜ sin mediador
ninguno...˜ no hay nadie entre uno mismo y uno mismo...˜ porque no hay
uno mismo y uno mismo...˜ doble...˜ es una manera de hablar...˜ queda uno
revelado a uno mismo...˜ ¿Quién queda?...˜ explosivo...˜ la derrota com-
pleta del conocimiento...˜ su disolución...˜ uno ni lo acepta ni no lo acep-
ta...˜ su disolución...˜ no tiene nada que ver con él...˜ no tiene nada que ver
con él...˜ El conocimiento no me conoce...˜ estoy muy contento de no co-
nocerme...˜ de no devenir nunca objeto de conocimiento...˜ muy conten-
to...˜ de no experimentarme...˜ de no devenir nunca objeto de experiencia
para mí mismo...˜ ni de ser experimentado...˜ ninguna experiencia me con-
vierte en ella...˜ el conocimiento no me convierte nunca en él...˜ no hay el
menor contacto...˜ nunca...˜ entre lo que es y lo que no es...˜ no hay rela-
ción...˜ no puede...˜ es como la imagen en el espejo...˜ no mantiene con no-
sotros ningún diálogo...˜ es misteriosa...˜ parece enteramente que está ahí...˜
y no hay nada...˜ pero en un instante se cierran los ojos...˜ y no hay nada...˜
uno se mueve un poquito...˜ y ya no hay ningún rostro en el espejo...˜
¿Dónde ha ido a parar?...˜ ¿Han pasado quinientos años hasta que se ha di-
suelto?...˜ como dicen que es el tiempo que le lleva a un cadáver...˜ ¿se ha
disuelto la imagen en el espejo como se disuelve un cadáver?...˜ ¿es menes-
ter rasparla?...˜ ¿Qué pasa con ella?...˜ yo no sé...˜ pero es evidente...˜ es
evidente...˜ ¿Qué pasa con el conocimiento?...˜ yo no sé...˜ pero es eviden-
te...˜ no estaba...˜ no me va a decir nada tampoco...˜ nada...˜ insisto...˜ yo
estoy muy contento...˜ de no devenir nunca un objeto para mí mismo...˜ es
una imposibilidad absoluta...˜ esa es la belleza...˜ la belleza real...˜ son pa-
labras...˜ sin duda...˜ belleza real...˜ una experiencia la belleza...˜ no hay

163
PEDRO RODEA

belleza real...˜ pero hay que usar palabras...˜ aunque no había ninguna...˜
ninguna se aplica...˜ muy bien...˜

¿Quién había?...˜ ¿Qué deseo de qué tenía?...˜ ¿Qué sed de qué te-
nía?...˜ ¿Qué deseación de qué tenía?...˜ ¿Cuándo quiso ver el mundo?...˜
¿Cuándo quiso sentir ser...˜sentirse ser?...˜ ¿En que instante dijo “Sienta yo
la sensación de mí mismo?”...˜ ¿Quién...˜ quién...˜ quién había?...˜
¿Uhm?...˜

164
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Ruegos y preguntas

Pedro: ¿Quién había?...˜ Miguel...˜ ¿Uhm?...˜

Miguel: Yo...˜

Pedro: ¿Uhm?...˜ Sorprendente...˜ ¿Quién había?...˜

Miguel: Yo sin yo...˜

Pedro: ¿Uhm?...˜

Miguel: Yo sin yo...˜

Pedro: ¿Quién hay?...˜

Miguel: Nadie...˜

Pedro: ¿Quién hay?...˜ ¿Cómo deseas?...˜ ¿Cuándo aparece “deseo sen-


tirme ser”?...˜ Tú que dices ahora...˜ “¡Ay! esta deseación...˜ como me con-
sume...˜ hay esta intensidad de sentirme yo”...˜ ¿Eh?...˜ ¿Quién lo esta
deseando que esté?...˜ Nadie...˜ nadie...˜ ¿Qué valor hay que tener para re-
conocerlo?...˜ ¿Eh?...˜

Miguel: Ninguno...˜

Pedro: ¿Cómo se puede uno casar tan íntimamente con algo tan áspe-
ro?...˜ ¿Uhm?...˜ ¿cómo?...˜ ¿puede mantenerse ese matrimonio?...˜ viene
un momento...˜ un instante...˜ desaparece el conocimiento...˜ ¿Dónde va la
sensación de ti mismo?...˜ que es el sostén de todo...˜ sin sensación de ti
mismo no hay yo...˜ y sin yo no hay visión del mundo...˜ y sin visión del
mundo no hay mujeres...˜ y sin visión de mujeres no hay deseo...˜ y sin de-

165
PEDRO RODEA

seo no hay visión de mujeres...˜ no hay nada de nada...˜ ¿Dónde va todo


eso?...˜ ¿Eh?...˜ ¿Qué realidad tiene?...˜

Miguel: Ninguna...˜ fórmula...˜

Pedro: No va a ningún lado...˜ ¿entonces de dónde que ha venido?...˜ de


ninguna parte...˜ ¿Cómo se puede explicar algo así?...˜ el conocimiento no
sabe...˜ porque es su creación...˜ por decirlo de alguna manera...˜ “su crea-
ción” es una palabra muy gorda...˜ porque no está creado...˜ es no-hecho...˜
¿Uhm?...˜ ¿Quién hay ahora deseándolo...˜ lo que dices tú que tú deseas?...˜
Nadie...˜ misterio más grande no hay...˜ sólo se puede resolver esto...˜ pre-
guntamos ¿Quién había?...˜ porque...˜ parece que...˜ remontándonos a ha-
ce cinco minutos...˜ ayer...˜ o bueno la mente es libre...˜ “hace cinco millo-
nes de años”...˜ cinco millones de años...˜ antes del instante de su concep-
ción...˜ como dice Nisargadatta “¿Qué era usted?”...˜ (se ríe)...˜ ¿Eh?...˜
¿Uhm?...˜ ¿Y cómo transcurrieron esos cinco millones de años?...˜ ¿Quién
los presenció?...˜ Nadie...˜ ¿Y cómo entonces pueden ser cinco millones de
años...˜ un segundo?...˜ quién sabe...˜ nadie...˜ no hay tiempo...˜ ¿Cómo
puede ser verdadero por el tiempo (34,50) tuni¿? ...˜ o por el estado...˜ si
son categorías mentales...˜ que sólo rigen en la vigilia?...˜ Pero lo más im-
portante es eso...˜ ¿Quién está deseando en este instante...˜ sentir que eso
que sientes...˜ la sensación de ti mismo...˜ eso que la gente quiere sentir a
toda costa...˜ “¡me quiero sentir vivo!”...˜ ¿Quién lo está deseando?...˜ no
tiene deseador...˜ misterio más grande no hay...˜ total (35,35) borro cantar
¿? ...˜ nadie lo ha hecho...˜ por eso esas preguntas ¿Quién había?...˜ que
repuestas tan drástica ¿verdad?...˜ que respuesta tan...˜ ¿Quién había? ...˜
aunque parece que al decirte ¿Quién hay?...˜ es mucho más difícil darte
cuenta de eso...˜ de lo que te acabas de dar cuenta...˜ pero si eres todavía es
mucho más sencillo...˜ sin embargo...˜ no puede uno ir a hace cuarenta años
y preguntar ¿Quién había?...˜ porque no hay cuarenta años...˜ en ninguna
parte...˜ no existen...˜ por eso no se puede decir...˜ “Yo soy ayer”...˜ dicen
las gentes “Tengo cuarenta años...˜ cincuenta...˜ sesenta”...˜ ¿Dónde ?...˜
¿Dónde los tienes?...˜ ¿En qué consiste eso...˜de tener cincuenta años?...˜
¿Cuál es su busilis?...˜ ¿Cuál es su consistencia...˜ ¿dónde están?...˜

166
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

¿Uhm?...˜ “los tengo”...˜ “se me nota la apariencia en las arrugas?...˜ to-


do...˜ bueno...˜ (se ríe)...˜

Miguel: O sea...˜ ¿Quién había?...˜ y ¿quién queda?...˜ no pueden


contestarse de la misma manera...˜

Pedro: ¿Quién había?...˜ ahí está la respuesta...˜ ¿Quién queda?...˜


¿Quién queda?...˜ ¿Quién hace a nadie?...˜ ¿Quién queda?...˜ nadie

Miguel: Yo...˜ o nadie...˜

Pedro: Yo sin yo...˜ es nadie...˜ (se ríe)...˜ pero eso que sólo son pala-
bras...˜ tiene algo...˜ ¡Eso es!...˜ eso es...˜ Uhm...˜

¿Qué dice mi querido David?...˜ no me dice nada...˜ una cuadrilla de ilu-


sos...˜ persiguiendo ilusiones...˜ (se ríe)...˜ dice “Algunos maestros se entre-
tienen en machacar bien...˜ cogen al enfermo...˜ Que es la sensación de
yo...˜ sensación de mí mismo...˜ lo llevan de médico en médico...˜a ver si
quieren curárselo...˜ a ver si logran curarlo...˜ ¿Sabes qué es lo que quiere la
sensación de yo?...˜ es como un dolor de muelas...˜ lo que quiere es desapa-
recer...˜ desaparecer...˜ “Mira...˜ mira...˜ está él locamente enamorado...˜ y
ella también...˜ ¡Ay! ya este es el momento...˜ y son las dos...˜ son las tres
de la mañana...˜ pero viene el sueño profundo...˜ vienen las ganas de dor-
mir...˜ el sueño profundo”...˜ “¡Ay! déjame dormir...˜ no...˜ no...˜ que tú...˜
que ya no...˜ que ya no...˜ déjame dormir...˜déjame dormir”...˜ ¿Y cuántos
son en el sueño profundo?...˜ no hay ni uno ni dos...˜ ni él ni ella...˜ no hay
nada...˜ eso que era tan importante...˜ que misterio...˜

Lo que a mí me enseñaron a rezar...˜ (se ríe)...˜ me enseñaron todo tipo


de cosas falsas...˜ ¿Cómo se comprendió así?...˜ ¿se comprendió qué?...˜
eso...˜ ¿Quién había?...˜ eso estaba...˜ ¡Ya está!...˜ ¿A quién rezaba?...˜
¿Qué pedía?...˜ ¿Cuándo uno reza qué pide?...˜ normalmente salud dinero y
amor...˜ si es simple...˜ dice el cantar que “si tienes estas tres cosas que le
des gracias a Dios”...˜ por un tiempo...˜ porque alguna faltará en un mo-
mento o en otro...˜ y finalmente las tres...˜ (se ríe) ...˜ dice de todos los mi-

167
PEDRO RODEA

lagros que hizo Cristo no queda ningún superviviente...˜ de aquellos mila-


greados...˜ yo no sé si Lázaro murió por segunda vez o no...˜ no lo sé...˜ los
escritos no consignan nada...˜ no queda ninguno...˜ porque es un conoci-
miento...˜ que paz...˜ los libros están llenos de las historias falsas todas...˜
dice “y finalmente uno dice vamos a la espiritualidad...˜ porque ahí está la
experiencia...˜ la re-hostia”...˜ la experiencia de nada...˜ bueno eso de una
unión con Dios...˜ eso ya...˜ (se ríe)...˜ debe ser...˜ en fin...˜ ¿que es lo
que...˜?...˜ ¿Cuál es el...˜?...˜ es la misma...˜ es la misma...˜ la misma...˜ el
mismo esqueleto que en la primera experiencia de todas...˜ “¡Ay! papa que
me traigan los reyes esto”...˜ igual...˜ deseación...˜ como nos preguntába-
mos hace tiempo...˜ ¿Quién la está deseando?...˜ ¿Quién hay detrás?...˜ todo
el mundo diría inmediatamente...˜ yo...˜ yo...˜ eso es lo que está perfecta-
mente...˜ la ignorancia consiste en eso...˜ en ese matrimonio que uno salte
inmediatamente...˜ ¡yo!...˜ yo lo deseo...˜ No tiene deseador...˜ no tiene
deseador...˜ muy bien...˜ es un engaño muy bien urdido...˜ no sé por
quién...˜ porque no hay nadie...˜ pero bueno...˜ Sí señor...˜ (se ríe)...˜ este
muchacho se sonríe...˜ (se ríe)...˜ ¿Eh?...˜ “Hay que tener ese calibre...˜ pa-
ra”...˜ calibre ninguno...˜ es decir...˜ yo te pregunto ¿Quién hay?...˜
¿Quién había?...˜ y tú lo ves perfectamente...˜ calibre ninguno...˜

Pero en el momento en que se sale por la puerta...˜ ya está uno en sus


negocios...˜ ya se ha restaurado el matrimonio...˜ (se ríe)...˜ dice yo...˜ (se
ríe)...˜ “yo”...˜ “yo quiero”...˜ “cuanto te quiero”...˜ Uhm...˜ (se ríe)...˜ que
le vamos a hacer es así...˜ pero no hay que creerlo...˜ uno no hace nada por-
que no ha hecho el mundo...˜ ni a uno ni nada...˜ es decir el mundo es no-
hecho...˜ no coge...˜ se mira en el espejo y dice “esa cara no me gusta”...˜ y
ahora le voy a hacer la cirugía estética...˜ y se pone a hacerle la cirugía esté-
tica en el espejo...˜ eso no lo hace nadie...˜ (se ríe)...˜ y cuando ya sale la
cara de Paul Newman dice “¡Ah! este sí...˜ este se parece mucho más a
mí”...˜ (se ríe)...˜(44,12) sólo la tentación duda¿? ...˜ al mundo no se le pue-
de hacer la cirugía estética...˜ (se ríe)...˜ no se parecerá nunca a mí...˜ nun-
ca...˜ y entonces si esa comprensión está...˜ pierde su veneno...˜ si no...˜ es
muy venenoso...˜ hace mucho daño...˜ felizmente todo ande tiene cura...˜

168
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

como decía un dicho antiguo...˜ dice “No hay mal que cien años dure”...˜
¿Eh?...˜ (44,39) que no he dejado poco¿? ...˜ pero puede ser mucho más
corto...˜ ¿Uhm?...˜ mucho más corto...˜

¿Qué me ibas a decir?...˜

Miguel: ¿Y qué queda?...˜

Pedro: ¿Eh?...˜

Miguel: ¿Qué queda?...˜

Pedro: Dímelo tú...˜

Miguel: (se ríe)...˜

Pedro: Dímelo tú...˜ a ver...˜ ¿Qué queda?...˜ ¿Uhm?...˜ y ¿Cómo es?...˜


¿Quién había?...˜ (45,11) ya tienes tu respuesta ¿? ...˜

Miguel: Nada...˜ nada había...˜

Pedro: ¿Quién queda?...˜ tú has dicho antes yo...˜

Miguel: Yo...˜

Pedro: Y ¿Cómo es?...˜

Miguel: Sin atributo...˜

Pedro: ¿Lo ves? ...˜ bien...˜

Miguel: Bueno...˜ se ve...˜ (se ríe) pero no se ve...˜ (se ríe)...˜

Pedro: Sigue...˜ sigue...˜

Miguel: No...˜ no se puede ver...˜

Pedro: Uhm...˜ Nunca le tendrás...˜ un objeto para ti...˜ estate contento


de ello...˜ imposible...˜ (45,53) como lo es ¿? ...˜ ¿Quién queda?...˜ quedo

169
PEDRO RODEA

yo...˜ quedo yo...˜ me atrevo a decir que quedo yo...˜ si no sabía ninguna...˜
quedo yo...˜ y no hace falta que pregunte ¿Cómo es?...˜ y hay respuesta...˜

Miguel: Sí...˜

Pedro: Hay respuesta...˜

Miguel: Sí...˜ mucha...˜

Pedro: Ya puedes llenar libros...˜ (46,22) puedes llenar migas respon-


diendo como tú¿?...˜ tienes un conocimiento tan exacto y minucioso de ti
mismo...˜ coincide exactamente como mano sobre mano...˜ por eso no te
conoces...˜ porque no hay separación...˜ ¿Comprendes?...˜ la condición
esencial del conocimiento es que haya dualidad...˜ ¿Eh?...˜ (46,57) sin dar-
me¿? ...˜ y ¿Cómo es? ...˜ claro que hay muchas respuestas...˜

Miguel: Pero eso emerge...˜ de alguna forma...˜

Pedro: Emerge...˜ buena palabra...˜ emerge...˜ emerge sin emerger...˜

Miguel: Sí...˜

Pedro: No se trata de movimiento...˜ emerge ahora...˜

Miguel: Sí...˜ se presiente...˜ ¿No? ...˜

Pedro: No...˜ no...˜ se ve con toda claridad...˜ se ve sin ojos...˜ se ve sin


ojos...˜ antes de ver con ojos se ve sin ojos...˜ los ciegos ven...˜ eso signifi-
caba aquello que decía Cristo...˜ “Los ciegos ven”...˜ (se ríe)...˜ ¿Uhm?...˜
claro que sí...˜ ¿Quién queda?...˜ tenías esa cosa que querías preguntar...˜
respóndeme tú ¿Quién queda?...˜

Miguel: (se ríe)...˜ pero no me sale...˜ Ese...˜ (se ríe)...˜

Pedro: Ese...˜

Miguel: algo así...˜

170
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Pedro: Él...˜

Miguel: Es que no...˜ también decir eso...˜

Pedro: Él...˜ algunos usan la palabra Él...˜ (48,9) que es mejor de fidel
que yo¿?...˜ pero bueno yo...˜

Miguel: Ya...˜

Pedro: Desde mi punto de vista...˜ es que no han llegado tan lejos...˜


como para preguntarse...˜ ¿Quién había?...˜ entonces ¿Quién había?...˜
¿Qué Él había?...˜ ¿Qué Él había?...˜ ¿Por quién era conocido?...˜ en el Is-
lam se dice...˜ Dios de sí mismo dice por boca del Profeta del Islam...˜ dice
“Yo era un tesoro oculto”...˜ dice “Yo era un tesoro oculto...˜ y quise ser
conocido”...˜ “Yo era un tesoro oculto” dice Dios de sí mismo...˜ “Y quise
ser conocido” ...˜ ¿De dónde vino el “quise ser un tesoro oculto”...˜ ¿de
dónde vino el “quise”?...˜ Tú...˜ ¿de dónde vino que tú deseaste presenciar
el mundo?...˜ eso te está diciendo la frase...˜ y por eso creé todo este mun-
do...˜ para ser conocido...˜ ¿De dónde te vino a ti “quise”?...˜ ¿Eh?...˜ ¿có-
mo?...˜ ¿cómo es posible?...˜ “Yo era un tesoro oculto”...˜ ¿Quién lo pre-
senció?...˜ ¿Quién lo presenció?...˜ ¿Quién?...˜ ¿Quién puedo dar testimo-
nio?...˜ Para decir yo era un tesoro oculto...˜ ya tiene que ser dos...˜ porque
si no...˜ no dice nada...˜ si es uno no dice nada...˜ eso es el conocimiento...˜
el conocimiento no puede descansar hasta hacerse con él...˜ “quise” “quie-
ro” eso es conocimiento...˜ es “soy yo”...˜ ¿Quién había?...˜ no había na-
die...˜ ¿Quién quería entonces qué?...˜ ¿Uhm?...˜ ¿Quién queda?...˜ quién
queda con respecto a lo que no hay...˜

Miguel: Ya...˜

Pedro: ¿Uhm?...˜ ¿Uhm?...˜ porque claro quedar...˜ es que resulta que


hay algo que desaparece...˜ (se ríe)...˜ dice ¿Quién queda cuando yo me
aparto en el espejo?...˜ queda la imagen en el espejo...˜ y quién queda...˜ yo
puedo decir quedo yo...˜ pero es que yo no he estado nunca en el espejo...˜
lo que hay en el espejo no me ha hecho aparecer...˜ ni me va a desapare-

171
PEDRO RODEA

cer...˜ ni me ha hecho aparecer con su aparición...˜ ni me va a hacer desapa-


recer con su desaparición...˜

Miguel: Y nunca me he quedado dormido...˜

Pedro: Oh...˜ Uhm...˜ hay que afinar mucho el lápiz...˜ mucho...˜

Miguel: Sí...˜

Pedro: Tiene que estar muy bien afilado...˜ tener mucha punta...˜
bueno...˜

¿Qué me dice mi querido Julián?...˜ que no dice nada...˜ está callado


ahí...˜ Julián...˜ ¿Qué me dice mi querido Julián?...˜

Julián: (53,16) parece estar nueva¿? ...˜

Pedro: ¿Eh? ...˜

Julián: Que has estado duro...˜

Pedro: ¿Duro?...˜ (se ríe)...˜ Ah noo...˜ dice pues oye la pasta esta está
bien cierta y no dice nada...˜ ninguno...˜ a ver ¿Quién había?...˜ ¿Quién
había?...˜ respóndeme...˜ ¿Uhm?...˜ ¿Quién había?...˜

Julián: Ninguno de nosotros...˜

Pedro: ¿Eh?...˜ ¿eh?...˜

Julián: Ninguno de nosotros...˜

Pedro: Ninguno de vosotros...˜ cierto...˜ ni yo para contaros...˜ (se


ríe)...˜ ¿Quién ha estado duro Julián?...˜ ¿Quién ha estado duro?...˜ (54,23)
que hagamos acciones tan deshonestas¿?...˜ Oh...˜ vuelvo otra vez al punto
de partida ¿ves?...˜ Uhm...˜ exacto...˜

Miguel: La verdad es que...˜ comprendo un poco a...˜

172
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Pedro: Julián...˜

Miguel: Comprendo un poco a Julián...˜ esto al principio me hacía a lo


mejor gracia...˜ y me causaba alegría...˜ y ahora no sé por qué...˜ me dan
ganas de llorar...˜ (risas)...˜ pero tampoco me importa...˜

Pedro: Los métodos de enseñanza antiguos lo dicen...˜ dice “Sí...˜ el ni-


ño...˜ hazle llorar cuando es niño...˜ porque si no te hará él llorar cuando
sea grande”...˜ (se ríe)...˜ ¿me comprendes?...˜ pues llora...˜ llora...˜ cuanto
antes llores antes se acaba...˜ (risas)...˜ ¡Ay! que desesperación...˜ entonces
no me des de (56,5) mañana que me salen moscas¿? ...˜

Miguel: Ya...˜ pero no soy yo el que se queja...˜ es otra cosa...˜

Pedro: ¡Ayyyy! ...˜ se queja mucho...˜ no le oyes...˜ cuando entran los


perros y los gatos en celo...˜ ¿No los oyes?...˜ ¡Ay! Dios mío que piedad...˜
(se ríe)...˜ ¿Cómo será posible?...˜ dice “La llaman la Madre...˜ ella lo hace
todo...˜ es buenísima”...˜ también eso...˜ lo hace todo...˜ cuando viene el pez
grande y se come al pequeño también...˜ todo...˜ yo no hago ningún jui-
cio...˜ que cada quien entienda...˜ así que llora...˜ es mucho mejor llorar...˜
ahí esa puerta hasta que se caiga...˜ la fundas a base de lágrimas...˜ se venga
todo abajo...˜ ¿eh?...˜ toda así desplomada...˜ y te veas ahí dentro sin puerta
ni nada...˜ ¡anda Dios mío!...˜pero si es un paso sin paso...˜ y yo que llevo
aquí pagando el peaje...˜ (se ríe)...˜ aquí en la puerta...˜ diciendo ¡Dios
mío!...˜ sí...˜ sí...˜ se paga el peaje de muchas maneras...˜ a mí me enseña-
ron a rezar...˜ se paga el peaje de muchas maneras...˜ muy bien...˜ Oh...˜
hala ya...˜

Sábado, 19 de febrero de 2005

Finalmente uno tiene que...˜ que enfrentarse o...˜ considerar...˜ algo que
es temible...˜ le da mucho miedo...˜ Uhm...˜ toda esa identidad...˜ soñada...˜

173
PEDRO RODEA

todo ese yo...˜ que no estaba...˜ es algo muy sutil pero no quiere desapare-
cer...˜ no tiene voluntad porque no existe...˜ pero no quiere desaparecer...˜
da mucho miedo...˜ hay algo...˜ tiene que haber algo en el corazón...˜ la co-
sa...˜ tiene que...˜ la cosa tiene que estar en el corazón...˜ y esa es la dife-
rencia...˜ entre recibir una enseñanza...˜ la que sea...˜ y no pasar del cono-
cimiento...˜ no pasar de saberlo explicar...˜ no pasar de explicárselo a
uno...˜ a uno mismo...˜ pero no quedar satisfecho...˜ no encontrar...˜ satis-
facción completa...˜ esa es la diferencia...˜ entre el que no encuentra satis-
facción completa...˜ y el que la encuentra...˜ hay algo en el corazón...˜ va-
mos a decirlo...˜ una palabra muy usada...˜ muy mal usada...˜ es amor...˜
hay algo en el corazón que establece la diferencia...˜ si uno se queda con el
conocimiento sólo...˜ sí...˜ puede entender perfectamente...˜ no había nada
conmigo...˜ pero tendrá mucho miedo...˜ no querrá ver...˜ y esa otra cuali-
dad...˜ que da mucha valentía...˜ el amor es muy valiente...˜ no es distinto
amor y valor son la misma cosa...˜ mucha valentía...˜ Uhm...˜ dice Ranjit en
una charla que estoy haciendo muy recientemente...˜ dice “Entonces cuan-
do alguien viene a pedirle a usted...˜ conocimiento...˜ ¿debe abandonar todo
lo que requiere...˜ exige usted que abandone...˜ todo lo que venía hacien-
do?”...˜ dice “Sí...˜ si usted va a un médico...˜ le dirá que deje la medicina
del otro”...˜ dice “Sí”...˜ él mismo dice de sí mismo...˜ “Yo estaba loco por
Krishna...˜ estaba de día y de noche en el templo...˜ cuando conocí al maes-
tro...˜ yo estaba de día y de noche en el templo...˜ loco por Krishna...˜ pero
no conocía a Krishna...˜ cuando el maestro me encontró...˜ el maestro es
siempre quien le encuentra a uno...˜ me conquistó...˜ ya no volví nunca más
al templo...˜ pero él me hizo conocer Krishna...˜ y conocer el Cristo...˜ sin
él no los hubiera conocido nunca...˜ ni a mí mismo tampoco”...˜ ¿Qué cua-
lidad es esa?...˜ “Él me conquistó”...˜ eso no es “¡Oh! Me deslumbró con su
conocimiento”...˜ “¡Oh! Me hizo un milagro”...˜ y yo dije “¡Ay! aquí hay
provecho...˜ aquí hay algo que sacar”...˜ “me curó...˜ él me hizo una...˜ era
yo cojo y me hizo andar”...˜ no...˜ dice muy simplemente “me conquis-
tó”...˜ esa es la cualidad que da la valentía...˜ dice “y yo no volví nunca más
al templo...˜nunca más...˜olvidé todo...˜no volví nunca más al templo”...˜
está bien el ejemplo...˜ son charlas...˜ esa es la diferencia...˜ entre el que se

174
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

queda con el conocimiento...˜ viene...˜ se viene aquí y se escucha...˜ y hay


ese conocimiento que se adquiere...˜ luego uno lo sabe explicar todo...˜ pe-
ro la satisfacción completa no está...˜ y él no lo sabe...˜

En otra ocasión alguien le protestaba a un maestro...˜ le decía “yo vengo


aquí a escucharle a usted...˜ desde hace diez años...˜ y no he sentido nada...˜
ni he visto nada...˜ de eso que usted dice...˜ y mucho menos con la rapidez
con que usted dice que eso se da”...˜ y este maestro empezó hablando man-
samente y terminó diciendo palabras severas...˜ dice “No...˜ usted lleva vi-
niendo aquí diez años...˜ pero no ha venido usted aquí diez años como al-
guien conquistado...˜ usted ha tenido sus amantes...˜ usted ha tenido sus
vacaciones...˜ sus expansiones...˜ sus negocios...˜ todo...˜ todo...˜ todo...˜
No...˜ no...˜ no...˜ usted se miente...˜ alguien que está conquistado...˜ no tie-
ne todos esos otros campos abiertos...˜ alguien que está conquistado...˜ está
raptado...˜ y esa es la diferencia...˜ esa es la diferencia...˜ la diferencia es
una cuestión de amor en el corazón...˜ una cosa en el corazón...˜ vamos a
llamarla amor...˜ una cosa...˜ (7,1) xxx xxx xxx¿? ...˜ es más acertado...˜
algo...˜ algo en el corazón...˜ no en la mente...˜ no en el sentimiento de pro-
vecho...˜ “él me va a enseñar”...˜ “sabe mucho”...˜ no...˜ es algo más sutil...˜
Uhm...˜ Sí...˜ ese el que está conquistado es muy valiente...˜ el amor es muy
valiente...˜ no espera que vayan a complacerle...˜ no espera que vayan a
arrodillarse ante él...˜ no espera que...˜ a ver si me mira y...˜ me da...˜ él
simplemente da...˜ va a lo suyo...˜ no mira ni a derecha ni a izquierda...˜ y
esa es la base...˜ el fundamento...˜ de una comprensión real...˜ de una com-
prensión verdadera...˜ si eso está ausente...˜ suelo decir últimamente a mu-
chas gentes...˜ “Si eso está ausente...˜ no hay nada que hacer...˜ no hay nada
que hacer”...˜ Ranjit lo dice de otro modo...˜ dice “Si usted no tiene fe en el
maestro...˜ no hay nada que hacer...˜ usted no tomará la medicina...˜ y si
usted no toma la medicina que le dice...˜ no tiene...˜ no tiene fe en él...˜ él
no le ha conquistado...˜ y no hay nada que hacer”...˜ “No hay nada que ha-
cer” ¿Qué significa?...˜ no habrá comprensión...˜ ya no lo digo con temor...˜
o con miramientos...˜ lo digo con toda claridad...˜ no hay nada...˜ pero no
como un reproche...˜ no...˜ no...˜ no...˜ no se trata de reprochar...˜ sino de

175
PEDRO RODEA

decir “esa cualidad”...˜ “¡Ah! eso”...˜ eso en el corazón tiene que estar...˜
tiene que estar y uno eso lo sabe...˜ porque nadie tiene el ser por otro...˜ y
eso no lo puede instalar nadie ahí...˜ ni inyectar...˜ ni insuflar...˜ está...˜ es la
cualidad de uno...˜ y eso es lo que quiere luz...˜ eso es lo que quiere...˜ y
querer aquí es fundamental...˜ querer es fundamental en el mundo tam-
bién...˜ querer al tener la carrera...˜ querer tener dinero...˜ querer tener me-
dios...˜ querer tener...˜ querer...˜ querer...˜ querer es fundamental en el
mundo...˜ aquí sin ese motor tampoco...˜ hay que quererlo mucho...˜ ¿Qué
quiere decir quererlo mucho?...˜ ¿Estar angustiado? ...˜ no...˜ no...˜ amar-
lo...˜ cuando uno lo ama...˜ cuando uno ama...˜ ya ha sido conquistado...˜
no es como el que lo quiere para llevárselo a su cueva...˜ como se ha dicho
a veces...˜ sí...˜ algunos se enfrentan a este conocimiento...˜ como dicien-
do...˜ “A ver si se le escapa...˜ se lo robo...˜ y me lo llevo”...˜ como hacen
con el ciervo almizclero...˜ tienen la bolsa de almizcle y es lo único que les
interesa a los productores de perfume...˜ el ciervo lo cazan sólo por una pe-
queña glándula que tiene...˜ para quitársela y el resto lo tiran...˜ dice “A ver
si el sabio...˜ el comprensor...˜ se le escapa...˜ y me lo llevo”...˜ sólo se le
escapa...˜ y no se le escapa...˜ cuando uno habla...˜ y no se le escapa na-
da...˜ es que uno no...˜ esa cualidad no está ausente de nadie...˜ pero está
extendida...˜ expandida en muchos campos ¿verdad?...˜ Uhm...˜ y es la que
marca toda la vida diaria...˜ como decía al comienzo...˜

No había nada...˜ no puede ser comprendido si no se ama...˜ porque


uno reculará...˜ completamente empavorecido...˜ no había nada...˜ yo no
quiero esa nada dicen algunos...˜ retrocediendo empavorecidos de sí mis-
mos...˜ yo quiero otra cosa...˜ quiero sentir...˜ quiero conocimiento...˜ quie-
ro experiencia...˜ quiero...˜ no había ningún quiero...˜ no había ningún quie-
ro ni no quiero...˜ nada diferenciado...˜ estas palabras salen de la cuali-
dad...˜ de esa cualidad...˜ de esa cosa del corazón...˜ de esa cosa en el cora-
zón...˜ ¿Qué recomendar o no recomendar?...˜ A alguien enamorado no ha-
ce falta que le recomienden nada...˜ ya se las arregla...˜ ya se las arregla...˜
amor es el maestro...˜ eso es intemporal...˜ esa cosa en el corazón...˜ no es
un señor sentado...˜ que habla palabras más o menos fascinantes...˜ que ha-

176
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

ce proposiciones más o menos...˜ irrefutables...˜ no...˜ el maestro es esa co-


sa...˜ corazón...˜ que requiere esas escuchas...˜ no se quedará satisfecho has-
ta encontrar...˜ satisfacción completa sí...˜ y no es un vislumbre...˜ a veces
me hablan de un vislumbre de la satisfacción completa...˜ no...˜ no...˜ la
satisfacción completa no viene ni va...˜ es algo completamente estable...˜ al
mismo tiempo es amor activo...˜ es imposible de decir...˜ es como si estu-
viera en movimiento...˜ se lo decía a alguien hace poco...˜ es amor activo
como el...˜ el ave que está empollando los huevos...˜ no pierde ojo a los
huevos...˜ hasta que ve un picotacito y entonces se apresura a quitar el resto
del cascarón...˜ pero si no ve el picotacito...˜ da una patada al huevo y lo
tira fuera...˜ porque sabe que no hay nada...˜ eso es amor activo...˜ amor
activo no pierde...˜ no pierde atención...˜ está siempre con la antena al des-
cubierto...˜ siempre...˜ si hay picotacito...˜ todo es atención...˜ si no hay pi-
cotazo...˜ hay patada...˜ el huevo está huero...˜ de esa misma manera...˜ es
como decía que suelo hablar ahora a las gentes...˜ si hay esta cualidad yo lo
veo rápidamente ...˜ el picotazo...˜ si hay el picotazo lo veo...˜ y si no le hay
también...˜ respetos humanos...˜ respetos humanos pocos quedan...˜ si es
queda alguno...˜ a veces me ha entretenido...˜ de decir...˜ no...˜ no hay na-
da...˜ le das la patada...˜ fuera...˜ pero eso ya no...˜ ya no está vigente...˜ eso
no quiere decir que sea áspero...˜ no...˜ o que no admita...˜ no...˜ la pollada
del ave es muy grande...˜ es decir “muchos huevos...˜ muchos...˜ muchos...˜
están incesantemente entrando y saliendo...˜ y ni siquiera que de una pata-
da...˜ si no me lo dicen directamente no lo digo tampoco...˜ eso se ve per-
fectamente...˜ está la cualidad en el corazón...˜ está la cosa...˜ eso se ve per-
fectamente...˜ ¿está la cosa?...˜ y si no está la cosa...˜ hay gran tristeza por-
que uno sabe que no se puede hacer nada...˜ gran tristeza...˜ sí...˜ no se pue-
de hacer nada...˜ antes como decía...˜ no sé si lo he dicho aquí o antes...˜
antes yo era mucho más atrevido...˜ mucho más osado...˜ todo este libro
que se ha escrito...˜ estas charlas que se dicen...˜ “Si alguien las escucha
con la debida atención...˜ ellas tienen el poder...˜ de despertar”...˜ eso era
una osadía...˜ una osadía de tonto...˜ no...˜ yo no tengo ese poder de poner
en el corazón la cosa...˜ la cosa está o no está...˜ yo no soy nadie...˜ para
decir cosas así...˜ ni siquiera que enseñe...˜ ni siquiera que enseñe...˜ es más

177
PEDRO RODEA

sutil y más fino...˜ ahora sí...˜ si está esa cualidad la veo...˜ eso sí...˜ no
puedo negarlo...˜ si está el piquito...˜ en el cascarón...˜ le veo...˜ Uhm...˜ y
las proposiciones...˜ las charlas...˜ funcionarán sólo si el piquito está...˜ si
no...˜ es como dar calor a un huevo huero...˜ lo más que consigues es que
termine pudriéndose...˜ porque claro...˜ lo que no contiene pollo...˜ se pu-
dre...˜ es así...˜ es muy misterioso...˜ quien sabe...˜ yo no sé...˜ nadie debe
de sentirse agraviado...˜ porque esto no es una cuestión de ego...˜ o decirse
“¡Ah! pues yo no lo siento”...˜ “¡Ah! pues yo sí lo siento”...˜ se está ha-
blando de algo que es la base y la raíz...˜ no es la propiedad...˜ no es el es-
tado nacimiento...˜ es la realidad misma dando señales...˜ y entonces no
puede ser considerada desde el punto de vista de un ego...˜ decir de quien
hablo sería una locura...˜ de quien hablo...˜ sería una locura...˜ la cosa ...˜ la
cosa debe estar en el corazón...˜ y eso lo sabe uno...˜ puede darle esquinazo
lo que quiera...˜ y eso le hará sufrir mucho...˜ hasta que acepte...˜ como
sea...˜ como dice Ranjit...˜ “Si usted fue al maestro...˜ haga lo que le di-
ce...˜olvide todo...˜ todo lo que ha hecho usted hasta aquí...˜ no cuenta...˜
todo es cero”...˜ dice “El maestro sí...˜ el maestro siempre tiene razón”...˜
“Si ahí afuera hay un perro ladrando y él le dice...˜ anda ve coge esa vaca y
llévala a la cuadra que está molestando”...˜ y usted ve un perro...˜ diga “Es
una vaca...˜ porque lo dice el maestro”...˜ esa fe es la que hay que tener...˜
uno comprenderá finalmente que sí...˜ que es verdad...˜ y esa fortaleza...˜
pero eso no es posible si la cosa no está en el corazón...˜ no es posible...˜ no
es posible si la cosa no está en el corazón...˜ uhm...˜ es la base de todo...˜ la
base de todo...˜ el picotazo en el cascarón...˜ ¡Hay pollo!...˜ Uhm...˜ que
maravilla...˜

178
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Ruegos y preguntas

Pedro:(23,54) ¿Qué dice Damián?...˜ ah bueno...˜ bueno...˜ ¿? ...˜


uhm...˜ muy bien...˜ ¡Ay! Señor...˜ qué decir...˜ ¿qué me dice (24,34)
xxxx¿? ...˜ el amor es muy valiente...˜ es capaz de enfrentarse al ego...˜ al
cual nadie se enfrenta...˜ nadie más puede...˜ nadie más puede...˜ el amor de
eso...˜ esa la cosa en el corazón...˜ es capaz de enfrentarse a la familia...˜ a
la familia...˜ es capaz de enfrentarse al rey...˜ como una madre cuando...˜ se
han visto en esos programas que se ven...˜ si te ve una gata quitarle a un
gato...˜ tiene que ser ausente ella...˜ si no...˜ la gata te aseguro que te ma-
ta...˜ siendo la décima parte que tú o menos...˜ ¿Uhm?...˜ el amor es muy
valiente...˜ el gato padre...˜ no...˜ la gata...˜ sí...˜ ¿o no?...˜ y aunque sea una
gallina...˜ si le quitas un pollo...˜ el amor es muy valiente...˜ pues es...˜
ese...˜ ese...˜ a eso me refiero...˜ si no...˜ no...˜ así de claro...˜ así de sim-
ple...˜ si no...˜ no...˜ no hay posibilidad ninguna...˜ uno puede tontear...˜
“¡Ay! voy a corregir mi vida...˜ porque es que tengo algunas cosas...˜ algu-
nos espolones...˜ que hacen daño...˜ y no...˜ normalmente soy muy simpáti-
co...˜ pero de vez en cuando me pisan en el amor propio...˜ y entonces...˜ en
fin...˜ me enfrento a quien sea pero por ego...˜ no me importa padre...˜ ni
madre...˜ ni hermana...˜ ni nada...˜ me enfrento a quien sea...˜ ni el rey...˜
por ego...˜ por mí mismo...˜ mi amor propio”...˜ ese egoísmo...˜ ese...˜ está
tan...˜ tan absolutamente asfixiado...˜ por una cosa que no existe que es
yo...˜ el ego...˜ por el servicio de él...˜ ¡Saca la espada por él!...˜ si no...˜
no...˜ (27,25) que no me lleven ¿? ...˜ es como esperar peras de un limone-
ro...˜ no va a pasar nunca...˜ se tontea...˜ se tontea con los libros...˜ se tontea
con los maestros...˜ se tontea con todo...˜ con todo se tontea...˜ ¿Eh?...˜ si la
cosa está en el corazón...˜ ya no se tontea...˜ ya no...˜ eso no quiere decir
que uno se vuelva rígido de seriedad...˜ pero no se tontea...˜ le va en ello a

179
PEDRO RODEA

uno la vida...˜ con el ego la tiene uno perdida...˜ ¿sabes? ...˜ todo el mundo
tiene mucho miedo a morir...˜ ¿Por qué?...˜ porque ya la tiene perdida...˜ lo
saben...˜ pero si es cuestión de plazo...˜ es cuestión de nada...˜ es cuestión
de nada porque nadie sabe mañana...˜ es cuestión de tiempo si ya estás
muerto...˜ (se ríe)...˜ ya está escrita la lápida y todo...˜ (se ríe)...˜ pero tienen
mucho miedo...˜ el ego da mucho miedo...˜ mucho...˜ mucho...˜ mucho...˜
adoran al ego que es lo peor del mundo...˜ Uhm...˜

El ego...˜ el ego...˜ no existe...˜ yo (29,5) xxx xxx yo...˜ xxx xxx yo ¿?


...˜ ojo...˜ si no está la cosa (29,24) xxx xxx xxx¿? ...˜ aquí vienen la gentes
a escuchar...˜ (29,28) xxx xxx visto...˜ xxx están un tiempo...˜ y después
desaparecen...˜ ¿Qué pasa?...˜ la cosa no está...˜ me atrevo a decirlo...˜ no
está (29,40) xxx xxx ¿?...˜ no doy la patada que he dicho antes...˜ pero no
está...˜ que va uno a hacer...˜ (se ríe)...˜ no puede hacer nada...˜ mamá ave
empolla...˜ no puede hacer nada...˜ no puede poner en el huevo que está
huero lo que no hay...˜ (se ríe)...˜ normal...˜ Oooh...˜ muy bien querido
Damián...˜ no has dicho nada...˜ todo...˜ todo lo has dicho sin decir ni mu...˜

Damián: Claro...˜

Pedro: Sí...˜ pero si la cosa está...˜ seguro...˜

¿Qué dice Yubiri?...˜ aprovecha para hablar...˜

Yubiri: (30,40) ¿A quién separar? ¿? ...˜

Pedro: Para hablar...˜

Yubiri: Pues...˜ no sé ...˜ lo que he escuchado...˜ (31,3) no salan¿? ...˜

Pedro: ¿Uhm?...˜ ¿te suena?...˜ ¿o no te suena?...˜ ¿me has dicho que no


te suena o que sí?...˜ te suena...˜ es muy difícil decir...˜ es imposible si no te
conquista...˜ si el maestro no te conquista...˜ no puedes decir “Hago lo que
él me dice”...˜ no puedes...˜ ni lo vas a hacer...˜ y esa conquista él no hace
nada...˜ es la cosa en tu corazón...˜ él no dice voy a conquistarte...˜ es un...˜
algo muy misterioso...˜ muy...˜ enigmático...˜ él no dice nada...˜ como ha

180
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

sido tu maestro que comentaba él “Si...˜ usted lleva diez viniendo a escu-
char aquí...˜ pero no cuenta que sólo escucha la media hora que escucha
aquí...˜ cuando sale por la puerta se dedica a sus negocios...˜ a sus aman-
tes...˜ a sus historias...˜ y usted no ha escuchado diez años...˜ ha escuchado
media hora...˜ (se ríe)...˜ y además no ha oído lo que se ha dicho...˜ es que
cuando uno...˜ cuando el ego hace referencia dice “Yo llevo veinte años en
la vía...˜ y todavía no he encontrado”...˜ ¿Pero qué coños dices?...˜ (32,47)
no es sanne¿? ...˜ ¿Comprendes?...˜ (32,52) xxx xxx xxx¿? ...˜ lo que había
en el corazón...˜ había eso...˜

Yubiri: Lo que...˜ lo que pasa es que no significa que lo otro no exista


también...˜

Pedro: ¿El qué?...˜

Yubiri: Pues...˜

Pedro: No...˜ lo otro no existe...˜

Yubiri: ¿Lo otro no existe?...˜

Pedro: No existe...˜ estás muerta ya...˜ como acabamos de decir...˜ es


una cuestión de tiempo...˜ ¿o no? ...˜

Yubiri: Eso de uno no...˜ tardará...˜ pero...˜

Pedro: Estás muerta ya...˜ es una cuestión de tiempo...˜ cuando alguien


está sentenciado...˜ dicen “Está muerto ya”...˜ “es una cuestión de tiem-
po”...˜ si a alguien le dictaminan una enfermedad terminal...˜ dicen “está
muerto ya”...˜ “es una cuestión de semanas”...˜ pues tú...˜ te dices...˜ soy
joven tengo veinte o treinta años...˜ si cuento con noventa años...˜ u ochen-
ta...˜ “estás muerta ya”...˜ es una cuestión de tiempo...˜ ¿que más dan tres
semanas que noventa años?...˜ ¿Uhm? ...˜ ahora el ego...˜ que dice “eso del
fin lo ve tan remoto como el horizonte del mar”...˜ ¿Eh?...˜ dice “No...˜
no...˜ siempre es el de al lado el que cae yo no”...˜ (se ríe)...˜ él no lo quiere
ni considerar...˜ le espanta...˜ dice “bueno ya plantearse las proposiciones

181
PEDRO RODEA

como no había nada...˜ desde el punto de vista de estar conquistado por el


maestro”...˜ que es la única manera de entender qué está diciendo...˜ porque
si no...˜ no vas a ver más que un abismo y una negrura...˜ entonces no...˜
no lo puede aceptar...˜ “yo quiero experiencia”...˜ ¿No lo has dicho tú mis-
ma?...˜ experiencias nuevas...˜ un lugar donde esté más amplia...˜ ¿No lo
has dicho tú misma?...˜ en la India...˜ “Allí en la India soy más feliz”...˜
¿Uhm?...˜ lo has dicho tú misma ¿no?...˜ el ego es así...˜ que se ponga todo
el mundo a mi servicio...˜ que me haga feliz...˜ es su deber...˜ si no...˜ si Es-
paña no me hace feliz yo me voy a la India...˜ que me haga feliz...˜ la vi-
da...˜ o que me haga feliz él...˜ que me haga feliz...˜ a mí...˜ que soy la cosa
más miserable del mundo...˜ ¿Hay que hacerla feliz?...˜ el ego...˜ el yo...˜ es
la cosa más miserable del mundo...˜ y tienen que hacerle feliz...˜ porque si
no...˜ eres más miserable todavía...˜ que la vida imposible punto...˜ si él
desaparece...˜ todo es instantáneo...˜

Yubiri: Ahora...˜ soy capaz...˜ de...˜ ¿te espantas comprendiendo?...˜

Pedro: ¿Eh? ...˜ ¿que si eres capaz?...˜

Yubiri: Bueno...˜ es que no es esa la palabra...˜ pero

Pedro: Tú no eres capaz...˜ tú tienes el yo...˜ Yubiri...˜ tiene que desapa-


recer...˜ entonces estará en paz con todo el mundo...˜ tiene que desapare-
cer...˜ ¿Cómo?...˜ entendiendo quien eres...˜ si la cosa está en el corazón...˜
será sencillo...˜ darás señales de vida...˜ si no...˜ no...˜ así de simple...˜ lo he
dicho desde el comienzo y ahora lo suelo decir bastante a menudo...˜ sin
ningún tipo de reparo...˜ si no...˜ no...˜ si no...˜ no...˜ ¿Cuántos años tie-
nes?...˜

Yubiri: Veintiocho...˜

Pedro: ¿Cuántos llevas sufriendo?...˜ ¿Cuántos?...˜

Yubiri: Veintiocho...˜ (se ríe)...˜

182
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Pedro: Desde que tienes ya la tontería...˜ vamos a llamarla así...˜ ¿cuan-


tos desde los dieciocho...˜ o los quince...˜ ¿desde cuando tienes la tonte-
ría?...˜ más o menos...˜ quince...˜ de los quince a los veinte ¿no?...˜ bueno
llevas ocho o diez años sufriendo...˜ bueno ¿o no? ...˜

Yubiri: No...˜ no...˜

Pedro: No...˜ digo ¿Cuántos años llevas sufriendo? ...˜ dice “Desde que
nací”...˜ desde que nací no...˜ Tú tuviste infancia ¿no?...˜ ¿y ya sufrías en-
tonces?...˜

Yubiri: Yo creo que desde que tenía cuatro años...˜

Pedro: ¿Ya desde entonces estabas ya sufriente?...˜ o eran sólo peque-


ños lapsus...˜ y hay grandes lagunas de no recuerdo...˜ en los cuales eras
totalmente dichosa porque no había ninguna Yubiri...˜ ¿Eh? ...˜ de los cua-
tro años te acuerdas de un recuerdo...˜ de un recuerdo y un año entero un
recuerdo de un segundo es insignificante ¿o no?...˜

Yubiri: Sí...˜

Pedro: Claro...˜ tú echa un vistazo a tú infancia...˜ y a tú adolescencia y


verás lo que recuerdas...˜ dos o tres minutos en total...˜ bueno media hora
como mucho de charla...˜ y ya está...˜ ¿Y el resto?...˜ y el resto no estaba
Yubiri...˜ entonces no recuerdas nada...˜

Yubiri: No...˜ yo sé que el ambiente familiar era muy tenso...˜ era el


ambiente familiar...˜ no era feliz...˜

Pedro: Sí...˜ bueno lo que yo te quiero decir es que...˜ ellos no estaban


obligados a hacerte a ti feliz...˜ ellos hicieron el ego...˜ y aquí vienes a des-
truirlo si está la cosa en el corazón...˜ ellos con el ambiente familiar hicie-
ron el ego...˜ por así decir...˜ porque había ego que hacer...˜ porque si no
hubiera habido Yubiri...˜ no habría habido nada...˜ claro...˜ ¿verdad?...˜
ellos son tu experiencia...˜ no son nada ajeno a ti...˜ y entonces dice “Todo
ese sufrimiento...˜ que dura veintiocho años...˜ puede seguir durando otros

183
PEDRO RODEA

veintiocho...˜ y tendrás cincuenta y seis...˜ eso es lo que te divierte...˜ a eso


iba...˜ y puede durar otros treinta y tendrás ochenta y seis...˜ y un buen día
terminará...˜ ¿y cual será el balance?...˜ cero...˜ ¿Uhm?...˜ yo no te estoy
alentando a nada...˜ digo “¿está en el corazón?”...˜ ahora ya no...˜ es decir
alas gentes se le suele fomentar a través de la amenaza...˜ pues aquí ya
no...˜ las amenazas han terminado...˜ simplemente te digo lo que va a ha-
ber...˜ que no se va a modificar nada...˜ que vas a seguir siendo desgracia-
da...˜ porque lo que quieres es que te hagan feliz...˜ ¿Comprendes?...˜ ese es
el carácter y la esencia del ego...˜ de yo...˜ “que me hagan feliz...˜me lo de-
ben”...˜ y mientras ese esté ahí...˜ vas a ser desgraciada tú y todo el mundo
que viva en esas circunstancias...˜ no hay nada particular...˜ ¿Compren-
des?...˜ entonces si en el corazón hay algo más...˜ por decirlo de alguna
manera...˜ si en el corazón está eso...˜ si eres capaz de sentirte conquista-
da...˜ “Lo que él diga”...˜ “yo no existo”...˜ entonces hay alguna posibili-
dad...˜ o muchas...˜ si no...˜ no...˜ ni conmigo ni con nadie...˜ ¿Uhm?...˜ ju-
garás...˜ seguirás jugando...˜ irás viendo caer a unos y a otros a tu alrede-
dor...˜ dice “¡Ah! anda ya se ha muerto la fulana...˜ ¡Ah! la mengana...˜ a
medida que vayan pasando los años...˜ se irán muriendo más...˜ y un día
pues te tocará a ti...˜ (se ríe)...˜ balance cero...˜ (se ríe)...˜ como ahora...˜
¿Eh?...˜ ¿Dónde está todo el balance ese?...˜ por eso te dice Ranjit...˜ dice
“Si usted viene aquí...˜ olvide todo”...˜ no te está diciendo que...˜ que pien-
ses que lo vas a olvidar...˜ o que lo olvidarás pasado mañana...˜ te está di-
ciendo “no vuelva a acordarse nunca...˜ de su pasado”...˜ ¿comprendes?...˜
y eso es lo que él dice...˜ cuando dice “Y yo no volví nunca al templo”...˜
“al día siguiente ya no volví jamás”...˜ “y no me preocupé en absoluto”...˜
es más...˜ llega a decir algo que a mí personalmente me han dicho...˜ dice
“y no se preocupe usted...˜ si alguno viene a exigirle...˜ que haga usted lo
que le debe...˜ dígale que venga a contármelo a mí...˜ que yo me hará cargo
de él”...˜ (se ríe)...˜ “si alguno no está contento con el cambio...˜ me lo en-
vía usted”...˜ (se ríe)...˜ que no va a venir nadie a maldecirle...˜ ¿Uhm?...˜
más o menos ¿verdad?...˜ claro...˜ es así...˜ es una lucha (41,50) de persona-
le¿? ...˜ Oh...˜

184
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

¿Qué dice Rosa?...˜ ¿Eh?...˜ que maravilla...˜ es que esto es tan simple...˜
bueno...˜

¿Ismael qué dice?...˜ ¿Eh?...˜ oh nada ¿verdad?...˜ es que esta es la char-


la donde nadie dice nada...˜ sí Yubiri ha hablado...˜ ella se ha quedado to-
cada...˜ ¿verdad?...˜ Claro que sí...˜ todos...˜ todos...˜ todos se han quedado
tocados...˜ porque si no...˜ ¿para qué va a venir uno aquí?...˜ ¿para qué?...˜
(se ríe)...˜

Desconocido: es como el mensaje de ese hombre...˜

Pedro: Ujum...˜

Desconocido: Una de brujetos...˜ adiós...˜ en esos mensajes que él ha-


ce...˜

Pedro: eso es...˜ esos son los que te dan por ahí a todas horas...˜ el del
ego...˜ yo...˜ yo siempre está exigiendo que le complazcan...˜ siempre...˜
siempre...˜ siempre...˜ “¡Ay! no este no es...˜ no me gusta...˜ no dice lo que
yo quiero”...˜ “¡Ay! este sí...˜ es que me trata...˜ me trata como es debi-
do”...˜ ¿Eh?...˜ o cualquier amor que uno tenga...˜ dice “Yo estoy muy
enamorada...˜pero es que él no...˜él no hace lo que...˜ yo es que hay necesi-
dades que no cubre”...˜ siempre está la necesidad por delante...˜ siempre...˜
en fin ¿qué le vamos a hacer?...˜ (se ríe)...˜ ¿Eh?...˜ siempre las necesida-
des...˜ es esa su naturaleza...˜ es la cosa más miserable que pueda haber...˜ y
todo el mundo lo sabe...˜ convive con ese molesto vecino...˜ porque claro
una cosa es convivir con un vecino molesto...˜ y otra es creer que uno es
así...˜ es que verdaderamente...˜ dice “Y por ser vos quien sois...˜ y porque
os amo sobre todas las cosas”...˜ eso se lo dice uno a su propio yo...˜ a su
propio ego...˜ no es como el del Señor mío Jesucristo...˜ se lo dice uno a sí
mismo...˜ “Por tanto...˜ que me satisfaga”...˜ la vida me lo debe...˜

¿Verdad Marina?...˜ la vida lo que quiera que sea eso...˜ que nadie lo ha
visto nunca...˜ dice “Han visto vivir...˜ pero a la vida...˜ jamás”...˜ nunca...˜
(se ríe)...˜ y vivir y soñar es lo mismo...˜ o sea que...˜ Uhm...˜

185
PEDRO RODEA

Bueno Rosa...˜ que te has quedado muda...˜ ¿Uhm?...˜ satisfacción com-


pleta no pide nada...˜ la misma expresión lo dice...˜ no pide nada...˜

José Manuel...˜ Bueno...˜

Miércoles, 23 de febrero de 2005

Nosotros no buscamos una explicación...˜ lo que somos no es una expli-


cación...˜ de modo que ningún conocimiento puede satisfacer...˜ ninguno...˜
el conocimiento no estaba...˜ saber no estaba...˜ lo que queda revelado con
eso...˜ “saber no estaba”...˜ en ese mismo instante algo queda revelado...˜
decimos algo “lo que queda”...˜ saber no estaba...˜ eso es antes del conoci-
miento...˜ siempre...˜ es antes sólo...˜ en palabras...˜ porque no es antes ni
después de nada...˜ lo que queda...˜ sólo tiene significado con respecto a
algo que ahora parece estar...˜ lo que queda cuando esto que ahora parece
estar no está...˜ pero lo que queda no se llama lo que queda...˜ lo que queda
no es un residuo...˜ para comprender esto a fondo...˜ hay toda una enseñan-
za ¿Verdad?...˜ que está escrita...˜ desde hace algunos años...˜ porque aquí
las proposiciones que se dicen ahora son...˜ puramente finales...˜ si yo digo
el conocimiento no estaba...˜ ¿Qué entenderé?...˜ ¿Qué entiendo?...˜ estoy
viendo exactamente que el conocimiento no estaba...˜ que la ignorancia no
estaba...˜ que no había ningún mundo...˜ que no había sensación yo...˜ que
no había deseación de existir...˜ que no había búsqueda de mí mismo...˜ que
no había encuentro de mí mismo...˜ que no había palabras...˜ ser y no ser...˜
no tenían significado...˜ nadie lo nombraba...˜ se está viendo y al mismo
tiempo me estoy viendo...˜ al mismo tiempo me estoy viendo...˜ eso justa-
mente es...˜

Sin ojos...˜ me veo sin ojos...˜ sin visión...˜ no era nada importante...˜ ni
es nada importante verse...˜ ni es una experiencia...˜ no es una experiencia
cumbre ni una experiencia valle...˜ no es algo que ahora se ve y luego no...˜

186
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

no es una experiencia...˜ todo es en referencia a lo que no estaba...˜ si uno


no es capaz de ver lo que no estaba...˜ por lo que no estaba...˜ entonces no
se ve...˜ y eso es una gran desgracia...˜ no que uno quede desgraciado...˜
eso es una imposibilidad...˜ sino que es una auténtica desgracia...˜ una au-
téntica calamidad...˜ no verse...˜

No había nada...˜ esa nada abarca el conocimiento y la ignorancia...˜ las


dos...˜ abarca la experiencia y la falta de experiencia...˜ las dos...˜ abarca la
sensación y su ausencia...˜ las dos...˜ abarca el deseo y cuando el deseo no
estaba...˜ ¿Cuál es el deseo más fuerte?...˜ deseación pura...˜ “seguir exis-
tiendo”...˜ que cosa tan trastornante...˜ como si uno no fuera...˜ encegue-
ce...˜ y sin embargo no estaba...˜ verlo es caer aquí y ahora en sueño pro-
fundo...˜ sueño profundo despierto...˜ porque en el sueño profundo el deseo
tampoco está...˜ es muy insignificante la experiencia de toda una vida...˜
algo completamente insignificante...˜ tanto que una vez se desconecta el
artefacto es nunca existida...˜ no ha existido nunca...˜ uno tiene que recono-
cer con entera ecuanimidad eso...˜ verlo...˜ se desconecta el artefacto...˜
viene el sueño profundo...˜ y mi yo y mis experiencias...˜ no hemos existido
nunca...˜ ni el conocimiento...˜ ni siquiera lo que estoy viendo ahora de mí
mismo...˜ sólo esa visión de uno mismo da ese desapego...˜ que no es nin-
guna valentía...˜ sino la comprensión...˜ desapego significa olvido...˜ no es
nada esforzado...˜ no es algo por lo que uno tenga que trabajar...˜ viene con
la verificación...˜ efectivamente no había nada...˜ uno lo ve...˜ se está vien-
do...˜ no había ninguna búsqueda...˜ no había ningún encuentro o hallaz-
go...˜ ninguna explosión de gozo...˜ ningún pozo profundo de tristeza...˜ si
eso completamente significativo...˜ uno está dotado...˜ ¿Qué es completa-
mente significativo?...˜ aceptación completa...˜ aceptación completa no sig-
nifica que voluntariamente uno se pliegue...˜ sino que está verificándolo...˜
algo que se ve...˜ uno no se plantea si lo acepta o no...˜ es muy bueno ver-
se...˜ y al mismo tiempo que uno se ve...˜ sabe...˜ Uhm...˜ yo no me veía...˜
no había ningún yo...˜ no había ninguna visión de mí mismo...˜ yo no era
dos...˜ yo no era yo...˜ ciertamente...˜ para eso es necesario...˜ escucharlo...˜
escucharlo del que lo ve...˜ eso se transmite por ósmosis...˜ sin darse cuenta

187
PEDRO RODEA

uno...˜ porque leer libros...˜ si él no está...˜ si el maestro no está...˜ leer li-


bros...˜ me venía la imagen ayer...˜ es como andar olisqueando...˜ las ca-
garrutas secas en un camino de cabras...˜ las cabras hace mucho que han
pasado y las cagarrutas están ahí...˜ leer los libros significa eso...˜ andar
olisqueando algo muerto...˜ ya tuvieron su momento...˜

Apuntar...˜ señalar donde...˜ tiene que ser algo vivo...˜ y él tiene el ojo
clínico...˜ es como esos médicos...˜ no como los de ahora...˜ que necesitan
muchas pruebas...˜ para verificar...˜ y finalmente nadie está de acuerdo...˜
entre cinco no saben...˜ antaño un médico tenía ojo clínico...˜ ¿Qué signifi-
caba?...˜ sabía por conocimiento...˜ por largo trato...˜ él tiene el ojo clíni-
co...˜ no cabe duda...˜ sabe que todos los libros...˜ todas esas lecturas...˜ son
como cagarrutas secas de cabras...˜ hace mucho que pasó...˜ ya no están...˜
y uno no es una explicación por mucho que los libros digan...˜ por mucho
que uno esté empeñado en que le expliquen...˜ uno no es una explicación...˜

¿Quién había?...˜ atendamos a quien responde...˜ ¿Quién había?...˜


¿Qué experiencias tenía?...˜ ¿De quién era hijo?...˜ ¿Quién era su Dios?...˜
¿Cómo lo adoraba?...˜ ¿Cómo se sabía ser...˜ a sí mismo?...˜ ¿Qué sensa-
ción de sí mismo tenía?...˜ ¿Quién había?...˜ ¿Cómo es?...˜ ¿Cuánto le
encontró encontrarse?...˜ ¿Desde cuándo anduvo perdido?...˜ ¿En qué se
encarnaba?...˜ ¿A qué mundo descendía?...˜ ¿En qué matriz se gestaba?...˜
¿Qué madre le paría?...˜ ¿Quién había?...˜ ¿Cómo es?...˜ ¿En qué calle...˜
era el pobre?...˜ ¿En qué trono...˜ era el rey?...˜ ¿Qué universo le conte-
nía?...˜ ¿De qué vacío se asustaba?...˜ ¿Ante qué nada retrocedía?...˜ ¿Qué
maestro le enseñaba?...˜ ¿Quién había?...˜ ¿Quién había conmigo?...˜
¿Qué nombra conmigo?...˜ En ¿Quién ...˜ había...˜ conmigo?...˜ ¿Quién
había?...˜ ¿Qué nada había conmigo?...˜ ¿Qué todo había conmigo?...˜
¿Qué Dios me creaba?...˜ ¿Qué esperaba yo de él?...˜ ¿Qué conocimiento
tenía de mí mismo?...˜ ¿Qué conocimiento había conmigo?...˜ ¿Qué cono-
cimiento de qué?...˜

¿Quién había?...˜ ¿Me falta la respuesta?...˜ ¿Me falta la respuesta?...˜


¿Quién está respondiendo?...˜ ¿Quién hay conmigo respondiendo?...˜ ¿Qué

188
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

miedo había conmigo?...˜ ¿A qué?...˜ ¿Qué adoración había conmigo?...˜


¿A quién?...˜ ¿Qué conocimiento de mí mismo...˜ había conmigo?...˜ ¿Có-
mo qué me conocía?...˜ ¿Qué forma tenía?...˜ ¿Dónde había comenzado?...˜
¿Qué comenzaba...˜en mí?...˜ ¿Qué acababa...˜ en mí?...˜ ¿Qué deseación
había...˜conmigo?...˜ ¿Qué sed...˜ de qué...˜ había conmigo?...˜ ¿Qué ego
había conmigo?...˜ ¿Que yo había conmigo?...˜ ¿Qué otros?...˜ ¿qué otras
palabras?...˜ ¿qué otras preguntas?...˜ me revelan...˜ me revelan...˜ todas las
explicaciones que me den de mí mismo...˜ ¿Qué había conmigo de explica-
ble?...˜ ¿Quién había? ...˜ ¿Cómo es?...˜

¿Quién había?...˜ ¿Con respecto a qué quedaba?...˜ ¿Qué más había?...˜


¿Qué aparecía?...˜ ¿Qué desaparecía?...˜ ¿Había algún estado nacimien-
to?...˜ ¿Había algún yo soy?...˜ ¿Había algún yo soy eso?...˜ ¿Había algún
“al comienzo no había nada”?...˜ ¿Había algún “al comienzo”?...˜ ¿Había
algún comienzo de algo?...˜ ¿Algo comenzaba?...˜ ¿Algo terminaba?...˜
¿Qué era profundo y qué era superficial?...˜ ¿Qué era verdadero y qué era
falso?...˜ ¿Qué era puro y qué era impuro?...˜ ¿Qué era bueno y qué era ma-
lo?...˜

¿Qué había?...˜ ¿Quién había?...˜ esa es la respuesta integral...˜ qué


decir...˜ cada quién la escucha dentro de sí mismo...˜ ¿Qué anda haciendo
uno olisqueando cagarrutas secas de cabras en un camino?...˜ libros de sa-
biduría los llaman...˜ ¿Qué sabiduría había?...˜ la sabiduría sabe todo...˜ de
la ignorancia...˜ pero de lo que la sabiduría no sabe...˜ jamás nadie ha dicho
nunca una sola palabra...˜ y ahora la ponemos en su justo lugar...˜ ¿Qué sa-
biduría había?...˜ ¿Sabiduría de qué?...˜ sabiduría...˜ conocimiento...˜ men-
te...˜ consciencia...˜ todo es lo mismo es el mismo nombre...˜ uno no sa-
be...˜ ¿Qué no saber había?...˜ la respuesta es rotunda...˜ ¿Quién brinda este
tributo supremo?...˜ el conocimiento...˜

(Pausa de 35 seg.)

