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Foros Comunidad para la Ingeniera Civil

Software & Hardware para la Ingeniera Civil => Clculo y


Diseo Estructural y Geotcnico => Etabs => Mensaje iniciado
por: constru10 en 04 de Mayo de 2010, 04:53:59 pm

Ttulo: Probable error en el ETABS


Publicado por: constru10 en 04 de Mayo de 2010, 04:53:59 pm

Muy buenas, el motivo de este mensaje, es para comunicarles que


he descubierto un posible error del programa "Etabs", a
continuacin les adjunto el modelo de una estructura totalmente
simtrica y con execentricidad accidental igual a cero, al hacer el
chequeo de las columnas, el programa ETABS arroja resultados
similares en tres de las cuatro columnas y resultado distinto en
una de esas... el mismo modelo, en Sap2000, arroja resultados
similares en las cuatro columnas. Los modelos estn hechos en
ETABS v9.7 y SAP2000 v14.0. Por favor, revsenlos, no sea que el
equivocado sea yo. Por favor, hganme saber cualquier solucin a
este problema. Muchas gracias...

Saludos desde Venezuela...

P.D.: adjunto tambin el archivo e2k para que lo puedan importar


desde otra versin del ETABS.

Ttulo: Re:Probable error en el ETABS


Publicado por: Vlacev TE en 04 de Mayo de 2010, 05:06:32 pm

Qu resultado, case te sale con esa diferencia, o se trata en fase


de diseo?

Ttulo: Re:Probable error en el ETABS


Publicado por: constru10 en 04 de Mayo de 2010, 05:32:18
pm

Cita de: Elijah en 04 de Mayo de 2010, 05:06:32 pm

Qu resultado, case te sale con esa diferencia, o se trata en fase de diseo?


En el diseo de las columnas, usando las combinaciones de carga
que le asign al modelo, si revisas el resultado del diseo de las
columnas, te dars cuenta que tres columnas tienen el mismo
resultado y una no... todas las columnas deberan tener el mismo
resultado de diseo.

Ttulo: Re:Probable error en el ETABS


Publicado por: valerio en 04 de Mayo de 2010, 07:02:09
pm

Revisado pero no veo mucha informacin en tu modelo, no


observe carga en las losas, lo corr y todas las columnas
arrojan los mismos resultados, igual no entiendo por que no
tienes una losa definida para pisos, tampoco pude observar la
definicin de diafragma rgido entre otras casas, te recomiendo
leer un libro: diseo ssmico de edificaciones de Bazan/ Meli y
recordarte que el estudio es la base para entender los
resultados, tambin debes de saber usar las herramientas o sea
el programa.

Ttulo: Re:Probable error en el ETABS


Publicado por: constru10 en 04 de Mayo de 2010,
07:13:41 pm

Cita de: valerio en 04 de Mayo de 2010, 07:02:09 pm

Revisado pero no veo mucha informacin en tu modelo, no observe carga en las losas, lo corr y
todas las columnas arrojan los mismos resultados, igual no entiendo por que no tienes una losa
definida para pisos, tampoco pude observar la definicin de diafragma rgido entre otras casas, te
recomiendo leer un libro: diseo ssmico de edificaciones de Bazan/ Meli y recordarte que el estudio
es la base para entender los resultados, tambin debes de saber usar las herramientas o sea el
programa.

Buenas noches colega, antes que nada quiero darte las gracias por
tratar de revisar el modelo que publiqu, pero el modelo tiene
todo bien definido, quizs utilizaste el archivo e2k y tu versin de
Etabs no import correctamente el modelo, es preferible que
instales la versin 9.7 y abras el modelo original, y no uses el
archivo e2k.

Saludos.

Ttulo: Re:Probable error en el ETABS


Publicado por: mgf2008 en 04 de Mayo de 2010,
09:35:07 pm

Cita de: constru10 en 04 de Mayo de 2010, 04:53:59 pm

Muy buenas, el motivo de este mensaje, es para comunicarles que he


descubierto un posible error del programa "Etabs", a continuacin les adjunto el
modelo de una estructura totalmente simtrica y con execentricidad accidental
igual a cero, al hacer el chequeo de las columnas, el programa ETABS arroja
resultados similares en tres de las cuatro columnas y resultado distinto en una
de esas... el mismo modelo, en Sap2000, arroja resultados similares en las
cuatro columnas. Los modelos estn hechos en ETABS v9.7 y SAP2000 v14.0.
Por favor, revsenlos, no sea que el equivocado sea yo. Por favor, hganme
saber cualquier solucin a este problema. Muchas gracias...

Saludos desde Venezuela...

P.D.: adjunto tambin el archivo e2k para que lo puedan importar desde otra
versin del ETABS.

*****************************************************
*******************

Llevo 2 aos usando el ETABS, y el nico pero es en el


modelado-anlisis de losas con elementos finitos cuyos
vrtices son mayores o menores a 90 grados, as como el
modelado de muros de mampostera en los cuales la
transmisin de tensiones a los elementos de confinamiento
o de carga de los mismos no es adecuada (esto se pasa
pues el ETABS no tiene un modulo para muros de
mampostera), por lo dems el programa en sus resultados
es similar a un calculo manual; tengo mis dudas de lo que
planteas, no puedo ver el modelo pues uso una versin
anterior y aun as cuando exporto geometra, material,
secciones y cargas actuantes de una versin superior a una
inferior nunca me ha pasado que se pierda esta
informacin, pero bueno siempre! Hay un detallito por ah.
Saludos.

Ttulo: Re:Probable error en el ETABS


Publicado por: Vlacev TE en 04 de Mayo de
2010, 09:56:57 pm

Cita de: constru10 en 04 de Mayo de 2010, 04:53:59 pm

Muy buenas, el motivo de este mensaje, es para comunicarles que he


descubierto un posible error del programa "Etabs", a continuacin les adjunto el
modelo de una estructura totalmente simtrica y con execentricidad accidental
igual a cero, al hacer el chequeo de las columnas, el programa ETABS arroja
resultados similares en tres de las cuatro columnas y resultado distinto en una
de esas... el mismo modelo, en Sap2000, arroja resultados similares en las
cuatro columnas. Los modelos estn hechos en ETABS v9.7 y SAP2000 v14.0.
Por favor, revsenlos, no sea que el equivocado sea yo. Por favor, hganme
saber cualquier solucin a este problema. Muchas gracias...

Saludos desde Venezuela...

P.D.: adjunto tambin el archivo e2k para que lo puedan importar desde otra
versin del ETABS.

Cuando tienes un caso de anlisis dinmico no es necesario crear


combinaciones creando tanto para el positivo y el negativo (2
combinaciones), slo en casos estticos, usando espectros slo
usa el positivo, el programa automticamente hace la inversin de
signo (slo para anlisis dinmico).

