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CARTA DE AUTORIZACIN DE LOS AUTORES

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Bogot, D.C., Agosto 2013

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Biblioteca Alfonso Borrero Cabal S.J.
Pontificia Universidad Javeriana
Cuidad
Los suscritos:
Cristina Echeverri Franco

, con C.C. No
, con C.C. No
, con C.C. No

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Espiritualidad y psicoterapia; encuentros y desencuentros de perspectivas.
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Tesis doctoral
Trabajo de grado
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cual:
presentado y aprobado en el ao
2013
, por medio del presente escrito autorizo
(autorizamos) a la Pontificia Universidad Javeriana para que, en desarrollo de la presente licencia de uso
parcial, pueda ejercer sobre mi (nuestra) obra las atribuciones que se indican a continuacin, teniendo en
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BIBLIOTECA ALFONSO BORRERO CABAL, S.J.


DESCRIPCIN DE LA TESIS DOCTORAL O DEL TRABAJO DE GRADO
FORMULARIO
TTULO COMPLETO DE LA TESIS DOCTORAL O TRABAJO DE GRADO
Espiritualidad y psicoterapia; encuentros y desencuentros de perspectivas.
SUBTTULO, SI LO TIENE
AUTOR O AUTORES
Apellidos Completos
Echeverri Franco

Nombres Completos
Cristina

DIRECTOR (ES) TESIS DOCTORAL O DEL TRABAJO DE GRADO


Apellidos Completos
Nombres Completos
Snchez Pilonieta
Alfonso

Pregrado
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FACULTAD
Psicologa
PROGRAMA ACADMICO
Tipo de programa ( seleccione con x )
Especializacin
Maestra

Doctorado

Nombre del programa acadmico


Psicologa
Nombres y apellidos del director del programa acadmico
Martin Emilio Gafaro
TRABAJO PARA OPTAR AL TTULO DE:
Psicloga
PREMIO O DISTINCIN (En caso de ser LAUREADAS o tener una mencin especial):

CIUDAD

AO DE PRESENTACIN DE LA TESIS O
NMERO DE PGINAS
DEL TRABAJO DE GRADO
Bogot
2012
164
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ESPAOL
INGLS
Espiritualidad, (63)

Spirituality, (63)

Intervencin (103) psicolgica (TE418),

Intervention (103) psychological (TE418),

Corrientes psicolgicas, (TG24)

Psychological currents (TG24)

Integracin, legitimacin. (I23)

Integration, legitimation. (I23)

RESUMEN DEL CONTENIDO EN ESPAOL E INGLS


(Mximo 250 palabras - 1530 caracteres)
Esta investigacin tuvo como objetivo identificar y analizar las diferencias y encuentros que existen en la
concepcin de la espiritualidad desde cuatro corrientes psicolgicas. Se busc identificar la posicin de cada
psiclogo en cuanto a la integracin de la espiritualidad en la psicoterapia, desde el sustento epistemolgico de
la posicin de cada psiclogo, desde su valoracin de la pertinencia prctica para la psicoterapia y la
legitimacin desde su vivencia personal. A partir de la fundamentacin terica y la estrategia de investigacin
de estudio de caso, se pudo dar cuenta de los conceptos, prcticas y vivencias de lo espiritual en el proceso de
intervencin psicolgica llevado a cabo por psiclogos de diferentes enfoques.

This research aimed to identify and analyze the differences and encounters that arise in the concept of
spirituality from four psychological currents. We pretend to identify the position of each psychologist regarding
the integration of spirituality in psychotherapy, from the epistemological basis of the position of each
psychologist, the approval of the practical relevance for psychotherapy and the legitimacy from the personal
experience of each psychologist. Using a case study as a theoretical and research strategy, we were able to
identify the concepts, practices and experiences of spirituality in a psychological intervention from the position
of psychologists with different approaches.

PSICOTERAPIA Y ESPIRITUALIDAD: ENCUENTROS Y DESENCUENTROS DE


PERSPECTIVAS

Cristina Echeverri
Alfonso Snchez Pilonieta1

Director de Trabajo de Grado

2
PONTIFICIA UNIVERSIDAD JAVERIANA
FACULTAD DE PSICOLOGA
BOGOTA, 2013

Pontificia Universidad Javeriana, Trabajo de grado de Psicologa, Mayo de 2013


Espiritualidad e intervencin psicolgica; encuentros y desencuentros de perspectivas.
Cristina Echeverri
Alfonso Snchez Pilonieta *

4
TABLA DE CONTENIDO

RESUMEN.................................................................................................................................5
INTRODUCCIN .....................................................................................................................6
Planteamiento del Problema .......................................................................................................8
Fundamentacin Bibliogrfica .................................................................................................13
OBJETIVOS ............................................................................................................................30
Objetivo General ..................................................................................................................30
Objetivos Especficos ...........................................................................................................30
CATEGORAS DE ANALISIS ...............................................................................................31
MTODO.................................................................................................................................32
Participantes .........................................................................................................................32
Instrumentos .........................................................................................................................33
Procedimiento ......................................................................................................................33
RESULTADOS ........................................................................................................................35
DISCUSIN ............................................................................................................................43
REFERENCIAS .......................................................................................................................46
ANEXOS .................................................................................................................................48
ANEXO I: Guia de entrevistas semiestructuras ...................................................................48
ANEXO II: Entrevistas ........................................................................................................50
ANEXO III: Matrices de categorizacion ..............................................................................98

5
Resumen
Esta investigacin tuvo como objetivo identificar y analizar las diferencias y encuentros
que existen en la concepcin de la espiritualidad desde cuatro corrientes psicolgicas.
Se busc identificar la posicin de cada psiclogo en cuanto a la integracin de la
espiritualidad en la psicoterapia, desde el sustento epistemolgico de la posicin de cada
psiclogo, desde su valoracin de la pertinencia prctica para la psicoterapia y la
legitimacin desde su vivencia personal. A partir de la fundamentacin terica y la
estrategia de investigacin de estudio de caso, se pudo dar cuenta que se integra de
manera implcita y explicita los conceptos, prcticas y vivencias de lo espiritual en el
proceso de intervencin psicolgica llevado a cabo por psiclogos de diferentes
enfoques. La espiritualidad resulto ser interdependiente de la intervencin psicolgica,
de manera que esta es vivida de manera personal, singular y de manera individual
incluyendo temas relativos a la espiritualidad como la evolucin de la conciencia,
estados psicolgicos positivos, la bsqueda del sentido, el significado de la vida y todas
las experiencias que favorecen la realizacin o el bienestar del sujeto.

Palabras clave: Espiritualidad, (63) intervencin (103) psicolgica (TE418), corrientes


psicolgicas, (TG24) integracin, legitimacin. (I23)
Abstract
This research aimed to identify and analyze the differences and encounters that arise in
the concept of spirituality from four psychological currents. We pretend to identify the
position of each psychologist regarding the integration of spirituality in psychotherapy,
from the epistemological basis of the position of each psychologist, the approval of the
practical relevance for psychotherapy and the legitimacy from the personal experience
of each psychologist. Using a case study as a theoretical and research strategy, we were
able to identify in an explicit and implicit manner the concepts, practices and
experiences of spirituality in a psychological intervention from the position of four
psychological currents. Spirituality turned out to be interdependent to the psychological
intervention, as it is personal, individual and unique in every being and it includes
spiritual issues spirituality like the evolution of consciousness, positive psychological
states, the search for meaning and significance of life and all experiences that favor the
well-being of the human being.
Keywords: Spirituality, (63) intervention (103) psychological (TE418), psychological
currents (TG24) integration legitimation. (I23)

INTRODUCCIN

La presente investigacin tiene como objetivo indagar sobre las concepciones de


Espiritualidad presentes en las prcticas teraputicas profesionales dadas desde algunas
de las corrientes psicolgicas ms reconocidas en nuestro medio. Se busca analizar
cules son las nociones de espiritualidad que se manejan dentro de tales prcticas, de
manera que se pueda aportar a la comprensin de las compatibilidades, obstculos,
prejuicios y/o resistencias frente a integrar lo espiritual en la intervencin psicolgica,
segn el punto de vista y la experiencia de psiclogos que trabajan desde diferentes
corrientes de la psicologa.
Para buscar respuesta a la pregunta central de este trabajo de investigacin,
planteada en trminos de Cules son las ideas que limitan y/o posibilitan la
integracin de la espiritualidad en la intervencin psicolgica, desde la perspectiva de
psiclogos que asumen diferentes corrientes de la psicologa? se emple el mtodo de
estudio de caso como estrategia de investigacin dirigida, y se realizaron entrevistas
semiestructuradas con cuatro psiclogos con formacin y prctica profesional
enmarcada explcitamente en una de cuatro corrientes psicolgicas diferentes, a saber: el
Psicoanlisis, el Conductismo, el Socioconstruccionismo y la Psicologa Transpersonal.
El trabajo de anlisis de la informacin obtenida mediante las narrativas de cada
psiclogo respecto a su posicin sobre la integracin de lo espiritual en el proceso
teraputico, se hizo considerando que la intervencin psicolgica o prctica teraputica
constituye una relacin intersubjetiva, que como la define T. Trull (2003)
Se emprende para solucionar un problema o mejorar la capacidad del
individuo para enfrentar comportamientos, sentimientos o pensamientos que
existentes que son debilitantes. En otros casos, el foco de atencin puede estar
ms en la prevencin de problemas que en remediar una condicin existente. En
otros casos ms, el inters esta menos en solucionar o prevenir problemas que en
incrementar la capacidad de la personar para disfrutar de la vida o lograr algn

7
potencial latentePor supuesto, tales definiciones son bastantes amplias. Los
profesionales de enfoques especficos como el psicoanlisis, la terapia racional
emotiva, el consejo centrado en el cliente, la terapia cognoscitiva, la terapia de la
Gestalt y otras formas de tratamiento psicolgico, haran notar que tales
definiciones difcilmente transmiten la esencia de su marca nica de terapia.
(p. 294)
Sobre este presupuesto terico y a partir de cuatro categoras de anlisis iniciales:
Concepcin de espiritualidad, Sustento epistemolgico de la posicin en trmino de
aspectos paradigmticos, Valoracin de la pertinencia o relevancia prctica para el
proceso teraputico y Legitimacin de su posicin desde la vivencia personal como
terapeuta, se logr identificar las diferentes configuraciones que asumen los psiclogos
entrevistados frente a la nocin de espiritualidad en la psicoterapia. Adicionalmente se
plantean algunas lecturas comprensivas respecto a la creciente aceptacin de la
integracin de la espiritualidad en el mbito psicoteraputico, y a las posibilidades que
abarca esta integracin. As mismo, y teniendo en cuenta la variedad de enfoques
psicoteraputicos disponibles en la actualidad, aunque de stos, slo la orientacin
transpersonal aborda explcitamente a las cuestiones espirituales, pudimos encontrar una
relacin implcita entre la psicoterapia y la espiritualidad que se establece por parte de
las corrientes conductual, socioconstruccionista y psicoanaltica.
Por ltimo, en el marco del contexto socio cultural especfico de nuestro medio,
se adelantan algunas consideraciones sobre las implicaciones que tienen tanto para los
procesos de formacin de los psiclogos como para la articulacin con otras prcticas
de cuidado y desarrollo humano.
Los resultados obtenidos permitieron evidenciar la aceptacin explicita e
implcita de la espiritualidad en la intervencin psicolgica en las diferentes corrientes
psicolgicas. De manera especfica, se manifiestan algunos matices desde la corriente
psicoanaltica, la cual nos permiti identificar los obstculos, prejuicios y resistencias
hacia esta integracin.

Planteamiento del Problema


Cuando a finales del siglo XIX y principios del XX la psicologa incursiona en el
concierto de las ciencias modernas y busca establecerse como ciencia positiva, su objeto
de estudio primordial fue el anlisis de los elementos bsicos de la mente. Entre el
conductismo de Watson que analizaba la conducta humana en termino de estmulo
respuesta y el estructuralismo de Titchner, Wundt y Ebbinghaus que divida al
consciente en elementos independientes y desligados o diferenciados del mbito de los
valores, podemos evidenciar el inicio de una especfica racionalidad, enmarcada desde
un primer momento en la propuesta de la psicologa como disciplina cientfica moderna,
con condiciones epistemolgicas, tericas y metodolgicas, propias para el estudio del
ser humano.
A pesar de que psiclogos como Werttheimer, Kohler y Koffka, protestaron
contra corrientes tales como el conductismo y el estructuralismo, y se propusieron
fundar una psicologa que recoga elementos provenientes de corrientes diversas como
el budismo zen y el taosmo, e integrar las mltiples dimensiones del ser humano,
tomando en consideracin lo afectivo, intelectual, sensorial, social, espiritual, emocional
y fisiolgico, la psicologa tradicional propia de los contextos institucionales
acadmicos de formacin y ejercicio profesional, ha privilegiado de manera significativa
los elementos tericos que tienden a concebir el comportamiento humano desde una
dimensin monista y cientficamente positivista, acentuando tanto la fragmentacin
epistemolgica de esta disciplina como el distanciamiento de muchas de sus prcticas.
Lo anterior no quiere decir que la psicologa no haya reconocido la complejidad
ontolgica de su objeto de estudio y sus condiciones interdisciplinares, sino que en los
contextos institucionales acadmicos de la psicologa an predominan las corrientes
histricamente dominantes aunque, como lo dicen Saiz (2009), los postulados actuales
de la psicologa continan defendiendo el estudio del comportamiento humano, pero no
fundamentado exclusivamente en los aspectos reactivos a la estimulacin externa, como
haba defendido el conductismo inicial, sino que tiene en cuenta al hombre en su

9
totalidad, es decir incluyendo sus caractersticas, su experiencia anterior y los procesos
internos. (p.20)
En este sentido, la investigacin psicolgica contempornea ha implicado la
bsqueda de alternativas para la produccin de un conocimiento que afincado en su
correlato tico y en su funcin profesional, de cuenta de una serie de condiciones que
posibiliten y justifiquen la validez de sus resultados, encontrados mediante diferentes
mtodos pero sin renunciar a los criterios bsicos del rigor cientfico.
Tomando en consideracin lo anterior y articulndolo con los postulados ms
actuales de las ciencias sociales en general y de la psicologa en particular, se plantean
diferentes opciones paradigmticas que aportan a nuevas perspectivas epistemolgicas.
Como plantea Martnez (1992)
Las ciencias naturales y humanas se debaten hoy da por encontrar un
paradigma del conocimiento humano que sea como una nueva teora de la
racionalidad y donde tengan cabida todos los conocimientos existentes
slidamente establecidos. Pero en este esfuerzo se encuentran con varias
antinomias fundamentales del conocimiento que deben superar: sujeto-objeto,
lenguaje-realidad, partes-todo, filosofa-ciencia, libertad-necesidad. Pareciera
que todo va apuntando hacia un paradigma emergente, que superara dichas
antinomias y se apoyara, entre otros, en los siguientes postulados bsicos:
tendencia al orden en los sistemas abiertos, que superara la causalidad lineal
unidireccional, una ontologa sistmica, que explicara las totalidades
organizadas, y una complementariedad de los enfoques como integracin de los
aportes de diferentes filosofas y mtodos en un todo coherente y lgico. Con
mayor razn, entonces, tendr sentido la integracin de los aportes de las
diferentes orientaciones psicolgicas, ya sea que provengan del psicoanlisis, del
conductismo o de los enfoques humanista, existencial, fenomenolgico u otros, y
la bsqueda de un estatuto epistemolgico que les d cabida (p. 2)
La inclusin de lo espiritual en el tratamiento psicolgico es una tendencia
relativamente reciente cuya posible consolidacin est en la mesa de discusin y por