Qué decir...˜ qué decir...˜ ¿Quién había?...˜ ¿Cuán pleno era?...˜ ¿A


quién se revelaba?...˜ ¿Cómo?...˜

189
PEDRO RODEA

(Pausa de 30 seg.)

(28,33) xxx xxx¿? ...˜ perfectamente soportable...˜ Uhm...˜ Uhm...˜

190
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Ruegos y preguntas

Pedro: ¿Qué me dice Miguel?...˜ Miguel...˜ ¿Quién había?...˜ ¿Qué


buscaba?...˜ ¿Eh?...˜

Miguel: Nada...˜

Pedro: ¿Quién lo engendraba?...˜

Miguel: Nadie...˜

Pedro: ¿En quién se reencarnaba?...˜

Miguel: En nadie...˜

Pedro: ¿Ante qué mundo descendía para iluminar?...˜

Miguel: Nada...˜

Pedro: ¿De qué Dios era el hijo?...˜

Miguel: De nadie...˜

Pedro: ¿Quién había?...˜

Miguel: Nadie...˜

Pedro: ¿Cómo comenzaba?...˜

Miguel: No comenzaba...˜

Pedro: ¿Qué libro te lo va a explicar?...˜ ¿eh?...˜

Miguel: Ninguno...˜

191
PEDRO RODEA

Pedro: ¿Qué sabio profundo te lo va a indicar?...˜ ¿Qué sabio profundo


te lo va a indicar?...˜ ¿Eh?...˜ todo el mundo anda jugando a los “bolis” con
los libros y las lecturas espirituales...˜ (se ríe)...˜ son como niños que andan
recogiendo cagarrutas por los caminos...˜ y luego juegan a las bolas con
ellas...˜ quieren entretenimientos...˜ el mejor de los entretenimientos...˜ es
saber quien es uno...˜ saber quien es uno es el último tributo del conoci-
miento...˜ él que te ha sumido en la ignorancia más total...˜ sin que tú lo
hayas pedido...˜ es una manera de hablar...˜ porque eso no ha ocurrido nun-
ca...˜ ¿sabes?...˜ es una manera de hablar...˜ el conocimiento es el estado
nacimiento...˜ dice el libro de “La Solubilidad Nacimiento”...˜ el nacimien-
to no es nunca “de” uno...˜ no es uno el que nace...˜ es “del” conocimien-
to...˜ el nacimiento del conocimiento...˜ pero son palabras...˜ sólo son un...˜
un tentempié...˜ ¿Comprendes?...˜ sólo son un tentempié...˜ para tratar de
entender algo...˜ “¡Ah! sí...˜ yo soy antes...˜del nacimiento...˜soy sin el na-
cimiento”...˜ ese es el último tributo del conocimiento...˜ porque el conoci-
miento...˜ ¿Qué decir de algo que no es?...˜ no admite definición...˜ y si yo
te pregunto ¿Quién había?...˜ tú tienes tú respuesta...˜ y si te pregunto
¿Cómo es?...˜ también...˜ aunque nunca lo puedas poner en palabras...˜
eso...˜ eso...˜ eso...˜ eso no es una experiencia...˜ ni cumbre ni valle...˜ eso
no es esa necedad de las experiencias...˜ que todo el mundo está (32,42)
xxx xxx xxx¿? ...˜ experiencias espirituales...˜ igual que fornicar...˜ la expe-
riencia es lo mismo...˜ tan espiritual como comer...˜ nada...˜ cero...˜ (se
ríe)...˜ ¿Cero qué significa?...˜ que no existe...˜ lo que no existe no se puede
explicar...˜ por eso todo el conocimiento fracasa...˜ cuando dice “¿Qué es
un árbol?”...˜ “pues es tronco, ramas, raíces y hojas”...˜ “pero un árbol
¿Qué es?”...˜ “pues...˜ pues...˜ pues eso tronco...˜ ramas...˜ hojas y raíces”
...˜ “No...˜ no...˜ un árbol...˜ el árbol...˜ eso...˜ esa...˜ esa esencialidad...˜ ár-
bol ¿Qué es?”...˜ (33,33) todo xxx xxx xxx ¿? ...˜ si llegan a entender la
pregunta...˜ ¿Comprendes?...˜ porque todo está explicado sólo en términos
de su correlativo...˜ dice “Una mesa aquí en el centro ¿Qué es?”...˜ “Pues
un centro para la habitación”...˜ “No...˜ pero una mesa”...˜ “Pues tiene cua-
tro patas para sujetarse y te sientas y comes ¿no?”...˜ “Pero una mesa...˜
¿Qué es una mesa?”...˜ finalmente...˜ ella sólo existe en relación a su servi-

192
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

cio...˜ ¿Uhm?...˜ pues el conocimiento también...˜ sólo existe en relación a


su servicio...˜ y su servicio final...˜ es que él mismo se niega...˜ “yo no es-
taba”...˜ el conocimiento es yo...˜ yo...˜ yo es el conocimiento...˜ yo no es-
taba...˜ muy simple...˜ ¿Quién había?...˜ hay el tú mismo...˜ el conocimien-
to no había...˜ estás viéndolo...˜ pero estás viéndote...˜ ¿O no?...˜ estás
viéndote ¿o no?...˜ ¿Qué más esperas?...˜ ¿Qué esperas que sea eso?...˜
¿Las fallas de Valencia?...˜ ¿Uhm?...˜ ¡Ay!...˜ (se ríe)...˜ que bien te lo pa-
sas conmigo...˜ te lo pasas pimpando...˜ (se ríe)...˜ un tío tan raro...˜ no se
encuentra...˜ (se ríe)...˜ es que es rarísimo...˜ una cosa...˜ dejado seco to-
do...˜ todo cagarrutas de cabra...˜ (35,22) no habrán metido xxx xxx ¿? ...˜
Nisargadatta...˜ el Yoga Vasista...˜ todo cagarrutas de cabra...˜ (35,32) xxx
xxx xxx xxx ¿? ...˜ no sirve para nada...˜ si no te puede hacer la pregunta
directa...˜ es como si la madre tiene una teta de plástico...˜ el niño va allí...˜
y a ver...˜ qué pasa...˜ (se ríe)...˜ pero es lo mismo...˜ los libros son como la
teta de plástico...˜ no hay nada...˜ no está mal...˜ es decir tú puedes jugar
con una teta de plástico si estás comidito...˜ (se ríe)...˜ pero si tienes hambre
no...˜ (se ríe)...˜ querrás una que tenga leche...˜ y eso sólo lo da él...˜ el del
ojo clínico...˜ ¿por qué?...˜ porque puede hacer las preguntas...˜ las pregun-
tas...˜ Uhm...˜

Bueno...˜ ¿Qué dice José Manuel?...˜

Oscar...˜ ¿Qué dice Él?...˜ ¿Quién había Oscar?...˜ ¿Quién había?...˜

Oscar: Hay...˜

Pedro: ¿Uhm?...˜

Oscar: Un color...˜

Pedro: ¿Eh?...˜ ¿Oscar estaba?...˜ ¿Estás conforme?...˜ y si no estás con-


forme te va a dar igual...˜ pero la conformidad...˜ aclara la esencia de la sa-
tisfacción completa...˜ es verdad...˜ no había nada...˜ cuando eso está
realmente...˜ donde coge ya esa gravidez...˜ entonces sin que tú te des cuen-
ta...˜ satisfacción completa...˜ (37,48) xxx xxx xxx ¿? ...˜

193
PEDRO RODEA

Oscar: Pero también estaba todo a cero ¿no?...˜

Pedro: ¿Dónde?...˜

Oscar: Como ya no había...˜ (37,59)xxx xxx xxx ¿? ...˜

Pedro: ¿Dónde?...˜

Oscar: La totalidad...˜

Pedro: ¿En dónde?...˜ la totalidad es una idea tuya...˜ piensa ahora en la


cabeza...˜ estás viendo el concepto...˜ que has leído en alguna parte...˜ eso
no existe si no estás tú...˜ y tú eres el que tiene la respuesta a no había na-
da...˜ ¿Quién había?...˜ tienes dos opciones...˜ no había nada...˜ y cagarte
de miedo...˜ o decir no había nada...˜ pero yo lo veo...˜ y entonces pregun-
tarte ¿Y cómo es?...˜ ¿Uhm?...˜ “Si no había nada...˜ eso no lo quiero”...˜
“porque yo lo que quiero es sentir”...˜ “yo...˜ un ser que no siento”...˜ eso se
plantean algunos...˜ “¿de qué me sirve a mí?”...˜ ¿Sabes?...˜ son tan peque-
ños...˜ que son un pequeño cuerpo en un pequeño universo...˜ y entonces al
ser un ser pequeño...˜ es...˜ es servido...˜ los enfermos en los hospitales tie-
nen muchos tubos...˜ los seres pequeños son servidos...˜ están entubados...˜
y entonces siempre preguntan...˜ ¿y eso para qué me sirve a mí?...˜ ¿Com-
prendes?...˜ eso ya da el techo de la comprensión...˜ cuando se hace la pre-
gunta ¿Quién había?...˜ eso se desmorona inmediatamente...˜ tú puedes
tener dos opciones...˜ “¡Hay nada!...˜ yo no le oigo a este hombre más”...˜
(se ríe)...˜ o...˜ como se ha hecho la pregunta...˜ ¿Qué nada había?...˜ A
ver...˜ respóndeme...˜ eso que se llama nada y que da tanto miedo...˜ ¿Qué
nada había?...˜

Oscar: (40,4) xxx xxx xxx ¿? ...˜

Pedro: ¿Qué nada había?...˜ tú lo estás viendo perfectamente...˜ y no


puedes no verlo...˜ ¿Qué nada había?...˜ ¿Había algo que se llama na-
da?...˜ ¿Había algo que se llama todo?...˜

Oscar: Un juego de palabras...˜

194
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Pedro: ¿Qué totalidad...˜ qué es eso?...˜ un juego de palabras...˜ ¿Qué es


eso?...˜ ¿Qué absoluto había?...˜ eso que le gusta tanto decir a Nisargadatta
el absoluto...˜ ¿Qué absoluto había?...˜ a ver...˜ una patada en el culo...˜ una
cagarruta de cabra seca en un camino...˜ y ahí estás...˜ con el palito...˜ (se
ríe)...˜ ¿Qué absoluto había?...˜ ¿Qué maya?...˜ tanta maya...˜ la ignoran-
cia...˜ ¿Qué maya había?...˜ ¿Eh?...˜ ¿Quién está respondiendo?...˜
¿Uhm?...˜ ¿Quién está diciendo que sí?...˜ asintiendo con...˜ ¿Quién?...˜
¿Soy yo?...˜ Ah...˜ no...˜ no...˜ en este lugar el sabio no es el que se sien-
ta...˜ no...˜ no...˜ (se ríe)...˜ eso es un error...˜ dice “y tampoco se viene aquí
a preguntarle...˜ es un error”...˜ si se busca conocimiento explicativo...˜ los
libros están llenos...˜ si se busca conocimiento evocativo...˜ pues si vas a
Nisargadatta y te habla de sat-chit-ananda y se te hace la boca pepsi-cola...˜
“¡Ay! eso tiene que ser la rehostia”...˜ Ser-conocimiento-felicidad...˜
Oooooh...˜ Oooooh...˜ (se ríe)...˜ pero nadie le ha visto nunca a sat-chit-
ananda...˜ ¿Qué sat-chit-ananda había?...˜

Oscar: Palabras...˜

Pedro: Palabras...˜ ¿Quién está respondiendo?...˜ ¿Uhm?...˜ ¡Atréve-


te!...˜ atrévete a decir ¿Quién está respondiendo a lo que estoy preguntan-
do?...˜

Oscar: Los pensamientos...˜

Pedro: No...˜ el pensamiento es como el agua en el (43,1) cuadro ¿? de


nieves...˜ se organiza alrededor...˜ no...˜ el pensamiento no conoce eso...˜
¿Quién está respondiendo?...˜ ¿está respondiendo tu señora que está senta-
da al lado?...˜ ¿Estoy respondiendo yo?...˜ ¿Está respondiendo mi cuñado
que está al otro lado tuyo?...˜ ¿Quién está respondiendo?...˜ di “yo...˜ yo
estoy respondiendo”...˜ pero nadie más está respondiendo...˜ ¿O alguien
hay comprendiendo en tu lugar?...˜ ¿Uhm?...˜ ¿Hay en tu lugar compren-
diendo diciéndotelo al oído?...˜ responde esto...˜ responde esto...˜ ¿Eh?...˜

Oscar: Pero es que ese yo...˜

195
PEDRO RODEA

Pedro: Sí...˜ luego viene la pregunta...˜ dice “Yo...˜ estoy respondien-


do”...˜ bien...˜ ¿Y qué yo había?...˜

Oscar: (43,52) xxx xxx uno ¿? ...˜

Pedro: Sí...˜ lo que estás escuchando...˜ es conocimiento...˜ pues ese


como hemos dicho antes...˜ es el último tributo que te rinde...˜ porque el
conocimiento no te conoce...˜ pero tú sí...˜ ¿comprendes?...˜ Tú sí te cono-
ces...˜ no conoces nada más...˜ ¿Comprendes eso?...˜ Todo lo demás lo ig-
noras...˜ y lo ignorarás siempre...˜ ¿Qué es esto?...˜ yo no sé...˜ un árbol...˜
¿Qué es un árbol?...˜ yo no sé...˜ yo no sé...˜ me han enseñado todo tipo de
cosas falsas...˜ todo tipo de enseñanzas...˜ pero no sé...˜ qué es...˜ (44,48)
xxx xxx ¿? ...˜ tienes todas esas respuestas...˜ ¿Uhm?...˜ muy bien...˜

Isma...˜ ¿Qué dices?...˜ ¿qué tal la escucha?...˜

Isma: Bien...˜

Pedro: (45,47) xxx xxx ¿? ...˜ atrévete...˜ hay cosas que no se pueden
poner en duda...˜ porque son...˜ verificaciones...˜ cuando el conocimiento
no esté no estará...˜ pero mientras esté...˜ está verificado...˜ ¿Eh?...˜ ¿Com-
prendes?...˜ ¿tú también entiendes eso?...˜ Uhm...˜

¿Qué dice don Pedro?...˜ que está ahí con el oído...˜ como una trompeti-
lla...˜

Pedro*: ¿Qué hay en la pregunta directa del maestro...˜ que no haya en


su pregunta escrita?...˜

Pedro: ¿Uhm?...˜

Pedro*: Que ¿qué hay en la comunicación directa del maestro...˜ que no


haya en su formulación escrita?...˜

Pedro: ¿Eso me lo preguntas?...˜ Dímelo tú...˜ ¿Qué hay?...˜ ¿Por qué


vienes?...˜

196
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Pedro*: Bueno...˜ pero también leo...˜

Pedro: Ya...˜ pero ¿Por qué vienes?...˜

Pedro*: Por lo mismo que leo...˜

Pedro: Ah sí...˜ ¿No hay ninguna diferencia para ti?...˜

Pedro*: No sé...˜

Pedro: este no es el lugar donde se viene interrogar...˜ yo no te voy a


dar ninguna explicación...˜ tú me has dicho ¿qué hay...˜ cuál es la diferen-
cia entre leerlo y venir a escucharte?...˜ yo te digo “dímelo tú que vie-
nes”...˜ (se ríe)...˜ ¿verdad?...˜ (se ríe)...˜ ¿Uhm?...˜ a ver...˜ si uno viene...˜
Tú date cuenta que al estar ahí y hacer esa pregunta...˜ si no vienes no pue-
des hacerla...˜

Pedro*: Claro...˜

Pedro: Cualquiera ante esa pregunta te diría...˜ cualquier cosa...˜ todo


falso...˜ como te dije el árbol es...˜ tronco...˜ cabeza y extremidades...˜
igual...˜ todo falso...˜ esa pregunta es curiosidad...˜ dice ¿Qué hay entre
mamar una teta de plástico y mamar una...˜ (se ríe)...˜ y aparentemente...˜
tienen la misma forma y textura y ahora recientemente mucho más ¿no?...˜
hay algo que no...˜ ¿verdad?...˜ (48.58) xxx xxx xxx a mí me sube ¿? ...˜ (se
ríe)...˜ llorará que rabia...˜ ¿Eh?...˜ no...˜ no es lo mismo...˜ pero la respues-
ta la tienes tú...˜ uhm...˜ muy bien...˜

Sábado, 26 de febrero de 2005

Esa es la prueba...˜ satisfacción completa...˜ esa es la prueba de la acep-


tación...˜ y la prueba de que uno sabe que todo esto...˜ no tiene más exis-
tencia que un sueño...˜ uno mismo también es un sueño...˜ lo mismo que el

197
PEDRO RODEA

que vimos anoche...˜ en el sueño...˜ él y todo lo que experimentó...˜ no


quedó ni rastro al despertar...˜ sólo la vaga sensación de esa identidad...˜
“Fíjate lo que soñé”...˜ “y me vi en tales y tales circunstancias...˜ ¿Cómo
podía yo hacer aquello?”...˜ “Fíjate lo que soñé”...˜ “que felicidad”...˜ o
bien “que sufrimiento”...˜ “que angustia”...˜ ni lo experimentado ni el expe-
rimentador eran de verdad...˜ eso es lo que significa “no existen”...˜ no sig-
nifica que no se vea...˜ significa eso...˜ es una comprensión muy sutil...˜ yo
no digo que sea fácil...˜ es una comprensión muy sutil...˜ pero si uno no le
da crédito...˜ no da crédito suficiente a lo que escucha...˜ no da crédito ni
siquiera...˜ a su propia experiencia...˜ entonces es imposible...˜ no es difícil
es imposible...˜ no se puede comprender...˜ y la prueba de la compren-
sión...˜ es satisfacción completa...˜ también es una palabra sutil...˜ satisfac-
ción completa es que está bien...˜ no hay nada...˜ y uno se ve...˜ pero uno
no es un objeto...˜ entonces no está viendo un objeto...˜ ni está teniendo una
experiencia...˜ se ve...˜ y ya está...˜ a secas...˜ no es la cosa más elevada del
mundo...˜ porque no es una cosa del mundo...˜ no es la cosa más increíble e
indescriptible...˜ como experiencia porque no es una experiencia...˜ no se
parece a nada...˜ es...˜ le incumbe a uno íntimamente...˜ nada más...˜ uno
sabe entonces con absoluta certeza...˜ que nada de todo esto existe...˜ na-
da...˜ y no tiene el menor temor...˜ empezando por él...˜ no sabe que uno
mismo no existe...˜ es sólo una sensación...˜ yo...˜ instantánea...˜ no dura
más que un instante...˜ a pesar de que los recuerdos traten de desmentirlo...˜
a pesar de que los recuerdos marquen un camino...˜ dice “No...˜ no...˜ yo es
que vengo existiendo desde hace...˜ tantos y tantos años”...˜ es mentira...˜
sólo es ahora...˜ la “sensación yo” sólo es ahora...˜ y sin ella no hay recuer-
dos...˜ ni tantos años...˜ ni ninguno...˜ no hay nada...˜ sin ella no hay na-
da...˜ no hay...˜ sin la sensación yo no hay nada...˜ no hay mundo de expe-
riencia no hay nada...˜ y ella es sólo una sensación algo inaprensible...˜
muy fácil de detectar...˜ muy fácil de darse cuenta que no estaba...˜ que no
estaba...˜ ¿Cuándo se da cuenta uno de eso?...˜ Ahora...˜ justo en el instante
en el que ella está...˜ y justo el tiempo que ella dura...˜ ahora...˜ porque en
un instante este mismo que habla...˜ puede la sensación desaparecer...˜ y no
dirá una palabra nunca más...˜ ni tendrá sensación de sí mismo nunca

198
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

más...˜ ni habrá habido mundo...˜ ni habrá habido experiencias...˜ ni habrá


habido todo eso que es tan apreciado...˜ desde la ignorancia...˜ ni habrá ha-
bido deseos...˜ ni habrá habido infancia...˜ ni habrá habido juventud...˜ ni
habrá habido nada de nada...˜ y habrá un descanso completo...˜ satisfacción
completa...˜ que es la que hay ahora...˜ porque eso no lo puede empañar
nada...˜ nada lo puede empañar...˜ ¿Cómo...˜ cómo podría?...˜ lo que no
es...˜ empañar a lo que es...˜ no puede...˜ uno echa el vaho en un cristal
frío...˜ y el vaho parece empañarlo todo de tal manera que uno no ve...˜ o el
vaho en un espejo...˜ pero en un instante se esfuma...˜ y todo vuelve a ser
como es...˜ se ve...˜ transparente completamente...˜ igual satisfacción com-
pleta...˜ aparentemente empañada...˜ por un...˜ un instante de experiencia...˜
un instante de sensación yo...˜ eso es lo que hay que comprender muy cla-
ramente...˜ la sensación yo dura sólo ahora...˜ sólo ahora...˜ no dura...˜ no
viene durando desde hace muchos años...˜ ni va durar lo que nosotros pen-
semos...˜ el pensamiento depende de ella...˜ si no hay sensación de mí
mismo...˜ si no hay sensación yo...˜ ¿Qué pensamiento hay?...˜ ¿Qué pen-
samiento de qué?...˜ ¿Cómo puedo pensarme yo a mí mismo?...˜ esa afición
tan tonta que se tiene...˜ de pensarse a uno mismo en diferentes circunstan-
cias...˜ lo que debería o no debería haberme acontecido...˜ para que el resul-
tado no fuera este que está siendo...˜ sino este otro que yo querría...˜ todo
eso son pensamientos...˜ toda esa tontuna...˜ empaña la satisfacción com-
pleta...˜

¿Cuál es el remedio?...˜ muy claro...˜ el remedio es muy claro...˜ cuando


uno va a escuchar a alguien...˜ algo le mueve...˜ dice “ese alguien se sienta
en la silla...˜ habla ¿Sabe mucho?”...˜ Pues yo no podría decirte...˜ porque
lo único que dice es que no hay nada...˜ ¿Entonces?...˜ ¿Qué sabe?...˜ no
sabe nada...˜ ¿Qué saber de no hay nada?...˜ de lo que es nada ¿Qué hay
que saber?...˜ por eso...˜ ese dice...˜ no sé nada...˜ ¿Qué hay que saber de lo
que es nada?...˜ ¿Qué hay que saber de la experiencia?...˜ ¿de fulano?...˜
¿de mengano?...˜ ¿de los reyes visigodos?...˜ o ¿de los hombres de la
prehistoria?...˜ ¿Qué hay que saber?...˜ ¿En qué nos va a dar eso...˜ satisfac-
ción completa?...˜ ¿Y quién realmente puede saber eso?...˜ excepto en su

199
PEDRO RODEA

pensamiento...˜ que depende integralmente de la sensación yo...˜ eso no es


nada más que pensamiento...˜ es cero...˜ vaho en un espejo...˜ impide la vi-
sión...˜ impide la visión no quiere decir que la haga desapare-
cer...˜¿Entonces qué hay?...˜ cuando uno va a escuchar al alguien...˜ ¿lo que
quiere escuchar está en sus palabras...˜ o está en el corazón de uno?...˜ esa
es la lealtad real...˜ al corazón de uno...˜ porque el que habla...˜ el que se
sienta y habla...˜ está hablando desde su propio corazón...˜ está hablando
sólo de sí mismo...˜ porque no tiene otro conocimiento...˜ que sí mismo...˜
entonces cuando uno va a escuchar...˜ ¿Cuál es esa lealtad?...˜ la lealtad es
a su propio corazón...˜ a su propio corazón...˜ si su corazón se conmueve él
lo sabe...˜ si su corazón no se conmueve él lo sabe también...˜ ¿Por qué
mentirse?...˜ totalmente desarmado...˜ entonces sí...˜ eso dice Ranjit...˜
cuando le dicen...˜ “Cuando alguien le pide a usted iniciación...˜ ¿reco-
mienda usted u ordena que deje...˜ todo lo que venía haciendo?...˜ dice “Por
supuesto”...˜ “si usted va a un médico...˜ le receta un medicamento...˜ le
dirá que deje por completo de tomar la medicina que le recetaba el otro”...˜
“es cuestión de usted tener esa fe”...˜ pero si no la tiene yo le garantizo...˜
que no habrá ninguna comprensión...˜ es su cuestión...˜ es su cuestión de
usted tener esa fe...˜ dice “Aquí la medicina es no había nada”...˜ absolu-
tamente nada...˜ aquí la medicina es ¿Quién había?...˜ ¿Quién había?...˜
uno la toma al escucharla...˜ toma la medicina...˜ la medicina opera...˜
¿Cómo opera?...˜ uno obtiene la respuesta...˜ “su” respuesta...˜ no hay nin-
guna otra...˜ no había nada...˜ ¿Quién había?...˜ ¿estaba yo?...˜ ¿estaba mi
historia?...˜ ¿estaba lo que quiero y lo que odio?...˜ ¿Estaba lo que me pare-
ce a mí que me haría dichoso?...˜ ¿estaba el pensamiento?...˜ ¿el conoci-
miento estaba...˜ conocía yo la historia del mundo...˜ esta que he leído en
los libros?...˜ ¿Qué libros había?...˜ ¿Había libros sagrados?...˜ ¿hablaban
ellos de Dios?...˜ ¿Qué significaba Dios entonces?...˜

¿Quién había?...˜ faltando la sensación de mí mismo...˜ faltando la sen-


sación de mí mismo...˜ sensación yo...˜ auto-identificación yo...˜ ¿Quién
aprendía qué?...˜ ¿Quién escuchaba qué?...˜ ¿Quién podía recibir enseñan-
za?...˜ ¿la enseñanza de quién...˜ falsa o verdadera...˜ se escuchaba?...˜

200
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Esa es la medicina aquí...˜ ¿Quién había?...˜ ¿Cómo es?...˜ ¿Cuándo


sufría?...˜ ¿Qué le hacía sufrir?...˜ ¿Qué paz buscaba?...˜ ¿Qué satisfacción
anhelaba de qué?...˜ esa es la medicina...˜ si se viene aquí uno debe tomar-
la...˜ cuanto sea menester...˜ tanta medicina como sea necesario...˜ hasta
que la salud sea completa...˜ y dejar de tomar todos los otros potingues...˜
que a uno le enferman más...˜ cada vez más...˜ ¿Qué potingues son esos?...˜
toda...˜ toda la falsa enseñanza...˜ toda la enseñanza que uno acepta...˜ todo
lo que constituye ese núcleo central...˜ esa construcción...˜ que es un edifi-
cio en llamas...˜ que es lo que llamo yo...˜ yo...˜ ¿Qué es yo?...˜ yo es sólo
la historia de mi pensamiento...˜ todo...˜ todo es pensar...˜ un recuerdo es
pensamiento...˜ si no me acuerdo de mis padres en ese momento no hay
padres...˜ si no me acuerdo de mis hijos en ese momento no hay hijos...˜ si
no me acuerdo de mi marido en ese momento no hay marido...˜ si no me
acuerdo de mi mujer en ese momento no hay mujer...˜ si no me acuerdo del
mundo en ese momento no hay mundo...˜ no hace falta que venga el sueño
profundo aquí en la vigilia...˜ todo...˜ todo...˜ todo es recuerdo...˜ pensa-
miento...˜ si no me acuerdo de mí mismo yo no existo...˜ no hay ningún
yo...˜ en ese instante se puede ir la consciencia...˜ y no me habré dado cuen-
ta...˜ muy simple...˜ lo más simple del mundo...˜ quiere uno sanar...˜ de una
enfermedad totalmente imaginaria...˜ totalmente inexistente...˜ que es la
enfermedad del nacimiento...˜ ¿Cómo curar una enfermedad inexistente?...˜
Ha sido creada con las palabras y sólo las palabras pueden curarla...˜ pero
sólo las palabras que broten de uno mismo...˜ cuando se viene a escuchar...˜
se quiere escuchar palabras salidas de uno mismo...˜ aquí salen de mi pro-
pio corazón...˜ pero todo el mundo ve...˜ todo el mundo escucha...˜ todo el
mundo respira el mismo aire todos...˜ todo el mundo bebe agua la misma
agua todos...˜ todo el mundo hace pis y hace caca...˜ todos...˜ todos...˜ todos
digieren...˜ todos son uno...˜ todos piensan...˜ van y vienen...˜ los mismos
pensamientos malos y los mismos pensamientos buenos...˜ ¿Qué hay de
bueno y de malo en un pensamiento?...˜ nada...˜ cero...˜ lo único es la reac-
ción que produce en uno...˜ si es bueno orgullo...˜ y si es malo culpa...˜ nin-
guno de los dos le beneficia a uno...˜ mejor ningún pensamiento...˜ ¿Es po-
sible ningún pensamiento?...˜ es posible ningún pensamiento...˜ eso no

201
PEDRO RODEA

quiere decir que uno no vea...˜ ni piense...˜ simplemente que se de cuenta...˜


que todo está siendo pensado...˜ que uno no piensa...˜ que eso aparece...˜ y
desaparece...˜ satisfacción completa...˜ no es el llenado de un pozo...˜ que
antes estuviera vacío...˜ no es el llenado de un abismo...˜ que antes estuvie-
ra abierto...˜ no es la satisfacción de un deseo que se ha tenido desde hace
mucho...˜ no es satisfacción completa...˜ el llenado de nada...˜ satisfacción
completa es la naturaleza real...˜ y esa es siempre...˜ lo quiera uno o no lo
quiera...˜ lo vea o no lo vea...˜ no tiene la menor importancia que uno repa-
re en ello...˜ es así...˜ sólo tiene importancia...˜ para uno...˜ porque cree es-
tar sufriendo...˜ el pensamiento...˜ le hace creer que está sufriendo...˜ la
creencia...˜ la credulidad...˜ le hace creer que está sufriendo...˜ que le falta
algo...˜ no hay nada de tal...˜ no hay nada de tal...˜ por eso no es una buena
aproximación...˜ al que habla ...˜ al maestro...˜ esperar que él sea la pana-
cea...˜ la panacea no es el maestro...˜ la panacea es uno...˜ porque es uno...˜
uno...˜ uno mismo...˜ el maestro no puede hacerle a uno ser otro...˜ ¿Por
qué?...˜ porque uno es la Realidad...˜ así de simple...˜ y la Realidad no pue-
de ser transformada nunca en otro...˜ ¿Uhm?...˜ puede ayudar...˜ puede
ayudar a darse cuenta...˜ pero no puede hacerle a uno real...˜ real es uno
ya...˜ si se quita las costras...˜ si se quita las cáscaras...˜ si se sacude las
plumas...˜ entonces encuentra inmediatamente la satisfacción completa...˜
haya lo que haya...˜ haya lo que haya...˜ no están apegados ni desapega-
dos...˜ uno no puede apegarse a un sueño...˜ uno se despierta de un sueño...˜
y aunque haya sido el sueño de un rey...˜ no se apega...˜ al ratito dice “He
soñado que era un rey”...˜ “He soñado que tenía cubiertos mis deseos más
inverosímiles...˜ los que nunca hubiera podido llegar a concebir que pudiera
tener...˜ he soñado que se me han satisfecho”...˜ pero se despierta...˜ y sabe
de inmediato que eso no existe...˜ que eso no existe ni ha existido...˜ ni tie-
ne lugar ninguno donde esté existiendo...˜ ni tiene lugar ninguno de donde
haya venido...˜ ni tiene lugar ninguno adonde haya ido...˜ no existe...˜ y uno
no se hace más cábalas...˜ dice “Uhm...˜ que extraño”...˜ y ya está...˜ toda la
historia del sueño...˜ se resuelve en un instante...˜ y esta vigilia...˜ esta vigi-
lia es exactamente idéntica...˜ exactamente idéntica...˜ la resistencia fe-
roz...˜ lo único que le hace a uno...˜ es retorcerse de sufrimiento...˜ por eso

202
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

cuando alguien va...˜ a escuchar...˜ cuando alguien va al maestro...˜ lealtad


es lo primero que tiene que tener en su corazón...˜ pero el maestro no exige
lealtad...˜ es uno mismo...˜ el que debe tenerla consigo mismo...˜ ¿Por qué
lealtad al maestro?...˜ esto es una cosa que es difícil de dirimir...˜ porque
dice “Bueno...˜ es que el maestro claro...˜ pedirá lealtad mientras él crea ser
un individuo”...˜ dice “me deben lealtad...˜ porque yo les enseño”...˜ pero
claro ese no es...˜ no está hablando desde su corazón...˜ no está dándose
cuenta...˜ de que de lo único que habla es de sí mismo...˜ y que está hablan-
do a sí mismo...˜ entonces sí mismo a sí mismo...˜ ¿Cómo ser leal?...˜ no
hay dos...˜ entonces...˜ llega un momento...˜ yo me doy cuenta...˜ en que
esa lealtad...˜ no puede ser pedida...˜ porque es con uno mismo...˜ con uno
mismo...˜ si no...˜ se haría real a un individuo...˜ y yo no existo...˜ si estoy
diciendo de mí mismo que soy un sueño...˜ no puedo pedir que se sea leal a
un sueño...˜ y sin embargo cuando uno va a escuchar...˜ hay algo...˜ hay
algo que se escapa totalmente a mi análisis...˜ que yo no sé...˜ hay algo que
yo no sé...˜ hay algo...˜ si es verdadero hay algo...˜ si está viendo...˜ la satis-
facción completa...˜ eso se huele...˜ y eso es lo que uno quiere...˜ “¡Ay! en-
séñame”...˜ “Enséñame a verlo”...˜ pero no puede enseñar a verlo...˜ como
dice Srí Ranjit...˜ tiene razón...˜ dice “El maestro le puede a usted tirar de la
oreja...˜ pero no puede hacerle comprender...˜ le puede indicar...˜ pero no es
usted...˜ no puede ser usted porque el maestro no existe...˜ sólo usted exis-
te...˜ usted que escucha...˜ y el maestro es un sueño...˜ un sueño que tiene
ese poder...˜ puede tirarle a usted de la oreja...˜ y hacerle despertar...˜ pero
nada más”...˜ Entonces hay otra actitud...˜ que es esa que decía...˜ hace un
momento...˜ (23,56) difi difícil¿? ...˜ que es cuando uno va a él y se aferra a
él...˜ como el que se aferra a un clavo ardiendo...˜ como el que se aferra a
una tabla de salvación...˜ yo me gusta últimamente una proposición que ha
salido...˜ digo “Sí...˜ es como agarrarse a un clavo clavado en el aire”...˜
“¡Ay! sálvame”...˜ como individuo...˜ “¡Ay! que estoy muy mal...˜ cúra-
me”...˜ como individuo...˜ no quieren realmente comprender...˜ lo que quie-
ren es más placer...˜ menos sufrimiento...˜ pero no hay rosas sin espinas...˜
es imposible...˜ si uno quiere placer tiene que aceptar el sufrimiento...˜ por-
que para tener placer hay que ser un individuo...˜ y un individuo está sujeto

203
PEDRO RODEA

al sufrimiento...˜ sí...˜ tendrá placer o no...˜ porque un individuo es un al-


go...˜ un alguien soñado...˜ un alguien soñado...˜ y todos sabemos por los
sueños...˜ que ahí no hay gobierno...˜ uno no sueña lo que quiere...˜ se sue-
ña lo que se sueña...˜ igual con esta vigilia...˜ uno no tiene lo que llamaría
la vida que quiere...˜ sino lo que aparece y desaparece...˜ si está apegado a
ello...˜ ese es el problema...˜ ¿Qué es estar apegado?...˜ creérselo...˜ creer
que uno es de verdad...˜ que uno es un individuo...˜ y que tiene todas esas
cosas...˜ vacías que hay que llenar...˜ la llenará uno a mano...˜ o esperará
que otro se la llene...˜ pero espera...˜ ese es el problema...˜ no hay ningún
otro problema de sufrimiento...˜ que ese...˜ y el sueño tiene...˜ es así...˜ se
sueña todo...˜ se sueña todo...˜ y la vigilia es así...˜ se sueña todo...˜ se sue-
ña que efectivamente...˜ ser sujeto de placer y sufrimiento es algo que no se
puede soportar...˜ porque el placer tiene que ser multiplicado...˜ para que se
mantenga en vilo...˜ lo que hoy funciona...˜ mañana hay que aumentarlo
porque ya está desgastado...˜ y el sufrimiento no pide permiso viene...˜ y
viene...˜ y viene...˜ y cada vez más...˜ felizmente como decía antes...˜ cuan-
do uno no se acuerda de yo...˜ cuando uno no piensa yo...˜ es...˜ está en
sueño profundo...˜ no existe...˜ y eso ocurre a lo largo del día...˜ si tiene
dieciséis horas que no son de sueño...˜ ocurre en el noventa por ciento...˜
excepto raros casos en los cuales una idea fija...˜ le hace a uno permane-
cer...˜ aparentemente de manera continua...˜ pero eso es un imposible...˜ si
uno se da cuenta...˜ no está...˜ nunca de manera continua...˜ en una idea fi-
ja...˜ porque eso le haría perder la consciencia...˜ simplemente...˜ no se
puede soportar...˜ ¿Y qué es perder la consciencia?...˜ lo que acabo de de-
cir...˜ perder yo...˜ simplemente...˜ eso que tanto se teme...˜ no había na-
da...˜ ahora tampoco...˜ así de simple así de llano...˜ aparezca lo que apa-
rezca...˜ todo el mundo ha tenido parientes que mueren...˜ todos los parien-
tes se dejan todo aquí...˜ en esta región de la vigilia de donde no sale abso-
lutamente nada...˜ ni al cielo ni al infierno...˜ se que da todo aquí...˜ lo que
tenían...˜ lo que recordaban...˜ aquello que nunca confesaron...˜ aquello que
tan intensamente feliz les hizo...˜ aquello que les causó la desgracia ma-
yor...˜ todo...˜ absolutamente todo se queda aquí...˜ y este lugar no está en
ninguna parte...˜ como el sueño que acabo de decir...˜ ¿Adónde va el sueño

204
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

cuando uno despierta?...˜ no está en ninguna parte...˜ ¿De dónde viene?...˜


no viene de ninguna parte...˜ no existe...˜ esto tampoco...˜ esto tampoco...˜
si uno tiene esa lealtad...˜ entonces lo comprende...˜ si va al médico...˜ co-
mo dice Ranjit...˜ “se toma el medicamento que el médico le dice...˜ y si
no...˜ no va”...˜ y si dice al médico...˜ “no...˜ pues yo voy a seguir con el
medicamento de mi médico anterior...˜ porque de usted no me fío”...˜ ¿Qué
hará el médico?...˜ es esa actitud...˜ del paciente ¿verdad?...˜ la actitud es
del paciente...˜ no del médico...˜ el médico dice “Ah...˜ este es el medica-
mento que hay...˜ no había nada...˜ compréndalo”...˜ ¿Cuál es el resulta-
do?...˜ satisfacción completa...˜ satisfacción completa que no viene a llenar
ningún hueco...˜ satisfacción completa que jamás ha estado ausente...˜ satis-
facción completa...˜ ese es el resultado...˜ pero tómese el medicamento...˜
¡Tómelo!...˜ si no lo toma...˜ ¿entonces?...˜ Uhm...˜ esas...˜ no se debe...˜
cuando se va a escuchar...˜ no se debe pretender...˜ como los niños...˜ como
las madres con los niños...˜ están “¡Ay! Niño tómate esta cucharilla...˜ esta
cucharadita por papá...˜ esta cucharadita por mamá...˜ esta por Pepito...˜
esta por Manuelito”...˜ y así el niño se va comiendo la comida...˜ aquí no...˜
aquí hay que venir a comer...˜ a comer de verdad...˜ no hay que taparle a
uno las narices para meterle la medicina...˜ la medicina debe ser compren-
dida...˜ y aceptada...˜ si no fuera verificable...˜ si uno no lo viera...˜ enton-
ces sí...˜ “no...˜ no yo es que no me fío de usted porque es que esos medi-
camentos que da...˜ no...˜ no...˜ no...˜yo no me fío”...˜ pero si es que lo está
viendo uno...˜ ¿Quién había?...˜ ¿Entonces?...˜ ¿Quién había?...˜ es bellí-
sima la proposición...˜ ¿Quién había?...˜ bellísima porque revela todo...˜
¿Por qué no abandonar yo?...˜ si no estaba...˜ si no está...˜ si es un pensa-
miento...˜ es sólo un pensamiento...˜ me estoy pensando...˜ yo mismo me
estoy pensando...˜ me estoy metiendo en un lío yo...˜ yo...˜ me digo yo...˜
“Ah sí...˜ yo soy hijo de tal...˜ de tal y de tal...˜ que hace que...˜ qué genea-
logía...˜ tengo pedigrí”...˜ “y soy padre a la vez...˜ de tal...˜ de tal y de tal...˜
fíjate qué orgulloso estoy de todo...˜ que maravilla”...˜ y “no...˜ no estas
cosas no las digo porque son muy privadas...˜ y esto si lo digo...˜ sería un
escándalo”...˜ yo me estoy pensando todo el día...˜ yo estoy repartiéndome
los pasteles...˜ y las hostias...˜ así de simple...˜ continuamente estoy dando

205
PEDRO RODEA

crédito a lo que es nada...˜ a lo que es nada...˜ cero...˜ lo que es nada ¿Qué


puede hacerme?...˜ no me toca...˜ es así...˜ muy simple...˜ may bueno...˜

¿Cómo llegar a uno...˜ si uno no ha salido de uno?...˜ esa es otra...˜


¿Cómo?...˜ ¿cómo?...˜ eso se pregunta...˜ el sueño de anoche había algo que
se preguntaba allí...˜ ¿y cómo me despierto yo?...˜ pero claro su despertar
no era el despertar...˜ no era el despertar verdadero...˜ el despertar verdade-
ro era mi despertar...˜ que estaba dormido en la cama...˜ no estaba en el
sueño...˜ y mi despertar suponía la desaparición completa del que pretendía
despertarse...˜ de lo que buscaba...˜ de lo que quería...˜ todo...˜ la desapari-
ción completa...˜ sin dejar ni rastro...˜ no existe...˜ eso es lo que se llama
castillos en el aire...˜ no existe...˜ o soñar de día...˜ no sólo sueñan de día las
adolescentes...˜ en celo...˜ se sueña de día todo...˜ se sueña de día conti-
nuamente...˜ todo...˜ se sueña la búsqueda...˜ se sueñan las experiencias...˜
espirituales o mundanas...˜ se sueña todo...˜ se sueña yo...˜ sobre todo yo...˜
el peor sueño de todos...˜ de ese es del que hay que despertar...˜ y ya está...˜
así de simple...˜ ¿Quién me va a arreglar...˜ si yo no existo?...˜ es una boba-
da...˜ ¿Quién va a bendecir...˜ si yo no existo?...˜ ¿Uhm?...˜ qué maravi-
lla...˜ se sueña todo...˜ uno lo ve tan claro cuando despierta...˜ sin embargo
aquí...˜ que difícil...˜ hay esa dificultad ¿verdad?...˜ muy bien...˜

206
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Ruegos y preguntas

Pedro: ¿Qué me dice mi querido Miguel?...˜ que está ahí él oyendo...˜


(se ríe)...˜ la charla...˜ sí...˜ tú eres de los que preguntan “¿Entonces la sen-
sación de mí mismo?”...˜ Sí hombre...˜ la sensación de mí mismo...˜ es
un...˜ ¿Qué es la sensación de mí mismo?...˜ eso...˜ instantáneo...˜ nada...˜
cero...˜ pero no existe...˜ recupérala...˜ hace un instante también estaba...˜ la
misma...˜ que venga...˜ ¿Uhm?...˜ ¿Eh?...˜ ¿Comprendes?...˜

Miguel: Sí...˜

Pedro: ¿Quién había?...˜

Miguel: Nadie...˜

Pedro: ¿Eh? ...˜ ¿estaba Miguel?...˜

Miguel: No...˜

Pedro: ¿Estaba yo?...˜

Miguel: No...˜

Pedro: Yo...˜ con todo...˜ todo...˜ dice “Este yo es nieto de su abuela”...˜


(se ríe)...˜ el nieto de su abuela sí...˜ pero no soy yo...˜ yo...˜ yo...˜ yo no sé
nada...˜ no sé nada...˜ ni de padres...˜ ni de Dios...˜ ni de hombre...˜ ni de
nada...˜ no sé absolutamente nada de toda esta historia...˜ que no tiene co-
mienzo ni fin...˜ y retrocede en la genealogía...˜ de tu abuela...˜ y de qué se
está cercano...˜ y a cuidarlo...˜ ¿y la abuela de tu abuela?...˜ ¿Dónde está?...˜
¿Y la abuela de tu abuela de tu abuela?...˜ ¿así hasta dónde?...˜ ¿Dónde co-
mienza la cadena?...˜ ¿Eh?...˜ ¿A cuántos tendría que estar agradecido?...˜

207
PEDRO RODEA

no tendrías tiempo suficiente...˜ para recordar y pensar los beneficios...˜ las


enseñanzas que recibió...˜ sería inacabable...˜ y entonces todo el circulito es
muy estrecho...˜ es nada...˜ yo tengo las patitas muy cortas...˜ muy corti-
tas...˜ (se ríe)...˜ por eso es tan fácil descubrir...˜ ¿Quién había?...˜ dice “no
había nadie”...˜ nadie se atreve a decir “yo tampoco...˜ yo no existo”...˜ na-
die se atreve a decirlo...˜ les da mucho miedo...˜ “yo no existo...˜ ¿y enton-
ces?”...˜ pues nada...˜ tan ricamente...˜ tan ricamente...˜ satisfacción com-
pleta...˜ “¿Y entonces qué pasa con el mundo?”...˜ ¡y a ti qué te importa!...˜
si el mundo no te ha pedido permiso para venir...˜ ¿Por qué te va a pedir
permiso para ir?...˜ pues igual que el sueño de anoche...˜ “¿Y entonces qué
pasa conmigo?”...˜ contigo...˜ ¿Qué contigo?...˜ ¿A qué contigo te refie-
res?...˜ (se ríe)...˜ todo pensamiento...˜ al decir conmigo...˜ está viendo lo
que quiera que piense de sí mismo que es...˜ “soy un hombre...˜ varón...˜
con carrera...˜ oscarizado...˜ estoy oscarizado por Hollywood...˜ he hecho
películas muy buenas...˜ y otras personas si me ven por la calle me recono-
cen y me aplauden”...˜ (se ríe)...˜ de todo...˜ entonces...˜ dice cuando piensa
bien “Yo...˜ piensa eso...˜ todos esos pensamientos vienen...˜ y si no...˜ y si
no hay algún problema familiar...˜ pues el problema familiar que tenga en
ese momento”...˜ si desaparece yo...˜ desaparece todo...˜ ¿Uhm?...˜ está sos-
tenido en nada...˜ en un clavo clavado en el aire...˜ ¿Comprendes esa ima-
gen?...˜ un clavo clavado en el aire...˜ “¡ay! me voy a agarrar”...˜ (se ríe)...˜
“para no caerme al abismo...˜ yo el abismo de cero no le quiero...˜ el abis-
mo de nada no...˜ eso me da mucho miedo...˜ un miedo terrible ¡Ay!” ...˜
¿Uhm?...˜ ¿Entonces por qué ir a escuchar al médico?...˜ si luego no le va a
hacer uno caso...˜ (se ríe)...˜ ¿Eh?...˜ eso está bien lo dice Ranjit...˜ “Si us-
ted va al médico por supuesto...˜ déjelo todo...˜ todo lo que el otro anterior
le decía...˜ déjelo...˜ porque no ha funcionado...˜cero”...˜ así que si no ha
funcionado...˜ póngale una cruz y ya está...˜ no quiero volver a recordar-
lo...˜ olvídelo por completo...˜ todo lo que está usted haciendo...˜ desde que
pasa esa puerta y tiene aquí enseñanza...˜ tiene que tirarlo...˜ ¿Y qué es en-
señanza?...˜ “Medicina...˜ quiero medicina”...˜ (40,2) xxx xxx ¿? pues tó-
mela...˜ pero no como los niños que hay que ponerles una pinza en la na-
riz...˜ porque si no...˜ no se toman el jarabe...˜ y hay que ponérselo con azú-

208
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

car...˜ bueno...˜ ¿Uhm?...˜ ¿Eh?...˜ aún así...˜ tomado con azúcar el jarabe
funcionará...˜ pero claro cuando oyes ¿Quién había?...˜ y tienes tu res-
puesta...˜ ya no es lo mismo...˜ el jarabe funciona...˜ ¿Uhm?...˜ (40,36) xxx
¿? muy bien...˜ Uuuuuhm...˜ ¿Qué ibas a decir...˜ no se qué querías decir...˜
¿Querías decir algo?...˜ No...˜ ¡Ah! no quería decir nada...˜

pues entonces Damián seguro que sí...˜ tampoco...˜

Pedro...˜ Pedro...˜ que tiene preguntas...˜ pedro que tiene preguntas que
hacer...˜ me quiere hacer unas preguntas de esas que me hace luego en pri-
vado...˜ (se ríe)...˜ ¿Y eso?...˜ hay que hacerlas en público hombre...˜
¿uhm?...˜ “¿Y entonces?”...˜ siempre queda el “¿Y entonces?”...˜ siempre
hay eso...˜ “¿Y entonces?”...˜ ¿Eh?...˜ y entonces...˜ ¿entonces el maestro
no es como papá?...˜ el maestro es mucho más que papá...˜ papá te enga-
ña...˜ dice que hay paraísos...˜ que hay cielos...˜ cuando llegues a la edad
adulta...˜ entonces “cuando seas padre comerás huevos”...˜ ¿Eh?...˜ “cuando
llegues a la edad adulta...˜ entonces conocerás los entresijos...˜ la salsa...˜
de chupa pan y moja”...˜ (se ríe)...˜ luego llegas allí y dices...˜ pues no ha-
bía nada de tal...˜ ¿verdad?...˜ todo el mundo lo sabe...˜ no había nada de
tal...˜ y sin embargo no terminan de aceptar que les engañaron...˜ y tienen
cuarenta o cincuenta años...˜ y todavía están esperando a que les preparen
allí el plato...˜ con la salsa esa que no se han comido...˜ que no se ha comi-
do nadie...˜ (se ríe)...˜ ¿eh?...˜ ¿Por qué?...˜ porque esa enseñanza estaba ahí
muy bien atornillada...˜ puede tener cincuenta o sesenta o setenta o los que
sean...˜ “¡Ay! todavía me queda que mojar...˜ aquí hay algo”...˜ ¿verdad?...˜
¿Eh?...˜ “la vida me debe algo”...˜ (43 ,8)xxx xxx ¿? ...˜ me dijeron que
cuando llegara a un cierta edad...˜ “eso cuando seas mayor”...˜ “eso cuando
seas mayor”...˜ (se ríe)...˜ y después cuando eres mayor...˜ qué mentira...˜
todo mentira...˜ pero vamos el peor mentiroso de todos...˜ es uno mismo
consigo mismo...˜ cuando le ha tomado...˜ cuando hace caso a yo...˜ cuando
no es capaz de meterle mano...˜ cuando no le pone para que le corten la ca-
beza...˜ entonces...˜ ya tiene ahí el fustigo...˜ él mismo se fustiga...˜ muy
bien queridos míos...˜