No s si tu modelo lo usaste teniendo como base uno anterior, por


lo que hereda algunos errores. El modelo que presentas por ms
que modifiqu no pude dar con valores iguales en todas las
columnas. Pero al crear una sla losa (no divididas como las de tu
modelo) si salen valores iguales. El error se produce en el clculo
del espectro en X, en M3, en fase de diseo; a qu puede deberse,
no s, como te dije puede ser un error heredado, o del programa
en cmo toma o considera los valores para el diseo. Quiz
alguien con ms tiempo pueda indicarnos a qu se debe.

En las imgenes y el modelo que te presento se puede apreciar los


distintos errores que se producen al usar distinto mallado, a
mayor mallado mejor resultado, en el clculo de los elementos
finitos es importante conocer el error que se produce e ir
disminuyndolo con tcnicas de remallado y/o refinamiento.

Ttulo: Re:Probable error en el ETABS


Publicado por: constru10 en 04 de Mayo
de 2010, 10:06:22 pm

Cita de: mgf2008 en 04 de Mayo de 2010, 09:35:07 pm

***************************************************************
*********

Llevo 2 aos usando el ETABS, y el nico pero es en el modelado-


anlisis de losas con elementos finitos cuyos vrtices son mayores o
menores a 90 grados, as como el modelado de muros de mampostera
en los cuales la transmisin de tensiones a los elementos de
confinamiento o de carga de los mismos no es adecuada (esto se pasa
pues el ETABS no tiene un modulo para muros de mampostera), por lo
dems el programa en sus resultados es similar a un calculo manual;
tengo mis dudas de lo que planteas, no puedo ver el modelo pues uso
una versin anterior y aun as cuando exporto geometra, material,
secciones y cargas actuantes de una versin superior a una inferior
nunca me ha pasado que se pierda esta informacin, pero bueno
siempre! Hay un detallito por ah.
Saludos.

Por un lado, parece que hay problemas con los archivos que se
exportan desde Etabs v9.7, ya me dijeron varios colegas que al
importar archivos desde etabs 9.7 hacia Etabs 9.5, estos llegan
incompletos y/ con errores.
Por otro lado, el modelo que les envi (elaborado en Etabs 9.7),
tambin lo elabor en Sap2000 v14.0, exactamente igual al del
Etabs, si observan los resultados en ambos y los comparan, se
darn cuenta que el diseo de las 4 columnas es identico en
sap2000, no as en Etabs donde los diseos de las columnas 1A,
2A y 2B son iguales entre si pero diferentes al diseo de la
columna 1B, esto es incorrecto ya que el modelo es totalmente
simtrico, tanto en su geometra como en las cargas estticas y
espectrales aplicadas, independientemente del tipo de diafragma
que se le haya asignado a los pisos, los resultados del diseo de
los elementos estructurales deben ser idnticos para cada nivel
piso de la estructura, adems, como para hacer la estructura ms
simtrica an, le asigne una excentricidad accidental igual a
"cero".
Traten de correr los modelos en Etabs 9.7 y en sap2000 14.0.

Saludos.
Ttulo: Re:Probable error en el ETABS
Publicado por: constru10 en 04 de
Mayo de 2010, 10:16:51 pm

Cita de: Elijah en 04 de Mayo de 2010, 09:56:57 pm

Cuando tienes un caso de anlisis dinmico no es necesario crear


combinaciones creando tanto para el positivo y el negativo (2 combinaciones),
slo en casos estticos, usando espectros slo usa el positivo, el programa
automticamente hace la inversin de signo (slo para anlisis dinmico).

No s si tu modelo lo usaste teniendo como base uno anterior, por lo que


hereda algunos errores. El modelo que presentas por ms que modifiqu no
pude dar con valores iguales en todas las columnas. Pero al crear una sla losa
(no divididas como las de tu modelo) si salen valores iguales. El error se
produce en el clculo del espectro en X, en M3, en fase de diseo; a qu puede
deberse, no s, como te dije puede ser un error heredado, o del programa en
cmo toma o considera los valores para el diseo. Quiz alguien con ms
tiempo pueda indicarnos a qu se debe.

En las imgenes y el modelo que te presento se puede apreciar los distintos


errores que se producen al usar distinto mallado, a mayor mallado mejor
resultado, en el clculo de los elementos finitos es importante conocer el error
que se produce e ir disminuyndolo con tcnicas de remallado y/o
refinamiento.

Veo que ya te diste cuenta del problema, no hay posibilidad de


errores heredados en el modelo ni embasuramiento del mismo ya
que lo repet desde cero en 5 oportunidades, inclusive reiniciando
mi pc y cargando nuevamente el Etabs, hasta llegu al extremo de
desinstalar el programa e instalarlo de nuevo y siempre me arroj
el mismo resultado... independientemente de cmo hagas el
mallado de la losa, eso no tiene relacin con el tipo de resultado
que se est presentando, ya que el mdelo elaborado en el
sap2000 v14.0 es identico, tiene el mismo mallado, pero los
resultados son distintos y lgicos... est malo el Etabs est
malo el Sap2000, para mi, est malo el etabs 9.7 (no se cmo
estarn las versiones anteriores).
Les invito a que hagan ustedes un modelo similar al mio, tanto en
sap como en etabs, asignando excentricidad igual a cero, y
comparemos.

Saludos.

Ttulo: Re:Probable error en el


ETABS
Publicado por: Vlacev TE en 04 de
Mayo de 2010, 10:23:16 pm

Cita de: constru10 en 04 de Mayo de 2010, 10:16:51 pm

Veo que ya te diste cuenta del problema, no hay posibilidad de errores


heredados en el modelo ni embasuramiento del mismo ya que lo repet desde
cero en 5 oportunidades, inclusive reiniciando mi pc y cargando nuevamente el
Etabs, hasta llegu al extremo de desinstalar el programa e instalarlo de nuevo
y siempre me arroj el mismo resultado... independientemente de cmo hagas
el mallado de la losa, eso no tiene relacin con el tipo de resultado que se est
presentando, ya que el mdelo elaborado en el sap2000 v14.0 es identico,
tiene el mismo mallado, pero los resultados son distintos y lgicos... est malo
el Etabs est malo el Sap2000, para mi, est malo el etabs 9.7 (no se cmo
estarn las versiones anteriores).

Les invito a que hagan ustedes un modelo similar al mio, tanto en sap como en
etabs, asignando excentricidad igual a cero, y comparemos.

Saludos.

Que alguien lo corra en una versin anterior al 9.7. En el archivo


comprimido que dej, encuentran con la extensin *.e2k. La
alusin que hice al remallado, no significa que el error se deba a
ello, slo una referencia para ver cmo varan los resultados con
distintas dimensiones de malla.

Ttulo: Re:Probable error en el


ETABS
Publicado por: constru10 en 04
de Mayo de 2010, 10:39:17
pm

Cita de: Elijah en 04 de Mayo de 2010, 10:23:16 pm


La alusin que hice al remallado, no significa que el error se deba a ello, slo
una referencia para ver cmo varan los resultados con distintas dimensiones
de malla.

