El Cuerpo, El Gueto y El Estado Penal. Wacquant PDF

El cuerpo, el gueto y el Estado penal*
LOC WACQUANT**
SD Me gustara aprovechar su presencia en Lisboa, en el marco * Entrevista con Loc Wacquant realiza-
da por Susana Duro en el marco del
de estos estimulantes encuentros Ethnografest III sobre Etnogra-
Ethnografeast III, Lisboa, Portugal,
fa y esfera pblica que usted ha organizado con Manuela Ivone Junio de 2007.
Cunha y Antnia Pedroso de Lima para trazar brevemente la his-
Traduccin: Paula Miguel. Traducido de:
toria de esta fiesta, y tambin para que usted nos d una idea de Susana Duro (2008) O corpo, o gueto
su carrera acadmica bastante singular. e o Estado penal. Etnogrfica. Vol.12,
N 2, Lisboa. (Traducido de la versin
LW Estoy muy contento de que Portugal reciba las terceras re- preliminar en francs)
uniones de Ethnografest, luego de Berkeley en 2002 y Paris en 2004, ** University of California, Berkeley
organizadas bajo la gida de la revista Ethnography. Como su nom- Centre de sociologie europenne, Paris.
bre lo indica y conformemente a la lnea intelectual de la revista, la
Ethnografest es una suerte de celebracin colectiva de la etnografa
por quienes se consagran a ello y cuyo objeto es a la vez ldico, prc-
tico y cientfico (Wacquant, 2003a). Se trata de crear la efervescen-
cia colectiva, como hubiera dicho mile Durkheim, para renovar
nuestras energas y nuestro compromiso en el trabajo de campo, y
sobre todo incentivar a los investigadores jvenes a invertir en l
es por esto que la edicin de Lisboa dedica una jornada entera a los
trabajos de doctorandos y etngrafos de la nueva generacin.
Es adems la ocasin de activar el dilogo entre las disciplinas que

practican la etnografa (comenzando por la sociologa y la antropo-
loga, pero yendo mucho ms all), pero tambin entre los diferen-
tes gneros de etnografa, entre las tradiciones tericas que la infor-
man, entre las generaciones y entre los continentes y los pases: he-
mos reunido en Lisboa investigadores provenientes de los Estados
ISSN 0329-2142 N 16/17 apuntes DE INVESTIGACIN / Oficios y prcticas 113

Unidos, Francia, Italia, Inglaterra, Holanda, Brasil, Sudfrica y, por
supuesto, de Espaa y Portugal. Algunos piensan que la etnografa
est en crisis, otros que est en pleno boom; unos ven all una prc-
tica esencialmente hermenutica y literaria, los otros un til de prue-
ba cientfica o de construccin terica, otros todava una forma de
consciencia colectiva de las sociedades contemporneas en resu-
men, una variedad muy grande de estilos y de posiciones van a con-
frontarse. La idea es abrir al mximo el comps de los debates, y
desde este punto de vista, Manuela y Antnia, a quienes correspon-
de todo el mrito de este encuentro, han completado magnficamen-
te el pliego de cargos. En fin, la Ethnografest tiene como objetivo
ayudarnos a elaborar y a clarificar colectivamente los parmetros y
las misiones de la etnografa dentro de la ciudad culta como dentro
del debate cvico y poltico. Este es de hecho el tema que anima nues-
tro encuentro en Lisboa: Etnografa y esfera pblica.
Del sur de Francia al Pacfico Sur

Vayamos a su itinerario entonces. Usted comenz siendo alumno
de Pierre Bourdieu, con quien trabaj luego durante cerca de vein-
te aos. Puede contar el recorrido personal e intelectual que lo ha
llevado a reencontrarlo?
Nac en el sur de Francia, en una familia de la clase media intelec-

tual e hice mis estudios en la escuela pblica de mi pueblo, luego en
el gran liceo de la ciudad vecina, Montpellier. Enseguida sub a Pars
donde, no sabiendo muy bien qu curso seguir, estudi al comienzo
economa industrial. Entr en una gran escuela de gestin, la cole
1 cole des Hautes tudes Commerciales
des HEC,1 en Paris, por defecto ms que por vocacin: yo no era lo
(Escuela de Altos Estudios Comercia-
les). [N. del T.] suficientemente matematicoso para ser atrado por el Politcnico
y tampoco suficientemente literario para considerar la Ecole
Normale Suprieure, entonces eleg un concurso en el cual el perfil
caa entre los dos. Yo tena en la cabeza hacer economa poltica pero
tuve que desencantarme rpido: HEC es una escuela profesional que
te prepara para ser manager en una gran empresa, y yo estaba ho-
rrorizado con esa idea. Busqu entonces a cambiar de rumbo y con-
sideraba hacer historia social (uno de mis libros preferidos en ese
momento era Louis XIV et quinze millions de franais (Goubert,
1967, 1997, un estudio-tipo de la cole des Annales) cuando, una
noche, un amigo me llev a asistir a una conferencia de Pierre
Bourdieu sobre el tema Cuestiones de poltica. Fue en noviembre
114 El cuerpo, el gueto y el Estado penal / Loc Wacquant

de 1980, justo despus de que saliera Le Sens pratique y antes de su
2 Vase de Pierre Bourdieu, El sentido
nominacin al Collge de France.2 Para m esta conferencia ha sido
prctico (1991); el tipo y estilo de char-
una verdadera revelacin: no entend las tres cuartas partes de lo las pblicas que Bourdieu daba en esas
que Bourdieu contaba pero entend bien que algo muy importante conferencias se puede encontrar en la
se deca y que haca falta ahondar. coleccin Questions de sociologie
(Paris: Minuit, 1980).
Qu edad tena usted?
Yo tena justo veinte aos. Luego de la conferencia, tuvimos una dis-

cusin apasionante con Bourdieu en la cafetera de los estudiantes,
hasta las cuatro de la maana. Escuchndolo responder a nuestras
preguntas a todos los niveles, tuve un sentimiento muy vivo de que,
tal como un cirujano, el seccionaba el cuerpo de la sociedad francesa
para mostrarnos las entraas y el funcionamiento de interno de una
manera que yo jams hubiera credo posible. Volviendo de esa con-
ferencia a la madrugada, yo me dije: Si esto es la sociologa, es esto
lo que quiero hacer.
Pero si esa conferencia marc un clic, es sin duda que yo tena dis-
posiciones en ese sentido en razn de mi trayectoria familiar y per-
sonal. Yo haba adquirido un ojo proto-sociolgico del hecho de la
movilidad social de mis padres, que haba marcado fuertemente
mi primera infancia; los tironeos de clase en el pueblo donde crec
y el hecho tambin de mi movilidad geogrfica y regional. Vinien-
do del sur, habitar en los lmites de Paris era prcticamente expa-
triarse. Al final, estoy en deuda con mi experiencia en HEC, inclu-
so si me aburr terriblemente all, porque eso me puso en contacto
con un mundo el de la empresa, en el cual he descubierto que yo
no quera estar y del que hu para ir hacia el universo de la investi-
gacin. Luego, mi escolaridad en ese campo me ha hecho formu-
larme un montn de preguntas y me ha empujado indirectamente
hacia la sociologa por el choque cultural frontal que era para m el
hecho de encontrarme inmerso en el medio de los nios de la alta
burguesa parisina y de la nobleza la cual yo crea, inocentemen-
te, que haba sido eliminada en 1789. Mi vecino de cuarto se llama-
ba Christian de Rivelrieux de Varax y tocaba el cuerno de caza a la
noche en nuestro balcn comn, es decir
Estimulado por ese encuentro con Bourdieu, empec, paralelamente

a mis estudios de economa industrial, un curso universitario en so-
ciologa. Hice mi licenciatura y luego mi maestra en Nanterre que

todava en esa poca tena el sobrenombre de Nanterre, la roja y
particip en estos dos universos al mismo tiempo: por un lado, una
gran escuela dedicada a la perpetuacin de los medios de negocios
parisinos y, por otro, una universidad pblica histrica, crisol de la
subversin estudiantil y de la crtica social. Era una buena introduc-
cin prctica a la sociologa. En el campo de HEC, yo era un alumno
disidente en varios aspectos, poltico y pedaggico, y rebelde al
adoctrinamiento ordinario que se sufra. Me acuerdo de citar La
Reproduction (Bourdieu & Passeron, 1970) e incluso Le Systme des
objets de Baudrillard (1968) en la clase de marketing para provocar
al profe. Nosotros ramos un pequeo grupo en el que se encontra-
ban los alumnos raros descendientes de las clases populares y me-
dias y casi todos los provincianos que, en general, eran de izquierda,
intelectuales y comprometidos. Se nos llamaba los bolches y noso-
tros, llambamos los sostenedores del orden escolar y social esta-
blecido los fachos. Era bastante gracioso, salvo durante las elec-
ciones de 1981 donde las relaciones se tensaron fuertemente.
Cmo se encontr usted en Nouvelle-Caldonie luego de los Esta-

dos Unidos?
Al terminar HEC, obtuve una beca doctoral para ir a los Estados

Unidos, donde pas un ao estudioso en 1982-83 en Chapel Hill, en
la Universidad de Carolina del Norte. Fue all que se confirm mi
conversin de la economa hacia la sociologa. Le con voracidad (en-
tre mis libros favoritos, aquellos de Elliott Liebow, John Dollard, C.
Vann Woodward y Erving Goffman) y segu cursos de teora sociol-
gica y de sociologa histrica y comparativa en un excelente departa-
mento donde me hice la amistad intelectual de Gerhard Lenski y
Craig Calhoun, quien incentiv mi cambio. Todos los jueves durante
un semestre, yo almorzaba en su oficina con Lenski, autor del clsi-
co Power and Privilege (1984), y hablbamos a tontas y locas de
teora y de historia. Seguidamente me fui dos aos a Nouvelle-
Caldonie en 1983-85 para hacer all mi servicio militar, pero en el
cuadro de asistencia tcnica. Por una suerte inusitada, se trataba de
un servicio civil como socilogo en un centro de investigacin de la
ORSTOM, la antigua oficina de investigacin colonial de Francia.
Eso me dio dos aos de formacin en la prctica sociolgica en un
contexto espinoso y, por lo tanto, particularmente instructivo. En
Nanterre haba hecho Sociologa de la cultura y de la educacin y

escrito una tesis de maestra mezclando historia y etnografa, basa-
da en mi experiencia en HEC, que se intitulaba Produccin escolar
y reproduccin social, en la cual por supuesto yo haba utilizado los
trabajos de Pierre Bourdieu. Durante mi ltimo ao en Paris, yo de-
jaba mis clases en HEC para asistir a su curso del Collge de France.
Luego de cada sesin, Bourdieu y yo caminbamos juntos hasta su
casa conversando para m era como un curso particular acelerado.
Y cuando me fui a Nouvelle-Caldonie entablamos una correspon-
dencia asidua. Luego de mi regreso, fui asociado al Centre de
Sociologie Europenne como miembro expatriado.
Pas dos aos en Nouvelle-Caldonie, en un equipo muy pequeo.