209
PEDRO RODEA

Marinita ¿Qué dices?...˜ estás ahí...˜ en el portal...˜ está bien...˜


¿Uhm?...˜ ¿qué va uno a decir?...˜ hay que tomar la medicina...˜ ¿A que te
dice tu madre...˜ “yo soy tu madre”...˜ y no lo pones en duda?...˜

Marina: Pues no...˜

Pedro: ¿Cuántas veces te lo tiene que decir?...˜

Marina: Pues no lo sé...˜ si me lo ha dicho nunca...˜

Pedro: Nunca...˜ y sin embargo tú no lo sabes...˜

Marina: Es verdad...˜

Pedro: No lo pones en duda...˜ “Es mi madre”...˜ pero tú no lo sabes por


experiencia...˜

Marina: Te advierto que me da igual...˜

Pedro: No...˜ lo que te quiero decir...˜ es que esa misma fe hay que tener
con las palabras del maestro...˜ (se ríe)...˜ ¿Comprendes?...˜ uno le escucha
y no lo pone en duda...˜ punto...˜ además no lo verifica...˜ y eso de tu madre
no lo puedes verificar...˜ ¿verdad?...˜ a ver cómo verificas tú que tu madre
es tu madre...˜ ¿Eh?...˜

Loli: Con el ADN...˜

Pedro: ¿Eh?...˜ Ah...˜ (risas)...˜

Marina: Me estaba acordando de tu madre...˜ decía “Entonces para que


se va al médico”...˜ “Pues a mentir”...˜ Aunque sabes que no te vas a tomar
la medicina ¿no?...˜ pero el hecho de ir al médico es un descanso grandísi-
mo...˜ por el mero hecho de escuchar...˜

Pedro: Uhm...˜

210
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Marina: Qué más decir...˜ aunque no sé por qué...˜ a veces decirte que
se va al médico...˜ la medicina...˜ el que pone para que sea el médico...˜ y
aún así...˜ al margen de medicina y todo...˜ no sé...˜ es que el hecho de ir al
médico...˜ (46,41) xxx xxx xxx ¿? ...˜ si se tomaba o no...˜ es que es una
delicia ir a escuchar al médico...˜

Pedro: Claro...˜ algo tiene el agua cuando la bendicen...˜ (se ríe)...˜ por
eso el agua no puede (46,54) aburrir simple¿?...˜ y oyera que te falta¿?...˜

Marina: Mientras estaba allí...˜ todo se disipaba...˜ sólo se quedaba ab-


sorta en...˜ las palabras del médico...˜

Pedro: Estaba en confianza...˜

Marina: Sí...˜

Pedro: Por eso cuando salía del médico...˜ se echaba a llorar...˜

Marina: Claro...˜

Pedro: Porque ya se había acabado...˜ (risas)...˜ justamente...˜

Marina: Estando se abandonaba...˜

Pedro: Justamente...˜ eso es...˜ porque ya se había acabado...˜ sí...˜ sí...˜


y los niños en eso eran muy espontáneos...˜ cuando iban al cine...˜ “¡Ah!
¿Pero ya se ha acabado?”...˜ “¡Ay! que pena”...˜ (risas)...˜ “¡Ya se ha aca-
bado!”...˜

Marina: Que dicen mucho...˜ ¿Ya?...˜ se enfadan muchísimo...˜

Pedro: Eso...˜ eso...˜ porque es todo mentira...˜ hay que ver...˜ lo que...˜
como no comienza...˜ no se acaba...˜ eso es la cuestión...˜ lo que no co-
mienza no termina...˜ esa es la cuestión...˜ (48,3) es el xxx¿? ...˜ mas simple
de todas...˜

211
PEDRO RODEA

Marina: Es verdad...˜ que se engaña a los niños...˜ pero en el fondo es


que te engañas tú...˜ siempre llegas y les dices eso de “bueno...˜ cuando ya
seas mayor”...˜ siempre las promesas...˜

Pedro: Ah sí...˜ los niños son engañados todos sin excepción...˜

Marina: Pero que es por tu propio engaño...˜ en el fondo...˜

Pedro: En todas partes...˜ estamos hablando de un sueño...˜ porque todo


esto es soñado...˜ pero sí...˜ sí...˜ el engaño empieza desde la infancia...˜ y
eso...˜ ya te digo que se está esperando que aparezca esa experiencia
(48,38) xxx¿?...˜ y se va de gurú en gurú...˜ o de iglesia en iglesia...˜ o de
discoteca en discoteca esperando esa experiencia...˜ pero no es que uno
quiera experimentar...˜ no...˜ no...˜ no...˜ es que quiere la experiencia que le
ponga fin...˜ pero como no viene pues tiene que insistir...˜

Marina: Es verdad...˜ verdad...˜

Pedro: No es que uno se quiera tomar todos esos trabajos y esas moles-
tias...˜ que lo que quiere decir “¡Ay! Dios mío...˜ ¿tendrá esto realmente?...˜
¿Podré yo estarme tranquilo y en paz?...˜ satisfacción completa...˜ eso es lo
que quiere...˜ porque es su naturaleza...˜ lo quiere con toda la razón...˜ ha
sido engañado y quiere ver...˜ ¿Uhm?...˜ y ya está...˜ y ya está...˜ por eso...˜
no hay otra...˜ Bueno...˜ qué rico...˜

212
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Miércoles, 2 de marzo de 2005

La comprensión es sin comprensión...˜ no hay modo de explicar-


lo...˜ no hay modo de explicarlo sólo se puede apuntar...˜ y para
apuntar es necesaria la presencia del que apunta...˜ el que apunta tie-
ne que estarlo viendo...˜ si no lo ve no puede apuntar...˜ ese es el se-
creto...˜ o el misterio...˜ o...˜ en una palabra eso es el maestro...˜ se
ha tocado a veces aquí este...˜ este tema...˜ muchas veces...˜ pero da
mucho de sí...˜ esa capacidad tiene que estar en uno...˜ uno tiene que
entender eso...˜ tiene que entender...˜ tiene que entender por sí mis-
mo es él...˜ él es el hombre yo que sé como...˜ no lo sé...˜ él es él...˜ y
entonces pedirlo...˜ tiene que pedirlo...˜ tiene que pedir “Acépta-
me”...˜ no es una obligación eso le sale...˜ eso le sale de su cora-
zón...˜

Sí...˜ hay una resistencia...˜ una resistencia mental numantina...˜


la raíz del sufrimiento no quiere aceptar...˜ al decir la raíz del sufri-
miento no quiere aceptar...˜ parece que le estoy dando entidad o
ser...˜ no...˜ es uno mismo...˜ uno mismo...˜ está totalmente aisla-

213
PEDRO RODEA

do...˜ y encerrado en su propio ego...˜ y cuando siente esa...˜ si tiene


esa gracia y siente esa...˜ ese ardor en su corazón...˜ ese pedirle...˜
ese...˜ si tiene esa gracia y lo siente...˜ esa es su oportunidad de rom-
per el aislamiento...˜ su oportunidad es una buena palabra...˜ oportu-
nidad es una puerta que se abre...˜ si no ...˜ no...˜ no se rompe ese
aislamiento...˜ uno escucha y escucha...˜ uno escucha y escucha...˜ y
todo lo pasa a través del filtro de sus conceptos...˜ y se convierte en
más conceptos...˜ y entonces esa comprensión sin comprensión...˜
eso que es más allá de las palabras...˜ no se da...˜ no se da...˜ y esa es
la pena...˜ que él...˜ el maestro sabe...˜ que no tiene más que enfo-
car...˜ y le da mucha alegría...˜ declararle a alguien que está termina-
do...˜ este está terminado...˜ le da mucha alegría...˜ porque eso es una
cosa sólida...˜ eso cuando es así...˜ es algo sólido...˜ es algo esta-
ble...˜ es algo...˜ es algo eterno...˜ no es algo que se lleve el viento...˜
no está sujeto a estados...˜ ni de ánimo ni de ningún tipo...˜ y el amor
que brota de ahí...˜ no se parece al amor interesado que siempre se
tiene...˜ siempre se tiene...˜ el amor es siempre algo interesado...˜
cuando no se comprende...˜ cuando la comprensión está...˜ esto sin
palabras se comprende...˜ entonces el amor es verdadero...˜ es...˜ no
somos dos...˜ entonces sí...˜ hay mucha alegría...˜ mucha alegría...˜
en comprender que eso se ha dado...˜ porque si no...˜ uno se siente
mal...˜ es en ello en lo único...˜ no porque sea importante no...˜ no se
trata de eso...˜ digo hay mucha alegría...˜ y entonces eso...˜ eso es el
maestro...˜ el maestro es alguien que enseña...˜ a pensar...˜ de una
manera correcta con las proposiciones...˜ pero las proposiciones
apuntan mucho más lejos...˜ y él con su presencia apunta mucho más
lejos...˜ Ranjit dice...˜ buenas palabras...˜ dice “Sí...˜ sí...˜ el deber
del maestro es causar mucho...˜ mucho...˜ mucho trouble...˜ muchos
problemas...˜ mucha desazón...˜ es su deber...˜ él causa mucha...˜
mucha desazón...˜ sólo así puede ser su mente destruida...˜ hasta que
usted acepta...˜ una vez que usted acepta...˜ usted es Él”...˜ son sus
palabras...˜ palabras muy exactas...˜ si el maestro no perturba...˜ en-
tonces no es el maestro...˜ no es el maestro para uno...˜ o uno es im-

214
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

perturbable...˜ y no ocurrirá la aceptación...˜ y ese núcleo de sole-


dad...˜ ese núcleo de infelicidad...˜ ese núcleo de aislamiento...˜ no
será tocado...˜ entonces con él...˜ con el maestro...˜ no es una rela-
ción...˜ formal...˜ no...˜ es algo rico...˜ algo tumultuoso...˜ si no...˜
no es tal...˜ tumultuoso...˜ sí...˜ como los ríos cuando nacen...˜ borbo-
llan...˜ todo está hirviendo...˜ borbollando...˜ porque echar competi-
ciones de palabras...˜ pues finalmente no tiene mucho sentido...˜ es
decir...˜ uno puede saberlo todo...˜ como decía alguien...˜ alguien
que viene a escuchar...˜ “sí...˜ yo lo sabía todo...˜ sabía toda la teo-
ría...˜ sabía todo...˜ todo...˜ todo...˜ había leído esto...˜ había leído el
Vedanta...˜ había leído esto...˜ todo...˜ todo...˜ toda la teoría la sa-
bía...˜ pero algo dentro decía que no...˜ algo dentro...˜ seguía amar-
gado...˜ algo dentro seguía aislado”...˜ ¿qué gracia es esa?...˜ ¿Qué
gracia es esa de encontrarle?...˜ encontrar al maestro es una gracia...˜
le toca a uno la lotería...˜ sin llevar ningún boleto...˜ sin llevar nin-
gún billete...˜ estaba en él...˜ y por eso le encuentra...˜ no se trata de
hacer ningún teatro...˜ con él...˜ como se ha dicho a veces al médico
no se va a enseñarle la salud...˜ ni es menester enseñarle nada...˜
simplemente ponerse a tiro...˜ pero si uno no se pone a tiro...˜ seguro
que no se lleva ningún flechazo...˜ es así...˜

Qué decir...˜ yo sé menos cada vez...˜ el otro día vino alguien a


verme...˜ y hizo una suerte de representación espiritual...˜ y me pidió
la opinión...˜ digo “Yo no sé nada”...˜ ¿Por qué no se la preguntas a
tu maestro...˜ la opinión que tiene él de tu espiritualidad?...˜ que te
importa mi opinión...˜ ¿Uhm? ...˜ pues igual...˜ yo lo siento...˜ lo
siento en el corazón...˜ siento en el corazón...˜ tal...˜ está como de-
be...˜ tal está acabado...˜ ha terminado...˜ perfecto...˜ y me da mucha
alegría...˜ cuando no es así...˜ cuando vienen los obstáculos...˜ los
obstáculos que son...˜ sostenidos de una manera voluntaria o invo-
luntaria...˜ cuando veo que la flecha no da en el blanco...˜ ya no me
acuso de que no tengo tino...˜ ya no...˜ simplemente lo veo y digo
“Uhm”...˜ hay algo que...˜ que encoge el corazón...˜ no es fácil ense-

215
PEDRO RODEA

ñar porque lo que hay que enseñar no se enseña...˜ está en uno...˜ só-
lo tiene que verlo...˜ y hay toda esa falsa enseñanza...˜ todas esas fal-
sas atribuciones...˜ que se hace uno a uno mismo...˜ todo ese pedir
que el mundo nos haga dichosos...˜ Uhm...˜ y es mucho más sim-
ple...˜ muy intenso...˜ limpio como un río...˜ ese es el misterio...˜
Ranjit te dice “No...˜ el maestro sólo enseña...˜ sólo pincha...˜ no le
hace a usted ser”...˜ es cierto...˜ pero me lo tiene que permitir ser en-
señado...˜ anhelarlo...˜ y eso...˜ ese terreno es lo que se llama
amor...˜ vamos a llamarlo amor...˜ no amor según se entiende...˜ co-
mo hemos dicho antes...˜ amor interesado...˜ es algo más sutil...˜ yo
no voy a decir que a nadie le falte...˜ todo el mundo lo tiene...˜ pero
está tapado...˜ hay una gruesa tapadera...˜ un grueso cascarón...˜ se
ha dicho a veces...˜ aquí se puede venir tres...˜ cuatro...˜ o cinco ve-
ces a escuchar...˜ y después es menester que si uno ha sido tocado...˜
que se arriesgue a pedir...˜ que corra su riesgo...˜ porque si no pi-
de...˜ son palabras de Cristo...˜ “Sí...˜ sí...˜ llamad y se os abrirá...˜
pedid y se os dará”...˜ es un mandato...˜ no es una sugerencia...˜
Uhm...˜ en la petición está toda la respuesta...˜ en la plegaria está to-
da la respuesta...˜ plegaria hecha plegaria satisfecha...˜ si no hay ple-
garia no hay nada...˜ y el ego es lo menos inclinado...˜ que se pueda
concebir...˜ a plegar...˜ a suplicar...˜ a pedir...˜ pide como si no pidie-
ra...˜ pide como si no pidiera...˜ así de una manera disimulada...˜ sin
que parezca que pide...˜ para no verse él en esa humillación...˜ “¡Ay!
yo estoy pidiendo”...˜ para él es una humillación...˜ y si no se humi-
lla...˜ no aceptará nunca...˜ ¿Qué es aceptar?...˜ pues algo extraordi-
nariamente sutil...˜ por que no se trata de aceptar esto o eso...˜ lo que
hay que comprender...˜ se comprende sin comprender...˜ y no porque
uno lo exprese mejor o peor...˜ lo ha comprendido mejor o peor...˜
aunque aquí se haya dicho a veces...˜ “lo que hay en el corazón la
boca lo expresa”...˜ “según comprende así se expresa”...˜ no...˜ hay
algo que no puede ponerse en palabras...˜ muy sólido cuando está
terminado...˜ verdaderamente sólido...˜ sólido estable...˜ satisfacción
completa...˜ donde nunca ha faltado...˜ las proposiciones lo indi-

216
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

can...˜ antes era muy atrevido...˜ yo era muy atrevido...˜ digo “las
proposiciones lo manifiestan”...˜ pero la resistencia es feroz...˜ y en-
tonces no siempre son eficaces...˜ se convierten en un concepto
más...˜ Si no se corre ese riesgo...˜ si no se tiene ese valor...˜ y no es-
toy haciendo a nadie hacedor de su valor...˜ porque ese valor aparece
solo...˜ es la frase de Ranjit que más me gusta de él...˜ dice “Yo tenía
doce años...˜ y mi maestro me conquistó”...˜ es lo que más me gusta
de él...˜ de toda su enseñanza...˜ ahí está toda la enseñanza...˜ dice
“yo adoraba mucho a Krishna...˜ estaba todo el día en el templo...˜
desde ese momento en que él me conquistó...˜ no volví al templo
nunca...˜ y me olvidé de Krishna y de todo”...˜ me refiero a algo
así...˜ me refiero a algo así...˜ ese es el terreno de trabajo...˜ por muy
hondo que esté...˜ en todos los corazones está...˜ me atrevo a decir
que si eso no es sacudido...˜ hay muy pocas esperanzas...˜ uno escu-
chará y escuchará...˜ y creerá haber comprendido...˜ y en un momen-
to dado se verá con nada entre las manos...˜ sin solidez...˜ sin termi-
nar...˜ es la responsabilidad de uno...˜ la incumbencia de uno...˜ es su
incumbencia total...˜ no sirven...˜ palabras elusivas...˜ como en
(18,59) xxx xxx xxx ¿? ...˜ no todo el mundo...˜ no todo el mundo
puede...˜ por el hecho de que uno llega a verse sentado en un lugar
como este...˜ debe...˜ eso debe en sí mismo...˜ tener ese coraje y de-
cir...˜ ¿Qué hago yo sentado aquí?...˜ ¿Qué hay que se está movien-
do?...˜ alguien que venía a escuchar...˜ en un momento dado me di-
jo...˜ “ya se ha aprendido a discriminar...˜ ya no es necesario que
venga”...˜ sin embargo yo miro al corazón...˜ y veo que eso no está
terminado...˜ fue su decisión...˜ no está terminado...˜ y eso produce
mucha...˜ se ha aprendido a discriminar...˜ se ha aprendido el libri-
llo...˜ se ha aprendido el librillo...˜ se ha escuchado todo lo que se
tenía que escuchar...˜ pero lo que se tenía que escuchar de verdad...˜
no se ha escuchado...˜ y es a eso a lo que me refiero...˜ lo que las pa-
labras no dicen...˜ lo que las palabras no pueden decir...˜ todo esto
que se dice aquí sentado...˜ no es nada más que el entretenimiento de
tres cuartos de hora...˜ lo que no se dice es lo más importante...˜ y

217
PEDRO RODEA

eso está en la dotación de uno...˜ es uno el que se tiene que sentir


conmovido...˜ convocado...˜ irresistiblemente atraído...˜ irresistible-
mente atraído...˜ sólo así podrá vencer al ego...˜ porque el ego no
quiere...˜ bajo ningún concepto...˜ en ninguna circunstancia...˜ sólo si
se es irresistiblemente atraído...˜ se podrá vencer el ego...˜ el ego
desaparecerá...˜ perdidos los poderes...˜ pero dará mucha guerra...˜
por eso dice Ranjit eso...˜ “Sí...˜ el maestro da mucha guerra...˜ hace
que haya mucha guerra...˜ mucha desazón...˜ si no la hay el ego no
será vencido”...˜ si no la hay es un mal síntoma...˜ Uhm...˜
Uuuuuhm...˜

¿Lo puede hacer uno solo?...˜ visto lo dicho...˜ ¿Lo puede hacer
uno solo?...˜ ¿uno solo es capaz de destruir...˜ a su peor enemigo?...˜
esa es la cuestión...˜ cuando no se hace caso del maestro...˜ se sufren
las consecuencias...˜ cuando se hace caso...˜ se hace caso ciego...˜ en
nada de tiempo está todo terminado...˜ caso ciego ¿Qué es?...˜ ¿Qué
no haya guerra?...˜ No...˜ que habrá mucha guerra...˜ pero uno tendrá
ese coraje...˜ el maestro tiene ese poder...˜

¿Qué decir? ...˜ qué decir...˜ no es un loro que habla...˜

Ruegos y preguntas

218
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Pedro: ¿Qué me dice mi querido Miguel?...˜ oh...˜ que está aquí


tan cerca...˜ ¿Uhm?...˜ ¿Y si te preguntan ¿Quién había??...˜ tú tie-
nes la respuesta verdad...˜ ¿Quién había?...˜

Miguel: Nadie...˜

Pedro: ¿Quién te ha hecho esa pregunta?...˜

Miguel: Nadie...˜

Pedro: (se ríe)...˜ ¿Eh?...˜ ¿Cómo se puede tener cualquier rela-


ción de cualquier tipo con nadie?...˜ ¿qué puede ser esa relación?...˜

Miguel: Yo no sé...˜

Pedro: ¿Uhm?...˜ cuando veo que alguien está terminado...˜


(25,47) xxx xxx ¿? ...˜ (25,50) xxx xxx ¿? ...˜ yo no pensé que era
capaz de darlo...˜ hasta que lo he visto...˜ nadie es lo que parece...˜ si
tiene ese coraje...˜ mucho coraje...˜ pero no viene porque uno lo ten-
ga...˜ que yo tengo...˜ soy muy valiente...˜ es porque la atracción no
se puede...˜ no se puede...˜ eso es impetuoso...˜ no se le pueden po-
ner barreras...˜ (se ríe)...˜ si se las ponen es igual...˜ a Ranjit le decía
su madre “¡No vayas a ver a ese hombre!...˜ ¡No quiero que vayas a
ver a ese hombre!...˜ voy a ir yo contigo a ver qué te dice...˜ que tu
eres un niño...˜ de doce años...˜ ya podrá”...˜ (se ríe)...˜ ¿Eh?...˜
(26,57) xxx xxx ¿? ...˜ tenía en contra...˜ a mi madre...˜ a mis tíos...˜
todo el mundo en contra...˜ “Yo les dije...˜ no me importáis ninguno
nada...˜ me voy...˜ así que si me querían vivo...˜ no tuvieron más que
ceder”...˜ (se ríe)...˜ ¿Comprendes?...˜ ¿Por qué?...˜ porque era impe-
tuoso...˜ por menos no se da...˜ estoy convencido...˜ no se da...˜ ya
puede uno juguetear lo que quiera...˜ ya puede uno leer lo que quie-
ra...˜ escuchar a quien quiera...˜ por menos no se da...˜ si no encuen-
tra eso...˜ no hay nada que hacer...˜ se hará ilusiones...˜ “He aprendi-
do a discriminar”...˜ como alguien que venía aquí...˜ “He aprendido
a discriminar”...˜ pero la boca estaba siempre llena “Este mundo...˜

219
PEDRO RODEA

este mundo...˜ este mundo...˜ lo mismo te da alegrías que te da su-


frimientos...˜ puedes esperar cualquier cosa...˜ en cualquier momen-
to...˜ este mundo...˜ este mundo...˜ este mundo”...˜ cuando se tiene
en la boca “este mundo...˜ este mundo...˜ este mundo”...˜ es que uno
ve...˜ considera...˜ piensa que este mundo es de verdad...˜ ¿Com-
prendes?...˜ (se ríe)...˜ y eso no puede traer nada bueno...˜ nada
bueno...˜ está muy lejos...˜ muy lejos de la satisfacción completa...˜
vamos a años-luz...˜ no tiene nada que ver...˜ otros dicen resigna-
ción...˜ a años-luz de satisfacción completa...˜ otros dicen acepta-
ción...˜ a años-luz de satisfacción completa...˜ si es que no hay nada
que aceptar...˜ ni que rechazar...˜ si es que todo es de mentira...˜
¿Uhm?...˜

Es una comprensión sin comprensión...˜ yo no sé decirla...˜ lo


lamento...˜ pero no sé decirla...˜ si supiera mucho...˜ pues tal vez...˜
pero...˜ no sé decirla...˜ pero sí...˜ sí sé...˜ sí sé cuando la patata está
asada...˜ sí...˜ eso sí...˜ como cualquier cocinero...˜ no hace falta que
pruebe el caldo...˜ él detecta...˜ (se ríe)...˜ dice “Lo prueban y ¡ah
sí!...˜ está delicioso”...˜ y él también está delicioso para sí mismo...˜
¿Qué quiere decir eso...˜ satisfacción completa...˜ no quiere decir fe-
licidad...˜ ni nada por el estilo...˜ algo que es tan efímero...˜ siempre
hay el día de después ¿verdad?...˜ después de toda felicidad siempre
hay el día de después...˜ es como las noches de bodas...˜ siempre hay
el día de después...˜ no...˜ no se trata de eso...˜

¿Qué dice el tío Alex?...˜ que está ahí sentado...˜ ¿Eh?...˜

Alex: Y luego dicen que el pescado es caro...˜

Pedro: ¿Eh?...˜

Alex: Y luego dicen que el pescado es caro...˜

Pedro: Eso ¿verdad?...˜ dice “Y luego dicen que el pescado es


caro”...˜ Sí...˜ esa es la frase de los pescadores...˜ que salían a faenar

220
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

al mar...˜ con una barquita de remos...˜ soportando las galernas...˜


para pescar unas sardinas...˜ y algunos se caían y no podían ser sal-
vados...˜ cuando llegan al puerto dicen “¡Ay! que caro está”...˜ (se
ríe)...˜ “Y luego dicen que el pescado es caro”...˜ No...˜ este pescado
por menos...˜ no...˜ oooh...˜ muy bien...˜ “y luego dicen que el pes-
cado es caro”...˜ ciertamente...˜ muy bien...˜ y este es el misterio más
misterioso...˜ a mi entender...˜ en lo que llaman el maestro...˜ se ha
dicho sin decir...˜ se ha dicho sin decir...˜

Bueno...˜ ¿qué me dice mi querido Ismael...˜ ahora que le veo?...˜


¿Eh?...˜ que le veo...˜ ¿Qué? ...˜ ¿Qué tal ha estado hoy la escu-
cha?...˜

Ismael: Bien...˜

Pedro: ¿Se te ha quitado la pena?...˜

Ismael: Sí...˜

Pedro: Sí...˜ no se sabe por qué...˜ aquí se quita la pena...˜ ¿por-


que luego te vuelves a encontrar con ella?...˜ ¿Eh?...˜ no sabes toda-
vía...˜

Ismael: No sé...˜ la haré realidad...˜

Pedro: ¿Cómo? ...˜

Ismael: La haré realidad...˜

Pedro: No sabes todavía...˜ bueno...˜ no pasa nada...˜

Hay que pedirlo...˜ sí...˜ hay que pedirlo...˜ hay que pedirlo...˜ de
hecho es que uno lo siente así...˜ siempre así...˜ es muy impetuoso...˜

Mengana: ¿Pero qué hacer?...˜ mientras no llega ese ímpetu...˜


porque...˜ está claro que falta una pasión...˜ entonces no vas a hacer
algo que no sea cierto...˜

221
PEDRO RODEA

Pedro: Claro...˜

Mengana: ¿Entonces?...˜ tú quieres tener más ganas...˜

Pedro: Escuchar...˜ escucharle...˜

Mengana: Bien...˜ pero...˜

Pedro: Escucharle...˜ ¿Tú lo reconoces dentro?...˜ como verdade-


ro...˜ está diciendo algo que es verdadero...˜

Mengana: Sí...˜ pero falta...˜ un tramo de pasión...˜

Pedro: Uhm...˜ “Pero a mí me falta”...˜ estás diciendo...˜

Mengana: A mí me falta...˜ claro...˜ de quien voy a hablar...˜

Pedro: A ver...˜

Mengana: No voy a hablar del resto...˜ entonces en ese tramo...˜


no tiene que haber engaño...˜

Pedro: No...˜

Mengana: O sea si ves que no llegas...˜ no llegas...˜ por hablar


de alguna manera...˜

Pedro: Había una palabra del profeta del Islam...˜ que me gusta
mucho...˜ y es que decía “Si usted no puede llorar...˜ fínjalo...˜ ter-
minará llorando de verdad”...˜

Mengana: Credulidades...˜

Pedro: “Fínjalo...˜ si usted no puede llorar por Él...˜ fínjalo”...˜


(se ríe)...˜ sí...˜ eso se distingue cuando es impetuoso...˜ sí...˜ se dis-
tingue...˜¿Y que hacer mientras?...˜

Mengana: Ahí está...˜

222
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Pedro: Buena pregunta...˜ no tengo respuesta para eso...˜

Mengana: Ya...˜ ya lo sé...˜

Pedro: ¿Qué hacer?...˜ (34,29) xxx xxx ¿? ...˜ bendito sea Dios...˜
¿qué hacer?...˜ lo más que se puede hacer...˜ es no estar en contra...˜
¿tú sabes lo que son los zahoríes?...˜

Mengana: Ujum...˜

Pedro: ¿Eh?...˜ “Aquí no hay agua”...˜ tú eres de esas que no


ve...˜ ¿Eres zahorí?...˜ Tú eres de esas que vas a un sitio y dices
“Aquí no hay agua”...˜ viene él con los palitos...˜ y aquí...˜ aquí...˜
aquí...˜ y resulta que sí...˜ que hay...˜ seguro que en tu caso hay...˜
seguro...˜ ¿Uhm?...˜ aquí...˜ aquí también hay como esa...˜ cava un
poco...˜ verás como sale a chorros...˜ sólo que el zahorí tiene que ser
de verdad...˜ (se ríe)...˜ si yo digo lo que ves de verdad...˜ entonces
tampoco la encuentra...˜ (se ríe)...˜ no con los palitos...˜ pero
¿Uhm?...˜ uno dice “Da toda la apariencia...˜ pero no”...˜ hay agua
sin duda...˜ a borbotones...˜

Mengana: Tienes que tenerla...˜ así a borbotones...˜

Pedro: No...˜ no...˜ sale sola...˜

Mengana: (Se ríe)...˜

Pedro: Sale sola...˜ sin que hagas nada...˜ luego dirás todo lo
contrario...˜ ¿Y cómo lo acabo?...˜ ¿Y cómo lo acabo...˜que esto me
arrastra...˜que esto me lleva...˜y ahora qué?...˜ (se ríe)...˜

Mengana: (36,20) xxx xxx xxx xxx xxx ¿? ...˜

Pedro: Bueno...˜ bueno...˜ plegaria hecha plegaria satisfecha...˜


¿Eh?...˜ plegaria hecha plegaria satisfecha...˜ cuando se está en ese
océano proceloso...˜ uno dice “¡En qué horita!...˜ ¡Ay! en qué hori-

223
PEDRO RODEA

ta”...˜ (se ríe)...˜ el ego es muy quejica...˜ ¡es una cosa!...˜ es una co-
sa...˜ hay que conocerle para saberlo...˜ como se suele decir...˜ que es
lo mismo conocer y saber es lo mismo...˜ es una cosa tremenda...˜
sí...˜ sí...˜ plegaria hecha plegaria satisfecha...˜ a borbotones...˜ tú no
te sientas excluida de nada...˜ no digas nunca de ti misma “yo no lo
tengo”...˜ ¿Uhm?...˜ no lo digas jamás...˜ porque no es verdad eso...˜
te está engañando...˜ es un experto engañador...˜ “yo no lo tengo”...˜
la sangre corre con todo el mundo a su puerta ¿verdad?...˜ se respira
con toda su fuerza...˜ pues el que escucha...˜ también está escuchan-
do con todo...˜ con los cinco sentidos...˜ no hay ningún tramo...˜ por
eso te digo...˜ Uuuuhm...˜ qué maravilla...˜

¿Sabes lo que es el busilis? ...˜ Algo dentro...˜

Mengana: ¡Ah!...˜

Pedro: Así como tú...˜ le haces así y sale...˜

Mengana: Ujum...˜ que paciente...˜

Pedro: Eso es...˜ ah...˜ es bueno saberlo...˜

¿Qué me dice mi querido David?...˜ Maese silencio...˜ qué miste-


rioso...˜ el otro día me llamaba alguien por teléfono...˜ y me dijo...˜
que había conocido a alguien...˜ que a él le parecía que era una per-
sona de realización...˜ y que esta persona de realización estaba in-
teresada en conocerme...˜ que había leído los libros y que quiere co-
nocer a alguien que veía lo mismo que ella...˜ “pero a mi me ha pa-
sado con ella...˜ que es que me he enamorado”...˜ y me dice “yo a
partir de ahora no se que va a ser”...˜ y se despidió...˜ me digo “¡Qué
cosas tan extrañas!”...˜ (se ríe)...˜ bueno...˜ me llama la atención...˜
en fin...˜ se sueña de todo...˜ digo “no...˜ yo no estoy interesado en
conocerla”...˜ (42,5) xxx xxx xxx xxx ¿? ...˜ muy bien...˜

224
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

225
PEDRO RODEA

Sábado, 5 de marzo de 2005

Cuando el maestro dice algo…˜ eso es más verdadero que todas nuestras
verdades…˜ en la vía del conocimiento…˜ lo que llaman la vía del conoci-
miento…˜ con toda justicia…˜ porque es un camino…˜ La vía del conoci-
miento no tiene fin…˜ nunca se sabe suficiente…˜ Cuando ése es el caso
con el maestro…˜ nunca le dirá a nadie: “estás terminado”…˜ nunca le dirá
“estás acabado”…˜ “ha acabado”…˜ “ha acabado tu camino”…˜ y él…˜ el
que lo escucha…˜ lo reconocerá inmediatamente…˜ Ése es un…˜ ¿cómo
decirlo?…˜ las palabras es que faltan…˜ El maestro lo sabe…˜ sabe cuándo
alguien está terminado…˜ cuándo ha acabado…˜ Él puede saberlo o puede
no saberlo…˜ el afectado…˜ pero cuando lo escucha…˜ lo reconoce…˜ no
se trata de aceptación…˜ es verificación…˜ porque hay tres grados…˜ hay
aguantar…˜o soportar…˜ y aceptar…˜ En estos tres siempre hay un indivi-
duo…˜ que…˜ soporta…˜ aguanta o acepta…˜ y no se trata de aceptar…˜
se trata de verificar…˜ de darse cuenta de que es verdad…˜ por eso nada
más empezar decía…˜ cualquier cosa que diga el maestro es más verdadero
que todas nuestras verdades…˜ y si uno no sabe verlo…˜ o no acierta a ver-
lo…˜ eso le genera mucho conflicto…˜ El maestro está para provocar con-
flictos…˜ Es la única manera de derribar toooda esa sandez mental que

226
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

mantenemos…˜ que es totalmente inexistente…˜ lo único que hace es ge-


nerar más y más sufrimiento…˜ una vía cada vez más larga…˜ “Tengo que
saber…˜ tengo que conocer…˜ tengo que encontrar”…˜ a todo eso él le po-
ne fin…˜ uno está siempre perfectamente encontrado…˜ Muy bueno que le
digan a uno eso…˜ muy bueno…˜ porque si no se había dado cuenta a par-
tir de ese momento se la da…˜ “Satisfacción completa” es su estado…˜ su
realidad…˜ Como se ha dicho alguna vez…˜ no porque antes hubiera insa-
tisfacción…˜ todo lo que se llama insatisfacción…˜ es siempre el producto
de un concepto…˜ algo que debería…˜ algo que debería ser y no es…˜ y se
refiere exclusivamente a mundo de la sensación…˜ al mundo de la percep-
ción…˜ en la vigilia…˜ Entonces si desaparece el concepto desaparece
igualmente el sufrimiento…˜ y desaparece la búsqueda…˜ y desaparece
todo…˜ Podía extenderse…˜ Las gentes del conocimiento…˜ ¿Qué son las
gentes del conocimiento?…˜ Hay muchos supuestos sabios que son gentes
del conocimiento…˜ que le mantienen a uno años y años…˜ que hacen gra-
dos…˜ y lo llaman vía…˜ la vía que sea…˜ la vía de la devoción…˜ la vía
del conocimiento…˜ la vía de la acción…˜ la vía de lo que sea…˜ nunca le
sacan a uno de ese papel ignorante de ser un individuo…˜ Ellos mismos no
comprenden…˜ no pueden certificar…˜ por verificación propia…˜ quién
está terminado…˜ De hecho el maestro sabe que todos están terminados
siempre…˜ pero no lo aceptarán…˜ sabe quién no lo aceptará aunque se lo
diga…˜ quién no se dará cuenta aunque se lo diga…˜ y entonces puede apa-
recer lo que se llama el ego comprensor…˜ ¡Ay! él me ha dicho ya…˜ que
la comprensión está terminada…˜ Ah yo soy alguien…˜ eso también ven-
dría a perturbar…˜ uno tiene que ser mucho más rápido que eso…˜ y darse
cuenta inmediatamente de la inanidad de esa idea…˜ de ese concepto…˜
completamente inútil…˜ para no reconstruir…˜ ese castillo en el aire…˜
que ha sido demolido…˜ un castillo en el aire que ha sido demolido…˜
¿qué puede ser?…˜ aire…˜ De modo que si uno encuentra el maestro ver-
dadero…˜ a lo que va es a verificar…˜ no a aprender…˜ a verificar su natu-
raleza real…˜ a darse cuenta de sí mismo…˜ que nunca le ha faltado…˜ En
las vías del conocimiento…˜ uno se pregunta siempre…˜ ¿cuándo sabré
suficiente?…˜ ¿cómo será eso que busco?…˜ En la vía de la bakti…˜ de la

227
PEDRO RODEA

adoración…˜ ¿cuándo habré adorado suficientemente para tener respues-


ta?…˜ Estoy siempre dirigiéndome a Él…˜ suplicando…˜ y no parece res-
ponder…˜ Aquí se decía…˜ el otro día…˜ “plegaria hecha”…˜ “plegaria
satisfecha”…˜ No hay ninguna duda…˜ no hay ninguna duda…˜ El punto
es que uno no sabe ver que la plegaria ha sido satisfecha…˜ y estar total-
mente en paz así…˜ Cuando uno escucha de él…˜ del maestro…˜ “total-
mente terminado”…˜ esas palabras son verdaderas…˜ Uno puede tener al-
gún concepto y decir: ¡ah!…˜ a qué se referirá…˜ si yo todavía…˜ Esas pa-
labras destruirán todo eso…˜ en un instante…˜ Destruir lo que no es…˜ no
es destruir verdaderamente…˜ es como decía hace un momento…˜ destruir
un castillo en el aire…˜ Un castillo de aire…˜ no es destruir nada…˜ Hay
muchos conceptos en la mente…˜ concepto de que yo soy un buscador…˜
concepto de me quiero conocer…˜ concepto de que él es el maestro…˜
concepto de que le escucho…˜ Le creo pero no puedo aceptar…˜ concepto
de esto…˜ concepto de lo otro…˜ Todo es insustancial…˜ está hecho de
nada…˜ está hecho de nada…˜ Hay esa aptitud de miserable completo…˜
siempre solicitando…˜ Incluso cuando uno va a lo que llama vía espiri-
tual…˜ va a solicitar la liberación…˜ o la comprensión…˜ o lo que quiera
que sea…˜ y es un concepto…˜ tiene un concepto de ¿a qué se debe pare-
cer eso?…˜ Eso no es más elevado que solicitar…˜ o suplicar amor…˜ Las
elevaciones…˜ lo que algo es elevado y algo es bajo…˜ eso lo decide el
propio ego de uno…˜ Esas diferencias las hace siempre la mente…˜ que
ama diferenciar…˜ y la máxima diferencia es la que uno se aplica a uno
mismo…˜ “yo soy radicalmente diferente de todos”…˜ “no se pueden
comparar a mí”…˜ Tiene uno eso ahí clavado…˜ y sin embargo…˜ si os
dais cuenta…˜ yo hace muchos años que me di cuenta de eso…˜ cuando
uno tiene ganas de orinar…˜ son las mismas en todos…˜ Todo el mundo
respira el mismo aire…˜ bebe el mismo agua…˜ come la misma comida…˜
duerme el mismo sueño…˜ ¿Qué quiere decir?…˜ que son funciones uni-
versales…˜ no hay ninguna diferencia…˜ esa diferencia de que tiene que
ser precioso que yo coma…˜ que tiene que ser precioso que yo me divier-
ta…˜ que tiene que ser precioso que yo sea la cosa más feliz del mundo…˜
esa diferencia la establece la mente de uno…˜ y con eso se separa totalmen-

228
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

te…˜ porque no hay nada de tal…˜ No hay uno…˜ no hay un uno mis-
mo…˜ Por eso cuando el maestro dice “estás terminado”…˜ lo que quiere
decir es “ha terminado ya…˜ la conceptualización”…˜ “te estás viendo”…˜
“te estás viendo totalmente tal cual eres”…˜ “satisfacción completa”…˜
Antes de exigir nada…˜ antes de pedir nada…˜ antes de buscar nada…˜
¿Por qué sabe eso el maestro?…˜ Muy simple…˜ lo sabe porque todo es
uno…˜ Aunque la mente se esfuerce en crear diferencias y decir “somos
muchos”…˜ mira en su corazón…˜ y está viendo en el corazón de todos…˜
Ese poder tiene…˜ que no es ningún poder…˜ porque no está ejerciendo
nada…˜ ni está haciendo absolutamente nada para saberlo…˜ y puede dar
esa garantía…˜ que a veces uno mismo no se atreve…˜ Uno mismo lo está
viendo y no se atreve…˜ a decir “pues sí”…˜ Se ve totalmente…˜ se ve
perfectamente…˜ No se atreve a reconocérselo…˜ Si se lo dice él…˜ lo ve
con toda claridad…˜ Pero esa verificación es de uno…˜ no puede ponerse
en palabras…˜ Ésa es la máxima alegría…˜ la alegría total…˜ Y aunque
esto no es una vía…˜ toda la enseñanza pertinente…˜ como se ha dicho ya
algunas veces …˜ está en los libros escritos…˜ que serán leídos con una
cierta actitud…˜ mientras uno busca conocimiento…˜ y con un actitud
completamente diferente cuando está el sello determinado…˜ porque son
un alimento…˜ son deliciosos…˜ tan verificables…˜ por uno mismo…˜
Hay ese convencimiento…˜ el maestro lo sabe…˜ ¿Qué va a enseñar?…˜
¿cómo enseñar a nadie a ser?…˜ nada más simple…˜ lo único que puede
enseñar…˜ es decir “límpiate esa tontería conceptual”…˜ No hay ningún
conocimiento que te conozca nunca…˜ ninguno…˜ La plegaria está satisfe-
cha antes de pronunciarla…˜

Y sí…˜ cuanta mayor es la celeridad en hacerle caso…˜ tanto más rápido


es…˜ esa completud…˜ tanto más rápido…˜ La valentía es el noventa por
ciento…˜ la valentía es el noventa por ciento…˜ “Lo quiero”…˜ es la va-
lentía…˜ el noventa por ciento…˜ y eso está íntegramente en uno…˜ y eso
es amor…˜ amor directo…˜ “lo quiero”…˜ como lo quiero voy…˜ como lo
quiero escucho…˜ como lo quiero obedezco…˜ No sé porqué obedezco
pero obedezco…˜ Cuanto más…˜ no es una obediencia ciega…˜ es una

229
PEDRO RODEA

obediencia intuitiva…˜ Una obediencia cognitiva…˜ sabe que obedecien-


do…˜ sabe que es el médico…˜ sabe que está curando…˜ sabe que le está
dando la medicina…˜ y por eso se la toma…˜ aunque vaya contra todos sus
deseos…˜ y en eso esta la valentía…˜ La valentía es ese amor…˜ parece
que es amor de él…˜ parece que es amor de él…˜ ¿cómo decirlo?…˜ Es la
máxima atención…˜ el máximo cuidado que puede tener uno consigo mis-
mo…˜ porque si no…˜ se mal-cuidará…˜ si no…˜ se extraviará…˜ si sigue
los dictados de sus conceptos terminará muy mal…˜ mucho sufrimiento…˜
totalmente inútil…˜ porque el sufrimiento es falso…˜ lo mismo que la feli-
cidad…˜ ninguno de los dos…˜ Quien se conoce a sí mismo no necesita
ninguno de los dos…˜ ni felicidad ni sufrimiento…˜ son palabras que pier-
den completamente su sentido…˜ Hay muchas…˜ muchas palabras que
pierden su sentido…˜ Es exactamente al revés de lo que se llama una per-
sona ordinaria…˜ para la cual…˜ todas las palabras tienen un sentido muy
espeso…˜ muy denso…˜ la densa adherencia…˜ un mar de chapapote…˜
del gallego…˜ Cuando levanta un pie…˜ pesa un quintal porque lleva una
suela de alquitrán…˜ Todo eso se debe sólo a sus conceptos…˜ a esos con-
ceptos tan queridos que mantiene en su mente…˜ El maestro atenta direc-
tamente contra ellos…˜ por eso provoca conflictos…˜ Muy pocos si hay
gran valentía…˜ muy pocos…˜ y finalmente sale el sol…˜ el sol de uno
mismo…˜ y el maestro dice “bienvenido”…˜ ya luces por ti mismo…˜
nunca habías dejado de lucir por ti mismo…˜ pero no lo veías…˜

Sí…˜ es raro…˜ es raro…˜ cuando leo en Nisargadatta j…˜ que dice: “y de


todos los que han venido a verle a usted ¿cuántos han comprendido?”…˜ y
por lo que he leído…˜ yo no sé si en privado era de otra manera…˜ sólo por
lo que he leído…˜ no puedo juzgar otra cosa…˜ dice: simplemente no res-
pondía…˜ Como diciendo: nadie…˜ no sé…˜ no lo sé…˜ Pero si ése es el
caso…˜ es que él mismo no podía dar esa verificación…˜ que yo digo que
si ése es el caso…˜ no estoy juzgando…˜ simplemente que alguien que vi-
ve del conocimiento…˜ no sabe cuándo el conocimiento ha terminado…˜
no sabe ponerle fin…˜ no sabe darle el tajo…˜ no sabe cortar esa cabe-
za…˜ decir: se ha acabado…˜ el conocimiento ha terminado…˜

230
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Muy simple…˜ no es que el que sepa cortar esa cabeza…˜ sepa porque él
tiene un conocimiento mejor…˜ o más…˜ no…˜ no…˜ él no tiene nada…˜
simplemente comprende…˜ lo ha terminado para él…˜ puede ver dónde
termina…˜ en quién termina…˜ verificarlo y comunicarlo…˜ Y no es que
aquel en el que no termine…˜ vaya a sacar más con el conocimiento…˜ en
el conocimiento no hay nada…˜ no va a sacar uno nada de él…˜ como no
va a sacar nunca nada de las pasiones…˜ como no va a sacar un souve-
nir…˜ del sueño que tuvo anoche…˜ no va a sacar ni un micronésimo de
él…˜ hubiera lo que hubiera…˜ Nadie va a sacar nunca nada de este estado
de vigilia…˜ o de esta vida o de como quieran llamarlo…˜ nunca va a sacar
un pequeño recuerdo…˜ nada…˜ nadie puede sacar nada de ayer…˜ de lo
que hubo ayer nadie puede sacar nada…˜ ni de lo que ha habido hace cinco
minutos…˜ tampoco…˜ ¿por qué?…˜ porque no existe…˜ Entonces…˜ con
más conocimiento…˜ no se va a sacar nada…˜ pero uno tiene esa fe…˜ en
ese ego…˜ y esa fe en ese ego que tiene que ser pasada al maestro…˜ por-
que si no…˜ no se hace nada…˜ no se puede trabajar…˜ sin esa fe mínima
no se puede trabajar…˜ Mínima o máxima…˜ cuanto mayor sea mejor…˜
más rápido…˜ Cuánto más sea la valentía…˜ tanto más rápido…˜ por eso
al hacer esa…˜ al saber…˜ al verificar eso…˜ el maestro sabe exactamente
…˜ no va a aceptar…˜ no es que sea diferente éste de aquel…˜ que tenga
más conocimiento…˜ que esté más adelantado…˜ que tenga mejores esta-
dos…˜ y mejores experiencias…˜ no…˜ ve que todo es uno…˜ pero no lo
va a aceptar…˜ No lo va a verificar…˜ y ésa es la diferencia…˜ no hay nin-
guna diferencia entre nadie…˜ no hay ninguna diferencia entre nadie nun-
ca…˜ la única diferencia es la que uno mismo se trabaja con sus concep-
tos…˜ que son suyos…˜ y por eso los ama tanto…˜ que son su problema…˜
y por eso le ama tanto…˜ y por eso no quiere resolverle…˜ porque le hace
sentir vivo…˜ o qué sé yo…˜ Algo muy miserable…˜ muy retorcido…˜ O
sea que no hay ninguna espiritualidad…˜ ni ninguna mundanalidad…˜ to-
do es un concepto…˜ Nosotros somos siempre antes…˜ en un antes incal-
culable…˜ Verificarlo…˜ de eso se trata…˜ de verificarlo…˜ y verificarlo
no es creérselo…˜ verificarlo es verificarlo…˜ Y porque uno no puede…˜
acude al maestro…˜ si tiene esa suerte de encontrar ese maestro…˜ que no

231
PEDRO RODEA

es un maestro de conocimiento…˜ porque si no…˜ saldrá de un mundo


conceptual para entrar en otro…˜ porque si no…˜ hará una conversión del
cristianismo al Islam…˜ o al hinduismo o al budismo…˜ y unos conceptos
serán sustituidos por otros…˜ o porque si no…˜ hará una tabla rasa de toda
espiritualidad…˜ y se irá a la discoteca…˜ y sustituirá unos conceptos por
otros…˜ y será el mendigo de siempre…˜ mendigando lo mismo…˜ Todo
el mundo quiere lo mismo…˜ ¿Qué piden?…˜ ¡ámame!…˜ ¡dame satisfac-
ción!…˜ ¡dame!…˜ ¡dame!…˜ ¡no me das!…˜ Todo el mundo pide lo mis-
mo…˜ ¿eh?…˜ disfrazado de lo que esté disfrazado…˜ es exactamente lo
mismo…˜ no se soporta…˜ El conocimiento no se soporta…˜ ¡dame algo
de droga “que olvide” !…˜ ¡pero no me lo toques…˜ mis conceptos no los
toques…˜ porque yo soy quien soy!…˜ Son los conceptos los que le tienen
ahí prisionero…˜ los que le asfixian…˜ y es precisamente eso…˜ lo que
tiene que disolverse…˜

De modo que si el maestro dice: “Estás terminado”…˜ estás terminado…˜


acabado…˜ completo…˜ Antes de haber estado nunca sin terminar…˜ sin
acabar…˜ sin estar completo…˜ Eso no ha ocurrido jamás…˜ Era sólo una
idea…˜ sólo una idea…˜

El conocimiento termina por aburrir…˜ todo termina por aburrir…˜ por eso
es que enseña la patita…˜ de un modo o de otro siempre se le ve la pezu-
ña…˜ El conocimiento por elevado que sea no es diferente…˜ del conoci-
miento de…˜ por ínfimo que sea…˜ las gentes que van a discotecas o a ba-
res…˜ tienen un conocimiento…˜ un conocimiento…˜ una experiencia…˜
y termina aburriéndoles…˜ Las gentes que frecuentan la religión…˜ termi-
na aburriéndoles…˜ las gentes que frecuentan el conocimiento…˜ termina
aburriéndoles…˜ y entonces hay una necesidad de cambio…˜ porque lo que
aburre ya no da eso…˜ ya esa droga ha dejado de tener el efecto…˜ y en-
tonces no produce ese entontecimiento…˜ y si no se le pone fin…˜ esa es
su vereda…˜ aburrir y terminar…˜ y será sustituido por otro…˜ Como de-
cía Ramana…˜ el ego es así…˜ es como una oruga…˜ está bien sujeto con
sus ventosas a una rama…˜ y con la parte delantera…˜ que tiene patitas
móviles…˜ busca incesantemente otra rama para seguir comiendo…˜ y si

232
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

no la encuentra…˜ no se suelta de las ventosas traseras…˜ pero si encuentra


una rama nueva…˜ entonces se agarra a ella y suelta las ventosas trase-
ras…˜ ¿qué quiere decir?…˜ el ego no vive…˜ no puede vivir sin concep-
to…˜ Si los conceptos son destruidos…˜ el ego también…˜ Si los concep-
tos se disuelven el ego se disuelve…˜ y esa es la gran alegría…˜ la gran
alegría…˜ la gran alegría…˜ sí señor…˜ ¿quién más ve???…˜

El maestro lo verifica…˜ ¿cómo?…˜ él no lo sabe…˜ simplemente lo sabe


en su corazón…˜ lo ve…˜ lo ve con toda claridad…˜ Muy bien…˜ muy
bien…˜ el conocimiento ha terminado…˜ se dice…˜ uhmm…˜

233
PEDRO RODEA

Ruegos y preguntas

Ativarnashramî: ¿Qué me dice mi querido Fulano?…˜ aquí al lado…˜

Fulano: El conocimiento es sólo conceptos…˜ ideas…˜

Ativarnashramî: Oooh…˜ (se rie)…˜

Fulano: Y no tiene fin…˜

Ativarnashramî: ¿Eeh? …˜ Sí tiene…˜ ya lo creo que tiene…˜ ¿cómo no


va a tener?…˜ ya lo creo…˜ Eso es lo que decía Nisargadatta…˜ dice: “yo
soy ese Absoluto…˜ que ha visto la disolución y emergencia de una indefi-
nidad incalculable de mundos…˜ pero si me entero que hay algo más allá
de ese Absoluto…˜ yo lo realizaré”…˜ ¿A ti qué te parece esa proposi-
ción…˜ de un sabio?…˜ Y sí…˜ era una sabio…˜ estaba muy puesto en el
conocimiento…˜ pero no tenía fin para él…˜ ¿comprendes?…˜ No tenía
fin…˜ todo el mundo quiere conocer…˜ no tenía fin…˜ No es una críti-
ca…˜ es simplemente así…˜ son sus propias palabras…˜ él era muy famo-
so…˜ tenía mucha gentes que le iba a ver…˜ pero no le daba a nadie la ale-
gría de…˜ “estás terminado”…˜ dice: “coja el conocimiento que pueda y
váyase”…˜(se ríe) …˜ y “luego lo medita usted”…˜ eso sí…˜ “y eso que
está bien plantado…˜ ya germinará”…˜ siempre para mañana…˜ siempre
para mañana…˜ ¿y si no hay mañana?…˜ No hay ningún mañana…˜ como
no hay ningún ayer…˜ ¿no?…˜ ¿Nos hemos guardado algo de ayer?…˜ to-
do es recuerdo…˜ el objeto en sí…˜ esa visión…˜ esa cosa…˜ ¿la tenemos
en algún frasquito?…˜ ¿algún souvenir?…˜ ¿y del sueño de anoche?…˜
“esto me gusta mucho…˜ me lo llevo…˜ para ponerlo allí en la repisa”…˜
¿eh?…˜ (se rie)…˜ “me lo traigo aquí”…˜ “allí que soy yo de verdad”…˜
“aquí no…˜ aquí soy sólo un sueño”…˜ “pero luego cuando me despierte
soy de verdad”…˜ “me voy a llevar esto…˜ para allí”…˜ Sí…˜ lo que que-

234
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

ría decir desde el comienzo es eso…˜ en el ámbito de la llamada espiritua-


lidad…˜ lo que quiera que se entienda por esa palabra…˜ conocimiento o
devoción…˜ no tienen fin…˜ porque nadie se atreve…˜ nadie se atreve…˜
a verificar de qué se trata con él…˜ y si hay algún maestro que enseña…˜
tampoco se atreve a decir…˜ “ya estás terminado”…˜ lo puede decir…˜ si
no lo dice…˜ es porque no va a ser aceptado…˜ o a partir de un cierto mo-
mento xxxxxx??…˜ ¿quién sabe?…˜ ¿por qué no va a ser aceptado?…˜
porque ¡bah! Es un conocimiento más…˜ ya te lo tenía dicho???…˜Pues
no…˜ Una palabra del maestro es más verdadera que todas tus verdades…˜
aunque a ti te parezca que él está loco…˜ que te está diciendo una menti-
ra…˜ (se ríe)…˜ dice: “a mí me parece que él está loco…˜ pero loco estoy
yo…˜ el loco soy yo…˜ así que le hago caso”…˜ (se ríe)…˜ y entonces
eso…˜ cuanta más valentía pongas…˜ porque claro…˜ el conflicto…˜
inevitablemente habrá conflicto…˜ por un tiempo…˜ no siempre…˜ no va a
durar siempre el conflicto…˜ ¿uhm? …˜ cuanta más valentía menos con-
flicto…˜ claro…˜ si la decisión es inmediata…˜ es como cuando llegas al
mar gallego…˜ que es muy frío…˜y si lo piensas mucho…˜ no te metes…˜
Tienes que decir chup chup…˜(se ríe) …˜ decir: si me da un colapso…˜
pues nada aquí mismo…˜ porque…˜ hoy es el mejor día…˜ ¿eh?…˜ por
cierto…˜ esa valentía…˜ A mí en su día…˜ Sidi Abderrahman me dijo
eso…˜dice…˜ “Es que tú eres muy particular…˜ tú eres de los que lle-
gan”…˜ dice …˜” tienes tanta…˜ que llegas al mar…˜ y te metes con ropa
y todo…˜ el resto de la gente son así…˜ llegan al mar…˜ miran…˜ meten el
dedito…˜ luego se quitan la ropa…˜ la doblan…˜ la dejan detrás de la plan-
ta…˜ porque piensan volver…˜ y luego se meten un poquito…˜ dicen ¡ay
chap chap!…˜ y se vuelven…˜ luego se visten y se van…˜ Pero tú no…˜ tú
con ropa y todo…˜ te metes…˜ y ya…˜ desaparecido…˜ en combate”…˜
Tenía toda la razón…˜ pero yo entonces…˜ no le hacía caso …˜ pero era
muy clarito…˜ Pero ¿tú sabes?…˜ cuando se tiene un ego fuerte…˜ cojo-
nudo…˜ como yo…˜ hacer caso a otro era tarea menina…˜ (se ríe)…˜ a
otro supuesto…˜ ¿eh?…˜ pero tenía toda la razón del mundo…˜ la ver-
dad…˜ no me estaba diciendo ninguna mentira…˜es ver-
dad…˜¿uhm?…˜totalmente verdad …˜ y solo entiende que )…˜ ¿cómo me

235
PEDRO RODEA

lo tenía que decir?…˜¿ escrito?…˜ ¿eh?…˜ pues sí…˜ el ego es así…˜ el


ego es así…˜ dice: “yo me voy a ir y te vas a quedar en mi lugar”…˜ Cuan-
do él murió me dije …˜ “No me ha dicho ni me ha hecho nada para que yo
me quede en su lugar”…˜ porque yo no podía creérmelo…˜ No podía
creerlo…˜ ¿por qué?…˜ porque el ego es así…˜ no quiere creer…˜ te lo
están diciendo y dices que no…˜ aunque sea el maestro…˜ ¿uh?…˜ (se
ríe)…˜ Así que el que ha sido cocinero antes que fraile…˜ ¿verdad?…˜ sa-
be…˜ sabe…˜ tiene ese punto…˜ Le decía antes a Zutano…˜ le decía…˜ le
estaba enseñando la sobaquera…˜ dice: es que la sobaquera no se puede
poner los dobleces hacia fuera…˜ porque entonces se arreguñan…˜ digo:
“ése es un detalle que ya sólo puede dar la sabiduría” …˜ digo: “tú te das
cuenta por un detalle en un inexperto y dices: ¡ah! ese no es experto”…˜
¿verdad?…˜ pues el que no es experto para ningún grado…˜ está lleno de
detalles…˜ desde el primer molinete te das cuenta de que es una catástrofe
total…˜ ¿o no?…˜ (se ríe)…˜ pues eso…˜ igual…˜ el maestro sabe todo…˜
pero tú está allí…˜ le está oyendo…˜ y te está diciendo todo…˜ todo…˜
con toda claridad…˜ y tú no puedes creerle…˜ o no quieres…˜ Ya lo he
dicho un poco…˜ es la solemnidad de que se hablaba…˜ pero es así…˜ es
así…˜ ahora lo digo con un poco más de…˜ ves te lo está diciendo…˜ Lo
estás verificando y estás diciendo que no…˜ que te lo diga más…˜ que te lo
ponga por escrito…˜ que te haga algo…˜ que si no te…˜

Zutano: xxxxxxx????…˜

Ativarnashramî: Eso…˜ que te coja un jarro de agua…˜ te haga una ple-


garia y te diga…˜ “A ti te nombro”…˜ (se ríe)…˜

Zutano: Con una espada…˜

Ativarnashramî: Eso…˜ justo…˜ todo…˜ todo…˜ y ni aún así…˜ te lo


creerías…˜ siempre dudarías de ti…˜ ¿por qué? …˜ porque no hay verifica-
ción…˜ ¿uhm?…˜ ¿comprendes?…˜ es muy simple…˜ Se entiende Zu-
tano…˜

236
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Zutano: Sí…˜Eso me recuerda cuando iba a confesar…˜ eso me recuerda


cuando vas a confesar…˜ y vas sí…˜ pero es un rito xxxxxxx…˜ no lo he
dicho bien…˜ no sé yo si…˜

Ativarnashramî: Si me han absuelto o no…˜

Zutano: Ibas otra vez…˜

Ativarnashramî: Ay que se me ha olvidado esto…˜ y dice: si te he dicho


que te he absuelto todo…˜ Es que no…˜ este era muy grave…˜ es que quie-
res ser buenísimo para estar perfectamente limpio…˜ y hacer lo mismo al
rato…˜ (se ríen)…˜ ¿eh?…˜ y hacer lo mismo al rato…˜ Te lo crees tanto
que al rato estas otra vez como estabas…˜ Ooooh…˜ ¿Qué dice mi querido
Perengano?>…˜ ¿qué dice Perengano?…˜

Perengano: Estoy…˜

Ativarnashramî: Estás escuchando…˜

Perengano: Absorbiendo…˜

Ativarnashramî: Absorbiendo…˜ Muy rico…˜ Luego…˜ cuando te oiga


decir la palabra saboreando…˜ A ver ¿cómo suena el guiso?…˜ dice el
ama…˜ todavía no borbollea…˜ (Se ríe)…˜ por el oído sabe cómo está la
comida…˜ ni siquiera tiene que probarla…˜ y sin embargo llega un mana-
zas como yo a la cocina…˜ y todo…˜ desde el primer momento se ve…˜
que aquello va a salir un churro…˜ porque no sabe…˜ ¿verdad?…˜ es
así…˜ (se ríe)…˜ un churro…˜ ya quisiera salir un churro…˜ un churro está
bien rico…˜ a ver…˜ uno de esos…˜ estos cosos…˜

Sí…˜ las gentes del conocimiento son muy malas…˜ muy malas…˜ le tie-
nen a uno toda la vida…˜ y dicen: no…˜ no…˜ todavía no es suficiente…˜
Sólo vas por el diecisiete mil grado…˜(risas)

Zutano: En otra vida…˜

237
PEDRO RODEA

Ativarnashramî: En otra vida…˜ sí…˜ todavía no…˜ todavía no…˜


uhm…˜ Así que estás absorbiendo Perengano…˜ Los pasteles están riquí-
simos…˜ absorbe…˜ absorbe…˜ ¿Quién hay por ahí?…˜ xxxxxx????…˜
¿Qué dice Merengano?…˜ Merengano…˜ que no te veo…˜ ¿qué di-
ces?>…˜

Perengano: Que estoy de muy acuerdo…˜

Ativarnashramî: ¿Eh?…˜ que estás de acuerdo…˜ Muy de acuerdo…˜


verificado…˜ dice: un acuerdo es el verbal…˜ y otro acuerdo es la cosa…˜
la cosa…˜

Perengano: El busilis…˜

Ativarnashramî: El busilis sí…˜ ¡Qué maravilla!…˜ ¡qué bueno!…˜ ¡qué


rico que estaba!…˜ Bien absorbido…˜ Ves…˜ todo el mundo quiere lo
mismo…˜ un pastelito…˜ (se ríe)…˜ o algo…˜ o respirar…˜ o algo…˜ o
beber agua…˜ todo el mundo hace lo mismo…˜ todo el mundo va al retre-
te…˜ todo el mundo…˜ Y en qué se diferencian unos de otros…˜ en sus
ideas…˜ “yo lo hago mejor”…˜ (se ríen)…˜ uh…˜ Oooh…˜ Has pasado la
bandeja…˜ y no has repostado…˜ como ha podido ser eso …˜¿ No te gusta
el dulce?…˜ (señalando a alguien)…˜

Alguien: Porque yo soy mejor…˜

Ativarnashramî: ¿eh? xxxxxxx…˜ Justo…˜ dice: con el dulce que comen


en la India…˜ si esto es la India…˜ muchacha…˜

Alguien: Yo no comía un dulce …˜

Ativarnashramî: ¿No comías dulce?…˜ azúcar candy? …˜ azúcar en blo-


que tienen allí…˜ ¿no?…˜ que hay que cortarla ?? con un martillo…˜
¿no?…˜ uhm…˜ Azúcar en piedra…˜ lo llaman así azúcar candy …˜ O sea
que los niños cuando agarran uno de esos…˜ es como un martillo de cara-
melo de los de aquí…˜ le dan de chupetones…˜ los niños no son así tan
particulares como tú…˜ les ponen el azúcar y aunque sea sal…˜ se lían de

238
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

chupetones…˜ pero vamos…˜ (se ríe)…˜ no tienen particularidad ningu-


na…˜ los niños…˜ nunca hacen gracia de ser distintos??? …˜ Bueno…˜
¡Qué maravilla!