Si, eso que acabas de sealar es correcto, y sobre todo hay que
tener mucho cuidado cuando se utilizan elementos tipo
membrana. Disculpa si te interpret mal, pero ciertamente, pens
que hacas referencia a eso como un posible motivo del error,
nuevamente te ofrezco mis disculpas...

Ttulo: Re:Probable error


en el ETABS
Publicado por: Abaco en 05
de Mayo de 2010,
03:02:32 am

hola a todos, mmm con respecto al modelo lo voltie patas arriba y


todo y me paso lo que comento Elijah, no logre que las benditas
columnas dieran un resultado igual, solo se logr cuando la losa
fue un solo elemento.

Ahora bien hace algun tiempo el profesor de un curso sobre el


manejo del Etabs me comento que no era recomendable separar
elementos con el Mesh externo (algo similar a lo que colocaste en
el tercer edificio, ) con una relacion de sus lados mayor a 2, eso es
mas o menos lo que recuerdo . (ojo, no digo que hayas dividido al
elemento solo que al colocarlo en segmentos se obtiene algo
similar a lo mencionado)

Adicionalmente me percate que las losas estaban asignadas como


elemento shell pero con el check en la distribucion de cargas en
un solo sentido, lo cual no lo comprendo si de todas maneras la
distribucion se realiza en ambos sentidos por que esa opcion
nunca me ha funcionado para un elemento shell y cuando se
ejecuta el programa todas las vigas resultan cargadas y no solo
las de la direccin de analisis.

Ahora que si son elementos shell creo que el ultimo edificio


deberia estar mallado .. pero bueno.. como ya dije son referencias
que tena sobre el elemento shell, no s si las condiciones han
cambiado o si a alguien le ha funcionado las opciones sealas.
Saludos

Ttulo: Re:Probable
error en el ETABS
Publicado
por: hugovago en 05
de Mayo de 2010,
09:08:16 am

Con la versin 9.6 de ETABS no se presenta ningn error, tal vez


sea la versin 9.7 la del problema.

Ttulo: Re:Probable
error en el ETABS
Publicado
por: mgf2008 en 0
5 de Mayo de
2010, 09:55:55 am

Correcto en la versin 8.4.5


Primera: para sopesar el asunto.
Modelo de 4 columnas, 4 trabes y losa maciza relacion
ANCHO/LARGO=1
Mtodo del diafragma.
Sin el mtodo del diafragma.
Anlisis ssmico esttico en 2 direcciones.
Resultados:
En columnasOK
En trabes.OK
Segunda: la del estimado forista
Modelo de 4 niveles y 3 modelos y losa en una direccin.
Anlisis sismico dinamico con el mismo espectro para ambas
direcciones.
Resultados:
Columnas ejes 1,2, A y B OK
Trabes.ok
CONCLUSION:
Y Como dicen por ah y resulta que la versin antigua es mejor
que la ltima: As que .... ya es bronca de los que usan la versin
9.7 (en caso de que ese error se confirme).
Ttulo: Re:Proba
ble error en el
ETABS
Publicado
por: constru10
en 05 de Mayo
de 2010,
12:08:13 pm

Cita de: mgf2008 en 05 de Mayo de 2010, 09:55:55 am

CONCLUSION:
Y Como dicen por ah y resulta que la versin antigua es mejor que la
ltima: As que .... ya es bronca de los que usan la versin 9.7 (en caso de
que ese error se confirme).

Acabo de elaborar, nuevamente, el modelo desde cero en Etabs


9.5, Etabs 9.7 y Sap2000 14.0, con pequeas modificaciones...
entre Etabs 9.5 y 9.7 hay diferencias entre si en los resultados, y
aunque el 9.5 se acerca mas al resultado lgico, sigue estando
errado al igual que el 9.7.... el modelo corrido en sap2000 v14.0 si
arroja resultados lgicos y acordes a la simetra del modelo.

Conclusin:
No puede ser que los tres programas estn buenos mientras estn
arrojando resultados distintos ante un mismo modelo, por lo
menos 2 deben estar malos, eso es lo que me dice la lgica.

Ac: les adjunto los nuevos modelos:

Ttulo: Re:Pr
obable
error en el
ETABS
Publicado
por: Vlacev
TE en 05 de
Mayo de
2010,
12:51:54
pm

Cita de: constru10 en 05 de Mayo de 2010, 12:08:13 pm

Acabo de elaborar, nuevamente, el modelo desde cero en Etabs 9.5, Etabs 9.7
y Sap2000 14.0, con pequeas modificaciones... entre Etabs 9.5 y 9.7 hay
diferencias entre si en los resultados, y aunque el 9.5 se acerca mas al
resultado lgico, sigue estando errado al igual que el 9.7.... el modelo corrido
en sap2000 v14.0 si arroja resultados lgicos y acordes a la simetra del
modelo.

Conclusin:
No puede ser que los tres programas estn buenos mientras estn arrojando
resultados distintos ante un mismo modelo, por lo menos 2 deben estar malos,
eso es lo que me dice la lgica.

Ac: les adjunto los nuevos modelos:

Todos los programas basados en elementos finitos tienen errores


de aproximacin a resultados exactos, de ah la importancia de
poder medirlos y trabajar con valores entre rangos de tolerancias.
Ahora, entre 2 programas distintos siempre varan los resultados,
ya que usan rutinas distintas, no se sabe qu funciones de forma
usar el sap2000 o el etabs o el Ansys, por poner algunos
ejemplos. Al tener nuevas versiones lo que se supone que se
cambia o mejora es el clculo, la adaptacin a nuevas normas es
fcil. Los elementos finitos son tcnicas en constante desarrollo,
para mejorar los modelos constitutivos del material y reducir
errores de los elementos, sera bueno tratar temas de cmo medir
el error y convergencia de resultados, pero no en sap2000 o
etabs, si no de manera general. Cuando se plante realizar un
curso sobre elementos finitos, la mayora de las preguntas era si
se usara el sap2000 o el etabs, el uso de estos programas slo
desmerecera el objetivo del curso, se quiere que el estudiante
aprenda el tema en s y no el uso de un programa. La tendencia
actual del ingeniero es usar tal o cual software, si no no eres
ingeniero?, hay que dar la debida importancia a nuestros
conocimientos.

En este ejemplo, al no tener la rutina de cmo evala el programa


el diseo del elemento, muy poco se puede opinar. Que alguien
disee la columna a mano, y se comprueba cul de los valores es
el correcto (si el de mayor cuanta o no), ya que no por ser 3
elementos el resultado puede ser el correcto en comparacin al
elemento hurfano. Se podra pensar en error en la versin del
9.7, pero si tambin el 9.5 arroja el mismo resultado, no se puede
dar mayores comentarios.