ramos tres investigadores en el momento del sublevamiento de
Kanak de noviembre de 1984. As viv y trabaj en una sociedad co-
lonial arcaica muy brutal. La Nouvelle-Caldonie, en los aos 80,
era una colonia tpica de fines del siglo XIX que haba sobrevivido
casi intacta hasta fines del siglo XX. Era una experiencia social ex-
traordinaria para un aprendiz de socilogo: hacer encuestas sobre el
sistema escolar, la urbanizacin y el cambio social en ese contexto
de insurreccin, bajo estado de urgencia, observar en tiempo real las
luchas entre colonos e independentistas, y tener que reflexionar con-
cretamente sobre el rol cvico de la ciencia social. As particip en un
congreso a puertas cerradas del Front de Libration Nationale
Kanak et Socialiste en Canala, e hice el tour de la Gran tierra (la
isla principal) y varias jornadas en Lifu en lo de amigos militantes
de Kanak, de manera tal que prcticamente todos circulaban sobre
el territorio.
Fue all tambin que le los clsicos de la etnologa, Mauss, Mead,

Malinowski, Radcliffe-Brown, Bateson, etc. (especialmente los tra-
bajos sobre el Pacfico Sur: las islas Trobiands estaban justo al lado)
y tuve mis primeros anotadores de campo (el primero de todos fue
garabateado en la tribu de Luecilla, sobre la baha de W, cerca de la
navidad de 1983). Y publiqu mis primeros trabajos, si no de juven-
tud, podramos decir de infancia (Wacquant, 1985a, 1985b, 1985c,
1986, 1989). Al trmino de mi estada caledoniana, obtuve una beca
de cuatro aos para ir a hacer mi doctorado a la Universidad de
Chicago, cuna de la sociologa estadounidense. Llegando a la ciudad
de Upton Sinclair, mi intencin era la de trabajar en una antropolo-
ga histrica de la dominacin colonial en Nouvelle-Caldonie. Y
despus fui desviado hacia Estados Unidos.

El gueto, el gimnasio y los suburbios
Es as que un joven investigador francs va a curtirse al gueto ne-
gro norteamericano
De hecho, dos sucesos imprevistos se combinaron. Por un lado, la

puerta neo-caledoniana se cerr bruscamente: en Nouma, el bur-
crata mediocre que me controlaba haba abusado de su autoridad para
co-firmar contra mi voluntad una monografa sobre el sistema esco-
lar que yo haba realizado solo (Wacquant, 1985c) lo cual, tristemente,
era una prctica corriente en la ORSTOM. Yo denunci esa malver-
sacin intelectual ante la direccin del Instituto en Paris, que eviden-
temente se ocup de cubrir al fraudulento. Resultado: me encontraba
prohibido en ese organismo y, por tanto, en toda la isla. Por otra
parte, me encontr confrontado con lo cotidiano, la realidad del gueto
de Chicago. Yo viva en el borde del barrio negro y pobre de Woodlawn
y era un shock terrible tener bajo mi ventana ese paisaje urbano cua-
si-lunar, inverosmil, de deterioro, miseria, violencia, con una separa-
cin completamente hermtica entre el mundo blanco, prspero y
privilegiado de la universidad y los barrios negros abandonados de
alrededor (el campus de Hyde Park est bordeado en tres costados
por el gueto del South Side y en el cuarto por el lago Michigan). Eso
me cuestionaba profundamente en lo cotidiano. As fue que intervie-
ne el segundo encuentro decisivo de mi vida intelectual, con William
Julius Wilson.
Wilson es el socilogo norteamericano ms eminente de la segunda

mitad del siglo XX y el gran especialista en la cuestin de las relacio-
nes entre raza y clase en ese pas. El me propuso trabajar con l en
un proyecto sobre la pobreza urbana en grueso, el programa de
investigacin trazado por su libro The Truly Disadvantaged (1987)
y yo me volv rpidamente su colaborador prximo y co-autor. En-
tonces tuve la suerte de ir enseguida al corazn del sujeto y tambin
de ver de cerca como funcionaba ese debate cientfico y poltico en el
ms alto nivel, especialmente en los institutos filantrpicos y los think
tanks. As fue que comenc mis investigaciones al comienzo con
Wilson, luego por m mismo sobre la transformacin del gueto ne-
gro luego de los aos 60, intentando salir de la visin patologizante
que impregna y sesga los trabajos sobre la cuestin (Wacquant,
1997a). Tengo una gran deuda con Bill Wilson, quien ha sido un
mentor a la vez exigente y generoso: l me estimul y sostuvo, pero
tambin me dio la libertad de diferir con sus anlisis, a veces de
manera frontal.

La etnografa ha jugado un rol-pivote por dos razones. Por un lado,
tom ms cursos de antropologa que de sociologa, porque el de-
partamento de sociologa en Chicago era muy tierno intelectualmente
y porque yo estaba visceralmente apegado a una concepcin unita-
ria de la ciencia social, heredada de mi formacin francesa. Los tra-
bajos y los apoyos al trabajo de John y Jean Comaroff, de Marshall
Sahlins, de Bernard Cohn et Raymond Smith me empujaron en la
direccin del trabajo de campo. Por otro, yo quise encontrar muy
rpido un punto de observacin directa al interior del gueto, porque
la literatura existente sobre el sujeto era el producto de una mirada
lejana que me pareca en el fondo sesgada, cuando no ciega. Esta
literatura es dominada por el abordaje estadstico, desplegado des-
de muy alto, por los investigadores que las ms de las veces no tie-
nen ningn conocimiento primario, o incluso secundario, de eso que
hace la realidad ordinaria de los barrios desheredados de la cintura
negra, y que llena el vaco con estereotipos sacados del sentido co-
mn ordinario, periodstico o universitario. Yo quise reconstruir la
cuestin del gueto a partir de abajo, sobre la base de una observa-
cin precisa de la vida cotidiana de los habitantes de esa terra non
grata pero tambin, por esa misma razn, incognita (Wacqant,
1992a).
Es esta sociologa al ras del piso la que lo ha llevado a frecuen-

tar los rings de box?
Yo juzgaba imposible, epistemolgica y moralmente, trabajar sobre

el gueto sin conocerlo de primera mano ya que estaba all, en el um-
bral de mi puerta (en verano, se escuchaban claramente los disparos
de fuego que estallaban en la noche del otro lado de la calle) y que
los trabajos establecidos me parecan llenos de nociones acadmi-
cas improbables o perniciosas, como el mito sapiente de la underclass
que tena entonces el viento en popa (Wacquant, 1996a). Luego de
algunas tentativas abortadas, encontr por accidente una sala de
boxeo en Woodlawn, a tres cuadras de mi departamento, y me ins-
crib ah diciendo que deseaba aprender a boxear simplemente por-
que no haba ninguna otra cosa que hacer en el contexto. De hecho,
yo no tena absolutamente ninguna curiosidad ni inters por el mun-
do pugilstico en s. La sala deba ser justo un punto de observacin
en el gueto, un lugar de encuentro con los informantes puntuales.
Pero rpidamente el gym revel ser no solamente una muy bella ven-

tana sobre la vida cotidiana de los jvenes del barrio sino tambin
un microcosmo complejo, con una historia, una cultura, una vida
social, esttica, emocional y moral propia, muy intensa y muy rica.
Yo hice una amistad muy fuerte, carnal, con los habitus de la sala y
con el viejo entrenador, DeeDee Armour, quien devino en una suer-
te de padre adoptivo (Wacquant, 2002a). Gradualmente me encon-
tr imantado por el magnetismo de la Sweet Science, al punto de
pasar la mayor parte de mi tiempo en la sala. Al cabo de un ao se
me impuso la idea de cruzar un segundo sujeto: la lgica social de un
oficio del cuerpo. Qu es lo que hace vibrar a los boxeadores, por
qu se comprometen en este oficio tan duro y destructivo entre to-
dos, cmo adquieren ellos las ganas y las habilidades necesarias para
durar? Cul es el rol de la sala, de la calle, de la violencia rodeante y
del desprecio racial, del inters y del placer, de la creencia colectiva
en la trascendencia personal en todo eso? Cmo se crea una com-
petencia social que es una competencia incorporada, que se trans-
mite por una pedagoga silenciosa de los organismos en accin? En
resumen, cmo se fabrica y despliega el habitus pugilstico?
(Wacquant,1995).
As fue que me encontr al frente de dos proyectos conexos, muy

diferentes pero de hecho estrechamente ligados: una microsociologa
carnal del aprendizaje del boxeo como oficio del cuerpo bajo-prole-
tario en el gueto, dando a este universo un recorte particular, visto
de abajo y del interior; y una macrosociologa histrica y terica del
gueto como instrumento de cierre racial y de dominacin social, ofre-
ciendo una perspectiva generalizadora tirando hacia el exterior y
hacia lo alto.
Es en el momento que usted conduce su trabajo de campo sobre el