239
PEDRO RODEA

Miércoles, 9 de marzo de 2005

Ésa es la comprensión fiel…˜ Nada era…˜ nada era conmigo…˜


¿Quién había?…˜ ¿cómo era él adorado?…˜ ¿cómo se conocía?…˜
¿se conocía?…˜ ¿Quién había?…˜ ¿qué revelaba de sí mismo?…˜ ¿a
quién?…˜ ¿qué revelaba de sí mismo?…˜ ¿a quién?…˜ ¿qué estados
tenía?…˜ ¿cómo empezaba?…˜

¿Quién había?…˜ ¿qué era o no era?…˜ ¿quién lo nombraba?…˜


¿quién lo presenciaba?…˜¿quién lo presenciaba?…˜ ¿qué dos ha-
bía?…˜ ¿había conocedor y conocido?…˜ ¿había conocimiento?…˜
¿No es accesible la respuesta a estas preguntas?…˜ ¿no las escucha
uno dentro de sí mismo?…˜ Nada era…˜ nada era ni nada no era…˜
perfectamente reconocible…˜ ahora…˜

¿Qué seres había?…˜ ¿desde cuándo duraban?…˜ ¿qué comienzo de


qué había?…˜ ¿quién lo presenciaba comenzar?…˜

(Pausa de 42 seg.)

Desde que el conocimiento está aquí…˜ conocedor y conocido tam-


bién están…˜ pero ¿qué conocimiento había?…˜ Desde que la igno-
rancia está aquí…˜ ignorancia e ignorante también están…˜ pero ¿qué
ignorancia de qué había?…˜

Los estados se suceden…˜ instantáneamente son cero…˜ devienen


cero…˜ devienen nada…˜ vienen de nada y vuelven a nada…˜ porque
no había absolutamente nada…˜ sólo el comprensor de nada que-

240
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

da…˜y no queda como un residuo…˜ queda porque es…˜ sin conoci-


miento…˜ queda sin conocimiento…˜

Es bello…˜ es bello comprender…˜ bello reconocer que se compren-


de…˜ todas las resistencias acaban…˜ ésa es la enseñanza más alta
que se puede impartir…˜ ¿Quién había?…˜ la indicación más alta
que se puede dar…˜ ¿Quién había?…˜

Recientemente alguien me decía…˜ que este estado de vigilia…˜ que


este mundo y sus palabras…˜ también tiene sus leyes…˜ ¿Qué signifi-
ca?…˜ ¿por qué cae una nevada?…˜ Si uno se pregunta porqué …˜
¿por qué llueve?…˜ ¿por qué no llueve y hay sequía?…˜ no me refiero
a los datos científicos…˜ sino al porqué último…˜ ¿por qué?…˜ Si
uno se hace esa pregunta…˜ encuentra que no tiene respuesta…˜ No
hay ningún porqué …˜ ¿Por qué este estado nacimiento?…˜ no a los
datos científicos…˜ de padres…˜ proceso de engendrado…˜ todo
eso…˜ no…˜ no…˜ sino porqué…˜ ¿por qué este estado nacimiento
aparece?…˜ ¿cuál es el porqué…˜ la razón?…˜ muy importante para
los que piensan buscar la razón…˜ y yo digo…˜ me atrevo…˜ no hay
ninguna razón…˜ nadie sabe porqué…˜ eso ofende mucho…˜ a los
que quieren que todo tenga sentido…˜ pero no hay nada que tenga
sentido excepto ¿Quién había?…˜

¿Quién había?…˜ esa respuesta no necesita porqué…˜ ¿Por qué este


estado nacimiento?…˜ uno le olvida…˜ olvida este estado nacimien-
to…˜ no tiene porqué…˜ no se pregunta nunca más sobre él…˜ no se
pregunta nunca más ¿por qué se sufre?…˜ ni ¿por qué se goza?…˜ ni
¿por qué es tan breve?…˜ ni ¿por qué hay estados?…˜ no se lo pre-
gunta nunca más…˜ esa comprensión arrasa con todo lo que no es…˜
Preguntarse por lo que no es…˜ quién encontrará ese sentido…˜ no
es…˜ si no estaba…˜ no está ahora tampoco…˜ parezca lo que parez-
ca…˜ nadie está revelando nada a nadie…˜ nadie está dándose a ado-
rar por nadie…˜ nadie está diciendo “Yo soy el principio”…˜ nadie

241
PEDRO RODEA

está diciendo “Yo soy lo absoluto”…˜ son sólo palabrerío vano en un


sueño…˜ no significa nada…˜ pero hay algo que sí significa…˜

Decíamos el otro día…˜ las gentes del conocimiento…˜ no pueden


ponerle fin…˜ porque eso les priva de su razón…˜ el conocimiento y
su razón de ser son la misma cosa…˜ si se pone fin al conocimiento se
pone fin a su razón de ser…˜ y eso la mente…˜ no lo admite…˜ por
eso no pueden decir nunca…˜ de nada…˜ “Está terminado…˜ comple-
to”…˜ está terminado antes de empezar…˜ está completo antes de
empezar…˜ “Está terminado…˜ completo”…˜ siempre…˜ porque no
ha empezado…˜ nada ha empezado…˜ la razón entonces no resiste…˜
la mente entonces se quiebra…˜ cesa ese círculo vicioso…˜ esa pri-
sión…˜ sin fin…˜ de conceptos…˜ todo…˜ todo…˜ todo hecho de
pensamiento sólo…˜ Se oye una palabra…˜ la que sea…˜ e inmedia-
tamente se concibe un objeto…˜ y se exclama…˜ “yo lo quiero”…˜
una sola palabrita…˜ podía haber sido chino…˜ y uno no hubiera en-
tendido nada…˜ pero una sola palabrita…˜ y uno concibe el objeto…˜
no sale del círculo mental…˜ es sólo pensamiento…˜ y el pensamiento
no estaba…˜ el pensamiento no estaba…˜ de hecho…˜ si uno es sufi-
cientemente atento…˜ se dará cuenta de que el pensamiento es com-
pletamente autónomo…˜ está todo el día…˜ toda la vigilia me refie-
ro…˜ sólo en raras ocasiones requiere nuestra atención porque…˜ pa-
rece tocar algo que realmente consideramos importante…˜ entonces se
le presta más atención…˜ puede ser una hipocondría…˜ el enfermo
imaginario…˜ puede ser la inquietud por la hipoteca…˜ puede ser un
amor intenso…˜ puede ser lo que quiera que sea…˜ requiere más
atención…˜ y entonces deviene molesto el pensamiento…˜ deviene
molesto…˜ deviene doloroso…˜ Si deviene crónico…˜ uno está meti-
do en una prisión…˜ totalmente imaginada por él…˜ no hay nada de
tal…˜ es sólo pensamiento…˜ en ese pensamiento están los conceptos
más altos…˜ y lo más bajos…˜ todos…˜ Si se dice absoluto se pien-
sa…˜ si se dice Dios se piensa…˜ es pensamiento…˜ si se dice mun-
do…˜ se piensa…˜ es pensamiento…˜ si se dice hombre o mujer…˜ se

242
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

piensa…˜ es pensamiento…˜ Viene el sueño profundo…˜ el pensa-


miento cesa…˜ y no hay nada…˜ no hay ningún objeto…˜ ni recono-
cible ni irreconocible…˜ ni nadie reconociéndolo…˜ todo el saber se
derrumba…˜ el conocimiento desaparece…˜ y el conocedor tam-
bién…˜ ésa es la única prisión…˜ una prisión pensada…˜ hecha de
pensamiento…˜ de conocimiento…˜ de objetos reconocibles…˜ ex-
traídos por comparación unos de otros…˜ esto es…˜ esto no es…˜ así
habla la mente…˜ esto…˜ reconoce el objeto…˜ imagina que lo reco-
noce…˜ piensa el objeto…˜ y discrimina sobre ese objeto pensado que
no existe…˜

Es profundamente significativo comprender…˜ ¿Quién había?…˜ o


lo que es lo mismo…˜ ¿quién no había?…˜

Siempre he estado de acuerdo…˜ incluso se ha escrito muchas ve-


ces…˜ pero recientemente…˜ Ranjit lo dice también…˜ Alguien le
pregunta…˜ ¿Y la comprensión?…˜ y él dice:…˜ “Sí…˜ la compren-
sión se mantiene mientras el cuerpo respira…˜ cuando el cuerpo no
respire…˜ la comprensión que es conocimiento…˜ desaparece…˜ el
cuerpo desaparece…˜ y desaparece absolutamente todo…˜ no hay
nada”…˜ ¿comprende usted eso?…˜ si ésa es su comprensión…˜ ha-
ya paz…˜

Las gentes quieren oír de algo…˜ “sobrevive”…˜ la mente quiere oír-


lo…˜ No hay esa comprensión…˜ si esa comprensión está…˜ la paz es
completa…˜ terminada…˜ ¿Qué decir verdad?…˜ ¿qué decir?…˜ no
queda ningún miedo…˜ si esa comprensión viene no queda ningún
miedo…˜ sin miedo…˜ “¡Ay! pero es que nada…˜ eso es nada y yo no
quiero nada…˜ yo nada…˜ lo que es nada…˜ no lo quiero”…˜ Hay
ese miedo…˜ no tiene demasiada importancia…˜ el miedo también
termina…˜ como termina el conocimiento…˜ termina con el conoci-
miento…˜

243
PEDRO RODEA

Me gusta…˜ antaño me gustaba decirlo…˜ “Dios…˜ en el sentido real


de la palabra…˜ es infinitamente justo…˜ y da el mismo premio…˜ a
todos sin excepción…˜ porque no hay nada más que Él…˜ lo quieran
o no lo quieran”…˜ es una manera de hablar…˜es una manera de ha-
blar…˜ El conocimiento dice muchas tonterías a lo largo del día…˜
“yo esto lo quiero”…˜ “yo esto no”…˜ “me da miedo”…˜ Lo com-
prendo…˜ se cree que tiene la opción de elegir…˜ es así…˜ tiene esa
soberbia…˜ por estrechez…˜ y no hay elección posible en lo que no
existe…˜ por eso decía al comienzo…˜ ¿cuál es el porqué?…˜ el por-
qué real de una nevada…˜ ¿cae para algo?…˜ todo el mundo respon-
derá…˜ cae porque el agua es necesaria…˜ porque es un beneficio…˜
la temperatura es tal…˜ se congela el agua alrededor de un granito de
polvo…˜ se forman los copos…˜ cae por muchas razones…˜ porque la
gravedad la atrae…˜ todo…˜ todo…˜ todo…˜ el conocimiento sabe
todo…˜ pero la razón…˜ porqué…˜ ¿por qué ha aparecido el naci-
miento?…˜ eso perturba a muchos…˜ quieren saber la razón…˜ sin
indagar si realmente ha aparecido…˜ ni qué es lo que ha aparecido…˜
porque claro…˜ cuando uno habla de nacimiento…˜ inevitablemente
piensa en sí mismo…˜ yo he nacido…˜ No…˜ el conocimiento ha
aparecido…˜ no ha pedido permiso…˜ ¿por qué?…˜ porque en su raíz
es ignorancia completa…˜ no sabe su propia razón de ser…˜ pero él
no es una entidad…˜ no es un ser…˜ ¿qué quiere decir eso?…˜ que el
conocimiento no nos conoce…˜ no nos tiene inscritos en ningún li-
bro…˜ no sabe nada de nosotros…˜

Había un sabio sufi…˜ que decía…˜ “nosotros…˜ y nuestras existen-


cias…˜ somos todos no-existentes”…˜ ¿qué quería decir?…˜ ¿qué es
existencia?…˜ existencia es conocimiento…˜ nada más…˜ “estado
nacimiento” quiere decir “conocimiento” nada más…˜ ¿Qué es uno
sin conocimiento…˜ sin puntos de referencia?…˜ ¿Qué es uno sin de-
cir “esta es la tierra”?…˜ “yo estoy en ella”…˜ “esto es mi pueblo”…˜
“éste es mi padre”…˜ “ésta es mi madre”…˜ “éste es el año”…˜ “éste
es el mes y el día”…˜ “y la hora”…˜ ¿Qué es uno sin esos puntos de

244
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

referencia?…˜ ¿qué es uno sin ese conocimiento?…˜ no existe…˜ Si


el conocimiento cesa…˜ lo que llamo “yo”…˜ no existe…˜ a eso se
refería el sabio…˜ “nosotros…˜ y nuestras existencias…˜ somos todos
no-existentes”…˜ sólo conocimiento…˜ un instante…˜ menos que una
burbuja…˜ de ahí que se vea con tanta claridad…˜ la respuesta…˜
¿Quién había?…˜ se ve con total claridad…˜ y así el conocimien-
to…˜ que no decide nada…˜ rinde su más alto servicio…˜ muy
bien…˜

Ruegos y preguntas

Pedro: ¿Qué dice Isma?…˜ ¿te has dormido?…˜ “Completamente


terminado”…˜ tú también…˜

Isma: Me acuerdo cuando me lo preguntaba ¿por qué?…˜ también me


lo he preguntado yo…˜

Pedro: Mucho porqué…˜ mucho porqué…˜ una sed de conocimien-


to…˜ que me lo expliquen ¿por qué me duele?…˜ que me lo expliquen
¿por qué me duele?…˜ ¿Quién había?…˜ Uhm…˜

Isma: No había nadie.

Pedro: Ni siquiera tiene nombre supremo como dicen las escritu-


ras…˜ el nombre supremo…˜ ni supremo ni no supremo…˜ ni alto ni
bajo…˜ ni pequeño ni grande…˜ ¿a quién colgarle el nombre?…˜

Isma: No llega casi todo el mundo…˜

245
PEDRO RODEA

Pedro: ¿Quién se va a nombrar?…˜ ¿verdad?…˜ Lo más difícil es


aceptar…˜ ¿verdad?…˜ que no ha empezado…˜ que no ha empezado
nada…˜ Porque una vez que uno dice…˜ “no…˜ pero esto está
aquí”…˜ entonces hace la pregunta…˜ ¿para qué es esto?…˜ no puede
evitarlo…˜ ¿para qué?…˜ La pregunta es…˜ ¿qué tenía Dios en la ca-
beza cuando hizo este mundo?…˜ ¿para qué?…˜

Isma: Antes decía…˜ qué injusticia…˜ nos ha hecho a todos…˜

Pedro: En algunas propuestas espirituales…˜ se supone que los seres


nacen…˜ los seres…˜ porque hay una indefinidad…˜ y dentro de los
seres…˜ el humano es un privilegiado…˜ que tiene que emprender un
largo camino para llegar a Él…˜ Bueno…˜ y yo me pregunto…˜
¿cuándo decidió Él separarnos de Él?…˜ de tal manera que tengamos
que emprender un camino ahora de retorno…˜ Otros dicen que hay lo
que llaman la trasmigración…˜ hay algunas doctrinas hindúes que ha-
blan de reencarnación…˜ no necesariamente en este mundo…˜ sino en
otros mundos…˜ que son conceptos…˜ siempre son conocimiento…˜
en otros mundos…˜ que cuando alguien no ha llegado a conocerLe…˜
y muere…˜ pues entonces…˜ como no ha terminado el camino tiene
que partir de donde estaba…˜ y seguir…˜ Y yo me digo…˜ el primer
ser que apareció en el mundo…˜ qué mal o qué bien había hecho…˜
para tener que purgar o no purgar…˜ recorrer o no recorrer…˜ ¿ha
ocurrido eso?…˜ Pero casi nadie se atreve a hacerse esas preguntas…˜
porque todo el mundo cree que ha nacido…˜ ¿ha ocurrido eso?…˜ No
hay la más mínima prueba…˜ no se puede verificar…˜ es imposi-
ble…˜ Todo…˜ todo viene de esa pregunta tonta…˜ ¿para qué?…˜
este mundo tiene que ser para algo…˜ ¿Para quién es eso significati-
vo?…˜ para el que se cree un ser minúsculo en un mundo…˜ total-
mente…˜ como se ha dicho aquí algunas veces…˜ enchufado al gri-
fo…˜ enchufado a la luz…˜ enchufado a la televisión…˜ enchufado a
la lectura…˜ como un enfermo en un hospital…˜ enchufado con mu-
chos tubos…˜ porque si no come ni bebe se muere…˜ así que no hay
mucha diferencia entre los enfermos hospitalizados y enchufados a los

246
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

tubos y los supuestos sanos…˜ Todo…˜ todo, todo, todo, todo lo que
parece ser …˜ está enchufado a tubos…˜ porque si no …˜ muere…˜
Entonces creen que son eso…˜ ¡qué desesperación!…˜ ¿uhm? …˜ y
no pueden admitir la simple respuesta a la pregunta ¿Quién ha-
bía?…˜ No pueden admitir la simple respuesta…˜ no había nadie…˜
Nosotros y nuestras existencias no existimos…˜ No es ninguna afren-
ta…˜ Y entonces tienes el premio inmediatamente…˜ ¿cuál es el pre-
mio?…˜ por decirlo de alguna manera…˜ no hay ningún premio…˜
eres tú mismo…˜ No es un premio ser uno mismo…˜ No hay cuestión
de premio porque no ha habido cuestión de trabajo…˜ Otras doctrinas
le llamaban “pecado”…˜ el pecado de Adán…˜ el pecado de Adán es
el estigma por el cual todos los hombres están alejados de Él…˜ Yo
qué sé…˜ cuentos chinos…˜ para niños tontos…˜ para asustarles…˜ y
al pecado de quién se debió la aparición del primer hombre…˜ ¿Qué
dios puede haber tan…˜ tan así?…˜ Voy a crear un hombre…˜ y ade-
más con esa…˜ como dicen…˜ providencia…˜ sabiendo lo que va a
ocurrir…˜ sabiendo lo que va a ocurrir…˜ eso sí que no tiene senti-
do…˜ pero la respuesta a la pregunta ¿quién había?…˜ sí…˜ es com-
pletamente grávida…˜ ¿Quién había?…˜ ¿a quién se revelaba?…˜
¿qué decía?…˜ eso tiene respuesta aquí y ahora…˜

¡Qué contento estás!…˜ ¿Eh? …˜ claro que sí…˜ claro que sí…˜ por-
qué ibas a estar triste…˜

Fulano: El contento natural…˜

Pedro: ¿Qué dice Javier?…˜ ¿Qué tal ha estado la escucha?…˜

Javier: Muy interesante…˜

Pedro: Esto es lo que hacemos…˜ nada más…˜ nada más y nada me-
nos…˜ René Guenón mismo lo decía…˜ “No es el resultado de las
obras…˜ ninguna obra puede alcanzarLo”…˜ ¿verdad?…˜ “No siendo
la Atma el producto de las obras…˜ no se alcanza con ninguna
obra”…˜ “No siendo el producto de un rito…˜ no se alcanza con nin-

247
PEDRO RODEA

gún rito”…˜ “No siendo el producto de la mente…˜ la mente no le


piensa”…˜

Javier: Entonces no tiene sentido…˜ el esfuerzo que hace hoy cada


persona…˜

Pedro: El esfuerzo tiene sentido sólo en la medida en que él no hace


nada…˜ está movido por amor…˜ amor es el que mueve…˜ ¿com-
prendes?…˜ si amor no mueve…˜ tú no te meneas…˜

Javier: Entonces la diferencia del que se mueve por amor y el que


odia toda la vida…˜

Pedro: Amor también…˜ odio es amor…˜ significa…˜ amad el mal


de ése…˜ (se ríe)…˜ ¿verdad?…˜ no hay odio…˜ hay amor…˜ ama el
mal de ése…˜ él cree que ése existe…˜

Javier: Se puede matar por amor…˜ claro…˜

Pedro: No…˜ lo que yo te decía…˜ es que el esfuerzo no tiene signi-


ficado…˜ más que por que está movido por amor…˜ Sí…˜ el esfuerzo
es necesario…˜ por qué no…˜ esfuérzate…˜ no hay ninguna contrain-
dicación…˜ y de hecho no vas a poder dejar de hacerlo…˜ porque
amor te picará…˜ ¿comprendes?…˜ dice qué…˜ amor de la verdad…˜
vamos a hablar así…˜ Sólo se ama…˜ mientras no se piensa…˜ que no
se es…˜ o que no se está…˜ Cuando estás…˜ si todavía hay conscien-
cia…˜ el amor persiste…˜ pero ya no es amor de buscar…˜ Sí…˜
paz…˜ como decía antes…˜ y está satisfecho…˜ Sí…˜ todo esfuerzo
está movido por amor…˜ si amor no mueve no hay ningún esfuer-
zo…˜ ni mental ni de ningún tipo…˜ Por supuesto el conocimiento…˜
tú has estado escuchando y has escuchado sin ningún esfuerzo
¿no?…˜ no ha habido esfuerzo ninguno…˜ Escuchar no cuesta trabajo
a nadie…˜ y ver tampoco…˜ Nadie dice…˜ estoy cansado de traba-
jar…˜ porque llevo todo el día viendo…˜ y los ojos los tengo muy fa-
tigados de ver…˜ Eso no lo puedes decir…˜ la visión no está cansa-

248
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

da…˜ puede estar cansado el órgano pero la visión no…˜ la visión no


se cansa…˜ Entonces…˜ eso del esfuerzo es muy relativo…˜ si tú
crees que eres un ser contingente…˜ entonces tratas de esforzarte en
una vía…˜ que además no sabes adonde va…˜ porque tienes que con-
cebir el fin…˜ tú…˜ has leído los libros que hayas leído…˜ te han ha-
blado de un fin de la vía…˜ y tienes necesariamente que concebirlo…˜
y eso es conocimiento…˜ está hecho de tu mente…˜ no existe…˜
(44,43) xxx xxx ¿?…˜ Si René Guenón habla del final de la vía o
Sankara habla del final de la vía o un maestro cualquiera que sea…˜
habla de la meta final…˜ de lo absoluto…˜ él dirá la palabra absolu-
to…˜ entenderá lo que quiera que entienda…˜ y tú cuando la oigas…˜
oirás la palabra absoluto…˜ concebirás lo que quiera que concibas…˜
y entenderás lo que quiera que entiendas…˜ y es un lenguaje que…˜
¿comprendes?…˜ que no se puede encontrar…˜ De tal modo que la
única manera…˜ posible…˜ a mi manera de ver…˜ es hacer pregun-
tas…˜ que tú tengas la respuesta…˜ ¿Eh?…˜ preguntas…˜ cuya res-
puesta es matemática…˜ y verificada…˜ Entonces hay la completa
seguridad de que tú no estás inventándote la respuesta…˜ la respuesta
viene de ti…˜ porque tú sabes todo…˜ ¿por qué?…˜ porque eres Él…˜
¿comprendes?…˜

Javier: No…˜ cuando hablaba del esfuerzo…˜ por ejemplo…˜ me


refería a que…˜ ¿cuál es la diferencia entre lo que le pasa después de
la muerte a un místico…˜ por ejemplo…˜ respecto a una persona…˜
que por ejemplo…˜ es un asesino en serie…˜ por poner un extremo…˜
¿no?…˜

Pedro: Eso sí que es la pregunta del millón…˜ Primero habrá que mo-
rirse y después la responderemos…˜ (Se ríe)…˜

Javier: Sí, bueno pero la religión está para eso…˜

Pedro: La religión sabe mucho…˜ la religión considera que tú eres un


ser…˜ es más…˜ tienes una partida de bautismo…˜ la religión consi-

249
PEDRO RODEA

dera que tú perteneces a su grey…˜ desde la fecha en que está regis-


trado…˜ aunque tú tardaste muchos años en darte cuenta…˜ compren-
des…˜ tardaste muchos años en darte cuenta siquiera de que estabas
viendo…˜ y el nacimiento real para ti no aconteció cuando está regis-
trado…˜ sino cuando tú viste por primera vez y sentiste…˜ mucho
después de que el parto…˜ que no es más que una imaginación…˜ tú
no has tenido nunca esa experiencia…˜ hubiera ocurrido…˜ ¿com-
prendes?…˜ entonces…˜ dices ¿qué ocurre después de la muerte?…˜
pues habrá que morir para verlo…˜ pero si tú no has nacido…˜ tal co-
sa no va a ocurrir…˜ tú no tendrás nunca la experiencia de la muer-
te…˜ la muerte no es una experiencia…˜ comprendes…˜ Si el cono-
cimiento cesa…˜ quién va a saber qué…˜ ¿me entiendes?…˜

Javier: La consciencia también…˜

Pedro: La consciencia también…˜ la consciencia no es consciente de


ti…˜ ¿verdad?…˜ te pregunto…˜ La consciencia…˜ tú eres conscien-
te…˜ estás viendo una mesa…˜ me estás viendo a mí…˜ eres cons-
ciente…˜ Ahora…˜ la consciencia…˜ ¿es consciente ella de ti?…˜

Javier: Seguramente no…˜

Pedro: No lo sé…˜ yo te pregunto…˜ ¿Te ha dicho alguna vez la


consciencia…˜ “oye tú…˜ ojo que yo soy consciente de ti”?…˜ ¿Te lo
ha dicho alguna vez?…˜

Javier: Pues supongo que sí…˜

Pedro: ¿Sí? ¿cuándo?…˜ No…˜ supongo no…˜ Consciencia de ti


mismo…˜ consciencia…˜ de ti mismo…˜ La consciencia es inerte…˜
no te conoce…˜ es un instrumento…˜ La consciencia…˜ el conoci-
miento…˜ mente…˜ es la misma cosa…˜ pensamiento…˜ ¿compren-
des?…˜ Todos los libros están llenos de palabras de esas rimbomban-
tes…˜ que no significan nada…˜ finalmente…˜ significan sólo pen-
samiento…˜ La consciencia…˜ no es consciente de ti…˜ El pensa-

250
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

miento no te piensa…˜ ¿o sí?…˜ Eso está más claro…˜ La consciencia


¿es consciente de ti?…˜ Bueno…˜ pregúntatelo cuando salgas…˜ ¿Es
consciente de mí la consciencia?…˜ porque yo asumo que sí…˜ asu-
mo…˜ pero bueno…˜ voy a mirar…˜ La consciencia universal…˜
vamos a decir Dios…˜ ¿es consciente de ti?…˜ ¿Alguna vez te ha ha-
blado?…˜ Te ha dicho “oye”…˜

Javier: Supongo que eso es lo que buscamos muchos…˜ encontrar


aquella parte superior de cada uno…˜ que trasciende…˜ ¿no?

Pedro: Ni superior ni inferior ni media…˜ Tú eres totalmente ente-


ro…˜ verdadero y sin división…˜ Y la consciencia no te está haciendo
ningún favor…˜ la consciencia es conocimiento…˜ Tu estado es
eterno…˜ eterno quiero decir que no tienes principio ni fin…˜ ahí el
tiempo no contaba…˜ desde que empezó la consciencia el tiempo
cuenta…˜ Lo que pasa es que la palabra la han transpuesto y la han
querido hacer decir cosas que no significa…˜ Aquí no hay nada…˜
nada…˜ nada…˜ que tenga entidad excepto tú…˜ y tu entidad no pue-
de ser nombrada…˜ no es instrumental…˜ no es conocimiento…˜ no
es consciencia…˜ no es nada…˜ nombrable…˜ imposible de nom-
brar…˜ Tú eres el que da los nombres…˜ pero lo nombrado no te
nombra a ti…˜ ¿comprendes?…˜ ¿un poco?…˜

Javier: Y eso…˜ eso es…˜ lo que ha existido y lo que existirá…˜


después de la muerte…˜

Pedro: Eso eres tú…˜ eso eres tú…˜ sí…˜ antes del nacimiento…˜
ahora y después de la muerte…˜ después de que el estado nacimiento
acabe…˜ eso es inmutable…˜ el estado nacimiento es un estado…˜ es
una mera experiencia…˜ puede durar un instante…˜ nada…˜ ahora se
apaga la luz ésta y ya está…˜

Javier: ¿Y es común?…˜

251
PEDRO RODEA

Pedro: Sí…˜ sí…˜ por supuesto…˜ es decir…˜ tú…˜ tu experiencia


de los que estamos aquí…˜ es tuya solo…˜ sólo nos ves tú…˜ desde
donde tú estás sólo nos ves tú…˜ y si tú no estás nosotros no existi-
mos…˜ ¿comprendes?…˜ si tu conocimiento no está…˜ nosotros no
existimos…˜ si el conocimiento no está contigo no hay mundo…˜ ni
hay Dios ni hay nada…˜ por eso la pregunta…˜ ¿Quién había?…˜ te
puedes decir perfectamente…˜ ¿quién hay?…˜ tiene dos respues-
tas…˜ que son una…˜ hay una que es…˜ “no había nadie”…˜ pero
claro…˜ quien responde…˜ sí está…˜ ¿me comprendes?…˜ si es co-
mo dicen algunos sabios Ranjit…˜ Si yo te digo: ves a la cocina y mi-
ra a ver quién hay…˜ y en la cocina…˜ pongamos que ahora no hay
nadie…˜ tú te asomas y dices…˜ “no hay nadie”…˜ pues no estás
siendo verdadero…˜ porque estás tú que estás viendo que no hay na-
die…˜ ¿comprendes?…˜ ése es el que no se puede nombrar…˜ eres
tú…˜ ¿comprendes?…˜ ni Javier…˜ ni nada de nada…˜ ¡Oooh!…˜
¿comprendido?…˜ un poquito…˜ ¿me sigues?…˜

Javier: Perfectamente…˜

Pedro: El conocimiento no te conoce…˜ la consciencia no es cons-


ciente de ti nunca…˜ no tiene ese poder…˜ así que no te va a contar
quién eres…˜ no te lo va a decir porque no lo sabe…˜ ¿Uhm? …˜ Por
muchos libros que leas…˜ (se ríe)…˜ todos están escritos por ignoran-
tes…˜ Muy bien…˜

Normalmente irás a alguien…˜ y te dirá…˜ “haz y no hagas”…˜ “cree


y no creas”…˜ Las religiones te dicen: “cree esto y esto no”…˜ cada
una a lo suyo…˜ Las personas que tienen un método…˜ te dicen “haz
y no hagas”…˜ no saben…˜ no es que yo quiera hacer un juicio…˜
descalificador…˜ simplemente…˜ como diría René Guenón…˜ es
simplemente una constatación técnica…˜ nada más …˜ Es decir…˜
cuando hay alguien experto…˜ tú encargas un trabajo…˜ el que sea…˜
y pones a alguien que no es experto…˜ y si no es experto en absolu-
to…˜ inmediatamente ves que tiene cien o doscientos errores…˜ si ya

252
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

es medio experto…˜ sólo tiene veinticinco…˜ y si es muy experto le


ves a lo mejor uno…˜¿comprendes? …˜ pues es exactamente lo mis-
mo…˜ tú no ofendes a nadie…˜ ¿verdad?…˜ simplemente no puedes
evitar ver…˜ lo que es evidente…˜ pues es igual con el juicio…˜ con
los supuestos ignorantes…˜ no se trata de ofender a nadie…˜ es que se
ve…˜ nada más…˜ ¿Uhm? …˜

Bueno…˜ muy rico…˜ estaba muy buena la pasta…˜

253
PEDRO RODEA

Sábado, 12 de marzo de 2005

¿Quién se quejaba?…˜ ¿quién se quejaba?…˜ ¿de qué?…˜ ¿qué dolor


tenía?…˜ ¿qué deseo sentía?…˜ ¿qué acceso de cólera le domina-
ba?…˜ ¿Quién había?…˜ ¿Quién había?…˜ ¿de qué se quejaba?…˜
¿a quién?…˜ ¿qué deseo tenía?…˜ ¿de qué?…˜ ¿qué ansiaba?…˜
¿cómo se saciaba?…˜

¿Quién había?…˜ Apenas…˜ desde ese primer recuerdo en la infan-


cia…˜ hasta este instante…˜ ¿cómo es ello reconocido?…˜ ¿de quién
es…˜ de quién esta experiencia?…˜ ¿quién es este yo que no esta-
ba?…˜ ¿quién es este mí mismo que no estaba?…˜ ¿qué es este cono-

254
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

cimiento…˜ que no estaba? …˜ ¿qué es esta experiencia…˜ que no


estaba?…˜ ¿qué es esta deseación…˜ que no estaba?…˜ esta queja…˜
que no estaba…˜ ¿quién se quejaba?…˜ ¿de qué?…˜ ¿Quién tenía que
reconocer a quién…˜ como qué?…˜ ¿cuán miserable…˜ se sentía
uno?…˜ ¿cuán grande?…˜ ¿qué es todo esto que no estaba?…˜ ¿cómo
es posible?…˜ ¿cómo no ver que no estaba?…˜ ¿cómo no verlo?…˜
Repentinamente sube…˜ algo se siente…˜ se desea o se repele…˜ y
uno dice yo…˜ “yo deseo o repelo”…˜ ¿qué es este yo que no esta-
ba?…˜ ¿qué es esta subida?…˜ de deseación o de repulsión…˜ ¿de
dónde viene?…˜ No había nada…˜ ¿de dónde viene?…˜ Uno acepta
yo…˜ uno acepta yo…˜ dice: “esto es mí mismo”…˜ y él mismo se
mete en prisión…˜ no es mí mismo…˜ ¿qué es este yo que no esta-
ba?…˜ ¿qué es este mí mismo que no estaba?…˜ ¿qué es esta expe-
riencia?…˜ ¿lo sabe el conocimiento?…˜ ¿lo sabe alguien?…˜ ¿quién
queda?…˜ ¿quién queda?…˜ mal hecha la pregunta…˜ porque eso da
realidad a esto…˜ si desaparece la experiencia…˜ si desaparece yo…˜
¿quién queda?…˜ mal hecha la proposición…˜ Es yo lo que no esta-
ba…˜ es la experiencia lo que no estaba…˜ así que no se puede pre-
guntar ¿quién queda?…˜ Aceptar “yo”…˜ aceptar “mí mismo”…˜
aceptar “es mío”…˜ ¿qué consecuencias tiene?…˜

No había nada…˜ si pregunto ¿cómo es?…˜ el conocimiento retroce-


de…˜ no sabe…˜ pero se queda en paz…˜ No es mi amigo ni mi
enemigo…˜ no es mí mismo…˜

Alguien me llamaba maestro…˜ no soy maestro…˜ maestro es un


nombre…˜ si eso se acepta…˜ ¿cuál será la consecuencia para mí?…˜
yo mismo me meto en una red…˜ yo mismo me asfixio…˜ ¿maestro
de qué?…˜ Todo el mundo sabe…˜ no enseña nada…˜ sólo enseña a
ver nada…˜

¿Quién había?…˜ Este no es el lugar del conocimiento…˜ sino el


lugar de su fin…˜ no porque uno le ponga fin de manera voluntaria…˜
sino porque al hacer las preguntas adecuadas…˜ el conocimiento

255
PEDRO RODEA

mismo expone su verdad…˜ no sabe…˜ ¿Quién había?…˜ ¿se queja-


ba?…˜ ¿estaba afligido?…˜ ¿qué le afligía?…˜ ¿qué pasión le consu-
mía?…˜ ¿qué maestro necesitaba?…˜ ¿qué tenía que aprender?…˜
¿cómo se reconocía?…˜ ¿tenía que reconocerse?…˜ ¿cómo se
veía?…˜ ¿tenía que verse?…˜ ¿tenía que decir soy para estar segu-
ro?…˜ ¿Quién había?…˜ ¿qué recuerdos de qué tenía?…˜

¿Qué maestro?…˜ ¿qué maestro? …˜ ¿qué significa?…˜ no había


nadie…˜ no había nadie como digo…˜ ni sabio ni ignorante…˜ yo
tampoco era sabio ni ignorante…˜ Si no se viera…˜ si no se viera es-
taría mintiendo…˜ Toda la experiencia es falsa…˜ toda…˜ toda…˜ no
puede ser enseñado lo que uno es…˜ no puede ser dicho…˜ no es co-
nocimiento…˜ no es explicable…˜ no se quejaba…˜ no ansiaba…˜ no
buscaba…˜ no se veía…˜ no buscaba verse…˜ no se sentía…˜ no bus-
caba sentirse…˜ no se amaba…˜ no buscaba amarse…˜ ni pedía ni
rechazaba…˜ no había nadie…˜ no había yo…˜ ni grande ni peque-
ño…˜ ni absoluto ni relativo…˜ ni principal ni secundario…˜ ni cielo
ni tierra…˜ ningún nombre…˜ nada le llamaba…˜

(Pausa de 32 seg.)

¿Qué es este “yo”?…˜ ¿qué es “se siente”?…˜ ¿qué es “se siente”?…˜


¿qué es “sensación de mí mismo”?…˜ ¿cómo saber?…˜ inaprensi-
ble…˜ ¿qué palabras aplicar?…˜ no es…˜ no existe…˜ no estaba…˜ se
ve claramente…˜ imposible de refutar…˜ no estaba…˜ ¿cuántas?…˜
cuantas veces sea necesario…˜ tantas hay que sentarse a indagar…˜
Satisfacción completa…˜ inunda todo…˜ pero es menester indagar…˜
hacerse las preguntas…˜ Satisfacción completa…˜ ¿qué es?…˜ No
había nada…˜ eso es satisfacción completa…˜ no había nada…˜
¿Quién había?…˜ la respuesta es: satisfacción completa…˜ ¿de qué
se quejaba?…˜ la respuesta es satisfacción completa…˜ ¿A quién su-
plicaba?…˜ la respuesta es satisfacción completa…˜ ¿quién le enseña-
ba?…˜ la respuesta es satisfacción completa…˜ ¿de quién era el
dios?…˜ la respuesta satisfacción completa…˜

256
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

La mente acaba…˜ el conocimiento acaba…˜ No había conocimien-


to…˜ ni mente…˜ nadie los reclamaba…˜ por eso no hay respuesta a
esas preguntas…˜ ¿Qué es este yo?…˜ ¿qué es yo?…˜ no hay respues-
ta…˜ ¿Qué es mí mismo?…˜ no hay respuesta…˜ el conocimiento no
sabe…˜

Todo…˜ todo…˜ es falso…˜ uno ha visto todo…˜ ha experimentado


lo que ha experimentado…˜ desde aquel instante…˜ de la primera ex-
periencia…˜ hasta este momento…˜ ha visto y ha sentido…˜ le han
dolido cosas…˜ le han complacido cosas…˜ todo…˜ todo falso…˜ no
había nada…˜ y no hay nada ahora tampoco…˜ Ahora…˜ en este
mismo instante…˜ no hay nada…˜ todo falso…˜ ¿Cuál es el susto?…˜
¿quién se asusta?…˜ ¿quién se asustaba?…˜ ¿de qué?…˜ ¿quién tenía
miedo?…˜ ¿de qué?…˜ la respuesta es Satisfacción completa…˜

Ruegos y preguntas

Pedro: ¿Qué dice Miguel?…˜

Miguel: Gracias…˜

Pedro: ¿Gracias a quién?…˜

Miguel: No sé…˜

257
PEDRO RODEA

Pedro: ¿Gracias a quién…˜ por qué?…˜

Miguel: Por Él…˜

Pedro: ¿Por qué…˜ Él?…˜ ¿Quién había?…˜

Miguel: Nadie…˜

Pedro: Ni siquiera puedes decir que no había nadie…˜

Miguel: No…˜

Pedro: Esa es una respuesta fácil…˜ No había nada…˜ es la respues-


ta fácil…˜ La respuesta es “Satisfacción completa”…˜ ¿Quién ha-
bía?…˜ ¿De qué se quejaba?…˜ ¿Quién no le amaba?…˜ ¿Quién le
amaba?…˜ ¿Qué deseo tenía…˜ de qué?…˜ ¿Uhm?…˜

Miguel: Ninguno…˜

Pedro: Lo ves…˜ lo ves…˜ Si no se puede no ver…˜ ¿Y eso es una


enseñanza?…˜ Eso no es una enseñanza…˜ Cuando alguien me dice
“maestro”…˜ últimamente me rebelo…˜ me entran los siete males…˜
Digo…˜ “Me echo mano a la cartera”…˜ digo “Este me quiere meter
en una jaula”…˜ ¿Eh?…˜ en una jaula…˜ Como cuando oigo “pa-
pá”…˜ “Ya te puedes echar mano a la cartera”…˜ igual…˜ (se ríe) …˜
A ver…˜ a ver…˜ ¿de qué se quejaba?…˜

Fulano: De nada…˜

Pedro: ¿Eh?…˜ Toda esta experiencia…˜ “Miguel”…˜ “yo”…˜ que


tienes…˜ Toda esta absurdez…˜ esta insensatez…˜ de dementes…˜
¿dónde te ves a ti mismo?…˜ nombrado de muchos modos…˜ hijo…˜
sobrino…˜ nieto…˜ novio…˜ amado…˜ ¿Cuál de ellos eres?…˜

Fulano: Ninguno…

258
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Pedro: Todo voces de sirenas en un mar inexistente…˜ (25,46) xxx


xxx que no existen…˜

Miguel: Ya…˜

Pedro: Cuando se te agarra uno de esos nombres que te ponen…˜ es


una prisión…˜ “Te tienes que comportar”…˜ “Eres responsable”…˜
¡Ay Dios mío! qué miedo…˜ ¿Pero qué miedo había?…˜ ¿Qué miedo
a qué?…˜ ¿Qué maestro había?…˜ ¿Quién te enseñaba?…˜ ¿Quién te
enseñaba?…˜ ¿Uhm? …˜ ¿Es tan difícil?…˜ Yo no lo hago nada difí-
cil…˜ Eso es lo más fácil del mundo…˜ No lo hago nada difícil…˜
porque no es difícil…˜ para mí no es difícil…˜ difícil…˜ ni difícil ni
fácil…˜ Cuando ello ha querido mostrarse…˜ se ha mostrado…˜ y es
la cosa más fácil del mundo…˜ pero yo por más que hubiera pensa-
do…˜ jamás hubiera descubierto nada…˜ si es que el pensamiento…˜
todo…˜ todo…˜ lo hace difícil…˜ todo…˜ todo…˜ todo…˜ Si no tiene
una vida difícil es como si no hubiera existido…˜ Tiene que sufrir
mucho…˜ y tener mucho gusto al mismo tiempo…˜ esos atisbos de
diferencia…˜ Como si no hubiera vivido de siempre…˜ porque es
mentira…˜ ¿Qué decir?…˜ si es que no se puede aplicar ni la palabra
mentira…˜ si es que mentira es “algo”…˜ mentira es “algo”…˜
¿uhm?…˜

Como dice el cantar ese…˜ “Gracias a la viiida…˜ que me ha dado


taanto”…˜ (Se ríe) …˜ ¿Pero qué necesidad tenía ese señor?…˜ de
verse dando gracias…˜ ¿eh?…˜ yo no me quejo…˜ no es una queja…˜
pero qué necesidad tenía…˜ no es una queja…˜ no me quejo…˜ por-
que a quién…˜ si es falso…˜ no es una queja…˜¿qué necesidad te-
nía…˜ de dar gracias?…˜ Es una pregunta…˜ una indagación…˜ La
respuesta es “satisfacción completa”…˜ No tenía ninguna…˜ Eso es lo
que sabe el conocimiento…˜ lo que el conocimiento te responde…˜
No había nadie…˜ Y ahí se detiene la imaginación…˜ porque si te po-
nes a imaginar…˜ qué es lo que hay cuando no hay nadie…˜ entonces
estás perdido…˜ claro…˜ La respuesta queda totalmente…˜ anula-

259
PEDRO RODEA

da…˜ El conocimiento se termina…˜ y no puede soportarlo…˜ Es una


manera de hablar porque el conocimiento es inerme…˜ está desprovis-
to de entidad…˜ Entonces él no puede ni soportarlo ni no soportar-
lo…˜ es una necedad decir eso…˜ El personaje “yo”…˜ este molesto
vecino circunstancial…˜ ése que dice “mí mismo y mío”…˜ ése que
dice “Sí…˜ yo soy el maestro”…˜ ése…˜ ése…˜ ése…˜ ése…˜ la chi-
na en el ojo…˜ ha de llorar mucho…˜ por lo que nunca ha tenido y
por lo que nunca ha perdido…˜ por las dos cosas…˜ ¿Qué decir?…˜
uhm…˜ Ha de llorar mucho…˜ muy malo…˜ (Se ríe)…˜ ¿Eh?…˜

Si todo el mundo lo sabe…˜ todos lo sabemos…˜ ¿qué maestro es


ese?…˜ ¿qué maestro es necesario?…˜ Dice…˜ sí…˜ sí…˜ pero es
necesario que nos lo recuerden…˜

Fulano: Sobre todo que te hagan…˜ que te entren ganas…˜

Pedro: ¿De qué?…˜

Fulano: De Él…˜ de Eso…˜ Si se puede…˜

Pedro: (Se ríe)…˜ Eso…˜ sí que es misterioso…˜ no difícil…˜ es de-


cir…˜ que la densa adherencia de “yo”…˜ se transparente…˜ y te
permita preguntarte “¿Quién había?”…˜ ¿eh?…˜ Te haga la pregun-
ta…˜ parezca venir de fuera o venga de ti…˜ Eso es una cosa…˜ mi-
lagrosa…˜ yo que sé…˜ Ni difícil ni fácil…˜ es milagroso…˜
¿Uhm?…˜ porque la respuesta más sencilla no puede ser…˜ y la pre-
gunta tampoco…˜ Pero llegar a hacérsela…˜ yo qué sé…˜ tampoco
me lo…˜ yo no sé nada…˜ porque no sé nada de nadie más…˜ no sé
nada de nadie más que de mí…˜ nada…˜ No sé nada más…˜ “¿Y si es
tan ignorante de los demás…˜ cómo habla?”…˜ y digo…˜ “Porque no
hay nada más que uno…˜ conociéndome a mí…˜ conozco todo”…˜ Y
el conocimiento no estaba…˜ o sea que fíjate en lo que lo tengo…˜
Cero…˜ una cataplasma completa…˜ nada…˜ ¿uhm?…˜ Conocerme a
mí mismo…˜ no significa nada…˜ no lo necesito…˜ ¿Quién necesita-
ba conocerse?…˜ No lo necesito…˜ está mal dicho…˜ es que parece

260
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

todo…˜ es que claro…˜ el lenguaje…˜ hay que hablar…˜ y el lenguaje


es siempre el lenguaje de la necesidad…˜ el lenguaje de “yo”…˜ “Yo”
¿qué es?…˜ “Yo” es una jodida garrapata…˜ que está siempre pidien-
do…˜ en un estado de ansiedad perpetua…˜ Entonces…˜ cuando tú
dices que…˜ de alguna manera…˜ es también como una de estas…˜
sirenas que se veían en el mar y cantaban canciones bellas…˜ Cuando
te convencen…˜ entonces ya estás perdido…˜ totalmente perdido…˜
Cuando te convencen de que existes…˜ y de que realmente deseas…˜
y de que realmente odias…˜ y de que realmente amas…˜ y de que
realmente todas esas tonterías…˜ de que son de verdad…˜ entonces sí
que estás perdido…˜ todo…˜ todo…˜ todo…˜ es eso…˜ Todo es
eso…˜ queja…˜ nada más…˜ queja…˜ ¿Cómo hacer la distinción?…˜
Pues eso es el problema…˜ Si se llega a transparentar…˜ y eres capaz
de hacerte la pregunta…˜ tienes la respuesta cerca…˜ Pero eso es algo
que ocurre en ti…˜ No es privilegio de ningún maestro por muy gran-
de que sea…˜ eso es una tontería…˜ Una tontería…˜ superlativa…˜
aparte de que…˜ tú habrás conocido la tira de gente desde que abriste
los ojos por primera vez y dijiste…˜ mira ahí fuera hay…˜ te dijeron
“yo soy tu mama”…˜ y a partir de entonces habrás conocido la tira de
gente…˜ incluido el supuesto maestro…˜ O sea, que el supuesto
maestro ocupa un rinconcito bien mínimo dentro de la variedad de tus
conocencias…˜ ¿comprendes?…˜ que lo que importa eres tú…˜ tu
experiencia…˜ eso es lo que has experimentado…˜ ¿eso eres tú?…˜
ésa es la cuestión…˜ ¿Eh? …˜ no hay nadie más…˜ dice “¡Oh! …˜ el
maestro es muy importante”…˜ y el maestro va y se lo cree…˜ y di-
ce…˜ “Oye…˜ si yo no soy lo más importante de tu vida no hay nada
que hacer”…˜ y él mismo se ha metido en otra prisión…˜ pero eso es
odioso…˜ El maestro…˜ ¿qué es eso?…˜ dice “Y ¿por qué se sienta
ahí y habla?”…˜ porque es tonto perdido…˜ por eso…˜ ¿eh?…˜ (se
ríe)…˜ porque es tonto perdido…˜ pero no se lo cree…˜ nada de nada
de nada…˜ ni cree a yo…˜ ni cree en él mismo…˜ ni cree en nada de
lo que venga de ellos…˜ nada…˜ nada…˜ nada…˜

261
PEDRO RODEA

Alguien me decía esta mañana…˜ que estaba en tensión…˜ porque no


sabía si amarme o repelerme…˜ digo “Pues repéleme”…˜ ¿qué pro-
blema hay?…˜ ¿ninguno?…˜ ¿verdad?…˜ no hay ningún problema en
repelerme…˜ ¿Que dices que me amas?…˜ pues ámame…˜ ¿qué pro-
blema hay?…˜ yo que sé…˜ yo no sé nada…˜ (se ríe)…˜ Yo no sé na-
da…˜ es verdad…˜ El conocimiento no sabe…˜ es tan simple…˜ es
tan simple como lo puede (36,11) xxxxxx¿? …˜Uuuuhm…˜

¿Qué dice Don Pedro?…˜ que está por ahí sentado en la escalera…˜ o
está por ahí por el fondo…˜ ¿Dónde está Pedro?…˜ ¡Pedro!…˜ Te ha-
bías ocultado ahí detrás y no te veo…˜ ¿Qué me dices?…˜

Pedro*: Que…˜ que no se puede atrapar…˜

Pedro: ¿El qué?…˜

Pedro*: Eso…˜

Pedro: ¿Cómo lo vas a atrapar?…˜

Pedro*: No se deja…˜

Pedro: ¿Con qué?…˜

Pedro*: ¿Verdad? …˜

Pedro: Para eso tendrías que tener manos…˜ y garras…˜ ¿y las te-
nías?…˜

Pedro*: No…˜

Pedro: Entonces…˜ ¿qué vas a atrapar?…˜ ¿qué vas a atrapar?…˜


¿quién?…˜

Pedro*: O ver…˜

262
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Pedro: ¿Quién?…˜ Ver…˜ ¿quién va a ver?…˜ ¿quién?…˜ Como di-


ría Ranjit…˜ maravilloso…˜ dice “No le vea usted…˜ no le necesita a
usted que usted le vea…˜ compréndalo”…˜ “No le busque…˜ él no
necesita que usted le busque…˜ olvídelo”…˜ (se ríe)…˜ “Olvide esa
perra que tiene…˜ de querer agarrar”…˜ Entonces…˜ la respuesta es
“satisfacción completa”…˜ ¿Quién había?…˜ ¿quién había…˜ aga-
rrando qué?…˜ A ver ¿dígame?…˜ ¿quién había?…˜ ¿eh?…˜ ¿lo digo
yo o lo dices tú?…˜

Pedro*: Lo dices tú…˜

Pedro: ¿Lo digo yo?…˜ Yo te digo ¿quién había?…˜ la respuesta


¿quién la da?…˜ Cuando has hecho así…˜ quién la da…˜

Pedro*: No lo sé…˜

Pedro: ¿Uhm?…˜ Atrévete a no saber…˜ ¿Quién había?…˜ No lo


sé…˜ está bien…˜ ¿Quién sabe “no lo sé”?…˜

Pedro*: Otra vez el ego ¿no?…˜

Pedro: Claro…˜ el que no estaba…˜ el que no estaba…˜ Pero al me-


nos confiesa…˜ “No sé…˜ no sé nada…˜ no sé nada”…˜ ¿Uhm?…˜
Así que con ese saber…˜ quieres agarrarle…˜ Con “no sé nada”…˜
(se ríe)…˜ ¡Ay señor!…˜ señor…˜ No se dejará atrapar…˜ no hay
modo…˜ ni modo…˜ Ni modo humano…˜ ni modo…˜ (se ríe) …˜
Ooooh…˜

Pedro*: Entonces…˜ todo es como una broma…˜ Si se puede decir


así…˜ como una broma…˜

Pedro: Es que eso tiene un sentido peyorativo…˜ Es como le decían a


Ranjit…˜ “Es que esto es la Lila de Dios…˜ el juego de Dios”…˜ Di-
ce él…˜ “¿El juego de Dios?…˜ ¡Que juegue consigo mismo!…˜ ¡A
mí qué me importa el juego de Dios!”…˜ (se ríe)…˜ ¿comprendes?…˜
Es una broma ¿de quién a quién?…˜ ¿Eh?…˜ Es más…˜ más sutil que

263
PEDRO RODEA

eso…˜ No más difícil…˜ más sutil…˜ ¿Me están tomando el pelo?