Ttulo: R
e:Proba
ble
error en
el
ETABS
Publicado
por: con
stru10 e
n 05 de
Mayo de
2010,
01:22:0
2 pm

Cita de: Elijah en 05 de Mayo de 2010, 12:51:54 pm

Todos los programas basados en elementos finitos tienen errores de


aproximacin a resultados exactos, de ah la importancia de poder medirlos y
trabajar con valores entre rangos de tolerancias. Ahora, entre 2 programas
distintos siempre varan los resultados, ya que usan rutinas distintas, no se
sabe qu funciones de forma usar el sap2000 o el etabs o el Ansys, por poner
algunos ejemplos. Al tener nuevas versiones lo que se supone que se cambia o
mejora es el clculo, la adaptacin a nuevas normas es fcil. Los elementos
finitos son tcnicas en constante desarrollo, para mejorar los modelos
constitutivos del material y reducir errores de los elementos, sera bueno tratar
temas de cmo medir el error y convergencia de resultados, pero no en
sap2000 o etabs, si no de manera general. Cuando se plante realizar un curso
sobre elementos finitos, la mayora de las preguntas era si se usara el sap2000
o el etabs, el uso de estos programas slo desmerecera el objetivo del curso,
se quiere que el estudiante aprenda el tema en s y no el uso de un programa.
La tendencia actual del ingeniero es usar tal o cual software, si no no eres
ingeniero?, hay que dar la debida importancia a nuestros conocimientos.

En este ejemplo, al no tener la rutina de cmo evala el programa el diseo del


elemento, muy poco se puede opinar. Que alguien disee la columna a mano, y
se comprueba cul de los valores es el correcto (si el de mayor cuanta o no),
ya que no por ser 3 elementos el resultado puede ser el correcto en
comparacin al elemento hurfano. Se podra pensar en error en la versin del
9.7, pero si tambin el 9.5 arroja el mismo resultado, no se puede dar mayores
comentarios.
Precisamente por mis conocimientos en la ingeniera civil, es que
me atrevo a asegurar que el Etabs tiene un error... revis todos
los archivos de datos, los inputs y los outputs. Por otra parte,
independientemente del resultado numrico entre un programa y
otro, el cual puede variar en pequea escala segn los parmetros
utilizados por cada programa en particular, estn los resultados
"Lgicos"...insisto, no tiene ninguna lgica (en absoluto) que una
estructura completamente "Simtrica" tanto en su geometra
como en las cargas aplicadas sobre ella, arroje resultados
"asimtricos" en magnitudes muy significativas... si yo me paro
frente a un espejo, observar mi rostro reflejado en el, de ningn
modo voy a observar el rostro de otra persona, a menos que yo
est mal de la vista que en vez de un espejo est viendo un
retrado de otra persona. No s si me estoy explicando bin.

Entiendo que no est a nuestro alcance la solucin de este


problema, pero de alguna manera esto podra llegar a manos de la
gente del "CSI", de tal forma que sean ellos los que revisen y
tomen los correctivos de ser necesario. Que este foro sirva de
"eco" para que esta inquietud pueda llegar hasta el "CSI".

Saludos.

Ttulo
: Re:
Prob
able
erro
r en
el
ETA
BS
Publi
cado
por:
Vlac
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n 05
de
May
o de
201
0,
03:5
5:07
pm

Lo que se comprueba en tu modelo es que el error se presenta en


la fase de diseo, los casos estticos o dinmicos arrojan iguales
resultados en las 4 columnas, por tanto son simtricos. En el
modelo que les subo, para el diseo de las columnas usa los
mismos datos de diseo para las 4 columnas, pero en 3 entrega
una cuanta distinta a la cuarta.

T
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Cita de: Elijah en 05 de Mayo de 2010, 03:55:07 pm

Lo que se comprueba en tu modelo es que el error se presenta en la fase de


diseo, los casos estticos o dinmicos arrojan iguales resultados en las 4
columnas, por tanto son simtricos. En el modelo que les subo, para el diseo
de las columnas usa los mismos datos de diseo para las 4 columnas, pero en
3 entrega una cuanta distinta a la cuarta.

Hay una diferencia muy importante entre tus modelos y el mio, en


tus modelos haces un auto mesh de las losas en ambas
direcciones, mientras que en mi modelo necesito que la losa me
apoye en una sola direccin ya que se trata de una losa nervada
apoyada en solo dos vigas. Si a mi modelo le hago el mallado en
ambas direcciones el resultado me da dentro de la lgica, pero la
carga de la losa se estara repartiendo en las cuatro vigas,
mientras que yo quiero que se reparta en solo dos vigas de carga.
Pareciera que tambin hay un problema con respecto al mallado.

Tt
ul
o:
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Cita de: constru10 en 05 de Mayo de 2010, 01:22:02 pm

Entiendo que no est a nuestro alcance la solucin de este problema, pero de


alguna manera esto podra llegar a manos de la gente del "CSI", de tal forma
que sean ellos los que revisen y tomen los correctivos de ser necesario. Que
este foro sirva de "eco" para que esta inquietud pueda llegar hasta el "CSI".

Saludos.

Posiblemente si fueras de California, Texas y Anexas, te


tomaran en cuenta estos seores del CSI co. :

[/color]A ellos No les importa el mercado latinoamericano,


salvo para sus dichosos seminarios.
[/color]

Ttulo:
Re:Pr
obabl
e
error
en el
ETAB
S
Public
ado
por: c
onstr
u10 e
n 05
de
Mayo
de
2010,
05:29
:47
pm

Cita de: mgf2008 en 05 de Mayo de 2010, 05:11:18 pm

Posiblemente si fueras de California, Texas y Anexas, te tomaran en


cuenta estos seores del CSI co. :
A ellos No les importa el mercado latinoamericano, salvo para sus
dichosos seminarios.

Tiendo a pensar igual que tu en ese aspecto, pero si se riega la


voz de que el programa es defectuoso, obviamente tendrn que
preocuparse y muy seriamente!!!...

Saludos.
Ttulo: Re
:Probabl
e error
en el
ETABS
Publicado
por: cged
mundo e
n 05 de
Mayo de
2010,
08:30:49
pm

Hola con Todos!!!

No se puede aventurar y gritar a los cuatro vientos que el


programa es defectuoso, deberas evaluar primero varios factores,
si dispones de una licencia original deberas reclamar a la misma
empresa y de seguro que te darn una solucin, caso contrario ni
quejarse; ya no se sabe cmo? Son estas versionas que pululan
por la red.

Otro punto a tomar en consideracin es a las profesionales que se


encargan de elaborar estas aplicaciones; cuanta gente de
probada capacidad se encargar de programar esta aplicacin, a
mi criterio, de seguro que son buenos conocedores de los
trabajos que realizan. Por esa razn, no se le puede faltar el
respeto de esa manera, hay que ser prudentes y revisar
cuidadosamente el modelo

Mi intencin no es contrariarlo a los comentarios realizados


anteriormente.

Saludos!

Ttulo: Re:Pro
bable error
en el ETABS
Publicado
por: constru
10 en 05 de
Mayo de
2010,
09:16:57 pm

Cita de: cgedmundo en 05 de Mayo de 2010, 08:30:49 pm

Hola con Todos!!!

No se puede aventurar y gritar a los cuatro vientos que el programa es


defectuoso, deberas evaluar primero varios factores, si dispones de una
licencia original deberas reclamar a la misma empresa y de seguro que te
darn una solucin, caso contrario ni quejarse; ya no se sabe cmo? Son estas
versionas que pululan por la red.

