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Peñaloza Ramella.
"Ahora que he regresado al Perú, después de 25 años, creo que si algo esta faltando –bueno le aseguro que
falta muchísimo- todo, falta el lenguaje, falta la alimentación, todo falta, pero una cosa que más falta es el
sentido de la responsabilidad"
Para mí esa tendencia conductista está fundada en una concepción del hombre
como una máquina, que archiva respondiendo a una serie de estímulos externos
sean de la sociedad o sean del medioambiente y se cree que el ser humano es algo
así como un robot, entonces ahí hay una filosofía no solamente de la educación
sino una filosofía del hombre, en mi concepto negativa, entonces yo parto
necesariamente y eso lo he debido aceptar, siempre de la concepción de la
educación, al decir concepción de la educación, descubrí que cosa es la educación,
qué persigue, cuales son sus propósitos, entonces ya era hacer la filosofía de la
educación, quizás en forma muy breve pero es hacer filosofía de la educación pero
se describe lo que es educación y sobre esa base es que se puede decir que en el
currículum se traduce una concepción de la educación, y esa concepción que yo
tengo es que la educación es un proceso triple: es un proceso de hominización, de
socialización y de culturación.
Ahora bien, muchos educadores del pasado han hablado de la educación como
hominización, aunque no hayan usado la palabra hominización, pero si han dicho
que tiene por objeto desarrollar las capacidades del hombre; capacidades
intelectuales, capacidades de ejecución de datos, de realización de datos
concretos, del desarrollo de la capacidad moral, etc., yo no hablo concretamente
de una o de otras, sino que son formas de desarrollar capacidades humanas, y
muchas veces en el pasado es el énfasis en lo individual para desarrollar esa
capacidad individual digamos que exageradamente ha terminado ignorando los
demás aspectos de la educación, el énfasis en la propia persona.
La idea de capacidades humanas comenzó con Juan Jacobo Rousseau y siguió por
diversos autores hasta John Dewey y la forma más extrema aún de esa posición
fue la de Alexander S. Neill que en la famosa escuela de Summerhill, dejaba
absoluta libertad a los alumnos, que podían hacer lo que quisieran, no importara
que era lo que querian y él decía que con esa libertad el alumno poco a poco se iba
centrando, se iba despertando, e iba descubriendo para sí mismo determinadas
tendencias, determinado modo de ser, pero, eso ya es una posición que me parece
extrema.
Los últimos tiempos, si lo han tomado David Ausubel, Jerome Brunner, Jean
Piaget, Roberto Gagné, he ahí la parte de la cultura que toma la escuela, como ahí
viviera sordo, a lo mucho su familia pero nada más, entonces esta atenta visión es
el que más importancia tiene, todos ellos en parte pero este aspecto es
fundamental y es el que ha sido sistemáticamente olvidado casi por todos los que
han hablado de educación, por eso creo que en la educación genérica tres fases,
tres facetas más que nada el maestro, el centro educativo tienen que preocuparse
de las tres cosas: desarrollar capacidades, insertar a la persona en el grupo social
no quiere decir someter a la persona al grupo social sino significa que ingresa al
grupo social con igual respeto y con iguales derechos, y eso, por ejemplo aquí en
el Perú no es como en España saliendo de la educación.
Sobre estas tres propuestas que usted nos ha dado, ¿usted pone mayor
énfasis en la “culturización?.
¡La rechaza!
- Así es. Porque eso es en definitiva lo que da la imagen total de la educación, una
persona que desarrolla sus capacidades, una persona que está en la sociedad con
iguales derechos e iguales respetos que todos, que es partícipe en la sociedad, que
es parte de la sociedad y que al mismo tiempo asume la cultura sea también para
asumirla totalmente a cargo cerrado diríamos o contribuyendo a crear nueva forma
cultural o rechazando partes o totalmente la cultura.