…˜ ¿por qué?…˜ no…˜ porque todavía está “yo” ahí…˜ y yo no esta-
ba…˜ Me están tomando el pelo a mí…˜ la vida me está tomando el
pelo…˜ no me está dando lo que yo querría…˜ y me está dando mu-
cho de lo no quiero…˜ Me están tomando el pelo…˜ ¿a quién?…˜

Pedro*: O como si uno mismo se tomara el pelo…˜

Pedro: Eh…˜ No…˜ más simple todavía…˜ no hay ningún yo…˜ no


hay ningún yo…˜ ni uno mismo…˜ ni mí mismo…˜ ni nada de na-
da…˜ ¿Eh?…˜ Despierta…˜ ¿Uhm? …˜ despierta…˜

Sí…˜ eso se suele decir a veces…˜ Esto es una tomadura de pelo…˜


Pero eso…˜ queda ahí enterito el que toma el pelo…˜ que es yo…˜
¿comprendes?…˜ Si no hay yo ¿a quién tomar el pelo?…˜ ¿Qué pelo
te tomaban?…˜ y ¿quién?…˜¿Eh?…˜

Pedro*: No se puede decir nada…˜

Pedro: ¿Qué pelo te tomaban?…˜ y ¿quién?…˜ ¿Eh?…˜ No hay pala-


bra para responder a eso…˜ esa es la cuestión…˜ Bueno…˜ vamos a
ver qué dice esto…˜ esto también tiene su lenguaje…˜

Bueno Rosa ¿qué me dices?…˜ ¿Ya se te ha ido la tontería?…˜


¿Eh?…˜ Tanto mejor…˜

Es más sutil…˜ no más difícil sino más sutil…˜ ¿Uhm?

Qué me dice mi querido Damián…˜ que hoy no ha dicho nada…˜ co-


mo estabas aquí…˜

Damián: Nada…˜ (risas)…˜

Pedro: Ello no dice nada…˜ hace bien…˜ Bueno queridos míos…˜


hala nos vamos…˜

264
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

265
PEDRO RODEA

Miércoles, 16 de marzo de 2005

¿Cuál es esa palabra que nos dará convicción?…˜ la que viene del
propio corazón de uno…˜ de su propio interior…˜

¿Cómo hice yo que se comenzó a sentir?…˜ cuando comienza la ex-


periencia…˜ el acto de sentir…˜ esa primera sensación…˜ ¿cómo lo
hice?…˜ Sentir “yo”…˜ sentir la sensación de mí mismo…˜ de uno
mismo…˜ es el primer dato de conocimiento…˜ es lo que tiene prin-
cipio…˜ Eso es antes de ser niño…˜ de ser varón o mujer…˜ de ser
viejo…˜ Es como el esqueleto…˜ la sensación de uno mismo se siente
muy fuerte…˜ cuando está en estado puro…˜ se siente en el pecho…˜
muy fuerte…˜ muy desasosegante…˜ y yo me pregunto:…˜ ¿cómo se
comenzó a sentir?…˜ No había entonces siglos…˜ ni prehistoria…˜ no
había mes…˜ ni día ni semana…˜ ni hora…˜ simplemente se comenzó
a sentir…˜ Es exactamente como un dolor…˜ no había ningún dolor y
de repente…˜ uno…˜ siente eso…˜ me duele aquí…˜ ¿Cómo lo hace
uno?…˜ ¿cómo hace uno que eso se siente?…˜ Y ese dolor…˜ ¿qué
revela?…˜ Revela que es dolor…˜ que es algo desasosegante…˜ algo
que uno quiere que cese…˜ ¿para qué?…˜ para recuperar un estado
que lo ha precedido…˜ un estado en el que el dolor no estaba…˜ A ese
estado se le llama salud…˜ ausencia de dolor…˜ Hay un estado que es
salud…˜ ausencia de sensación “mí mismo”…˜ también se le llama
salud…˜ Es antes de comenzar a sentir que yo soy…˜ y está aquí pre-
sente ahora…˜ La sensación de uno mismo lo revela…˜ la sensación

266
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

de uno mismo no estaba…˜ “yo” no estaba…˜ yo no existo…˜ Pode-


mos preguntar: ¿existe el dolor?…˜ cuando se siente…˜ se siente…˜
ciertamente…˜ pero sobre un trasfondo de ausencia de él…˜ Lo que la
ausencia de ese dolor clama…˜ “algo duele”…˜ “algo molesta”…˜
“algo no está en orden”…˜ y ese dolor mismo lo revela…˜ La sensa-
ción de uno mismo…˜ es el indicador…˜ de ese estado sin sensa-
ción…˜ Uno tiene que reconocerlo…˜ Esa palabra…˜ como decía al
comienzo…˜ viene de uno mismo…˜ Esa palabra…˜ esa convic-
ción…˜ No puede ser uno convencido…˜ “Tú eres antes”…˜ se le
puede decir a uno…˜ pero no puede ser convencido de ello…˜ porque
uno tiene…˜ aparentemente datos…˜ No…˜ cuando no había estado
nacimiento…˜ “yo” no era…˜ y es cierto…˜ “yo” según me conoz-
co…˜ no era…˜ “yo”…˜ lo que entiendo por mí mismo…˜ no era…˜
pero algo traspasa esa limitación…˜ algo transluce más…˜ más
allá…˜ y es la Realidad…˜ la Realidad es sin “yo”…˜ sin dolor…˜
semejante a la salud…˜ ¿Dónde comienza la salud?…˜ ¿quién puede
decirlo?…˜ la salud no comienza…˜ es un estado…˜ incondiciona-
do…˜ No comienza…˜ no tiene condiciones…˜ ¿cuáles son las condi-
ciones de la salud?…˜ Sin embargo el dolor sí…˜ el dolor comien-
za…˜ tiene condiciones…˜ tiene cualidades…˜ no hay dos dolores
iguales…˜ tiene duración…˜ tiene crecimiento…˜ tiene apogeo…˜
tiene decrecimiento y tiene final…˜ ¿Sobre qué?…˜ ¿sobre qué se
siente el dolor?…˜ Lo mismo…˜ con cualquier otra pulsión…˜ de-
seo…˜ inclinación…˜ propensión…˜ todas…˜ todas…˜ todas aparecen
sobre un trasfondo…˜ de ausencia de ellas…˜ Ese trasfondo se trans-
parenta…˜ en el acto mismo de sentir…˜ en el acto mismo de sen-
tir…˜ y ése es nuestro instrumento para saber quién somos…˜ el he-
cho de que se siente…˜ El hecho de que se sienta…˜ revela…˜ que
esto que se siente…˜ no se sentía…˜ No hay porqué aterrorizarse…˜
Nadie se aterroriza si le dicen…˜ “Voy a quitarte el dolor”…˜ ¿por
qué?…˜ porque conoce perfectamente…˜ la salud…˜ La salud la co-
noce sin conocerla…˜ no puede decir nada de ella…˜ pero hasta los
más enfermos…˜ hasta los más dolorosamente afligidos…˜ están…˜

267
PEDRO RODEA

el dolor no puede tapar la salud…˜ ellos están pensando en la salud…˜


la salud…˜ cuando el dolor no está…˜ el que sea…˜ Sin sensación de
mí mismo…˜ Nosotros conocemos bien ese estado…˜ Sueño profun-
do…˜ no hay sensación de mí mismo…˜ no hay carácter…˜ no hay
“yo soy así…˜ yo soy así…˜ yo soy así”…˜ no hay ningún cuidado
con nosotros…˜ Se nos puede insultar a voz en grito…˜ que no lo es-
cucharemos…˜ no habrá respuesta…˜ Se nos puede alabar…˜ decir
las cosas más grandiosas de uno…˜ no subirá la vanidad…˜ no lo es-
cuchamos…˜ no hay nadie escuchando…˜ Sueño profundo…˜ no hay
nadie…˜ podemos ser matados…˜ nadie acusará recibo…˜ y sin em-
bargo nadie teme al sueño profundo…˜ todo lo contrario…˜ cuando
hay pesadillas…˜ o mucho sueños…˜ uno despierta y dice: “no he
dormido bien”…˜ ¿qué significa?…˜ “no he llegado a sentir…˜ ‘no
sentir nada’…˜ no he llegado a estar totalmente…˜ limpio de “yo”…˜
limpio de experiencia”…˜ y eso es doloroso…˜ “no he dormido
bien”…˜ o “no duermo”…˜ tengo problemas de sueño…˜ ¡qué angus-
tia!…˜ la mente dando vueltas y vueltas…˜ el pensamiento dando
vueltas y vueltas…˜ la sensación dando vueltas y vueltas…˜ el dolor
que no cesa en una palabra…˜ Déme usted un somnífero…˜ algo que
me haga dormir…˜ ¿por qué?…˜ porque eso es lo más amado…˜ la
desaparición de “yo”…˜ ¿por qué?…˜ porque por muy vanidoso que
uno sea…˜ por muy creído que se lo tenga…˜ “yo” es molesto…˜
“yo” es árido…˜ igual…˜ igual que el que le duela a uno algo…˜ En-
tonces ¿cómo?…˜ me preguntan…˜ ¿cómo?…˜ ¿qué hacer?…˜ mien-
tras está la vigilia…˜ para que esté uno despierto y al mismo tiem-
po…˜ sea consciente…˜ sepa su verdadera naturaleza…˜ Uno tiene
que tener esa fe en lo que está escuchando…˜ su corazón debe verse
conmovido…˜ pedirlo…˜ en su corazón…˜ “traspásame…˜ llévame
allí…˜ ahora”…˜

No había ninguna muerte…˜ De nosotros…˜ de nadie puede decir-


se…˜ “yo estaba muerto hasta que nací”…˜ nadie dice nunca eso…˜
Nadie dice ni puede decir nunca…˜ “yo no sentía hasta que se sintió el

268
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

dolor”…˜ el trasfondo está…˜ esa realidad…˜ está siempre…˜ La sa-


lud no tiene fronteras…˜ no tiene comienzo ni fin…˜ No ha habido
nunca ningún nacimiento de nosotros…˜ La palabra nacimiento…˜
muy mal aplicada…˜ se aplica normalmente a la aparición de un cuer-
po…˜ pero la sensación de uno mismo…˜ tarda ciertamente en hacer-
se consciente…˜ mucho…˜ La sensación de uno mismo es cuando uno
dice “se siente”…˜ y eso no es un nacimiento…˜ En ese mismo ins-
tante si uno tuviera esa lucidez diría:…˜ ¡Ah esto no estaba aquí!…˜
yo había sido niño y no lo sabía…˜ Esa época…˜ entre cero años y
dos años o tres…˜ de la cual no hay ningún recuerdo…˜ de la cual na-
die sabe absolutamente nada…˜ porque no hay ningún recuerdo…˜
¿por qué?…˜ porque no había ningún “yo”…˜ “yo” es sólo recuer-
do…˜ “Yo” es sólo como el dolor de hoy…˜ dice “¡ah! este dolor de
hoy es diferente del de ayer…˜ es más intenso…˜ tiene esta otra cuali-
dad…˜ pero no es igual que el de hace cinco años…˜ el de hace cinco
años fue así…˜ así…˜ y así”…˜ Pues igual los recuerdos son esos…˜
“Nunca había sido tan feliz…˜ como aquel día”…˜ ¿Dónde está eso
ya?…˜ Lo más evidente…˜ las gentes dicen…˜ “es que sin comer y
sin beber no se puede vivir”…˜ y olvidan algo…˜ no se dan cuenta de
algo mucho más importante…˜ infinitamente más importante…˜
¿Cuánto dura uno sin respirar?…˜ ¿se puede vivir sin respirar?…˜ Es
más importante que comer y dormir…˜ y sin embargo…˜ de tan inad-
vertido…˜ nadie repara en ello…˜ El aire no dice a nadie: “tú no me
respires”…˜ “a ti no te quiero”…˜ Pues igual…˜ el estado real…˜ la
naturaleza real…˜ no dice a nadie: “a ti no te quiero”…˜ Es el cono-
cimiento…˜ lo que nosotros llamamos “yo”…˜ el recuerdo…˜ sólo se
recuerda el dolor…˜ sólo se recuerda el placer…˜ sólo se recuerda…˜
lo que se ha sentido…˜ pero nadie se acuerda de eso…˜ sobre lo cual
se siente…˜ ¿Qué sería de nosotros sin el aire?…˜ y aún más sutil…˜
¿podemos vivir sin espacio?…˜ ¿quién puede vivir sin espacio?…˜
Nadie se acuerda de él…˜ Es tan evidente…˜ que no lo ven…˜ no se
ve…˜ pues igual el estado natural…˜ el estado real…˜ de tan evidente
no se ve…˜ En el momento en que aparece la sensación de “yo”…˜ si

269
PEDRO RODEA

uno tiene esa lucidez y sabe “ella no estaba”…˜ no estaba aquí hace
un momento…˜ y conoce todo de sí mismo…˜ cuando la sensación de
ser no era…˜ conoce que la vida no estaba…˜ Se conoce a sí mismo
sin ella…˜ Lejos…˜ muy lejos de asustarse…˜ el alivio es inmedia-
to…˜ “¡ah! por fin”…˜ el alivio es inmediato…˜ “por fin”…˜ Una vez
que se indica y uno lo ve…˜ es esencial que mantenga su lealtad a
eso…˜ esencial…˜ si quiere su salud…˜ si quiere su salud…˜ Nadie le
dice “no sientas”…˜ nadie le dice “no te va a doler nada ya”…˜ de
aquí no saldrán esas palabras…˜ nadie le dice: ya no vas a tener más
placeres…˜ de aquí no saldrán esas palabras…˜ nadie le dice: lo que
no va a ser…˜ pero sabe…˜ sabe perfectamente que tú no eres eso…˜
Que el dolor no estaba…˜ que el placer no estaba…˜ que vivir no es-
taba…˜ ¿Qué es vivir?…˜ vigilia…˜ el estado de vigilia…˜ y el estado
de sueño con sueños…˜ en el estado de sueño profundo…˜ ¿se puede
decir que uno vive?…˜ ¿quién hay para decirlo?…˜ Y ahora una pre-
gunta aún más punzante…˜ ¿es uno en el estado de vigilia…˜ una per-
sona y es uno una persona diferente cuando duerme profundamen-
te?…˜ ¿son distintos…˜ el que somos en la vigilia y el que duerme
profundamente?…˜ ¿somos dos?…˜ Si somos uno solo…˜ ¿qué es lo
hay en la vigilia que no está en el estado de sueño profundo?…˜ ¿qué
es eso que no está?…˜ De ahí viene esa proposición…˜ ¿Qué no ha-
bía conmigo?…˜ ¿qué no había conmigo?…˜

Alguien me preguntaba ayer:…˜ “Si hago la proposición…˜ ¿debo de


preguntarme…˜ en el principio”?…˜ Digo “no…˜ a secas”…˜ ¿Qué
no había conmigo?…˜ pregúntatelo…˜ deja que la pregunta entre…˜
que encuentre su respuesta…˜ o sus respuestas…˜ porque puede ser
un larguísimo rosario…˜ ¿Qué no había conmigo?…˜ Uno encontra-
rá tantas…˜ tantas cosas que no estaban…˜ ¿Qué no había conmi-
go?…˜

Si a uno le duele ahora…˜ en este momento mucho una muela…˜ Si


tiene una necesidad urgente…˜ encontrará la respuesta de inmedia-
to…˜ ¿Qué no había conmigo?…˜ inmediatamente dirá:…˜ Este do-

270
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

lor de muelas no estaba…˜ esta necesidad no estaba…˜ Sentir dolor de


muelas…˜ sentir necesidad urgente de ir al baño…˜ es un sentir uni-
versal…˜ no es diferente en unos y en otros…˜ No se puede decir
nunca “mi dolor de muelas”…˜ o “mi dolor”…˜ o “mi necesidad de ir
al retrete”…˜ Es algo universal…˜ es igual en todos…˜ ¿por qué?…˜
porque no hay nada más que uno…˜ Eso se puede verificar muy bien
en el sueño profundo…˜ ¿Cuántos habitantes tiene ese mundo?…˜
¿Cuántos somos en el sueño profundo?…˜ ¿En qué planeta estamos en
el sueño profundo?…˜ ¿En qué galaxia?…˜ ¿Es el cielo o el in-
fierno?…˜ ¿A quién adoramos?…˜ ¿A quién tenemos miedo?…˜
¿Quién hay con nosotros?…˜ Se puede hacer la misma pregunta de
otro modo…˜ ¿Qué no hay con nosotros en el sueño profundo?…˜ Y
se puede afinar más…˜ ¿Qué no hay conmigo en el sueño profun-
do?…˜ Y así se va afilando el lápiz…˜ se va afilando y afinando y afi-
nando esa punta…˜ hasta que sin darse cuenta uno cae…˜ de espaldas
en su propia realidad…˜ Cae sin darse cuenta…˜ sin hacer nada…˜
porque uno no hace nunca nada…˜ De ahí la primera pregunta que se
hacía al comenzar…˜ ¿Cómo hice yo que comencé a sentir?…˜ ¿cómo
lo organicé?…˜ ¿qué ciencia puse?…˜ De repente se comenzó a sen-
tir…˜ ¿cómo lo hice?…˜ Esa es la belleza…˜ la belleza de compren-
der…˜ muy bello…˜ ¿Cómo lo hice?…˜ ¿cómo preparé yo…˜ que se
ha sentido lo que se ha sentido hasta aquí?…˜ ¿cómo lo he hecho?…˜
No hay nadie haciéndolo…˜ Yo no lo hago…˜ Se sienta lo que se
sienta…˜ se apetezca lo que se apetezca…˜ se repudie lo que se repu-
die…˜ yo no lo hago…˜ ¿qué ciencia pongo yo?…˜ ¿Cómo saber la
palabra que voy a decir dentro de dos minutos?…˜ ¿o dentro de un
segundo?…˜ ¿cómo saberlo?…˜ Lo que se va a sentir de aquí a un
cuarto de hora…˜ ¿cómo saberlo?…˜ ¿cómo prepararlo?…˜ ¿Cómo lo
he hecho yo?…˜ ¿Qué no había conmigo?…˜ esa es una buena pro-
posición…˜

Alguien me preguntaba hace unos días…˜ ¿Qué hacer?…˜ Ahora me


viene la respuesta…˜ Empieza por la proposición ¿Qué no había

271
PEDRO RODEA

conmigo?…˜ un ratito…˜ diez minutos o un cuarto de hora…˜ ¿Qué


no había conmigo?…˜ en ti mismo…˜ pregúntatelo…˜ Las cosas más
increíbles que se puedan imaginar…˜ las experiencias más transcen-
dentes que se puedan tener…˜ los dolores más intensos…˜ las mise-
rias más vívidas…˜ ¿Qué no había conmigo?…˜ ¿estaban?…˜ Cada
quién tiene…˜ un almacén de recuerdos…˜ los que quiera que sean…˜
Hay para hacer todo un rosario de ¿qué es lo que no había?…˜ ¿Qué
es lo que no había?…˜ y después viene la otra proposición…˜
¿Quién queda?…˜ ¿quién queda?…˜ cuando uno ve…˜ con toda
claridad…˜ ¿qué no había?…˜ entonces se pregunta ¿quién que-
da?…˜ ¿quién queda?…˜ Cuando uno ha contactado la respuesta…˜
entonces se pregunta ¿cómo es?…˜ ¿cómo es?…˜ Ese es todo el tra-
bajo…˜ para el que lo quiera hacer…˜ Siempre el mismo…˜ las res-
puestas siempre serán distintas…˜ Cada vez más cerca…˜ o comple-
tamente sumergidos…˜

(Pausa de 52 seg.)

Es como meter la mano a oscuras en un cubo…˜ buscando…˜ hasta


que llega uno al agua…˜ “¡Ah!…˜ se siente perfectamente”…˜ la res-
puesta a esas proposiciones…˜ debe tocar…˜ debe tocar…˜

272
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Ruegos y preguntas

Pedro: ¿Qué dice Miguel?…˜ Miguel…˜ ¿Duele?…˜ ¿duele el


ego?…˜

Miguel: Ujum…˜

Pedro: El ego duele ¿verdad?…˜ Es muy áspero…˜ Claro que due-


le…˜ le duele a todo el mundo…˜ a todo el mundo le duele…˜ Es un
dolor…˜ es un dolor…˜ Si no…˜ no lo llevarían de un lado a otro…˜ a
ver quién puede curárselo…˜ ¿verdad?…˜ Una cosa tan simple…˜ es
muy difícil de ver…˜ El ego duele…˜ “yo” duele…˜ Ese es el dolor
que por constante…˜ prácticamente nadie repara en él…˜ Tiene sus
altibajos…˜ pero duele mucho en la adolescencia y en la juventud…˜
cuando…˜ las fuerzas que dicen de la vida…˜ están pujantes…˜ y uno
está totalmente trastornado…˜ por el soluble…˜ Duele mucho…˜ dice
“una buena chica o alguien que me quiera…˜ lo aliviará”…˜ duele
mucho…˜ Es la época donde más duele…˜ Sin embargo dicen…˜ las
personas que no saben…˜ dicen “¡Ay juventud dorada!”…˜ Sólo los
jóvenes saben lo que es la juventud…˜ ¿Por qué se les olvida a los
mayores?…˜ Duele mucho…˜ pero a ellos no les duele menos…˜ les
sigue doliendo…˜ El “yo” duele siempre…˜ muy doloroso…˜ muy
doloroso …˜ Cuanto más le fortaleces…˜ más…˜ más…˜ Si no estaba
aquí…˜ si no estaba aquí…˜ ¿o sí?…˜ Si no estaba aquí…˜ todo el
mundo quiere ir a dormir…˜ dice “¡Ay doctor! que no duermo bien…˜
recéteme usted algo”…˜ Y los que son de la New Age…˜ van al her-
bolario…˜ “¡hierbas para dormir!…˜ Valeriana…˜ algo”…˜ ¿Por qué
quieren dormir si ahí no existen?…˜ porque no lo pueden soportar…˜
“Yo” no se puede soportar…˜ se soporta a duras penas…˜ (se ríe) …˜
pero nadie quiere decirlo…˜ nadie quiere decirlo…˜ “Si tú supieras…˜
cómo me duele”…˜ ¿el qué?…˜ “yo”…˜ “yo duelo”…˜ “yo”…˜ “yo”

273
PEDRO RODEA

no estaba…˜ salud es otra cosa…˜ todo el mundo lo sabe…˜ No duele


nada…˜ Ahora hay muchas enfermedades de angustia…˜ de depre-
sión…˜ de todo este tipo de cosas…˜ que…˜ si saben poco del cuer-
po…˜ tú fíjate de eso…˜ ¿quién sabe algo?…˜ nadie…˜ no sabe nadie
nada…˜ ¿Qué es eso?…˜ “yo”…˜ Se ha vuelto tan retorcido…˜ como
un jabalí…˜ de estos que tienen los colmillos que ya son berbi-
quíes…˜ y eso es nada más ansiedad…˜ angustia…˜ depresión…˜ es
“yo”…˜ y empieza muy pronto…˜ Hoy veía la televisión…˜ dice “Las
chicas empiezan a hacer dieta a los catorce años…˜ ahora…˜ cosa que
sus madres empezaban a los veinte o veinticinco…˜ y sus abuelas
nunca”…˜ así es que…˜ ¿dónde está la felicidad que van a obtener
estas muchachas…˜ pareciéndose a eso que no existe…˜ que sólo está
en su “yo”…˜ y bueno…˜ influenciadas por esos medios…˜ “Tú te
tienes que parecer a esto para ser guapa”…˜ ¿Con qué finalidad quiere
ser guapa?…˜ “Yo” pica mucho…˜ y ella quiere encontrar alguien que
se lo aplaque…˜ un novio…˜ o quien sea…˜ para eso hay que estar
guapo…˜ La enfermedad se tiene que disfrazar de belleza…˜ para
conseguir la medicina…˜ ¡Bendito sea Dios!…˜ ¿Qué parece el pano-
rama?…˜¿Eh? …˜ ¿Eh? …˜ Eso es “yo”…˜ eso es “yo”…˜ Eso es lo
mimado…˜ el mimado…˜ el niño completamente sin control…˜ En
fin…˜ es una cosa…˜ tiene…˜ mucho daño…˜ hace mucho daño…˜
mucho…˜ a todos los jóvenes…˜ a los jóvenes más que a nadie…˜
como a los mayores…˜ Nunca se tiene suficiente para que él esté en
paz…˜ nunca…˜ Alguien me preguntaba…˜ cómo empezar ahora…˜
muy sencillo…˜ “Tienes que tocar el agua…˜ del cubo…˜ Esto es
agua”…˜

La naturaleza real…˜ la salud…˜ no sabe nada de “yo”…˜ No le pidas


que te salve…˜ Sálvala tú a ella de “yo”…˜ (se ríe) …˜ Cuando al-
guien pide…˜ ¡Oh Dios mío! sálvame…˜ (se ríe) …˜¿de qué?…˜ ¿de
qué te va a salvar Dios?…˜ ¡Sálvale tú a Él de ti!…˜ ¿y eso lo puedes
hacer?…˜ claro…˜ Empieza a indagar…˜ empieza a atender…˜ a
atender tu dolor…˜ a ver que el dolor te está hablando…˜ El dolor no

274
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

es enteramente malo…˜ el dolor está ahí como un síntoma…˜ es un


síntoma…˜ un síntoma de una enfermedad…˜ Mírala…˜ el único mé-
dico eres tú…˜ bueno…˜ si tienes la gracia de que encuentras al maes-
tro…˜ y el maestro te indica…˜ El maestro es como ir por la calle…˜
como el otro día…˜ me viene un moro a las seis de la mañana un día
que nevaba…˜ con un papelito apuntado…˜ ¿Esta dirección?…˜ Yo a
duras penas le entendí que buscaba una calle sin número ni nada…˜
no sé dónde iba el hombre…˜ Pero yo como soy tan torpe…˜ que vivo
ahí y no sé…˜ no conozco a los vecinos ni sé las calles del pueblo ni
nada…˜ nunca he puesto atención…˜ pues no le pude decir dónde…˜
pues eso es…˜ Si tú vas a alguien que no te puede decir dónde…˜ no
te da la dirección…˜ Pues el pobre se fue…˜ era medio de noche to-
davía…˜ pues claro…˜ y a quién le pregunto yo ahora…˜ no llevaba
más que un paraguas allí en medio la calle…˜ y no sabe dónde…˜ no
sabe dónde dirigirle…˜ pues es lo que te quiero decir…˜ que a quién
preguntes tiene que saber la dirección…˜ El maestro no es nada más
que eso…˜ y usted tiene que ir aquí…˜ y si es verdadera la direc-
ción…˜ llegas…˜ y él se hubiera sentido muy confortado…˜ más si le
cogen de la mano y le llevan a la puerta…˜ No pudo ser…˜ yo no sa-
bía…˜ no sabía qué calle era…˜ pero es así…˜ no tiene más miste-
rio…˜ ¿comprendes?…˜ porque ¿quién te va a llevar a ti mismo?…˜
¿uhm?…˜

A ti te gusta mucho oír…˜ antes te gustaba mucha hablar de compar-


tir…˜ ¿te acuerdas?…˜ Te sobran todos los compartimientos…˜ en el
sueños profundo ¿cuántos eres?…˜ ¿Con quién compartes?…˜ Todo
eso son fantasías…˜ ilusiones…˜ Lo que quieres decir es:…˜ “Esa ca-
taplasma que tan bien me sienta…˜ ¡ay! pónmela ahí…˜ mientras me
duermo”…˜ Cuando te duermes ya te sobra todo…˜ (se ríe)
…˜¿eh?…˜ Yo no digo que no te pongas la cataplasma…˜ simplemen-
te que las cosas en su sitio…˜ y cada uno en su sitio es como deben
estar…˜ Ohh…˜

¿Qué dice Rodrigo?…˜

275
PEDRO RODEA

Rodrigo: Escucha…˜

Pedro: Escucha…˜ ¡ah bueno!…˜ Javier…˜ escucha…˜ ¿Cómo ha


sido esa escucha Javier?…˜ ¡No hables!…˜ no hables que ya te veo
prepararte…˜ Digo que ¿cómo ha ido esa escucha?…˜

Javier: Muy bien…˜ Redonda…˜

Pedro: Ah bueno…˜ entonces sí…˜ pues como (45,20) xxx xxx ¿?


redonda…˜ ¡la respuesta hay que tocarla como agua fresca!…˜ Dices
“¡qué calor tengo!”…˜ dice “un cubo…˜ o un barreño”…˜ dice “¡ay!
agua”…˜ así que la respuesta es eso…˜ si no…˜ es la mente sola…˜ y
la mente sola…˜ no…˜ Uhm

Pedro…˜

Pedro*: Me has recordado…˜ cuando has dicho lo de…˜ ¿Qué dife-


rencia hay entre la vigilia…˜ y el que duerme en el sueño profun-
do?…˜ Me has recordado cuando trabajaba en una granja y veía a los
niños…˜ Había uno muy pillo…˜ muy pillo…˜ y luego cuando estaba
dormido…˜ era otro…˜

Pedro: Era el angelito…˜ Como dicen las madres: ¡qué angelito!…˜


Pues le tendrías que ver de día…˜ de día es una cosa…˜

Pedro*: Sí…˜ es verdad…˜ digo ¿cómo hago yo para ver a éste


así?…˜ Era un pillo ¿eh?…˜

Pedro: ¿Y tú…˜ cómo eres en el sueño profundo?…˜ lo mismo…˜ El


único que tiene la experiencia de ello eres tú…˜ Los demás ven ahí a
alguien que ronca…˜ dicen: Mírale…˜ está roncando…˜ está dur-
miendo…˜ Pero tú tienes la experiencia verdadera…˜ la real…˜ ¿Có-
mo eres en el sueño profundo?…˜

Pedro*: Como estoy dormido…˜ no lo sé…˜

276
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Pedro: ¿Cuántos hay…˜ contigo?…˜ ¿Cuántos eres?…˜

Pedro*: Ninguno…˜

Pedro: ¿Quién es tu padre…˜ tu madre y tu hijo?…˜ ¿En qué país es-


tás?…˜ ¿en qué galaxia?…˜ ¿en qué infierno?…˜ ¿en qué cielo es-
tás?…˜ Dice Ranjit “Todo el mundo en el sueño profundo es Él…˜
pero no lo saben”…˜

Y en la vigilia también…˜ en la vigilia también…˜ son Él…˜ pero no


lo saben…˜ son Él…˜ sí…˜ Eso…˜ Sobre Eso ha caído él…˜ el dul-
ce…˜ el dulce yo…˜ a veces es dulce…˜ un regusto…˜ un placer…˜
Hasta eso…˜ hasta eso es insufrible…˜ ¿Qué necesidad hay?…˜ te
despiertan…˜ Estás tú durmiendo profundamente…˜ y te despier-
tan…˜ Oye Pedro…˜ una chica maravillosa…˜ dice “que vengo a ha-
certe un favor”…˜ Y tú ¿qué dices?…˜

Pedro*: Vete…˜ vete…˜

Pedro: Ohh…˜ ¡Pero bueno!…˜ ¿Qué es lo más importante?…˜


¿eh?…˜ Lo más importante es respirar…˜ el espacio…˜ y nadie lo
ve…˜ nadie lo ve…˜ Ahora se preocupan por el aire…˜ por el agua y
por el aire…˜ pero por el espacio no…˜ porque el espacio…˜ no hay
modo de polucionarlo…˜ Pero las gentes normalmente dicen eso…˜
“Sin comer y sin beber uno no puede vivir”…˜ ¿y el aire?…˜ ¿qué
pasa?…˜

Muy doloroso…˜ “yo” es muy doloroso…˜ y cuesta mucho sostener-


le…˜ Lo veo ahora con los chicos y las chicas…˜ que se ponen unos
aparatos en los dientes…˜ Yo no pude intervenir…˜ su madre se los
puso…˜ al mío pequeño…˜ que le dolía mucho…˜ le tuvo que dar
media ampollas de Nolotil con doce o trece años…˜ ¿Para qué?…˜
¿uhm?…˜ simplemente para que esté guapo…˜ y obtenga una buena
medicina…˜ para curarse eso…˜ ¿Tú puedes comprender?…˜(se ríe)
…˜ ¿eh?…˜ ¿lo puedes comprender?…˜ Uno ve y no puede interve-

277
PEDRO RODEA

nir…˜ desde siempre no se ponían aparatos en los dientes…˜ Incluso


la medicina ahora sale mucho más cara…˜ Sale carísima verdad Mi-
guel…˜ (se ríe)…˜ Tiene uno que someterse a esos tormentos…˜
Bueno…˜ no hay ningún motivo para entristecerse…˜ El trabajo que-
da perfectamente claro…˜

Huele a algo…˜ ves…˜ enseguida se detecta…˜ Esto no debería oler a


nada…˜ Todo todo todo…˜

278
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Sábado, 19 de marzo de 2005

¿Qué había?…˜ ¿Qué había?…˜ ¿Qué es este “yo”…˜ que no esta-


ba?…˜ primera persona…˜ ¿Cómo se reconocía?…˜ ¿Ante qué o
quién necesitaba afirmarse?…˜ ¿Qué oído escuchaba decir “yo”?…˜
¿Qué forma tenía?…˜ ¿Por qué nombre respondía?…˜ ¿Qué ha-
bía?…˜ ¿Cómo se sentía?…˜ ¿Quién lo sentía?…˜ ¿Cómo lo expresa-
ba?…˜ ¿A quién?…˜ ¿Qué le entusiasmaba?…˜ ¿Qué le anonada-
ba?…˜ Faltando “yo” ¿qué había?…˜ ¿A quién se llamaba tú?…˜
¿Qué es “yo” y “otro”?…˜ ¿Qué trato tenía?…˜ ¿Quién era el dios y
quién el servidor?…˜ ¿Cómo era ello sabido?…˜ ¿Cómo era ello
comprendido?…˜ ¿Quién era yo y quién era él?…˜ ¿Qué había?…˜
¿Cómo era comprendido?…˜ ¿Por quién?…˜ Si quitamos “yo” ¿qué
queda?…˜ Si quitamos “yo” y “él” ¿qué queda?…˜ Si quitamos
comprensor y comprensión ¿qué queda?…˜ Sólo son nombres y for-
mas…˜ nombres y formas…˜ En nada de tiempo…˜ en un infinitési-
mo…˜ serán cero…˜ son cero…˜ no existen…˜ ¿Qué queda cuando
nada existe?…˜ Cuando nombres y formas desaparecen…˜ ¿Qué que-

279
PEDRO RODEA

da cuando “yo” y “tú” ya no son?…˜ ahora…˜ ¿Qué queda cuando…˜


“yo” y “tú” ya no son?…˜ ahora…˜ “Yo”…˜ cuando ya no es…˜ ¿qué
queda?…˜ Y no es…˜ en un instante ya no es…˜ No estaba…˜
“yo”…˜ no estaba…˜ ¿Qué es “yo”?…˜ ¿Qué es “yo duele”?…˜
¿Cómo dolía?…˜ ¿Cuánto?…˜ ¿Cuánto dolía?…˜ ¿Desde cuándo?…˜
si lo quitamos ¿qué queda?…˜

(Pausa de 30 seg.)

sólo nombres y formas…˜ Un instante y ya no son…˜ ni esto tampo-


co…˜ “yo”…˜ un nombre y una forma…˜ “Tú”…˜ un nombre y una
forma…˜ ¿sobre quién?…˜ Esa es la manera de comprender lo que
Él significa…˜ Sobre Él…˜ “yo” no existo…˜ sólo soy un nombre…˜
un instante…˜ Sobre Él…˜ tú no existes…˜ sólo eres un nombre…˜ un
instante…˜ sobre Él…˜ ¿Quién queda?…˜ Cuando se pregunta…˜
“yo” sé que yo no quedo…˜ ¿Quién queda?…˜ Cuando se pregun-
ta…˜ yo sé que yo no existo…˜ que el conocimiento no existe…˜ que
tú no existes…˜ que la relación…˜ la que quiera que sea…˜ no exis-
te…˜ ya seas el amado o el odiado…˜ el perdonado o el que no perdo-
na…˜ Yo sé que tú no existes…˜ Yo no existo…˜ tú no existes…˜ la
relación no existe…˜ Es sólo un nombre…˜ una apariencia en Él…˜ Si
digo “ yo soy Él…˜ ¿Cómo decirlo si yo no existo?…˜ ¿qué es no
existo?…˜ comprender y ver…˜

(Pausa de 30 seg.)

Todos los que escuchamos…˜ sólo nombres…˜ sólo formas…˜ en


Él…˜ Nosotros nos llamamos a nosotros mismos “yo”…˜ y el que
comprende sabe “yo no existo”…˜ es sólo un nombre…˜ Por eso di-
go…˜ nos llamamos a nosotros mismos “yo”…˜ sólo un nombre…˜
Él…˜ nosotros nos llamamos a nosotros mismos “yo”…˜ y el com-
prensor dice “Todo es Él…˜ no hay ningún yo”…˜ Así dirían mu-
chos…˜ muchos…˜ incalculables…˜ no es posible…˜ Sólo son tapa-
deras sobre Él…˜ Nosotros y nuestras existencias…˜ no puede medir-

280
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

se nuestro tiempo…˜ Se dice un infinitésimo a veces…˜ pero eso es


mucho…˜ es menos que eso…˜ No puede ser pensado…˜ ni concebi-
do…˜ ni visto…˜ ¿Cómo verse uno a uno mismo…˜ si yo no exis-
to?…˜ ¿qué voy a ver?…˜ pensamiento…˜ nada más…˜ Una vez reti-
rada esa cortina se ve…˜ ¿Por qué identificarse entonces?…˜ darse
otro nombre…˜ Si se da otro nombre se da otra concepción…˜ otro
concepto…˜ Él es todo…˜ Nosotros decimos somos muchos…˜ Cada
uno dice al otro “tú”…˜ pero eso no es nada más que una tapadera…˜
un nombre…˜ en un instante desaparece…˜ cero…˜ balance cero…˜
¿Quién queda entonces?…˜ ¿quién va a responder a la pregunta?…˜
Yo no existo…˜ ¿quién va a responderla?…˜

Se ha dicho “Satisfacción completa”…˜ pero incluso eso es falso…˜


No hay ninguna satisfacción donde jamás hay falta…˜ ¿Qué falta ha-
bía?…˜ ¿qué faltaba?…˜ ¿Cómo llenarlo?…˜ ¿Cómo llenar lo que no
falta nunca?…˜ ¿Cómo volver allí de donde no se ha salido?…˜ Son
todo conceptos del nombre…˜ son todo conceptos de “yo”…˜ y “yo”
no existe y los conceptos tampoco…˜ lo que conciben no existe…˜ y
lo que ven…˜ y lo que ve…˜ son sólo apariencias…˜ apariencias…˜
La misma tierra es montañas en un sitio y desierto en otro…˜ valle en
otro…˜ es llamada montaña…˜ desierto…˜ valle…˜ ¿a qué?…˜ al per-
fil…˜ Cada uno de nosotros nos llamamos tú…˜ él…˜ nosotros…˜
vosotros…˜ ellos…˜ yo…˜ pero no somos más que ese perfil…˜ de
algo que es uno…˜ Nuestra existencia es exactamente como un per-
fil…˜ como ese perfil de la tierra…˜ montaña…˜ valle…˜ desierto…˜
colina…˜ nombres…˜ quitamos el nombre y qué queda…˜ Esa es la
manera de comprender Él…˜ ¿qué queda?…˜ Él…˜ no voy a decir
“yo”…˜ yo soy sólo ese perfil…˜ Yo es sólo un nombre…˜ nombra
ese montón de conceptos…˜ ese montón de falsa enseñanza…˜ que es
mi mente…˜ es como decir colina…˜ si le quitas el nombre ¿qué que-
da?…˜ ¿cambia por eso?…˜ Alguien dirá “yo veo ahí una colina”…˜
y otro dirá “yo veo sólo tierra”…˜ ¿quién de los dos tiene razón?…˜ y
dirá “aquello es una montaña”…˜ y otro dirá “sólo tierra”…˜ y dirá

281
PEDRO RODEA

“aquello es un valle”…˜ y el otro dirá “sólo tierra”…˜ y “eso un de-


sierto”…˜ y el otro dirá “sólo tierra”…˜ ¿quién tiene razón?…˜ Si yo
digo “Yo me veo a mí mismo así…˜ y así…˜ y así…˜ tengo esto…˜ y
esto…˜ y esto”…˜ y alguien me dice “yo sólo veo Él”…˜ ¿quién tiene
razón?…˜ Esa es la manera de comprender Él…˜ ¿Qué había?…˜
Él…˜ ¿qué hay?…˜ Él…˜ ¿ha cambiado algo en Él?…˜ ¿los nombre
y las formas le cambian?…˜ Todos sabemos que no estaban…˜ Todos
sabemos “yo no estaba”…˜ “yo” no estaba…˜ Todo esto que nombra
“yo” no estaba…˜ es una sobreimposición…˜ como verse revestido…˜
Muy bien…˜

Ruegos y preguntas

Pedro: ¿Qué dice mi querido Miguel?…˜ ¿Eh?…˜ ¡Migueeeeel!…˜


Miguel es un nombre…˜ ¿qué nombra Miguel?

Miguel: Nada…˜

Pedro: Miguel…˜ es una colina…˜ no…˜ no…˜ no…˜ Es tierra…˜


una montaña majestuosa…˜ una montaña enorme…˜ Es Él…˜ Es un
tirano…˜ es Él…˜ es un malvado…˜ Es Él…˜ es Él…˜ La manera de
comprender Él…˜ es que Él sea otro…˜ yo no existo…˜ Si yo digo
“yo soy Él”…˜ ¿cómo puede decir “yo” eso?…˜ yo…˜ yo no exis-
to…˜ ¿qué es yo?…˜ Se dice por ahí…˜ sí pero es que hay un yo de
yo…˜ bueno…˜ Pero lo que yo conozco de yo…˜ es un montón de
conceptos…˜ recuerdos…˜ sensación de mí mismo…˜ Dolor “yo”…˜

282
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

“yo” duele…˜ otra cosa…˜ ¿qué es yo?…˜ un instante…˜ en un ins-


tante desaparece y no queda nada…˜ ¿Qué queda entonces?…˜
¿uhm?…˜ ¿Quién puede responder?…˜ no hay nadie ahí para pregun-
társelo…˜

Miguel: Lo que no es…˜ ¿como puede desaparecer?…˜ yo como pue-


de desaparecer si no existe…˜

Pedro: Lo que no es ¿cómo puede desaparecer?…˜ no existe…˜ El


perfil en la montaña ¿como desaparece?…˜ ¿eh?…˜ El perfil de las
montañas es una línea…˜ una línea inexistente…˜ ¿cómo la haces
desaparecer?…˜ dice “No me gusta ese perfil de esa montaña”…˜ no
puedes menear el perfil…˜ tienes que menear la tierra…˜ y la tierra no
se menea…˜ A Él no lo cambias…˜ ¿cómo?…˜ ¿rompiendo sus perfi-
les?…˜ no…˜ no le tocarás…˜ Así es que ¿por qué molestarse?…˜ En
cambiarte los perfiles…˜ “No me gusta su forma…˜ no me gustan las
colinas…˜ prefiero los valles”…˜¿uhm? …˜ y de ahí viene el gusto y
el disgusto…˜

El ego…˜ ¿qué es el ego?…˜ también otra manera de compren-


derlo…˜ El ego es yo y tú…˜ Donde hay yo y tú…˜ eso es ego…˜ no
se puede evitar…˜ Donde hay yo hay tú…˜ y él…˜ y nosotros…˜ y
vosotros…˜ y ellos…˜ y todo…˜ Si quitas yo…˜ no hay tú…˜ ni él…˜
ni nosotros…˜ ni vosotros…˜ ni ellos…˜

Miguel: ¿Y qué es yo?

Pedro: Eso…˜ ¿Qué es yo? …˜un relato…˜un nombre…˜

Miguel: O una montaña

Pedro: ¿Eh?…˜ O una montaña…˜

Miguel: O como tierra…˜

283
PEDRO RODEA

Pedro: O como tierra…˜ es un ejemplo…˜ No sé si alcanzo…˜ no sé


si alcanzo a señalar…˜ quiere decir …˜ la tierra tiene piedras…˜ tiene
rocas…˜ tiene minerales…˜ tiene de todo…˜ la discriminación no tie-
ne fin…˜ tiene formas de desiertos…˜ tundras…˜ mesetas…˜ altipla-
nos…˜ cordilleras…˜ La discriminación no tiene fin…˜ tiene una in-
definidad de nombres…˜ dice “hasta aquí es cordillera…˜ a partir de
aquí…˜ es otra cosa”…˜ y ello es continuo…˜ no se ve nada…˜ “el
cimiento”…˜ como diría Ranjit…˜ “la base…˜ la base de la cosa…˜
tierra…˜ el cimiento…˜ la base de la cosa es Él…˜ sobre Él…˜ yo…˜
tú…˜ nosotros…˜ vosotros y ellos…˜ guerras…˜ amores…˜ pre-
mios…˜ castigos…˜ insultos…˜ perdones…˜ cero”…˜¿uhm?…˜ Le
decían a Ranjit…˜ ¿Cómo puede uno vivir en la manifestación y al
mismo tiempo ser Él?…˜¿Se puede vivir en la manifestación y ser
Él?…˜ dice “¿por qué no?”…˜ dice “la pantalla de cine ríe y llora…˜
¿ríe y llora la pantalla?”…˜ ¿eh?…˜ ahí está en esa frase…˜ la pantalla
de cine ríe y llora…˜ todo el mundo lo ve…˜ pero ¿ríe y llora la panta-
lla?…˜ Sí claro…˜ la tierra tiene montañas y valles…˜ no se puede
negar…˜ pero ¿tiene valles y montañas la tierra?…˜ Sí…˜ sí…˜ claro
que sí…˜ ¿porqué no?…˜ déjelo usted estar donde está todo…˜ si le
pegan un hostia quédese con ella…˜ y diga “yo no existo”…˜ y si us-
ted responde…˜ délo por bien respondido…˜ dígale…˜ a mí mismo
me la acabo de endiñar…˜ (se ríe)…˜ ¿eh?…˜ y ya está…˜ soluciona-
do el problema…˜ Oh…˜¿Qué dice Rosa?…˜ Rosaaa…˜

Él…˜ el concepto Él…˜ lo usa tanto…˜ que es difícil desentrañar lo


que él significa por Él…˜ Sólo cuando ocurre eso que dice…˜ la com-
prensión debe venir…˜ cuando viene…˜ si no…˜ no…˜ Si no…˜ Él
tiene un significado muy concreto para “yo”…˜ Él…˜ es otro…˜ ¿ver-
dad?…˜ es otro…˜ y eso es ego…˜ ego es eso sólo…˜ Tiene muchas
definiciones…˜ pero la más simple es esa…˜ Ego es “yo” y “tú”…˜
eso quiere decir…˜ ni más ni menos…˜

¿qué te parece?…˜ Benjamín…˜ yo y tú…˜ eso es ego…˜ Oh…˜


uhm…˜ qué rico…˜

284
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

(A Ángel que acababa de salir de una enfermedad)Ya pensabas que no


comías un pastel de estos más en la vida…˜

Ángel: Yo no pensaba nada…˜

Pedro: No pensabas nada…˜ dice: ¡ay…˜ dios mío!…˜ ¡ay…˜ qué


sabor tan intenso!…˜ ¡Cómo duele yo!…˜ ¿eh?…˜

Ángel: Ya era mucho decir yo…˜

Pedro: ¿Uhm?…˜ también…˜

Ángel: Y lo usamos tanto…˜ ¿verdad?

Pedro: Sobraba todo…˜

¿Qué más dice Miguel?…˜ ¿a ver?

285
PEDRO RODEA

Miércoles, 23 de marzo de 2005

¿Desde cuándo había durado que “yo no existo”?…˜ ¿Desde cuán-


do?…˜ ¿Desde cuándo había durado que “yo no existo”?…˜ Es una
buena proposición…˜ ¿Desde cuándo había durado que “yo no exis-
to”?…˜ ¿Desde cuándo había durado que “yo no sé”?…˜ ¿Desde
cuándo había durado que “yo no sentía”?…˜ ¿Qué no sabía?…˜ ¿Qué
no sentía?…˜ ¿Cuánta sabiduría no sabía?…˜ ¿Desde cuándo había
durado que no había palabras?…˜ ¿Desde cuándo?…˜ ¿Qué nombraba
qué?…˜ ¿Quién enseñaba qué?…˜ ¿Desde cuándo había durado que
jamás me había hecho una sola pregunta?…˜ ¿Desde cuándo había
durado que jamás había tenido una sola respuesta?…˜ Que no se había
escuchado nada…˜ Que no se había suplicado nada…˜ Que no se ha-
bía pedido nada…˜ Que no existo…˜ Que no existía…˜ Que no existo
¿desde cuándo había durado?…˜ “Yo no existía”…˜ ¿Desde cuándo
había durado?…˜ ¿Existo yo hace un instante?…˜ ¿Existo yo dentro
de un instante?…˜ Uno tiene que ver…˜ con toda la profundidad…˜

286
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

ver que no veía…˜ ver que no sabía…˜ ver que no existía…˜ ver que
no había yo…˜ ver “yo no existo”…˜ Para eso se usan las proposicio-
nes…˜ para ver…˜ También se puede decir…˜ ¿Desde cuándo ha du-
rado que yo no existo?…˜ ¿Desde cuándo?…˜ Uno está así inmedia-
tamente…˜ uno está así inmediatamente…˜ en eso que parece bus-
car…˜ Toda búsqueda viene del encuentro…˜ así es que hay que di-
solver los dos…˜ búsqueda y encuentro…˜ No han existido…˜ no es-
tán existiendo…˜

Es prodigioso…˜ Se decía antaño aquí…˜ “Parece enteramente co-


mo que yo estuviera siendo”…˜ “Parece enteramente”…˜ “Se siente
enteramente como que yo estuviera siendo”…˜ Pero no hace un ins-
tante…˜ hace un instante no…˜ ¿Qué es prodigioso que pueda uno
preguntarse?…˜ Precisamente ¿desde cuándo no se había escuchado
nunca una sola pregunta aquí?…˜ ¿Desde cuándo no había sido nece-
sario nunca preguntar?…˜ No había sido nunca necesario saber…˜ no
había sido nunca necesario comprender…˜ ¿Desde cuándo?…˜ Esa
es la intensidad…˜ el fuego en el corazón…˜ la incandescencia…˜ Esa
sabiduría que se pregunta desde la respuesta misma…˜ Una sabiduría
que no es saber…˜ que no explica nada…˜ simplemente disuelve toda
la ignorancia…˜ y ella misma se disuelve al disolver…˜ porque nin-
guna sabiduría sabe nada…˜ Esa sabiduría al disolver la ignorancia…˜
ella misma se disuelve…˜ Así es como queda uno…˜ pero no podrá
decir qué…˜ podrá preguntar ¿Desde cuándo?…˜ ¿Desde cuándo du-
raba que “yo no existo”?…˜ y tener una respuesta rotunda…˜ pero
nunca serán palabras…˜

¿Qué decir de “yo no existo”?…˜ ¿Cómo calificar lo que no exis-


te?…˜ ¿Qué decir de “yo no existo”?…˜ ¿Qué decir de “yo”…˜ qué
es “yo”?…˜ Nadie sabe…˜ Uno recibe el mazazo y dice ¡ay!…˜ uno
recibe la sensación de uno mismo y dice ¡yo!…˜ Es una queja…˜ “yo”
es una queja…˜ Preguntarme si yo existo o no existo es una nece-
dad…˜ sin respuesta…˜ Nadie se pregunta si existe o no existe
“¡ay!”…˜ lo que existe es la sensación…˜ lo que hace exclamar

287
PEDRO RODEA

“¡ay!”…˜ existe…˜ pero ¿desde cuándo no existía?…˜ e inmediata-


mente uno ve que no existe tampoco…˜ sensación de mí mismo…˜ un
solo instante…˜ Yo no me siento a mí mismo hace un rato…˜ ni hace
un momento…˜ así es que ¿cuál es la cuenta de la sensación de mí
mismo…˜ el balance?…˜ Tanto da preguntar ¿desde cuándo había du-
rado que “yo no existo”?…˜ como preguntar ¿desde cuándo había
durado que yo existo?…˜ la respuesta es la misma…˜

Uno comprende…˜ y se queda en paz…˜ Luego está ese fuego…˜ esa


incandescencia…˜ ese ardor…˜ esa efervescencia…˜ y eso es lo que
se llama amor…˜ o Dios…˜ está ahí…˜ el interrogador…˜ no está…˜
no había nada…˜ y de repente todo se ve…˜ pero uno no sabe que
está viendo…˜ esa discriminación…˜ de esto…˜ esto…˜ esto…˜ y es-
to…˜ no estaba…˜ No saber cubría todo…˜ sólo se veía…˜ Se apren-
dió el lenguaje y se aprendió a dividir…˜ con él viene el tiempo y el
espacio…˜ y la sensación de ser un cuerpo…˜ la aceptación errónea
de ser un cuerpo…˜ Todo eso lo ha traído el lenguaje…˜ y el lenguaje
tiene que destruirlo…˜ o disolverlo…˜ porque en realidad destruir
es…˜ machacar algo…˜ y eso no es algo…˜

El fuego en el corazón…˜ el interrogador…˜ cuanto más activo me-


jor…˜ muy antiguo…˜ muy intenso…˜ sólo así se comprende…˜ esa
es la luz…˜ cuando la luz ha iluminado…˜ la luz misma se desvane-
ce…˜ no queda nada…˜ como era…˜ como es…˜ nada…˜ yo no exis-
to…˜ nada existe…˜ Estas palabras no se pronunciaban…˜ apenas du-
ran un segundo…˜ un instante…˜ y no vuelven a ser escuchadas nun-
ca…˜ ¿lo que indican es permanente?…˜ El comprensor diría sí…˜
pero él no lo sabe…˜ “no lo sabe” abarca todo…˜ lo que la sabiduría
no sabe jamás nadie ha dicho una sola palabra…˜ Es permanente…˜
pero no con una permanencia…˜ que pueda decirse temporal…˜ de
ahí esa indagación…˜ ¿Desde cuándo había durado…˜ que yo no
sé?…˜ Hay una respuesta rotunda…˜ “yo no sé” es incalculable…˜ yo
no sé cómo puedo yo saber desde cuándo había durado…˜ yo no
sé…˜ yo no existo es incalculable…˜ ¿cómo puedo yo saber desde

288
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

cuándo yo no existo?…˜ es imposible…˜ El conocimiento retroce-


de…˜ se disuelve ahí…˜ se disuelve ahí…˜ como el agua se convierte
en vapor…˜ se pierde…˜ La muñeca de sal no puede medir nunca la
profundidad del mar…˜ Los tontos le atan una cuerda al cuello y dicen
“Vamos a mirar…˜ qué profundidad tiene el mar aquí”…˜ es una mu-
ñeca de sal…˜ antes de que llegue…˜ ni siquiera cinco metros se ha-
brá disuelto completamente…˜ Igual le pasa al conocimiento…˜
¿Desde cuándo hace…˜ desde cuándo venía durando…˜ desde cuándo
duraba que yo no existo?…˜ Echas esa muñeca de sal…˜ y nada más
entrar se disuelve…˜ El conocimiento queda reducido a nada…˜ y la
ignorancia también…˜ No me importa ser ignorante…˜ un ignorante
total…˜ No me importa no saber…˜ nada…˜ yo no sabía nada…˜ nada
de nada…˜ jamás se había sentido…˜ jamás se había sentido…˜ jamás
se había sabido…˜ Nunca…˜ ¿qué me importa a mí sentir o saber…˜
qué?…˜

Por un instante la efervescencia en el corazón…˜ ese fuego…˜ ese in-


terrogador…˜ pregunta…˜ por un instante está volado…˜ una ráfaga
de belleza…˜ y se pone tránsito…˜ “muy bello”…˜ exclama…˜ “muy
bello”…˜ “muy bello”…˜ no tiene palabras…˜ Sólo en el momento en
que se intenta ordeñar eso…˜ sacar partido a eso…˜ uno lo estropea
completamente…˜ No es ni un don…˜ ni un no don…˜ ni una gra-
cia…˜ ni una no gracia…˜ ¿qué es?…˜ uno no sabe…˜ no sabe hay
que aplicarlo a todo…˜ inmediatamente uno diría…˜ ah…˜ yo soy
particular…˜ ¡qué cosa siento!…˜ el conocimiento le dice que hay
otros…˜ que no sienten…˜ y él se lo cree…˜ y entonces ese saber le
perturba completamente…˜ ¿qué es?…˜ Tránsito de amor…˜ (19,52)
arraga ¿? de belleza…˜ ¿qué sacar de ahí?…˜ ¿En qué me distin-
gue?…˜ No había nada…˜ vale lo que vale el instante que vale…˜ y
después cero…˜ No había nada…˜ ¿cómo encarar eso?…˜ no sé…˜
Es la medida de no había nada…˜ no sé…˜

Y duele…˜ duele también…˜ Fuego en el corazón…˜ que duela…˜ Yo


no sé…˜ Todo el mundo ah…˜ ¡ay! ¿a qué se debe?…˜ esto claro…˜

289
PEDRO RODEA

es que son síntomas…˜ ¿verdad?…˜ esto…˜ esto es indicativo…˜ esto


es indicativo…˜ Todo el mundo quiere algo…˜ quiere algo…˜ algo…˜
El conocimiento engaña de ese modo…˜ sí yo supiera a qué se de-
be…˜ eso lo disuelve…˜ no…˜ déjalo estar tal cual…˜ pregunta más
bien…˜ ¿Hay ese fuego?…˜ si hay ese fuego está todo hecho…˜ se
comprenderá todo y él mismo se disolverá al comprender…˜ Lo que
la comprensión ha hecho…˜ la comprensión debe disolverlo…˜ y ella
misma disolverse al comprender…˜ eso es lo que nadie indica…˜
Normalmente dicen…˜ “La comprensión disuelve la ignorancia”…˜ y
yo digo “La comprensión disuelve la comprensión”…˜ “La compren-
sión disuelve el conocimiento”…˜ No hay ninguna ignorancia sin co-
nocimiento…˜ es el conocimiento el que crea la ignorancia…˜ como
la luz crea la oscuridad…˜ no hay ninguna oscuridad donde no hay
luz…˜ No se llama oscuridad…˜ no tiene nombre…˜ no es oscura…˜
¿Desde cuándo venía durando que yo no existo?…˜ No es oscuro…˜
no es oscuro…˜ no necesita luz…˜ no hay nada que ver…˜ ni nadie
para ver…˜ Y eso debe ser aceptado…˜ y al decir aceptado no quiero
decir una operación mental…˜ debe ser comprendido…˜ Donde no
hay saber…˜ ¿qué saber?…˜ ¿Qué saber donde no hay saber?…˜ ¿Qué
sabiduría donde no hay nada que saber?…˜ ¿De quién?…˜

En el mundo del conocimiento…˜ un mundo efímero…˜ un mundo


inexistente…˜ todo es para algo…˜ nada es en sí…˜ Así que no pue-
den aceptar…˜ no pueden aceptar la ignorancia…˜ la llamarán igno-
rancia…˜ En alguna ocasión se ha hablado…˜ la muerte…˜ la llama-
rán muerte…˜muerte…˜ en algunas doctrinas muy elevadas…˜ es un
nombre de la realidad suprema…˜ el conocimiento lo aborrece…˜
¿por qué?…˜ porque no tiene nada que ordeñar ahí…˜ no tiene nada
que sacar…˜ ahí no hay nada para nada…˜ y eso es uno…˜

El error es tratar de verse desde fuera…˜ no se logrará…˜ no se logra-


rá…˜ no hay ningún camino para verse desde fuera…˜ para ver si
cuadra con mi concepto…˜ no hay ningún camino…˜ porque no hay
nada que ver…˜ La comprensión disuelve la comprensión…˜ y al di-

290
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

solverla se disuelve a sí misma…˜ y ya no hay ni comprensión ni ig-


norancia…˜ Son sólo palabras…˜ se pronuncian un instante y jamás
volverán a ser oídas…˜ Hay tanto…˜ hay tantísimo que no ha sido
escuchado nunca…˜ nunca…˜ y que nunca será escuchado…˜ Esa es
la cosa…˜ esa es la cosa…˜

Sí…˜ para esta comprensión el médico coge y le pone el endoscopio


en el pecho…˜ en el corazón…˜ y dice “Late”…˜ Deduce…˜ está vi-
vo…˜ Pues igual aquí…˜ “Se siente el fuego en el corazón”…˜ está
vivo…˜ la comprensión es posible…˜ Si el fuego no está…˜ no hay
comprensión…˜ ¿Qué es fuego?…˜ Dios…˜ Deus caritas est…˜ de-
cían en latín…˜ en el evangelio…˜ Dios es amor…˜ y al mismo tiem-
po…˜ Deus is ignis consument est…˜ Dios es un fuego que consu-
me…˜ fuego en el corazón y amor…˜ es la misma cosa…˜ Si Dios no
está ahí…˜ uno no existe…˜ no existe…˜ No se trata de cabeza…˜
Todas las proposiciones brotan del fuego…˜ todas…˜ y son escucha-
das por el fuego y respondidas por el fuego…˜ Ignis consument
est…˜ Es un fuego que consume…˜ ¿a quién?…˜ a sí mismo y a todo
lo que no es Él…˜ A todo lo que no es Él…˜ parece indicar que hay
algo que no sea Él…˜ mejor vamos a decir…˜ a todo lo que no es…˜
Eso que se ve tan clarito…˜ ¿Desde cuándo venía durando?…˜
¿desde cuándo había durado…˜ que yo…˜ el yo tan querido…˜ yo…˜
mí mismo…˜ no existo?…˜ Uno lo ve inmediatamente…˜ uhm…˜
¿qué palabra aplicar?…˜ le desborda…˜ la muñeca de sal se ha disuel-
to…˜ No hay modo de encontrar el fondo del mar…˜ imposible…˜

Muy bien…˜ bueno…˜

(Pausa de 36 seg.)