Otro punto a tomar en consideracin es a las profesionales que se encargan de


elaborar estas aplicaciones; cuanta gente de probada capacidad se encargar
de programar esta aplicacin, a mi criterio, de seguro que son buenos
conocedores de los trabajos que realizan. Por esa razn, no se le puede faltar
el respeto de esa manera, hay que ser prudentes y revisar cuidadosamente el
modelo

Mi intencin no es contrariarlo a los comentarios realizados anteriormente.

Saludos!

Saludos estimado colega...


....quiero comenzar este mensaje,
aclarando que en ningn momento he tenido la intencin de
ofender ni descalificar a nadie, es por eso que le puse como ttulo
a este tema "PROBABLE" error en el Etabs... en segundo lugar, el
objetivo de estos foros es precisamente discutir asuntos que no
nos resultan claros dentro de nuestra profesin lo que est
relacionado con la misma..... y en tercer lugar, usted no me
conoce a mi como para estar aclarndome que debo tener una
Licencia para poder hacer crticas (constructivas, en este caso) al
programa, usted no est al tanto de saber si yo tengo Licencia
no, si tengo una versin Trial de 30 das libres.... yo si me siento
bin ofendido por usted, as que, por favor tenga mas respeto a la
hora de dirigirse hacia mi persona.

Al resto de la comunidad, ofrezco mis disculpas si en


algn momento he sido irrepetuoso con algunos de ustedes. Hasta
luego.

Ttulo: Re:Pro
ble error en e
ETABS
Publicado
por: mgf2008
06 de Mayo d
2010, 09:23:
am

Tienes licencia.- Si pido un crdito bancario para comprar


este programa tambin quiero que el vendedor me
responda: Ya es tiempo que el software se someta a las
leyes de responsabilidad:
Yo no invertira en un programa que enva boletines de
errores y que cada 4 meses me sale con otra versin o tu si?


Ya son demasiados los usuarios del Etabs y el Sap2000 que
comentan sobre errores de estos programas y no viene al
caso mencionar si se tiene licencia o no, a mi como creador
de un programa agradecera las observaciones de los
usuarios, sin importar si compraron o no mi producto, por
que si en ese plan estamos con que autoridad moral me
meto a promover mi producto a las universidades si salgo
con la cantaleta: tienes licencia?.

[/color]Como una reflexin esta la historia de como estos


programas (y otros) se introdujeron a nuestras
universidadesah esa parte oscura el untado de manos
con $$$ a nuestros ilustres profesores y no les importo que
seria la causa de la marginacin del software local de
cada pas por eso no entiendo la cita: conocedores de los
trabajos que realizan. Por esa razn, no se le puede faltar el
respeto de esa manera, hay que ser prudentes y revisar
cuidadosamente el modelo...
[/i]
[/color]Un saludo cordial y que pasen un buen da.

Ttulo: Re:Pro
error en el ET
Publicado por:
TE en 06 de M
de 2010, 12:3
pm

Si no fuera por el software ilegal no se conoceran muchos


programas. Y de que tienen fallas, las tendrn como cualquier
aplicacin, lo que no se conoce son cules. Yo comparo estos
productos con programas gratuitos como el Epanet o el Open
Sees, stos ltimos se trabajan con versiones que no cambian,
slo se actualizan cuando el sistema operativo se vara, y son
confiables.

Ttulo: Re:Pro
error en el ET
Publicado
por: Sonidero
Mayo de 2010
01:23:10 pm

Otra alternativa para verificar este hecho es meter ese mismo


modelo en otro programa como puede ser el Robot,el RAM o el
Staad. Ahi veriamos si realmente es un error del programa o de
interpretacion. Calmen los animos.

Ttulo: Re:Pro
el ETABS
Publicado
por: constru1
Mayo de 2010
am
Buenas...
...les estoy enviando en archivo adjunto, el modelo
(en Etabs 9.5 y 9.7) que ilustra de una manera mas clara el
probable error que tiene el Etabs, all podrn observar tres
variantes:

1. El modelo con las franjas de la losa apoyadas en las vigas del


eje "x".

2. El mismo modelo, pero cambi la orientacin de las franjas de


la losa, ahora las apoy en las vigas del eje "y".

3. El mismo modelo, pero con la losa armada en dos direcciones.

Hganle su respectivo "run anlisys" y diseo en concreto armado,


se sorprendern con los resultados, comparen el diseo de cada
columna en cada uno de los modelos y saquen sus propias
conclusiones... y no olviden que se trata de un modelo
completamente simtrico, por lo tanto, los resultados deben ser
simtricos tambin.

Saludos...

Ttulo: Re:Pro
ETABS
Publicado por:
de Mayo de 2
am

Con mi corta experiencia en ETABS, comento lo siguiente:


1) El error al calcular las reas de refuerzo ocurre cuando se
consideran las cargas que contienen el caso de carga Sx. Sin Sx
pero s con Sy, todos los refuerzos son iguales. No s porqu esto
ocurre.
2) Otro error ocurre si se considera las doce placas
unidireccionales o si se considera dichas losas como vigas o
viguetas. En Etabs dos bordes de placas coinciden en un mismo
punto, pero con vigas o viguetas no. Es decir, si no modelo las
placas, sino viguetas con un ancho de 50x 0.01 cms, y sin
considerar el caso de carga Sx pero si el caso Sy, obtengo
refuerzos iguales en todas las columnas de 31.838 cm2; si lo
considero como placa, como es tu planteamiento, obtendra
25.562 cm2, igual para todas las columnas, un error del 25%.
Ttulo: Re:Pro
ETABS
Publicado por:
Mayo de 2010

Si en realidad es la incertidumbre de considerar los sistemas de


piso, por que no mejor en su lugar, consideras el anlisis por areas
tributarias?? Asi estaras totalmente convencido de que tus losas
trabajan en una sola direccion. Se que es mas tardado, pero al
menos asi evitas la incertidumbre de que si realmente tu sistema
de techo te transmite correctamente las cargas.

Sobre el tener la licencia original o no, creo que a estas alturas los
de CSi deberian de tener verguenza. Un caso paso por nosotros,
compramos la licencia del SAFE 12.0.0 y como sabran esa version
contenia muchisimos errores, a tal grado que si modificabas un
diametro de una varilla, el programa se te cerraba. Entonces como
la empresa tendra el derecho de reclamar licensias, si cuando la
original esta igual o peor que defectuosa??

Yo por eso uso programas de l a red, para saber los alcances y


limitaciones del programa. Al menos que yo sepa, con los de CSi si
te da la gana, puedes arrepentirte y cancelar tu compra, no asi en
el caso de Bentlhey, que a fuerzas aun despues de arrepentirte y
cancelar tu orden, a cada rato te telefonean pidiendo la liquidacion
de la compra... Yo nomas digo: Que clase de servicio es ese??