South Side que explota el discurso-pnico sobre la guetificacin
de las banlieues populares en Francia
Precisamente. En 1990, luego de los motines de Vaux-en-Velin, se

cristaliza en Francia luego en los otros pases europeos un pni-
co moral alrededor de los barrios perifricos desestabilizados por
la desindustrializacin y el desempleo masivo, del cual se dice re-
pentinamente que muta en un gueto alla norteamericana, con los
inmigrantes en el rol de los negros, de alguna manera. Ahora bien,
yo estaba en Chicago sumergido en mi investigacin en el seno del
South Side y esta leyenda meditica rpidamente compartida por

los polticos y por ciertos investigadores (no siempre los mejor in-
formados) me pareca propiamente ubuesca.3 Ms an, se nadaba 3 Referencia al personaje literario de la
obra de Alfred Jarry. Ubu era un sol-
en los estereotipos y los clichs basados en la ocurrencia de una do-
dado que deviene en rey dspota, co-
ble ignorancia: la ignorancia de lo que la banlieue popular francesa barde, avaro, grotesco, arbitrario. [N.
es en la era postfordista y la ignorancia del gueto negro norteameri- del T.]
cano. El producto de esas dos ignorancias acumuladas era un dis-
curso en dcalage completo en relacin a la realidad, pero que ha
ejercido de entrada un pujante efecto de profeca auto-cumplida,
porque fue retomado por todos y en todos lados, y comenz a guiar
muy rpido las polticas pblicas especialmente la poltica llamada
de la ciudad, con el anuncio peridico de leyes anti-gueto tan
hipcritas como ineficaces.
Juzgu que tena un deber a la vez cientfico y cvico de intervenir en

ese (falso) debate recusando los trminos por el estudio metdico de
las transformaciones de los barrios de relegacin, esos espacios es-
tigmatizados a los cuales son empujadas las poblaciones
marginalizadas una y otra vez bajo el ngulo material y bajo el ngu-
lo del honor, en las dos costas del Atlntico. Entonces empec una
comparacin, punto por punto, entre la evolucin del gueto negro
norteamericano desde las grandes revueltas de los aos 1960 y la
evolucin de las banlieues francesas desde mediados de los aos
1970, es decir durante la fase de desindustrializacin, que en princi-
pio dio lugar a una serie de artculos principalmente orientados ha-
cia el debate europeo (Wacquant, 1992a, 1992b, 1992c, 1992d, 1993,
1996b). Para comparar el South Side de Chicago con la banlieue
parisina, hice una investigacin de campo en 1989-91 en la Cit des
4000,4 en la ciudad de La Courneuve al noreste de Paris, y en los 4 Ciudad de los 4000, llamada as en
referencia a las 4.000 unidades que
corredores de las administraciones que ponan en marcha la supuesta
componen el complejo habitacional de
poltica de la ciudad. Al trmino, ese trabajo desemboc sobre una monoblocks destinados a viviendas
triple clarificacin, emprica, terica y poltica: yo retrato cmo el populares y que dependan original-
gueto comunitario de mediados del siglo XX ha mutado en mente del municipio de Paris. [N. del
T.]
hipergueto del lado norteamericano; cmo los territorios obreros
de la periferia urbana europea han entrado en descomposicin, pero
alejndose del esquema del gueto, contrariamente al discurso domi-
nante, al punto que se los puede caracterizar como anti-guetos; y
demuestro que es el Estado quien es el mayor determinante de las
formas que toma la marginalidad urbana en los dos continentes
(Wacquant, 2007a).
Mientras que yo conduca mi trabajo sobre el boxeo y el gueto, esta-

ba en contacto permanente con Pierre Bourdieu, quien constante-

mente me incentivaba. El vino varias veces a Chicago, donde visit
el gym y se encontr con DeeDee y mis amigos boxeadores. Fue du-
rante esas visitas que nosotros elaboramos el proyecto de un libro
que explicitara el corazn terico de su trabajo, mirando original-
mente a un pblico anglo-americano, ya que es sobre ese frente que
las distorsiones y los obstculos a una apropiacin fructuosa de sus
modelos eran las ms fuertes. Consagramos tres aos a la redaccin
de ese libro, intitulado An Invitation to Reflexive Sociology
(Wacquant & Bourdieu, 1992), que escribimos directamente en in-
gls y que rpidamente fue traducido al francs y luego a una veintena
de lenguas. Sociologa del gueto, etnografa del cuerpo hbil, com-
paracin transatlntica y trabajo terico con Bourdieu: todo se cons-
truy junto y al mismo tiempo, y todo se sostiene.
La roca del Estado Penal

Pero entonces, cmo surgen las prisiones en ese programa de es-
tudios?
Ah tambin, como en la antropologa del pugilismo, era totalmente

imprevisto: es la lgica de la investigacin y las sorpresas del terre-
no que me forzaron a entrar en prisin en sentido figurado, se
entiende. Armando la historia de vida de mis amigos boxeadores en
la sala de Woodlawn, me apercib que todos haban estado deteni-
dos. Entonces me di cuenta de que la prisin es una institucin
central y banal en el horizonte de las organizaciones con las cuales
los jvenes del gueto tienen que vrselas y que les hacen tropezar
como una gran roca en su jardn personal,que no se puede ni levan-
tar ni contornear, y que cambia todo en el paisaje social.
Por ejemplo, mi amigo y partenaire de ring Ashante haba estado

seis aos en prisin al salir de la adolescencia; de hecho l haba
aprendido a boxear detrs de las rejas. A su salida de la penitencia-
ra, l encontr refugio en la sala, que lo protegi de la calle, y l
sigui una carrera de boxeador. Luego, cuando su carrera sobre el
ring termin y el gym cerr, l recay en la economa ilegal y se en-
contr nuevamente encerrado varias veces. Peridicamente yo lo
haca salir de la crcel pagando su fianza y su abogado. Ver a tu me-
jor amigo metido en prisin al salir del tribunal te sacude
existencialmente e intelectualmente. Fue esta experiencia la que me
condujo a hacer una investigacin de campo piloto en las casas de

detencin estadounidenses en 1998-99 en Los Angeles, luego en
Chicago y New York (con incursiones en Brasil), para comprender lo
que le pasaba (Wacquant, 2002b). El objetivo en ese momento toda-
va era lograr los medios para perforar la pantalla de discursos do-
minantes sobre la prisin y los anlisis distantes y mecnicos de la
criminologa que descuida la textura de las relaciones carcelarias en
lo cotidiano: el emprisionamiento es, ante todo, cuerpos limitados,
y lo que todo eso imprime en el nivel de las categoras, de los deseos,
del sentido de s y de las relaciones con otros.
De hecho, no podemos comprender la trayectoria del subproletariado

negro norteamericano despus de los motines que sacudieron el
gueto en los aos 70 sin tomar como indicador analtico la expan-
sin impactante del Estado penal durante las tres ltimas dcadas
del siglo. Entre 1975 y 2000, los Estados Unidos han quintuplicado
su poblacin carcelaria para devenir el lder mundial de la
encarcelacin con dos millones de detenidos, cosa que yo ignoraba
entonces y la cual no tena para nada en cuenta analticamente, como
todos los socilogos que trabajando sobre raza y clase en Estados
Unidos (el primero que lo ha hecho es un jurista, Michael Tonry, en
Malign Neglect, un libro clave aparecido en 1995, que atrajo mi aten-
cin porque yo quera utilizar ese ttulo para una de mis obras).
Cmo se explica esta hiperinflacin carcelaria? La primera respuesta

es la de la ideologa dominante y de la investigacin oficial: decir
que est ligada al crimen. Pero la curva de la criminalidad se estanc
de 1973 a 1993 antes de caer fuertemente, en el mismo momento
que el emprisionamiento se envolait. Segundo misterio: aunque la
proporcin de negros en cada cohorte de criminales ha ido dismi-
nuyendo durante veinte aos, su proporcin en la poblacin
carcelaria no ha cesado de aumentar. Para resolver esos dos enig-
mas, hace falta salir del esquema crimen y castigo y repensar la
prisin como una institucin poltica, un componente central del
Estado. Y se descubre entonces que el surgimiento del Estado penal
es el resultado de una poltica de penalizacin de la miseria que res-
ponde al aumento de la inseguridad salarial y del desmoronamiento
del gueto como mecanismo de control de una poblacin doblemente
marginalizada en el doble plano material y simblico (Wacquant,
1998).

Y, como usted lo muestra en Crceles de la miseria, la expansin del
Estado penal en los Estados Unidos est ligada ella misma a la
atrofia del Estado social.
Al momento en que yo me sumerga en las estadsticas penitencia-

rias para descifrar el asombroso ascenso del Estado penal en Esta-
dos Unidos, Clinton avalaba la welfare reform de 1996 elaborada
minuciosamente por la faccin ms reaccionaria del partido repu-
blicano. La abolicin del derecho a la asistencia social para las muje-
res desprovistas y su reemplazo por la obligacin del salario forzado
(llamado workfare) es un escndalo histrico, la medida ms re-
gresiva tomada por un presidente supuestamente progresista durante
todo el siglo XX. Por indignacin poltica, escrib un artculo en Le
Monde diplomatique y luego un artculo ms detallado para una re-
5 Vase tambin el nmero de Actes de vista de geografa poltica, Hrodote (1996c, 1997b).5 Analizando las
la recherche en sciences sociales (124,
implicaciones de esta reforma, me di cuenta que la atrofia organiza-
septembre 1998) dedicado al osci-
lamiento De lEtat social lEtat so- da del sector social y la hipertrofia del sector penal del Estado norte-
cial, con los artculos de David americano eran no solamente concomitantes y complementarias sino
Garland, Katherine Beckett y Bruce que, ms an, apuntaban a la misma poblacin estigmatizada al
Western, Dario Melossi, Nils Christie
margen del salario. Se volva claro que la mano invisible del mer-
y Loc Wacquant.
cado desregulado llama y necesita el refuerzo del puo de hierro
de la justicia criminal debajo de la estructura de clases (2009).
Eso es lo que trat de mostrar en Les prisons de la misre (1999),

siguiendo la difusin internacional de la poltica de tolerancia cero
que es la punta de lanza de la penalizacin de la pobreza. Ese libro
ha sido rpidamente traducido a tres, seis, doce lenguas, porque esta
poltica de contencin punitiva de las capas precarizadas del nue-
vo proletariado urbano se ha extendido a travs del mundo entero,
siguiendo los pasos del neoliberalismo econmico. Es as que me
desvi momentneamente del gueto, empujado por la urgencia pol-
tica y casi contra mi voluntad, para analizar ms adelante las trans-
formaciones de las polticas penales en sus relaciones con las polti-
cas sociales.
Pero el anlisis del rol de la prisin lo lleva de vuelta a los barrios