Aplica el fonendo…˜ toma el pulso el médico y dice está vivo…˜ pal-


pita…˜ Igual…˜ igual aquí…˜ está vivo…˜ el corazón quemado…˜
Uhmmm…˜ muy bien…˜

291
PEDRO RODEA

Ruegos y preguntas

Pedro: ¿Qué me dice mi querido Miguel?…˜ Había una canción


cuando niño…˜ que decía “Miguel…˜ Miguel…˜ Miguel…˜ trola…˜
trola…˜ trolero…˜ (se ríe)…˜ trola…˜ trola…˜ trolero…˜ (se ríe)…˜
Anda cuéntame una trola…˜ ¿a ver?…˜ cuéntame una trola…˜ (se
ríe)…˜

Miguel: ¿Desde cuándo?…˜

Pedro: ¿Desde cuándo?…˜ ¿a ver?…˜ ¿Desde cuándo se ha contado


una sola trola?…˜ ¿Desde cuándo había durado que yo soy trolero?…˜
Que yo sé lo que coño sea…˜ ¿Desde cuándo venía durando?…˜ Las
gentes quieren ser todo…˜ quieren ser lo absoluto…˜ en charlas como
esta…˜ (se ríe)…˜ Vienen a escuchar a ver cómo es eso…˜ (se ríe)…˜
quieren ser…˜ quieren ser…˜ Es que en esa proposición está todo el
error…˜ quieren ser…˜ Hay lo que quiera que sea…˜ hay querer…˜ y
hay lo que quiera que quiere ser…˜ son tres…˜ Eso es una cosa difí-
cil…˜ es una cosa difícil…˜ ni siquiera el padrino de la mafia puede
darlo eso…˜ Quieren ser lo absoluto…˜ una palabra que han oído…˜
una palabra que han oído…˜ o la realidad…˜ o qué sé yo…˜ ¿eh?…˜
Se crea esa codicia…˜ lo mismo que otros codician oro…˜ No se hace
caso a algo…˜ hay el fuego en el corazón…˜ ráfagas…˜ has visto có-
mo es el fuego…˜ hace fooo…˜ lo llaman llamaradas…˜ fogona-
zos…˜ ráfagas…˜ todo el mundo sabe…˜ Hay algo ahí…˜ ¿eh?…˜
¿Por qué saber?…˜ ¿Qué es eso?…˜ ¿qué es eso? pregunto…˜ ¿Qué
es eso?…˜ Nadie va dar explicado nunca lo que es el sabor salado…˜
es imposible…˜ o sea que el conocimiento (34,13) xxx ¿?…˜ El cono-
cimiento es todo falso…˜ si te das cuenta…˜ es una trola todo…˜ No
puede decir nada verdadero…˜ es ignorancia pura…˜ pero ignorancia
muy abigarrada…˜ ¿sabes?…˜ templum…˜ Según el significado la-

292
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

tino…˜ templum…˜ es un lugar exento…˜ lugar exento…˜ lugar va-


cío…˜ esa es la primera significación…˜ lugar vacío…˜ y luego lo van
llenando de santos…˜ y lo van abigarrando…˜ (se ríe)…˜ (34,59) xxx
xxx ¿? …˜ y le llaman el templo…˜ Pues igual el corazón…˜ el cora-
zón es un lugar vacío…˜ es un lugar exento…˜ templum…˜ Viene el
conocimiento y lo llena de santos…˜ doctrinas por aquí…˜ doctrinas
por allá…˜ actividades…˜ ¿Cómo? …˜ ¿Cómo hago?…˜

¿Desde cuándo…˜ había durado que yo no existo?…˜ ¿uhm?…˜ la


muñeca de sal se ha disuelto…˜ el conocimiento…˜ es una muñeca de
sal…˜ lo echas allí para que…˜ tengo que tener conocimiento ahí…˜
para que él me informe…˜ (se ríe)…˜ Menos mal…˜ gracias a
Dios…˜ ¡Huy! que descanso…˜ que alivio…˜ Muy bien…˜

¿Qué dice don Pedro?…˜

Pedro**: Esa proposición…˜ eh…˜ Con la proposición esa de “¿Exis-


tía yo hace un instante?”…˜ realmente la…˜

Pedro: ¿Existo yo?…˜ ¿existo yo hace un instante?…˜

Pedro**: Sí…˜

Pedro: ¿Verdad?…˜ ¿Existo yo hace un instante?…˜ Ciertamente…˜


si esa es tu comprensión es correcta…˜ y se disuelve la proposición
también…˜ porque las proposiciones no son eternas…˜ son una pala-
bra de un instante…˜ ¿Eh? …˜

Pedro**: Sí…˜

Pedro: Las proposiciones no son eternas…˜ “Nada es…˜ de ver-


dad”…˜ ¿Qué quiere decir de verdad?…˜ Que lo agarres y digas…˜
esto coño…˜ esto…˜ nada…˜ uhm…˜ ¿Existo yo hace un instante?…˜
Y dices…˜ vaya hombre…˜ ¿entonces?…˜ Hacía mucho tiempo…˜
que no me entraba de nuevo en el corazón…˜ es que me lo ha recor-
dado esta mañana Ranjit…˜ dice “Sí…˜ sí…˜ el fuego…˜ fuego ahí

293
PEDRO RODEA

en el corazón…˜ Es la primera vez que le oigo…˜ dice: “No se (37,50)


xxx …˜ Y van a ver a Cristo a la iglesia…˜ y está ahí en un made-
ro…˜ en la cruz…˜ y hacen el signo…˜ y hacen el signo de la cruz…˜
en la frente…˜ en el pecho…˜ en el brazo izquierdo y en el dere-
cho”…˜ dice “Justo en el medio está Cristo…˜ está en ellos…˜ está
dentro”…˜ Hay que ponerle el fonendo para ver si vive…˜ ¿eh?…˜ (se
ríe)…˜ o está muerto ya…˜ Me hacía gracia porque dice…˜ “Dos mil
años…˜ siguen esperando la venida de Cristo…˜ ¿va a venir?”…˜ di-
ce: “Yo me atrevo a decirles a ustedes que no…˜ hace dos mil años
que es cenizas”…˜ dice “Pero está ahí…˜ ¿y si viene qué va a ha-
cer?”…˜ (se ríe)…˜ dice “Pero está ahí…˜ Lo único es…˜ que tiene
que dar señales de vida”…˜ Y me acordaba…˜ sí…˜ sí con lo que se
ha hablado y se ha olvidado todo…˜ la incandescencia…˜ Es todo ins-
trumental…˜ no te vayas a pensar…˜ eso sí…˜eso sí…˜ la sensa-
ción…˜ de que no lo ha dicho nadie…˜ La comprensión no disuelve a
la ignorancia…˜ se disuelve a sí misma…˜ No hay ninguna ignorancia
que disolver…˜ ¿comprendes?…˜ La muñeca-comprensión entra en el
mar…˜ y dice “voy a medir la profundidad”…˜ Es una imagen muy
mala…˜ se debe a Ramakrishna…˜ pero está bien…˜ Muy bien…˜

¿Qué me dice Javier?…˜ No dice nada ya…˜ menos mal…˜ ya te vas


callando…˜ (se ríen)…˜ Qué dice Matutano…˜ Se ríe…˜ está bien…˜
tiene el corazón bien…˜ caliente…˜

Matutano: El corazón no piensa…˜

Pedro: El corazón no piensa…˜ el corazón dice “yo…˜ yo te quie-


ro…˜ te quiero”…˜ y nada más…˜ Y si se para a pensarlo…˜ dice
“¡Huy! Dios mío en la que me voy a meter”…˜ (se ríen)…˜ y antes de
que se dé cuenta está ya hasta aquí…˜ dice “y ahora…˜ ahora”…˜ a
doler…˜ ¿qué remedio queda?…˜ que duela…˜ No hay fuego que no
queme…˜ hasta que quema todo…˜ y lo que el fuego no quema es a sí
mismo…˜ A sí mismo el fuego no se quema…˜ pero se extingue…˜
Esa es la comprensión…˜

294
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Uhm…˜ me dice Rosa…˜ dice “todos los días me preguntan por ti y


por tu enseñanza…˜ alguien que ha ido a la India…˜ (se ríe)…˜ digo
“Vamos que tener que ir a la India para acordarse de mí”…˜ (se
ríe)…˜ donde quiera que esté la India…˜ que vaya usted a saber…˜ (se
ríe)…˜ De tu enseñanza…˜ Esto no enseña nada…˜ pero nada de na-
da…˜ Eso ofende mucho al conocimiento…˜

Muy bien Pedro…˜ ¿estás contento?…˜

Pedro**: Sí.

Rosa…˜ ¿qué dice Ella?…˜ ¿Qué dice nuestro Ranjit?…˜ Dice eso…˜
“están esperando a que venga…˜ Pero cómo va a venir si hace dos mil
años que es cenizas”…˜ (se ríe)…˜ Es claro…˜ es la manera suya de
hablar…˜ ¿sabes?…˜ porque ¿quién lo vio?…˜ hace dos mil años…˜
¿Qué es hace dos mil años?…˜ ¿existe yo hace un instante?…˜ no tie-
ne sentido…˜ pero bueno…˜ se ríe uno…˜ sin más…˜

Rosa: Hoy le preguntaban…˜ ¿Puedes hablar más del punto más allá
de cero?…˜

Pedro: Oooh…˜ No me lo cuentes…˜ me gusta descubrirlo por mí


mismo…˜

295
PEDRO RODEA

Sábado, 26 de marzo de 2005

Yo no existía…˜ ¿desde cuándo?…˜ ¿cómo es…˜ yo no existía?…˜


¿cómo es?…˜ ¿quién sabía?…˜ ¿quién se buscaba?…˜ ¿quién se en-
contraba?…˜

Yo no existía…˜ ¿cómo es?…˜ ¿cómo es?…˜ yo no existo…˜ ¿cómo


es?…˜ ¿de qué carece?…˜ ¿cómo experimentaba qué?…˜ ¿cómo com-
prendía qué?…˜ yo no existía…˜ ¿quién lo presenciaba?…˜ ¿quién te-
nía esta noticia?…˜ ¿se asustaba?…˜ ¿se regocijaba?…˜ ¿era gran-
de?…˜ ¿era pequeño?…˜ ¿Desde cuándo?…˜ ¿Desde cuándo no había
habido nunca yo?…˜ ¿Alguien se preguntaba?…˜ ¿Alguien escuchaba
la respuesta?…˜¿Alguien se enfurecía? …˜ ¿Alguien se distendía?…˜

Esa es la comprensión clara…˜ la comprensión rotunda…˜ No es pala-


bras…˜ no es conceptos…˜ no es conocimiento…˜ ¿qué conocimiento

296
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

había?…˜ ¿Desde cuándo no había habido nunca conocimiento?…˜


¿Cuánto había durado esa ausencia?…˜ ¿Cuánto había durado la au-
sencia de yo?…˜ ¿Desde cuándo yo no existía?…˜ ¿Desde cuándo yo
no existía?…˜ y ¿cómo es?…˜ ¿Cómo es yo no existo?…˜ ¿Cómo es
“yo no soy”?…˜ ¿Cómo es “no haber tenido nunca noticia de mí mis-
mo”?…˜ ¿Cómo es “no haber tenido nunca noticia de yo”?…˜ ¿cómo
es?…˜ ¿Cómo es yo no existía?…˜ ¿Qué mundo había entonces?…˜
¿qué pasiones había entonces?…˜ ¿qué desesperación había enton-
ces?…˜ ¿qué placer había entonces?…˜ ¿Desde cuándo no había habi-
do nunca esto ?…˜ ¿cuánto había durado?…˜ ¿Cómo volver ahí de
donde nunca se ha salido?…˜ No ha habido nunca salida …˜ De ahí
esa pregunta…˜ ¿cómo es…˜ cuando yo no existo?…˜ ¿Cómo puede
ser parido eso?…˜ Yo no existo…˜ ¿Cómo hacerlo existir?…˜ ¿Cómo
hacer existir a lo que no existe?…˜ ¿Qué operación es esa?…˜ ¿Cuán-
do ha sido presenciada?…˜ ¿por quién?…˜

No son preguntas difíciles…˜ desafían a lo que parece…˜ Parece ente-


ramente como que yo estuviera existiendo…˜ parece…˜ en un guiño
de ojo todo vuelve a nada…˜ yo no existo…˜ ¿qué había entonces?…˜
yo no existía…˜ ¿Qué había entonces?…˜ ¿Había conocimiento?…˜
¿de qué?…˜ ¿Había sensación?…˜ ¿de qué?…˜ ¿Había inteligen-
cia?…˜ ¿con respecto a qué?…˜ ¿Había consciencia?…˜ ¿de qué?…˜
¿Había?…˜ ¿Cómo era ello presenciado?…˜ Todo el mundo lo ve…˜
yo no existía…˜ ¿Cómo era ello presenciado?…˜ ¿por quién?…˜ ¿A
quién pudo hacérsele el regalo del don?…˜ como se suele decir…˜
existir es un don…˜ Yo no existía…˜ ¿a qué se le hizo el don de exis-
tir?…˜ ¿y por quién?…˜ habrá respuestas…˜ y todo es pensamiento…˜
sólo está aquí desde que yo existo…˜ pero si yo no existo…˜ no es-
tá…˜ Totalmente desfallecido…˜ por eso es tan importante compren-
der…˜ ver con claridad…˜ cierto…˜ yo no existo…˜ todo es sólo pen-
samiento…˜ cero…˜ Se basa en algo que no es…˜ ¿Desde cuándo ve-
nía durando?…˜ Yo no existo…˜ ¿desde cuándo duraba eso?…˜ ¿có-
mo medirlo?…˜ El otro día lo decíamos…˜ la muñeca de sal atada de

297
PEDRO RODEA

una cuerda es arrojada al mar para que mida la profundidad…˜ no mi-


de más que su propia disolución…˜ a los dos metros ya no existe…˜
de ahí esa proposición…˜ ¿Desde cuándo había durado que yo no
existo?…˜ Es como una muñeca de sal…˜ lanzada adentro de la pro-
pia mismidad de uno…˜ Averigua desde cuándo yo no existo…˜ Esto
que es momentáneo…˜ instantáneo…˜ una fracción de segundo…˜ no
dura nada…˜ que mida desde cuándo ello no es…˜ Mete la muñeca y
que lo mida…˜ mete la muñeca de sal ahí en el océano y que mida la
profundidad…˜ métela…˜ la proposición es lo mismo…˜ es una mu-
ñeca de sal…˜ ¿Desde cuándo había durado?…˜ ¿Desde cuándo ha-
bía durado que yo no existo?…˜ ¿Cuánto había durado?…˜ Inmedia-
tamente…˜ yo no existo…˜ que sólo son tres palabras…˜ se disuel-
ve…˜ se disuelve…˜ ¿Qué existía entonces?…˜ ¿qué existía…˜ cuan-
do yo no existo?…˜ Puedo imaginar lo que quiera…˜ puedo leer los
libros que quiera…˜ que me contarán todo tipo de historias…˜ en un
instante…˜ esto que no existe…˜ deviene totalmente no existente…˜ y
todo lo que he aprendido desaparece en ese instante…˜ Es muy cla-
ro…˜ el conocimiento y todo lo que he aprendido desaparece en un
instante…˜ ¿Qué ha medido la muñeca de sal?…˜ su propia disolu-
ción…˜ su propio devenir inexistente…˜ en un instante ya no existe…˜
Nadie ha medido nunca esa profundidad…˜

¿Cómo medir lo que es con lo que no es?…˜ es imposible…˜ imposi-


ble…˜ Es lo mismo que querer atraparlo con el pensamiento…˜ impo-
sible…˜ Uno se da cuenta…˜ por sí mismo…˜ efectivamente…˜ y hay
un asentimiento total…˜ y ya no hay más dudas…˜ No vuelve nunca la
duda…˜ no vuelve jamás la duda…˜ perfectamente terminado…˜ Per-
fectamente terminado quiere decir…˜ aceptado por completo…˜ yo no
existo…˜ ¿Qué quiere decir existir?…˜ Existir quiere decir…˜ tener
ser por sí mismo…˜ Y yo …˜ lo que llamo yo…˜ este conjunto de re-
cuerdos…˜ este conjunto de sensaciones y de inclinaciones…˜ no tiene
ser por sí mismo…˜ De ahí que no me ve…˜ Siempre se ha preguntado
aquí…˜ ¿me ve el conocimiento?…˜ lo libros que veo ¿me ven?…˜

298
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

¿me leen a mí los libros?…˜ ¿por qué?…˜ porque no tienen ser por sí
mismos…˜ ellos están sostenidos en la creencia…˜ pero no sirve de
mucho el lenguaje explicativo…˜ si uno no tiene esa respuesta…˜ Yo
no existía…˜ ¿desde cuándo?…˜ ¿Existo ahora?…˜ ¿desde cuán-
do?…˜ ¿Existo hace un instante?…˜ ¿Existo yo hace un instante?…˜ Y
hace una semana…˜ ¿existo?…˜ Dicen de los muertos…˜ hace seis
meses que murió…˜ ya no existe…˜ ¿Y yo?…˜ ¿existo hace seis me-
ses?…˜ ¿Cómo?…˜ ¿Cómo qué…˜ existo hace seis meses?…˜ ¿dón-
de?…˜ Esa indagación debe ser llevada hasta el extremo…˜ hasta que
la satisfacción sea total…˜ Por menos uno no se puede dar por satisfe-
cho…˜ Satisfacción completa…˜ ciertamente…˜ ciertamente…˜ Hay
ese aspecto de la enseñanza…˜ sobre el cual hay que insistir tan a me-
nudo…˜ Ninguna enseñanza será eficaz…˜ sin un mínimo o un máxi-
mo de confianza…˜ “Yo existo” es el ego…˜ El ego es una función de
la propia mente de uno…˜ de unos puntos de referencia externos…˜
basados en el gusto y el disgusto…˜ y sólo existe en la vigilia y en el
sueño con sueños…˜ no es con él con el que uno puede comprender…˜
y para deshacerse de él…˜ No para deshacerse echándole o destruyén-
dole…˜ sino para comprender que no existe…˜ se necesita el apoyo…˜
o la asistencia del maestro…˜ Pero si uno no tiene confianza en él…˜
una confianza completa…˜ entonces no puede…˜ porque la confianza
completa entonces la tiene “yo”…˜ y uno tiene mucho miedo a tener
confianza completa…˜ “Miedo” es muy mal consejero…˜ “Miedo” es
muy mal consejero porque hace creer que todo lo que uno ve es de
verdad…˜ Al existir uno…˜ no es que uno exista…˜ Eso es como una
gota de agua que cae en el suelo…˜ crea una indefinidad de gotitas al-
rededor…˜ la existencia de uno…˜ implica la existencia de todo…˜
padres…˜ hijos…˜ amigos…˜ familiares…˜ todo…˜ todo aparece con
ese yo…˜ “Yo” no es “yo” sólo reducido a la burbuja…˜ yo es todo…˜
todo…˜ todo ese entramado…˜ Sin ese entramado yo no existo…˜ Es
como ese juego que se hace a veces a los niños…˜ cuando tienen una
cierta edad…˜ un año o dos…˜ o tres…˜ que ya reconocen a papá y
mamá…˜ y entonces se les hace el juego de hacer como que no se les

299
PEDRO RODEA

ve…˜ y preguntar por ellos…˜ “¿dónde está fulanito?”…˜ dice “¡estoy


aquí!”…˜ y se hace como que uno ni le ve ni le oye…˜ “¿pero dónde
está?…˜ ¿le has visto?”…˜ “¡pero estoy aquí!…˜ ¡pero estoy aquí!”…˜
y al cabo del rato…˜ si se sigue insistiendo…˜ al poco…˜ nada…˜ en
nada de tiempo…˜ llorará como una Magdalena…˜ porque es que no
tiene modo de reconocerse…˜ Eso ya es ego a los tres años…˜ un ego
infante…˜ pero ya es ego…˜ no tiene modo de reconocerse…˜ Si eso
se lo hacen a un bebe de meses no de un año…˜ no hará el menor repa-
ro…˜ O sea que el ego no es sólo la burbuja yo…˜ el ego es todo a lo
que eso está amarrado…˜ Es igual que una tela de araña…˜ tiene que
tener amarres…˜ si no…˜ no puede ser tendida…˜ en el aire no se tie-
ne…˜ Tiene que tener puntos de amarre…˜ puntos de amarre…˜ pa-
dre…˜ madre…˜ escuela…˜ patria…˜ gobierno…˜ hijos…˜ amores…˜
desamores…˜ todo…˜ todo…˜ todo eso son puntos de amarre…˜ de
yo…˜ si le quitas los puntos de amarre…˜ yo desaparece…˜ es como
el juego que acabo de mentar…˜ una vez que el niño ve que no está en
ninguna parte…˜ porque nadie le ve…˜ su llanto y desesperación es
inmediato…˜ Yo no existo…˜ de repente comprende…˜ no estoy
siendo reconocido…˜ y eso es una experiencia verdaderamente demo-
ledora…˜ por eso la comprensión yo no existo…˜ es verdaderamente
demoledora…˜ no es ninguna tontería…˜ ni algo completamente men-
tal…˜ no tiene nada que ver con eso…˜ Las proposiciones apuntan…˜
pero sin la confianza en el maestro…˜ la confianza completa…˜ eso no
se puede verificar…˜

Son proposiciones simples…˜ yo reconozco su dificultad…˜ ¿Desde


cuándo…˜ había durado…˜ que yo no existo?…˜ Sin embargo todo
el mundo ve de inmediato…˜ yo no existía…˜ Antes del nacimiento
yo no existía…˜ y tienen toda la razón…˜ Lo que llaman “yo”…˜ ese
complejo no existía…˜ Lo mismo que yo no existo en el sueño pro-
fundo…˜ Yo…˜ lo que llamo yo…˜ no existe en el sueño profundo…˜
Es la experiencia de todos…˜ y sin embargo nadie llora…˜ porque na-
die espera reconocerse en el sueño profundo como tal…˜ Sería algo

300
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

completamente insufrible…˜ no habría sueño profundo simplemen-


te…˜ o sea que han de desaparecer los dos al tiempo…˜ el presencia-
dor y lo presenciado…˜ los dos…˜ yo y el otro…˜ los dos…˜ porque si
desaparece el otro y quedo yo…˜ yo sufro…˜ En el sueño profundo
desaparecen los dos al tiempo y no hay sufrimiento alguno…˜ ¿Quién
presencia?…˜ No hay ningún yo…˜ ¿quién va a presenciar?…˜ na-
die…˜ Uhm…˜ Muy bien…˜

El miedo hace llorar al niño…˜ “¿quién se ocupará de mí?…˜ no me


reconocen…˜ no me ven…˜ ¡estoy aquí!…˜ no me ven…˜ ¡estoy
aquí!…˜ no me ven”…˜ ¡Oh Dios mío!…˜ Uhm…˜ Está todo…˜ to-
do…˜ todo lo que hay que comprender ahí…˜ todo…˜ Es como…˜
“Nada era conmigo”…˜ o como…˜ “¿Quién había?”…˜ ¿Existía
yo?…˜ Si la respuesta es rotunda…˜ no hace llorar…˜ Uhmm…˜

Ruegos y preguntas

Pedro: ¿Qué dice Alex?…˜ No dice nada…˜ ¿No te han hecho a ti ese
juego cuando eras niño?…˜

Alex: No lo recuerdo…˜

Pedro: No lo recuerdo…˜ claro que no…˜ lo recuerdan los adultos…˜


¿Te lo han hecho a ti Miguel?…˜ ese juego entre las tías y la abuela…˜
“¿Adónde está Menganito?…˜ ¿Adónde está?”…˜ dice “¡aquí!”…˜
“Pero dónde está…˜ pero lo habéis visto”…˜ “¡Que estoy aquí!”…˜
“¿lo habéis visto?”…˜ “pero si estaba aquí hace un momento…˜ “¡pe-
ro que estoy aquíiiii!”…˜ (se ríe)…˜ ¿eh?…˜

301
PEDRO RODEA

Miguel: Lo hacía al revés yo…˜

Pedro: ¿Sí?…˜ Tú es que eras muy vivo…˜ No…˜ no…˜ pues eso ha-
ce llorar pero bien…˜ pero bien desconsoladamente a cualquiera…˜ ya
está el niño con la madre…˜ por la calle…˜ y de repente le suelta de la
mano…˜ por cualquier razón…˜ se da media vuelta y mira y no la
ve…˜ ¿y qué pasa?…˜ ¿eh?…˜

Miguel: Se pone a llorar…˜

Pedro: Se pone a llorar…˜ Sin embargo hay una etapa antes que no…˜
Se pone a llorar desconsolado…˜ “¿y qué va a ser de mí ahora…˜ ¿qué
va a ser de mí ahora?”…˜ Eso es ego…˜ ¿ves?…˜ ¿eh?…˜ Tú fíjate si
es antiguo…˜ y lo clavado a barrena que está…˜ ¿Eh? …˜no pienses
que es ninguna broma…˜ dice “no…˜ uno se deshace del ego así”…˜
Sí…˜ puede ser…˜ no hay duda…˜ Hay que entender muy bien…˜
hay que entender muy bien…˜

¿Desde cuándo hace que yo no existía?…˜ ¿desde cuándo?…˜ La


muñeca de sal mide…˜ trata de medir el mar…˜ es un ejemplo que es-
tá bien…˜ La sueltan con una cuerdecita…˜ y a los dos o tres metros
tiran de la cuerdecita y no hay nada…˜ Esas preguntas son exactamen-
te como la muñeca de sal…˜ ¿Cuál es la razón?…˜ La razón es que tú
te des cuenta que tú eres inmedible…˜ que no hay posibilidad ninguna
de medirte…˜ que no hay tiempo…˜ y que “yo” no existe…˜ ni ha
existido…˜ ni como manifestación ni como nada…˜ como suelen de-
cir…˜ no…˜ pero es que la manifestación…˜ Sin “yo” no hay manifes-
tación…˜ la manifestación es ese entramado…˜ ese entramado de in-
timidades pringosas…˜ que le hacen a uno ser ego…˜ porque sin
eso…˜ como dicen “ay…˜ es que si se me muere fulano o si se muere
mengano…˜ es que yo no soy nadie”…˜ ¿qué es lo que le hace
eso?…˜ ser ego…˜ ¿comprendes?…˜ Se me muere…˜ se me muere…˜
nunca se dicen…˜ “ay…˜ es que si me muero yo todo esto desapare-
ce”…˜ (se ríe)…˜ si yo no existo…˜ se verifica…˜ Desaparece to-

302
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

do…˜ no es un decir “yo no existo…˜ mentalmente”…˜ no…˜ no…˜


es que si yo no existo…˜ se verifica…˜ desaparece todo…˜ ¿qué quie-
re decir?…˜ ¿que ya no se ve?…˜ sí se ve…˜ pero uno sabe que está
viendo nada…˜ que está viendo nada…˜ literalmente nada…˜ Como
no se puede decir…˜ “yo existo hace un instante”…˜ y eso que el ca-
rrilito del pensamiento te hace creer una y otra vez falsamente que tie-
nes veinticinco años…˜ Veinticinco años es una palabra…˜ veinticinco
años…˜ sin embargo…˜ tú con esa palabra…˜ la concepción…˜ dice
¡Huy! veinticinco años es mucho tiempo…˜ es una hermosurita…˜ soy
joven…˜ cha…˜ cha…˜ suelta una retahíla tremenda…˜ pero veinti-
cinco años es una palabra…˜ ahora te dicen…˜ “¿dónde existes…˜ ha-
ce dos horas?”…˜ y te das cuenta que no…˜ que ni existe aquello hace
dos horas…˜ ni tú tampoco…˜ que eso…˜ que ese existir hace dos ho-
ras…˜ no existe…˜ ni ese existir cuando tenías un año…˜ ni ese existir
cuando tenías cinco…˜ ni ese existir cuando tenías los que tengas…˜
Hace un instante yo no existo…˜ ¿o sí?…˜ ¿se puede decir yo existo
hace un instante?…˜ ¿y dentro de un instante?…˜ yo no existo tampo-
co…˜ porque no se puede decir…˜ es una imposibilidad absoluta…˜
sin embargo…˜ luego el carrilito del pensamiento…˜ una y otra vez…˜
dice “y le hace a usted caer en la condición temporal”…˜ dicen los ex-
pertos…˜ No hay nada de tal…˜ a ti no te hace caer nada nunca en na-
da…˜ ¿comprendes?…˜ Hay que romper por completo ese lenguaje…˜
de que uno está ligado…˜ de que si hace esto le ocurrirá esto…˜ y de
que si no lo hace la consecuencia será esta otra…˜ todo eso tiene que
ser completamente derruido…˜ porque no hay nada de tal…˜

Dice Ranjit…˜ que es así…˜ dice “Yo soy muy bestia a veces”…˜ dice
“Usted quiere matar a alguien…˜ mátelo…˜ no hay ningún mal en
ello”…˜ “Pero luego cuando vaya a la cárcel…˜ vaya con amor…˜ y
con alegría”…˜ y diga “Yo no voy a la cárcel…˜ es el cuerpo el que va
a la cárcel…˜ el cuerpo ha matado el cuerpo va la cárcel…˜ Yo no…˜
yo ¿qué tengo que ver con esto?”…˜ ¿uhm?…˜ dice “Yo pongo ejem-
plos muy bestias”…˜ (se ríe)…˜ dice “no pasa nada…˜ no pasa na-

303
PEDRO RODEA

da…˜ En un sueño se puede hacer cualquier cosa…˜ no pasa nada…˜


no ha pasado nada”…˜ ¿uhm?…˜ Aquí había alguien que tenía antaño
problemas con el…˜ dice: “sí…˜ sí…˜ todo eso se comprende…˜ todo
se queda revelado…˜ pero es que se sigue sintiendo”…˜ y tenía pro-
blemas con eso…˜ no podía salvar la dualidad…˜ “Se sigue sintien-
do”…˜ o sea que consideraba que esto es de verdad…˜ y cuando eso
es así…˜ pues no puede dejar de doler…˜ no puede dejar de doler…˜
la única manera que hay…˜ de que realmente no duela…˜ es que tú
veas…˜ lo que es…˜ ¿Desde cuándo venía durando?…˜ ¿desde cuán-
do había durado que yo no existo?…˜ si yo no existo…˜ “¿entonces
todo lo que me ocurre qué?”…˜ pues tampoco…˜ Si yo no existo…˜
cómo va a existir esto…˜ uno parece que es una…˜ una conclusión de
otra…˜ no…˜ no…˜ no…˜ es que hay que verificarlo…˜ ¿eh?…˜ Si tú
comprendes no queda nada…˜ nada según su apariencia…˜ eso no
quiere decir que dejes de respirar…˜ se sigue respirando…˜ y se sigue
sintiendo…˜ se sigue todo exactamente igual…˜ pero lo que ha desa-
parecido es la creencia de que eso sea verdadero…˜ ha desaparecido
por completo…˜ y exactamente como cuando te despiertas de un sue-
ño…˜ te das cuenta…˜ y dices “es un sueño”…˜ y no le dedicas más
atención…˜ pues igual a esto…˜ no le dedicas más atención…˜ es un
sueño…˜ Un sueño largo…˜ pero un sueño…˜ Ahora…˜ si tienes ci-
fradas tus esperanzas en ello…˜ pues esa es la cuestión…˜ puede que
te venga mucha felicidad…˜ o puede que no te venga ninguna…˜ Si lo
tomas con la misma medida…˜ no tendrás ni frío ni calor…˜ ¿com-
prendes?…˜ se acepta todo…˜ dice “¿qué hay de comida?”…˜ “lente-
jas”…˜ perfectamente…˜ “¿qué hay de comida?”…˜ se acepta…˜
uuuhm sabe muy mal…˜ se pone una pinza en la nariz uno…˜ y se lo
come igual…˜ ¿eh?…˜ y se lo come uno igual…˜ y no pasa nada…˜
¿comprendes?…˜ pero nada de nada…˜ nunca…˜ porque no puede pa-
sar…˜ simplemente…˜ una imposibilidad…˜ ¿eh?…˜ Yo no sé si sirve
de mucho toda esta charla tan (40,34) fría ¿?…˜ no tengo ni idea…˜ no
tengo ni idea…˜ si sirve de mucho o no sirve de nada…˜ (Se ríe) …˜
no lo sé…˜

304
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Pero si uno no lo verifica…˜ dirá como esta persona que he menta-


do…˜ “sí…˜ sí…˜ si se comprende todo…˜ pero es que se sigue sin-
tiendo”…˜ pero es que claro…˜ una de sus proposiciones era…˜ “aquí
lo mismo te dan un saco de besos que un chorro de hostias…˜ por el
mismo precio”…˜ porque consideraba que era verdadero…˜ ¿eh?…˜
cuando ni lo mientas…˜ cuando ni lo mientas…˜ que te da igual un
chorro de hostias que un saco de besos…˜ igual…˜ Al vecino le están
besando…˜ al vecino le están apaleando…˜ Bueno…˜ aquí …˜ en es-
tos vecinos de al lado…˜ estaban ahí con esas músicas que…˜ se oyen
esas cosas…˜ esos vecinos tienen ese ruido…˜ la mente tiene esos
pensamientos…˜ ¿eh?…˜ ese tipo de cosas…˜ la mente…˜ lo que
quiera que eso sea…˜ se mienta mucho ¿verdad?…˜ El conocimiento
es tan prominente…˜ que es como la publicidad…˜ te las clava todas
desde todos los ángulos…˜ mente…˜ consciencia…˜ absoluto…˜
realidad…˜ parabrahman…˜ realización…˜ todo son palabras…˜ pero
es como eso…˜ es invasora como la televisión…˜ la apagas…˜ y “¡ay!
qué silencio Dios mío”…˜ cuando ya dices…˜ “¡huy! quita por
Dios…˜ quita eso…˜ quítalo”…˜ (se ríe)…˜ ¿eh?…˜ dice “¡ay! fíja-
te…˜ que me estaban haciendo creer que me falta algo…˜ con esos
ofertones…˜ de amor y de todo…˜ y no me faltaba de nada! …˜ Muy
bien…˜

Ruegos y preguntas

305
PEDRO RODEA

Pedro: ¿Qué dice Rosa?…˜

Rosa: Nada…˜ no dice nada…˜

Pedro: Había una cosa de Ranjit…˜ que la había leído la primera vez
o escuchado…˜ en todo lo que se lleva trabajando con él…˜ que dice:
“la persona realizada”…˜ dice “no se mueve…˜ todo está bien…˜ ¿por
qué moverme…˜ adónde voy a ir?”…˜ (se ríe)…˜ Era la primera vez
que lo oía…˜ claro…˜ me ha gustado mucho…˜ una proposición muy
verdadera…˜ dice “todo está OK…˜ todo”…˜ “No tengo que ir a arre-
glar el mundo…˜ no tengo que ir a que me arreglen”…˜ (se ríe)…˜
“No me falta nada”…˜ muy rico…˜ me ha gustado cuando lo he vis-
to…˜

Pues sí…˜ sí…˜ ¿verdad Rosa?…˜ hace un instante…˜ ¿ver-


dad?…˜ yo no existo…˜ ¿o sí?…˜ ¿entonces?…˜ ¿uhm?
…˜¿entonces?…˜ y dentro de un instante tampoco…˜

306
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Miércoles, 30 de marzo de 2005

No había nada…˜ ¿desde cuándo había durado?…˜ No había


nada…˜ ¿desde cuándo había durado?…˜ No había sensación…˜
¿desde cuándo había durado?…˜ No había habido nunca nada…˜
¿desde cuándo había durado?…˜ Ser o no ser no eran…˜ ¿desde
cuándo?…˜ Existir o no existir no eran…˜ ¿desde cuándo?…˜
Comprender o no comprender no era …˜ ¿desde cuándo?…˜ Li-
berarse o no liberarse no era…˜ ¿desde cuándo?…˜ No había
mundo ni no-mundo…˜ No había vacío…˜ No había abismo…˜
No había absoluto ni no-absoluto…˜ No había silencio…˜ ¿desde
cuándo?…˜ No había “yo sé”…˜ ¿desde cuándo?…˜ No había
ignorancia ni conocimiento…˜ ¿desde cuándo?…˜ No había ig-
norancia ni conocimiento…˜ ni nadie sabiéndolo…˜ ¿desde
cuándo?…˜ No había placer…˜ No había sufrimiento…˜ ni nadie

307
PEDRO RODEA

sintiéndolo…˜ ¿Desde cuándo había durado?…˜ No había ense-


ñanza ni no-enseñanza…˜ ni nadie enseñando…˜ ni nadie apren-
diendo…˜ No había deseo ni nada deseado…˜ ni nadie desean-
do…˜ ¿desde cuándo?…˜ ¿desde cuándo había durado?…˜

(Pausa de 35 seg.)

No había sol…˜ no había día ni noche…˜ No había comienzo de na-


da…˜ no había principio de nada…˜ No había revelación de nada…˜
ni nadie revelando nada a nadie…˜ ¿desde cuándo?…˜ ¿desde cuándo
había durado?…˜ ¿Desde cuándo duraba?…˜ No había habido nunca
“yo”…˜ ¿desde cuándo?…˜ No había habido nunca “yo existo”…˜
¿desde cuándo?…˜ No había habido nunca “yo soy”…˜ ¿desde cuán-
do?…˜ ¿Desde cuándo no me había preguntado yo nunca nada?…˜
¿Desde cuándo no se había oído jamás una sola respuesta?…˜ No ha-
bía escucha…˜ ni nadie escuchando…˜

No había “yo soy Él”…˜ No había “todo es Él”…˜ ni nadie diciéndo-


lo…˜ No había “yo” ni “Él”…˜ ¿desde cuándo?…˜ ¿Desde cuándo
duraba?…˜ No había habido nunca comienzo de nada…˜ nada había
comenzado…˜ ¿cuánto duraba?…˜ Nada terminaba…˜ ¿desde cuán-
do?…˜ No había ahora…˜

(Pausa de 49 seg.)

No había habido nunca nada…˜ absolutamente nada…˜ No había


nombre ni nombrado…˜ No había percepción ni percibido…˜ No ha-
bía comprensión ni comprendido…˜ No había sensación ni sentido…˜
No había…˜ ¿desde cuándo?…˜ ¿cuánto había durado?…˜ Nadie ha-
bía dado nombre…˜ nadie había nombrado…˜ No había “yo”…˜ No
había “yo existo”…˜ No había “yo soy”…˜ No había “yo me bus-
co”…˜ No había “me he encontrado”…˜ No había “he comprendi-
do”…˜ No había…˜ ¿cuánto?…˜ ¿Cuánto había durado?…˜ ¿Desde
cuándo duraba “no había”?…˜

308
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

(Pausa de 54 seg.)

No había…˜ no había nada…˜ ¿A quién puede desesperar?…˜ No


había desesperación ni desesperado…˜ ni nadie desesperándose…˜ No
había…˜ Quien sea capaz de encontrar algo que lo diga…˜ Sí…˜ el
conocimiento…˜ este conocimiento que se está expresando ahora…˜
es como esa muñeca de sal que hablábamos el otro día…˜ El ego…˜
yo…˜ yo existo…˜ yo soy…˜ es como una muñeca de sal…˜ se me-
te…˜ en “no había” para saber…˜ y al instante se disuelve…˜ porque
no existe…˜ Sin embargo las respuestas son claras…˜ ¿Quién puede
protestar?…˜ ¿quién puede alzar su voz?…˜ No había nada…˜ abso-
lutamente nada…˜ ¿Desde cuándo duraba?…˜ ¿quién puede protes-
tar?…˜ ante lo que ve…˜ ¿Es falso?…˜

(Pausa de 34 seg.)

¿Quién tenía dudas?…˜ Sobre qué…˜ No había nada…˜ No había


ser…˜ no había no-ser…˜ Son sólo palabras…˜ no nombran nada…˜
No había existir…˜ no había no-existir…˜ sólo palabras…˜ no nom-
bran nada…˜ no había sensación…˜ ni sentidor…˜ Ahora mismo no
nombran nada…˜ Yo no existía…˜ me pregunto…˜ yo no era…˜ “Yo
soy” no se sentía…˜ ¿desde cuándo?…˜ Yo no existía…˜ ¿desde
cuándo venía durando?…˜ ¿Desde cuándo duraba?…˜

Yo no defiendo la postura…˜ decirme a mí mismo…˜ en este momen-


to sí…˜ pero ahora sí…˜ sí…˜ pero ahora existo…˜no…˜ yo no digo
eso…˜ Yo no existía y no existo…˜ eso es lo que digo…˜ Para com-
prenderlo tiramos de la muletilla…˜ ¿desde cuándo…˜ yo no exis-
tía?…˜ ¿o sí?…˜ ¿desde cuándo?…˜

No había habido nunca comienzo de nada?…˜ Nada ha comenzado


nunca…˜ y nada acaba…˜ “Yo existo” es así…˜ Se da la vuelta sobre
sí mismo…˜ pregunta y se disuelve al momento…˜ como un terrón de
sal…˜ en agua…˜ como un terrón de sal en agua…˜ No queda nada…˜
absolutamente nada…˜ ni alto ni bajo ni medio…˜ ni profundo ni su-

309
PEDRO RODEA

perficial…˜ ni absoluto ni relativo…˜ ni eterno…˜ ni pasajero…˜ ab-


solutamente nada…˜ Si se acepta eso…˜ que no es nada más que ver-
lo…˜ verificarlo…˜ ahora…˜ ya está…˜ No es una creencia…˜ es ve-
rificación…˜ uhmm…˜ muy bien…˜

Se acepta yo existo…˜ y a partir de ese momento uno quiere saber qué


…˜ ¿qué soy?…˜ Se acepta yo soy…˜ y a partir de ese momento uno
quiere saber ¿qué soy yo?…˜ Se acepta algo que es totalmente fal-
so…˜ que es sólo un concepto…˜ Se acepta que se siente…˜ y a partir
de ese momento uno quiere…˜ todo…˜ todo…˜ todo…˜ todo falso…˜
No había nada…˜ Yo no existía…˜ ¿desde cuándo?…˜ ¿qué es es-
to?…˜ ¿Qué es “yo existo”?…˜ esa creencia tan profundamente arrai-
gada…˜ ¿Cómo se sostiene?…˜ ¿existo yo hace un instante?…˜
¿Existo yo dentro de un instante?…˜ ¿Qué es “yo existo”?…˜ ¿Cuánto
dura?…˜ ¿Existo yo ayer?…˜ ¿Desde cuándo viene durando “yo exis-
to”?…˜ Ahí se lanza…˜ la malla de los recuerdos…˜ Es muy sim-
ple…˜ una sola proposición lo soluciona…˜ ¿Hace un instante…˜
existo yo?…˜ ¿Dentro de un instante…˜ existo yo?…˜ ¿Cuál es la res-
puesta?…˜ no…˜ hace un instante yo no existo…˜ No…˜ dentro de un
instante…˜ yo no existo…˜ Entonces…˜ ¿desde cuándo existo?…˜
¿Qué significa “yo soy”?…˜ ¿Hace un instante tal vez?…˜ ¿soy yo
hace un instante?…˜ ¿Desde cuándo dura que yo soy?…˜ ¿hace un
momento?…˜ ¿Soy yo hace un momento?…˜ ¿Soy yo dentro de un
momento?…˜ ¿Cuánto va a durar que yo soy?…˜ ¿soy yo dentro de
un momento?…˜ Esa es la cuestión…˜ muy bien…˜

Ruegos y preguntas

310
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Pedro: ¿Qué dice Miguel?…˜ ¿Eh?…˜ (Se ríe)…˜ ¿Desde cuándo


existes?…˜ ¿eh?…˜ ¿hace un instante existes?…˜ ¿existes?…˜ ¿hace
un instante?…˜ ¿uhm?…˜ así que ¿cuánto viene durando que exis-
tes?…˜ ¿uhm?…˜

Fulano: No viene durando…˜

Pedro: No viene durando…˜ Uhm…˜ ¿Qué puedo yo decir?…˜ ¿Qué


puedo yo decir?…˜ ¡Qué maravilla!…˜ Yo no existo…˜ Él no exis-
te…˜ No hay nada…˜ ¿Comprendes?…˜ Nada…˜ ¿eh?…˜ Lo entien-
das como lo entiendas…˜ Cuando lo entiendas dirás ¡Ay qué verdade-
ro!…˜ Tú sí que es verdad…˜ Hay sabios…˜ como dice Ranjit…˜ dice
“Y entonces usted es Él…˜ usted es la Realidad…˜ lo que queda”…˜
Eso es muy verdadero…˜ pero no son palabras…˜ y no es algo…˜ y
no queda…˜ ¿uhm?…˜ ¡Oooh!…˜ ciertamente…˜ Muy bueno…˜ muy
bueno…˜

No había nada…˜ nada de nada de nada…˜ ¿es mentira?…˜


¿uhm?…˜ ¿es falso eso?…˜ ¿puede ser contradicho?…˜ ¿Hay alguna
escritura que pueda contradecirlo?…˜ ¿eh?…˜ ¿puede venir algún
charlatán diciendo?…˜ “En el principio”…˜ ¿En el principio de
qué?…˜ ¿Qué principio había?…˜ No había comienzo de nada…˜ na-
da absolutamente…˜ En el principio dicen…˜ en el principio…˜ Ad
Eternum…˜ En el principio es ad eternum…˜ principio es siempre…˜
Son unos verdaderos peritos en el engaño…˜ ¿uhm?…˜ pero los pri-
meros engañados son ellos…˜ (26,29) xxx xxx xxx ¿?…˜ todo este
tipo de palabrerío…˜ No había nada…˜ yo no existía…˜ ¿Desde
cuándo?…˜ ¿a ver?…˜ la muñeca de sal se disuelve…˜ dice “esto es
superior a mí…˜ yo no puedo medir esto”…˜ ¿uhm?…˜ La muñeca de
sal es mucho decir…˜ “yo…˜ yo…˜ yo que no existo…˜ en ese mo-
mento lo veo”…˜ ¿uhm?…˜ “yo no existo”…˜ Puede surgir la pre-
gunta…˜ ¿desde cuándo?…˜ y entonces se comprende…˜ se com-
prende claramente…˜ sin ningún lugar a dudas…˜ Puede que a uno le
guste o puede que no le guste…˜ terminará gustándole…˜ poco a poco

311
PEDRO RODEA

le irá entrando la conformidad…˜ (se ríe)…˜ dirá” ¡Oooh!…˜ cierta-


mente…˜ ¡Oooh!…˜ ¿eh?…˜ ¡Oooh!…˜ ciertamente…˜

¿Qué se sentía?…˜ ¿qué se sentía?…˜ ¿Qué gustaba más que qué?…˜


¿eh?…˜ Ahí…˜ que pasión por las mujeres tenías…˜ ¿eh?…˜ ¿Por
cuántas esquinas las andabas oliendo?…˜ ¿eh?…˜ a ver…˜ ¿quién
puede ser el responsable?…˜ ¿uhm?…˜ Habrá algún charlatán que te
dé muchas razones…˜ la mejor de todas…˜ y la verdadera es…˜ “No
tengo ni idea”…˜ Yo no existo…˜ hace un instante no persigo a na-
die…˜ y dentro de un instante tampoco…˜ ¿Cómo es posible que eso
exista?…˜no existe…˜ Pero vamos los razonamientos no lo aclara-
rán…˜ es algo que se comprende…˜ ¡Ooh!…˜ ¡Qué maravilla!…˜
¿comprendes?…˜ Es muy simple…˜ es muy simple…˜

Mi querido Javier…˜ ¡qué dice!…˜

Javier: Si no existo…˜ ¿cómo puedo preguntar?…˜

Pedro: (Se ríe)…˜

Mengano: No puedo decir nada…˜

Pedro: Puedes decir lo que quieras…˜ te puedes comer hasta un filete


con patatas…˜ (se ríe)…˜ y seguramente te lo comerás…˜ ¿uhm?…˜
Nunca hay que ser maniqueo…˜ El quid de la comprensión se dedu-
ce…˜ ¿entonces?…˜ porque hay gente que dice…˜ “¿entonces nos
dejamos morir?”…˜ una pregunta tonta…˜ una pregunta tonta…˜ ¿De-
jar morir qué…˜ quién?…˜ Estás soñando y dices:…˜ ¿entonces…˜
nos despertamos?…˜ Pues tú…˜ estás tú en un sueño…˜ metido en un
sueño…˜ y dices: “esto es un sueño…˜ me voy a despertar”…˜ Algu-
nas gentes dicen que lo hacen…˜ yo lo dudo mucho…˜ (se ríe)…˜
¿Desde cuándo venía durando?…˜ ¿desde cuándo duraba?…˜ ¿Había
algo Javier…˜ había algo?…˜

Javier: No lo sé…˜

312
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Pedro: ¿Desde cuándo duraba “no lo sé”?…˜

Javier: ¿Pero la nada tiene consciencia de que existe o que no exis-


te?…˜

Pedro: ¿Desde cuándo venía durando “no lo sé”?…˜ ¿Qué eres tú


aparte de nada?…˜ Aparte de nada…˜ tú no eres absolutamente na-
da…˜ Si no hay vacío…˜ que es nada…˜ no hay aire…˜ Y si no ai-
re…˜ no hay respiración…˜ y si no hay respiración…˜ ¿dónde está
Javier?…˜ ¿Qué eres tú aparte de nada?…˜ Tú eres nada…˜ ya…˜
ya…˜ ¿Tiene consciencia nada?…˜ (se ríe)…˜ Primero vamos a ver
qué es…˜ ¿había consciencia?…˜ ¿había consciencia?…˜ ¿eh?…˜
¿Existías tú?…˜ ¿existías tú?…˜

Javier: No…˜

Pedro: ¿Desde cuándo?…˜

Javier: No lo sé…˜

Pedro: Entonces…˜ ¿qué otra cosa había?…˜ ¿Cómo puedes tú…˜


que no existías…˜ saber si había o no había…˜ o quién puede decírte-
lo?…˜ A ti se te ha presentado todo…˜ todo…˜ Al niño Javier le han
dicho…˜ “Mira…˜ nosotros somos tus padres”…˜ Tú has dicho…˜
“ah sí…˜ papá y mamá”…˜ Al niño Javier…˜ le han llevado a la uni-
versidad…˜ y le han dicho…˜ “Ha habido prehistoria…˜ tenemos
huesos”…˜ y él se lo ha creído…˜ Al niño Javier…˜ le han dicho…˜
“Hay la búsqueda de la verdad”…˜ y él se lo ha creído…˜ Al niño Ja-
vier…˜ que no sabía nada…˜ Antes del cual no hay absolutamente
nada…˜ se le ha presentado todo…˜ y tú lo aceptas…˜ como buen es-
tudiante…˜ como buen hijo…˜ como buen lo que quiera que sea…˜ a
aplicar…˜ y a partir de ahí…˜ a partir de Javier que no existía…˜ exis-
te todo lo que tú aceptas…˜ La consciencia…˜ lo absoluto…˜ la ver-
dad…˜ la realidad…˜ todo…˜ todo palabras…˜ ¿comprendes?…˜ El
punto esencial es…˜ ¿existías?…˜ ¿desde cuándo?…˜ Dices no…˜ eso

313
PEDRO RODEA

es un buen reconocimiento…˜ tener la seguridad completa…˜ “yo no


existía”…˜ ¿Qué había entonces?…˜ nada…˜ ¿desde cuándo dura-
ba?…˜ se disuelve totalmente …˜ ¿Te da miedo el océano?…˜ En-
tonces no sigas escuchando…˜ (se ríe)…˜ ¿eh?…˜ La disolución to-
tal…˜ La muñeca de sal dice “¡Ay no no…˜ yo el agua no!…˜ Porque
si meto el pie en el agua me quedo sin él”…˜ ¿uh?…˜ y mucho menos
entera…˜ porque entonces…˜ ¿eh?…˜ ¿me comprendes?…˜ ¿eh?…˜
Bueno mi querido Javier…˜ ¿de acuerdo?…˜ Cuando se acepta es
muy rápido …˜ eso no quiere decir…˜ y ¿entonces?…˜ pero tú haces
…˜ todo…˜ todo…˜ todo…˜ porque tú no haces nada…˜ nada…˜ na-
da…˜ las dos cosas son falsas y las dos verdaderas…˜ Dice “entonces
esto lo hago y esto no”…˜ No haces nunca nada…˜nada…˜ ni nunca
nada es realmente hecho…˜ Los actos de hace un instante ¿dónde es-
tán?…˜ Dice “pero las obras se ve que quedan”…˜ Nooo…˜ no…˜

Hay que ir siempre al punto esencial…˜ No había nada…˜ Javier


aparece…˜ lo que quiera que se llame Javier…˜ y a partir de ahí se le
presenta todo…˜ y a cada instante se le presenta todo nuevo…˜ Aun-
que a ti te parezca que hay casas viejas…˜ y que la Tierra tiene un mi-
llón de años…˜ todo es nuevo…˜ dura el instante ése en que lo ves…˜
nada más…˜ Y el que lo ve…˜ y lo que ve…˜ ninguno de los dos
son…˜ ¿Uhm?…˜ ¿uhm?…˜ Yo no existo…˜ y él tampoco…˜ ¡Qué
maravilla!…˜ por Dios…˜ ¡Bueno!…˜

Miguel…˜ ¿qué más dices?…˜ Luego se quejan de que no habla na-


die…˜ digo ”¿qué van a decir?”…˜ (se ríe)…˜

Bueno Isma ¿qué dices tú?…˜

Isma: (se ríe)…˜

Pedro: Muy elocuente…˜

Isma: Que…˜ qué claro…˜

314
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Pedro: ¿Uhm? …˜

Isma: Que…˜qué claro…˜

Pedro: Muy claro…˜ Muy transparente…˜ si no…˜ siempre estarás


en algún lío…˜ la mente es así de retorcida…˜

Rosa tú ¿qué tal estás?…˜ que hace mucho que no te pregunto…˜


Así…˜ así…˜ ¿uhm?…˜ Te lo crees todo…˜ ¿uhm?…˜ a que sí…˜
¿uhm?…˜ No estaba…˜ pero ¡jo! lo que pica…˜ es comprensible…˜
¿De qué os reís vosotros?…˜ Muy bien queridos míos…˜

Uno no puede cansarse de escucharlo…˜ porque en el momento en


que deja de escucharlo…˜ todo vuelve…˜ Síí…˜ es así…˜ ¿Uhm? …˜

Miguel: Como si se despejara la niebla y no queda nada…˜

Pedro: Claro…˜ hay que despejarla continuamente…˜ para eso está el


maestro…˜ que no existe…˜ pero bueno…˜ dice “Es un no-existente
muy eficaz”…˜ Sí…˜ sí…˜

Isma: Como la sed del sueño…˜ con agua de sueño…˜ pues ya es-
tá…˜

Pedro: Un no-existente muy eficaz…˜ ¿Qué otra cosa va a ha-


cer?…˜ que saber que todo es de mentira…˜ (41,0) xxx xxx ¿?
…˜

Sábado, 2 de abril de 2005

315
PEDRO RODEA

El principio de todo es el propio corazón de uno...˜ no se puede


enseñar lo que es el corazón...˜ el fuego...˜ eso está en uno...˜ uno es
el que está vivo...˜ eso es el principio de todo...˜ si uno...˜ cuando he
dicho el principio de todo es el corazón de uno...˜ eso significa que
si uno no escucha su propio corazón...˜ entonces es una pura función
de su mente...˜ una pura función de su pensamiento...˜ todas las su-
gestiones son posible...˜ el corazón sabe la verdad y la sabe desde el
primer momento...˜ y si uno va contra su corazón habrá mucho su-
frimiento...˜ el maestro ve el corazón...˜ habla al corazón...˜ cuida el
corazón...˜ pero no tiene ninguna consideración de la mente...˜ nin-
guna...˜ si el corazón ha reconocido al maestro...˜ si entonces la men-
te viene...˜ lo trastorna...˜ eso es responsabilidad del discípulo siem-
pre...˜ ¿Qué es reconocer al maestro?...˜ Bueno...˜ habrá que meterse
hasta las profundidades...˜ y ver...˜ preguntar adentro...˜ hay algo en
él no se puede rechazar lo que dice...˜ lo que dice es verdadero...˜ pe-
ro es más allá de la verdad...˜ es un reconocimiento que no se puede
hablar...˜ que es inexpresable...˜ no se puede decir en palabras...˜ si
eso no está nada funciona...˜ nada funcionará...˜ se puede venir aquí
y escuchar...˜ pero si esa cosa no está...˜ no dará fruto...˜ porque to-
do...˜ todo...˜ absolutamente todo es rebatible por la mente...˜ la
mente es una cosa muy corrupta...˜ muy sucia...˜ llena de suciedad...˜
siempre buscará los tres pies al gato...˜ pero no buscará dentro...˜ no
buscará a uno en su propio corazón...˜ y dirá “Esto es lo que vale...˜
a esto me atengo”...˜ no...˜ los busca fuera...˜ “No...˜ no...˜ es que es-
te maestro no es de verdad”...˜ “este maestro es que no”...˜ “es
que...˜ fíjate tiene esto...˜ tiene lo otro”...˜ “es que no...˜ le falta”...˜
“es que no...˜ es que yo no”...˜ Tiene muchos argumentos...˜ si triun-
fan está todo terminado...˜ hablo de esto porque últimamente he te-
nido algunas experiencias con gente...˜ con algunos...˜ con algunas
personas que han venido a escuchar aquí...˜ experiencias sí...˜ no...˜