Ahh y que bueno que lo mencionas paisano, en eso tienes mucha


razon y pasa en las universidades. Yo soy de la UAEM, del estado
de mexico, antes considerada dentro de las mejores, ahora por
influencias cayo en lo mas bajo, pero creo una temporada los
maestros compraron varias licencias de ANSYS creo la version era
la 9 y que creen?? aparte de que no se molestaron en mandarles
un $#"#$ manual de usuario, ANSYS System les bloqueo la
licencia, por que segun ellos nomas dura un ao, PERO a partir de
la compra, no como en el caso de CSi, que aun siendo de un ao,
si lo utilizas meses despues, puedes contar con ese ao. Se los
dejo a su criterio.

Ttulo: Re:Pro
Publicado por:
Mayo de 2010
Envio dos modelos, uno con losa trabajando en una direccin y
otro en dos direcciones.
No encuentro cual sea el error aparente

Ttulo: Re:Pro
Publicado por:
2010, 05:52:

Cita de: hugovago en 08 de Mayo de 2010, 05:25:17 pm

Envio dos modelos, uno con losa trabajando en una direccin y otro en dos
direcciones.
No encuentro cual sea el error aparente

Hola colega, buenas tardes...

...acabo de correr tu modelo de LOSA_1DIR en Etabs 9.7, ya que


no tengo el 9.6, not que no le aplicaste cargas ssmicas y las
respectivas combinaciones de carga que contienen el sismo, no se
si es que al abrir el modelo con la versin 9.7, se pierden algunos
datos del programa, pero de todos modos, si observas los modelos
que yo publiqu, te dars cuenta que en uno de ellos orient la
losa de manera vertical y en otro la orient de manera horizontal
como lo hiciste tu, pus el que orient (como el tuyo) de manera
horizontal arroja resultados lgicos, pero el que orient de manera
vertical arroja resultados ilgicos (al disear las columnas, una te
da diferenta a las otras tres)... haz la prueba con tu modelo,
cambia la orientacin de la losa, apyala ahora en las vigas del eje
"X" y vers la diferencia...no olvides ponerle el sismo, y en las
combinaciones de carga que incluyan sismo, no coloques Sx y Sy
en una misma combinacin (usa las combinaciones por defecto del
programa).

Saludos...

Ttulo: Re:Pro
Publicado por:
2010, 06:22:

Cita de: Sonidero en 08 de Mayo de 2010, 01:17:11 pm


Si en realidad es la incertidumbre de considerar los sistemas de piso, por que
no mejor en su lugar, consideras el anlisis por areas tributarias?? Asi estaras
totalmente convencido de que tus losas trabajan en una sola direccion. Se que
es mas tardado, pero al menos asi evitas la incertidumbre de que si realmente
tu sistema de techo te transmite correctamente las cargas.

1. Si apoyas las losas sobre las vigas del eje "x", te da resultados
ilgicos (asimtricos en el diseo de las columnas), as uses areas
tributarias para cargar esas vigas.

2. Si apoyas las losas sobre las vigas del eje "y", te da resultados
lgicos (simtricos en el diseo de las columnas), as uses areas
tributarias para cargar esas vigas.

3. Si apoyas las losas en dos direcciones, te da resultados lgicos


(simtricos en el diseo de las columnas), as uses areas
tributarias para cargar esas vigas.

Saludos.

Ttulo: Re:Pro
Publicado por:
2010, 08:26:

pequea opinion.....y se han dado cuenta que los modelos tienen


diferente modo de vibrar en todas las direcciones, haber si me
explico, las fuerzas de corte sismicas no son iguales por la
distribucion de rigidez que cada modelo tiene.

Ttulo: Re:Pro
Publicado por:
08:51:56 pm

Cita de: jlramoscruz en 08 de Mayo de 2010, 08:26:17 pm

pequea opinion.....y se han dado cuenta que los modelos tienen diferente
modo de vibrar en todas las direcciones, haber si me explico, las fuerzas de
corte sismicas no son iguales por la distribucion de rigidez que cada modelo
tiene.
Claro que tienen diferentes modos de vibrar, el anlisis contempla
12 modos de vibracin (3 por nivel), y si quieres ms modos de
vibracin, simplemente le asignas la cantidad que desees... en
cuanto a la rigidez del modelo, fjate que es una estructura
totalmente simtrica, si las cargas ssmicas no son iguales,
entonces hay un error.

Ttulo: Re:Pro
Publicado por:
07:46:19 am

Porque no analizas cada uno de tus modelos por separado, yo no


encuentro ningn
error al hacerlo as.
Con los tres modelos en un solo archivo, para el programa es uno
solo.
Al hacer que la losa trabaje en diferentes direcciones en cada uno,
la distribucin de
las masas es diferente para cada modelo.
En palabras simples, el modelo de la izquierda es diferente al de la
derecha.

Ttulo: Re:Pro
Publicado por:
am

Cita de: hugovago en 09 de Mayo de 2010, 07:46:19 am

Porque no analizas cada uno de tus modelos por separado, yo no encuentro


ningn
error al hacerlo as.
Con los tres modelos en un solo archivo, para el programa es uno solo.
Al hacer que la losa trabaje en diferentes direcciones en cada uno, la
distribucin de
las masas es diferente para cada modelo.
En palabras simples, el modelo de la izquierda es diferente al de la derecha.

No tiene nada que ver, en primera instancia yo los hice por


separado y los resultados eran los mismos, los junt en un solo
archivo para visualizar los tres modelos a la vez en una sola
corrida y as notar mas fcilmente las diferencias.... fjate bien que
el modelo que presenta el error, es aquel que tiene las losas
orientadas en direccin del eje "y", sea, apoyadas en las vigas
del eje "x".

Saludos.

Ttulo: Re:Pro
Publicado por:

BUENAS, coincido con hugo_vago.

USANDO EL Etabs 9.5

Primero.- Corr el modelo como esta: el programa avisa que


hay dos modelos con fallas en la entrada de datos
(no entre en detalles si es la geometria, acople de nudos,
orientacion correcta de ejes locales de los elementos, etc.,
etc.).
Segundo.- Opte por el modelo que no presenta problemas
que es el primero (del eje A al B).
Tercero.- Cambie el cdigo por el mexicano (rige por ac).
Cuarto.-Revise los armados por flexin del lecho inferior y
superior en trabes., y en columnas en ambas direcciones
con cada combinacin y finalmente con los esfuerzos
crticos.

Resultado: correcto.

Un cordial saludos a constru10 y ojala tengamos a futuro


mas interrogantes de su parte sobre el Etabs.

Ttulo: Re:Pro
Publicado por:

Cita de: mgf2008 en 10 de Mayo de 2010, 07:44:43 pm

Segundo.- Opte por el modelo que no presenta problemas que es el


primero (del eje A al B).
[/l][/l]
Colega, un cordial saludo...
...antes que nada, quiero darles las
gracias por la atencin que han puesto en este tema. Creo que
estamos algo cruzados y no nos estamos entendiendo bin, el
modelo que escogiste chequear es justamente el que da
resultados lgicos, como lo expuse en comentarios anteriores, el
modelo que da resultados ilgicos es el de eje "C" al "D" (donde
las losas estn apoyadas en las vigas del eje "x")......haz lo
siguiente, ese mismo modelo que dices que te da resultados
correctos, tiene las losas apoyadas en las vigas "A" y "B", cambia
la direccin a las losas, sea, apyalas en las vigas "1" y "2" para
que veas que los resultados te dan incorrectos.

