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Preguntas y Respuestas
Sector Tpico 2
Quisiera hacerle dos preguntas al ingeniero Mario ests estn relacionadas con la parte
conceptual que no me queda muy claro.
En el caso las prdidas, digamos que las prdidas tcnicas claro no se deben de acuerdo
al diseo etc., ahora las prdidas no tcnicas un poco tienen que ver con la idiosincrasia
tambin de la gente del lugar no, cuando plantea el modelo dice se plantea la situacin tal
cual esta, o sea las calles, o sea las avenidas, toda la infraestructura fsica pero ah hay
gente que esta habitando y entonces; las perdidas no tcnicas o las prdidas comerciales
por ejemplo, tienen que ver precisamente con los robos de energa que se producen, yo
quisiera saber en el modelo cmo se toma esto no, en Arequipa por ejemplo, las prdidas
comerciales son altsimas porque los hurtos de energa son muy grandes no se si esto lo
ponen en la parte de si para el modelo se considera en la parte esta de los costos
adicionales que ponen por la gestin en todo caso deberan ser mucho ms altos
considerando la realidad de la zona?
La segunda pregunta tiene que ver con el modelo que no se como se toma, la empresa
modelo dista un poco de la realidad de la empresa donde yo trabajo pero all por ejemplo
las redes de cable son un tema fuertsimo, es un tema muy complicado nosotros hemos
llegado a tener 70 redes de cable en un solo da y en un solo ao hemos llegado a tener
redes de cables equivalente a lo que es el cableado entre Arequipa y Lima entonces, en el
modelo en que parte se debera considerar digamos si es que fuera precisamente la ciudad
escogida Arequipa.
Respuesta N 1
Ing. Mario Damonte
Representante de Quantum
Seorita, claro que si, usted tiene la razn porque nosotros tenemos que salvar este abismo
que hay entre lo que es la empresa ideal inalcanzable y la empresa real esto es un trabajo
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muy difcil por parte del regulador yo quiero aclarar que el regulador peruano es uno de los
reguladores dentro de Latinoamrica no solamente por la profesionalidad sino tambin por
el grado de transparencia, el grado de continuidad que ha tenido todo el grupo ustedes
pueden abrir la pgina de internet y ver que pas en los otros estudios es ms, sin embargo
es un regulador muy estricto es tremendamente estricto y hace grandes esfuerzos para
poder salvar este bache que yo no dudo de que a medida que valla pasando el tiempo se
van a ir solucionando las cuestiones usted sabe por estar en una empresa elctrica que la
regulacin es una solucin que es siempre imperfecta y que estamos buscando la mejor
solucin posible yo le puede decir que es lo que se hace en algunos otros pases hay
pases en los cuales las prdidas no tcnicas es 10 veces ms grandes que de las que
tienen ustedes por ejemplo el caso de Dominicana por ejemplo el caso de algunas
provincias dentro de Argentina, por ejemplo el mismo caso de Venezuela los cuales la ley
no apoya a las empresas para poder luchar contra los robos y los robos terminan finalmente
perjudicando a todos los usuarios que realmente quieren pagar el servicio para que usted
tenga una idea en Dominicana de cada dos kilowatt hora que se ponen en red se roban uno
entonces, eso hace que los costos que realmente tiene que soportar los usuarios porque en
definitiva a lo largo del tiempo para que el sistema sea estable el finalmente todos los costos
son pagados por los usuarios. Entonces son valores muy altos eso tambin ocasionan que
hallan incentivos ms grandes para robar entonces como se hace en esos pases se busca
se hace modelos de optimizacin de las prdidas no tcnicas y as como hemos hecho
modelo de optimizacin de la red se toma el problema de la prdida no tcnica como una
actividad en s misma esta actividad tiene costo y tiene un resultado o sea para cada
actividad para luchar con las perdidas no tcnicas se determina cual es la eficiencia que
tiene y cual es el costo de esa actividad y se determina la curva de costo en funcin de la
cantidad de energa no tcnica recuperada y esa curva tiene un punto de optimo que es
cuando uno ya tratando de recuperar mas perdida no tcnica es mas caro recuperarla que
pagarla entonces ah se llega a un punto que se llama prdida no tcnica optima y depende
de la cultura, depende de la forma que el gobierno, est apoyando y esto con toda
sinceridad es muy apretado, sin embargo, lo cierto tambin hay que reconocer que aqu la
gente pobre digamos se comporta de manera mejor que en muchos otros paises pero de
todas formas a mi me parece que el 2% es muy estricto.