316
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

no son trascendentales...˜ que bueno...˜ me han llevado a decir estas


palabras...˜ hubo un caso...˜ también que vino a verme a casa...˜ y en
ese momento lo vio...˜ hubo primero unas conversaciones...˜ y en
ese...˜ cuando estuvo en casa...˜ pues hubo un momento en que lo
vio...˜ vio la cosa...˜ quedó sobrecogido...˜ tal...˜ tal...˜ estaba extra-
ordinariamente encantado...˜ bueno hablamos al siguiente día...˜ y la
cosa había dado totalmente la vuelta...˜ y un día después ya no que-
daba ni rastro...˜ es un clarísimo ejemplo...˜ el corazón ha visto y la
mente ha trastornado todo...˜ esto es un caso de...˜ de...˜ ni siquiera
de contacto...˜ había aquí una persona que ha venido a escuchar al-
gunas veces...˜ y ha pasado exactamente lo mismo...˜ era...˜ estaba
totalmente tomado...˜ durante un mes...˜ y de buenas a primeras...˜
salta con que se lo tiene que pensar...˜ entonces la reacción fue in-
mediata...˜ “¿Qué te tienes que pensar qué?”...˜ yo digo “En estas
condiciones yo me inhibo”...˜ y ahí quedó cortado todo...˜ “En estas
condiciones yo me inhibo”...˜ a otro anteriormente hablando conmi-
go le llamé a una cierta hora y dijo “¿Pero son horas estas de lla-
mar...˜de llamarme?”...˜ y le dije “Pero...˜ Oye...˜ oye...˜ ¿cómo que
si son horas para llamarme?...˜ Has sido tú el que has venido y has
pedido...˜ ¿Qué manera es esta de tratar al maestro?”...˜ dijo “No...˜
no”...˜ entonces ya reaccionó...˜ pero hay personas que no reaccio-
nan...˜ ¿Eh?...˜ entonces esta otra persona efectivamente...˜ estaba
todo tomado...˜ pero la mente hizo su trabajo...˜ y en un momento
dado me sorprendió...˜ con este tipo de declaración...˜ “me lo tengo
que pensar”...˜ porque había visto algo en mí que no cuadraba...˜ al-
go que no cuadraba...˜ ¿Y qué es lo que podía haber visto en mí...˜
que no cuadraba?...˜ Había olvidado por completo el corazón...˜ por
completo...˜ ¿Uhm?...˜ y luego hay un caso mucho más antiguo...˜
mucho más antiguo de alguien que ha estado aquí años...˜ durante
diez años...˜ en una segunda etapa...˜ que le había pasado exacta-
mente lo mismo...˜ en un momento dado algo no cuadró...˜ y después
de haber cantado las excelencias de la enseñanza...˜ y ser el forofo
número uno...˜ pues se pasa al otro extremo completamente...˜ ¿Qué

317
PEDRO RODEA

ha pasado?...˜ la mente...˜ una cosa muy...˜ muy turbia...˜ muy mise-


rable...˜ muy malsana...˜ trastorna todo...˜ y hay casos más cercanos
que no puedo mentar...˜ más cercanos...˜ más próximos...˜ y al maes-
tro no se le paga...˜ ni se le tiene nunca...˜ ni se le posee de ninguna
manera...˜ que si uno está tomado por el corazón...˜ está tomado por
el corazón...˜ y que uno tiene que hacerse responsable de eso...˜ dice
“Yo soy el que está tomado por el corazón...˜ no le tengo a él toma-
do por el corazón”...˜ y si esa no es la comprensión...˜ no se com-
prenderá nunca...˜ nunca se comprenderá...˜ esto es la cosa más sim-
ple del mundo...˜ la cosa más simple del mundo...˜ muchos de noso-
tros lo sabemos ya...˜ pero si es...˜ si el que lo indica...˜ si el maestro
es respetado como tal...˜ ¿Qué quiere decir respetado como tal?...˜
¿Qué hay que hacerle muchas reverencias?...˜ no...˜ que hay que sa-
ber...˜ que uno está tomado por su corazón...˜ que es su corazón el
que ha concedido...˜ y que por mucho que diga la mente...˜ el cora-
zón ha concedido y la mente no tiene poder...˜ y si esa mente llega a
tener ese poder...˜ que eso (9,40)¿¿¿¿no???? está perdido...˜ está
perdido totalmente...˜ entonces no funcionan las proposiciones...˜ ni
funciona nada...˜ y yo me atrevo a decir que no se abrirá nunca una
puerta más para ellos...˜ nunca...˜ porque la puerta ha ido a buscar-
los...˜ Uhm...˜ por eso es tan importante...˜ corazón...˜ algo dentro...˜
si la mente se rebela...˜ seguramente se rebelará...˜ tendrá que sufrir
los palos que tenga que sufrir...˜ y callarse...˜ y ser destruida...˜ al-
guien me ha tachado este último fin de semana...˜ dice “Es que ha-
blar contigo es como hablar con un muerto...˜ es que es como si es-
tuvieras muerto...˜ la gente quiere vivir y quiere experiencias”...˜ di-
go “¿Y en nombre de quién hablas?...˜ ¿En nombre de quién ha-
blas?...˜ ¿En tu nombre?...˜ ¿En el nombre de qué gente?”...˜ “Pues
yo me voy”...˜ sí...˜ si el corazón te deja...˜ pero a uno no le deja el
corazón...˜ y entonces vuelve...˜ y vuelve con los mismos plantea-
mientos...˜ y eso tiene que terminar...˜ si no es imposible compren-
der...˜ imposible comprender y estar en paz...˜ nunca...˜ no se pue-
de...˜ si uno no escucha a su propio corazón...˜ ¿A quién va a escu-

318
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

char?...˜ ¿A mí?...˜ A mí...˜ a este hombre...˜ si este hombre...˜ es-


te...˜ este...˜ este...˜ este no es reconocido por el corazón...˜ yo que
puedo pretender...˜ ¿A quién puedo yo imponer autoridad de qué?...˜
Yo no tengo autoridad ninguna...˜ ni enseñanza ninguna que dar a
nadie...˜ es su corazón el que se lo dice...˜ su corazón le dice Él...˜ Él
sí...˜ pues es su corazón el que se lo ha dicho...˜ no yo...˜ yo no digo
a nadie yo soy el maestro...˜ yo no se lo digo a nadie...˜ a mí como
me decía alguien...˜ dice “Bueno”...˜ me decía “pero tú”...˜ me decía
alguien hace poco...˜ una cierta señora que me llamó...˜ dice “No...˜
es que yo también doy cursos de maestra como tú”...˜”No...˜ no...˜
yo no doy cursos de maestro...˜ estás muy equivocada”...˜ “Yo no
soy maestro...˜ a mí me llaman maestro...˜ pero yo nunca he dicho
yo soy maestro...˜ jamás”...˜ dice “¿Pero en las charlas?”...˜ digo
“no...˜ no...˜ en las charlas oirás el maestro...˜ pero no yo”...˜ Eso se
lo dice el corazón a uno...˜ se lo dice el corazón a uno...˜ y es uno el
que tiene que hacer caso a su corazón...˜ y si no hace caso a su cora-
zón...˜ pues ahí le vendrá lo que le tenga que venir...˜ ¿Qué le ven-
drá?...˜ muchas experiencias como a todo el mundo...˜ todas falsas...˜
pero el creerá que son verdaderas...˜ y querrá unas...˜ y querrá evitar
otras...˜ ¿Y finalmente qué?...˜ balance cero...˜ “Pero todo el mundo
quiere vivir”...˜ ¿pero qué argumento es ese?...˜ ¿Qué...˜ ?...˜ ¿ Quién
es todo el mundo?...˜ ¿Qué dice tú corazón?...˜ ¿Qué manera es esa
de hablar?...˜ cuando se dice “Todo el mundo quiere vivir”...˜ uno
efectivamente se está refiriendo a uno...˜ como en un acierta oca-
sión...˜ esta persona de la que os hablo que ha pasado aquí diez años
escuchando...˜ al ver una cierta película donde se expresaba mani-
fiestamente “yo”...˜ “Quiero besos”...˜ “Quiero abrazos”...˜ recuerdo
que era la escena que más le llamaba la atención...˜ porque me la re-
petía una y otra vez...˜ pero yo no caí en la cuenta que me estaba ha-
blando de él...˜ claro no caí en la cuenta...˜ porque esto es tonto...˜
esto es tonto...˜ muchas veces no se da cuenta de lo que le están di-
ciendo...˜ hasta que cae en la cuenta...˜ pero claro si era la escena
que más le llamaba la atención...˜ pues es que estaba refiriéndose

319
PEDRO RODEA

concretamente a él...˜ “Quiero besos”...˜ “Quiero abrazos”...˜ y eso


es lo que anda buscando...˜ besos y abrazos...˜ ¿De qué ha servido
haber escuchado diez años?...˜ ¿De qué ha servido haber dicho “Tú
eres el mejor...˜ ¡qué charlas!...˜ qué cosa tan impresionante”?...˜
¿De qué ha servido?...˜ El corazón no estaba tomado...˜ es mentira...˜
hay unos versos ahí...˜ escritos...˜ que dicen “Emprendimos el ascen-
so a Ti...˜ buscando ser beneficiados”...˜ eso es exacto...˜ se va al
maestro uno no sabe por qué...˜ si es tomado su corazón...˜ uno no
sabe por qué...˜ pero el corazón está tomado...˜ pero si no...˜ uno va
buscando ser beneficiado...˜ sacar algún beneficio...˜ ¡Que le ense-
ñen a ser feliz!...˜ en una palabra...˜ y eso no se trata aquí...˜ aquí no
se trata de enseñar a ser feliz a nadie...˜ aquí se trata de indicar...˜
que uno vea por sí mismo quién es...˜ y que se atenga a lo que ve...˜
y que luego no diga “No...˜ no...˜ no...˜ no...˜ ya es que aquí ya se ha
aprendido a discriminar...˜ y a mí ya eso de maestro-discípulo no me
suena a nada”...˜ ¿Pero quién lo ha tratado de imponer nunca?...˜ Yo
no he tratado de imponer nunca eso a nadie...˜ he sido buscado...˜ se
ha escuchado lo que se ha escuchado aquí...˜ y finalmente esto se re-
chaza...˜ Pero yo no he tratado de imponer nunca a nadie nada...˜ es-
tá por la primera vez...˜ absolutamente a nadie...˜ y el que lo ve así
es su mente la que se lo dice...˜ el que “No...˜ no...˜ es que es un ver-
dadero tirano...˜ es un...˜ impone”...˜ No...˜ no...˜ es su mente la que
se lo dice...˜ su ego es eso...˜ él es el tirano...˜ él es el tirano...˜ y si
no...˜ que lo analice desde su corazón...˜ no...˜ no...˜ es una charla
necesaria...˜ y muy buena...˜

Si el corazón está tomado...˜ uno debe de darse cuenta...˜ que es


su corazón...˜ al decir corazón quiero decir el núcleo...˜ algo que está
más allá de la mente...˜ por encima de la mente...˜ o independiente
de la mente...˜ ni más allá ni más acá...˜ el núcleo de uno...˜ se oyen
palabras de verdad...˜ aquí no se dice una sola mentira...˜ no se copia
a nadie...˜ no se parafrasea ningún libro...˜ todo es original...˜ y eso
el corazón lo sabe...˜ son experiencias las he tenido recientemente...˜

320
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

es que en los últimos tiempos...˜ ya no busco complacer...˜ antes


quizás lo buscaba...˜ es decir...˜ bueno...˜ tomarse la molestia...˜ co-
mo hacen los buenos maestros de escuela...˜ de decir “¡Ay! si se
equivoca...˜ tantas veces comete el error con la “h”...˜ a ver si real-
mente hace un deber...˜ escribe hierba con “h” y no sin ella...˜ y se
toman esa paciencia durante años...˜ pero llega un momento en que
ya el aprendiz tiene veinticinco años...˜ y sigue escribiendo hierba
sin “h”...˜ ¿Y qué va a hacer el profesor?...˜ (17,48) xxx xxx ¿? ...˜
entonces eso es...˜ ya esto no tolera componendas...˜ no tolera com-
ponendas y a las personas les suelo decir lo que hay...˜ “Mira...˜ esto
no es para ti”...˜ y ha habido muchos despedidos últimamente así...˜
el otro día me llamaba alguien de Ciudad Real...˜ que seguramente
conocéis...˜ alguien que ha estado aquí en una ocasión con dos o tres
que venían...˜ que iban a venir este sábado a traer a alguien que esta-
ba interesado porque le habían dejado los libros y como no sabía ve-
nir...˜ iban a traerle...˜ y le dije “Pero...˜ tú estás leyendo algo”...˜ di-
ce “No...˜ no...˜ ya hace”...˜ digo “Y entonces...˜ ¿A qué vas a ve-
nir?...˜ ¿Cuál es el interés de venir aquí?”...˜ dice “Pues es que”...˜
digo “No...˜ no...˜ no hay ningún interés...˜ no vengas...˜ no vengas
en absoluto”...˜ y ya está...˜ se acabó...˜ y ese tipo de actitud...˜ pues
es bastante habitual últimamente...˜ no...˜ porque si el corazón no es-
tá tomado...˜ esto no...˜ no...˜ ya no se hace cargo de nada...˜ no quie-
re convencer a nadie de nada...˜ no está interesado en convencer a
nadie de nada...˜ ni se toma el papel de maestro como el que es el
rector de las vidas...˜ ni el que tiene que dar leyes...˜ ni el que tiene
que enseñar a la gente...˜ qué hacer y qué no hacer...˜ eso no me co-
rresponde en absoluto...˜ aquí se trata de otra cosa...˜ ¿Cómo voy a
gobernar un sueño?...˜ si no gobierno ni los míos...˜ ¿cómo voy a
guardar el sueño de quién?...˜ si sólo lo ve él...˜ si no hay nada...˜ no
hay nada...˜ ¿cómo volver a hace un instante?...˜ hace un instante ya
ha pasado...˜ ¿Cómo volver allí y rectificar?...˜ “Hace un instante
cometí un pecado enorme...˜ ¿Cómo volver allí y decir “voy a volver
dos instantes antes de ese instante...˜ y así no lo hago”?”...˜ ¿Có-

321
PEDRO RODEA

mo?...˜ ¿Quién tiene ese poder?...˜ ¿Por qué?...˜ no hay ese poder...˜
porque no es verdad...˜ no existe...˜ no ha habido tal...˜ por muy duro
que cueste de oír...˜ es la pura verdad...˜ es verdad directa...˜ Todo...˜
todo...˜ todo...˜ absolutamente todo es de mentira...˜ y si uno quiere
que sea de verdad...˜ porque espera sacar algo...˜ en ello le irá la
frustración...˜ no podrá evitarlo...˜ por eso os citaba esa frase del
comienzo...˜ “Emprendimos el viaje a Ti...˜ o el ascenso a Ti espe-
rando ser beneficiados”...˜ por supuesto...˜ cuando uno se dirige a
Dios...˜ cuando uno se dirige a un maestro...˜ cuando uno se dirige a
alguien...˜ en una palabra...˜ que parece que le suena la bolsa...˜ es
porque espera que le caiga algo...˜ que le enseñe a vivir...˜ que le en-
señe a ser feliz...˜ que le enseñe a lo que quiera...˜ que le haga una
vida llevadera...˜ que le dé techo...˜ que...˜ ¿Por qué se casan algunas
con ricos de ochenta años?...˜ para heredarles la fortuna...˜ porque
esperan ser beneficiadas...˜ si ese es el criterio...˜ entonces está to-
talmente condenado al fracaso desde el comienzo...˜ si todavía uno
ha sido agarrado por el corazón...˜ bueno hay alguna posibilidad...˜
pero queda el peor de los enemigos...˜ ni mucho menos está hecho
todo...˜ ni mucho menos...˜ lo que se llama ego que no existe...˜ la
mente...˜ es la cosa más retorcida que se pueda concebir...˜ no hace
falta concebirla...˜ sólo vivir el día a día...˜ para saberlo...˜ y si uno
no lo sabe...˜ y si uno no la pone en su sitio...˜ entonces todo se irá al
traste...˜ aunque haya sido agarrado el corazón...˜ ahí quedará ese
poso...˜ y uno pensará un día...˜ “¡Ah! por mí...˜ es que estuve a pun-
to de coger entren...˜y lo dejé pasar...˜ estuve a punto de entrar...˜ se
abrió la puerta estuve a punto de entrar...˜ y no entré”...˜ Y eso que
yo no espero...˜ no espero en absoluto de nadie...˜ que a mi me llame
maestro...˜ ni que me lo ponga por escrito...˜ ni que me haga una es-
critura diciendo “Tú eres mi maestro”...˜ no lo espero de nadie...˜ de
nadie en absoluto...˜ es más yo lo oigo...˜ y me suena tan extraño...˜
como cuando me llaman Pedro...˜ extraño completamente ese nom-
bre...˜ ¿Maestro de qué?...˜ ¿Qué significa eso?...˜ entonces alguien
dirá...˜ ¿y entonces a quién nos dirigimos?...˜ si hablas en estos tér-

322
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

minos...˜ pues ese el problema...˜ que todo el mundo quiere que le


carguen a uno a los hombros...˜ que le lleven a hombros...˜ como si
uno fuese un burro...˜ el problema es tu propio corazón...˜ ¿Qué dice
tu propio corazón?...˜ ese es el problema...˜ y no que yo cargue o no
cargue...˜ yo puedo indicar pero no puedo cargar...˜ es el corazón de
uno el que se tiene que hacer cargo...˜ el fuego interno de uno...˜ es
el que se tiene que hacer cargo...˜ si ese no se hace cargo...˜ ¿Cómo
se puede pretender que me lleve...˜ fulano o perengano a hom-
bros?...˜ ¿Y entonces adónde vamos?...˜ ¿Y entonces quién nos diri-
ge?...˜ eso es la persona que ha hecho absoluta delegación...˜ de su
propia responsabilidad...˜ que es él...˜ que se trata de él y no de mí...˜
si el maestro está realizado o no realizado...˜ eso es una cosa que le
incumbe a él...˜ exclusivamente...˜ que se trata de quien le escu-
cha...˜ que se trata del que ha sentido en su corazón lo que ha senti-
do...˜ y no de mí...˜ uhum...˜ hay muchos...˜ muchos...˜ según mi cor-
ta experiencia...˜ que lo que quieren es eso...˜ un burro para que les
lleve...˜ adonde ellos dispongan...˜ además...˜ adonde ellos quie-
ran...˜ que les haga una tourneé o un viaje turístico...˜ adonde ellos
dispongan...˜ no quieren un maestro...˜ y si su corazón ha sido toca-
do en algún momento...˜ la mente ha podido más...˜ y finalmente lo
que quieren es esto...˜ por eso esta persona que estuvo aquí un
mes...˜ me decía “No...˜ es que claro...˜ yo puedo aceptar que a mí
me mandes...˜ pero que eso concierna a terceros”...˜ ¿Pero como no
va a concernir a terceros a cuartos y a quintos?...˜ concierne a todo el
mundo...˜ “Que a mí me mandes”...˜ yo no te mando...˜ yo no te
mando es tu corazón el que ha dicho...˜ “acepto”...˜ si es tu corazón
el que dice que aceptas...˜ ¿Qué mandato hay?...˜ ¿Cómo se puede
decir de alguien que le manda a uno...˜ cuando el corazón ha acepta-
do?...˜ eso no es posible...˜ algo ha ocurrido ahí...˜ que lo ha trastor-
nado todo...˜ esa es la razón...˜ y entonces claro en ese caso...˜ pues
salen las palabras...˜ “Yo me inhibo...˜yo me retiro...˜no quiero saber
nada”...˜ ¿Por qué?...˜ porque ya la disposición no existe...˜ es un he-
cho consumado...˜ yo no he hecho más que reconocer algo que esta-

323
PEDRO RODEA

ba consumado...˜ igual pasa con casi todos los casos que os he con-
tado...˜ dice “¿Eso tiene solución o arreglo?”...˜ Yo no lo sé...˜ si el
corazón es el que debe...˜ y rebrota...˜ yo no lo sé...˜ esto no es...˜
nada es definitivo...˜ es definitivo para ese instante...˜ pero no para el
siguiente...˜ ¿Porque quién cuenta con el siguiente instante?...˜ Al-
guien va a morir y tiene ahí el testamento...˜ y tiene la pluma y mien-
tras está firmándolo muere...˜ a ver...˜ ¿Quién se hace cargo de
eso...˜que él disponía?...˜ ¡Si no ha acabado de firmarlo!...˜ Pues
igual pasa con todo...˜ una declaración de ese orden...˜ es decir “El
maestro se inhibe”...˜ no porque quiera...˜ sino porque le han desin-
hibido...˜ le han...˜ bueno...˜ “yo me hago cargo de mí mismo y de
mis asuntos...˜ y a mí déjame en paz...˜ sólo toca lo que te concier-
ne”...˜ Uhm...˜ muy bien...˜ que puede darse...˜ cuando la realización
es la que debe...˜ cuando la terminación de la comprensión es la que
debe...˜ no sólo uno no se va...˜ del maestro...˜ sino que su amor lle-
ga a extremos incalculables...˜ no tiene medida ya...˜ no tiene medi-
da ya...˜ y mucho menos uno se va por propia voluntad...˜ en ese ca-
so ya es...˜ no tiene calificativo...˜ si uno se va por propia volun-
tad...˜ pues es eso como el que va de tiendas...˜ dice “No...˜ no...˜ es-
te género no me gusta...˜ me voy a otro”...˜ No le ha olido bien el
perfume...˜ en una palabra...˜ bueno...˜ que le vamos a hacer...˜ muy
bien...˜ Uhm...˜

Ruegos y preguntas

Pedro: ¿Os habéis dormido?...˜ ¿Te has dormido?...˜ Alex...˜

324
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Alex: Ya estamos...˜ de donde no hay no se puede sacar...˜

Pedro: ¿Eh?...˜

Alex: Que de donde no hay no se puede sacar...˜

Pedro: ¿Si no...˜ que?...˜

Alex: Que de donde no hay no se puede sacar...˜

Pedro: ¡Ah! sí...˜ de donde no hay no...˜ pero a veces sí...˜ a ve-
ces sí...˜ ¿eh?...˜ a veces el corazón dice que sí...˜ y al día siguiente
todo se ha cambiado...˜ la mente tiene ese poder...˜ es completamen-
te diabólica...˜ de instante en instante...˜ ¿Eh?...˜ lo vuelve a ente-
rrar...˜ el corazón no está fuerte...˜ es una manera de hablar...˜ el co-
razón no está fuerte ni débil...˜ pero es una manera de hablar...˜ el
corazón no está fuerte ni débil...˜ pero es una manera...˜ hay que ha-
blar...˜ el corazón no está fuerte y la mente sí...˜ y puede...˜ y pue-
de...˜ y puede y lo entierra de nuevo...˜ y aquí como si no hubiera
pasado nada...˜ sin embargo siempre queda algo...˜ siempre...˜ siem-
pre queda el...˜ la banderilla clavada...˜ y lejos de desaparecer...˜ cre-
cerá...˜ y eso hará sufrir...˜ sin duda alguna...˜ ¿Por qué?...˜ hay una
guerra interna...˜ el primer ministro ha maniatado al rey...˜ y le tiene
amordazado...˜ como los cardenales al Papa...˜ le atan a la cama...˜ y
le dicen “Tú no te meneas de aquí hasta que te mueras”...˜ “Y aquí
mandamos nosotros”...˜ y le tienen atado...˜ maniatado...˜ el corazón
es el rey...˜ y no tiene voz ni voto...˜ aunque él diga “No...˜ no...˜ si
es que mi deseo...˜ mi deseo es ese...˜ mi deseo”...˜ pero no...˜ no...˜
la mente...˜ el primer ministro dice que “No...˜ y no”...˜ que es la
fuerte...˜ y la que tiene todos los hilos a manejar...˜

Damián: Así lo detallan en el Bhagavad Gita...˜ no...˜ en el Yoga


Vaasista...˜

325
PEDRO RODEA

Pedro: ¿Ujuhm?...˜ ¡Ah! pues no lo sabía...˜ exactamente...˜ y


no...˜ y no...˜ y entonces eso es que es un caso perdido...˜ perdido...˜
y luego “El maestro es que es muy feo”...˜ “No...˜ no...˜ el maestro
es que es muy...˜ es que fíjate tiene chepa...˜ tiene...˜ tiene...˜ el
maestro es...˜ es...˜ es retorcido y encorcovado...˜ tiene muchas cosas
que a mi no me gustan”...˜ Está viéndose a sí mismo...˜ le han puesto
un espejo delante...˜ y está viéndose a sí mismo...˜ pero eso no lo re-
conocerá...˜

No le hagas caso...˜ no le hagas caso...˜ que lo que te quiere es


“llevar al huerto”...˜ (se ríe)...˜ entonces sí...˜ ya no tengo paciencia
para aguantar a las gentes así...˜ antes todavía...˜ no sé por qué...˜ era
la cosa del...˜ del prejuicio de la bondad...˜ el prejuicio de la bon-
dad...˜ “Sí...˜ hay que tener paciencia”...˜ sí...˜ la paciencia tiene un
límite...˜ la paciencia tiene un límite...˜ cuando uno ve los mane-
jos...˜ eso se ha acabado...˜

Eso no quiere decir que yo no lo...˜ que no sienta en el corazón...˜


esa pérdida...˜ se siente y mucho...˜ se siente y mucho...˜ pero cuan-
do a uno le han dado el...˜ cuando la mente ha decidido...˜ a uno le
han dado un lugar que ya no tiene poder...˜ no puede ni mandar ni
nada de nada...˜ normalmente no manda nada...˜ tú te habrás dado
cuenta ¿no?...˜ muy bien...˜

Mi querido Damián...˜ Uhm...˜ pues sí...˜ sí...˜ (se ríe)...˜ a partir


de ese momento todo es cuesta abajo...˜ “¡Que nooo!”...˜ al principio
va despacito...˜ pero luego va haciéndose una bola enorme...˜ (se
ríe)...˜ ¿Eh?...˜ más y más razones...˜ más y más razones...˜ y cada
vez el malestar interno es más grande...˜ más grande...˜ más y más
razones...˜ más grande...˜ más y más razones...˜ una cosa tremen-
da...˜

¿Qué dice mi querido Benjamín...˜ ¿Eh?...˜ ¿Qué dice Él?...˜


¿uhm?...˜ ¿Cómo ha estado esta charla?

326
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Benjamín: Muy bien...˜

Pedro: El corazón es de uno...˜ es uno el que tiene que hacerse


responsable...˜ y no pedir a ningún burro que le lleve...˜ ¿verdad?...˜

Benjamín: Verdad...˜

Pedro: Claro...˜ Eso no existe además...˜ no existe...˜ “¡Ay! si tú


eres el maestro...˜ yo...˜ lo que tú digas”...˜ No...˜ no...˜ no...˜ eso es
mentira...˜ donde dicen eso ya te puedes echar las manos a la carte-
ra...˜ (risas)...˜ No...˜ no...˜ “Yo...˜ lo que tú digas”...˜ Oooh...˜

¿Qué dice Isma?...˜ ¿Qué dice mi querido Ismael?...˜ “mi cu-


qui”...˜

Ismael: (34,20) xxx ¿? ...˜

Pedro: ¡Qué maestro!...˜ es una manera de hablar...˜ Él sabe...˜


sabe...˜ sin saber sabe...˜ Si te dices todo está terminado...˜ todo está
terminado...˜ pero la mente no acepta...˜ la mente no acepta...˜ inme-
diatamente empieza a sacarle punta...˜ todo está terminado...˜ está to-
talmente terminado...˜ no hay ninguna recta...˜ y te lo puede decir
nada más empezar...˜ porque es así...˜ o antes de empezar...˜ pero di-
ce “No...˜ no...˜ no...˜ no...˜ no” (se ríe)...˜ ¿Cómo voy a dejar yo que
se despierte el rey?...˜ ¿Y entonces qué?...˜ ¿Y entonces qué?...˜ (se
ríe)...˜ no...˜ no...˜ no...˜ no...˜ no...˜ ¡Ponle otra dosis!...˜ (se ríe)...˜
¿Eh?...˜ se acabó todo mi poder...˜ eso no lo puede consentir...˜
¿uhm?...˜ ¡Ponle otra dosis!...˜

Ángel: (35,58) xxx xxx ¿? ...˜

Pedro: (36,1) xxx xxx xxx ¿? ...˜ sí señor...˜ Uhm...˜ muy bien

¿Qué dice Rosa?...˜ Sí...˜ esa guerra...˜ con la mente...˜ es dura...˜


hay una palabra que aquí en España se dice mucho...˜ que está
bien...˜ “Es jodida”...˜ pero si no la ganas...˜ estás perdido...˜ “La

327
PEDRO RODEA

mente tiene que oír y callar”...˜ y nada más...˜ y hacer lo que le man-
dan...˜ y eso no le gusta...˜ “Usted ha tenido algún hijo que no ha si-
do...˜ ¿Cómo se dice?...˜ educado...˜ no no (37,10) xxx xxx xxx ¿?
...˜ ¿Alguien tiene un hijo que no ha sido bien educado?...˜ que no
está acostumbrado a obedecer...˜ si ya lo decían los antiguos...˜ “Si
no le haces llorar de niño...˜ él te hará llorar de mayor a ti”...˜ por lo
menos una vez...˜ y ya cuando tienen cinco años es muy tarde...˜ eso
lo tiene que hacer uno consigo mismo...˜ ese maleducado...˜ ese
inobediente...˜ esa cosa...˜ completamente rebelde y soez...˜ la tiene
uno dentro...˜ y es la que no deja que el corazón despierte...˜ y si uno
no le mete mano...˜ pues ya sabe lo que hay en una casa...˜ donde los
hijos se comportan así...˜ ¿Lo sabes?...˜ no hay paz para nadie...˜
¿Verdad?...˜ pues eso lo que lo tiene uno dentro...˜ y tendrá guerra...˜
en lo que he dicho es un pálido reflejo de lo que hay ahí...˜ peligroso
como ello solo...˜ ¿Cómo no va a querer un padre a un hijo?...˜ pero
le obliga a no quererle...˜ (se ríe)...˜ ¿verdad?...˜ dice “Hijo mío has
hecho...˜ que termine odiándote”...˜ eso es lo peor...˜

Pues eso...˜ cuando un maestro tiene que decir...˜ “Mire olvíde-


me”...˜ es que no hay nada que hacer...˜ oh...˜ bueno...˜

328
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Miércoles, 6 de abril de 2005

¿Desde cuándo había durado...˜ que las palabras no estaban?...˜


las palabras...˜ no estaban...˜ no había nada...˜ las palabras no esta-
ban...˜ no había nada nombrado...˜ no se exclamaba “Mí mismo”...˜

329
PEDRO RODEA

no se exclamaba nada diferente...˜ las palabras no estaban...˜ hay


luego esas expresiones...˜ Intimidad conmigo mismo...˜ Fusión con-
migo mismo...˜ Submersión en mí mismo...˜ ¿Desde cuándo había
durado...˜ que yo no había tenido nunca...˜intimidad conmigo mis-
mo?...˜ Intimidad conmigo mismo...˜ ¿Desde cuándo yo no la había
tenido nunca?...˜ ¿Cuánto había durado?...˜ ¿Qué puede significar in-
timidad conmigo mismo?...˜ ¿Qué hay dos?...˜ ¿Cuándo he sido yo
dos?...˜ Intimidad conmigo mismo...˜ fusión conmigo mismo...˜
submersión en mí mismo...˜ ¿Qué puede significar?...˜ ni las pala-
bras ni lo que indican estaba...˜ ¿Qué mí mismo...˜tenía intimidad...˜
con qué mí mismo?...˜ ¿Qué mí mismo...˜ se fundía...˜ con qué mí
mismo?...˜ ¿Qué mí mismo...˜ se sumergía...˜ en qué mí mismo?...˜
¿Qué puede significar?...˜ Las palabras no estaban...˜ no nombra-
ban...˜ nadie nombraba...˜ no se escuchaba...˜ no se habían escucha-
do nunca...˜ ¿Qué fusión con qué...˜ había?...˜ ¿Qué intimidad con
qué ...˜ había?...˜ ¿Qué identidad de qué ...˜ había?...˜ Lo llaman
identidad suprema...˜ realización espiritual...˜ verificación de uno
mismo...˜ muchos nombres...˜ ¿Identidad suprema...˜ de quién?...˜
¿Quién se identificaba...˜ a qué?...˜ Realización espiritual...˜ ¿Quién
realizaba...˜ qué?...˜ ¿Qué significaba realidad?...˜ ¿Hacer real...˜
qué?...˜ Las palabras han traído todo el engaño...˜ ¿Cuántos era...˜
yo?...˜ ¿Cómo me contaba yo ...˜ a mí mismo?...˜ ¿Era yo...˜ uno?...˜
¿Era yo...˜ cero?...˜ ¿Era yo...˜ yo?...˜ ¿Cómo me contaba?...˜ ¿Con
respecto a qué...˜ era yo uno?...˜ ¿Con respecto a qué...˜ era yo ce-
ro?...˜ ¿Cuántos era yo...˜ de manera que pudiera decir de mí mis-
mo...˜ yo soy uno?...˜ ¿Cuántos era yo...˜ de manera que pudiera yo
decir de mí mismo...˜ yo soy Él?...˜ ¿Quién había?...˜ ¿Qué experi-
mentaba?...˜ ¿Es correcto decir...˜ se experimenta...˜ uno a uno mis-
mo?...˜ ¿Qué uno mismo...˜ experimenta a...˜ qué uno mismo?...˜
¿Qué mí mismo...˜ experimenta a...˜ qué mí mismo?...˜ ¿Cómo es
eso?...˜ ¿En qué consiste...˜ esa experiencia?...˜ ¿Qué mí mismo tie-
ne la experiencia...˜ de sumergirse en mí mismo?...˜ ¿Cómo es
eso?...˜ ¿Qué experiencia puede ser esa?...˜

330
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Las preguntas son suficientes...˜ lo que ellas revelan...˜ no puede


decirse...˜ ¿Desde cuando había durado?...˜ Jamás había habido...˜
experiencia de mí mismo...˜ ni la había habido...˜ ni la hay...˜ es una
imposibilidad...˜ jamás había habido fusión conmigo mismo...˜ ni la
había habido ni la hay...˜ es una imposibilidad...˜ jamás había habido
submersión...˜ y desaparición...˜ en mí mismo...˜ ni la había...˜ ni la
hay...˜ es una imposibilidad...˜ todo lo que las palabras nombran...˜
inmediatamente es imaginado...˜ y es hecho objeto de conocimien-
to...˜ y el conocimiento tiene todo el tinte de parecer real...˜ pero eso
la mente(7,20) xxx ¿? ...˜ parece enteramente...˜ ¿Cuántos soy yo?...˜
¿Con respecto a qué...˜ me contaba?...˜ ¿Quién me llevaba la cuen-
ta?...˜ ¿Cuántos soy?...˜ Eso es...˜ eso es...˜ hay que decirlo con pala-
bras...˜ pero las palabras tienen que traslucir su falsedad...˜ no nom-
bran nada...˜ no nombran nada verdadero...˜ no ha existido nunca...˜
sensación de mí mismo...˜ intimidad conmigo mismo...˜ fusión con-
migo mismo...˜ submersión en mí mismo...˜ para eso tiene necesa-
riamente que haber dos...˜ el que se sumerge y en lo que se sumer-
ge...˜ y yo no existo...˜ simplemente...˜ ¿Lo que no existe...˜ con qué
se va a fundir?...˜ ¿Lo que no existe...˜ qué intimidad va a tener?...˜
¿Lo que no existe...˜ en qué se va a sumergir?...˜ ¿Qué vía va seguir
lo que no existe...˜ para encontrar qué?...˜ Ya...˜ en este instante
mismo ya no existe...˜ si uno respira...˜ para llegar a la siguiente ins-
piración...˜ tiene que expirar...˜ el aire tiene que salir...˜ porque si
no...˜ el nuevo no entra...˜ igual este instante...˜ tiene que ser de-
socupado de inmediato...˜ porque si no...˜ no hay ningún nuevo ins-
tante...˜ y finalmente no hay ningún instante...˜ ningún ahora...˜ no
ha habido nunca el ahora de nada...˜ esa es la comprensión que debe
venir...˜ toda esa fantasía...˜ de intimidad con uno mismo...˜ de fu-
sión con uno mismo...˜ submersión en uno mismo...˜ conocimiento
de uno mismo...˜ experiencia de uno mismo...˜ todo eso son palabras
falsas...˜ todas son...˜ implican dualidad...˜ dos...˜ y yo simplemente
no existía...˜ yo simplemente no era...˜ lo que quiera que yo signifi-
que...˜ no estaba...˜ si uno comprende eso...˜ ha comprendido to-

331
PEDRO RODEA

do...˜ ha comprendido que no ha seguido ninguna vía...˜ que no ha


dado ni un solo paso...˜ que jamás se ha movido...˜ otra cosa es
siempre falsa...˜ siempre...˜ no se trata de paz...˜ ni de felicidad...˜ no
se trata de experiencia en una palabra...˜ la experiencia es siempre
falsa...˜ siempre es dual...˜ siempre tiene que haber el que experi-
menta y lo experimentado...˜ y siempre es exactamente igual que un
sueño...˜ lo más real lo real es no había nada...˜ yo no existía...˜ yo
no era...˜ nadie me ha llamado a existir nunca...˜ no he sido convo-
cado a la existencia jamás por nadie...˜ luego esta existencia no exis-
te...˜ la mente no puede entender...˜ tiene que aceptar sólo...˜ esta
existencia no existe...˜ no he sido convocado nunca a ella...˜ nadie
me ha llamado nunca a existir...˜ nadie me ha sacado de mí mis-
mo...˜ a existir...˜ nadie me ha sacado nunca de mí mismo...˜ a ser...˜
nadie me ha sacado nunca de mí mismo ...˜ a devenir un “siendo”...˜
entre lo que se llama el nacimiento y la muerte...˜ entre este instante
que acaba de pasar y este instante que todavía no ha llegado...˜ es
exactamente igual que entre el nacimiento y la muerte...˜ no hay
ninguna diferencia...˜ es una cuestión de instantes...˜ de tiempo que
no existe...˜ nadie...˜ nadie ha convocado...˜ nadie ha escuchado
nunca...˜ “Levántate y anda”...˜ nadie ha escuchado nunca “Exis-
te”...˜ nadie ha escuchado nunca “sé”...˜ todo ha sido aprendido en el
conocimiento...˜ son palabras...˜ las palabras no estaban...˜ mí mis-
mo no significaba nada...˜ nadie lo decía...˜ mí mismo...˜ tú mis-
mo...˜ él mismo...˜ nosotros mismos...˜ no significaba nada...˜ no
había ni yo...˜ ni tú ...˜ ni él...˜ ni nosotros...˜ absolutamente nadie...˜
no significaban...˜ intimidad conmigo mismo...˜ no significaba na-
da...˜ fusión conmigo mismo...˜ no significaba nada...˜ submersión y
desaparición en mí mismo...˜ no significaba nada...˜ nadie enten-
día...˜ no había conocimiento...˜ ni comprensión...˜ es suficiente-
mente claro...˜ altamente explícito...˜ lo que se está indicando...˜ dice
Ranjit “Ellos gozaron”...˜ alguien le dice “Mis padres”...˜ “¡Ah! sí...˜
sus padres se ocupan...˜ ocúpese usted...˜ haga lo que debe...˜pero
ellos no son de verdad...˜ no son verdaderos...˜ellos son los padres de

332
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

esto ¿no? ...˜ellos le pusieron a usted en el mundo...˜ ellos goza-


ron...˜y usted carga con todo el paquete...˜ Así que ellos son sus
enemigos...˜ así se lo digo”...˜ Hasta esto que él dice es falso...˜ todo
es falso...˜

¿Qué quiere decir falso?...˜ no es de verdad...˜ hay que tener en


cuenta...˜ verlo claramente...˜ las palabras no significaban...˜ tarda-
ron años en significar...˜ hasta que uno estableció esa discrimina-
ción...˜ que parece tan profunda...˜ de decir “mí mismo”...˜ “yo me
comprendo a mí mismo”...˜ como si eso fuera una cosa...˜ ¿Y qué es-
tá diciendo?...˜ nada...˜ no está diciendo nada...˜ está admitiendo una
imposibilidad...˜ “Yo me conozco a mí mismo”...˜ una imposibili-
dad...˜ “Tengo intimidad conmigo mismo”...˜ “Me fundo conmigo
mismo”...˜ “Me sumerjo y desaparezco en mí mismo”...˜ Todo fal-
so...˜ no significa nada...˜ no ha ocurrido nunca...˜ que yo me haya
separado de mí...˜ luego lo que no ha ocurrido...˜ no puede ser res-
taurado...˜ la herida que no está hecha no puede ser sanada...˜ eso es
lo que hay que entender...˜ ¿Qué significa este mundo que es sólo
palabras?...˜ nombres...˜ discriminaciones...˜ diferencias...˜ no signi-
fica...˜ este mundo no tenía nombre...˜ ni dentro de él había esa inde-
finidad de nombres...˜ que nombran una indefinidad de cosas...˜
inexistentes...˜

No había nada...˜ es claro...˜ lúcido...˜ manifiesto...˜ no había pa-


labras...˜ yo no me llamaba a mí mismo...˜ por eso al decir...˜ ¿Desde
cuándo...˜ desde cuándo había durado que yo jamás había tenido
intimidad...˜ conmigo mismo?...˜ Al principio puede que no se com-
prenda la pregunta...˜ ¿Desde cuándo había durado?...˜ yo nunca
había tenido intimidad conmigo mismo...˜ eso no había sido senti-
do...˜ ¿Desde cuando había durado?...˜ ¿Eh?...˜ Entonces la pre-
gunta cobra sentido...˜ y significado...˜ ¿Desde cuándo había dura-
do?...˜ Todo eso que prometen las doctrinas...˜ “La fusión con la
realidad”...˜ ¿Desde cuándo había durado...˜ que yo nunca me ha-
bía fundido ni separado de nada...˜ se llame realidad...˜ o se llame

333
PEDRO RODEA

como se quiera llamar?...˜ nada se llamaba...˜ ¿Desde cuándo...˜ no


me había separado yo nunca?...˜ y ¿Desde cuándo...˜ por tanto yo
jamás había sentido...˜ que me fundía?...˜ ¿Y qué me faltaba enton-
ces?...˜ ¿Cómo se sentía esa falta?...˜ ¿Quién la sentía?...˜ ¿Desde
cuándo...˜ no había ocurrido nunca que este camino de buscarme...˜
hubiera comenzado?...˜ ¿Cuándo cobró significado la expresión
“buscarme”?...˜ ¿Buscar a quién?...˜ son dos palabras...˜ “buscar”...˜
“me”...˜ no había ni “me”...˜ ni “buscar”...˜ ¿Entonces cómo podría
tener significado?...˜ ¿Desde cuándo?...˜ ¿Cuánto había durado...˜
que esta expresión “buscarme” no tenía significado...˜ no había sido
escuchada nunca?...˜ ¿Desde cuándo había durado?...˜ ¿Desde
cuándo había durado que...˜ encontrarme no tenía significado?...˜
¿Desde cuándo había durado que...˜ yo nunca me había busca-
do?...˜ Eso es...˜ así cobran sentido las proposiciones...˜ ese es el tipo
de meditación que debe haber...˜ si no...˜ uno caerá en una repetición
maquinal...˜ una repetición tonta...˜ creyendo que todas las palabras
nombran algo...˜ que mí mismo significo algo...˜ yo no significo na-
da...˜ yo no significo nada...˜ algo que no es nombrado simplemente
no existe...˜ el pensamiento funciona así...˜ si no es nombrado no
existe...˜ si no tiene nombre y no ha sido escuchado su nombre...˜
simplemente no existe...˜ uno puede escuchar Nueva York...˜ “es una
ciudad” y concebir inmediatamente...˜ e ir allí...˜ y decir “Ahora lo
verifico...˜esto es Nueva York”...˜ pero si no le han dicho el nom-
bre...˜ entonces no sabrá...˜ dirá “Una ciudad”...˜ no sabe cual todas
son iguales...˜ el nombre es todo...˜ y el nombre “yo” es la mayor de
las trampas...˜ el nombre “me” es la mayor de las trampas...˜ el
nombre “mí” es la mayor de las trampas...˜ en eso se basa toda esa
parafernalia de las doctrinas espirituales y pseudo espirituales de to-
dos los tiempos...˜ en ese punto de comienzo “yo”...˜ que nadie ha
visto comenzar...˜ al cual ninguno ha sido invocado...˜ ni llamado a
ser nunca...˜ “A partir de ahora...˜ vas a ser yo”...˜ nadie ha escucha-
do eso jamás...˜ “Tu nombre es yo”...˜ ¿Y antes?...˜ esa es...˜ esa
es...˜ el hilo de la meditación...˜ la meditación o como quiera que se

334
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

llame...˜ el fin de ella...˜ la conclusión final...˜ todo es falso...˜ todo


es mentira son sólo nombres...˜ palabras...˜ sonidos...˜ ahora suena y
en un instante ya no se les oye nunca más...˜ ni antes se han escu-
chado ni después vuelven a escucharse nunca...˜

Y todo viene ahí...˜ a esa cosa tan enjundiosa...˜ tan sabrosa...˜


“Conocimiento de uno mismo”...˜ una tomadura de pelo...˜ una im-
posibilidad total...˜ “Intimidad con uno...˜ fusión”...˜ vamos a decirlo
con uno...˜ porque como le decía a alguien hace poco...˜ “Sí...˜ el co-
razón es Dios...˜ yo es Dios”...˜ si yo no está...˜ ¿A quién va a reve-
larse qué?...˜ y todo son palabras...˜ nada se tiene...˜ nada se tiene...˜
en este mismo instante todo está disuelto...˜ no ha aparecido nun-
ca...˜ es así...˜ muy simple...˜ “Todo el paquete”...˜ como dice Ran-
jit...˜ “Ellos gozaron un instante...˜ y usted carga con todo el paque-
te”...˜ deseos...˜ pasiones...˜ deseación...˜ el nombre...˜ trabajo...˜ hay
que comer...˜ respirar y beber...˜ Uhm...˜ nadie comprende...˜ no van
a cuando no era...˜ no lo ven...˜ no se ven a sí mismos...˜ lo cual es
una imposibilidad...˜ pero no verse es verse...˜ No había nada...˜
¿Esto qué es?...˜ ¿Cuándo he sido yo invocado nunca a ser...˜a exis-
tir?...˜ No ha ocurrido...˜

Es fácil de comprender...˜ pero muy difícil al mismo tiempo...˜


porque la mente es palabras...˜ se niega por completo...˜ se niega por
completo...˜ no puede...˜ no es su tarea...˜ Uuuhmm...˜ (25,9) xxx
xxx ¿? ...˜

Ruegos y preguntas

335
PEDRO RODEA

Pedro: ¿Qué dice don Pedro?...˜ don Pedro...˜

Pedro**: No había nada que realizar...˜ ni nadie que tuviera que


hacerlo...˜

Pedro: ¿Tú como lo ves?...˜ ¿lo había?...˜

Pedro**: No...˜ no había...˜

Pedro: Ujuhm...˜ ¿verdad?...˜ ¿Es verdad o es mentira?...˜ ¿lo in-


tentas?...˜ ¿es verdad?...˜ ¿verdad?...˜

Pedro**: Sí señor...˜

Pedro: No lo había...˜ ¿Qué significaba...˜ receder...˜ a un aden-


tro de uno mismo?...˜

Pedro**: Una imposibilidad...˜

Pedro: ¿Uhm?...˜ conocerse a uno mismo...˜ ¿Qué significa-


ba?...˜ una imposibilidad...˜ ¿Conocer qué?...˜ ¿Quién?...˜ El cono-
cimiento te está rindiendo su último favor...˜ ya que se te han esca-
queado...˜ nadie te ha invocado a existir ¿verdad?...˜

Pedro**: No...˜

Pedro: Nadie...˜ ¿entonces esto qué es?...˜ nadie te lo ha explica-


do...˜ te tienes que valer por ti mismo...˜ nadie lo hará en tu lugar...˜
Ranjit dice en un cuento muy antiguo y lo pone a su manera...˜ dice
“Fue el discípulo al maestro”...˜ y le dijo “que es que yo no puedo...˜
porque tengo padre...˜ madre...˜ esposa...˜ e hijos y claro es que...˜
ellos me aman mucho y”...˜ dice “no te preocupes...˜ tómate estos
polvos...˜ y deja una nota escrita diciendo que me llamen”...˜ enton-

336
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

ces él se tomó los polvos y se quedó como un muerto...˜ y llamaron


al maestro...˜ dice “hay una simple solución...˜ es que alguien tiene
que ocupar su lugar”...˜ entonces le preguntaron al padre...˜ ni la
madre...˜ nadie...˜ nadie quería morirse allí...˜ ya le dijo a la espo-
sa...˜ “tú que eres la esposa y eres la que más quiere”...˜ dijo “¡Ay!
pero tengo dos hijos”...˜ y entonces tendrán madrastra...˜ ¿y qué será
de ellos?”...˜ dice “¡Hala!...˜ despierta...˜ despierta”...˜ dice “Todo el
mundo se ocupa sólo de sus propios asuntos él...˜ el conocimiento no
se va a ocupar de ti...˜ la conciencia tampoco...˜ la mente tampoco...˜
nadie...˜ si no te ocupas tú...˜ nadie”...˜ ¿Uhm?...˜ nadie...˜ nadie se
va a ocupar de nadie...˜ nadie va a acompañar a un muerto y dice “yo
aquí me muero contigo...˜para no separarme de ti”...˜ eso es una im-
posibilidad...˜ (se ríe)...˜ eso...˜ en eso consiste todo...˜ todo es men-
tira...˜ todo...˜ está hecho por las palabras...˜ yo...˜ yo es una pala-
bra...˜ yo...˜ yo es una palabra...˜ esa palabra...˜ no estaba...˜ no ha-
bía sido pronunciada jamás...˜ ¿Ves eso?...˜

Pedro**: Sí...˜

Pedro: Pues ya está...˜ ¿Qué más hay que ver?...˜

Pedro**: Nada más...˜

Pedro: ¿De dónde viene todo...˜ de dónde cuelgan todos los pro-
blemas?...˜ todos...˜ ¿Quién se plantea realizar?...˜ ¿Quién se plantea
comprender?...˜ ¿Quién se plantea tener intimidad consigo mis-
mo?...˜ ¿Quién se plantea fundirse?...˜ ¿Quién se plantea sumergir-
se?...˜ ¿Quién se plantea realizar?...˜ ¿Quién se plantea la identidad
suprema?...˜ ¿Quién se plantea lo absoluto?...˜ ¿Quién se plantea to-
das esas cosas que se hablan en las espiritualidades?...˜ yo...˜ yo me
las planteo...˜ a mí me conciernen...˜ el ego más monstruoso de to-
do...˜ bueno...˜ llega un momento en que hay que hacer estas pregun-
tas...˜ ¿Desde cuándo...˜ no se había pronunciado nunca la palabra
yo?...˜ ¿Y quién tiene la respuesta a eso? ...˜ Tú...˜ ese es el último

337
PEDRO RODEA

favor que te hace el conocimiento...˜ mientras dure te lo dirá...˜ si


eres valiente y te lo preguntas...˜ y estarás en paz...˜ pero esa paz...˜
ni paz ni no-paz...˜ ni felicidad ni no-felicidad...˜ ni ser...˜ ni Chi...˜
ni Ananda...˜ ni nada de nada...˜ todo son...˜ todo...˜ todo son pala-
bras...˜ ¿Comprendes?...˜ todo...˜ ¿Eh?...˜ y ni falta que te hacen...˜
¿Comprendes?...˜ ni ahora tampoco...˜ ahora mismo en este instante
tampoco...˜

¿Se entiende verdad?...˜ Pues esa es la mayor de las alegrías...˜


por un ratito...˜ porque este “no sé”...˜ que es el estado nacimiento...˜
pues tiene muchas sorpresas...˜ no pero en eso yo estoy de acuerdo
con Ranjit aunque es totalmente falso...˜ y “Ellos gozaron un rati-
to”...˜ sin saber por qué...˜ porque ellos mismos eran ignorantes...˜
ellos mismos estaban en un problema...˜ (se ríe)...˜ y a ti te ha caído
todo este paquete...˜ todo este paquete que no hace nada más que pe-
dir todo el día...˜ como pollos en un nido...˜ todo el día diciendo
pío...˜ pío...˜ pío...˜ con una boca abierta así...˜ todo el día...˜ y tú di-
ces todo el día de un lado a otro...˜ como la tonta del pueblo...˜ bus-
cando donde...˜ donde saciarlo...˜ ¿Eh?...˜ Pero ¿Desde cuándo no
se habían sentido nunca?...˜ ¡Ay! que tranquilidad...˜ ya se han ido se
han independizado...˜ me he muerto...˜ qué felicidad...˜ (se ríe)...˜
¿Eh?...˜ (se ríe)...˜ ¿Eh?...˜ sí...˜ eso de muerto...˜ no significa na-
da...˜ son dos palabras...˜ dice “¿Quién muere?”...˜ si todo hemos di-
cho...˜ que todo depende o cuelga de una sola palabrita...˜ insignifi-
cante...˜ yo...˜ ¿Quién muere?...˜ yo...˜ ¿Eh?...˜ ¿Cómo extender eso
a qué?...˜ ¿Uhm?...˜ no se puede...˜ es imposible...˜ ¿Uhm?...˜

Mira mi querido Pedro...˜ que tenía esas preguntas...˜

¿Querido Javier?...˜ A ver...˜ ¿Has escuchado atentamente...˜ que


así es como se medita?...˜ ¿Sabes?...˜ así...˜ así...˜ hay que ser valien-
tes...˜ no...˜ es decir como mi padre...˜ mi padre en una ocasión me
contó...˜ dice “yo cuando tenía nueve años...˜ estaba en los Escola-
pios de monaguillo...˜ en los Escolapios en Getafe...˜ dice “Y estaba

338
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

allí un día y me dijeron anda...˜ súbete ahí a la escalera...˜ y límpiale


el polvo de debajo del manto a la virgen”...˜ dice “y yo tenía un res-
peto...˜ una cosa...˜ una cosa...˜ me subo a la escalera...˜ chas...˜
chas...˜ chas...˜ y con todo el miedo del mundo...˜ ¡Ay! Dios mío...˜
le levanto las sayas a la virgen y ¡sale una bandada de murciélagos
despavoridos!...˜ (se ríe)...˜ me caí de culo”...˜ (se ríe)...˜ y dice
“¡Andá! ¿y esto era todo?”...˜ (risas)...˜ dice “Desde entonces no
creo nada”...˜ (risas)...˜ ¿Eh?...˜ pues las palabras son así...˜ las pala-
bras es lo mismo...˜ es un icono...˜ es un icono ¿Comprendes?...˜ son
palabras enormes...˜ “que yo ahí con un respeto”...˜ “El sí mismo”...˜
“el sí mismo”...˜ “Lo absoluto”...˜ ¡Huy! Lo absoluto...˜ parecía una
cosa que...˜ que se queda uno así...˜ ¡Ay!...˜ Alá...˜ ¡Huy! Dios
mío...˜ una cosa...˜ Dios...˜ totalmente empavorecido...˜ “Si lo nie-
go...˜ soy ateo...˜ y si lo afirmo soy creyente”...˜ todo eso...˜
¿Uhm?...˜ pues igual...˜ igual que eso...˜ “se vio...˜ se cayó de culo...˜
todo asustado”...˜ en fin...˜ “madre mía...˜ si no había nada...˜ dos
maderos y un montón de paja...˜ y luego nidos de murciélagos”...˜
¡Anda!...˜ (se ríe)...˜ ¿Uhm?...˜ pues igual...˜ las palabras son iconos
también...˜ son iconos también...˜ yo...˜ es el principal de todos...˜ el
principal...˜ de ahí cuelgan todos...˜ el dios más importante...˜ no hay
otro...˜ le quitas...˜ no hace falta decir le quitas como dice Ranjit
Maharaj...˜ dice “Quite usted el ego”...˜ lo dice así...˜ le quitas...˜ es
muy sencillo...˜ ¿Desde cuándo no estaba?...˜ es otra manera de
decirlo...˜ y lo ves inmediatamente...˜ el conocimiento se disuelve
ahí...˜ pero no es como la ignorancia...˜ “¡Ay! no sé...˜ querría...˜
¡qué desesperación!”...˜ sino que es...˜ bueno...˜ es cierto...˜ Uhm...˜

¿No has dicho nada...˜ Javier? ...˜ ni sí...˜ ni no...˜ ni que sé yo...˜

Javier: Ni pienso...˜

Pedro: Ni piensas...˜ muy bien...˜ está bien eso...˜ se dicen tantas


cosas...˜ tantas...˜ hay tantos libros llenos...˜ le ponen a uno los dien-
tes largos...˜ ¿verdad?...˜ al ego es muy fácil ponerle los dientes lar-

339
PEDRO RODEA

gos...˜ al yo...˜ depende de la edad...˜ (se ríe)...˜ pero es muy fácil...˜


enseguida (35,43) xxx xxx xxx¿? ...˜ como decía a alguien que me
contaba dice “ha venido maese Gato de hacer el hash...˜ hash en el
Islam es hacer la peregrinación...˜ la peregrinación a la Meca...˜ ha-
bía venido maese Gato...˜ ha venido maese Gato de hacer la peregri-
nación a la Meca con una untuosidad de santo” dice el ratón...˜ dice
la mujer del ratón “Ve a ver a maese Gato que te dé la barakala”...˜
la bendición del hash...˜ y allí había todo tipo de...˜ las gallinas...˜
todo el mundo...˜ entonces se inclinó el ratón...˜ dice “Uh...˜ Uh
maese Gato”...˜ “¡Ah! sí...˜ sí...˜ sí...˜ es una cosa...˜ cuando está en
la santidad ya total”...˜ y bueno volvió ya el ratón...˜ y le dijeron “Y
qué...˜ qué...˜ ¿Cómo lo has visto?”...˜ dice “¡Ay! untuoso”...˜ “¿pero
por debajo de la chilaba?”...˜ “se le afilaban las uñas...˜ (risas)...˜ si
me descuido” (risas)...˜ Pues eso ¿comprendes?...˜ esto que nadie sa-
be qué es...˜ es como maese Gato...˜ ¿Uhm?...˜ es untuoso...˜ es muy
santo...˜ pero por debajo de la chilaba se le afilan las uñas...˜ es
así...˜ es una cosa totalmente...˜ incalificable...˜ no tenemos que usar
palabras...˜ las palabras se usan para destruirlas...˜ somos convoca-
dos...˜ para no salir nunca del agujero...˜ aunque uno está fuera del
agujero siempre...˜ porque no ha entrado...˜ simplemente...˜ es una
manera de hablar...˜ Bueno...˜