Saludos.[/list]
Ttulo: Re:Pro
Publicado por:

Cita de: constru10 en 10 de Mayo de 2010, 10:48:57 pm

Colega, un cordial saludo...


...antes que nada, quiero darles las gracias por la
atencin que han puesto en este tema. Creo que estamos algo cruzados y no
nos estamos entendiendo bin, el modelo que escogiste chequear es
justamente el que da resultados lgicos, como lo expuse en comentarios
anteriores, el modelo que da resultados ilgicos es el de eje "C" al "D" (donde
las losas estn apoyadas en las vigas del eje "x")......haz lo siguiente, ese
mismo modelo que dices que te da resultados correctos, tiene las losas
apoyadas en las vigas "A" y "B", cambia la direccin a las losas, sea, apyalas
en las vigas "1" y "2" para que veas que los resultados te dan incorrectos.

Saludos.[/q]

Bien, procedo y comento, saludos.

Ttulo: Ayuda
Publicado por:

Hola que tal espero que alguien me pueda ayudar, me aparecen


warnings en mi "check model" y no se como repararlos o buscar
especificamente esas areas del mesh, les agradeceria mucho su
util ayuda, aca abajo se muestra la lista de los warnings
Warning: Check meshing, AtSTORY9 area F23372 ( 99.44%
Increment)
Warning: Check meshing, AtSTORY8 area F23371 ( 187.87%
Increment)
Warning: Check meshing, AtSTORY7 area F23371 ( 187.87%
Increment)
Warning: Check meshing, AtSTORY6 area F23371 ( 187.87%
Increment)
Warning: Check meshing, AtSTORY5 area F23371 ( 187.87%
Increment)
Warning: Check meshing, AtSTORY4 area F23371 ( 187.87%
Increment)
Warning: Check meshing, AtSTORY3 area F23371 ( 187.87%
Increment)
Warning: Check meshing, AtSTORY2 area F23367 ( 21.06%
Reduction)
Warning: Check meshing, AtSTORY2 area F23368 ( 8.9%
Reduction)
Warning: Check meshing, AtSTORY2 area F23370 ( 45.57%
Increment)
Warning: Check meshing, AtSTORY1 area F23367 ( 21.06%
Reduction)
Warning: Check meshing, AtSTORY1 area F23368 ( 8.9%
Reduction)
Warning: Check meshing, AtSTORY1 area F23370 ( 45.57%
Increment)
Warning: Check meshing, AtBASE area F23366 ( 9.7% Reduction)

Ttulo: Re:Pro
Publicado por:

amigo sin ver tu modelo creo que hay un problema de


refinamiento en las areas especificas ; si no subes el modelo o
muestras imagemes de tu mesh por piso nadie podria ayudarte
saludos

Ttulo: Re:Pro
Publicado por:

Saludos Amigos...
Revisando el modelo del amigo Constru10 donde modela los tres
edificios juntos, me surgen las siguientes dudas:
1-El error sera que en una columna toma una combinacion
diferente que en la otra columna???
Gracias...

Ttulo: Re:Pro
Publicado por:

Cita de: constru10 en 07 de Mayo de 2010, 10:59:00 am

Buenas...
...les estoy enviando en archivo adjunto, el modelo (en Etabs 9.5
y 9.7) que ilustra de una manera mas clara el probable error que tiene el
Etabs, all podrn observar tres variantes:

1. El modelo con las franjas de la losa apoyadas en las vigas del eje "x".

2. El mismo modelo, pero cambi la orientacin de las franjas de la losa, ahora


las apoy en las vigas del eje "y".

3. El mismo modelo, pero con la losa armada en dos direcciones.

Hganle su respectivo "run anlisys" y diseo en concreto armado, se


sorprendern con los resultados, comparen el diseo de cada columna en cada
uno de los modelos y saquen sus propias conclusiones... y no olviden que se
trata de un modelo completamente simtrico, por lo tanto, los resultados deben
ser simtricos tambin.

Saludos...

Hola hice una corrida del modelo perteneciente al etabs 9.5 Lo


corr con una versin de etabs 9.6 y en los edificios 1 y 2 el diseo
tal cual como fu enviado corre y d resultados iguales para los
edificios 1 y 2 para el edificio 3 d un poco menor el requerimiento
de acero.

Revis los desplasamientos de cada planta en X y Y para Sx y Sy y


no hay un margen de error significativo, lo anterior me hace
entender que todo est O.K.

Al parecer no se me present el posible error en la versin 9.6.0


Me tocara investigar e instalar la versin 9.7 del etabs.

Conclusin me queda la duda del posible error.

Me gustara saber si alguien encuentra datos diferentes?


Atte.

ajmojicar

Ttulo: Re:Pro
Publicado por:

****

Ttulo: Re:Pro
Publicado por:

Cita de: jcgro en 22 de Julio de 2010, 06:18:14 pm

Estimados colegas, retomando el tema de probables errores de Etabs 9.7 y 9.5,


quisiera que alguien probara si etabs considara el 100% del peso propio para
calcular la masa con que se calcula el cortante basal, yo probe con modelos
simples y encuentro que no incluye todo el peso propio de los elemetos si que
un 70% para calcular las acciones sismicas, aunque para gravedad si considera
el 100%, y creo que eso no esta bien ya que el SAP considera el 100% de peso
propio para este fin.
Por favor revisen y confirmen si eata bien......si no ufffff .... y creo que mas de
alguien estara =

Revisa este curso que es gratuito:


http://www.cingcivil.com/Cursos/login/index.php,
(http://www.cingcivil.com/Cursos/login/index.php,) para entrar
puedes ingresar como invitado y revisar el material publicado.

Ttulo: Re:Pro
Publicado por:

******

Ttulo: Re:Pro
Publicado por:

Cita de: constru10 en 07 de Mayo de 2010, 10:59:00 am


Buenas...
...les estoy enviando en archivo adjunto, el modelo (en Etabs 9.5
y 9.7) que ilustra de una manera mas clara el probable error que tiene el
Etabs, all podrn observar tres variantes:

1. El modelo con las franjas de la losa apoyadas en las vigas del eje "x".

2. El mismo modelo, pero cambi la orientacin de las franjas de la losa, ahora


las apoy en las vigas del eje "y".

3. El mismo modelo, pero con la losa armada en dos direcciones.

Hganle su respectivo "run anlisys" y diseo en concreto armado, se


sorprendern con los resultados, comparen el diseo de cada columna en cada
uno de los modelos y saquen sus propias conclusiones... y no olviden que se
trata de un modelo completamente simtrico, por lo tanto, los resultados deben
ser simtricos tambin.