La respuesta a la segunda pregunta que fue respecto al tema del modelo y realidad.
Los modelos son simplificaciones de la realidad pueden ser mejores modelos o peores
modelos segn se aproximen mas o menos a la realidad lo que se busca aqu con la
utilizacin de los modelos es tratar de salvar los problemas vinculados con lo que se llama
la simetra de la informacin el regulador no sabe como la empresa esta operando no sabe
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que esfuerzo esta utilizando para reducir las prdidas y dems entonces tiene que recurrir a
los modelos.
Lo que se esta trabajando en los ltimos aos es en estudios de benchmarkin que significan
comparar empresas entre s para ver si la empresa que en objeto del estudio es mas
eficiente o menos eficiente que el promedio de otras empresas de iguales condiciones
entonces a partir de ah se determina hasta que nivel uno va ha reconocer los costos y
hasta que nivel no le va ha reconocer de ese eso es como esta planteada el avance de la
regulacin dentro de Latinoamrica en estos momentos.
Pregunta N 2
Juan Patio
Representante de Electro Sur Medio
Quera hacer una consulta con respecto a la designacin de la empresa Electrocentro como
empresa modelo al VAD.
Resulta que en el sector tpico 2 tenemos empresas que estn ubicadas en el lado de la
costa y cuyos costos de operacin y mantenimiento son significativamente mayores a las
empresas que estn ubicadas en la sierra, por lo tanto; mis preguntas seran:
Si han analizado algn factor que incluya estos mayores gastos para aquellas empresas
del sector tpico 2 que tienen alta contaminacin ambiental?
La otra pregunta es en el cargo fijo quisiera saber si es que han incluido aquellas
actividades que en el ao 2001 no haban todava como la preparacin y la indicacin para
hacer el clculo del FOSE el peaje secundario de transmisin para la aplicacin de norma
calidad la medicin del alumbrado pblico y el FBP que se han aumentando sus reportes y
por ltimo quera saber el efecto del informe final publicado en la pgina Web que dice: que
en el clculo de los balances de energa se ha modificado el nmero de la utilizacin de la
BT5 de 330 a 221 horas para cuadrar la punta mxima de la demanda Quera saber el
impacto en VAD?
Gracias.
Respuesta N 2
Ing. Mario Damonte
Representante de Quantum
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Pregunta N 3
Javier Risco
Representante de Edecaete
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Respuesta N 3
Ing. Mario Damonte
Representante de Quantum
Pregunta N 4
Omar Curai
Representante de Edecaete
Buenos das, un aspecto importante en cuanto a la fiscalizacin en este caso por parte de
OSINERG y que esta tomando mucha incidencia es la distancia mnima de seguridad.
Mas que todo si se ha tomado en cuenta viendo la realidad peruana, es con respecto a las
construcciones, sabemos que las viviendas sobresalen o exceden el lmite de predio
municipal en cuanto al aspecto de los aleros no s si lo han tomado en cuenta respecto a
eso?, sabemos que ese aspecto aqu en el Per es de vital importancia.
La segunda pregunta es en cuanto a los diseos de redes mas que todo si el empleo de
redes hay lneas aisladas en aquellas zonas que por distancia de mnima de seguridad se
justifiquen.