10
tanto, de darse, se encontrara todava lejos de ser alcanzada. El medio acadmico, en
pocos casos, ha aceptado lo espiritual con mayor lentitud que el mbito clnico
profesional como parecen indicar los resultados de Shafranske y Maloney (1990, citado
por Ledesma y Montero-Lpez Lena, 2005). Segn esta investigacin se podra afirmar
que la psicologa como disciplina se centra en transmitir un conocimiento a partir de la
reproduccin de racionalidades formativas predominantemente intelectuales, que
privilegian ciertos aspectos de lo psicolgico y que en gran parte son distantes de las
exigencias y prcticas de los psiclogos.
A partir de esta problemtica, resulta pertinente observar desde una postura
reflexiva, y desde los mismos discursos de psiclogos especializados en corrientes
psicolgicas

diferentes

como

el

Conductismo,

el

Psicoanlisis,

el

Socioconstruccionismo y la Psicologa Transpersonal, lo que significa y representa


integrar ciertos aspectos de orden espiritual, como el autoconocimiento, el sentido de
vida y la experimentacin de las potencialidades evolutivas de la conciencia humana en
la intervencin psicolgica.
Como nos expone Bianchi (2009) citando a Rivera-Ledesma, A.; Montero-Lpez
Lena, M Distintos autores han sugerido que la espiritualidad es inherente a la
psicoterapia, y se ha argumentado que toda psicoterapia supone aspectos espirituales.
Esta rea de la vida, ha sido largamente segregada del campo de la psicologa y parece
ser necesario, hoy por hoy, asignarle un lugar ms all del apasionamiento de la fe y del
escepticismo academicista contemporneo (p.10)
El interrogante entonces est necesariamente anidado al intento de reconocer la
diferencia de corrientes y matizar crticamente la culturalmente solidificada visin dual
y binaria entre materia espritu, esotrico exotrico, creyente no creyente,
psicolgico - espiritual etc., para sustentar la complementariedad de los contrarios,
mediante la comprensin de lo que significa la integracin de la espiritualidad en la
prctica psicolgica, y el significado de la unificacin de saberes para abarcar el
bienestar del sujeto desde la intervencin teraputica. Se pretende, en consecuencia,
indagar por la posibilidad, o quizas necesidad, de asumir al sujeto como un todo y no

11
como un sujeto escindido, de mente y cuerpo, si no como sujeto integral, que puede
encontrar en su diario vivir diversas herramientas que le permiten crecer como sujeto
humanizado, as como lo dice

(Saiz, 2009 et al. pp. 376) la psicologa deba

humanizarse, es decir, recuperar al sujeto consciente e intencional, dar validez a la


experiencia humana, a los valores y a las intenciones.
Por tanto, resulta relevante indagar de forma integral y desde diferentes puntos de
vista de la psicologa, por la incidencia que tendra una visin complementaria de la
espiritualidad en la intervencin psicolgica, donde se abarque la espiritualidad no
como una mirada discordante con la compresin de lo psicolgico si no como una forma
de integrarla en el arduo proceso para encontrar el bienestar emocional y resignificar
constructivamente los hechos cotidianos de la vida.

El comprender las limitaciones y las posibilidades de integrar ciertos aspectos de


la espiritualidad en la prctica psicolgica desde diferentes modos de explicacin en
psicologa, habr de ayudar a identificar nuevas formas de interaccin teraputica tiles
para el logro de su objetivo fundamental: el bienestar del sujeto humano.

Lejos de una visin prejuiciada y de afirmaciones descalificantes acerca de las


diferentes disciplinas que buscan explicar la complejidad del ser humano, y sin
pretender concluir cual o cuales de las diferentes disciplinas y posturas son de mayor
validez para la comprensin y bsqueda del bienestar del sujeto, coincidimos con
Caplan, (2010) cuando expone que existe un gran debate y, en muchos casos, un
acusado contraste, entre los practicantes de la psicologa y los de la espiritualidad. En
uno de los extremos del espectro, la mayora de las psicologas contemporneas se
despreocupan de las cuestiones relacionadas con la conciencia y el espritu y rechazan
todo aquello que no sea cientficamente cuantificable. En otro extremo, la mayora de
las tradiciones espirituales contemporneas consideran al psiquismo como un constructo
irreal y concluyen, en consecuencia, que el trabajo psicolgico no hace sino reforzar la
autocomplacencia del falso yo (p 279). A lo que Vaughan (1990) agregara diciendo
que el anhelo autentico de trascendencia y de comprensin profunda del psiquismo no

12
puede satisfacerse solo con estrategias de crecimiento psicolgico(p18), promoviendo
la urgencia de integrar estas dos perspectivas, aparentemente diversas, de la liberacin
del sufrimiento, y transformarlas en dos aspectos complementarios e interdependientes
del proceso que conduce a la curacin y a la totalidad. (Vaughan.1990 p18)

Aunque las reflexiones sobre una psicologa integradora han sido abundantes por
los autores de la psicologa Transpersonal como K. Wilber, R. no se ha ahondado en
considerar la problemtica de la integracin de la espiritualidad en los procesos de
intervencin psicolgica a la luz de diferentes posturas y escuelas dentro de la
psicologa. Sin embargo, algunos pioneros de los campos de la psicologa y de la
espiritualidad han empezado en las ltimas dcadas a ocuparse de todas estas cuestiones,
como dice Caplan (2010), la psicologa del futuro, una psicologa comprehensiva y
espiritual, que ya se encuentra en marcha, ira quedando cada vez ms clara en la medida
en que el trabajo de un nmero cada vez mayor de practicantes entregados y
discriminativos entiendan, valoren y emprendan su propio proceso de transformacin
psicoespiritual encarnado y esbocen tambin teoras y mtodos que puedan ser enseado
y aplicados a los dems (p. 278).
Aproximarse investigativamente a la experiencia directa de los psiclogos, va
permitir contrastar los encuentros, desencuentros o los matices de una intervencin
psicolgica que integre ciertos aspectos de la espiritualidad desde perspectivas
diferentes y confrontar la validez de la propuesta terica que sostiene que el integrar la
espiritualidad en la intervencin psicolgica, significa ir ms all de las nociones
convencionales y limitadas del yo en la intervencin psicoteraputica. Lo que desde
Ferrer (2002), significara un compromiso con el valor epistmico de la espiritualidad,
es decir, la conviccin de que para llegar a una comprensin total de la realidad y de la
naturaleza humana es preciso incluir percepciones y perspectivas espirituales.

En sntesis, de acuerdo con lo anterior y con la intencin de producir un


conocimiento que pueda impactar la formacin e intervencin psicolgica, el problema
investigativo de este trabajo radica en aproximarse, mediante el anlisis de los relatos

13
sobre las concepciones, prcticas y experiencias de psiclogos de diversas corrientes, a
responder a la siguiente pregunta: Cules son las ideas que limitan y/o posibilitan la
integracin de la espiritualidad en la intervencin psicolgica, desde la perspectiva de
psiclogos que asumen su prctica desde diferentes corrientes de la psicologa?

Fundamentacin Bibliogrfica
Con el fin de puntualizar el sustento terico que facilite la contextualizacin del
tema, el anlisis y la compresin de los resultados de esta investigacin, se presenta a
continuacin una serie de constructos y planteamientos tericos derivados de algunos de
los autores ms representativos al respecto, pero necesariamente limitada, reconociendo
que generar un conocimiento suficientemente completo sobre la posible integracin de
la espiritualidad en la intervencin psicolgica, requerira abarcar un amplio abanico de
visiones y alternativas tericas dadas en un continuo polarizado entre la psicologa y la
espiritualidad, para otorgarle valor tanto a los aspectos de la experiencia humana que
pueden ser empricamente comprobados como aquellos otros que, pese a ser, por el
momento, misteriosos, no dejan, por ello, de ser igualmente reales (Caplan 2010)
Entendiendo que la idea de integrar la espiritualidad en o con la psicologa
supondra, segn Caplan (2010), una integracin de todos los niveles de la experiencia
humana, que requiere del cultivo adecuado de discernimiento y de la predisposicin a
seguir profundizando en los diferentes estados del desarrollo e integracin espiritual,
para permitir la comprensin de la complejidad que define a la espiritualidad, resulta
pertinente intentar definir con cierta amplitud el concepto de espiritualidad, antes de
entrar a fundamentar la posible pertinencia que esta pueda tener con la intervencin
psicolgica y en relacin con las diferentes corrientes y sus paradigmas epistemolgicos.
A modo meramente indicativo es oportuno sealar que segn el Diccionario de
la Real Academia Espaola la espiritualidad es definida como un conjunto de ideas
referentes a la vida espiritual, y lo espiritual es definido como perteneciente o relativo
al espritu o dicho de una persona muy sensible y poco interesada por lo material.

14
De manera ms especfica, para Koenig, McCullough y Larson (2001) citado en
Quiceno (2009) la espiritualidad es la bsqueda personal para entender las respuestas a
las ltimas preguntas sobre la vida, su significado, y la relacin con lo sagrado o lo
transcendente, que puede o no conducir al desarrollo de rituales religiosos y la
formacin de una comunidad, mientras que la religin es un sistema organizado de
creencias, prcticas, rituales, y smbolos diseados para facilitar la cercana a lo sagrado
o transcendente (p. 323).
En este mismo sentido, para Bucay (2010) la espiritualidad hace referencia a la
relacin de cada persona con el mundo de lo espiritual, entendiendo este mundo como la
suma de los aspectos de cada sujeto que estn ms all de las definiciones terrenales. Lo
espiritual resulta siendo entonces la relacin existente de los individuos con lo
intangible, con lo trascendente, con todo lo que sabemos o intuimos como fundamental,
con aquello que es lo esencial y ms ntimo de cada persona.
Segn Bianchi (2009) la espiritualidad trata de un deseo individual por alcanzar la
unidad con el fundamento trascendente del universo en su totalidad. La espiritualidad se
basa en la bsqueda de una relacin armnica con Dios (como cada quien lo considere).
Siendo entonces la espiritualidad algo personal, vivido en forma individual, que no
obedece a ninguna tradicin, religin ni teora organizada y tampoco tiene estructuras
jerrquicas ni fragmentadas y est basada en la secularidad. Por lo cual podramos
definir la espiritualidad de manera general como Personal y especfica; es una
dimensin que trasciende lo biolgico, psicolgico y lo social de la vida; tiene que ver
con la vida interior del individuo, con sus ideales, actitudes, pensamientos, sentimientos
y con el modo como expresa todos estos elementos en su vida cotidiana. (p. 21)

De manera similar Grieco (2010) define que la espiritualidad como la forma de


expresin de la esencia del ser, y esa esencia se encuentra en darle sentido a su vida por
medio de las cualidades y valores que lo identifican y lo caracterizan en la sociedad,
valores como la dignidad, la verdad, el coraje, la justicia y la paz, los que fortalecen su
vida mental y los que le ayudan a tener un equilibrio y dominio propio en su diario vivir.

15
Mauritzen (1988) citado por Rivera-Ledesma y Montero-Lopez (2005) afirma la
diferencia entre la religiosidad y la espiritualidad, explicando que la religiosidad
contrario a la espiritualidad es de naturaleza substancialmente social, la cual hace de
contenedor de lo espiritual, de protector, es un soporte socio-cultural y la naturaleza de
la espiritualidad es singular, especfica, personal.
Tomamos la distincin entre espiritualidad y religin aportada por RiveraLedesma y Montero-Lopez (2005) quienes dicen que a pesar de que ambas son de
corriente espiritual, la religiosidad se diferencia de la espiritualidad en cuando a que esta
se basa en un cuerpo especifico de conocimientos, ritos, valores y normas directivas
sociales que rigen la vida del individuo que est interesado en vincularse con lo divino,
contrario a la espiritualidad que se caracteriza por la bsqueda de lo divino a travs de
cualquier experiencia de la vida. Por lo tanto tambin para ellos la naturaleza de la
espiritualidad es singular, especfica, personal. Emblen (1992) citado por RiveraLedesma y Montero-Lopez (2005) explica igualmente que la naturaleza de la
espiritualidad es singular y se caracteriza por un sentimiento de integracin con la vida y
con el mundo, y es vivido desde la experiencia con lo divino.
Rivera-Ledesma y Montero-Lopez (2005) rescata los planteamientos de algunos
autores (v.gr Tart, 1975, citado por Zinnbauer, Pargament y Scott, 1999; Wulff, 1996)
que han sugerido que cuando la religiosidad es ejercida como medio para acceder a la
experiencia de lo divino cumple su fin ltimo que es la espiritualidad. Por lo tanto lo que
dota realidad y sentido esencial de la religiosidad es la espiritualidad, la experiencia de
lo divino.
Desde una perspectiva no dual Ken Wilber (2012) define al espritu no como un
estadio particular ni una ideologa concreta ni tampoco un dios o una diosa preferidos
sino la totalidad del proceso de desarrollo, un proceso infinito que, aunque se halla
completamente presente en cada uno de los estadios finitos, deviene cada vez ms
accesible en cada nueva apertura evolutiva. (P 29).
De la misma manera el espritu es expuesto por

Vaughan (1990) de la

siguiente manera: la vida trasciende, pero incluye, a la materia, la mente trasciende,

16
pero incluye a la vida, el espritu trasciende, pero incluye el alma El espritu es lo que
todo lo trasciende y todo lo incluye, o dicho en la terminologa tradicional, el espritu
trasciende por completo al mundo y es totalmente inmanente a l (p. 23)
Hablar de estudios superiores de la evolucin de la conciencia, significa hablar
de la espiritualidad para Ken Wilber. Este autor diferencia dos campos diferentes y
amplios dentro de la espiritualidad. La espiritualidad ascendente y la descendente. Este
autor define estas dos corrientes espirituales, para argumentar que para encontrar la
armona desde una perspectiva no dual es necesaria la integracin de lo descendiente y
lo ascendiente. Segn Wilber (2012) el mundo en el que vivimos actualmente se halla
atrapado en una visin del mundo descendente, que quiere decir que no coexisten
dimensiones ms profundas y superiores que el mundo sensorial, emprico y material.
Un mundo chato como lo dominio un mundo completamente despojado de cualquier
tipo de energa ascendente, un mundo ajeno a toda trascendencia. (ibd. p31)
Por otro lado, contrario a la corriente que identifica al espritu en el mundo
sensorial, tenemos la espiritualidad ascendente, que consiste en un camino puritano,
asctico y yoguico que comprende el mundo manifiesto como ilusorio, por lo tanto cree
que la salvacin y la liberacin son ultramundanas. Esta toma una direccin
trascendente, donde asciende desde la materia hasta el espritu.
La propuesta de K. Wilber (2012) proporciona una visin, igual a la de las grandes
tradiciones no duales de occidente y oriente que buscan un equilibrio y una integracin
entre estas diferentes corrientes, fundindolas y encontrando puntos de encuentro entre
la trascendencia y la inmanencia, la unidad con la multiplicidad, la vacuidad con la
forma, el nirvana con el smara, el cielo con la tierra. (P32)
El comprender e integrar tanto las experiencias externas como las internas, del
desarrollo psicolgico y del desarrollo espiritual, permite que se mantenga una visin
completa e integrativa del sujeto. A pesar de que existan discrepancias en las versiones
que brindan diferentes posturas para abarcar al sujeto de manera integral, estas versiones
deben interaccionar, si lo que se desea es buscar la complementariedad de las diferencias
en bsqueda de la integracin. Si se desea abarcar de manera holstica el bienestar del

