12/15/2017 12:31:00 PM

Notas sobre Platon para teabajo de filosfica poltica.

El arte poltico es la ciencia suprema o regia.

El bien objetio existe y ebe realizarse por el bien.

Hombre de ciencia ebe tener un poder decisivo en el gobierno. P.58
Solo el conocimiento da titulo a ese poder, y ese conocimiento es virtud, por
tanto, la virtud es poder.

Cul es el despotismo ilustrado?? cuales son los aspectos que Platon se ve

obligado a

Aptitud natural innata educacin por experiencia y preparacin.

La polis depende de la interaccin entre educacin y una aptitud natural.
Una composicin homgenea desde su principio.

La polis la denomina este vato una empresa prctica, suppongo que una
tarea, una encomienda.

Cales son las tareas que esl estadi bueno requiere que se realicen y que
herencia o educacin pueden proporcionar los ciuadanos aptos para
realizarlas.

2 tesis en la teora de platn.

La poltica debe ser un ARTE con bases en una perfecta epistemologa.

Con conocimiento exacto, cal es la va para este conocimiento con
exactitud?

La sociedad es una mutua satisfaccin de necesidades. Y personas cuyas

capacidades se complementan entre s.

Encuentra la conezxon lgica entre estas dos teoras o cmo la segunda se

deriva de la primera.

Distincin antigua entre Naturaleza y Convencin.

El pueblo mismo es el gran sofista? La naturaleza humana est en guerra
consgio misma. Hay un hombre inferior, y a toda costa el hombre superior
debe salvarse??
Metodico examen de si mismo y autodisciplina para reapturar la estructura
mental ms felixz. (?)
La republica e platon era un estuio critico de su gobierno y de todos los
defectos que el vea, al tratar y hacer ete estudio lo que surge como
contraparte es su utpica republica o que sucede?
EL ideal en su sistema deba revisar aquellos principios ETERNOS de la
naturaleza que las polis existentes trataban de descifrar.

Platon, principal abuso en la polis es la ignorancia, un abuso de ella.

Incompetencia de los polticos, malicion especial de las democracias. Solo
adulan a la gran bestia.

Qu es lo que se quiere ensear? Ms all de la preparacin.

Para qu se quiere preparar a los hombres??

Unin de la enseanza con la investigacin. Habilidad profesional y
conocimiento cientfico.

Estrema violencia, defecto de fecto, desviacin, tambin el egosmo en las

formas de gobierno.

Por qu no se dividen, se crean dos diferentes entes polticos?,

Por qu no se divide el rico del pobre?, cooperacin?, es siempre cierta la
necesidad de fuerzas opuestas?, es necesario?, no es solo otra relacin
mental simple?

Platn no quiere abolir por entero la propiedad privada. Eliminar al menos

grandes excesos de riqueza y miseria.

Educacinn de los ciudadanos para que prefieran el bienestar cvico a todo lo

dems.
El problema del conocimiento del bien. Un bien para hombres y estados.

Algo de la naturaleza. Me parece que Kant tiene una idea e naturaleza, puee
que la hay sacado de platon. No viene de la costumbre ni de la convencin.
Hay algo permanente una esencia del hombre. El conocimiento es mejor
que la adivinacin? Mejor que lo que hace Socrates?

Estadista? Causas que perturban al estado debe conocerlas el experto en

el estado, el estadista, no es por omnisciencia del filosofo, pero se debe
tener un conocimiento del bien para lograr un acercamiento a la perfeccin.

Debe concebirse la sociedad como un sistema d servicios en donde todo

hombre aporta y recibe algo. Y al estado como un regulador de este cambio
mutuo, ya que es de su competencia.
Intercambio ms armnico de los servicios y la regulacin ms aecuada e as
necesidades, figuramos como realizadores de tareas necesarias y la
importancia social depende del valor del trabajo realizan.
El individuo obtiene o mejor dicho posee un estatus en el cual tiene el
prvilegio de actuar, y la libertad que el estado le asegura estencaminada al
ajercio y realizaci;on de su vocacin, no lo vean para el umplimiento d una
vida o de la realizacin plena de la vida, sino las bases del estado como una
sociedad de cooperacin en donde velamos por los intereses comunes y
cuidamos la realizaci;on de los mismos adems del cuidado de una vocacin,
que debe ejercer el hombr dentro del estado para ograr una educacin??

P 64, cita, difiere el modelo platnico con el modelo contractualista.