de relegacin ya que son ellos los que son el blanco privilegiado del
despliegue del Estado penal.
De hecho, sin planificarlo, yo escrib una suerte de triloga sobre las

relaciones entre pobreza/etnicidad, Estado social y Estado penal en

la era del neoliberalismo triunfante, pero publicada desordenada-
mente. El primer volumen, Parias urbains (Wacquant, 2006a), don-
de, habiendo refutado la tesis de la convergencia transatlntica de
las formas de marginalidad urbana, formulo el diagnstico de la
emergencia de un nuevo rgimen de pobreza urbana, diferente del
rgimen fondista-keynesiano que prevaleca justo en los aos 1970.
Yo la llam marginalidad avanzada porque ella no es ni residual ni
cclica, mas delante de nosotros, inscrita en el devenir de las socie-
dades avanzadas sumisas a las torsiones de la desregulacin capita-
lista (Wacquant, 1996b). Para ir rpido, la marginalidad avanzada,
que suplanta el gueto del lado norteamericano y el territorio obrero
tradicional del lado europeo, es el producto de la fragmentacin del
asalariado, de la desconexin funcional entre los barrios de relega-
cin y la economa nacional y mundial, de la estigmatizacin territo-
rial y de la retraccin de las protecciones aseguradas por el Estado
social.
Cmo el Estado va a reaccionar ante la suba de esta marginalidad y

gestionar el cortejo de problemas sociales que ella acarrea: de-
sempleo, sin-techos, criminalidad, drogas, juventud ociosa y rabio-
sa, exclusin escolar, disolucin familiar y social, etc.? Cmo con-
tener sus reverberaciones y, al mismo tiempo, incitar a las capas pre-
carias del nuevo proletariado urbano, eso que se puede llamar el
precariado, a aceptar los empleos inestables y subpagos de la eco-
noma desregulada de servicios? La respuesta est dada en el segun-
do volumen: Punishing the Poor (Wacquant, 2009) analiza la in-
vencin de un nuevo gobierno de la inseguridad social que ala la
disciplina del workfare y el lmite de un aparato policial y penal
sobredimensionado e hiperactivo. En 1971, Frances Fox Piven y
Richard Cloward (1993) publicaron un libro audaz, que devino des-
pus un clsico de la ciencia social, intitulado Regulating the Poor.
Ellos muestran que las polticas sociales, y especialmente la asisten-
cia a los pobres, evolucionan de manera cclica, por contraccin y
expansin, de manera de empujar a los desposedos hacia el merca-
do de trabajo en el periodo econmico fastuoso y a impedir que ellos
se rebelen en el perodo de poca actividad. Mi tesis es que, treinta
aos ms tarde, esta regulacin de los pobres no pasa ms por el
welfare solo, sino que implica una cadena institucional que liga en-
tre ellos a los sectores asistencial y penitencial del Estado. Lo cual
implica que si se quiere comprender las polticas de gestin de las
poblaciones con problemas debajo de la estructura de clases y de
empleos, hace falta estudiar conjuntamente eso que Bourdieu llama

la mano izquierda y la mano derecha del Estado. La poltica so-
cial y la poltica penal convergen y se fusionan: la misma filosofa
del comportamiento behaviorista, las mismas nociones de respon-
sabilidad individual y de contrato, los mismos dispositivos de vigi-
lancia y de fichaje, las mismas tcnicas de supervisin, de degrada-
cin ritual [en el sentido de Garfinkel (1956)] y de sancin de los
desvos de comportamiento informan la accin de los servicios so-
ciales, transformados en trampoln hacia el empleo precario, y de la
polica, la justicia y la prisin, a quienes se demanda controlar las
poblaciones marginalizadas.
Viene entonces el tercer volumen, que es aquel que yo escrib en pri-

mer lugar por razones de urgencia poltica, Les prisons de la misre
(1999), que demuestra los mecanismos de la internacionalizacin
de la penalizacin de la marginalidad urbana, con la difusin de la
estrategia policial de tolerancia cero a escala planetaria, concomi-
tante de la difusin de las polticas econmicas neoliberales
(Wacquant, 2001a; 2003b). Se aade ah un cuarto volumen, Deadly
Symbiosis (2002), que muestra cmo la divisin etnoracial lubrica
la expansin del Estado penal y acelera la transicin de la gestin
social hacia la gestin punitiva de la pobreza, y cmo de regreso, por
su accin material y simblica, la institucin carcelaria redefine y
redespliega el estigma tnico y etno-nacional (Wacquant, 2005a).
Ese libro mezcla etnografa, historia social, teora sociolgica y filo-
sofa jurdica y testea el modelo de la fusin estructural y funcional
de los barrios de relegacin y del sistema carcelario, construido so-
bre el caso de los Estado Unidos, transportndolo a Europa para
explicar el sobre-emprisionamiento de los inmigrantes post-colonia-
les y en Brasil para dar cuenta ah de la militarizacin de los clivajes
urbanos en la ciudad dual.
Existe entonces no solamente un hilo conductor existencial sino tam-

bin una costura terica que religa entre ellas esas temticas tan
diferentes.
Se trata de objetos empricos que son en apariencia muy dispersos y

tradicionalmente tratados por sectores distintos de la investigacin
que no se comunican entre ellos: la antropologa del cuerpo, la so-
ciologa de la pobreza y de la dominacin racial, y la criminologa.
La gente que trabaja sobre el cuerpo, la cultura cotidiana, la produc-
cin del deseo, generalmente no se interesa por el Estado; aquellos

que descifran las polticas de justicia, de manera tpica no se preocu-
pan mucho por la marginalidad urbana o de poltica social; y los
penlogos no prestan atencin ni al cuerpo ni a las polticas de Esta-
do que no conciernen ms que oficialmente a la lucha contra el cri-
men. Mi argumento es que no se puede separar el cuerpo, el Estado
social o penal y la marginalidad urbana: hace falta agarrarlos y ex-
plicarlos juntos, en sus imbricaciones mutuas. Y la lmpara de lan-
zamiento terico de esta ojiva analtica de tres cabezas es la Invita-
cin a una sociologa reflexiva, que contiene todos los conceptos
clave y los principios metodolgicos puestos en marcha en los otros
libros.
La etnografa como instrumento de ruptura y de

construccin
El lugar central de la etnografa en su recorrido intelectual es cla-
ro, pero me gustara que usted precise el rol que ella ha jugado en
las diferentes investigaciones que usted ha realizado, ya que no se
asocia corrientemente el nombre de Bourdieu a la etnografa.
Eso es un gran sinsentido, ya que, como lo mostr en el artculo que

abre el nmero especial de Ethnography sobre Pierre Bourdieu in
the Field, Bourdieu era uno de los practicantes ms originales de
este enfoque, que ms ha sido decisivo en la gestacin de su proyec-
to cientfico (Wacquant, 2004a). l escribi no solamente textos que
son joyas del arte etnogrfico, como Le sens de lhonneur
(Bourdieu, 1965) y La maison kabyle ou le monde renvers (1972).
La observacin de terreno juega un rol pivote en todos sus libros
principales, desde Les Hritiers (1964) a las Les Rgles de lart (1992)
pasando por La Distinction (1979).
Slo observando su trabajo de juventud, Bourdieu nos ha legado una

extraordinaria etnografa comparada, llevada en las dos costas del
Mediterrneo, de las transformaciones cataclsmicas de las estruc-
turas sociales y mentales de las sociedades paisanas, en Kabilia bajo
el efecto de la penetracin colonial francesa y de la guerra de la libe-
racin nacional y en su pueblo del Barn bajo el efecto de la genera-
lizacin de la escolarizacin, la apertura del espacio lugareo a los
intercambios mercantiles y la influencia de la cultura urbana por el
sesgo de los medios (Bourdieu, 1962, 1963; Bourdieu & Sayad, 1964).
Aquellos que persisten a hacer de l un terico de la reproduccin
seran muy prudentes en releer sus estudios. Bourdieu haca etno-

grafa comparada, llevada de frente sobre varios sitios y combinada
con el anlisis estadstico, treinta aos antes de que sobrevenga la
moda de la etnografa multi-sitio que a menudo falla en escon-
der una prctica que se parece ms al turismo cultural que a un tra-
bajo de campo digno de ese nombre. Y una etnografa que, lejos de
ceder al exotismo y al empiricismo, estaba firmemente guiada por
un proyecto terico al que ella vena a alimentar de vuelta: la mayor
parte de los conceptos clave de Bourdieu, como el de habitus, tienen
su origen en un puzzle encontrado sobre el terreno. Es ms, ha habi-
do siempre en la estela de Bourdieu, en el Centre de Sociologie
Europenne y en otras partes, practicantes de primera lnea de la
etnografa: pienso especialmente en Abdelmalek Sayad (1995), en
Stphane Beaud y Michel Pialoux (1999), en Yvette Delsaut (1992) o
incluso en Monique y Michel Pinon (1997).
Es decir que no me habran faltado modelos a imitar si yo hubiera

querido devenir etngrafo por una suerte de decisin deliberada. Pero
la cuestin de hacer o no trabajo de campo no se formul jams en
trminos de vocacin metodolgica para m. Fue ms bien el mto-
do que vino a m como el ms adecuado para resolver el problema
concreto con el que yo estaba confrontado, que, en Chicago, no era
solamente acercarme al gueto para adquirir all un conocimiento
prctico y sentido del interior, sino tambin dotarme de un instru-
mento de reconstruccin de categoras a travs de las cuales la Cin-
tura negra norteamericana era entonces percibida y pensada en el
debate universitario y poltico. Mi intencin inicial era apoyarme
sobre una etnografa de la escena urbana del South Side para pene-
trar la doble pantalla que formaba el discurso prefabricado sobre el
gueto como lugar de desorganizacin social espacio de violencia,
de desviacin, de vaco, caracterizado por la ausencia o la falta que
deriva del punto de vista externo y exotizante que adopta la sociolo-
ga establecida, y la fbula acadmica de la underclass, esa catego-
ra-espantajo aparecida en los aos 80-90 en el imaginario social y
6 El Ministre de la Ville es un nuevo cientfico de los Estados Unidos para explicar de manera perfecta-
gabinete departamental creado en mente tautolgica el desmoronamiento del gueto negro por el com-
1990 en reaccin a los disturbios y el
ponente antisocial de sus miembros (Wacquant, 1997a). La obser-
creciente descontento en la periferia
urbana francesa en la dcada de 1980.
vacin etnogrfica me ha permitido efectuar una doble ruptura, con
Sus polticas apuntaron a los designa- la representacin meditico-poltica dominante, por un lado, y con
dos oficialmente barrios sensibles el sentido comn erudito de la poca, por otro, l mismo fuertemen-
que se crean una amenaza para el
te contaminado por la doxa nacional. La misma cosa del lado fran-
modelo francs de integracin.. [N.
del T.]
cs, donde la confrontacin entre eso que yo haba escuchado en los
servicios del Ministerio de la Ciudad6 y en la Cit des 4000 en La