17
sujeto, y analizar los lmites y posibilidades de una integracin, es importante considerar
la interdependencia de las partes. Esto quiere decir que el sujeto puede ser valorado
tanto de manera objetiva y emperica, como desde su dimensin interna, subjetiva e
interpretativa, la cual est ligada a la conciencia y a la introspeccin del sujeto, y todo
esto comprendido desde un contexto sociocultural al cual est ligado el sujeto.
Adicionalmente a esta propuesta, Wilber (2012) expone generalizaciones
orientadoras que define como verdades amplias y generales que proceden de diferentes
ramas del conocimiento como lo son por ejemplo la psicologa y la espiritualidad, que
comparten un acuerdo amplio y general, esto con el fin de sacar nuevas conclusiones
integradoras basadas en altos grados de acuerdo de diferentes disciplinas.
Teniendo ya alguna claridad general acerca de las definiciones de espiritualidad, es
necesario considerar la importancia de alejaremos de los conceptos de la intervencin
psicoteraputica convencional para los fines de esta investigacin, debido a que como
lo explica Welwood (2001) esta acta dentro del modelo mdico de la enfermedad y de
la curacin, y se orienta fundamentalmente al alivio de los sntomas y la resolucin de
problemas. Esto supone segn este autor un objetivo limitado, que impide una autentica
transformacin del problema que aqueja.
Para los fines de esta investigacin nos acercaremos a comprender la intervencin
psicolgica que integra ciertos aspectos de la espiritualidad, donde la salud mental
depende como lo dice Vaughan (1990) de cuestiones relativas a la identidad
existencial, el objeto y sentido de la vida. (p. 21). Una mirada que en trminos de
Ferrer (2003) entiende que La espiritualidad sostiene la idea de que nuestras diferencias
nos nutren y nos complementan, trabaja por la libertad ms absoluta de todos, que no
admite la clasificacin de la individuos en mejores y peores, en los de arriba y los de
abajo, en los que mandan y los que obedecen, especialmente porque pretende abrir los
ojos de la humanidad a un mundo que de valor a lo importante y no a lo superfluo. (p.
33)
Bianchi (2009) identifica, en cuanto a la capacidad operativa psicoteraputica,
cuatro tipos posibles de abordajes en la intervencin psicolgica que permiten una

18
integracin de la dimensin espiritual. Estas intervenciones son el acompaamiento
espiritual, la consejera, la psicoterapia y los sistemas psicoteraputicos. Para los
propsitos

de

esta

investigacin

nos

enfocaremos

en

las

intervenciones

psicoteraputicas.
As como el autor Bados (2009) habla que la intervencin psicoteraputica es
aquella que se basa en la aplicacin de principios y tcnicas psicolgicas por parte de
un profesional acreditado, a sujetos con comportamientos (normal o patolgico) que
afectan sus estados de salud y bienestar. Los campos de aplicacin de la intervencin
son muy variados, y tienen como objetivo ayudar a otras personas a comprender sus
problemas, a reducir o superar estos, a prevenir la ocurrencia de los mismos y/o a
mejorar las capacidades personales o relaciones de las personas aun en ausencia de
problemas.
As, en la intervencin psicolgica segn Bados (2008) se nos permite navegar
en la posibilidad de comprender la integracin de la espiritualidad desde los diferentes
enfoques de la psicologa. La intervencin psicolgica puede aplicarse para alcanzar
objetivos caractersticos de cada una de las orientaciones teraputicas, por ejemplo en el
caso del enfoque psicoanaltico, este busca resolver conflictos inconscientes, con la
terapia no directiva este se basa en ayudar a aceptarse a s mismo, la terapia cognitiva a
modificar creencias negativas, la terapia de la Gestalt a integrar sentimientos
conflictivos, la terapia existencial a encontrar un significado a la vida, la terapia de
conducta a lograr comportamientos adaptativos o los enfoques eclcticos que buscan
conseguir combinaciones de estos objetivos. Aunque estos son objetivos caractersticos
de cada una de las orientaciones teraputicas citadas, no se infiere de aqu que no
puedan ser conseguidos por otras orientaciones.
A partir de lo anterior resulta importante, comprender lo que significara integrar
aspectos de la espiritualidad en la intervencin psicolgica, lo cual involucrara tener
una comprensin totalizadora desde las diferentes corrientes, donde se pueda
comprender cmo se abarca al sujeto tanto en sus aspectos comportamentales,
emocionales e intelectuales como en sus dimensiones existenciales y espirituales.

19
Por lo tanto es importante en el momento en que se define el objeto de una
disciplina, que esta u otra se defina al mismo tiempo en el qu se habr de estudiar y
tambin cmo se abordar ese objeto de estudio, es importante definir ese objeto porque
as se definirn los mtodos de trabajo lo cual va a ser fundamental para entender y
comprender por qu y cmo se llega al conocimiento.
Aqu vale resaltar los planteamientos de la llamada tercera fuerza de la
psicologa, la psicologa transpersonal. Esta tercera fuerza nace con la necesidad de un
nuevo modelo de conducta humana y de crecimiento. Maslow (1991) sostiene que el
movimiento del potencial humano y el uso de tcnicas psicodlicas y de alteracin de la
conciencia, como la meditacin, tuvieron un impacto en las ideas que se tenan sobre la
conciencia, la salud, la experiencia y la motivacin.
De esta manera Maslow (1991) define la psicologa transpersonal como un
modelo de cuestionamiento de la naturaleza del ser, que se ocupa de los siguientes
temas: La conciencia, como la esencia del ser humano. El condicionamiento, como la
dimensin consecutiva de la persona, donde se sostiene que estamos atrapados por
nuestro condicionamiento mucho ms de lo que imaginamos, pero que es posible
liberarse de los condicionamientos, al menos de forma experimental. (Wilber, 1977)
citado por Maslow, (1991) dice que la personalidad en el campo de la salud no se
identifica con la personalidad, sino ms bien con una modificacin de la misma. Es decir
que la personalidad no es tomada en cuenta y que esta es asumida como algo externo
siendo, por el contrario, los procesos y los fenmenos internos e intrapsiquicos la
dimensin ms importantes antes que la identificacin externa.
Para comprender la relacin que puede tener la espiritualidad con la intervencin
psicolgica desde una justificacin humanstica, es pertinente traer a colacin a
Quinceno (2009) quien recopila los modelos planteados por Koenig (2008) sobre la
relacin de la salud mental y fsica y la espiritualidad.
Segn Koenig (2008) existen cuatro versiones sobre la espiritualidad y su
relacin con el bienestar de los sujetos. La versin tradicional histrica de espiritualidad,
que se caracteriza por la religiosidad, sostiene que la religin, la espiritualidad y la

20
secularidad son recursos que pueden promover valores morales, conexiones con otros,
tranquilidad, armona, bienestar, esperanza, rasgos positivos de carcter y estados
mentales positivos como el propsito y significado de la vida. (2008) Lo que
caracteriza esta versin a diferencia de las otras, es que esta considera que la
espiritualidad puede ser identificada a travs de medidas de participacin religiosa.
El siguiente modelo planteado es la versin moderna de espiritualidad que va
ms all del constructo de religin tradicional, permitiendo una nueva categora de
personas espirituales, pero no religiosas. En cuanto a la asistencia de salud, el
objetivo de la versin moderna de espiritualidad aplica tanto a personas de diversos
credos religiosos como aquellas que no lo tienen. En este modelo tanto lo agnstico
y lo ateo podran considerarse como manifestaciones espirituales, aunque stas no
permiten la investigacin cientfica de la espiritualidad (ya que toda persona sera
espiritual en cierto modo, y no habra, por tanto, grupos control con los cuales se
pudieran hacer comparaciones experimentales), s pueden ser la manera ms
adecuada de entender el constructo, al menos en la atencin en salud, ya que, al no
excluir a nadie, los pacientes pueden definir por s mismos lo que consideran
espiritual o no, sin sentirse discriminados por sus prcticas o creencias Koenig,
(2008), citado en Rodrguez (2011).

El tercer modelo es la versin tautolgica moderna de espiritualidad, que se


caracteriza porque se ampla incluyendo en su ilustracin de espiritualidad la salud
mental positiva y los valores humanos, por lo tanto esta versin contiene tanto a los
indicadores religiosos tradicionales o una bsqueda de lo sagrado como a los estados
psicolgicos positivos. Esta versin de espiritualidad y salud es tautolgica debido a la
correlacin de indicadores de salud mental en la espiritualidad.
Por ltimo la versin clnica moderna de espiritualidad que se caracteriza porque
no slo incluye las anteriores, sino porque tambin considera lo ateo y agnstico como
espiritual, si se entiende la espiritualidad como una experiencia esencialmente personal
y subjetiva, que incluye tanto elementos de la religin, como de lo mgico y lo secular o

21
no sagrado (Quinceno 2009. p324-325)
Es claro entonces que la atencin a la relacin entre la espiritualidad y la psicologa
ha ido cobrando importancia, y que como hemos visto, la espiritualidad dentro de la
psicologa es un concepto amplio que sobrepasa los lmites de la religin, de la moral y
de trascendencia segn la experiencia de cada sujeto.
La literatura sobre este tema registra varias investigaciones basadas en la
evidencia de la influencia positiva de la espiritualidad. Segn Hurtado & Zapata, 2006)
citado por Quinceno (2009) plantea que las prcticas espirituales como
la oracin, la contemplacin, el yoga, qi gong, el tai chi, el budismo zen, la
meditacin trascendental, la relajacin, la visualizacin, escuchar msica y hacer
contacto con la naturaleza, entre otras tcnicas, tienen un impacto favorable en los
procesos cerebrales, la actividad elctrica de los neurotransmisores, en el sistema
nervioso, en el sistema lmbico, en el sistema serotoninrgico y en las respuestas del
organismo, pues se observa la presencia de menos niveles de cortisol plasmtico y
mejor funcionamiento del sistema inmune, se produce disminucin del metabolismo
en general, menor consumo de oxgeno y bixido de carbono, disminucin de la
frecuencia del ritmo cardiaco, aumento de las ondas cerebrales lentas, disminucin
de los niveles de hipertensin arterial y estado de bienestar en general. (p. 328)
Otros hallazgos asociados a la influencia y pertinencia de la espiritualidad en el
trabajo clnico psicolgico es la importancia que le han concedido los clnicos en
encuestas como la de Shafranske y Maloney (1990), citado por Ledesma y MonteroLpez Lena, 2005) o la de Sheridan, Bullis, Adcock, Berlin, y Miller (1992), citado por
Ledesma y Montero-Lpez Lena, 2005), donde lo espiritual parece ser un hecho
recurrentemente importante de la prctica clnica.
A. Watts (1983) seal que cuando nos internamos en estilos de vida como el
Budismo, el Taoismo, el Vedanta y el Yoga, no hallamos un material de carcter
filosfico ni religioso en el sentido occidental. Lo que hayamos se aproxima ms a la
psicoterapia. (p17) Segn Wilber (1996), la espiritualidad es una extensin lgica de la
psicoterapia. Para este autor todas las formas de terapia apuntan a llevarnos ms adentro

22
del espectro de la conciencia, hasta que alcancemos el ms profundo de los niveles, el
nivel del Espritu.
Ante los planteamientos sobre qu significa en general integrar la espiritualidad en la
intervencin psicolgica desde el enfoque humanista, es necesario sealar o esbozar
algunas lneas sobre otros modos de entender la espiritualidad en la psicologa desde los
enfoques que, especficamente, son relevantes para este trabajo; los modelos conductual,
psicoanalista y socioconstruccionista. Como lo plantea

Saal citado por Brunstein,

(1975) la eleccin de estas corrientes ofrece la posibilidad de trabajar en sus productos


contemporneos la vertiente materialista mecanicista (conductismo y neoconductismo),
la vertiente idealista (Gestalt) y la vertiente interaccionista del construccionismo.
Escuelas o teoras que muestran particularidades en su manera de acceder al
conocimiento, lo cual impacta sus sistemas de creencias, valores, mtodos y tcnicas
para abordar el comportamiento humano
En trminos gruesos, las corrientes conductual y el psicoanlisis se podran
clasificar juntas como teoras deterministas, ya que ambas estn basadas en un modelo
de causa y efecto, en donde se explican las reacciones humanas como mecanismos sin
contemplar aspectos como la libertad o la espiritualidad de los seres humanos. En el
conductismo segn Saal citado por Brunstein (1975) un aspecto fundamental es la
eliminacin de la conciencia y sus derivados del campo de estudio de la psicologa y una
seria de respuestas tcnicas que constituyen un instrumental apto para producir
cambios deseables en el comportamiento de los hombres y ejercer as un control
eficaz sobre estos comportamientos. Los paradigmas de investigacin centrales
desplegados son los del condicionamiento clsico y condicionamiento operante, as
como sus diversas combinaciones y formas de presentacin. Por lo tanto esta corriente
est basada en la ciencia del comportamiento, en los planos emotivo-motivacional y
motor-sensorial del individuo en su contexto fsico, biolgico y social.
Sin desconocer la gran importancia que ha tenido para la psicologa el
conductismo vale mencionar la idea bsica watsoniana de que la psicologa no estaba
interesada en la mente o en la consciencia humana, sino solamente en la conducta, o la

23
idea skineriana de que la mente o los sentimientos no juegan un rol determinante en la
conducta. Esto afirma su visin naturalista y significa que, desde ella, el mundo material
es la ltima realidad y todo puede ser explicado en trminos de leyes naturales. El
hombre no tiene alma o mente diferente a un cerebro que responde al estmulo
externo.
Su empeo por hacer una psicologa realmente cientfica se ilustran en su
nfasis en hablar del cerebro en vez de hablar de la mente; por ejemplo, o en la idea
inicial de Pavlov de sustituir la referencia a hipotticos procesos psquicos por los
constatables procesos neurales. En general, desde el conductismo, se piensa el
organismo como un todo con estructuras especficas, responsables de una serie de actos
o funciones tales como la discriminacin, la verbalizacin, el aprendizaje y las
emociones (Kantor 1967).
Dado lo anterior, parece pertinente inferir que para el enfoque conductual el
trmino espiritualidad o transcendencia no habra de ser tomado en cuenta para la
elaboracin del conocimiento psicolgico cientficamente vlido, puesto que lo
enunciado como esptitu o espiritual no podra ser observado como algo tangible ni
explicado por leyes relaciones de carcter causal.
En cuanto al Psicoanlisis, corriente que indudablemente marc una revolucin
para la psicologa y el pensamiento de la poca moderna, sus preguntas sobre el
trastorno mental, la teora freudiana sobre el psiquismo del ser humano entendido desde
los sntomas histricos producidos por la represin de la vida instintivo-sexual desde la
primera infancia; sus modelos topolgico (consciente, preconsiente e inconsciente) y
dinnmico (yo, ello, superyo), y sus tcnicas como la asociacin libre y la interpretacin
de los sueos donde se libera la conciencia y se vencen simblicamente las resistencias
ante hechos o sucesos traumticos, permite reconocer no solo una visin determinista
sino marcadamente biologisista de la condicin humana, donde la espiritualidad no
parecera ser algo distinto a la vivencia de los propios conflictos y sus formas de
afrontamiento.