El tercer aspecto importante es, vemos que la disminucin sustancial de los equipos de
proteccin y seccionamiento eso quiere decir que los costos de operacin y mantenimiento
estn considerando trabajos con tensin? y; el cuarto punto es las prdidas, digamos en
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este aspecto las prdidas que hemos podido ver que son menores a los del sector tpico 1
no s si en la prdidas tcnicas han considerado perdidas en aisladores, perdidas en
empalmes?, es mas que todo las preguntas.
Respuesta N 4
Ing. Mario Damonte
Representante de Quantum
Bueno la primera pregunta respecto a distancia mnima, reitero lo que dije antes, no fue
considerado. Se considero que cualquier lnea convencional de media tensin poda cumplir
la distancia mnima no es as es un tema que ya comente que disponemos de la informacin
lo vamos a tener en cuenta, si no disponemos de la informacin la solucin tcnica
adecuadas es hacer un muestreo y determinar por muestreo cual es la incidencia de
situaciones peligrosas de distancia mnima y corregirlas.
Respecto al tema de las redes aisladas si hay ocasiones en las cuales nosotros estamos
hablando de la red de media porque la red de baja es aislada son cables preensamblados
autoportantes en la red de media en algunas ocasiones nosotros tomamos en consideracin
la utilizacin de sistemas modernos como HENDRIX por ejemplo que son redes protegidas
y que son adecuadas para situaciones a ambos lados o cuando son distancias son mas
comprometidas, en este caso nosotros no hemos utilizado esa opcin porque como no
habamos tomado en consideracin la restriccin de la distancia mnima como una
restriccin mas del modelo no lo tuvimos, pero perfectamente lo podemos tomar en
consideracin.
La siguiente pregunta es respecto a la reduccin de elementos de maniobra, el estudio se
ha hecho tomando en consideracin las practicas normales de la distribuidora, tomando los
tiempos de interrupcin indicado por la distribuidora y en base a eso hemos calculado las
cifras de las confiabilidades que no superen los valores de los ndices dados por la norma
de servicio tcnicos esta en una ciudad que tiene alimentadores pequeos en general y no
necesitamos ni siquiera hacer anillado para reducir el ndice de interrupcin ni el de
duracin de las interrupciones.
Con respecto a las prdidas en aisladores no lo hemos hecho, hemos hecho estos estudios
en dos o tres oportunidades anteriores, situaciones similares y no ha dado significativo en
cuanto a los empalmes podra resultar interesante hacerlo nunca lo hemos hecho pero
podramos estar incorporando ese punto de la revisin del informe final.
Creo que eso son todos los puntos que pide.
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Pregunta N 5
Emilio Periche
Representante de Electronoroeste
Respuesta N 5
Ingeniero Mario Damonte
Representante de Quantum
El vano de la red de media es el doble del vano de la red de baja eso es algo que hemos
comparado en numerosos estudios que sean 40metros 30, 50 o 55 etc. eso usted tiene
razn se adopto a priori dado de que cuando pedimos la informacin sobre los modelos
constructivos de la empresa nos manda los modelos constructivos del vano de 40 nosotros
cuando se nos pide hacer el clculo de vano optimo nosotros no lo hacemos en abstracto
nosotros en cada esquina en cada cuadra ponemos los postes como se puede disponer
usted no tiene un vano ptimo en abstracto sino que de acuerdo a la cartografa uno va
definiendo como es la mejor forma posible de ubicar los postes o sea esto es un trabajo que
debera estar incluido dentro del modelo nosotros lo podemos hacer perfectamente pero no
lo hemos hecho porque consideramos que no estaba solicitado por eso usamos 40 metros
eso facilita todo el estudio luminotcnico que lamento no estar de acuerdo con usted en que
no cubre, yo le puedo decir que s cubre y le puedo mostrar los estudios que as lo certifican
a lo mejor usted puede encontrar algn error en eso, pero el estudio fue hecho con todo
cuidado para diferentes tamaos de acera y para cada color de acera.