Courneuve, me permiti depurar las preconcepciones burocrticas
y semi-eruditas que hacen obstculo a la construccin del objeto
banlieues.
Esta intencin es explicitada en el prlogo metodolgico de Parias

urbains donde usted menciona el aporte de la etnografa entre cinco
principios para guiar la sociologa comparada de la marginalidad
urbana.
Parias Urbains no es una monografa de terreno en sentido clsico,

ya que el anlisis articula los niveles micro del barrio, meso de la
ciudad y del cuadro poltico local, y macro de la economa y el Es-
tado nacional, y combina observacin directa, datos estadsticos y
puesta en perspectiva histrica y comparativa (Wacquant, 2006a).
Pero la etnografa llena nada menos que una funcin mayor en dos
registros analticos: como instrumento de ruptura con la doxa pol-
tica e intelectual, como vengo de indicar, y como herramienta de
construccin terica.
Las observaciones consignadas al da en el gueto negro de Chicago

siguiendo los pasos de mis compaeros de la sala de box sobre sus
relaciones con los empleadores, las agencias de la ayuda social, la
polica, los gangs, la escuela, etc., me han permitido elaborar las
nociones tipo-ideales que yo despliego para descifrar las prcticas
sociales y la experiencia vvida de la pobreza en el corazn segrega-
do de la metrpolis estadounidense. As, la nocin de hipergueto
expresa la destruccin del espacio de lo posible y el clima de en-
claustramiento social y racial que impregna el South Side en los aos
90, del cual uno no puede hacerse idea sin caminar sus calles. El
esquema de la marginalidad avanzada, desarrollada en la tercera
parte del libro, caracterizando el nuevo rgimen de pobreza que
emerge a la era post-keynesiana y post-fordista y se apoya sobre el
conocimiento directo de las estrategias de vida de los habitantes del
gueto negro norteamericano y de las banlieues francesas en deca-
dencia, de las formas vivientes de la conciencia colectiva que orien-
tan sus acciones y sus aspiraciones y los obstculos concretos con
los que ellas tropiezan como la ausencia de un lenguaje comn que
redoble en el nivel simblico la dispersin objetiva del precariado.
El concepto de estigmatizacin territorial como modalidad distin-

tiva del descrdito colectivo arrojado sobre los residentes de los ba-
rrios de relegacin en la era del asalariado des-socializado encuen-
tra su origen en la investigacin llevada cara a cara junto a los res-

ponsables de la poltica de la ciudad en Francia (Wacquant, 2007a).
Todos los altos funcionarios que yo interrogu hablaban de barrios
populares de la periferia con temblores de angustia y de disgusto en
la voz; su tono, su vocabulario, su postura y su gestualidad, expresa-
ban el remordimiento de estar a cargo de una misin y de una pobla-
cin envilecida y por lo tanto envilecedora. Despus encontr el mis-
mo sentimiento de disgusto y de indignidad en lo ms bajo de la
escala urbana, entre los habitantes de la Cit des 4000 en el subur-
bio de Pars como entre los negros norteamericanos atrapados en el
hipergueto en Chicago. Yo no hubiera podido desarrollar esta no-
cin que se me aparece restrospectivamente como uno de los re-
sultados ms concluyentes de esa investigacin sin el trabajo de
campo llevado adelante en paralelo de los dos lados del Atlntico.
Cmo se distingue la estigmatizacin territorial de la

estigmatizacin tnica y en qu es tan importante desde su punto
de vista?
Los barrios obreros, desheredados o inmigrados, no han tenido ja-

ms una buena reputacin, y la ciudad ha tenido siempre sus bajo-
fondos y sus sectores sospechosos rodeados de un aura sulfurosa,
pero un nuevo fenmeno ha aparecido con el correr de las ltimas
dos dcadas: en todos los pases avanzados, un pequeo nmero de
barrios o de localidades son conocidos pblicamente en adelante
como los pozos de la perdicin social y moral. La urbanizacin de
Robert Taylor Homes en Chicago, Bobigny en la periferia de Paris, el
distrito de Moss Side en Manchester, Tensta a las puertas de
Stockholm, So Joo de Deus en el norte de Porto: esos nombres
son smbolos nacionales del horror urbano; ellos inspiran el pavor
y el deshonor en toda la sociedad. Una mancha territorial cristaliza
y se sobreaade al deshonor de clase y de etnicidad que ya afecta a
sus habitantes, con los efectos propios, distintos de las marcas
tribales, morales o corporales tratadas anteriormente por Erving
Goffman (1963), que contribuyen puramente a la espiral de la desin-
tegracin social y de la difamacin simblica.
Cuando yo preguntaba a los habitantes del gueto de Chicago y de las

ciudades de La Courneuve, dos zonas de relegacin a una distancia
de 7000 km entre s, que hace la gente del barrio para arreglrselas
en el da a da, ellos respondan de entrada en trminos casi idnti-
cos: Ah, yo a la gente del barrio no la conozco. Yo vivo ac pero no

soy de ac dicho de otra forma, yo no soy como ellos. Ellos se
quitaban la marca de sus vecinos y trasladaban sobre estos ltimos
la imagen degradada que da de ellos el discurso pblico. De los dos
lados del Atlntico, los habitantes de los distritos percibidos y vivi-
dos como purgatorios urbanos disimulan su domicilio a los
empleadores y a los servicios pblicos, evitan recibir a los amigos en
sus casas y niegan pertenecer a la micro-sociedad local. Slo el tra-
bajo de campo poda revelar la pregnancia de ese sentimiento de
indignidad sobre los dos lugares y el recurso a las mismas estrate-
gias de gestin del estigma territorial de distanciamiento mutuo y
denigramiento lateral; el retiro dentro de la esfera privada y la fuga
al exterior a partir de que se adquieren los medios. Esas estrategias
tienden a deshacer un poco ms los colectivos ya debilitados de las
zonas urbanas desheredadas y a producir la desorganizacin que
el discurso dominante dice que caracteriza esas zonas. El estigma
territorial incita igualmente al Estado a adoptar polticas especfi-
cas, derogatorias del derecho comn y de la norma nacional, que las
ms de las veces refuerzan la dinmica de marginalizacin que pre-
tenden combatir, en detrimento de los habitantes.
La silla y el texto
Desde el punto de vista del mtodo, de la escala y del objeto, la et-
nografa del oficio de boxeador en Woodlawn es muy diferente.
Cmo se ha desplegado?
Es una etnografa de factura clsica por sus parmetros, una suerte

de estudio de poblacin como lo haca la antropologa britnica en
los aos 40, a excepcin de que mi poblacin es la sala de box y sus
extensiones, y mi tribu los boxeadores y su entorno (Wacquant,
2000). Retuve esta unidad estructural y funcional porque ella cie a
los boxeadores y recorta un horizonte temporal, relacional, mental,
emocional y esttico especfico que separa al boxeador y al alumno
por encima de su ambiente ordinario. He querido escudriar de en-
trada la relacin bfida de oposicin simbitica entre el gueto y el
gym, la calle y el ring; luego mostrar cmo la estructura social y sim-
blica de la sala gobierna la transmisin de la tcnica del noble arte
y la produccin de la creencia colectiva en la illusio pugilstica; y,
por ltimo, penetrar la lgica prctica de una prctica corporal en el
lmite de la prctica por el sesgo de un aprendizaje de larga duracin
en primera persona. Durante tres aos, me fund en el paisaje local y

me puse en juego. Aprend a boxear y particip en todas las fases de
la preparacin del boxeador, hasta combatir durante el gran torneo
de los Golden Gloves. Segu a mis amigos de la sala en sus peregri-
naciones personales y profesionales. Y trat cotidianamente con los
entrenadores, managers, promotores, etc., que hacen girar el uni-
verso del box. Haciendo eso, fui aspirado por la espiral sensual y
moral del pugilismo, al punto de considerar interrumpir mi trayec-
toria universitaria para hacerme profesional.
Es decir que el objeto y el mtodo de esta investigacin no son clsi-

cos. Cuerpo y alma ofrece una radicalizacin emprica y
metodolgica de la teora del habitus de Bourdieu (Wacquant,
2002c; 2004b). Por un lado, abro la caja negra del habitus
pugilstico desmenuzando la produccin y la combinacin de las
categoras cognitivas, de habilidades corporales y de deseos que, com-
binados, definen la competencia y la apetencia propias del boxea-
dor. Por otro, yo despliego el habitus como dispositivo metodolgico,
es decir que me meto en situacin de adquirir por la prctica, en
tiempo real, las disposiciones del boxeador, con el fin de elucidar el
magnetismo propio del cosmos pugilstico. As, el mtodo pone a
prueba la teora de la accin que anima el anlisis segn un disposi-
tivo de investigacin recursivo y reflexivo.
La idea que me guiaba aqu era la de empujar la lgica de la observa-

cin participante hasta invertir esa dualidad y hacer participacin
observante. En la tradicin anglo-norteamericana se dice a los estu-
diantes de antropologa, cuando ellos se inician en el trabajo de cam-
po: Dont go native. En la tradicin francesa, se puede admitir la
inmersin radical a la manera de Jeanne Favret-Saada (1985) en
Les mots, la mort, les sorts (Favret-Saada, 1985) pero a condicin
de que ella sea acoplada con una epistemologa subjetivista que nos
pierde en los fueros internos del antroplogo-sujeto. Yo digo al con-
trario, go native, pero go native armed; es decir, equipado con
todas sus herramientas tericas y metodolgicas, con todas las pro-
blemticas heredadas de su disciplina, con su capacidad de
reflexividad y de anlisis, y guiado por un esfuerzo constante para,
despus de haber pasado por la prueba inicitica, objetivar esa ex-
periencia y construir el objeto en vez de dejarse abarcar y construir
inocentemente por l. Vaya ah, hgase indgena, pero vuelva hecho
socilogo.