24
No obstante, desde el punto de vista psicoanaltico, Carl Gustav Jung trascendi
el psicoanlisis freudiano con su propuesta de psicologa analtica, en la cual muestra la
espiritualidad como algo primario, es decir donde el ser humano no puede derivarse de
una fisiologa infinita a una fisiologa instintiva, y donde la espiritualidad se nombra
como algo transcendente, planteando un procesos en el cual surge un yo o esencia ms
profunda, para unir a la persona con toda la humanidad y el universo (Lemos 2010 ) es
decir, donde ,el ser humano no se puede separar de mente y cuerpo, ya que este va unido
y es as como este se relaciona con el mundo tanto interno como externo para as
poderse autorealizarse como sujeto.
Al respecto como sustenta Black (2006) conviene decir que

muchos

psicoanalistas han considerado patolgicas las experiencias religiosas y espirituales


donde ven una forma delirante y descarriada para el sujeto, una necesidad regresiva
para alcanzar la unidad con la madre preedipica, una bsqueda vaga de salvacin falsa e
ilusoria, un retraimiento del mudo para centrarse en el self o un autohipnosis voluntaria
(p 218)
Si bien el psicoanlisis ha mostrado grandes reservas frente a la inclusin de la
espiritualidad en su modelo conceptual, el reconocimiento de las experiencias
espirituales ha estado en cierta forma presente en el psicoanlisis desde sus comienzos,
no solo como anteriormente se mencionaba en la obra de Carl Gustav Jung, sino
tambin expresamente en Freud cuando se refiere para el quehacer teraputico al estado
ptimo de la mente para escuchar la atencin uniforme flotante, lo que comparte
importantes rasgos con las practicas meditativas orientales. Bion (1970) relaciona las
ideas de Freud sobre la escucha, su recomendacin de que el analista ha de escuchar sin
memoria, deseo o compresin, manera de escuchar que favorece el logo de ser un self
real, con las practicas medievales budistas que los budistas contemporneos denominan
mente de principio. Ferenzi (1927) alude a las facetas saludables de estas experiencias
sutiles y no siempre tangibles de la libre asociacin cuando subraya sugerentemente que
uno no asocia libremente y que esta asociacin libre no se convierte en resignacin o
derrota si no en una experiencia que exalta y recoge una liberacin auto enriquecedora.
Por su parte Winicott (1951) habla de un estado creativo y frtil del ser y del entorno

25
que no es ni self ni no self, si no que ambos describen el espacio psquico en que ocurre
las experiencias mentales, por lo cual, los momentos de experiencia espiritual no son
posesiones o logros del self si no que surgen de la interseccin y en la interaccin del
self y el mundo Black (2006)
En este sentido Lemos (2010) cita a Vctor Frankl psiquiatra austriaco, creador
de la logoterapia, quien entiende que el ser humano es existencial, dinmico y capaz de
trascenderse a s mismo y quien presenta la Espiritualidad como la verdadera dimensin
de ese ser humano, que le permite superar los condicionamientos biolgicos, psquicos y
sociales, en sus palabras: Lo espiritual no es algo que slo caracteriza al hombre, igual
que lo hacen lo corporal y lo psquico, que son tambin propios del animal, sino que lo
espiritual es algo que distingue al hombre, que le corresponde a l y ante todo a l
As visto, el psicoanlisis podra entonces ayudar a ver que la espiritualidad
como toda experiencia humana, sirve para mltiples funciones, desde cmo la persona
se puede adaptar al medio y cmo puede trasformar su sentido de vida a partir de
herramientas que algunos psicoanalistas han aportado, para as poder despatologizarla.
El tercer paradigma importante tanto para la historia de la psicologa como para
este trabajo es como ya se seal anteriormente, la Psicologa Humanista o tercera
fuerza que surge en la dcada de los sesenta del siglo XX. Este movimiento aportaba
otra serie de valores, tendencias, aspiraciones que confrontan la cultura predominante.
Presenta diferentes facetas de protesta, de desafo, de complemento, de extensin o de
alternativa a corrientes como la Psicologa Conductista o el Psicoanlisis, de las cuales
acepta los modelos y analogas como guas legtimas para ciertas reas de investigacin,
pero no las considera como una descripcin adecuada de los seres humanos y menos
admite que sean elevadas a la categora de dogmas, como frecuentemente lo han sido.
Aldrey (2009)
Abraham Maslow (1990) propuso en su teora implementar la espiritualidad, la
cual la vea como un concepto de autorrealizacin. Para l, era el nivel ms alto de
desarrollo como sujetos y de poder apreciar la belleza, la verdad, la unidad y lo sagrado
en la vida. Este humanista estadounidense habla de experiencias cumbre o pico, es

26
decir, aquella vivencia o accin personal con la que se alcanza un autntico nivel como
ser humano, donde se percibe la sensacin de estar integrado. Asegura que la persona
concentrada en un acto creador se siente ms espontnea y se percibe como un ser
agraciado (Lemos 2010).
A travs de la observacin de personas y grupos, la psicologa humanista
constata que una vez que el individuo alcanza un nivel elevado de desarrollo y
crecimiento personal, aparecen preguntas, dudas existenciales que apuntan hacia la
trascendencia y realidad ltima del Ser. No obstante, vale anotar que ya desde Maslow
se vean ciertas limitaciones para dar explicaciones a esa transcendencia lo que llev a la
doctrina humanista ms reciente a la tendencia de abandonar el trmino de
espiritualidad. (Aldrey 2009)
A partir de la controversia con los paradigmas tradicionales de la psicologa,
surgen las mirada crticas tanto en las ciencias sociales en general como en la psicologa
en particular, siendo una de ellas la configurada como corriente Socioconstruccionista,
que segn Martnez (2003) comparte la propuesta de buscar un paradigma del
conocimiento humano que sea como una nueva teora de la racionalidad y donde tengan
cabida todos los conocimientos existentes. Pero para que esto sea posible l expone que
se deben superar varias oposiciones fundamentales del conocimiento: sujeto-objeto,
lenguaje-realidad, partes-todo, filosofa-ciencia, libertad-necesidad. Al superar estas
antinomias, puede ir emergiendo un nuevo paradigma que se apoye en la integracin de
los aportes de las diferentes orientaciones psicolgicas, ya sea que provengan del
psicoanlisis, del conductismo o de los enfoques humanista, existencial, fenomenolgico
u otros, y la bsqueda de un estatuto epistemolgico que les d cabida. De esta manera
este nuevo modelo superara la causalidad lineal unidireccional, para basarse en una
tendencia al orden en los sistemas abiertos, en una ontologa sistmica, que explicara
las totalidades organizadas, y una complementariedad de los enfoques como integracin
de los aportes de diferentes filosofas y mtodos en un todo coherente y lgico.
Al respecto Harrsch (2005) indica que los nuevos paradigmas epistemolgicos emergen
debido a la crisis de los paradigmas dominantes del siglo XX, cuando los postulados

27
idealistas de la modernidad fracasan en sus aspiraciones humanistas de bienestar y no
dan respuestas a las nuevas exigencias de los nuevos tiempos. Esto no quiere decir que
exista una ruptura con las corrientes de pensamiento dominantes del siglo XX y un
paradigma emergente, sino que la integracin y actualizacin de nuevos y antiguos
paradigmas que atienda a nuevo conjunto de condiciones sociales, sostenidas por una
nueva versin del mundo que muchos denominan como posmoderna.
Para Velasco (2004) la posmodernidad se considera como un movimiento
surgido en forma espontnea, sin que provenga de pensadores claramente identificados,
como los que definieron la modernistas. A el hombre de la posmodernidad, comenta
Harrsch, (2005) no le interesa las concepciones totalizadoras, globales y nicas se da
una ruptura de la visin de la totalidad y se empieza a privilegiar la pluralidad y la
diversidad, en tanto se considera que ya no existe una sola verdad.
Una sntesis rpida de los presupuestos de esta corriente la podramos exponer en
los siguientes trminos: a) Asume la nocin de que los procesos psicolgicos son
psicosociales y resultan de un proceso relacional y situado, las metodologas para su
conocimiento se alejan de los laboratorios psicolgicos y se concentran en los ambientes
naturales donde ocurren las prcticas y vivencias de las personas. b) Reconoce que los
aspectos de la cultura: crerencias, valores, normas, etc. debe ser tenida en cuenta no
solamente como contexto donde ocurren las interacciones, sino como uno de los
elementos constitutivos de las subjetividades humano. c) Retoma el papel central del
lenguaje y del discurso en la creacin-produccin simblica de la realidad social como
hechos de sentido. d) Asume que los procesos psicosociales son complejos cuyo
conocimiento requiere nutrirse de los saberes procedentes de tantas disciplinas como
dimensiones de lo humano. e) Puntualiza que la produccin y aplicacin del
conocimiento, contribuye tambin a la constitucin de las subjetividades.
Presupuestos que permiten ver, aunque no se mencione explcitamente, una
apertura de esta corriente a la integracin de diversos abordajes para la comprensin de
lo humano sin cortapisas conceptuales o metodolgicas, y en estrecho vnculo con la

28
complejidad de la condicin humana, complejidad que estara consecuentemente abierta
a la consideracin de lo espiritual como dimensin pertinente.
Expuestos los principales planteamientos tericos de las anteriores corrientes
psicolgicas en su posible relacin con la espiritualidad, resulta pertinente mirar cmo
estos referentes se proyectan en la prctica psicolgica, es decir, comprender cul es el
rol del psiclogo y si o cmo cabe hablar de espiritualidad en el quehacer profesional,
propiamente en el mbito de la intervencin psicolgica.
Gloria Benedito en el texto Psicologa, ideologa y ciencia Braunstein, (1975) se
interroga sobre el rol asignado, asumido y posible del psiclogo, pensado desde el
contexto y la estructura en la cual se asigna y espera una actuacin determinada. En este
sentido, segn la psicologa social el rol se define como una compleja organizacin de
posiciones, esta posicin define cmo el sujeto se posiciona, se organiza y hace parte
ante la sociedad. El psiclogo va a cumplir ciertos parmetros o status en el puesto o
lugar en la estructura social, donde la funcin de la posicin es servir a los propsitos o
fines de un grupo. (Benedito, citada en N. Braunstein. (1975.) De tal manera el rol y las
posiciones son inseparables, ya que las formas como el sujeto se adapte a la sociedad en
la que vive es la que dar esos parmetros y caractersticas para conformarse y ser
reconocido como sujeto que hace parte de una sociedad.

Es decir el rol consiste en una serie de expectativas de comportamientos o


conductas de los individuos que ocupan un determinado lugar o status en la estructura
social, estos comportamientos son determinados por el lugar en que se encuentra, por su
creencias religiosas e ideolgicas. Esto quiere decir que estas conductas no son
originadas por decisiones individuales o autnomas, si no que surgen en la manera de
cmo en cada sociedad produce sus normas, expectativas y deseos sociales los cuales
este estar sujeto a cumplir.
El rol consiste en una serie comportamientos o conductas manifiestas que se
esperan de un individuo que ocupa un determinado lugar o status en la estructura social;
lugares asignados que los sujetos vienen a ocupar y que les preexisten, lugar de sujeto

29
ideolgico. Conductas que no son producto de decisiones individuales o autnomas sino
que responden a las normas y expectativas asociadas a ese lugar que se viene a ocupar, y
que son internalizadas en el proceso de socializacin, ms estrictamente, en el proceso
de sujetacin del individuo a la estructura. Algunos autores llaman a esto rol
desempeado (Benedito, 1982)
Por lo tanto responder por el rol del psiclogo como nos dice la autora es
entender y preguntarse por el qu hace, por qu lo hace, para qu y a pedido de quien.
Preguntas que se suelen responder desde la mirada habitual del quehacer cotidiano del
psiclogo, para as no quedar presos de supuestas ideologas creadas o asignadas, o del
llano desconocimiento del trabajo. Pero que en realidad dependen y varan tanto en
funcin de los enfoque

tericos de referencia como de las posiciones personales,

subjetivas de cada psiclogo.


Entender el rol que cumple los psiclogos implica tambin atender a las tcnicas
que estos aplican, es decir al conjunto de procedimientos y recursos que emplean
para destacar ciertas habilidades

o destreza para utilizar esos procedimientos o

recursos (Braustein 1975. pg. 408). Tcnicas que necesariamente responden a una
elaboracin histrica y contextualizada.
Benedito, citada en Braunstein. (1975) afirma que responder por el que hacer del
psiclogo, lleva a observar su prctica y la variedad de problemas que puede entender y
areas institucionales donde puede participar y ejercer como un posible agente de
cambio ante la sociedad, tomando en cuenta el lugar, posicin, o status del mismo y la
funcin que tiene asignada, funcin que viene definida por la clase dominante que le
delega poder, poder tcnico para que pueda ejercerla y que lo reconociera y aceptara
como tal en la medida que responda dicha funcin ( pg. 412 ). Es decir que el
psiclogo debe relacionarse con sujetos que estn sometidos a prcticas que pueden o no
satisfacer las necesidades sociales bsicas y cuya relacin debe evitar que se conviertan
en sujetos de opresin, por lo que la prctica de la psicologa debe implicar un rol, una
conciencia y una conducta, orientadas a realizar prcticas diferentes y cuestionadoras de
las imposiciones o demandas sociales, subrayando que esto implica tener en cuenta la
existencia y la especificidad de otras prcticas con efectos determinados y una precisa

30
articulacin y posicionamiento en el sistema de la prctica social

(Benedito, en

Braunstein 1975 p. 418).


As, para concluir, la comprensin del rol del psiclogo como una relacin
intersubjetiva con un compromiso necesariamente terico y tico-poltico sobre las
posibilidades de bienestar y desarrollo de las personas, obliga a considerar la prctica
de intervencin psicolgica y su posible compromiso con la espiritualidad, tanto desde
los referentes conceptuales que la sustentan como desde las vivencias del rol del
psiclogo inevitablemente asociado a las estructuras socio culturales en que se da.

OBJETIVOS
Objetivo General

Identificar y analizar las diferencias y encuentros que existen en los conceptos,


prcticas y vivencias sobre la integracin de lo espiritual en el proceso de intervencin
psicolgica, llevado a cabo por psiclogos de cuatro diferentes enfoques psicolgicos:
Psicoanlisis, Conductual, Socio-construccionismo y Psicologa transpersonal.

Objetivos Especficos

Indagar cul es el sustento epistemolgico que segn los diversas enfoques


psicolgicos se tienen para validar la integracin o no de lo espiritual en el proceso de
intervencin psicolgica.

Identificar cul es la valoracin de la relevancia prctica de integrar lo espiritual


en el proceso teraputico segn la experiencia profesional de los psiclogos
participantes.

31
Establecer cmo se legitima la integracin de lo espiritual en el proceso de
intervencin psicolgica desde la vivencia personal de los psiclogos participantes en su
rol de terapeutas.

CATEGORAS DE ANALISIS

Concepcin de la espiritualidad: Definida como la explicacin de la conceptualizacin


de la espiritualidad, desde el sustento terico perteneciente a cada corriente y la
concepcin personal de cada psiclogo entrevistado.

Sustento epistemolgico de la posicin en trmino de aspectos paradigmticos:


Definida como sustento epistemolgico dado en referentes paradigmticos del conjunto
de conceptos bsicos que representan la visin de lo psicolgico, la nocin de
conocimiento vlido, los presupuestos de rigor cientfico, las connotaciones de carcter
social o axiolgico, y la funcin profesional de la relacin teraputica, que asumen para
su prctica de intervencin los psiclogos entrevistados.

Valoracin de la pertinencia o relevancia prctica para el proceso teraputico:


Definida como la valoracin del efecto prctico de las posibilidades de integracin de la
espiritualidad a las circunstancias o actividades necesarias para alcanzar o facilitar
plenamente los objetivos planteados para la intervencin psicolgica.

Legitimacin de su posicin desde la vivencia personal como terapeuta:


Definida como el reconocimiento, validacin y justificacin desde la vivencia subjetiva
del rol personal del terapeuta, respecto a la integracin o no de lo espiritual en su
experiencia de intervencin psicolgica.

32
MTODO
Partiendo de que la realidad se va construyendo y transformando conforme se va
conociendo, privilegiando el lenguaje y la comunicacin como un medio para acceder al
conocimiento y la comprensin de los significados de los dems, se hizo uso del anlisis
de caso con entrevistas semi estructurada. El discurso de los psiclogos participantes
fue el medio para acceder y rescatar la importancia de la subjetividad, otorgando
importancia a la interpretacin de las acciones y hechos a la luz de las experiencias que
los actores narran. Esta opcin metodolgica se sustenta en Martnez (2011) para quien
el estudio de caso es una estrategia de investigacin dirigida a comprender las
dinmicas presentes en contextos singulares, la cual podra tratarse del estudio de un
nico caso o de varios casos, combinando distintos mtodos para la

recogida de

evidencia cualitativa y/o cuantitativa con el fin de describir, verificar o generar teora
(174)

Participantes:
El estudio se realiz con cuatro psiclogos, cada uno especializado mediante
procesos formales de formacin y experiencia prctica en uno de en uno de los campos
de la psicologa considerados: Psicoanlisis, Conductual, Socioconstruccionista y
Psicologa transpersonal. Se utiliz el muestreo a juicio debido que se juzg de
antemano que los participantes deban tener un profundo conocimiento sobre el tema
bajo estudio, tomando como referente la comunidad acadmica y profesional de los
psiclogos cercanos a la Facultad de Psicologa de la Pontificia Universidad Javeriana,
Bogot.
Las condiciones que se fijaron para la participacin fueron:
-

Psiclogos con ms de 5 aos de experiencia profesional en intervencin


psicolgica

aplicada

desde

el

enfoque

psicoanalista,

conductista,

construccionista y humanista
-

Psiclogos Javerianos.