Pregunta N 6
Sr. Ernesto Delgado
Representante de Electro Sur Este
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En el estudio se ha visto que en las redes de baja tensin se ha reducido alrededor de 160
kilmetros de redes y una cosa que me llama la atencin y me parece que hay un error de
clculo es porque no se podra sostener con las frmulas es que las perdidas tcnicas en
baja tensin referidos a la distribuida en media tensin es del orden de 0,4% esto implicara
que la cada de tensin mxima que debera tener estas redes seran aproximadamente del
1% cosa que no se sostienen y lo otro que al reducirse la cantidad de redes de baja tensin
es obvio que las corrientes que van a circular por las mismas para atender la misma
demanda es mayor.
Respuesta N 6
Ingeniero Mario Damonte
Representante de Quantum
Estoy de acuerdo con usted que en general uno esta acostumbrado a ver prdidas ms
altas pero el clculo de las prdidas no es algo que sea opinable algo que una multiplicacin
y uno pueda hacerla y, da un solo resultado si usted tiene dudas me parece que lo que
podra hacer es revisar el clculo, nosotros lo hemos revisado varias veces y estamos
seguros que esta bien, de todas formas bueno, est bien podemos estar equivocados no es
cierto pero si usted encuentra un error nos dice ac esta el error y nosotros lo corregimos
con mucho gusto.
Por qu es que da perdidas tan bajas y tiene razn usted en la primera parte en la dice que
tiene cadas de tensin muy bajas es una consecuencia de que tiene prdidas de energa
muy bajas nosotros el trabajo lo hemos hecho no para llegar a las puntas de lneas con las
cada de tensin admisibles sino cumpliendo la condicin de mnimo costo mnimo costo
implica como le deca antes la reduccin total que esta constituido por el costo de la lnea
mas el costo de las prdidas, ac este caso el costo de las prdidas es muy alto entonces
cuando los costos de la energa perdida es muy alto entonces toda la red aparecen con
prdidas bajas en su optimo y las cadas de tensin son mucho mas bajas que las
admisibles por la norma de calidad de producto tcnico la ltima parte de su reflexin
realmente no la entend.
Pregunta N 7
Sr. David Villcapoma
Representante de Electro Ucayali - Pucallpa
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Buenos das, respecto al cargo fijo, se haba dicho que el estudio esta basado en los costos
asociados al usuario, sin embargo; hubo una pregunta anterior en la cual se indicaba si
estaba considerado el costo que implica la actualizacin de la calificacin residencial y no
residencial para la aplicacin de la Ley del Fose, realmente esta actividad debera
considerarse como un costo asociado al usuario puesto de que ese dato es necesario para
la facturacin del cliente, la otra actividad que pienso que debera considerarse tambin es
respecto a la constatacin del reparto de los recibos mediante una empresa de terceros
puesto que esto tambin es materia de que la fiscalizacin siempre nos requiere unos
impresos con los que la empresa demuestre que se esta realizando.
Respuesta N 7
Csar Aguilar
Representante de Cenerga
Como dije anteriormente, entiendo que la pregunta es el costo de hacer esta clasificacin de
los usuarios para la aplicacin del Fose y luego en ese sentido no esta incluido en todo caso
como se ha dicho antes si es que es realizable si quiere que se incluya y si es procedente
se puede hacer no creo que afecte algn resultado pero habra que hacerlo y la
constatacin yo dira tambin que es parte del proceso que se entiende uno debe hacer en
el contrato, definitivamente los costos se basan en la tercerizacin que es lo optimo en el
punto de vista de costos y entiendo que el contrato que se haga con el tercero o el
contratista tiene que estar considerado en todo aspecto para que realmente se constate que
cumple con la labor que le esta encargando el contratista, si va a significar la constatacin
un costo adicional sera un poco, en fin, en mi opinin una falla de dicho contrato pero en
todo caso tambin puede ser revisado que tanto puede afectar eso en el costo final.