Es esta iniciacin guiada por la teora que hace a la originalidad
de Corps et me, a juzgar por las numerosas reacciones que ha sus-
citado el libro (traducido a nueve lenguas y muy ampliamente co-
mentado ms all de la sociologa).
Sobre las reacciones no estoy seguro. Creo muy a mi pesar, ya que la

intencin mayor de la investigacin es des-exotizar el oficio de las
pias que la repercusin del libro tiene por una parte el lado sensa-
cional del trabajo de campo: hacerse romper la nariz para compren-
der qu es convertirse en boxeador no es comn, mucho menos si es
un blanquito francs que se cuela en el gueto negro norteamericano.
Algunas de las crticas que me han hecho despreciaron de mi trabajo
como una extensin de los estudios de profesin a la manera de la
segunda Escuela de Chicago. Ni siquiera han percibido el doble rol
que juega el concepto de habitus en la investigacin y se compadecie-
ron de la ausencia de teora en el libro (Wacquant, 2005b).
De hecho, la teora y el mtodo estn juntos al punto de fusionar en

el objeto emprico mismo que permiten elaborar. Corps et me es
una etnografa experimental en el sentido original del trmino, ya
que el investigador es uno de los cuerpos socializados arrojados en
el alambique socio-moral y sensual de la sala de boxeo, cuerpo en
accin el cual va a trazar la transmutacin para penetrar la alquimia
por la cual se fabrica el boxeador. El aprendizaje es aqu el medio de
adquirir una habilidad prctica, un conocimiento visceral del uni-
verso en cuestin, de penetrar la praxeologa de los agentes en cues-
tin y no de entrar en la subjetividad del investigador. No es para
nada una cada en los pozos sin fondo del subjetivismo, en el cual se
lanza la auto-etnografa, al contrario: es apoyarse sobre la expe-
riencia ms ntima, aquella del cuerpo deseoso que sufre, para asis-
tir live a la usina colectiva de los esquemas de percepcin, de apre-
ciacin y de accin pugilstica que son compartidos, ms o menos,
por todos los boxeadores, cualesquiera sean sus orgenes, sus tra-
yectorias y sus niveles en la jerarqua deportiva (Wacquant, 2005c).7 7 Respuesta al nmero especial dedica-
do a Body and Soul 28-3 otoo, 2005.
El personaje central de la historia no es ni Busy Louie, ni tal o cual
boxeador, ni siquiera DeeDee el viejo coach, a pesar de su posicin
de director de orquesta: es el gym en tanto constructo social y mo-
ral. El modelo intelectual no es el de Castaneda y sus hechiceros yaqui
sino el Bachelard del Rationalisme appliqu y de la potica materia-
lista del espacio, el tiempo y el fuego (Bachelard, 1938; 1949; 1957).
De hecho, pienso que yo hice de manera explcita, metdica y sobre

todo extrema, eso que hace todo buen etngrafo: darse una apre-
hensin prctica, tctil, sensorial de la realidad prosaica que estudia
con el fin de elucidar las categoras y las relaciones que organizan el
comportamiento y los sentimientos ordinarios de sus sujetos. Salvo
que de costumbre se lo hace sin decirlo, o sin tematizar el rol de la
co-presencia en el fenmeno, o haciendo(se) creer que es un pro-
ceso mental y no un aprendizaje corporal y sensual que procede de
este lado de la conciencia antes de pasar por la mediacin del len-
guaje. Corps et me aporta la demostracin en acto de las posibili-
dades y las virtudes distintivas de una sociologa carnal (Wacquant,
2003c), que tiene cuenta plenamente del hecho que el agente social
es un animal que sufre, un ser de carne y sangre, de nervios y vsce-
ras, habitado por las pasiones y dotado de saberes y de habilidades
incorporadas por oposicin al animal symbolicum de la tradicin
neo-kantiana, retomada por Clifford Geertz (1974) y los sostenedores
de la antropologa interpretativa, de un lado, y por Herbert Blumer
(1966) y el interaccionismo simblico, del otro y que eso es verdad
tambin en el socilogo. Eso implica reponer el cuerpo del socilo-
go al juego y tratar su organismo inteligente no como un obstculo
del saber como querra el intelectualismo retorcido de la concepcin
indgena de la prctica intelectual, sino como vector de conocimien-
to del mundo social.
Corps et me innova tambin en la forma, por su escritura narrati-

va de factura casi teatral que invita al lector a vibrar con el apren-
diz de boxeador que da a ver a la vez la lgica del trabajo de campo
y su producto.
Cmo pasar de las tripas al intelecto, de la comprensin de la carne

al saber del texto? He aqu un verdadero problema de epistemologa
concreta sobre el cual no se ha reflexionado suficientemente, y que
me ha parecido irresoluble durante mucho tiempo. Restituir la di-
mensin carnal de la existencia ordinaria y el anclaje corporal del
saber prctico constitutivo del pugilismo y aun de toda prctica,
incluso los menos corporizados en apariencia requiere en efecto
una remodelacin profunda de nuestra manera de redactar la cien-
cia social. En el presente caso, me haca falta encontrar un estilo en
ruptura con la escritura de monlogo, monocromtica, lineal, de un
informe clsico del cual el etngrafo se ha retirado, para meter una
escritura multifactica, mezclando los estilos y los gneros, a fin de

capturar y de transmitir al lector el dolor y el sabor de la accin
(Wacquant, 2002).
Corps et me fue escrito contra el subjetivismo, contra el narcisismo

y el irracionalismo que sostiene cierta teora literaria llamada
posmoderna, pero eso no quiere decir que se debe privarse de las
tcnicas literarias y de los instrumentos de exposicin dramtica que
nos da esta tradicin. Por eso el libro mezcla tres formas de escritu-
ra que entrecruzndose a lo largo de las pginas, se reparten la prio-
ridad en las tres partes, de manera tal que el lector se desliza insen-
siblemente del concepto al precepto, del anlisis a la experiencia. La
primera parte ancla una escritura sociolgica clsica de tipo analti-
ca que asla de entrada las estructuras y los mecanismos de tal ma-
nera que da al lector los instrumentos necesarios pata explicar y com-
prender lo que pasa. El tono de la segunda parte est dado por una
escritura etnogrfica stricto sensu, es decir descriptiva de las mane-
ras de ser, de pensar, de sentir y de actuar propias del ambiente con-
siderado, donde se reencuentran los mismos mecanismos pero en
accin, a travs de sus productos. Con la tercera parte viene el mo-
mento experiencial, bajo la forma de una novela sociolgica: la
experiencia vivida del sujeto que resulta ser tambin el analista.
La combinacin razonada de esas tres modalidades de escritura

sociolgica, etnogrfica y literaria apunta a permitir al lector a la
vez experimentar emocionalmente y comprender racionalmente los
resortes y las vueltas de la accin pugilstica. Para eso, el texto traza
una trama analtica, extensiones de notas de campo cuidadosamen-
te editadas, contrapuntos hechos de portarretratos de personajes
clave y de extractos de entrevistas y de fotografas cuyo rol es favore-
cer una percepcin sinttica del juego dinmico de los factores y de
las formas catalogadas en el anlisis, de permitir tocar con los ojos
el latir del pulso del pugilismo. Ah todava, la teora del habitus, el
recurso al aprendizaje como tcnica de investigacin, el lugar acor-
dado al cuerpo sentido como vector de conocimiento y la innovacin
formal en la escritura: todo est contenido. No sirve de nada hacer
una sociologa carnal adosada a una iniciacin prctica si eso que
ella revela del magnetismo senso-motor del universo en cuestin
desaparece a continuacin de la redaccin, bajo pretexto de que hace
falta respetar los cnones intelectuales dictados por el positivismo o
el cognitivismo neo-kantiano.
En bobsleigh a travs del Atlntico

Vayamos a su posicin de socilogo europeo que trabaja en los Es-
tados Unidos, que tiene la posibilidad de reflexionar sobre la con-
cepcin de intelectual en curso de los dos lados del Atlntico.
Yo estoy en la bisagra o en la cornisa entre dos tradiciones, dos

concepciones del trabajo de investigacin. De un lado hay una tradi-
cin europea, encarnada por Francia, que ha inventado la categora
socio-histrica del intelectual al momento del caso Dreyfus, como lo
ha mostrado bien Christophe Charle (1990) en su magnfico libro
Naissance de lintellectuel. Para ese linaje que recorre, en grueso, de
Zola a Sartre, despus de Foucault a Bourdieu y otros, el intelectual
es un productor cultural que por definicin compromete su propia
capacidad en el debate pblico. Necesariamente implicado en la ciu-
dad, es su deber reinyectar en la esfera cvica y poltica el fruto de
sus reflexiones y de sus observaciones. Yo soy un producto de esta
tradicin. Pero se encuentra que conduzco mis trabajos principal-
mente del otro lado del Atlntico, donde reina otra tradicin, ms
preocupada por el rigor metodolgico, para la cual el ideal del inves-
tigador est encarnado no por el intelectual (esa es una palabra pe-
yorativa en los Estados Unidos), sino por el profesional, en el senti-
do del abogado o del mdico, sea el portador de una competencia
tcnica y de un saber experto que es un saber neutro, que no debe
ser juzgado ms que por sus pares y que para eso debe hacerse a un
lado del debate pblico. El intelectual es bidimensional, a la vez eru-
dito y ciudadano activo; el acadmico es unidimensional, volcado
solamente hacia el microcosmos universitario bajo pena de verse
desacreditado. Esa es para m una tensin profesional y existencial
que no siempre es fcil superar.
Por supuesto, cada una de esas tradiciones tiene sus propias virtu-
des y sus defectos. Ms que encerrarse en la celebracin ritual de
una concepcin de la vocacin de investigador y la denigracin de la
otra, hay que esforzarse en acumular sus cualidades distintivas. La
fuerza del patrn norteamericano reside en el rigor metodolgico
que prescribe y que frena, incluso prohbe, el amateurismo. La per-
versin del patrn francs, a la inversa, es la gran tolerancia que
acuerda el diletantismo intelectual y el ensayismo de pretensin fi-
losfica encarnada justo en la caricatura esa que Louis Pinto llama
el intelectual meditico, que existe por y para los medios (Pinto,
2007). Cuntos de nuestros grandes filsofos parisinos
omnipresentes en las revistas culturales y en los estudios de televi-
sin no han publicado jams el menor trabajo en una revista seria