Adicionalmente es pertinente mencionar que la participacin de estos sujetos fue


voluntaria, y fueron informados de los propsitos de la investigacin, del
procedimiento a seguir y del manejo de los resultados; por tanto, cada uno de los

33
participantes firm un consentimiento informado donde aprob su participacin
en el estudio, despus de haber recibido informacin completa y precisa acerca
del mismo (Ver Anexo No.IV).

Instrumentos:
Se realizaron cuatro entrevistas semi estructuradas, una para cada psiclogo, con una
duracin aproximada de dos horas de conversacin y empleando una gua, previamente
validad por el director de la investigacin. (Anexo I y II).
Este instrumento se sustenta en que esta forma da la posibilidad de una bsqueda
intencionada para rescatar significados, recursos y fortalezas en el discurso de los
sujetos, en cuanto a su experiencia. Como lo plantea Gergen (2007) es un modo
receptivo de indagacin con su apertura a las diferentes formas

de puntuar la

experiencia, disposicin para explorar mltiples perspectivas y aprobacin de su


coexistencia puede, en la medida en que es experimentado por el otro, provocar un
cambio de actitud respecto a la experiencia. De igual modo, puede liberar a los
participantes en la terapia de quedar inmersos en construcciones limitantes del mundo.
Esto sucede porque experimentar receptividad apertura a la experiencia, junto a una
disposicin para adoptar mltiples perspectivas y aceptar la relatividad del significado
mismo comprende un cambio de perspectiva. (p. 207)

Procedimiento

Etapa 1: Elaboracin de la entrevista


Se construy una estructura de la entrevista semi estructurada, a partir de las categoras
de anlisis, con el fin de facilitar la elaboracin de la gua del instrumento. Una vez se
finaliz la elaboracin de la gua, se realizaron pruebas piloto y se analizaron para
refinar el instrumento. Luego de realizar los refinamientos, el instrumento fue validado.

Etapa 2: Seleccin del lugar y hora de aplicacin de las entrevista

34
En este encuentro se dieron a conocer los objetivos de la investigacin y la metodologa
de trabajo. Posterior a esto acordaron citas individuales para cada uno de los
participantes para la realizacin de las entrevistas. Se lleg a un acuerdo mutuo con cada
uno de los participantes acerca de la hora, el da y el lugar ms apropiados para realizar
la entrevista a profundidad.

Etapa 3: Aplicacin de la entrevista


Cada una de las investigadoras se encargo de realizar una entrevista con cada uno de los
y las psiclogos. Antes de iniciar la entrevista se firm el consentimiento informado.
Las entrevistas tuvieron una duracin aproximada de una hora y se realizaron en los
lugares preestablecidos por los participantes.

Etapa 4: Organizacin, categorizacin y anlisis de datos


Una vez se dieron por terminadas cada una de las entrevistas a los participantes, se
procedi a transcribir, categorizar y analizar la informacin obtenida. (Ver anexo III)

Etapa 5: Discusin
Una vez analizada la informacin se procedi a hacer la discusin con base en la
fundamentacin bibliogrfica y las conclusiones pertinentes para la presente
investigacin.

35
RESULTADOS

Con el fin dar respuesta a la pregunta de investigacin Cules son las ideas que
limitan y/o posibilitan la integracin de la espiritualidad en la intervencin psicolgica,
desde la perspectiva de psiclogos que asumen diferentes corrientes de la psicologa?
se realiz una entrevista semi estructurada a cuatro psiclogos con formacin y prctica
profesional enmarcada explcitamente en el Psicoanlisis, el Conductismo, el
Socioconstruccionismo y la Psicologa Transpersonal. A partir de las narrativas de cada
psiclogo respecto a su posicin sobre la integracin de lo espiritual en la psicoterapia,
se realiz un anlisis matricial, por un lado tenemos un anlisis vertical que da cuenta de
las concepciones e ideas de cada participante y cada corriente psicolgica frente a la
integracin de la espiritualidad en la intervencin psicolgica (Matriz: P1, P2, P3, P4) y
por otro lado un anlisis horizontal que da cuenta y analiza cada categora de anlisis
segn los discursos de cada participante. (Matriz: C1, C2, C3, C4). Ver Anexo III

Participante

Participante

Participante

Participante

No. 1 (P1)

No. 2 (P2)

No. 3 (P3)

No. 4 (P4)

Categora
No. 1 (C1)
Categora
No. 2 (C2)
Categora
No. 3 (C3)
Categora
No. 4 (C4)

Los resultados que se encontraron a partir de la lectura y anlisis de las matrices


verticales y horizontales permitieron encontrar los encuentros y desencuentros desde
cada corriente psicolgica (Matriz: P1, P2, P3, P4) y el anlisis diferenciado desde cada

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categora de anlisis (Matriz: C1, C2, C3, C4). Adicionalmente se hizo una lectura y
anlisis general matricial, lo cual nos permiti

encontrar los resultados y las

conclusiones derivadas que se exponen a continuacin.


La prctica profesional de cada psiclogo, est enmarcada por una corriente de la
psicologa, y esta tiene una manera particular de dirigirse en su prctica teraputica,
asocindose a una estndar o cosmovisin especifica. Esta marca particular, limita o
posibilita la integracin de lo espiritual en la psicoterapia. Haciendo referencia a la
primera categora en la que se recopil la postura de los participantes frente a la
concepcin de la espiritualidad (Matriz C1), encontramos que el concepto de
espiritualidad es explicado de manera personal y especfico, lo que quiere decir que no
atiende directamente a los postulados de las corrientes psicolgicas, sino a la
experimentacin y concepcin personal de lo que significara la espiritualidad. Por otro
lado, al hablar acerca de la espiritualidad integrada en la intervencin psicolgica, se
responde acorde a los postulados que responden a cada corriente psicolgica. (Matriz
C3)
Aun as, la espiritualidad fue un concepto que resulto difcil definir, comprendiendo que
este es un concepto extenso y complejo que engloba una experiencia personal, sea ya
desde el sentido de la vida, desde la salud fsica, el estado psicolgico, el desarrollo de
las potencialidades humanas, las relaciones sociales y/o las creencias personales. En
trminos conceptuales, la espiritualidad en los enfoques transpersonal, conductual y
socioconstruccionista est ligada con una capacidad de extenderse o trascender hacia el
bienestar. (Matriz C1) Estas ideas acerca de conectar la espiritualidad con bienestar, es
una idea que posibilita la integracin en el proceso teraputico., teniendo en cuenta una
intervencin psicolgica se basa sobre las posibilidades de bienestar y desarrollo de las
personas.
La espiritualidad en trminos conceptuales, solo puede ser entendida desde lo subjetivo,
lo que quiere decir que la definicin depende de la evaluacin que hacen las personas de
su vida y de su experiencia personal. Por lo tanto, y considerando la anterior, sera
correcto decir que desde las diferentes definiciones de espiritualidad podemos recoger

37
que esta es un concepcin de carcter vivencial en su sentido ms amplio, lo que quiere
decir que la espiritualidad representa una praxis que activa la experiencia de una
extensin y desarrollo de conciencia y bienestar.
Ya adentrndonos en nuestra segunda categora del sustento epistemolgico dado en
referentes paradigmticos del conjunto de conceptos bsicos que representan la visin
de lo psicolgico, la nocin de conocimiento vlido, los presupuestos de rigor cientfico,
las connotaciones de carcter social o axiolgico, y la funcin profesional de la relacin
teraputica, que asumen para su prctica de intervencin los psiclogos entrevistados, se
encontraron tanto posibilidades como limitaciones en la integracin de la espiritual en la
intervencin psicolgica. (Matriz C2)
Desde la narracin del participante basado en la prctica psicoanaltica (Matriz P3)
encontramos que su explicacin etimolgica de la psicologa resulta ser una posibilidad
para integrar la espiritualidad en la intervencin psicolgica. Este participante expone
que la psicologa y la espiritualidad vendran a estudiar lo mismo, ya que psique es alma
en alemn, y el alma se asemeja al espritu, por ende si la psicologa estudia la psique,
significa de alguna manera que estudia el espritu. Desde esta lgica, si la espiritualidad
es concebida dentro de un mismo marco referido a la psicologa, o que
etimolgicamente se encuentran aproximaciones, seria acertado decir que la
espiritualidad entendida en estos trminos no podra separarse de una intervencin
psicolgica. Lo anterior siendo una posibilidad tambin resulta ser un limitacin
conceptual. En trminos conceptuales encontramos que el hecho de que no se encuentre
una

concepcin nica y objetiva del trmino, se puede llegar a discusiones

terminolgicas de lo que significara la espiritualidad. A partir de lo anterior, se expone


por parte de este participante que la diferencia, est enmarcada en que la psicologa
pretende ser una ciencia natural, y lo espiritual pretende estar ms all de una
concepcin materialista y naturalista de las cosas, lo cual evidencia la visin dual y
binaria entre materia espritu, psicolgico - espiritual etc., sin admitir la
complementariedad de los contrarios. Descuidando entonces la espiritualidad debido a la
tendencia hacia el reduccionismo materialista

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De esta manera encontramos otro limitante, en cuanto a la definicin de espiritualidad a
partir de la narracin de este mismo participante, al hacerse una explicacin de la
espiritualidad sometida a una lgica de las creencias de los sujetos. La espiritualidad
resultara siendo una creencia que se adecua dependiendo del desarrollo humano, para
dar respuesta o explicacin a los elementos que no logran hacer consientes los sujetos.
Si se entiende que la espiritualidad es una creencia, esto llegara a ser un taxativo, ya
que ignora el valor epistmico de la espiritualidad y lo asemeja como un limitante para
llegar a mayores niveles de conciencia. A partir de esta lgica no se legitima la
integracin de la espiritualidad en el proceso de intervencin. En el contexto entonces de
validar la espiritualidad en el psicoanlisis, puede tener una influencia negativa ya que
impulsara la negacin o inconciencia de procesos que deben hacerse consientes.
De manera contradictoria, tomando en consideracin que este participante expone que
uno de los objetivos de la prctica psicoanaltica es hacer consciente ciertos aspectos
inconscientes del paciente, podemos entender que este crecimiento en la conciencia es
impulsado por el objetivo prctico del profesional, y que de esta manera se legitimara
de manera indirecta e implcita la espiritualidad, si consideramos que esta se encuentra
ligada a la conciencia y a la introspeccin del sujeto.
Ahora desde desde el enfoque transpersonal que trabaja desde la unin y comprensin
mutua de la psicologa y la espiritualidad, sustentado en la psicologa de Jung, es claro
que la dimensin espiritual tiene un potencial inherente al ser humano, por lo cual la
espiritualidad no podra separarse o negarse como factor importante en la intervencin
psicolgica. (Matriz P1)
Desde el enfoque transpersonal podemos comprender que la inclusin de lo
espiritual tanto en la vida como en el proceso de intervencin psicolgica se encuentra
directamente relacionada con el autoconocimiento y la experimentacin de las
potencialidades evolutivas de la conciencia humana. Este participante se aproxima a la
conceptualizacin de espritu, desde perspectiva no dual de Ken Wilber (2012) quien
propone que el espritu o la espiritualidad est directamente sujetada a la totalidad del

39
proceso de desarrollo del ser humano, y que esta es cada vez ms accesible en cada
nueva apertura evolutiva.
Coherente con los sustentos epistemolgicos en trminos paradigmticos de Jung
y Wilber, (Matriz P1 Y C2) se considera la espiritualidad como una dimensin del
desarrollo humano, desde un sentido de trascendencia que plantea el caminar por los
procesos evolutivos desde la esencia ms profunda del ser, integrando tanto las
experiencias internas como externas.
Ahora, desde la perspectiva construccionista (Matriz P4) se abarca la espiritualidad
desde lo simblico de diferentes tradiciones y culturas, reconociendo las cosmovisiones
de las grandes tradiciones espirituales. Por otro lado, el conocimiento espiritual sera una
pregunta del construccionismo social, si nos centramos en la importancia de hacer
visible otras dimensiones que configuran el sujeto. Integrando las visiones del mundo,
los marcos culturales y las prcticas espirituales de toda la gama de las poblaciones que
pretende estudiar y servir. Adicionalmente encontramos una relacin entre el
construccionismo social y la psicologa transpersonal en cuanto a la importancia de
comprender a el sujeto como un sujeto histrico, lo cual se asemeja a los postulados de
la espiritualidad, de manera que no est vinculado con lo material, y por esto no quiere
decir que no haga parte del sujeto ya que esta dimensin afecta de manera directa
diferentes escenarios y experiencias del sujeto. Esta similitud en el sustento que se basa
para comprender al sujeto, desde lo histrico, tambin lo comparte el entrevistado
psicoanalista en la medida que todos los comportamientos inconscientes corresponden a
un factor histrico, que reproduce comportamientos inconscientes. Ahora, aunque el
conductismo se refiere a la relacin e interaccin histricamente construida, no habla
acerca de la historia en trminos que se puedan conectar con la espiritualidad.
Pasando ahora al conductismo, si tomamos en consideracin que el modelo conceptual
de las corriente conductista ha mostrado a lo largo del desarrollo de sus postulados
reservas frente a la inclusin de la espiritualidad, podemos encontrar a partir de la teora
y las entrevista realizada (Matriz P2), que se reajustaron los planteamientos tericos, con
el inicio del neo neo conductismo o la tercera generacin permitiendo y reconociendo la

40
espiritualidad y las tcnicas espirituales dentro de la intervencin psicolgica, siendo
esta coherente con los nuevos planteamientos del anlisis de la conducta encubierta.
Saiz (2009) expone que los reajustes en las coordenadas generales del movimiento fue
impulsado por una aproximacin a temas, problemas y terminologa no conductuales
con la intencin de adaptarlos a su propia planteamiento terico de base, y aunque
abrieron sus investigaciones a cuestiones cognitivas, psicoanalticos o gestlticas,
continuaron fieles defensores del aprendizaje como proceso explicativo bsico. Eso s,
por un lado, huyeron de la idea de sus antecesores de construir macroteoras, es decir,
teoras globales de la conducta y, por el contrario, ellos se descantaron por la creacin
de minisistemas centrndose en reas parciales de la conducta y, por otro lado,
incrementaron las investigaciones en procesos centrales o superiores y en las conductas
sociales humanas. (p 373)
Desde lo anterior podemos inducir que los planteamientos de la tercera generacin del
conductismo posibilitan la integracin de la espiritualidad en la intervencin
psicolgica, desde este sustento, surgen terapias emergentes que se conectan
directamente con procesos que se aproximan a un corte ms experiencial y existencial,
siendo de esta manera coherente el sustento epistemolgico en trminos paradigmticos
la integracin de la espiritualidad en la intervencin psicolgica conductual.(Matriz C2)
Esta tercera generacin del conductismo acepta las cuestiones relacionadas con la
espiritualidad, teniendo en cuenta los valores, tanto de la persona como los del propio
terapeuta, abordando de manera directa el autoconocimiento; el estar en contacto con el
momento presente, el aqu y ahora. A partir de lo anterior se posibilita la integracin de
tcnicas como la meditacin y las tcnicas de mindfulness, lo que quiere decir que estas
nuevas rearticulaciones han posibilitado e incorporado las tcnicas espirituales
proveniente del Budismo en la prctica interventiva. Lo anterior nos demuestra es que
dentro de las visiones actuales del conductismo se legitima la inclusin de temas,
tcnicas y abordajes referidos a la espiritualidad.
Ahora encontramos que aunque el sustento epistemolgico perteneciente a cada
corriente es diferente y se basan en paradigmas dismiles, no encontramos
contradicciones directas en las corrientes en lo que concierne la espiritualidad. Es decir

41
ningn sustento terico niega la espiritualidad como perteneciente a la experiencia del
ser humano, pero si existen diferentes formas de abordarla y percibirla segn las
perspectivas, dimensiones y definiciones de lo espiritual.(Matriz C1) Lo ms interesante
aqu es que a aunque algunos sustentos terico se basen en paradigmas clsicos de la
ciencia, no se prescinde de la espiritualidad.
A partir de lo anterior podemos comprender que desde los diferentes enfoques se
evidencia que el sustento epistemolgico en trminos paradigmticos en el cual se basa
cada participante afecta o impacta la legitimacin de la integracin de la espiritualidad
en la intervencin psicolgica y como cada uno de estos realiza las prcticas desde su
visin de espiritualidad aplicndolo en sus intervenciones. (C2)
Ahora en cuanto a nuestra tercera categora, acerca de la valoracin de la pertinencia o
relevancia prctica para el proceso teraputico (C3), como se dijo anteriormente
encontramos que se legitima la integracin de ciertas tcnicas espirituales en el
conductismo de tercera generacin al igual que los presupuestos de la psicologa
transpersonal y el construccionismo. En cuanto a las primeras, reconocen tanto en la
msica y la naturaleza como medios que brindan tranquilidad. Todas las corrientes
analizadas, exceptuando el psicoanlisis, hacen referencia a la meditacin o a culturas
que integran lo espiritual. Si comprendemos que la meditacin, el estar en contacto con
el momento presente, el aqu y ahora es una tcnica espiritual, podemos comprender que
tanto el conductismo de la tercera generacin y la psicologa transpersonal, ms
especficamente la psicologa de la Gestalt, se sustentan en estas prcticas para dar
sentido a la espiritualidad dentro de la intervencin psicolgica. De igual manera estas
dos corrientes, en adicin al construccionismo tejen una idea similar de espiritualidad
conectndola con el sentido de vida, insistiendo en que la espiritualidad tiene que ver
con las experiencias que favorecen la realizacin o el bienestar de s mismo.
Preguntas existenciales relacionadas con la libertad, la vida y la bsqueda de sentido,
inevitablemente est relacionado con temas espirituales, por lo tanto si se va hacer
psicoterapia y se va a ocupar de cuestiones como las anteriormente mencionadas se
comprende que se tienen profundas implicaciones espirituales en la psicoterapia.