Las cosas constitutivas de una entidad poltica deben ser visibles, y
mostraas, mostrar la verdad para un mayor conocimiento. La voluntad no
puede demostrar que la justicia es una virtud en un estado contractualista
que solo sea atae al pacto para una realizacin plena de libertad. El pacto
solo tiene su base en la voluntad.

PLaton busca la naturaleza social el hombre?,cualquier cosa (accin que el

hombre haga si se puede mostrar que va mas all del mero? motivo que
quiere hacerlo se puede decir que ocurre por nturaleza, por tanto, cree que
las convenciones son artificiales? Puede haber los dos pero los autenticos y
buenos_ son los que se hacen por naturaleza.

Debe tener ms de lo que necesita de la mercanca que cambiar y menos

de lo que recibir.
Es necesario que haya especializacin para la ms pronta produccin
de mercancas y su pronto cambio.
Trabajo junto a otro. No se est contradiciendo platn al ecir que cada
uno se especializa y tiene mejores aptitues para una cosa que para otra?,
estar mal Sabines? En donde queda que todo hombre puede conocer y
alcanzar la virtud?, cierto tipo de virtudes? En grados?
Lo que tenemos erecho a tener son nustras facultades y tenemos
derecho expresarlas, por tanto la plena expresin de nuestras facultades
naturales es lo qu dsamos y nuestro derecho.

Sabines habla de moralidad publica y provada, pero adems supongo que en

todo su trabajo es una exposicin del pensamiento de platon. Armonia entre
el estado y el individuo.
Satisfacer necesidades fsicas latentes, el estado debe ser gobernado y
protegido son tres funciones latentes del propio estado.
Trabajadores que producen, guardianes que son soldados y
gobernantes. Servicios. Esto es que existen tres tipos de hombres,
basndose en sus aptitudes para desempear esas funciones. Las tres
especies son: por naturaleza para el trabajo pro no para el gobierno. Y los
qu son aptos para gobernar pero solo bajo el control y la direccin de otros
y, por ultimo los que son aptos para los ms altos deberes del hombre de
estado, como lo son las elecciones de medios y fines. Son aspectos
psicolgicos que se encuentran en el alma. LA justicia es la interrelacin
propia de las tres funciones. Adems de ser la justicia el vinculo que
mantiene unida a la sociedad, una unin armonica de individuos cada uno de
los cuales ha encontrado la ocupacin de su vida de acuerdo a su aptitud
natural y preparacin. Virtud pblica y privada ya que por medio de ella se
conserva el mximo bien tanto del estado como e sus miembros.
 Naa es mejor para el hombre que tener su ocupacin y ser apto para
ella. Y que caa hombre de la sociedad cumpla sus deberes fomenta lo mejor
para los hombres y para la sociedad.
LLa justicia pues se considera como el principio de una sociedad
compuesta de diferentes tipos de hombres. Que se han unido bajo el
impulso de una necesidad reciproca. Una unin e combinacin y
concntracion en sus diversas funciones ha constituio un todo que es perfecto
por ser el producto y la imagen de la totalidad de la mente humana.
JUSTICIA, dar a cada uno lo suyo. Lo suyo de cada uno consiste en
que se le trate como lo que es, segn su capacidad y preparacin. Y el est
en deuda con la sociedad en que la realizacinhonesta de las tareas
requeridas por el puesto que en ella se le ha atribuido.
Platno no entiende el mantenimiento de la paz y del orden pblico. En
Platn el estado no proporciona sus ciuadanos la libertad y proteccin
cuanto a la vida, pero si todas las oportunidades de intercambio social que
constituye lo necesario y las comodidades de una existencia civilizada. Los
derechos y las obligaciones son exclusivamente inherentes a los cargos,
servicios o funciones que los individuos realizan en la sociedad y no tanto
exclusivamente de ellos como individuos de una sociedad.
Ya que el estado lo crean las necesidades mutuas. El anlisis se
desarrolla en trminos de necesidades y no de poderes.
La divisin el trabajo y la especializacin de tareas son condiciones de
la cooperacin social. El problema del filosofo rey es el de ordenar estas
cuestiones de modo ms ventajoso. LA mxima ventaja para el estado es la
meaxima ventaja para el ciudadano. Ajuste perfecto de los seres humanos a
las posibilidades e empleo significativo que proporciona el estado.

Teoria del consumismo: eliminar los obstculos especiales que se oponen a

la buena ciudadana.

Teoria de la educacin: desarrollar las condiciones postivas de la buena

ciudadana.