de filosofa o de ciencias sociales. Pero en tanto sus amigos periodis-
tas parisinos se maravillan con sus fuertes pensamientos, ellos exis-
ten como filsofos. En las dos costas del Atlntico, cada vez ms, los
investigadores autnomos son duplicados por los expertos burocr-
ticos, eruditos de la sombra que aportan a los gobernantes las res-
puestas que desean, y sobre todo que aceptan sus preguntas. De he-
cho, en todos los pases, hay un gran dficit de reflexin colectiva
sobre la organizacin colectiva del trabajo cientfico y sobre las rela-
ciones cambiantes entre la investigacin, los medios, el dinero y la
poltica. Es ese dficit el que favorece la heteronimia cientfica y, por
lo tanto, la difusin del pensamiento nico neoliberal que trunca y
paraliza el debate pblico desde hace una dcada (Bourdieu &
Wacquant, 1998).
Usted reparte su tiempo entre los Estados Unidos y Europa, pero

a qu se parece concretamente la vida cotidiana de Loc
Wacquant ?
No vale la pena ni intentar describirla. Es ms bien frentica un

poco como hacer bobsleigh, donde uno se estira al ras del suelo en
un blido que desciende la montaa a una velocidad vertiginosa.
Voil, la vida cotidiana de Loc Wacquant, es hacer bobsleigh inte-
lectual pero sin hielo (risas) Slo una confidencia: es raro que me
acueste temprano y no voy muy seguido al cine.
Mi vida cotidiana es parecida a aquella de todos los investigadores.

Cuando estoy en los Estados Unidos, para mi docencia y sobre mi
terreno principal, llevo una vida de ermita donde yo estoy demasia-
do encerrado, aislado en el mundo universitario que es, de por s, un
mundo totalmente aislado de la sociedad que lo rodea y
estructuralmente desconectado del mundo poltico. Entonces yo me
concentro en mis investigaciones, mis cursos, el seguimiento de los
doctorandos, la redaccin de Ethnography, etc. Es el 95% de mi tiem-
po y de mi energa, es la base de todo: sin trabajo cientfico serio, sin
conocimiento mesurado y probado, yo no tendra nada que decir. Es
cuando yo voy a Europa que el lado intelectual comprometido
(como dicen mis colegas norteamericanos) vuelve a salir. Una vez
atravesado el Atlntico, yo doy conferencias y participo en coloquios
cientficos, pero dedico parte de tiempo a otros eventos extra-uni-
versitarios, a debates pblicos que son la ocasin de intervenir sobre
los temas sobre los que yo tengo una competencia. Afortunadamen-

te esa posibilidad de salir de la pecera universitaria existe en Europa
y en Latinoamrica, si no creo que yo estara completamente diseca-
do humana e intelectualmente. Cuando uno se queda encerrado en
el cenculo universitario, uno se deja tomar por los juegos y las apues-
tas del microcosmos, y al final uno pierde su energa cvica, su capa-
cidad de asombro delante del mundo y su habilidad de descifrarlo.
Yo tengo tal vez el sentimiento de tener una existencia desdoblada o

desmultiplicada, con momentos de tensin entre los diferentes te-
mas que profundizo, entre el plan cientfico y el plan poltico, entre
los pblicos universitarios y militantes, entre los Estados Unidos y
Europa, donde, como dije, prevalecen concepciones diferentes de la
actividad intelectual e imgenes demasiado diferentes de mi traba-
jo. Tal vez esas dos dimensiones colisionan y es difcil, incluso dolo-
roso; pero cuando ellas entran en sinergia, ah tengo el sentimiento
de hacer mi labor a pleno. Un ejemplo: en febrero ltimo, al mo-
mento de la campaa presidencial emprendida en Francia, particip
de un debate pblico alrededor de Parias urbains organizado por
Utopia, un grupo de militantes de izquierda trans-corrientes, donde
el comentador del libro era el antiguo Ministro del Interior de la
izquierda plural, Jean-Pierre Chevnement, a quien yo haba vapu-
leado en mi libro precedente, Crceles de la miseria. Era una discu-
sin tan seria como aquella que yo haba tenido la semana anterior
con colegas socilogos y urbanlogos britnicos en Cambridge, pero
ms abierta y ms riesgosa. Era muy estimulante confrontar nues-
tras visiones de la marginalizacin de las banlieues populares y los
remedios que el Estado poda aportar, de reflexionar en voz alta so-
bre cmo prolongar mis anlisis en medidas prcticas, sin ceder nada
8 Es posible visualizar el video en http:/
en rigor terico y emprico.8
/utopiaconf.free.fr/video.htm .
En Francia o en Portugal, en Argentina, en Mxico o en Blgica,

cuando yo doy conferencias, el pblico es a menudo una reunin
abigarrada de universitarios, militantes polticos, defensores de los
derechos humanos, gente proveniente de ambientes profesionales
diversos como educadores, trabajadores sociales, y ciudadanos or-
dinarios. Eso da la posibilidad de tener un dilogo ms largo y ms
abierto, donde la mirada y el lenguaje erudito son ellos mismos
cuestionados y donde se plantea el problema de retraducir en tr-
minos cvicos y prcticos los resultados de los trabajos que se han
conducido en un marco propiamente cientfico.

Y eso no es posible en los Estados Unidos?
Ese espacio de traduccin colectiva es extremadamente reducido

por el hecho del cierre relmpago del campo poltico y del auto-
encerramiento de las profesiones universitarias. Por ejemplo, mien-
tras que en Europa o en Latinoamrica, he intervenido cien veces
sobre la cuestin del emprisionamiento en la radio, en la televisin,
en los grandes diarios, y que he sido consultado por los altos respon-
sables administrativos o polticos, en los Estados Unidos jams di
una sola conferencia sobre las prisiones fuera del marco universita-
rio, donde el pblico tipo est compuesto casi exclusivamente por
estudiantes y profesores, socilogos, criminlogos o juristas. Y eso
no es una carencia personal: es cierto en todos los investigadores de
punta, como mi eminente colega el jurista Franklin Zimring, que ha
producido un estudio escandaloso sobre la poltica de perpetuidad
para doble reincidencia en California mostrando la absurdidad ju-
rdica y criminolgica de la ley llamada Three Strikes and Youre
Out (Zimring, Hawkins & Kamin, 2001). Nunca un responsable
poltico o administrativo del Estado se ha dignado jams a consul-
tarlo sobre el tema. Y California gasta 8.000 millones de dlares al
ao para encerrar 170.000 condenados, tres veces el stock carcelarios
de Francia
No existe prcticamente lugar de discusin cvica y de vehculo

organizacional para hacer pasar el trabajo cientfico a la esfera p-
blica y darle un peso. Hay, s, una nebulosa de community
organizations pero ellas ocupan una posicin marginal en el cam-
po burocrtico ellas son incluso, a mi ver, un instrumento de do-
mesticacin de la contestacin poltica. Otro obstculo en la va de
la puesta en valor cvico del trabajo cientfico son las public policy
schools y los think tanks privados que sirven de veladura intelectual
o de escudo que protege a los responsables polticos del pensa-
miento crtico produciendo un pseudo-saber preformateado confor-
me a los intereses de los dominantes (Wacquant, 2004c).
Los campos poltico y meditico estadounidenses son ampliamente

controlados por los intereses del dinero, las grandes empresas, las
gruesas fortunas que tienen bajo su copa los dos partidos siameses,
que no son ellos mismos ms que etiquetas para facilitar la colecta
de fondos y pagar campaas electorales que exigen pasar por los
medios que pagan. Dicho as, eso puede parecer una caricatura, pero
es que la realidad es una caricatura: piense que todos los senadores

sin excepcin son millonarios y que la campaa presidencial de 2008
va a costar 5.000 millones de dlares. En efecto, es toda la organiza-
cin de la esfera pblica estadounidense que juega contra la impli-
cacin de los universitarios en la vida de la ciudad, pero tambin la
moral profesional de los investigadores que se ven como acadmi-
cos ms que como intelectuales (que sienten el dolor y dan miedo a
los deans).
Es por esto que yo aprovecho tener relaciones profesionales y perso-

nales en los dos lados del Atlntico, para volver regularmente a Eu-
ropa, donde paso cuatro o cinco meses por ao. Eso estimula mis
energas y me devuelve las ganas de continuar mi trabajo en los pe-
rodos de duda o de agotamiento. Hay tanto que aprender fuera de
la academia, en contacto con gente que est directamente implica-
da con los fenmenos que se estudian, a nivel cotidiano, profesional,
militante o poltico. A cambio, uno puede ayudarlos a ver su propia
prctica en un ngulo nuevo y tal vez a determinar mejor su accin.
La ciencia social como faro y como disolvente