42
Entonces retomando que la espiritualidad es una concepcin de carcter subjetivo y
vivencial, esta es reconocida como importante en el proceso de la intervencin
psicolgica, aunque se presenten algunos matices (Matriz C3) . De alguna manera tanto
para el conductismo como el psicoanlisis este presenta algunas dificultades. En cuanto
a el psicoanlisis, a pesar de que no condena las creencias ajenas y reconoce el libre
albedrio, reconoce que la espiritualidad comprendida como creencia va en contra a el
objetivo de hacer consiente los determinantes de los inconsciente, y como lo explica
nuestro participante, la espiritualidad sera una evasiva por ejemplo para darse cuenta de
la relacin con el padre.
Ahora tanto desde el punto de vista conductivo y psicoanaltico la integracin de la
espiritualidad puede presentar algunas dificultades dentro de la intervencin psicolgica.
Desde el conductismo aunque se legitima la espiritualidad, expone que la falta de
espiritualidad o el poco desarrollo de la espiritualidad o el trabajo con la espiritualidad,
puede ser peligroso, ya que en el trabajo que se realiza con enfermos terminales o
crnicos, el trabajar a partir de esto, puede terminar en desesperanza y puede desenlazar
otras condiciones, emociones, o estados delicados o difciles para los pacientes.(Matriz
C4)
Ahora desde el construccionismo y la psicologa transpersonal, encontramos la
importancia de la espiritualidad en la medida que esta reta los supuestos criterios que
tenemos de la cultura y de la vida misma, desde la formulacin de preguntas, sean
existenciales o no, que conlleven al darse cuenta, a la transformacin o a nuevas
alternativas de accin.
Por ltimo, encontramos que desde la experiencia personal de los participantes (Matriz
C4) podemos encontrar la relacin existente, en considerarse una persona espiritual e
integrar la espiritualidad en las intervenciones.

Es claro que la concepcin de la

espiritualidad difiere de manera directa solo desde el punto de vista del participante
psicoanaltico, lo cual tiene un efecto en su legitimacin de la espiritualidad desde la
experiencia. Al entender que la espiritualidad es una creencia, este participante nos dice
que l no cree en nadie, por ende no se considera espiritual, entendiendo que esta

43
concepcin de espiritualidad tiene un efecto no solo en la legitimacin de integrar lo
espiritual en sus intervenciones, sino tambin en la manera en que se entiende en
trminos conceptuales. Ahora desde el resto de corrientes se hace una legitimacin clara
de la espiritualidad desde la experiencia personal, de manera que se comprende esta
como una dimensin que se encuentra presente en ellos mismos, no solo como
psiclogos, sino como personas.

Desde aqu resultara ser una limitacin para la

integracin de lo espiritual en lo psicolgico, si el psiclogo no se considera una persona


espiritual o no integra la espiritualidad en su propia vida o experiencia.

DISCUSIN
Se hace cada vez ms clara importancia y necesidad bsica de todos los seres humanos
de una fuente de sentido ms grande que el entendido por la razn. Este el crecimiento
en la conciencia es impulsado por el objetivo prctico del profesional, siempre y cuando
se comprenda y comparta que la conciencia humana trasciende las explicaciones
materialistas, pero no son inherente a ellas.
El ser humano no se puede reducir a la materia, como lo planteaba la primera generacin
del conductismo, pero asimismo, la psicologa se ha desarrollado a lo largo de la
historia transformando y asumiendo nuevos paradigmas donde no se reduce a la
dualidad del cuerpo y la mente. A partir de esto el fomento de la espiritualidad se ha
convertido crucial para la intervencin psicolgica para alcanzar su significado y
propsito integrador del ser humano.
La conciencia necesitara entonces de una comprensin de los aspectos fsicos, mentales
y espirituales del ser humano. Y este fomento de la conciencia en la intervencin
psicolgica est directamente relacionado tanto a temas existenciales, desde el sentido y
el significado de la vida, lo cual se puede ligar a la experiencia con lo divino, desde el
vivir con conciencia, responsabilidad y bondad desde el propsito del servicio a los
dems y a la vida misma, o a el desarrollo de actitudes y potencialidades que promuevan
el bienestar personal del sujeto.

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Ser capaz de ayudar a una persona a conectar la espiritualidad o trabajar desde los
presupuestos de esta, traera posibilidades al proceso teraputico. Ya sea desde tener
mayor conciencia de la espiritualidad como un dimensin inherente al ser humano, o de
ir ms all e incorporar tcnicas de la espiritualidad en las prcticas teraputicas, es algo
que cada vez se desarrolla ms, dentro de todas las corrientes psicolgicas.
Ahora aunque cada psiclogo responde a la psicoterapia de la manera que considera
conveniente, de acuerdo con sus creencias y formacin, se hace posible tanto un trabajo
personal como espiritual. Partiendo de la base que los cuadros de desarrollo
conceptuales y metodolgicos son tiles como marco de referencia, se hace difcil
hablar de la espiritualidad desde un esquema terico. Por lo que pudimos recoger la
psicoterapia no est restringida a un modelo nico de intervencin. Por ejemplo las
preguntas existenciales, como la bsqueda de sentido, inevitablemente, abren temas
espirituales, as la espiritualidad no sea directamente aceptada desde alguna corriente,
esta se encuentra presente, por lo tanto el nica limitacin seria no aceptar la
espiritualidad como un elemento innato al ser humano y a su bienestar. Cuando una
persona se enfrenta a una crisis existencial o un encuentro cercano con la muerte,
podemos comprender que estas son preocupaciones espirituales que tienden a emerger.
Si es entendido que la mayora de la psicoterapia tiende a trabajar con los contenidos de
la conciencia, con el objetivo de reducir el conflicto y potenciar el bienestar, entonces
tanto la psicoterapia y la prctica espiritual, contribuyen a la salud psicolgica y el
crecimiento espiritual, de manera que ambos se encuentran ntimamente entrelazados, y
ambos trabajan hacia un mismo objetivo, diferencindose en la manera practica en que
se abarca el crecimiento en la conciencia

Ahora como pudimos rescatar a lo largo de este trabajo la espiritualidad puede adoptar
innumerables formas, dependiendo de las experiencias e ideas de los sujetos, pero aun
as se refiere a una parte integral del hombre. Por lo tanto, desde esta lgica se acepta
desde la prctica psicolgica la legitimacin de incorporar tcnicas o elementos
espirituales, sean ya desde incorporar la meditacin, la creatividad, rituales, msica, los

45
arquetipos, etc. de manera que se d un proceso mucho ms rico que las herramientas o
tcnicas provenientes de una sola corriente o pensamiento.
Es posible desde la nueva emergencia de la importancia de la espiritualidad, que se
cuestione la lnea que separa lo que constituye una evidencia basada en la observacin
sistemtica o experiencia documentada de una creencia o fe ofusca. La narrativa y
trayectoria de la disciplina de la psicologa en la ltima dcada, nos ha mostrado un
cierto inters que implcita o explcitamente, nos invita a reflexionar sobre la diversidad
de nuestra profesin, del reconocimiento de los mltiples puntos de vista y los sistemas
de conocimiento del mundo y de la importancia de abarcar el anhelo humano de sentido
ms all de explicaciones objetivas, reduccionistas y mundanas.
Por lo tanto, independiente de nuestras creencias personales y la susceptibilidad hacia lo
sagrado, trascendental, o espiritual, estos son aspectos de la cultura y de los individuos
que no pueden ser invisibilizados en la consideracin contextualizada de la experiencia
y del comportamiento humanos.
Estas reflexiones y cuestionamientos acerca de abarcar lo espiritual en la intervencin
psicolgica, es una invitacin a revisar la comprensin del que hacer desde la
pertenencia a una ciencia psicolgica, comprometindonos constantemente con una
crtica reflexiva de la profesin y los paradigmas existentes, para as desarrollar nuevos
marcos tericos que respondan a las experiencias ms ntimas de los individuos. Si
tomamos en consideracin que entender el rol que cumple los psiclogos se da desde
una relacin intersubjetiva que va ligado a un compromiso necesariamente terico y
tico-poltico sobre las posibilidades de bienestar y desarrollo de las personas, obliga a
considerar desde las vivencias del rol del psiclogo asociado a las estructuras socio
culturales, integrar una psicologa ms holstica que podra permitirnos cumplir los
mandatos ticos como psiclogos en el contexto de la diversidad espiritual.

46
REFERENCIAS

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48

ANEXOS
ANEXO I: Guia de entrevistas semiestructuras
En que se despea laboralmente?
Se identifica usted con alguna corriente psicolgica en especfico en su trabajo de
intervencin psicolgica? Cul?
En qu consiste esta corriente psicologa?
En qu sustento epistemolgico se basa en su prctica psicolgica?
Cul es el objetivo de una intervencin psicolgica para usted?
Qu tcnica o mtodo utiliza en sus intervenciones psicolgicas?
Encuentra diferencias entre la intervencin espiritual y una intervencin psicolgica?
Cules?
Y semejanzas entre la intervencin espiritual y una intervencin psicolgica?
Cules?
Para usted qu es la espiritualidad?
Se considera usted una persona espiritual? Por qu?
Cree que la dimensin espiritual ha de ser tenida en cuenta en la psicologa? Por
qu?
Desde su experiencia Resulta til o importante integrar la espiritualidad en una
intervencin psicolgica o teraputica?Porque?
Desde el sustento terico en que usted se basa para realizar sus intervenciones
teraputicas, es coherente la integracin de la espiritualidad? Por qu?
Que implicacin cree que tiene esta integracin en el proceso teraputico?

49
Usted integra tcnicas o mtodos espirituales en sus intervenciones psicolgicas con
sus pacientes? Si responde No, continuar con las preguntas con smbolo
Qu tcnicas o mtodos considera usted que integran la espiritualidad en la
intervencin psicolgica?
Cree que integrar lo espiritual facilita los objetivos que usted se plantea para una
intervencin psicolgica? Por qu?
Segn su experiencia Qu significado tiene la espiritualidad en su trabajo como
psiclogo?
Tiene argumentos adicionales que legitimen la integracin en sus intervenciones
psicolgicas?
. Cree que integrar la espiritualidad en la intervencin psicolgica dificulta que se
cumplan los objetivos que usted se plantea para una intervencin psicolgica? Por qu?
Que impacto cree que tendra integrar la espiritualidad en una intervencin
psicolgica?
Cmo impactara la intervencin psicolgica, si se tuviera en cuenta lo espiritual?
Desde su experiencia personal podra contarnos por qu no legitima la espiritualidad
en sus intervenciones psicolgicas?

50

ANEXO II: Entrevistas


Participante:

Psiclogo

Transpersonal

Lugar de la entrevista: CIRE, Centro Ignaciano de Reflexin y Ejercicios.


Primera Parte de la entrevista
Responderte a una entrevista acerca de identificar y analizar las diferencias y encuentros
que existen de lo espiritual en el proceso de intervencin psicolgica, sera como quien
dice dos por ocho, cuatro por cinco, siete por tres. Yo te voy a hacer unos dibujos, y
vamos charlando y te hago una respuesta global a todo y t despus lo cuadras como
quieras.
Entonces mira, la humanidad nace en frica, probablemente nace por aqu donde hoy
delimitan los pases de Kenia, Tanzania y Uganda. Estos eran como quien dice unos
micos, comn y corriente como los que conoces t hoy, que tenan aproximadamente
600 cc en su cerebro, y de ah no pasaron. Algo ocurri, y eso es lo que se va a llamar
espiritualidad, y es que unos micos de estos lograron pasar de 600 cc a 750 cc, ese
cerebro cambio totalmente. El cerebro del mico era una sola masa. Alcanzaba a tener un
promontorio aqu chiquito, que se llama el cerebro mamfero, ya te lo voy a explicar.
Entonces al saltar a 750 cc ellos empezaron a ser humanoides, y empezaron a tomar
conciencia de varias cosas. Un mico coga una semilla, un palito y le pegaba a la semilla
y la parta, hasta all llego el mico, que pudo darse cuenta que poda partir una semilla y
comrsela, pero no evoluciono. Entonces la comida se agot aqu, entonces unos micos
de estos bajaron para ac, y siguieron haciendo lo mismo, pero otros salieron para el
otro lado y empezaron a crear cultura. Esto es Sudfrica, y llegaron a crear la cultura de
Sudfrica, otros pasaron para ac y poblaron donde esta Nigeria y Senegal y crearon
cultura. Estos otros se fueron por el Rio Nilo, y estos crearon an ms cultura por que
descubrieron el rio. Estos eran sangre 0, negros, estos cogieron por ac y ms tarde
voltearon al Asia y descubrieron el arroz y empezaron a cultivar. Como el arroz es

51
calcio adquieren la sangre A, mucha gente en Colombia tiene sangre A, que es la
asitica que algn da volvi a saltar y se vino a Amrica, y entraron a formar los Incas,
y llegaron a subir hasta Boyac, y en Boyac son medio chinos, mongoloides, y otros
subieron hasta la parte norte, arriba en Europa y se volvieron blancos, como estos se
volvieron amarillos por el arroz, cambiaron el color, sangre amarilla, piel amarilla. Estos
son piel blanca por que descubrieron el trigo, y el trigo es Zinc y Manganeso y quedaron
blancos. T alcanzas a tener estructura blanca. Se consigui la sangre B y tu encuentras
gente en Colombia que tiene origen Europeo fuerte y tienen sangre B, y los judos que
se quedan por Alemania tienen sangre AB.
Bueno, cuando estos empezaron a caminar por ac, descubrieron que haba ocho
fenmenos naturales. Yo te estoy preparando para darte las respuestas. Entonces cuando
estos tipos se pusieron a caminar por ac se encontraron con ocho fenmenos naturales,
unos encontraron la nieve o el hielo, esto aqu no haba, pero al subir si, y hay ah una
espiritualidad, ya te voy a explicar por qu. Otros se encontraron montes, y estos montes
eran volcanes, aqu no haban volcanes, otros encontraron desiertos, otros bosques, y
tambin descubrieron terremotos, lluvias, huracanes, y otros descubrieron que haba
incendios, y otros descubrieron en otros sitios que haba, bueno ahora me acuerdo del
otro. Entonces empezaron a descubrir que de alguna manera haban Dioses, que estos
Dioses se haban encargado de hacer el hielo, unos Dioses de la arena que hicieron los
desiertos, otros que hacan huracanes y vientos. Otros que se emberracaban y hacan
terremotos. Haban rayos, tempestades, ese es el otro fenmeno. Entonces va a empezar
a nacer una espiritualidad en torno a fenmenos naturales. Los fenmenos naturales les
fueron avisando en esta conciencia que haban unos seres especiales que se llamaban
Dioses, que haban hecho esto, ya que ellos no podan hacer eso, si yo no puedo hacer
eso, estos tienen que ser distintos, porque ellos si pueden.
De dnde surge este concepto de Dioses?
La cabeza, el cerebro, cuando tu vez a una persona que hace algo que t no haces, t
piensas que esa persona es especial. Haz de cuenta que yo soy violinista y tu entras a mi
casa y me vez tocar violn y t no sabes qu es eso, piensas ese soy diferente, como ms