¿Qué dice Miguel? ...˜ Miguel a ver...˜ oh...˜ (se ríe)...˜ me miras
como si fuera...˜

Ángel: El gato...˜ (risas)...˜

Pedro: Maese Gato...˜ ¿verdad?...˜

Ángel: Mira asombrado...˜

Pedro: Dice “No me transmite nada...˜ con la mirada”...˜ nada de


nada...˜ lo mismo que no te mueres con tu abuela...˜ es todo menti-
ra...˜ dice “¡Ay! cuanto la quería...˜ ¡Ay! cuanto la quería”...˜ pero es
que la vida continúa...˜ tienes que tranquilizarte...˜ (se ríe)...˜ pero

340
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

qué le vamos a hacer...˜ (38,56) xxx xxx ¿? ...˜ lo inevitable...˜ pero


ahora la vida continúa ¿Eh? ...˜ no se puede detener...˜ desde el mo-
mento en que se ha metido en el hoyo...˜ ya lo tiene seguro que con-
tinúa...˜ dice “por mucho que llore”...˜ (se ríe)...˜ ¿Comprendéis?...˜
¿uhm? ...˜ dice “¡Huy! quita...˜ quita”...˜ “que entonces se casa otra
vez...˜ y viene la madrastra para mis hijos”...˜ ¿uhm?...˜ dice “Ya
que el destino lo ha querido...˜ pues si le ha tocado a él morirse...˜
bien muerto está...˜ terminó diciendo la esposa”...˜ Uhm...˜ y enton-
ces el maestro le dijo “Anda...˜ despierta que ya has oído bastan-
te”...˜ para gran asombro de todos...˜ he oído diferentes versiones...˜
esta de Ranjit está bien...˜ en otra le preguntan a la mujer...˜ dice
“¡Joder!...˜ que se ha muerto sentado...˜ (se ríe)...˜ y no cabe por la
puerta...˜ ¿Qué hacemos?”...˜ dice “O tiramos la puerta...˜ o le rom-
pemos las piernas”...˜ (risas)...˜ dice la mujer...˜ “Bueno...˜ él ya no
siente nada ¿No?”...˜ (risas)...˜ dice el maestro...˜ “despierta...˜ des-
pierta...˜ ya has oído suficiente”...˜ (se ríe)...˜ ¿Eh?...˜ (se ríe)...˜ dice
“La escena también es muy buena...˜ (40,56) este anuncio¿?...˜ de la
cosa”...˜ Ujuhm...˜

¿Y David?...˜ “¡Huy! cuanto te quiero”...˜ (41,6) madre mía xxx


xxx ¿? ...˜ si ya está muerto...˜ ¿Cómo le va a doler que le rompan
las piernas?...˜ en cambio la puerta hay que arreglarla luego...˜ (ri-
sas)...˜ Nadie quiso ocupar su lugar...˜

341
PEDRO RODEA

Sábado, 9 de abril de 2005

Lo que uno es sólo puede experimentarlo uno...˜ lo que puede ser


escuchado es sólo una indicación...˜ ¿Desde cuándo había dura-
do...˜ que no había palabras?...˜ que no se había pronunciado nunca
nada...˜ que no se había pronunciado nunca yo...˜ ¿Desde cuán-
do?...˜

Todo comienza con la percepción yo...˜ con la percepción me...˜


con la percepción mí...˜ con la percepción mío...˜ todo comienza
ahí...˜ y todo lo que viene a partir de ahí es sólo conocimiento...˜ pa-
labras como decíamos el otro día...˜ la primera de todas es yo...˜ la
percepción la sensación yo...˜ que no estaba...˜ y eso es lo que hay
que comprender...˜ eso sólo lo puede comprender uno...˜ nadie

342
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

más...˜ ahí lo que uno escucha...˜ ya no sirve de nada...˜ las indica-


ciones...˜ ahí acaban su cometido...˜

Por muy poderoso que parezca el mundo...˜ lo que el mundo sig-


nifica...˜ por muy poderoso que parezca yo...˜ por muy poderosas
que parezcan las pasiones...˜ las inclinaciones...˜ por muy verdaderas
que parezcan...˜ la realidad es que no estaban...˜ eso es lo real...˜ no
estaban...˜ y el que lo comprende es uno...˜ no se lo pueden dar a
uno comprendido...˜ si no obstante que uno lo comprende...˜ si a pe-
sar de que uno lo comprende...˜ no quiere aceptarlo...˜ entonces es su
problema...˜

¿Desde cuándo...˜ no se había sentido nunca yo?...˜ ¿Cuánto


había durado?...˜ ¿Qué significa para mí eso?...˜ ¿Qué veo que sig-
nifica?...˜ yo no se había sentido nunca...˜ la sensación de mí mismo
jamás se había sentido...˜ ¿Qué significa eso para mí?...˜ esa es la
pregunta...˜ la indicación es...˜ ¿Desde cuándo había durado...˜ que
jamás se había sentido mí mismo?...˜ que jamás me había sentido...˜
¿Desde cuándo había durado...˜ que no había pasiones?...˜ ¿Desde
cuándo había durado...˜ que no había mundo?...˜ ¿Desde cuándo
había durado...˜ que nunca se había oído hablar de Dios...˜ ni de
nada?...˜ ¿Desde cuándo?...˜ ¿Cuál es mi respuesta?...˜ esa es la
comprensión...˜ y no hay otra...˜ todo lo que el conocimiento apor-
ta...˜ a partir del instante en que se siente mí mismo...˜ es una acu-
mulación...˜ de nombres...˜ de distinciones...˜ de separación...˜ de di-
visión...˜ de proyección...˜ es un constante flujo de imaginación...˜
pero cuando no había yo...˜ ¿Qué buscaba uno?...˜ ¿Quién buscaba
qué?...˜ ¿Quién se preguntaba qué?...˜ ¿Qué se respondía?...˜ Lo que
nombra yo...˜ no estaba...˜ ¿Desde cuándo?...˜ ¿Cuánto había du-
rado...˜ que eso no estaba? ...˜ No hay nada en que sumergirse...˜
Nadas en lo que profundizar...˜ simplemente una simple respuesta...˜
y la aceptación de ella...˜ se preguntará las veces que sea necesa-
rio...˜ pero no hay nada que profundizar...˜ eso no es ni profundo ni
somero...˜ ¿Cuándo ha sido llamado algo profundo?...˜ ¿Cuándo ha

343
PEDRO RODEA

sido llamado algo superficial?...˜ Sólo desde que yo está aquí...˜ lo


que quiera que yo significa...˜ que es sensación...˜ se siente...˜ al-
guien había repetido a menudo...˜ “Es que es muy poderoso”...˜ “se
siente es muy poderoso”...˜ Bueno...˜ yo no digo nada...˜ pero por
poderoso que sea...˜ no puede negarse...˜ es imposible negar que no
estaba...˜ así que algo que no estaba...˜ ¿Qué poder tiene?...˜ Y si
uno se pregunta...˜ ¿Desde cuando había durado...˜ que no esta-
ba? ...˜ no tiene que moverse...˜ ni ir a ninguna parte...˜ la respuesta
está en él...˜ esa es la indicación...˜ pero la respuesta está en uno...˜
no había palabras...˜ no había nada nombrado...˜ si uno se da cuen-
ta...˜ y dice la palabra ser...˜ inmediatamente concibe...˜ no había pa-
labras...˜ no había la palabra ser...˜ nadie nombraba...˜ nadie etique-
taba...˜ este constructo de pensamiento...˜ este constructo de sangre y
huesos...˜ sólo en la vigilia...˜ de pensamiento...˜ de deseos...˜ no es-
taba...˜ eso es muy evidente...˜ muy evidente...˜ tan evidente...˜ que
inmediatamente revela nuestra naturaleza real...˜ digo nuestra...˜ y
está mal dicho porque no hay poseedor...˜ ahí no hay nadie...˜ no hay
nadie diciendo yo soy...˜ yo soy real...˜ yo soy verdadero...˜ yo soy
siempre...˜ yo soy eterno...˜ yo soy absoluto...˜ ahí no hay nadie di-
ciendo nada...˜ nadie se atribuye nada...˜ y todas esas palabras no
existen ahí...˜ no designan nada...˜ no existen...˜ son sólo nombres en
el conocimiento...˜ nombres para algo que se concibe...˜ para algo
que se piensa...˜ y ahí no hay pensamiento...˜ ¿Cuánto había dura-
do...˜ que nunca había habido pensamiento?...˜ ¿Cuánto?...˜ ¿Desde
cuándo había durado...˜ que jamás se había pensado?...˜ ¿Por
qué?...˜ Porque no había...˜ ¿Por qué?...˜ Porque no había yo...˜
¿Por qué?...˜ porque yo no era...˜ ¿Por qué?...˜ porque yo no exis-
tía...˜ ¿Puedo admitirlo?...˜ Pero si lo estoy viendo...˜ ¿qué tengo que
admitir?...˜ No hay nada que admitir...˜ se está viendo...˜

No se necesita ser sorprendente...˜ es muy simple...˜ hoy en día y


siempre...˜ por las noticias que tenemos en el conocimiento...˜ se
quiere experiencia...˜ se quiere experimentar lo que uno es...˜ expe-

344
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

riencia es lo que se experimenta...˜ no había experimentador ni expe-


rimentado...˜ experimentador y experimentado comienzan con la ex-
periencia yo...˜ y la experiencia yo...˜ no estaba...˜ ¿Cómo experi-
mentar entonces...˜ lo que soy?...˜ cuando no había palabras...˜ cuan-
do las palabras jamás habían nombrado nada...˜ se quiere experien-
cia...˜ se quiere sentir...˜ y eso mantiene la dualidad...˜ una dualidad
falsa no hay nada de tal...˜ sólo es un pensamiento...˜ pero se dice
“Mientras se siente...˜ me siento”...˜ “Mientras se experimenta...˜ me
experimento”...˜ no hay nada de tal es todo falso...˜ ¿Desde cuán-
do...˜ no había habido nunca experiencia?...˜ ¿Qué se experimentaría
entonces...˜ de placentero...˜ o de desagradable?...˜ de placentero o
de doloroso...˜ ¿Qué se experimentaba?...˜ La realidad debe...˜ que-
dar clara...˜ sí...˜ y es uno el que la acepta...˜ uno mismo...˜ todo esto
que se está hablando...˜ no son más que indicaciones...˜ no son más
que indicaciones...˜ quedarán fuera...˜ palabras...˜

Lo que uno es...˜ es sin palabras...˜ sin atributo...˜ sin cualidad...˜


sin experiencia...˜ sin yo...˜

(Pausa de 30 seg.)

sin nacimiento...˜ nacimiento y sensación yo es la misma cosa...˜


experiencia y yo es la misma cosa...˜ conocimiento y yo es la misma
cosa...˜ sensación y yo es la misma cosa...˜ no se pueden separar...˜ y
no había ningún yo...˜ y si alguien lo encuentra...˜ si alguien mira y
lo encuentra...˜ ¿Qué decir?...˜ no había ningún yo...˜ ni lo hay...˜ esa
es la realidad...˜ que no lo hay...˜ se suele poner el ejemplo...˜ para
hacerlo punzante...˜ dice “En un momento...˜ la consciencia se va...˜
en un momento yo se va...˜ en un instante yo desaparece...˜ y ha des-
aparecido todo”...˜ ¿Qué queda?...˜ uno debe darse esa respuesta...˜
pero no tiene que poner el ejemplo...˜ “Si se va...˜ en un instante”...˜
porque no es necesario...˜ Lo que no es...˜ no es en un instante...˜ y
no es ahora...˜ Lo que no es...˜ lo que no es...˜ yo...˜ la experiencia
yo...˜ no es dentro de un instante...˜ en el que puede desaparecer...˜ y

345
PEDRO RODEA

no es ahora en el que es sólo una aparición...˜ uno tiene que trabajar


con ello para reconocerse...˜ pero una vez reconocido se olvida...˜ se
olvida de yo...˜ se olvida de la experiencia...˜ se olvida de la sensa-
ción...˜ se olvida de todo...˜ y si no se olvida...˜ es que no se ha vis-
to...˜ y si no se ha visto...˜ ¿Qué decir?...˜ se olvida...˜ de hecho he-
mos olvidado mucho...˜ mucho...˜ todo...˜ en este mismo instante...˜
está todo olvidado...˜

Así es que esa es la proposición...˜ la enseñanza...˜ dicha de mu-


chos modos...˜ es como un mapa...˜ dicho de muchos modos...˜ a uno
le señalan con un cuadrito “aquí está”...˜ lo que buscas...˜ y hay mu-
chas calles...˜ muchas proposiciones...˜ para llegar...˜ cuando uno
llega una vez...˜ ya no necesita el mapa...˜ si tiene la respuesta...˜ y
se niega a verlo...˜ entonces de quién es...˜ ¿Quién es el responsa-
ble?...˜ no puede ser más simple...˜ lo que se escucha aquí...˜ no pue-
de ser más simple...˜

Uno es completamente diferente...˜ absolutamente diferente...˜ de


todo lo que puede concebir la mente...˜ porque la mente...˜ es algo
muy superficial...˜ es como una barca en la superficie del océano...˜
lo que uno es...˜ está a once mil metros por debajo...˜ ¡Once kilóme-
tros!...˜ ¿Cómo puede...˜ cómo puede esa pequeña barca...˜ saber
qué?...˜ en un momento se levanta una ola...˜ y la anega...˜ la engu-
lle...˜ y si la barca es de sal...˜ al instante disuelta...˜ nadie sabe...˜
pero uno se da cuenta ¿Eh?...˜ uno se da cuenta...˜ y eso es lo esen-
cial...˜ uno se da cuenta...˜ no hace falta que diga “Yo no soy la bar-
ca”...˜ ni que diga “Yo no soy yo...˜ el ego”...˜ ni que diga “Yo no
soy el cuerpo”...˜ ni que diga “Yo no soy la mente”...˜ ni que digan
“Yo no soy”...˜ no hace falta que diga absolutamente nada de todo
ese rosario...˜ la pregunta es muy simple...˜ ¿Cuánto había dura-
do?...˜ ¿Cuánto había durado...˜que yo jamás me había sentido?...˜
ahí está todo...˜ todo...˜ todo...˜ todo...˜ todo...˜ si yo no me había
sentido...˜ no había yo...˜ y si no hay yo...˜ no hay mente...˜ y si no
hay mente...˜ no hay mundo...˜ y si no hay mundo...˜ no hay crea-

346
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

dor...˜ y si no hay creador no hay nada...˜ así que todo cuelga...˜ de


esa sensación minúscula...˜ de ese pequeño pinchazo...˜ de ese alfile-
razo...˜ yo...˜ en el aire...˜ clavado en el aire o en el mar...˜ algo in-
sustancial...˜

Nada...˜ no dura nada...˜ nada...˜ aunque para la mente es asom-


broso el cálculo...˜ dije “Quinientos millones de años”...˜ “Cien mi-
llones de años”...˜ “Un millón de años”...˜ “Mil años”...˜ “Cien
años”...˜ “Cincuenta años” ...˜ “Diez años”...˜ “Un mes”...˜ y parece
que abarca...˜ mucho conocimiento...˜ lo toma por verdadero...˜ por
real...˜ todo depende de ella...˜ de ese alfiler clavado en el aire...˜ o
en el mar...˜ si ese que dice eso...˜ ese yo...˜ esa cosa minúscula...˜
ese picotazo de sensación de mí mismo...˜ no está...˜ no hay millo-
nes de años...˜ ni un día...˜ ni un segundo...˜ ni nada...˜ y eso...˜ no
estaba...˜ y eso es lo que pregunto...˜ ¿Desde cuándo?...˜ ¿Cuánto
hacía...˜ que jamás se había sentido yo?...˜ Eso sí que es significati-
vo...˜ porque uno está ahí para saberlo...˜ lo sabe...˜ y su conocimien-
to es muy simple...˜ es su respuesta...˜ muy simple...˜ inmediatamen-
te se da cuenta...˜ de ese infinitésimo...˜ algo tan insustancial...˜ ape-
nas se tiene ya no se tiene...˜ así es yo...˜ un alfiler en el aire...˜ un al-
filer en el mar...˜ apenas está y ya no está...˜ y nadie lleva el regis-
tro...˜ todo lo que se ha sentido...˜ todo lo que cada uno ha sentido...˜
todo lo que pueda recordar...˜ todo lo que no recuerda...˜ todo...˜ to-
do...˜ todo...˜ todo...˜ desaparece...˜ sus obras...˜ lo grande que fue...˜
lo pequeño...˜ lo bueno...˜ lo malo...˜ todo...˜ todo...˜ todo...˜ desapa-
rece...˜ en un instante...˜ no va a ninguna parte...˜ porque no ha veni-
do...˜ ¿o estaba?...˜ de donde no había...˜ parece enteramente que
todo esto está...˜ pero es donde no había...˜ su raíz...˜ y en un ins-
tante es otra vez...˜ no hay...˜ ya...˜ ahora...˜ esa es la respuesta...˜

Todo es (27,30) ese icono ¿? ...˜ un teatro...˜ grande pequeño...˜


nadie sabe...˜ no hay posibilidad de un gran hombre...˜ si no hay
¡muucho público!...˜ un gran hombre del que nadie lleve el regis-
tro...˜ como un robinson en una isla...˜ que no escribe su diario...˜

347
PEDRO RODEA

¿Entonces qué?...˜ nadie sabe...˜ desaparecido...˜ ¿Quién sabe qué...˜


de él?...˜ así son las obras de todos sin excepción...˜ los grandes y los
pequeños...˜ cero...˜

No había ningún hacer...˜ esa es la misma proposición siempre...˜


¿Cuánto...˜ desde cuándo...˜ cuánto había durado...˜ que jamás se
había hecho nada?...˜ un solo acto...˜ nada...˜ ni parpadear...˜ ni un
parpadeo...˜ ¿Desde cuándo?...˜ ¿Cuánto había durado?...˜ ni un
parpadeo...˜ Uhm...˜ muy bien...˜ ¿Qué decir?...˜ ahí no hay pala-
bras...˜ todo el mundo lo ve...˜ en este momento...˜ no había ninguna
balanza...˜

(Pausa de 53 seg.)

Por muy poderosa que sea...˜ por muy fuerte que sea la droga...˜
la droga yo...˜ no estaba...˜ no puede ocultar que no estaba...˜ eso sí
que es fuerte...˜ eso es verdadero...˜ muy bien...˜

Ruegos y preguntas

Pedro: ¿Qué dice Miguel?...˜ Miguel allí en el fondo...˜ ¿eh?...˜


Tú que te tienes por varón de veinticinco años...˜ en la plenitud de la
vida...˜ ¿Desde cuándo...˜ no estaba contigo todo eso?...˜ ¿Te tienes
ya por varón con tus veinticinco años en al plenitud de la vida?...˜
(se ríe)...˜ ¿Cierto?...˜

348
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Miguel: No...˜

Pedro: ¿No?...˜ totalmente diferente...˜ dice “Varón o hembra”...˜


¿Quién ha pedido?...˜

Miguel: Aunque luego vienes al día...˜ ¡jolines!...˜ por ser ma-


yor...˜

Pedro: (se ríe)...˜ o no...˜

Miguel: O no...˜

Pedro: ¿Quién sabe?...˜

Miguel: Cualquier idea de la mente...˜

Pedro: ¿Eh?...˜ Ujuhm...˜ ¿Desde cuándo...˜ no estaba?...˜


¿Cuánto había durado...˜ que Miguel no existe?...˜

Miguel: No había entrado...˜

Pedro: ¿Uhm?...˜ eso tiene que revelar...˜ esa es la dirección ver-


dadera...˜ dice “Él dice que la dirección es verdadera...˜ es la direc-
ción verdadera”...˜ entonces la mente se pone a trabajar...˜ ¿Qué sig-
nifica “desde cuándo”?...˜ y la respuesta es tan simple...˜ que la
mente que es una cosa tan retorcida...˜ no puede verlo...˜ ¿Desde
cuándo había durado?...˜ Todo asiente...˜ todo se llena de asenti-
miento...˜ es verdad...˜ yo no existo...˜ alguien dirá “Sí...˜ pero es
que esto es tan fuerte”...˜ yo que puedo decir...˜ yo no puedo más
que indicar...˜

Grandes hombres...˜ grandes obras...˜ (se ríe)...˜ últimamente los


medios de comunicación...˜ cantan las excelencias de grandes hom-
bres...˜ y grandes obras...˜ ¿Y yo me pregunto?...˜ ¿Y yo me pregun-
to?...˜ no me pregunto nada la verdad...˜ porque es tan absurdo...˜
(risas)...˜ están hablando de nada...˜ están hablando de cero...˜ (se

349
PEDRO RODEA

ríe)...˜ como decían los niños “Cero al cociente y bajo la cifra si-
guiente”...˜ cero...˜ un clavo en el aire...˜ un clavo en el mar...˜ ahí
está sujeto todo...˜ quitas el clavo...˜ y el aire totalmente...˜ no sabe
nada...˜ me asombra...˜ palabras...˜ no nombraban nada...˜ ¿sabes?
las palabras...˜ porque no había nada que nombrar...˜ ni nadie nom-
brando...˜ eso es unidad...˜ eso es real...˜ si se ve...˜ pues se ve...˜ y
ya está...˜ muy bien...˜

¿Qué dice mi querido Damián?...˜ que está aquí Él...˜ (se ríe)...˜

Damián: Si es que no...˜ son palabras sobre lo que...˜ no esta-


ba...˜

Pedro: ¿Verdad?...˜ si se ve...˜ (35,52) xxx xxx ¿? ...˜ ¿se ve ver-


dad?...˜

Damián: No estaba...˜

Pedro: Claro...˜ pues claro...˜ pues eso es lo más simple del


mundo...˜ ¿Por qué no se acepta?...˜ yo es lo que no sé...˜ no tengo la
menor idea...˜ no sé...˜ este clavo...˜ está clavado en el aire como to-
dos...˜ en un momento...˜ y no sabré nada...˜ no sabré...˜ no sabré...˜
entonces no me preguntaré...˜ ¿Desde cuándo...˜ hacía que yo jamás
me había sentado?...˜ ni se había escuchado una sola palabra salida
de aquí...˜

Damián: Eso tampoco estaba...˜

Pedro: ¿Comprendes?...˜

Damián: Y no darse cuenta...˜ tampoco estaba...˜

Pedro: Y no darse cuenta...˜ tampoco...˜ nada...˜ nada...˜ ninguna


función de esas que parecen tan ricas...˜ que enriquecen tanto al
ego...˜ dice “¡Ay! yo lo que acabo de comprender”...˜ “Ahora sí que
tengo amarrada la...˜ en términos gordos...˜ el martillo de carame-

350
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

lo...˜ me acaba de tocar”...˜ eso...˜ eso...˜ eso...˜ eso...˜ (37,1) xxx


xxx ¿? ...˜ (se ríe)...˜ yo no sé si es difícil o fácil de aceptar...˜ para
mí no es fácil ni difícil ni nada...˜ es una cosa completamente direc-
ta...˜ de la cual...˜ ni orgullo ni nada...˜ de nada...˜ no hay nada...˜
nada de nada...˜

Damián: Si no estaba...˜

Pedro: No estaba...˜ nada...˜ ni orgullo...˜ ni nada de nada...˜

Claro...˜ cuando se habla de la palabra maestro...˜ normalmen-


te...˜ parece que tiene que ser el mismo profesor de actitudes...˜ “lo
que se debe...˜ y lo que no se debe hacer”...˜ pero claro...˜ yo consi-
dero que ese tipo de maestros...˜ debe existir...˜ o no debe existir...˜
yo que sé...˜ a las gentes se les enseña...˜ y luego cada quién pues
termina donde termina...˜ si eso no lo elige él...˜ nadie elige nada...˜
nadie...˜ pero bueno...˜ cuando se habla de maestro en...˜ se piensa
que tiene que dictar actitudes...˜ tiene que dictar deberes...˜ No...˜ só-
lo...˜ el maestro es un señor que te encuentras por la calle...˜ y dices
“¿Oiga usted sabe dónde está?”...˜ y si lo sabe...˜ te dice “Mira...˜ es-
ta es la dirección”...˜ pero luego tienes que ir tú...˜ ni más ni me-
nos...˜ porque es que estás realmente interesado...˜ eres tú...˜ él te da
la dirección...˜ si es verdadero...˜ y ya está...˜ no tiene que ocuparse
de más...˜ (se ríe)...˜ si hay alguien que está buscándolo...˜ pues es él
que tiene que...˜

Damián: Ese tipo de maestro se dirige a lo que no estaba...˜ te


está creando en falta...˜ o diciéndote que te dirige...˜ si eso no estaba
¿Qué interés tiene?...˜

Pedro: Claro...˜ no...˜ lo que quiero decir es que...˜ claro...˜


cuando te piden actitudes o...˜ modos...˜ o si es correcto...˜ o no es
correcto...˜ pues te están diciendo “Oiga...˜ yo es que me gusto don-
de estoy...˜ y lo único...˜ que es que mire...˜ es que tengo aquí...˜ en
esta habitación...˜ tengo aquí esta columna y me gustaría forrarla de

351
PEDRO RODEA

chapelli...˜ o de madera...˜ para que no se vea...˜ ¿Comprendes?...˜ o


tengo esta verruga aquí en la cara...˜ y me miro en el espejo y cada
día...˜ yo la quisiera llevar a la cirugía estética...˜ para que me la qui-
ten...˜ ¿Es correcto o no?”...˜ Claro...˜ entonces...˜ pues no te están
hablando de lo mismo...˜ no sé...˜ en eso...˜ se creen que efectiva-
mente...˜ ellos son de verdad...˜ y todo lo que les ocurre también...˜
claro...˜ pido...˜ cuando alguien es maestro...˜ maestro no significa
más que...˜ “sabe la dirección”...˜ te la indica...˜ pero si eres tú el in-
teresado...˜ eres tú el que tiene que ir...˜ se trata de ti claro...˜ se trata
de ti...˜ quiero aclarar eso...˜ para que no se vea...˜ la mancha de hu-
medad...˜ y eso no...˜ yo que sé...˜ eso...˜ ella habla por sí sola...˜ yo
no tengo ni idea...˜ que es lo que quiere uno...˜ que no quería nada...˜
ni le hacía falta nada de nada...˜ un clavo en el aire...˜ un clavo en el
aire...˜ ¿verdad?...˜

Damián: Eso...˜ está todo el tiempo pidiendo indicaciones sobre


lo que no estaba...˜

Pedro: Ujuhm...˜

Damián: Diciendo...˜ no estaban...˜ ni está ahora tampoco...˜

Pedro: Ni está...˜ ni está...˜ es como pedir indicaciones sobre el


sueño que uno vio anoche...˜ dice “¡Oiga! yo anoche soñé...˜ y fíje-
se”...˜ dice “¿Hay algún modo de volver allí?...˜ porque allí resulta
que...˜ no me gustó nada como me comporté...˜ y a alguien le ofendí
mucho...˜ y quiero que aquello quede saldado...˜ ¿Hay algún modo
de volver?”...˜ Y entonces ¿Qué te puede indicar?...˜ (se ríe)...˜ si di-
cen “soñé un (41,44) xxx ¿? tú solo”...˜

Cuando uno llega a comprender por sí mismo...˜ que el mundo


que está viendo...˜ lo está viendo él solo...˜ exactamente como cuan-
do está soñando...˜ eso ya es un gran paso...˜ ya es un gran paso para
pedir la dirección verdadera...˜ o para comprender realmente la di-
rección verdadera...˜ Uhm...˜ si es que uno quiere realmente...˜

352
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

cuando ya se da cuenta...˜ efectivamente el mundo que veo lo veo yo


solo y nadie más...˜ y nadie más...˜ no ve nadie más nada...˜ y todo
se hace debido a mí...˜ debido a mí sólo...˜ ¿Qué grado de realidad
tengo?...˜ puesto que todo el mundo se debe a mí nada más...˜ yo de-
bo ser real...˜ ¿Qué grado de realidad tengo yo?...˜ Entonces sí...˜
viene la proposición fundamental...˜ ¿Desde cuándo...˜no se había
sentido nunca yo?...˜ ¿Entonces qué grado de realidad tengo yo?...˜
ninguno...˜ ¿entonces?...˜ ¿Eh?...˜ El uno al otro se retroalimentan...˜
por así decir...˜ “Yo...˜ tengo peso...˜ y el mundo tiene peso...˜ por-
que es que si el mundo no existe...˜ yo tampoco”...˜ ¿Compren-
des?...˜ Si yo no siento no hay sensación...˜ sensación es el mundo y
yo...˜ si yo no soy...˜ ¿entonces qué sensación hay?...˜ y me cago de
miedo...˜ así que ¿cómo voy a preguntar la dirección verdadera?...˜
pregunto que me indiquen como llegar lo mejor posible...˜ si es que
se puede...˜

Damián: ¿Cómo meditaré?...˜

Pedro: ¿Usted sabe qué debo hacer yo...˜ qué píldora me tengo
que tomar yo...˜ para soñar bonito...˜ esta noche?...˜ soñar siempre
bonito...˜ siempre...˜ soñar siempre bonito...˜ como dicen los mejica-
nos...˜ dicen “que te vaya bonito”...˜ sale gente despidiéndome...˜
hay alguien que todavía pregunta ¿Qué es eso?...˜ Mire...˜ “¿Sabe
usted como...˜ ¿que tengo que hacer yo...˜ para soñar bonito?”...˜
todos los días...˜ siempre...˜ esa es la pregunta que te hacen...˜ esa es
la verdadera pregunta que hacen...˜ “¿Qué tengo que hacer yo...˜ pa-
ra que todo cuadre con mis deseos?...˜ porque claro...˜ es que no hay
modo...˜ no hay modo de cuadrar”...˜ “Pues quitarse de en medio...˜
y ya está”...˜ eso es muy simple...˜ “¡Ah! no...˜ eso no...˜ porque en-
tonces”...˜ (se ríe)...˜ eso es lo que se pregunta...˜ y entonces eso es
lo que llaman el maestro...˜ a ver si me dan la indicación...˜ o si no
imaginan qué eres el estado real...˜ y el estado real es...˜ claro...˜
cuando la mente piensa en ello...˜ pues hace...˜

353
PEDRO RODEA

Damián: Elucubraciones...˜

Pedro: Lo que ella quiera...˜ lo que ella quiera...˜ lo que ella


quiera decir...˜ y luego si no cuadra...˜ pues...˜

Damián: A alguien hay que echarle la culpa...˜

Pedro: A alguien hay que echarle la culpa...˜ Uhm...˜ bueno...˜

O sea que no nos engañemos...˜ hagámonos la pregunta correc-


ta...˜ y la respuesta correcta está servida...˜ ni más ni menos...˜ y si
uno no quiere entrar...˜ dice “mire esa es su casa”...˜”¡Ay! no...˜
no...˜ no...˜ ¡Ay! no...˜ no...˜ no”...˜ Bueno...˜ que le vamos a ha-
cer...˜ (se ríe)...˜

¿Qué debo hacer para sentirme bien?...˜ pero no me quite “el sen-
tirme”...˜ porque entonces...˜ (se ríe)...˜ ¿Eh?...˜ En la proposición
esa está dicho todo...˜ “¿Qué debo hacer para sentirme bien?...˜ me
siento tan mal”...˜

¿Qué dice Rosa?...˜ Rosa...˜

Rosa: Todo está bien...˜

Pedro: ¿Uhm?...˜

Rosa: Que todo está bien...˜

Pedro: Bueno...˜

¿Qué dice Benjamín?...˜ Benjamín el silencioso...˜ ¿Uhm?...˜ (se


ríe)...˜ queda completamente descubierto...˜ olvida...˜ alguien aquí
hace tiempo decía...˜ “Sí...˜ pero es que esto es tan fuerte”...˜ olvíde-
lo...˜ olvídelo...˜ porque si no lo olvida...˜ volverá...˜

Bueno...˜

354
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Pues luego cuando lo oigas no te vas a escuchar...˜ (risas)...˜ ¿No


tienes figura?...˜

Miércoles, 13 de abril de 2005

Alguien hablaba...˜ alguien escuchaba...˜ alguien amaba...˜ al-


guien era amado...˜ estas son las proposiciones...˜ ¿Alguien com-
prendía?...˜ ¿Algo era comprendido?...˜ ¿Algo era llamado reali-
dad?...˜ ¿Algo era llamado realidad?...˜ ¿Algo recibía ese nombre?...˜
¿Era ello buscado?...˜ ¿Algo era revelado?...˜ ¿A quién?...˜ ¿Quién

355
PEDRO RODEA

veía?...˜ ¿Quién escuchaba...˜ qué?...˜ ¿Qué veía?...˜ ¿Qué escucha-


ba?...˜ ¿Cómo se refería a sí mismo?...˜ ¿Decía de sí mismo yo soy
ignorante?...˜ ¿Decía de sí mismo...˜ yo soy comprensor?...˜ ¿Decía
de sí mismo...˜ yo?...˜ ¿Existía ese?...˜ ¿Ese par?...˜ ¿Alguien que
revela?...˜ ¿Alguien a quien ello es revelado?...˜ ¿Cómo era ello?...˜
¿Qué intensidad de amor...˜ había?...˜ ¿Cómo era ello amado?...˜
¿Cuánto era amado?...˜ ¿Cuánto era amado?...˜ ¿Desde cuándo? ...˜
¿Cómo era buscado?...˜ ¿Desde cuándo?...˜ ¿Por quién?...˜ ¿Desde
cuándo?...˜ ¿Cómo era encontrado?...˜ ¿Algo de todo...˜ lo que estas
proposiciones nombra...˜ algo de todo eso...˜ encuentra uno el menor
rastro?...˜

¿Quién había?...˜ ¿Qué hacía?...˜ ¿Cuáles eran sus obras?...˜


¿Quién lo llamaba Realidad?...˜ ¿A quién le faltaba?...˜ ¿De quién se
ocultaba?...˜ ¿Cómo?...˜ ¿Dónde?...˜

¿Quién ponía ese nombre?...˜ Realidad...˜ ¿Para qué?...˜ ¿Quién


se inventaba eso?...˜ ¿Quién tenía esa feliz idea?...˜ ¿Desde cuándo
duraba que no había?...˜ ¿Qué no había?...˜ ¿desde cuándo du-
raba?...˜ ¿Desde cuándo no había...˜ Realidad ni...˜ falsedad?...˜
¿Desde cuándo no había...˜ yo...˜ ni él?...˜ ¿Desde cuándo?...˜
¿Cuánto había durado?...˜ ¿Cuánto había durado ...˜ yo no exis-
to?...˜ ¿Cuánto había durado...˜ que yo no me había buscado nun-
ca?...˜ ¿Cuánto había durado...˜ que jamás me había oído...˜que
nunca se había escuchado?...˜ ni esto ni eso...˜ que nunca se había
oído la palabra Realidad...˜ que nunca uno imaginaba...˜ lo que ello
pudiera ser...˜ que jamás lo había buscado...˜ ¿Cuánto había dura-
do?...˜ ¿Desde cuándo?...˜ ¿Cuánto?...˜ ¿Cuánto había durado
nunca?...˜ ¿Cuánto había durado...˜ yo no era?...˜ ¿Cuánto había
durado...˜ yo no existo?...˜ ¿Qué problema había?...˜ ¿Cómo se re-
solvía?...˜ Todo...˜ todo...˜ todo...˜ es mentira...˜ todo...˜ todo es fal-
so...˜ todo es conocimiento sólo...˜ conocimiento...˜ es la mayor de
las ignorancias...˜ y conocimiento es también amor...˜ si uno toca el
conocimiento no sale nada raro...˜ si uno toca el amor desaparece...˜

356
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

esa es la comprensión...˜ si esa comprensión viene...˜ una compren-


sión que jamás había sido necesaria...˜ y eso hay que entenderlo...˜
entonces sí...˜ todos los que escuchan están perfectamente...˜ to-
dos...˜ no había ninguna escucha...˜ ni verdadera ni falsa...˜ ni nadie
escuchando...˜ no tenía ninguna noticia de sí mismo...˜ ni siquiera la
noticia yo...˜ ¿Y eso desde cuándo duraba?...˜ Esa es una gran pre-
gunta...˜ ¿Desde cuándo duraba?...˜ ¿Desde cuándo duraba...˜
que no había habido nunca conocimiento?...˜ ni desazón...˜ ni angus-
tia...˜ ni sufrimiento...˜ ni nada...˜ ¿Desde cuándo duraba?...˜ ¿Qué
había entonces que alcanzar?...˜ ¿Quién?...˜ ¿A quién se le propo-
nía...˜ conócete a ti mismo?...˜ ¿Quién había...˜ para escuchar?...˜
¿Quién escuchaba?...˜ ¿Quién decía “Ha sido escuchado”?...˜ ¿Cómo
fue sorprendido por la escucha?...˜ ¿Qué tenía que decirle la escu-
cha?...˜ No son sólo palabras...˜ si uno está escuchando su propia
respuesta...˜ nadie más la tiene...˜ esa respuesta nadie más la tiene...˜
se refiere exclusivamente a uno...˜ a uno mismo...˜ uno mismo sabe
todo eso...˜ uno mismo sabe la respuesta...˜ aunque la respuesta es
siempre idéntica...˜ nunca es una palabra...˜ ¿Quién había?...˜ Jamás
había habido nadie...˜ nadie...˜ jamás había habido escucha...˜ jamás
había habido comunicación...˜ jamás había habido sufrimiento...˜
jamás había habido angustia...˜ jamás había habido vida...˜ jamás
había habido yo...˜ jamás había habido sol...˜ nunca...˜ esa es la evi-
dencia...˜ ¿Qué decir entonces de mí?...˜ ¿Cómo conocer lo que ja-
más ha habido?...˜ ¿Cómo?...˜ ¿Tiene el conocimiento ese poder?...˜
El conocimiento no tiene ese poder...˜ no estaba...˜ jamás había ha-
bido conocimiento...˜ ni ignorancia...˜ nada...˜ ¿Tiene el amor ese
poder?...˜ Jamás había habido amor...˜ jamás había habido amor de
mí mismo...˜ jamás había habido amor de nada...˜ jamás había habi-
do...˜ ¿Es significativo por sí solo...˜ esto?...˜ Esta es la diferencia...˜
la gran diferencia...˜ la diferencia abismal...˜ entre el conocimien-
to...˜ todo lo que el conocimiento propone a raíz de que yo...˜ el co-
nocimiento principal está aquí...˜ todo lo que el conocimiento es ca-
paz...˜ de enseñar...˜ de enseñarnos...˜ cuando uno ve la ausencia del

357
PEDRO RODEA

conocimiento...˜ No había ningún conocimiento...˜ ¿Qué decir de


ello?...˜ mucho...˜ jamás había habido silencio...˜ ni sonido...˜ nunca
ha habido verbo...˜ nunca ha habido Dios...˜ nunca ha habido mun-
do...˜ jamás habían existido...˜ todo es sólo la expresión de un pobre
loco...˜ el conocimiento es un pobre loco...˜ crea esos monstruos...˜
uno les da créditos...˜ y uno mismo se mete en su propia cárcel...˜ el
conocimiento es un pobre loco...˜ loco...˜ loco de atar...˜ todo lo que
nombra...˜ nada de ello existe...˜ sólo existe como idea...˜ como pen-
samiento...˜ un instante...˜ ni siquiera un instante...˜

Así que ¿Cómo se cura?...˜ ¿Cómo se cura la enfermedad que no


hay?...˜ ¿Cómo se cura el yo que no existe?...˜ ¿Cómo se curo la an-
gustia que no estaba?...˜ ¿Cómo se cura el sufrimiento que no esta-
ba...˜ que no existe?...˜ Sólo se cura viéndolo...˜ y al mismo tiempo
hay que comprender eso...˜ jamás se había visto...˜ jamás se había
visto...˜ ni había nadie viendo nada...˜ no hay ningún ejemplo...˜ ni
es necesario darlo...˜ las respuestas vienen solas...˜ decía esta maña-
na alguien...˜ “Lo llamamos comprensión...˜ lo que llamamos darnos
cuenta...˜ es la cosa más simple del mundo...˜ y la más difícil”...˜ Pe-
ro yo diría “Es la cosa más simple del mundo”...˜ uno es su propia
prueba...˜ puede probarlo...˜ probárselo...˜ jamás había habido na-
die...˜ es mentira...˜ jamás había habido sufrimiento...˜ ¿Es menti-
ra?...˜ jamás había habido yo...˜ ¿Es mentira?...˜ jamás había habido
mundo...˜ ¿Es mentira?...˜ jamás había habido Dios...˜ ¿Es menti-
ra?...˜ jamás había habido conocimiento...˜ ¿Es mentira?...˜ jamás
había habido conocido...˜ ¿Es mentira?...˜ ¿Desde cuándo no ha-
bían sido nunca?...˜ ¿La respuesta que tengo...˜ es falsa?...˜ ¿Es fal-
sa la respuesta?...˜ El campo de lo que llaman espiritualidad...˜ todas
las espiritualidades...˜ reclaman un origen divino...˜ han sido escu-
chadas...˜ o reveladas...˜ ¿Pero quién había...˜ revelando qué...˜ a
quién?...˜ Todo aparece con ese clavo clavado en el aire...˜ o en el
mar que es yo...˜ todo tiene la antigüedad que tiene yo...˜ ¿Cuál es su
antigüedad?...˜ este instante...˜ y su balance...˜ siempre cero...˜ siem-

358
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

pre cero...˜ así es que uno debe ser hábil...˜ para hacer las preguntas
justas...˜ para hacer las preguntas justas...˜ y estar...˜ reconocer las
respuestas...˜ Si uno se pregunta a sí mismo...˜ ¿Qué angustia ha-
bía?...˜ ¿Había habido angustia?...˜ ¿Desde cuándo?...˜ y tiene la
respuesta...˜ la respuesta es fulminante...˜

Todo depende entonces...˜ de dónde ponga el peso...˜ en realidad


nadie es responsable de nada...˜ porque no está ocurriendo nada...˜
por eso decía antes...˜ “Todo el que escucha y el que no escucha...˜
todos están perfectamente...˜todos...˜sin excepción”...˜ no hay na-
die...˜ jamás ha habido nadie...˜ nunca...˜ y eso es vigente ahora...˜
que nos hacemos estas preguntas tan aparentemente...˜ iba a decir
abstrusas...˜ pero no son abstrusas...˜son muy claras...˜ son preguntas
que nadie se hace...˜ ¿Qué buscábamos satisfacer?...˜ ¿Alguna vez
habíamos buscado satisfacer algo?...˜ ¿Alguna vez habíamos estado
insatisfecho?...˜ ¿Alguna vez habíamos estado incompletos?...˜ ¿Qué
decir de un yo que no existe?...˜ ¿Qué decir de él...˜ es completo o
incompleto?...˜ ¿Alguna vez?...˜ ¿Desde cuándo no habíamos esta-
do nunca...˜ insatisfechos?...˜ ¿Cuánto había durado?...˜ jamás se
había sentido...˜ insatisfacción alguna...˜ nunca...˜ ¿Desde cuándo...˜
se siente?...˜ es muy simple...˜ es muy simple...˜ se sueña todo...˜ por
decir de alguna manera...˜ todo lo que se piensa...˜ todo...˜ todo...˜
todo está siendo soñado...˜ es completamente externo a nosotros...˜
no había nada de tal...˜ no había pensamiento...˜ no había frustra-
ción...˜ no había insatisfacción...˜ no había necesidad de llegar a ser
completo...˜ no había necesidad de nada...˜ no había nadie necesi-
tando nada...˜ eso es lo más claro que se puede decir...˜ muy bien...˜
muy bien...˜

(Pausa de 50 seg.)

Es verdaderamente claro...˜ Uhm...˜ muy bien...˜

359
PEDRO RODEA

Ruegos y preguntas

Pedro: ¿Qué dice mi querido Javier?...˜ Javier...˜

Yolanda...˜ esta muchacha...˜ ¿Ha estado escuchando?...˜

Yolanda: Sí...˜

Pedro: ¿Qué tal?...˜

Yolanda: Me alegro mucho de haber venido...˜ (25,15) exaltán-


dome ¿? ...˜ igual que...˜ lo que escucho...˜ como cuando leo a
Nisargadatta...˜ exactamente igual...˜

Pedro: No había ninguna Yolanda...˜ ¿O sí?...˜

Yolanda: No...˜

Pedro: ¿Es mentira eso?...˜

Yolanda: Lo he estado creyendo...˜

Pedro: No había ninguna Yolanda...˜ ¿Había alguna angustia?...˜

Yolanda: No...˜

Pedro: ¿Sufrimiento?...˜

Yolanda: No...˜

360
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Pedro: ¿Alguna búsqueda de ti misma?...˜

Yolanda: No...˜

Pedro: ¿Sentimiento de pérdida?...˜ Verlo ¿Qué te aporta?...˜ ¿Te


trastorna?...˜ ¿Te llena de miedo...˜ de terror?...˜ o dices ¡Huy! ...˜
¿Uhm?...˜ ¿Pero que...˜ que estoy haciendo?...˜ ¿si esto es un...˜ es-
toy loco totalmente?...˜ ¿Eh?...˜ Uhm...˜ ¿Había algún Nisargadat-
ta...˜diciendo algo?...˜ ¿Uhm?...˜

Yolanda: No...˜

Pedro: Todas las enseñanzas...˜ dicen “Ha sido escuchado” o al-


go así...˜ ¿verdad?...˜ claro...˜ si ha sido escuchado...˜ es que tiene
que haber alguien que habla y alguien que escucha...˜

Yolanda: Ujuhm...˜

Pedro: (se ríe)...˜ ahí no había nadie...˜ así que no se escuchaba


nada...˜ ni claro ni oscuro...˜ sobre nada...˜ nada estaba...˜ (27,28)
xxx xxx ¿? ...˜ nada...˜

Yolanda: que eso es ahora...˜

Pedro: ¿Uhm?...˜

Yolanda: En este momento...˜

Pedro: Sí...˜ eso...˜ eso...˜ ¿Cuándo se hace esa pregunta...˜es una


necesidad de...˜ viene de...˜ antes de que termines de decir...˜ “eso es
ahora”...˜ ya ha pasado eso...˜ ese ahora...˜ (se ríe)...˜ ahora no exis-
te...˜ (se ríe)...˜ ¿Qué ahora había...˜en nunca?...˜

Yolanda: De siempre...˜

Pedro: ¿Cuál es el ahora de nunca?...˜ eso es ahora...˜ sí...˜ eso es


ahora...˜ las palabras es que son así de contradictorias...˜ tenemos

361
PEDRO RODEA

que sacarles los dos sentidos al mismo tiempo...˜ dice ahora y nun-
ca...˜ a veces...˜ algunos sabios dicen “Si usted no encuentra ahora...˜
no crea que va a encontrar al año que viene...˜ ahora o nunca...˜ co-
mo dice el dicho popular...˜ los novios saben mucho de eso...˜ dice
ahora o nunca...˜ (se ríe)...˜ dice “Porque lo quiere mucho”...˜ no ha-
bía ningún amor...˜ pero esto hay que quererlo mucho...˜ una vez que
se ha querido mucho...˜ que se quiere mucho...˜ totalmente...˜ y ya
uno lo ve...˜ (29,9) xxxx ¿? el amor...˜ está de más...˜ es como cuan-
do uno ama...˜ hasta que llega el encuentro...˜ cuando llega el en-
cuentro...˜ el amor cesa...˜ ya...˜ y ya está ahí...˜ en ese instante...˜
pues igual...˜ todas esas cosas ninguna de ellas existe...˜ son instru-
mentales...˜ no existen...˜ ni amor...˜ ni búsqueda...˜ ni nada de na-
da...˜ porque si no...˜ hemos sido los de ellos...˜ hacemos sido lo de
ellos...˜ de ellos...˜ y toda la vida oigo decir...˜ “No...˜ yo es que soy
un buscador...˜ yo soy una”...˜ ¿Buscador...˜ de qué?...˜ ¿se acepta
ese concepto...˜ a partir de cuándo?...˜ ¿A partir de cuándo?...˜ es
mucho más simple decir...˜ “El sufrimiento...˜ yo es que sufro mu-
cho”...˜ ¿Desde cuándo?...˜ y si comprende...˜ comprende inmedia-
tamente...˜ porque ve inmediatamente...˜ que no había ningún sufri-
miento...˜ ¿Desde cuándo?...˜ dice “Yo...˜ es que he sufrido lo
mío?”...˜ ¿Desde cuándo?...˜ ¿Cuándo ha comenzado eso?...˜ pero
es mentira...˜ esas cosas son muy gordas...˜ crecen mucho...˜ y uno
crea esos monstruos...˜ como he dicho...˜ ahí crea no es una buena
palabra...˜ porque son de pensamiento...˜ de nada...˜ y se apoderan de
él...˜ se apoderan de él...˜

¿Qué dice don Pedro? ...˜ que está allí...˜ detrás del televisor...˜
salga usted de la televisión ¡Hombre!...˜ (se ríe)...˜ a ver...˜

Pedro**: Esa proposición...˜ ¿Desde cuándo...˜ no había habi-


do nunca nadie...˜ ni nada?...˜

Pedro: Esa no la ha dicho nunca nadie ¿Verdad?...˜ (se ríe)...˜


eche usted la cuenta...˜ eche usted la cuenta ¡Atrévase!...˜ atrévase a

362
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

hacer la cuenta...˜ ¿Desde cuándo...˜ yo no existo?...˜ ¿desde


cuándo...˜ yo no era?...˜ ¡Métase ahí!...˜ en el (31,28) mundito ¿?
...˜ por decirlo de alguna manera...˜ no te tienes que meter en ningún
sitio...˜ jamás has salido...˜ es una imposibilidad...˜ un pensamien-
to...˜ un pensamiento ¿Qué existencia tiene?...˜ si yo no recuerdo lo
que se pensaba hace un minuto...˜ lo que se ha dicho hace un minu-
to...˜ ya no lo recuerdo...˜ ¿Qué existencia tiene?...˜ Uno es inca-
paz...˜ con el conocimiento mismo...˜ de definir la existencia que el
conocimiento tiene...˜ no se puede...˜ por eso ni siquiera se debe to-
car...˜ dice “¿El pensamiento existe o no existe?”...˜ ¡Yo que sé!...˜
Es que el conocimiento es incapaz de dirimir eso...˜ no acaba de
existir cuando ya no existe...˜ es como el ser...˜ “yo soy”...˜ sí...˜ no
acabo de ser...˜ cuando ya no soy...˜ estoy llegando a ser y al instante
ya no...˜ (se ríe)...˜ (32,37)xxx xxx xxx ¿? ...˜ ¿uhm?...˜ y entonces
todo ese juego...˜ ese galimatías de palabras...˜ le vuelve loco a
uno...˜ (32,48) xxx xxx xxx ...˜ es que cuando no había palabras...˜
no hay revelación ni nada de nada...˜ ¿Desde cuándo?...˜ se pierde
completamente...˜ y está perfectamente en paz...˜ ¿Desde cuándo...˜
no había habido sufrimiento?...˜ que es lo que nos acucia...˜ se quiere
conocer para saber y tener seguridad...˜ y eso es sufrimiento...˜ por-
que el conocimiento no da jamás satisfacción...˜ nunca...˜ el conoci-
miento ha creado la angustia y no la va a resolver...˜ es evidente...˜ y
entonces se quiere saber...˜ y entonces (33,30) xxx xxx xxx ¿? ...˜
Pero ¿Desde cuándo?...˜ ¿Desde cuándo no se había sabido nun-
ca nada?...˜ y entonces uno se da cuenta de eso...˜ que llaman algu-
nos sabios no-mente...˜ ausencia de conocimiento...˜ imposible...˜ se
queda en paz...˜ pero no porque el conocimiento se quede insatisfe-
cho...˜ sino porque desaparece ahí...˜ desaparece por completo...˜ es
que no...˜ no se puede decir al principio...˜ lo tocas y desaparece...˜
igual que el amor...˜ el amor desaparece ahí...˜ desaparece por com-
pleto...˜ no hay ni uno no dos...˜ ni cero...˜ ni nada...˜ es innombra-
ble...˜ eso es uno...˜ es una tontería decirlo...˜ no tiene ningún senti-
do...˜ no está escuchando la respuestas...˜ no está dentro de...˜ las es-

363
PEDRO RODEA

tá escuchando...˜ y aunque esa escucha no estaba...˜ esas respuestas


van a poner fin a ello...˜ lo está escuchando uno...˜ ni la silla...˜ ni...˜
ni la lámpara...˜ Uhm...˜ muy bien...˜ ¿Estás contento?...˜ ¿Sí?...˜

Pedro**: Sí...˜

Pedro: ¡Ah! bueno...˜ (se ríe)...˜ sí...˜ algunos maestros espiritua-


les...˜ dicen “Hay que ser muy valiente”...˜ no hay que ser ni valien-
te...˜ ni nada...˜ porque uno no es ni valiente...˜ ni cobarde...˜ uno no
es ni valiente ni cobarde...˜ el conocimiento le tiene a uno...˜ acobar-
dado...˜ pero uno no es ni valiente ni cobarde...˜ cuando a uno le ha-
cen la pregunta...˜ ¿Es mentira...˜ que no había nadie?...˜ no había
nadie...˜ no había nada...˜ ¿Es mentira?...˜ ¿que valor hay que tener
para reconocerlo?...˜ es una cosa completamente espontánea...˜ pues
es verdad...˜ dice “Pero ¿a qué te refieres?” ...˜ como me decía...˜ no
sé...˜ hace poco...˜ alguien que está escuchando...˜ dice “Cuando de-
cías No había nada...˜ ¿A qué te refieres?...˜ ¿Qué no había esto...˜
o aquello?”...˜ No...˜ no...˜ la expresión es muy simple...˜ no había
nada...˜ ¿o había?...˜

Pedro**: No había nada...˜

Pedro: No había nada...˜ no hay ni a qué te refieres...˜ ni a qué


no te refieres...˜ no había nada...˜ no había yo...˜ yo no era...˜ yo no
existía...˜ yo no existía...˜ ¿Es ahora eso?...˜ claro...˜ ¿Qué existencia
tiene yo?...˜ ese yo es un pensamiento...˜ y todo lo que está viendo
también...˜ tampoco existe...˜ ahora...˜ sí ahora...˜ no ha existido
nunca...˜ no va a existir ahora...˜ ¿Uhm?...˜ (se ríe)...˜ sí es como en
los juegos de los magos...˜ si prestas mucha atención le descubres el
truco...˜ (se ríe)...˜ y si no pues te crees que es de verdad...˜ que saca
la liebre de la chistera que no había nada...˜ que no había nada y de
repente hay una liebre...˜ pues igual...˜ (se ríe)...˜ no había nada y si-
gue sin haber nada...˜ la liebre tiene que haber venido de alguna par-

364
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

te...˜ (se ríe)...˜ sólo que aquí el truco no lo vamos a descubrir...˜ así
que vamos a dejarle en paz...˜

¿Qué dice Rosa?...˜ Uhm...˜ Así que...˜

Rosa: (38,35) xxx xxx xxx xxx xxx xxx cuerpo ¿? ...˜

Pedro: ¿Eh? ...˜

Rosa: Porque la pregunta daba la respuesta...˜

Pedro: (38,48) xxx xxx xxx ¿? ...˜ pero...˜pero bueno...˜ (se


ríe)...˜ ¿Uhm?...˜ pero bueno...˜ Uhm...˜

¿Qué dice Miguel? ...˜ ¿Está por ahí?...˜ ¿Dónde estás Miguel?
...˜

Miguel: Aquí...˜

Pedro: ¡Ah! que estás allí...˜ creí que estabas en el pasillo...˜


¿Qué dices?...˜ ¿Uhm?...˜ (se ríe)...˜ ¿Uhm?...˜ pensé que estabas en
la escalera...˜

Miguel: Qué va...˜

Pedro: Uhm...˜ ¿Qué tal se ha oído desde allí?...˜ allí se oye poco
¿verdad?...˜

Miguel: Sí...˜ (39,51) xxx xxx xxx xxx ¿? ...˜

Pedro: es necesario no quedarse dormido...˜ por eso se van algu-


nos...˜ ¿Eh?...˜ (risas)...˜ han descubierto el truco...˜ y entonces ya
prefieren dormirse...˜ (se ríe)...˜ directamente...˜ Pero el quedarse
dormido...˜ (40,11) xxx xxx xxx xxx ¿? ...˜

Miguel: Ya...˜

365
PEDRO RODEA

Pedro: (40,14) xxxx xxx xxx xxx al sillón ¿? ...˜ muy bien...˜ na-
da de nada...˜ nada...˜ ni verano caluroso...˜ ni invierno frío...˜ na-
da...˜ Ismael se ríe ya...˜ ¿De qué te reías?...˜

Ismael: De oír a José Manuel...˜

Pedro: ¿Qué ha dicho?...˜

Ismael: Que es un (41,55) xxx ¿? ...˜ (risas)...˜

366
CHARLAS 2005 – VOLUMEN I

Libros de Pedro Rodea

1. Meditaciones guiadas I
2. Meditaciones guiadas II
3. Sidi Abderrahman
4. Meditaciones guiadas III
5. Cartas a Alfonso
6. Ha Sido Escuchado I
7. Ha Sido Escuchado II
8. Ha Sido Escuchado III
9. Ha Sido Escuchado IV
10. Ha Sido Escuchado V
11. Ha Sido Escuchado VI
12. Ha Sido Escuchado VII

367
PEDRO RODEA

13. Ha Sido Escuchado VIII


14. El Libro de la Sensación de Ser
15. El Libro del Espejo
16. El Libro de la Proposición Sin Nacimiento
17. El libro de la Visión, la Realización y el Espejo
18. El Libro del Sabor
19. El Libro del Despertar o si tenéis que llamarme llamadme nadie
20. El libro de la Solubilidad Nacimiento
21. El Libro de la Lealtad
22. El Libro de la proposición “Quién era conmigo”
23. Verse en el estado de sueño profundo
24. El simbolismo del cielo estrellado
25. Cuando el estado nacimiento no era
26. El libro de la proposición ¿Cómo hago yo que yo hago?
27. Homenaje a Nisargadatta Maharaj
28. El libro de la proposición “Nada era Conmigo”
29. Verse en el estado de sueño con sueños
30. El libro de la proposición “Absolutamente nada era conmigo”
31. El libro de la proposición ¿Sabe el conocimiento que Yo Soy?
32. El libro de la proposición ¿Quién había?
33. Cartas a Ti
34. El Estado sin Estado – La no sabiduría de un no sabio.
35. Charlas de Pedro – año 2003 volumen I
36. Charlas de Pedro – año 2003 volumen II
37. Charlas de Pedro - año 2003 volumen III
38. Charlas de Pedro – año 2004 volumen I
39. Charlas de Pedro – año 2004 volumen II
40. Charlas de Pedro – año 2004 volumen III
41. Charlas de Pedro – año 2004 volumen IV
42. El Misterioso Taller del Corazón.

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