- Bueno para mi me parece muy simple, porque la hominización significa –hay una
gradación de cosas- significa en primer lugar, salud, en segundo lugar
alimentación. El gran problema era por ejemplo que los niños aquí en el Perú,
mueren en cantidades enormes antes de los cinco años, o se enferman. El índice
de mortalidad y de morbilidad en el Perú es una de las más altas en América
Latina, incluso creo que es igual o peor que Bolivia, por debajo de Perú solamente
está Haití, ósea, estamos en el fondo. Entonces como puede haber educación sin
salud y sin alimentación, es imposible. Ahora, luego viene el desarrollo del
lenguaje. El lenguaje es fundamental. El lenguaje es consustancial con el ser
humano, si el ser humano se diferencia por algo de los animales es por el uso del
lenguaje. El lenguaje hace posible la comunicación con el ser humano, la
posibilidad por lo tanto de intercambiar ideas, de unirse por las ideas; y el
lenguaje en todo aspecto es una especie de arma del ser humano y lo lamentable
es que en la educación no se le da importancia y la educación verdadera debe
fomentar el lenguaje en los niños, en los adolescentes, en las universidades a los
jóvenes y eso no ocurre! El lenguaje es fundamentalmente utilizado para análisis
gramatical, entonces, que ocurre, la forma en que el niño comienza a aprender su
idioma, que es en forma espontánea, el niño va absolviendo y tiene la capacidad
de detectar las regularidades del habla, el niño va hablando de acuerdo con esas
regularidades que capta, los conductistas decían que el niño habla por
acondicionamiento, oye una frase y esa frase es acondicionado por el entorno, por
los padres, por amigos, lo que fuera...
- Eso es un hábito. Noam Chomski –y en eso Peter Sellars tiene razón- hace notar
que el niño si bien es cierto que hay frases que repite, que copia de los adultos,
hay también una multitud de oraciones de base que va creando él, que no las ha
escuchado nunca. Habla creando, y eso es posible porque ha captado
regularidades y usando esas regularidades crea y no repite...
Algo así, como ha internalizado las regularidades de su idioma materno y
eso le permite crear nuevas oraciones...
- Por eso Dorothy Cohen dice que los niños tienen una gramática interna, una
gramática que todos los niños tienen y esas gramáticas la actualizan cuando van
escuchando el idioma que sea, chino, japonés, francés, ruso cada uno va hablando
de acuerdo con su idioma. Hay niños que dan respuestas sorprendentes, que uno a
primera vista se queda corto, que él mismo ha creado...
- Así es, por ejemplo un niño te pregunta o le dicen como es costumbre cuando va
al nido para halagarlo le dicen: “hay que ojos tan bonitos tienes, ¿quién te lo ha
puesto?” El niño de cuatro años se queda así sorprendido y a primera vista no
sabe que responder y después de un momento dice: “nadie me lo ha puesto,
siempre han estado ahí...” (risas)
Más tarde pero ya comienza a hablar, luego a desarrollar sus otras capacidades, la
memoria, la imaginación, la atención, etc. Todo acto psicológico, todo el
psiquismo, hay que desarrollar eso, hay que guiar, hay que despertar esa
capacidad; vemos a los niños pequeños si se les da rienda suelta y se les impulsa,
ese niño va de maravillas, aunque no sepa todavía gran cosa, pero hace
maravillas, si trata de dibujar, dibuja, si cantan, canta, si bailan, baila
espontáneamente. Entonces todas esas capacidades están ahí y hay que
despertarlas, y esto requiere atender la salud, alimentación, lenguaje, su
psiquismo.
De ahí en adelante, hay cosas todavía cada vez más importantes, por ejemplo,
despertar poco a poco la autonomía del educando, porque de ahí se cometen
muchos errores, como el de frenar esa autonomía, coactar al niño de tal manera
que termina siendo un ser pasivo. Esto es muy importante y sin embargo muchas
veces en la escuela se olvida lo que es la autonomía del niño, de ahí viene otra
cosa importante; fomentar el sentido de responsabilidad.
Ahora que he regresado al Perú, después de 25 años, creo que si algo está
faltando –le aseguro que falta muchísimo- aparte de la falta del desarrollo óptimo
del lenguaje, la falta la alimentación, una cosa que más falta es el sentido de la
responsabilidad, hoy día vemos que en la educación secundaria están saliendo
jóvenes irresponsables. La responsabilidad es una cosa muy sencilla: es tomar
conciencia de que todo acto que uno realiza tiene consecuencias, y que uno tiene
que responder por las consecuencias. Es algo muy simple y sin embargo, parece
que está totalmente olvidado, ahora los jóvenes realizan actos sin pensar en sus
consecuencias, “quiero hacer las cosas” y la hacen, no importa que alguien salga
dañado y si salen dañando, evitan la responsabilidad, se “lavan las manos”, hay
carencia del sentido de responsabilidad, y luego del uso de la libertad.
- Bueno no sé si la ha adoptado, creo que por mi parte eso debería ser, sería ideal.
"En los últimos tiempos con el conductismo se creó la tendencia de decir que, el currículum es simplemente una cuestión
técnica, que solamente el problema es decidir sobre los contenidos de tal currículum y se hace por lo menos abstracción de
cualquier colección con la actividad de la educación"
Desde su punto de vista ¿cuáles serían aquellos perfiles que deberían
acogerse para su formación dentro de una nueva filosofía de la educación
peruana?