52
grande que t, porque yo puedo hacerlo y tu no. Entonces este concepto de Dioses lo
van tomando a medida que encuentran estos fenmenos naturales, que ellos no podan
hacer o explicar eso. Esas preguntas las respondieron diciendo, debe haber unos tipos
especiales encargados de hacer, lluvia, hielo, incendio, etc. que se llaman Dioses. Y este
Dios hace hielo, y debe ser distinto al que hace lluvia, y ese debe ser distinto al que hace
incendio, por que como cada es distinta, no debe ser el mismo el que hace incendios al
que hace lluvia, porque son dos cosas diferentes. Despus van a unificar, y dicen debe
haber un uno, un todo que es capaz de hacer todo. Pero eso va a hacer cuando den el
salto a que hay un solo Dios, que no poda ser diferente el que hace hielo al que hace
incendio. Pero al principio creyeron que cada Dios tena una especialidad, pero despus
dicen no, debe ser uno mismo, este debe ser igual a este, solo que tiene la posibilidad de
hacer esto y esto. Entonces va naciendo la espiritualidad por los fenmenos naturales.
Entonces siguieron caminando y vieron que haba cuatro sitios, que les anunciaba que
los Dioses estaban cerquita. Entonces donde hubiera monte, agua, piedra y donde
hubiera rboles. Eso se llama Zrich, entonces la gente que vive cerca ah dijeron, que
interesante, estos Dioses nos deben querer mucho a nosotros cuando nos pusieron un
monte con agua. Entonces ese sitio empez a ser mgico, llmalo as en un principio, o
espiritual o trascendente. Donde haba piedras, esos dioses tenan que querernos mucho
si nos dio piedra y a otros no, a nosotros nos quiere ms. Por otro lado unos peladeros,
y otros decan porque nos dieron un milln de rboles, y no los sembramos nosotros,
cuando llegamos aqu ya estaban los rboles. Entonces empiezan a haber unos sitios
mgicos. T vas a Guatavita y descubres que el agua tiene una trascendencia, ya
sabemos que Guatavita es hecho por nosotros. Pero antiguamente no se saba, la gente se
preguntaba por qu aqu nos dieron un lago. Las cataratas les debi haber causado
mucha fuerza y alegra. Y estos que estn lejos de las cataratas, bueno Dios les dio otras
cosas, y as se va haciendo una estructura de la espiritualidad. Ya te lo voy a explicar,
gracias a esto.
La clave est en el cerebro. Este cerebro que pesaba 750 Kilos empieza a subir y a subir,
y t y yo ms o menos podemos tener 1.850, 1.700 o 1.600. Las personas ms sencillas
el cerebro le pesan 1.600, la gente ms corta de pensamiento. Aqu est la inteligencia, y

53
esta inteligencia nos desarroll ms cosas. Al desarrollar ms cosas, t tienes una mayor
capacidad de trascendencia o de espiritualidad, y empiezas a distinguir entre
materialidad.
Entonces qu ocurri en el cerebro? Esta la columna vertebral y resulta que aqu se
organiz todo esto. Como el mico era encorvado tuvo que llegar a pararse bien, pero
para parase bien fue porque adquiri el arco del pie. Eso fue lo que hizo que a la larga
tuviramos doble rin. Ningn mico tiene doble rin, aqu nos qued en la parte de
adelante el hgado y aqu el doble pulmn. Al organizarse esto, el cerebro se oxigeno
mejor, lo cual es gracias al arco del pie, que enderezo la columna vertebral. Fuera de eso
el cerebro desarrollo cinco cerebros, somos los nicos de la humanidad, de esta vida que
tenemos cinco cerebros. Entonces este cerebro gris, amarillento este se llama el cerebro
reptil, te lo voy a pintar aqu. Entonces tu columna vertebral est aqu, tienes el cerebro
uno, donde se tienen tres factores fundamentales, el instinto o el sexo, segundo la
capacidad de la astucia, que la alcanzan a tener los animales, porque una serpiente es
astuta y por ltimo el movimiento. Por eso cualquiera que sufre un accidente en una de
estas vertebras de arriba, inmediatamente queda paralizado. El nio Down, no es astuto
y es porque esto esta inflamado, naci con esto inflamado.
Despus viene el segundo cerebro, esta masa negrita, el cerebro mamfero. La vida
arranca en el fondo del mar. Aqu est el mar y aqu el fondo, parece ser que la vida
arranca aqu en el fondo, la estrella de mar, todos los moluscos. Parece ser que as
vivieron hasta que llego el pescadito y empez a ver anfibio, un rato en tierra y otro en
agua, de ah queda el sapo la rana. Cuando llegaron aqu la sangre era fra, pero al salir
al sol, les fortaleci la sangre volvindola caliente, y tuvieron que organizar la piel
diferente para poder soportar esto, la culebra no pudo entonces se qued con el cerebro
reptil. El cerebro es el encargado del afecto, el reconocer y querer al otro. La leona o la
vaca alcanzan a tener este cerebro mamfero y es aqu donde se levanta ms la
espiritualidad, en el amor y el afecto. Por qu? Por que como calent la sangre el sol, y
la piel entonces ya la comida se acab cerca a la playa y se tuvieron que meter en el
bosque, aprendieron a comer a principio hojas, segundo frutos, y races. Despus cambio
el sistema digestivo. Ya cambiamos, fuimos capaces de cambiar un intestino delgado y

54
grueso para procesar la comida, y el hgado empez a generar bilis para poder procesar
esto, por eso la comida no nos sale tan entera como los animales, sino que la procesamos
y empezamos a adquirir los 44 elementos para poder vivir, Cuando tu comes banano, lo
que asimilas del banano es potasio, cuando comes lechuga asimilas el hierro, cuando
comes rbano asimilas el yodo, y as cuando comes pescado, asimilas el fosforo.
Entonces el cuerpo empez a generar 44 elementos, necesitamos estos para poder vivir.
Ya empez a ver aqu millones de cras en un parto, pero aqu no porque hay que cuidar
al tato, al nio, entonces ya, la leona alcanzaba a tener 5, 6 pero el mico no, no le caba
en el tero. Entonces era un miquito, entonces cuando hicimos el salto cualitativo del
peso del cerebro y ya tenemos y adquirimos otros tres cerebros, que nadie ms lo tiene.
Cuando fue esto, no sabemos. Entonces Luego adquirimos el cerebro tres, el lado
izquierdo del cerebro que permite la lgica, la razn, el pensar y el organizar, ningn
mico ha podido organizar. En el lado derecho que es el ms prodigioso, est el arte, la
pintura, el color, la msica. Es por eso que encontramos gente 4 los artistas, y gente 3
los ingenieros. El cerebro cinco, el cerebro frontal o el tercer ojo, es donde encontramos
la capacidad de intuir. Al juntar todos estos cerebros ya tenemos toda la espiritualidad
lista. Ya te voy a explicar el porqu.
Entonces el ser humano descubri, cuando t te acuestas a dormir, puedes volar,
encontrar un costal con plata y contarla, experiencias que has tenido Verdad? Los
griegos fueron los primeros en hacerse preguntas, por lo menos de ac, porque los
chinos tambin se cree que haban hecho esto mismo, pero como de los chinos sabemos
poco y no nos permearon tanto, los que nos crearon la cultura de esta lado occidental,
pues Platn empieza a darse cuenta que haba alma y cuerpo. Platn empez a darse
cuenta a travs de los sueos que haba alma y cuerpo, como dos realidades
heterogneas. Metafricamente se puede entender como si el cuerpo es una lancha y el
alma es el remero, y la humanidad se crey el cuento de que as era, y vivimos del ao
600 antes de Cristo, que fue Platn, hasta 1900, 1800 y pico. Aqu nace el primer gran
maestro de la sospecha, que se llama Freud. Sigmund Freud. Cuestionando a Platn,
Freud lo que dice es que somos un iceberg de tres pisos, donde aqu arriba tenemos el
consiente, tu y yo somos conscientes de que estamos hablando en mi oficina, tu y yo,

55
pero aqu abajo est el inconsciente, entonces tu puedes estar preocupada porque tienes
que entregar la tesis, pensando en tu mama, o en tu novio, haciendo otros pensamientos,
pero ms abajo esta algo ms profundo que es el subconsciente, que tiene que ver con
tus antepasados, y ah va a nacer la psicologa. Este es el papa de la psicologa, y es el
primer maestro de la sospecha, porque l no se comi el cuento de que ramos cuerpo y
alma sino que haba algo ms profundo. Esto no se puede descartar porque tu
encontraras que esto de alguna manera funciona. Pero entonces complcalo con esto y de
aqu va a nacer la psicologa, con un hombre espectacular que se llama Freud. Entonces
el consiente es que t y yo estamos cuerdos, desde el consiente es de donde nace el Aqu
y el Ahora de la Gestalt, en el inconsciente guardamos los dolores guardados de la
infancia y en el subconsciente es de donde nacen las constelaciones, todo el asunto
trangeneracional, de la memoria.
Luego Freud se encuentra con un hombre especial que se llama Carl Jung. Ellos se
empiezan a hacer terapia los dos, uno por la tarde y el otro por la maana, y as
estuvieron como tres aos y casi se enloquecen. Por qu Freud descubri que Jung era
como el hijo que no tena, y Jung vea a Freud como el papa que no tuvo. Jung tuvo un
papa que era protestante, que aparentemente era un hombre bueno, pero era pcaro y
cuando el descubre que su papa era pcaro, que tena otras mujeres y otros hijos en
Zrich, se le cae la imagen del papa, y cuando el descubre a Freud lo ve como el papa
que nunca tuvo, y se encarretaron. Pero Jung entra en crisis, y dice un momento, esto
que dice Freud es verdad, pero Freud dice que todo el problema es de sexo. El
psicoanlisis es muy bonito, pero nunca avanza a hoy, ya que este busca ahondar en el
pasado. Entonces Jung entra en crisis y dice hasta luego ese mtodo no sirve, porque por
ms que hondemos en el pesado, aqu no podemos estar 10 aos, Jung se va a la India, y
es ah donde descubre lo transpersonal. Esto es por ms que t me cuentes tu dolor, t
trauma, la pregunta honesta del psiclogo, es que pena con tu dolor, pero qu vas hacer
de aqu en adelante? Aqu viene el inicio de la Gestalt, el qu voy a hacer? Mejor dicho
cmo asumo mi vida? En este intervalo de Freud y Jung, tenemos a Pavlov, se haba
puesto a descubrir que los animales, empez a poner un pedazo de queso ac, y unos
laberintos, entonces el ratn buscaba y buscaba hasta que llegaba a el queso. Pavlov dijo

56
que interesante. Con un perro lo pona a saltar, pero le pona una carne ms alta y el
perro saltaba ms alto. Entonces empez a nacer el conductismo, yo puedo conducir las
conductas del ser humano, naci otra escuela. Otros empezaron a decir, eso es muy
mecnico, que pereza si yo te escondo el celular, si tu no lo encuentras, no hay
satisfaccin Y si no lo encuentras? Mucha frustracin. Esto le pasa a la mitad de la
humanidad, que se frustra muy fcil cuando no encuentran rpido lo que buscan.
Entonces tenemos a la escuela uno, el psicoanlisis, la escuela dos el inicio de la
transpersonal, que es la espiritualidad. El conductismo la escuela tres, muy frustrante,
por que cuanta gente se levanta y no encuentra, no encuentra amor, trabajo, quien lo
quiera. Entonces nacen los judos, la escuela humanista. La escuela humanista va a
nacer, la primera guerra mundial es de 1914 al 1919 y en este intervalo 1939 a 1945,
entonces voy a poner aqu primera guerra mundial y aqu la segunda guerra mundial,
Pavlov ya estaba jodiendo con esto, entonces los humanistas dicen no, el problema de
nosotros es mucho ms bravo, es que el ser humano no vale nada como ser humano, es
solo una maquina? Tan es mquina que lo podemos matar y no pasa nada y ya murieron
diez millones de habitantes en Europa en la primera Guerra Mundial y la humanidad no
se toca por ese lado. No, entonces los judos empiezan a decir no, la psicologa es
realmente psicologa cuando es de corazn, cuando somos capaces de tocarle el corazn
a las personas. Aqu ms tarde fue Skinner, el gringo, que se utiliz mucho porque se
utiliz para ventas, tu te quieres ganar dos millones de pesos mensuales, pues trabaja.
Entonces te ponan metas, haga 20 clientes nuevos y listo, lo cual es desmoralizante,
porque si no conseguas los 20 clientes, entonces? Este conductismo con Skinner fue
fatal. El humanismo no, con el humanismo hay que querer el paciente, acogerlo,
escucharlo, tocarle el corazn el paciente, hay que ser afectivo, si el paciente viene a
este consultorio, es porque tiene un gran dolor, Y los judos saban de dolor por que les
acababan de fumigar 6 millones de judos, entonces dieron al paciente hay que quererlo.
Otros dicen que no, que con el paciente hay que mantener la lejana. T ests viendo los
cambios que ha habido en la psicologa.
Los humanistas estn aqu, pero cuando Jung va a la India y regresa, ya trae la semilla
de lo transpersonal Que voy a hacer de aqu en adelante? Los humanistas no, porque

57
los humanistas son querer al paciente, en cambio la transpersonal, trae el qu voy a
hacer?. Fritz Perls que es un nuevo papa de esta teora, trabaja con la pregunta. Ya no es
que va a hacer, sino hacindole varias preguntas, cmo se siente? Estas contento con
tu forma de vivir? No Qu vas a hacer entonces? Y es como confrontarlo con distintas
sensaciones a partir de las preguntas, para que el paciente se d cuenta, el awerness, el
darse cuenta.
Por eso Fritz Perls alcanza a que hay que tocar el paciente, ponme la mano ah, hay que
tocar el paciente Qu te recuerda cuando te pongo mi mano? Me dices nada Cesar
porque mi padre nunca me acaricio, y as entonces empieza con las preguntas, el tocar al
paciente, A esto se le ha ido metiendo que toca poner msica, y hacer masaje neural,
porque en el cuerpo est el bloqueo. Entonces si yo estimulo con la msica tus
emociones, tu cedes ms, por eso con el movimiento autentico la gente saca las
emociones. El masaje neural, cada vez se descubre que los seres humanos tenemos tres
tringulos, yo tengo el tringulo de la rabia, otros del dolor y otros del miedo, como la
bioenergtica cada vez lo descubre ms entonces hay que apretarle estos dos puntos a
los que tenemos rabia, a los que tienen dolor toda la parte de la espalda, a los que tienen
miedo, los manos y piernas. Entonces ya se han descubierto donde estn los puntos
lgidos, entonces con msica, masaje neural se trabaja esto. A esto hay que aadirle arte
terapia. Cada vez se descubre que si no trabajas con plastilina, las emociones no salen,
una cosa es la emocionalidad que suelta bailar, la danza sagrada y lo que t quieras, pero
si tu no creas con las manos, no descubres que eres creativa. Parece que antes de la arte
terapia, toca meter cuencos tibetanos porque somos vibracin, yo cada vez lo hago ms.
Cuando un paciente est llorando, esa vibracin le entra por cualquier parte del cuerpo,
y el tambor tambin, porque el tambor es el corazn, ese es el primer instrumento, en
frica, ese es el corazn vibrando y te riega la sangre por todas partes. Yo soy de los
que creo que la mejor manera de empezar una terapia, cuando un persona llega y llora,
inmediatamente saco el tambor. Paremos aqu, haz preguntas tienes, globalmente a que
responde esto? O nada?
Gracias por contextualizarme, tengo una pregunta Cmo estas tcnicas que utilizas en
tus intervenciones se conectan con tu explicacin de lo espiritual?