Comunismo Platnico: dos formas principales las uales confluyen en la

abolicin de la familia, estas son la prohibicin de la propiedad privada:
casas tierra dinero, comiads en una mesa comn?- la otra es la abolicin de
una relacin sexual mongama permanente. En cambio es postulada una
procreacin regulada por mandato de los gobernantes. Con l fin de conseguir
mejor decendencia posible,.
En la republica el modelo solo aplica para los soldados y los gobernantes, ya
que se deja a los artesanos en posesin de sus familias tanto de sus
propiedades como de sus esposas.
Estado oligrquico es gobernado por los nobles y su propio inters, y
el estado democrtico est gobernado por y para los muchos. La diferencia
econmica era la clave en la distincin poltica
Cul es el papel que ha jugado o determinado la riqueza? La posesin de
bienes? Por que la propiedad, las diferencia econmica es una diferencia
poltica?

Lo encontramos desde antes de platon, uqien fue el primero en detentar el

poder y otener un mandato y cmo e logr esto? Como logras tener a tu
servicio a tantos hombres cuando tu res un igual a ellos, cual fue el principio
de la desigualdad? Nunca lo encontrar pero ahora cmo s justifica la
desigualdad? Platon propone abolir la riqueza misma para acabar con los
efectos perniciosos e la riqueza sobre el gobierno. La riqueza por tanto es
un mal. La gran diversidad de riqueza era incompatible con el buen
gobierno. Y esas iquezas presentan un mayor riesgo cuando estn en
manos de gobernantes o soldados, por tanto, no xiste otro procedimiento de
curar la ambicin de los gobernantes que no sea el de negarles el derecho a
llamar propiedad a ninguna cosa.
Lo que le interesa a platon es la UNIDAD del estado, y con la
propiedad privada no es posible esta unidad. Por ello no le interesan las
desigualdades de riqueza porque sean injustas en lo que se refiere a los
individuos.
Platn no trataba de utilizar el gobierno para igualar la riqueza. Solo
eliminar a la riqueza del gobierno como una influencia perturbadora, pero
entonces en manos de quien estar la riqueza? Los avances? La tecnologa?
El dearrollo?, quien se encargar de eso?
Si se descuida la educacin importa poco lo que haga un estado.
Cualquier solucin posible de los estados haba de encontrarse en una
inteligencia preparada.
 El porposito veradero e la republica es mostrar a una inteligencia libre,
no ligada por la constumbre e llevarlas a una forma racional, de
emancipacin de las estructuras tradicionales del estado, de una bsqueda
ms alla de gobierno y autogobierno, de una preparacin para poder
gobernar a los otros. De una inteligencia capaz de conocimiento y virtud. El
problema del consentimiento.

EL DERECHO PERTENECE A LA CATEGORIA DE LAS CONVENCIONES.

Se puede ser un buen ciuddano sin ser un buen hombre, con virtud quiero
decir.
Aristteles. 15/12/2017 12:31:00

Virtud de un ciudadano digno esta en mandar y obedecer.

LA virtud del hombre de bien est en mandar. El gobernante debe aprender
siendo gobernado. No puede mandar bien quien no ha obedecido.
La virtud del ciudadano, deber saber u ser capaz de obedecer y
mandar: conocer el gobierno de los hombres libres bajo sus dos aspectos a
la vez. Justicia y templanza son distintas en el que manda y en el que
obedece. Por tanto,no puede haber una sola virtud en el hombre, o lo que es
lo mismo, el hombre que es bueno no es necesariamente buen ciudadano y
al revs, caso ejemplar, SOCRATES:

La mujer parecera habladora si es discreta como lo es el hombre bueno,

pp334,
La prudencia es la nica virtud peculiar del que manda; las dems parece
que son necesariamente comunes a gobernados y a gobernantes.
El gobernado emana opiniones y el gobernante las usa para poder
gobernar. Democracia cuando los libres ejercen la soberana. Y Oligarquia
cuando la ejercen los ricos. Democracia va ligada cuando el poder lo ejercen
lo libres y pobres siendo muchos, y oligarqua cuando el poder lo ejercen
los ricos siendo pocos.
Partes de la ciudad: la poblacin encargada de la alimentacin osea los
campesinos, la trabajadora(artes y oficios, unos por necesidad otros por
lujos, y aunque eliminaramos los lujos tendramos que regular mediante
leyes la popagacin de estos, ya que qu impide que una persona realice un
oficio o un arte por puro lujo, y entonces se vendran abajo las bellas
artes?). La tercera clase es la de los comerciantes. Cuarta de los
Jornaleros. Quinta clase es de los defensores. Sexta clase la de los
masgistrados o jueces, sexta clase es la de los ricos que sirven a la ciudad
con sus bienes. Aunque esto es meramente descriptivo. Octava clase la de
los servicios pblicos. Tambin la consultiva u la que juzga sobre las
cuestiones de derecho en caso de litigio.
Aristos crtica la divisin ofrecida por socratesplatonico, la concepcin
de crear una ciudad por necesidad y no por miras al bien. Como si toda
ciudad estuviera constituida con vistas a las necesidades y no con
preferencia al bien. P382.