Pregunta N 8
Javier Gamarra
Ing. Electricista Consultor Independiente
Considerando que el costo de VNR es un factor importante que interviene para el clculo
del VAD, quisiera referirme a dos aspectos especficos.
Durante la exposicin hizo referencia que en la optimizacin del tipo subestaciones que
vienen siendo utilizadas o diseadas se han considerado estaciones compactas bvedas.
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Respuesta N 8
Ingeniero Mario Damonte
Representante de Quantum
Pregunta N 9
Ing. Joel Sols
Representante de Electronorte)
Es una consulta sobre el modelamiento de las redes de baja tensin, luego del sistema
utilizado, es en estrella con el con neutro rgidamente a tierra, pero se habl del uso de
conductores autoportantes, el sistema tetrafilar, la aclaracin que solicito es si en ese
sistema ya se incluye el neutro o se esta pensando de que al final se va a tener un retorno
por tierra porque sino se tendra que incluir la resistividad del terreno y evidentemente que
sera muy complicado conseguir las prdidas tcnicas de la redes de baja tensin que
ustedes han considerado, tambin sobre el uso de la aportacin de hormign entendiendo
que se han incrementado los vanos a 80 metros de media tensin y a 40 metros en baja
tensin si se ha hecho el clculo respectivo de la estructura del hormign porque lo que
normalmente se utiliza es el concreto armado.
La pregunta que yo quisiera reafirmar porque entiendo que no hubo respuesta concreta y es
sobre el impacto de la reduccin del nmero de horas de utilizacin para las tarifas
monomias, si este es el resultado del estudio de caracterizacin de la carga y si pueden
explayarse en ese tema.
Respuesta N 9
Ingeniero Mario Damonte
Representante de Quantum
S, ingeniero estoy totalmente de acuerdo con usted, la red de baja es con neutro, o sea; el
entendido de este trafilar tiene las tres fases y el neutro donde corresponde alumbrado
pblico se le agrega un conductor adicional que es el piloto del alumbrado pblico.
Respecto al tema de las estructura efectivamente si se hicieron todas las verificaciones y los
clculos de las fundaciones y de que las estructuras tienen que soportar los vanos de 80
metros en la media tensin y 40 en la de baja y adems tener en consideracin que hay
algunas estructuras que son mixtas, o sea; que hay que soportar los dos tendidos el de baja
y el de media.
Respecto al impacto de las horas de uso, bueno, al respecto (a mi no me hicieron la
pregunta respecto a las horas de uso pero de todas formas la puedo contestar) las horas de
uso vienen de la campaa de caracterizacin de carga, esta campaa esta en ejecucin
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todava y por instrucciones del Osinerg estamos utilizando los resultados de la campaa
anterior y sin embargo; el impacto de la cantidad de hora incide fundamentalmente en la
forma en que se distribuyen los costos de la red, o sea; el total de ingresos de la compaa
no cambia, solo cambia la forma como se distribuye el costo entre los distintos usuarios, o
sea; si hay una categora de usuarios que tiene menos cantidad de horas de uso, ella esta
sometiendo a la red a una potencia mas alta que las otras categoras y por lo tanto; como el
criterio de repartir costos de red se hace en base a la participacin de la potencia de punta
que es lo que define la capacidad en cada tramo, entonces; tiene un costo mayor, va a
generar una tarifa mas alta que las otras pero sobre el total del VAD completo como suma
de valores a nivel de la empresa, eso no cambia.