Sus investigaciones pueden ayudar a guiar a los militantes en su
accin?
Es algo que corresponde a ellos decirlo o descubrirlo, no a m. Pero

la actividad militante est llena de trampas para bichos y de seue-
los que llevan a un despilfarro fenomenal de energas. Cuando es el
caso, hace falta tener la honestidad de decir: Alto, esa no es la cues-
tin correcta, usted pierde su tempo. Ese puede ser el rol del inves-
tigador.
Un ejemplo preciso: en los Estados Unidos, los militantes por la justi-

cia son muy movilizados contra la privatizacin de las prisiones y eso
que la tesis del prison industrial complex se presenta como la ex-
plotacin de la mano de obra cautiva de los detenidos. En realidad, el
empleo carcelario por las firmas privadas concierne apenas el 0,3%
de los prisioneros: es un fenmeno absolutamente minsculo. Bata-
llar por la abolicin del trabajo esclavista en prisin es luchar con
una quimera. Y si maana se suprimen las prisiones comerciales en
los Estados Unidos, el stock carcelario sera igual; simplemente, se le
pondran 6% de clulas menos. Focalizndose sobre la privatizacin,
se pasa al lado de lo esencial: no es la bsqueda de la ganancia capita-
lista lo que comanda la asombrosa expansin de la poblacin tras las

rejas en los Estados Unidos, sino la construccin de un Estado libe-
ral-paternalista, es decir un proyecto propiamente poltico que re-
quiere pensar juntos desregulacin econmica, restriccin de ayudas
sociales u expansin del sector penal (Wacquant, 2009). El mismo
razonamiento vale para eso que algunos militantes de izquierda en
Francia llaman inocentemente el programa de seguridad. Ese pro-
grama no existe ms que en su imaginacin: la seguridad ni es ms
que un seuelo que desva la mirada de lo que est verdaderamente
en juego, que es el recorte del permetro y de las misiones del Estado
de cara al Moloch del mercado.
dem a travs de Europa a propsito del pnico moral de la

guetificacin de los suburbios populares: los militantes que se agi-
tan por romper los guetos se equivocan de blanco. Los barrios
marginales de la periferia urbana de Europa estn en las antpodas
del gueto. Sus poblaciones son cada vez ms mezcladas y
heterogneas tnicamente; sus capacidades de organizacin colecti-
va van en disminucin; sus fronteras son porosas, y ellos son inca-
paces de producir una identidad colectiva, que no sea otra que terri-
torial y negativa. Esos son los anti-guetos que sufren de entrada la
pauperizacin y la retirada generalizada del Estado. En lugar de se-
gunda generacin de la inmigracin, debera atacarse a la tercera
generacin del desempleo de masas y de la precariedad salarial
rampante, que hace sobresalir la discriminacin porque el mercado
de trabajo est retrado y fragmentado (Wacquant, 2007b).
Sus anlisis tal vez dan la sensacin sombra de que el mundo so-
cial es muy hermtico y habitado por una causalidad implacable,
entonces, para terminar, cul sera su mensaje de optimismo para
el futuro de las ciencias sociales?
El socilogo no tiene que ser ni optimista ni pesimista; l debe mirar

la realidad en la cara, con lucidez, utilizando todos los instrumentos
que le aporta su ciencia. l debe simplemente admito que es ms
fcil decirlo que hacerlo ser riguroso e intrpido en el anlisis para
construir un modelo verdadero que permita identificar los puntos
de intervencin y los incentivos posibles de una intervencin indivi-
dual y colectiva (Wacquant, 2001b, 2002d, 2004d, 2006b). Si mis
anlisis son a menudo sombros y fros es porque la poca es som-
bra y fra. No es un rasgo de carcter del analista sino una propie-
dad de la realidad histrica. Ahora, es cierto que si uno mira el mun-

do con los ojos de los dominantes, el paisaje social es mucho ms
rosa y entusiasmante.
Dicho esto, las ciencias sociales de hoy en da pueden aportar una

contribucin cvica de primer plano, jugando el doble rol de disol-
vente y de faro. Disolviendo el nuevo sentido comn neoliberal que
naturaliza el estado actual del mundo y sus tendencias inmanentes,
por la crtica metdica de las categoras y de los tpicos que tejen el
discurso dominante (Wacquant, 2004c). Se trata aqu de dar al ma-
yor nmero posible de ciudadanos los instrumentos de reflexin con
los cuales puedan reapropiarse de su propio pensamiento sobre el
mundo social, para que no sean pensado por los medios, habitados
por las ideas prefabricadas que esos ltimos difunden sin esfuerzo;
para que ellos puedan cuestionar los esquemas del debate poltico
de manera de cuestionar no solamente las soluciones propuestas sino
el diagnstico mismo de los problema que la sociedad confronta.
La ciencia social puede tambin funcionar a la manera de un faro
que ilumina las transformaciones contemporneas, haciendo emer-
ger de la sombra las propiedades latentes o la tendencias desaperci-
bidas (un ejemplo simple: la velocidad del aumento del ndice de
Gini que mide la desigualdad de los ingresos), y sobre todo, que re-
vela los puntos de bifurcacin posibles en el transcurso de la histo-
ria.
Contra la mitologa de la mundializacin, dulce nombre que se ha

dado a la revolucin neoliberal, las ciencias sociales pueden y deben
reinstalar en el debate pblico la idea de que existen variaciones so-
ciolgicas muy significativas entre las sociedades contemporneas,
que se presentan abusivamente uniformizadas y todas obligadas a
alinearse en el modelo de la sociedad de inseguridad avanzada
encarnada por los Estados Unidos o la sucursal prctica e ideolgica
que ha devenido Inglaterra. Esas variaciones son el resultado agre-
gado de elecciones polticas que debemos hacer, no en lo oscuro y a
tientas, sino a la luz de las ciencias de la sociedad, en pleno conoci-
miento de causas y de consecuencias.

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El cuerpo, el gueto y el Estado penal*

Es adems la ocasin de activar el dilogo entre las disciplinas que

ISSN 0329-2142 N 16/17 apuntes DE INVESTIGACIN / Oficios y prcticas 113

Del sur de Francia al Pacfico Sur

Nac en el sur de Francia, en una familia de la clase media intelec-

114 El cuerpo, el gueto y el Estado penal / Loc Wacquant

Qu edad tena usted?

Yo tena justo veinte aos. Luego de la conferencia, tuvimos una dis-

Estimulado por ese encuentro con Bourdieu, empec, paralelamente

ISSN 0329-2142 N 16/17 apuntes DE INVESTIGACIN / Oficios y prcticas 115

Cmo se encontr usted en Nouvelle-Caldonie luego de los Esta-

Al terminar HEC, obtuve una beca doctoral para ir a los Estados

116 El cuerpo, el gueto y el Estado penal / Loc Wacquant

Pas dos aos en Nouvelle-Caldonie, en un equipo muy pequeo.

Fue all tambin que le los clsicos de la etnologa, Mauss, Mead,

ISSN 0329-2142 N 16/17 apuntes DE INVESTIGACIN / Oficios y prcticas 117

De hecho, dos sucesos imprevistos se combinaron. Por un lado, la

Wilson es el socilogo norteamericano ms eminente de la segunda

118 El cuerpo, el gueto y el Estado penal / Loc Wacquant

Es esta sociologa al ras del piso la que lo ha llevado a frecuen-

Yo juzgaba imposible, epistemolgica y moralmente, trabajar sobre

ISSN 0329-2142 N 16/17 apuntes DE INVESTIGACIN / Oficios y prcticas 119

As fue que me encontr al frente de dos proyectos conexos, muy

Es en el momento que usted conduce su trabajo de campo sobre el

Precisamente. En 1990, luego de los motines de Vaux-en-Velin, se

120 El cuerpo, el gueto y el Estado penal / Loc Wacquant

Juzgu que tena un deber a la vez cientfico y cvico de intervenir en

Mientras que yo conduca mi trabajo sobre el boxeo y el gueto, esta-

ISSN 0329-2142 N 16/17 apuntes DE INVESTIGACIN / Oficios y prcticas 121

La roca del Estado Penal

Ah tambin, como en la antropologa del pugilismo, era totalmente

Por ejemplo, mi amigo y partenaire de ring Ashante haba estado

122 El cuerpo, el gueto y el Estado penal / Loc Wacquant

De hecho, no podemos comprender la trayectoria del subproletariado

Cmo se explica esta hiperinflacin carcelaria? La primera respuesta

ISSN 0329-2142 N 16/17 apuntes DE INVESTIGACIN / Oficios y prcticas 123

Al momento en que yo me sumerga en las estadsticas penitencia-

Eso es lo que trat de mostrar en Les prisons de la misre (1999),

Pero el anlisis del rol de la prisin lo lleva de vuelta a los barrios

De hecho, sin planificarlo, yo escrib una suerte de triloga sobre las

124 El cuerpo, el gueto y el Estado penal / Loc Wacquant

Cmo el Estado va a reaccionar ante la suba de esta marginalidad y

ISSN 0329-2142 N 16/17 apuntes DE INVESTIGACIN / Oficios y prcticas 125

Viene entonces el tercer volumen, que es aquel que yo escrib en pri-

Existe entonces no solamente un hilo conductor existencial sino tam-

Se trata de objetos empricos que son en apariencia muy dispersos y

126 El cuerpo, el gueto y el Estado penal / Loc Wacquant

La etnografa como instrumento de ruptura y de

Eso es un gran sinsentido, ya que, como lo mostr en el artculo que

Slo observando su trabajo de juventud, Bourdieu nos ha legado una

ISSN 0329-2142 N 16/17 apuntes DE INVESTIGACIN / Oficios y prcticas 127

Es decir que no me habran faltado modelos a imitar si yo hubiera

128 El cuerpo, el gueto y el Estado penal / Loc Wacquant

Esta intencin es explicitada en el prlogo metodolgico de Parias

Parias Urbains no es una monografa de terreno en sentido clsico,

Las observaciones consignadas al da en el gueto negro de Chicago

El concepto de estigmatizacin territorial como modalidad distin-

ISSN 0329-2142 N 16/17 apuntes DE INVESTIGACIN / Oficios y prcticas 129

Cmo se distingue la estigmatizacin territorial de la

Los barrios obreros, desheredados o inmigrados, no han tenido ja-

Cuando yo preguntaba a los habitantes del gueto de Chicago y de las

130 El cuerpo, el gueto y el Estado penal / Loc Wacquant

Es una etnografa de factura clsica por sus parmetros, una suerte