Ciudadanos que participen de la virtud de los polticos? De obedecer

 Imposibles que los mismos ciudadanos sean a la vez pobres y ricos. Y
parecen ser parte de la ciudad.
Entre los nobles hay clases.
La primera forma de democracia es la que recibe su nombre basndose en la
igualdad. LA ley de aqu es que ni los ricos sobre los pobres ni viceversa, que
ninguno ejerza soberana sobre el otro. Pero cmo puede haber igualdad
aqu. Cmo se logra esto? Cuando todos paticipan en el mayor grado posible
en el gobierno.
En una emocracia como puede haber igualdad entre ricos y pobres?, y
cmo esto puede ser la base para una democracia? Qu no vemos que est
fallida? Nuestro propio estado es una democracia y los pobres no tienen
igualdad con los ricos.
Y como el pueblo es mayora y la decisin e la mayora es soberana,
este rgimen es necesariamente una democracia?? DEMOS:
Hay aqu una forma de democracia representativa la cual se basa en
tributos, y ahora en sobornos. Cmo? Pues que mientras as tu renta puedes
participar en el gobierno. Mientras no. CARCTER DESPOTICO EN TODAS
LAS DESVIACIONES INCLUSIVE EN LA DMOCRACIA.
DECRETOS SOBERANOS Y NO LA LEY. Esto es demagogia.el pueblo se
convierte en monarca. Puede propiciar una monarqua.
Una asamblea tiende a absorber todos los poderes, eso es una
asamblea. A los demagogos les viene su grandeza por el pueblo que es
soberano. Al adular al pueblo, el pueblo le otorga soberana. El demagogo
controla la opinin del pueblo porque el pueblo les obedece. Aguas, esto
ocurre en la facultad. Se van a los extremos. Cuando este invita al pueblo a
juzgar las acciones de los magistrados el pueblo accede y se borran todas
las magistraturas leyes y todo orden establecido. Este es el riesgo tambin
latente que ven en los demagogos, y no solo eso, la demagogia puede ser
utilizada para un bien, pero a ese bien se llega de esta manera perspicaz, y
al utilizar la demagogia, puedes acabar con todo un orden o una
constitucin.
Aristteles dice que la Ley debe gobernarlo todo, y los magistrados y
la republica? deben decidir solo en casos particulares. NINGUN DECRETO
PUEDE SER UNIVERSAL, OSEA QUE LAS LEYES REQUIEREN SER
UNIVERSALES?
LEO Strauss notas.

El razonamiento apropiado para trar de cosas polticas est cerca del

razonamiento prctico o prudente del ciudadno ordinario, arraigado en los
detalles de la experiencia cotiiana ms que en el azonamiento deductivo del
hombre de ciencia o el filsofo.
Al servicio de la accin.
Afectar la conducta de los polticos ordinarios,
Presentacin del tema a modo de que atraiga las opiniones.
La ciencia prctica de Aristteles no va dirigida a los filsofos o estudiosos
de la filosofa, o no principalmente a ellos sino a los polticos educados que
son los reales o potenciales detentadores del poder poltico, ne el mejor d los
casos van dirgios al legislador( creador del marco constitucional dentro del
cual ocurre toda accin poltica.
La filosofa teorica tndr un lugar en los escritos polticos cuando convenga
esta a la investigacin.

Renuencia a establecer la ciencia prctica sobre un fundamento terico.

Los intelectuales carentes e todos entendimiento o capaciad prctica. Y los
polticos seran usceptibles a la influencia de los argumentos tericos acerca
de la poltica, ya que esto trae como consecuencia que la prudencia de los
polticos se vea amenazada por argumentaciones viciadas. La ciencia
practica tiene cierta necesidad de una ciencia teorica pero este hecho
subraya la importancia de salvaguardar la autonoma de la esfera prctica.