Pregunta N 10
Antonio Mullo
Representante de Abogado
El Osinerg a dictado y ustedes anotaron ah y sacaron del Power Point referida al ancho de
va para efecto del tendido de la red de baja tensin con fines de la tensin ya de la
conexin domiciliaria y si bien es cierto, de acuerdo a las normas actuales que bsicamente
es la norma DGE 011 sobre conexiones elctricas establece que el ancho de va que se
toma en consideraciones los 12 m. hay una disposicin expresa del OSINERG con que esta
debe de ser de 15 m. para efectos del estudio. Bueno eso tiene serias conmutaciones de
carcter legal, bsicamente el regulador cuya funcin es fiscalizar o velar por el
cumplimiento de las normas del sector, esta ordenando que no se cumplan si eso es as y
eso va ha ocurrir a partir del primero de noviembre de este ao debera pues tambin
entonces, proponer que se dicte la norma modificatoria respectiva y en todo caso no
supervisar el cumplimiento de esa norma por que ellos no estn dispuestos que no se
cumpla eso por un lado, es un comentario que debera quedar ah me parece claro porque
no podemos estar yendo en otra disposiciones y menos de la autoridad.
Por otro lado no hemos vistos en el tema de costos de explotacin, que se haya recogido de
alguna manera, creemos que debe de ser bastante clara, todos estos nuevos costos de
control de la calidad que se estn trasladando a travs de las resientes normas de
fiscalizacin supervisin, el control de la misma que dicta la autoridad que hoy en da
tambin esta convocando esta audiencia que viene a ser OSINERG.
Entonces, vemos que si bien es cierto, OSINERG es la autoridad competente para fiscalizar
y supervisar el cumplimiento de las normas tcnicas y dems normas del sector incluidas
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las de seguridad, vemos que gran parte de las actividades de fiscalizacin y supervisin se
las traslada al propio concesionario bajo metodologas y procedimientos establecidos por la
misma
considerados dentro de
Respuesta N 10
Mario Damonte
Representante de Quantum
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Pregunta N 11
Ing. Rafael Laca
Representante de ELEMIX
En primer trmino deseo expresar mi felicitacin al primer expositor por que ha sido muy
fluido y transparente.
La primera pregunta es en cunto a los costos de operacin y mantenimiento que costos
se estn tomando en relacin a la mano de obra que es una reiteracin de la pregunta en
relacin al sector tpico 1 se estn tomando costos de Capeco o realmente los costos que
se le paga efectivamente al obrero, porque la tarifa no es una cuestin netamente tcnica es
una cuestin que tiene que ver con la sociedad y con los agentes involucrados como son los
obreros?
Lo otro es existen equipos de proteccin homopolares para evitar accidentes graves ante
la cada de cables de media tensin, se estn considerando sistemas de proteccin como
choques, digamos accidentes de trnsito en los cuales los cables de lnea tensin se van a
tierra y a veces no se abre el circuito por que en muchos casos no existe ese tipo de
proteccin, quisiera saber si estn considerando ese tipo de proteccin. Despus en
relacin a los costos, quisiera un comentario si es que lo podra en relacin a la tarifas de
servicios
pblicos
en
general
tenemos
los
servicios
pblicos
privatizados
de
Despus, sobre ese mismo punto usted mencion que la regulacin que establece el
OSINERG en base ha esta empresa modelo como que no hubiera un reconocimiento de
tasas de actualizacin o utilidad; el artculo 37 de la ley de Concesiones Elctricas establece
una tasa de actualizacin del 12% anual que seguramente en Estados Unidos, Europa sera
del 5% 4% eso es todo.
Respuesta N 11
Cesar Aguilar
Representante de Cenergia
Efectivamente, como el caso anterior en el costo de mano de obra se considera los costos
de Capeco que es la informacin ms oficial se puede decir, o formal que tenemos par
evitar subjetividades al respecto pero concretamente para costos de mano de obra de
obreros se utiliza a Capeco estudios de mercado hecho por entidades especializadas.
Respuesta N 11
Ing. Mario Damonte
Representante de Quantum
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cuanto tiene que bajar una tarifa, una tarifa tiene que bajar
entre
medio
por
ciento
uno
por
ciento
por
ao
basada
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