Saludos...

Estimado Ingeniero, efectivamente existe el error en diseo en la


columna 1-D, las otras tres columnas (1-C, 2-C y 2-D) son
simtricas en su diseo. Cabe aclarar que no existe error en el
anlisis de la columnas. El programa usado para observar este
error de diseo es ETABS 9.7.0 (ver imagen)
(http://i35.tinypic.com/16lit0j.jpg)
(http://i35.tinypic.com/16lit0j.jpg)

Por otro lado, tambin hice correr el diseo en la versin


ultima ETABS 9.7.1 (Versin Julio 2010), este error desaparece y
los resultados de diseo en las cuatro columnas son simtricas
(ver imagen)

(http://i35.tinypic.com/11bm05h.jpg)
(http://i35.tinypic.com/11bm05h.jpg)

Nota.- Existen errores de diseo en las versiones anteriores,


errores que son corregidos con las actualizaciones, por eso es
recomendable usar el programa ms actual.
- Los programas de diseo de ninguna manera pueden remplazar
el criterio de un ingeniero estructural y lo felicito por hacer notar
dicho error.
- Las notas de actualizaciones que se hacen en el programa ETABS
aparece en el men help (release notes)

Quera aclarar tambin que la "losa2" tenia diferente espesor


(1cm) que las otras dos (0.01cm), e hice el cambio por el espesor
de 0.01cm, para que las tres losas tengan el mismo espesor, claro
que este cambio sirvi para que los resultados sean iguales que en
el bloque 1, mas no para corregir el error de diseo en la
columna 1-D que se genera en el ETABS v9.7.0 - v9.5.0

Ttulo: Re:Pro
Publicado por:

La version 9.7.1 me esta dando este error al disear elementos de


concreto de seccion variable, me puede decir alguien si es
deficiencia del programa???

Ttulo: Re:Pro
Publicado por:

Cita de: jcgro en 07 de Septiembre de 2010, 08:25:32 am

La version 9.7.1 me esta dando este error al disear elementos de concreto de


seccion variable, me puede decir alguien si es deficiencia del programa???

Ingeniero, podra subir el archivo .EDB de su modelo para


ayudarle porque se presenta el error en el diseo.

Saludos!

Ttulo: Re:Pro
Publicado por:

Saludos, anexo el archivo solicitado para verificar la razon porque


no disena secciones variales, lo envio en v 9.7.0
Agradecere su ayuda.

Ttulo: Re:Pro
Publicado por:

Cita de: jcgro en 22 de Septiembre de 2010, 02:27:03 pm


Saludos, anexo el archivo solicitado para verificar la razon porque no disena
secciones variales, lo envio en v 9.7.0
Agradecere su ayuda.

Efectivamente al hacer un diseo de secciones variables de


concreto el ETABS v9.7.1 marca un error en el arreglo de las
matrices y no hace el diseo para dichas secciones variables. Caso
contrario ocurre para las secciones variables en acero en la que si
efecta el diseo.

Hagan la prueba con una sola viga con seccin variable de acero y
concreto simultneamente.

Saludos.

Ttulo: Re:Pro
Publicado por:

Eso es correcto, lo mismo hice, probe con una viga metalica y Ok.
en concreto NG.
Que pasara??? se arregla algo y fallan en otra ???
sera que el error en la version 9.7.0 es solo cuando se pone a
disear las columnas?? que pasa si solo se pone a que cheque las
columnas, dara error???

Ttulo: Re:Pro
Publicado por:

si hay q vericar con los ejemplos de los libros, conoci al amigo


etabs hace mas de 4 years cuando estaban dudosos los valores
de deformaciones del sap 10 y luego los amigos del csi corrieron a
dar su actualizacion hasta hoy en en dia q van por la 14xx del sap
la cual en comparacion con la 10 ufff claro q sorprende y mucho,
deberian agregarle un "renderizado " a los valores de forma
estadistica ya saben derivando las ecuaciones y generando
tendencias, ya que hay valores q caen en limbos matriciales que
generan errores o cuelgan los programas mejorarlos es obligacion
de los programdores, pero es cierto tambien necesitamos mas
estudio para poder predecir y validar sus resultados para no
estarles hechando la culpa pues algunas veces es como dicen los
programadores "si basura entra , basura sale" o tambien dice"el
problemas de los sistemas operativos esta comunmente entre la
silla y el teclado",y el caso de etabs necesitamos una bibliografia
estilo "for dummies" para elementos finitos que nos muestre sus
origines y plantamientos matematicos, aproximaciones,tendencias
y abstracciones para aplicarlos de forma practica, para entender
que elementos o variables son de mayor importancia para las
distintas situaciones q se presenten,; cuando vemos los
vendedores de los softwares nos dicen q todo es culpa de las
licencias y si los comparas los demos con los ilegales dan los
mismos valores, es mas incluso los ilegales hasta arrancan y
corren mas rapido, los ing mas veteranos confian mas en las
versiones q conocieron como sap 8 o risa via msdos es mas los
tengo casi todos en mi disco duro en las diferentes versiones, y ya
que no somos genios matematicos y los ingenieros por definicion
deben ser practicos los modelos deben tendera a la simplicidad,
tributar cargas, liberar de momentos,redondear decimales,
modificar condiciones de apoyo y restricciones, a criterios pre-
establecidos. a demas de no usar un solo software es mejor
complementar con la competencia jajaj.

Ttulo: Ayuda,
Publicado por:

Buenas, realizo un modelo en Etabs de un edificio de 7 niveles


mas dos stanos, el edificio esta concebido en pantallas de
30x100cm y vigas de 30x45, al realizar el modelo, analizar y
disear, todas las vigas fallan por torsin (Error #45 en Etabs), al
ver el diagrama de torsin de estas, este es muy puntual en los
apoyos. Algo extrao ya que las vigas internas fallan por torsin,
la losa fue modelada como menbrana para repartir la carga por
areas tributarias en las vigas. Es urgente, Gracias por la atencin
prestada.

Ttulo: Re:Pro
Publicado por:

Cita de: juan83 en 09 de Julio de 2013, 08:21:00 am


Buenas, realizo un modelo en Etabs de un edificio de 7 niveles mas dos
stanos, el edificio esta concebido en pantallas de 30x100cm y vigas de 30x45,
al realizar el modelo, analizar y disear, todas las vigas fallan por torsin (Error
#45 en Etabs), al ver el diagrama de torsin de estas, este es muy puntual en
los apoyos. Algo extrao ya que las vigas internas fallan por torsin, la losa fue
modelada como menbrana para repartir la carga por areas tributarias en las
vigas. Es urgente, Gracias por la atencin prestada.

Primero indicarte que no es necesario repetir tus mensajes con lo


mismo, respeta las normas de la Comunidad.

Revisa el ACI 318, ya que slo en algunos casos se considera la


rigidez por torsin en los elementos (por ejemplo en vigas que
soportan volados), as logrars que el programa no considere la
torsin ni el diseo por este parmetro.

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