Experiencia poltica o ciencia poltica, no filosofa poltica.

Tres ramas de la ciencia politicopractica.

Etica o ciencia del carcter,

Economa o ciencia de la administracin e la familia.
Ciencia poltica:ciencia de gobernar la comunidad poltica.
Coextensin de ciencia prctica y ciencia poltica y con prudencia.

Teoria de la ciencia maesra. La poltica. Esta ciencia maestra o fin ltimo del
humano es la convivencia con el otro, es el compartir la vida con el otro, es
estar junto al otro, esta es la ciencia maestra, esta es la poltica, y esta es el
arte al cual todas las dems ciencias y artes se encuentrasn subordinadas.
Esta es la gama y dignidad de la ciencia poltica. De la ciencia al que todo
hombre tiende. Su fin abaracar todos los de las otras y ste sera el bien
humano.

Por qu arle tanta importancia o mayor importancia al bien del estado o la

ciudad en cuanto al bien del iniviuo, si es por los individuos que puee haber
estado, podramos cambiar esta valoracin o quin la ha cambiado?
Invertido los valores al otorgarle mayor valor al individuo como fundamento
de la ciudad.

Vida buena o felicidad.

Si ebe tener caractersticas en comn una felicidad colectiva, rasgos

particulares en cada individuo pero en rasgos generlaes debe compartir
caractersticas qu todos identifiquen con el bienestar la felicidad o el bien
,cuales son estos rasgos generales que la poblacin llama ien o bienestar, i
cuales no son?

Funcin propia del hombre conciste en la puesta en accin o actividad

energeia, del alma de acurdo con la razn. O en la forma mas excelente de
dicha actividad.

Felicidad o bien humano: actividad del alma de acuerdo con la excelencia o

virtud arete y si hay varias virtudes de acuerdo con la mejor y mas perfecta.

El papel e los bienes exteriores o de la propiedad y de las caractersticas

fsicas en el camino a alcanzar lla felicidad.o en actuar virtuosamente. Stos
como necesarios parapoder alcanzar una felicidad.por tanto diremos que hay
hombres ms felices que otros u hombres que nopueden wr felices. Unque el
feo y el pobre pueden decir que son felices ,pero cmo entienen ellos la
felicidad? La definicin de felicidad que cada uno tiene. No creo que sea tan
determinantes estos bienes exteriores para poder ser feliz, habra que
trabajarlo.
Felicida Don de los dioses?

Pero esto ya sera una psicologa de las emociones o sentimientos, ya que

puede haber personas feas, que sean felices, o personas bellas que sean
iinfelices, esto es una psicologa de la feliciad. Ya que para algunos ser
impeimento pero para oros no lo ser, por tanto depene de la psicologa dde
caa hombre y de cmo se planta ante el mundo y ante lo que este le ofrece.

Ethos, carcter, tica, virtudes morales o ticas.

Las pasiones los placeres no son del todo naturales o no son naturales, ya
que es necesario la comstumbre para poer practicarlas, pensemos en el sexo
sin compromiso.
La moral e Aristteles no es utilitarista. Ya que no es un proceso de calculo
de ventajas y desventajas como en Stuart mill.

Est en la esencia de la conducta moral el que las acciones de virtud sean

efectuaas por mimas y no por sus consecuencias.

Hombre valeroso, medio entre cobarda y precipitacin.

Diferencia entre valor poltico y valor simplemente.

Republicanismo moderno?

Sinnimo para graneza del alma en un apalbra? Caballero?damisela?

Hombre de gran alma.

Justicia s lo que produce y lo que onserva la felicidad para la comunida

politicia.

La grandeza del almaes una cualidad que tiene cierta tensin con los
requerimientos de la ciudad.

Depreciacin de la justicia?
Justicia distributiva: repartimiento proporcional( geogrfico)
Justicia correctiva igualdad aritmtica. La justicia distributiva s
controvertible.
La discriminacin entre personas sobre la base del mrito es cuestin
poltica?, a que se refier con esto?
La justicia es engaosa, al menos ahora, ya que se puede apartar de la
personas ya que la justicia no es por y para el individuo, la justicia es la
virtud de la ciudad, por tanto es por y para la ciudad.
La justicia contituye la cima de la virtud moral desde el punto de vita de la
ciudad en contraposicin con la grandeza del alma que constituye la cima de
la virtud moral desde el punto de vista del indiviuo.