58
En un principio era entre alma y cuerpo, esa lectura es vlida, tenemos cuerpo y alma,
pero al mismo tiempo somos como tres pisos, consiente, inconsciente y subconsciente,
antes de tu cuerpo estaban tus abuelos y bisabuelos, y tatarabuelos y ah una memoria, y
t eres como quien dice mitad masculina y mitad femenina, y t eres como quien dice
50% tu mama y 50% tu papa, pero al mismo tiempo eres 25% tus dos abuelas y 25 y
25% tus dos abuelos y al mismo tiempo, eres 16.5% tus 8 bisabuelos, 4 del lado de la
mama, y otros 4 del lado de papa, eso est ah. Entonces no solamente cuerpo y alma,
sino los tres pisos. Fuera de eso hay una estructura cerebral, casi que de la tierra y es que
el ser humano cuando empez a caminar, descubri esos fenmenos naturales, y de ah
le surgieron las preguntas. Luego hay un alguien distinto que creo esto, y yo no pude, yo
a duras penas puedo hacer le fosforo, pero el incendio no. Por qu se incendian los
pastos solos? Por qu un volcn estalla? Alguien lo cre, entonces ah hay otra
dinmica de espiritualidad, y hay gente que la ve. A lo mejor, t y yo, tu mami, somos
ms espirituales, pero de pronto tu papa no, es muy material y no le interesa esto. Por
qu el lee esto de una forma, y tu y yo de otra? Parece que est ah, entonces voy a
avanzar un poco ms para detectar la espiritualidad.
Voy a dejar la psicologa y me voy a pasar a la antropologa. La antropologa dice que
hay dos sentidos en la vida, uno es que t viniste a resolver problemas, un mecnico se
levant a arreglar carros, ese es el sentido de su vida, un piloto, ya debe llevar algunos
vuelos, estos se encargan a los problemas de transporte. Carulla a alimentar, un profesor
de un colegio, a que el nio se levante a resolver problemas. Este es el primer sentido
antropolgico del ser humano. Por eso cambio la mano, la mano del mico no era as. La
mano cambio en el ao 80.000 antes no, el dedo gordo estaba pegado ac, como el del
mico por eso el mico no pudo resolver problemas, a duras romper la almendra, o pelar el
banano. En cambio nosotros podemos pintar, dibujar, cocer, enhebrar una aguja, bueno
pero antes no era as, la mano tuvo que cambiar. Entonces falange uno, dos, estas tres y
estas tres y estas tres y estas tres y le dedo lateral para resolver problemas. Si el cuerpo
cambio fue para resolver problemas, no fue por esttica.
Segundo vinimos a convertirnos en bondadosos, para eso es el corazn. Claro es una
bomba para subir y bajar la sangre, pero realmente el sentimiento del corazn, lo que

59
otros llaman alma, es para que te puedas volver bondadoso. T ya a esta de tu vida,
tienes que haberte dado cuenta que es mejor por las buenas que por las malas. Que t
agresiva, no te quieren bondadoso. Y para esto son todas las terapias para bajar la
agresividad, y te vuelvas bondadosa. Entonces como quien dice cariosa, estos son los
dos sentidos de la vida.
Esto cambio, se sabe en el ao 80.000 Porque se sabe que cambio en el ao 80.000
anterior a la era Cristiana? Por qu las cavernas estn dibujadas y pintadas, con pintura y
escultura, con bajo y alto relieve. Y se cree fueron del ao 80.000 por que metindole
Carbono- 14 descubrieron que era ms o menos de hace 80.000 aos, ms los 2.000 que
llevamos ahora, sea hace 82 mil aos fueron pintadas las cavernas. Si los seres
humanos se metieron a las cavernas, tuvieron que haber metido fuego para poder ver.
Luego el fuego, al principio era para calentar la carne, porque se ve que la humanidad
coma frutas como estaban, hojas como estaban y races como estaban. Pero Cundo
empez a ver comida caliente? No sabemos. A principio de se ve que el fuego lo
prenden para el ao 80,000. Cuando ya nace la sopa, se cree que en el ao 12.000
cuando la humanidad pasa de paleoltico a neoltico, esto es porque la humanidad se
invent cuatro cosas espectaculares. El primer es que controlo el fuego, pudo poner una
piedra aqu otra all, y controlar el fuego y poder hacer una sopa. Segundo descubri la
cermica, ya agarro una olla de barro, la lleno de agua, le puso como quien dice yuca, y
se la puso a la sopita. Tercero, se qued quieto Por qu se qued quieto? Porque no
poda estar caminando con el fuego, el fuego no era transportable, si yo prenda el fuego,
tena que quedarme ah con l para controlarlo y cuarto se ve que naci la semilla que es
lo ms grande en la humanidad. Como quien dice la semilla del arroz estaba, pero la
humanidad no se haba dado cuenta que abriendo un huequito en la tierra, metiendo la
semilla y tapndolo sala la matica. Un tiempo despus de un grano de arroz, haba mil
arroces, fue esa esa fecundidad. Los chibchas ac lo hicieron con la papa. Eso fue la
agricultura, algo que no se le haba ocurrido a la humanidad. No se le haba ocurrido
sembrar, luego el cerebro hasta el ao 12.000 era muy chiquitico, no haba podido
poner a funcionar, darse cuenta si siembro y me siento con paciencia para que haya
agricultura, va a haber multiplicacin de la agricultura. Esto es del ao 12.000 a 10.000,

60
del Paleoltico al Neoltico. sea se demor 10 aos en hacer esto. Y esto se ve que
fueron todos al tiempo, se ve que los Chinos que estaban cerca al rio Nilo, y los que
estaban cerca al Tigris y al ufrates, donde hoy queda Iraq fueron las dos cunas de la
civilizacin, los dems no. Los chibchas probablemente no haban descubierto eso,
seguan comiendo solo lo que haba. Pero ya procesar, no.
Esto te va a dar toda la espiritualidad, y es que nacemos individuo, y tu vida es irte
haciendo persona. De modo que es un traslado, es un viaje. Ahora, que Qu caracteriza
esto? Cuatro cosas, la primera es que tu recibiste la vida, recibir la vida. A ti no te
preguntaron si queras nacer. Segundo que tienes un nombre con apellidos que poco a
poco te vas dando cuenta que casi nadie los tiene, puede que hayan homnimos. A veces
el primer apellido coincide, ya el segundo es difcil. Y si algn da encuentras a alguien
con tu mismo nombre y apellidos, la miras y dices Ah, no esta no soy yo, esto del
nombre te hace individuo. Tercero, que t tienes una huella dactilar, y nadie ms lo
tiene. Cuarto tienes un documento de identidad, tu cedula es tu cedula de nadie ms. Por
aqu hay una lnea imaginaria, hasta aqu puedes ser materialista, muy egosta. Pero
cuando pasamos esta lnea imaginaria te das cuenta que es ms bonito, ya no recibir la
vida, que la sigues recibiendo igual, pero cambiar de recibir la vida a dar vida y a
compartir la vida. Eso ser el da que tengas pareja, hijos o que hagas algo por la
humanidad. Hay que hacer este traslado. Ya no es el nombre con el apellido, sino lo que
lo que t digas cada vez coincida ms con lo que t haces. Cuando uno era chiquito, la
mama lo llamaba a uno por el nombre, Cristina, ven! Y t gritabas: ya voy, y nunca
ibas. Es un acto de habla, lo que se dice, se cumple, sabiendo que igual hay miles de
problemas. La huella, esto se traslada a tu como empiezas a marcar a otros? Y el ya no
es el documento, sino tu que legado dejas, el da que tu mueras que vas a dejar, porque
te van a recordar. Esto es lo que va desarrollando la espiritualidad.
Si te lo paso a Teologa, la estructura bblica dice que nacemos a imagen y semejanza de
Dios, pero no hemos aprendido a leer esto. No es el nio, ni l bebe que nace a imagen y
semejanza de Dios, l bebe no sabe nada, cuando tiene cuatro aos es pcaro, y se roba
un quedo de la nevera, y si lo llaman dice ya voy, y no viene, y patalea. Cundo nos
volvemos a imagen y semejanza de Dios? Al final, despus de trabajar la personalidad,

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como quien podra decir, que tu descubras cul es tu enegrama y lo vuelas lumnico,
porque aqu todava es sombro, por egosta, jodido, agresivo, aqu la sombra es terrible.
Somos a imagen y semejanza de Dios al morir o Cundo? Cuando nos volvamos
bondadosos, no hay cosa ms bonita que la bondad. Como un abuelo bondadoso,
carioso, afectuoso, hay abuelos que se quedaron del otro lado, materialistas, jodidos,
picaros.
Entonces vuelvo aqu, porque es aqu la clave de todo esto, cuando yo desarrollo mi
cerebro. Cuando desarrollo mi cerebro uno, el instinto yo lo vuelvo en bondad, no
agresivo sino bondadoso. El cerebro dos, el mamfero, el de las emociones. No existe
nada ms bonito que una persona emocional, linda, que te trasmite alegra, afecto, nimo
que te estimula, que cree en ti. Las emociones son negativas todas, entonces pesimista,
negativo, agresivo. Todos nacemos con cinco emociones negativas, todos los 7 mil
millones de habitantes, todos. Tu tarea es pasarlas a emociones positivas. Las cinco
emociones negativas son todo lo que tiene que ver con el miedo, el temor, susto, pnico,
nerviosidad. Segundo todo lo que tiene que ver con la Ira, rabia, malgenio, explosin.
T tienes que aprender que con estas emociones, tu no solucionas nada. Tercero,
depresin y sin sentido. Cuarto tristeza, amargura, el pesimismo. Y quinto ansiedad,
afana y atropello. Entonces toca aprender en el cerebro que toca pasar estas cinco
emociones a positivas. Todo esto te perfila la espiritualidad, ya sea que creas en Dios o
no, sea que seas catlica, juda o protestante, eso no interesa. Ahora las positivas son, El
miedo es que yo me vuelvo seguro. Segundo todo me sirve para crecer, cuando yo tengo
un problema y no lo resuelvo con ira ni con rabia, sino que comprendo que todo me
sirve para crecer, esto es positivo. No es depresin y sin sentido, no seora, todo en la
vida tiene importancia. Si a ti te invitan a una reunin, me haces el favor y vas, por estn
pidiendo tu presencia. Y la vida se vive con presencia o con ausencia. Cuarto, la
pertenencia, significa ya no puedes vivir triste y amarga, porque t tienes una
pertenencia, ya vas a pertenecer al gremio de los psiclogos, de los estudiantes
Javerianos como nosotros, eres mujer, hija, nieta, prima, ta, etc. Eres Colombiana,
bueno hay una cantidad de pertenencias. Y quinto, en vez de la ansiedad, el afn, el
atropello, la pregunta es Qu puedo estar aportando? Qu puedo dar? Yo aqu estoy

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haciendo un ejercicio de dar, t luego tendrs que dar, esto se llama cambiar las
emociones negativas a positivas.
Esto es lo que te desarrolla la espiritualidad. Por qu? Por qu las emociones ya estn
aqu. Y despus viene el tercer cerebro que organiza, planea, piensa, el racional. Y
tienes el cerebro cuatro que es crear, donde est el arte, el inventar, la msica, la pintura,
todo eso. Y el cerebro cinco, el tercer ojo, el que intuye lo que puede pasar. Entonces
cuando tu manejas esto cinco cerebros, bien organizaditos, cada vez mejor, t te
iluminas, vas creciendo as en espiritualidad. Entonces la espiritualidad es como una
matica, que t sembraste que va creciendo. Por lo menos el marco terico de esto est
aqu.
Tenemos cinco etapas evolutivas, los seres humanos evolucionamos con cinco
dinmicas animales que necesitan tiempo de proceso, de cambio, de transformacin
lenta, difcil, compleja. Todos comenzamos como toro, sea hombre o mujer, todos
empezamos con una actitud de pelea, agresividad, imponencia, exigencias, orgullos y
autoafirmaciones incluso por encima de los dems. La vida te perdona siendo toro hasta
los 30 aos. El toro embiste a los otros, con agresividad, armando show como en la
plaza de festejos taurinos constantemente, es egosta, materialista, aislado. No reconoce
ternero, la vaca si pero el toro no. Millones de hombres trabajan por aqu. Trabaja como
buey arando para demostrar su poder y su fuerza potente. Luego la persona tiene que
hacer unos cambios y se necesita un cambio en la madurez para empezar a vivir como
pareja y familia. Aqu se empieza a ser Len-leona, ellos cazan para los cachorros, ya
piensa en el otro, en los cachorros. Juega y protege a los cachorros, comporta el afecto,
el compromiso, la cercana, cuida. Dan la vida, t vas a encontrar que ah toro casado
con leona, esta pareja no sirve, a veces es al contrario. Ms tardecito, bueno esto no
tiene edad, pero digamos que si a los 40 aos no ha hecho esto tambin se qued
perdido. Luego el ser humano se va volviendo ganso, el ganso cuida, y est ah, y hace
presencia. No hay cosa ms linda, en una finca como los gansos hacen presencia.
Cuando t encuentres a alguien que siempre est ah para ti, ese es ganso. A veces
tenemos un to ganso, incluso un antiguo novio, que lo llamo y ah est, siempre. Luego
tenemos al bho, haz de cuenta ya por los 60 aos, yo espero ser bho. El bho asesora,

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se va volviendo sabio, es el que lee en el bosque, ya tiene una estructura intelectual
bonita, no es agresivo ni peleador, es un tipo sano. La espiritualidad va avanzando hasta
que llega a guila, creo yo por los 70aos, a esta edad espero t y yo nos vamos a volver
guila. El guila significa a medir la vida con trascendencia, a ser profundo, es quien
vuela por los aires y divisa la superficie de la tierra para estar preocupado por ella pero
con una gran visin del mundo y de la vida. Le interesa ms el cielo que la tierra, si baja
a la tierra como a comerse un ratn, pero vuelve al cielo. Tiene metas, objetivos, sabe de
planificaciones. Lee y medita. Ora y reflexiona. Hace silencio y consulta. guila es
quien transparenta a Dios. guila es quien sabe de coherencia entre lo que dice y hace
porque es un testimonio vital de prometer y cumplir. Acepta y crece, son serenas y
desprendidas.

Desde tu concepcin de que depende que una persona tenga este camino evolutivo? Yo
conozco gente de 70 aos o por esa edad que no parece guila.

Esas son dos cosas, por un lado es un camino que t vas haciendo, un despertar que t
haces, pero por otro lado es un regalo o premio que te da la vida. A medida que aflojas
la vida te apremia, si te ncalas pues la vida no te da. De eso hay parbolas muy lindas,
hay una parbola que dice que si t eres alumna y yo el sabio. El sabio le dice a la nia
quieres te, ella dice s. La muchachita por hablar no se tom el t. Cuando terminaron de
hablar el t de la muchacha ya estaba frio. Entonces le dice al sabio, que pena sabio, yo
quiero tomar t pero este ya est frio, porque no me lo cambia. El sabio se queda
mirndola, y le dice pues desocpese, salgase para poderle echar ms, si eso est lleno,
est lleno de usted mismo, primero hay que vaciarse para luego poder llenar. No es una
etapa creo, yo me he ido volviendo ms espiritual. La espiritualidad yo creo es un
camino. Es ambas cosas t tienes que trabajar y por otro lado vas recibiendo, te
encuentras con gente linda. Si t no trabajas no te encuentras con gente linda, y te sigues
metiendo con los mismos. Si tu haz crecido es porque has puesto de tu parte, te has
abierto. De modo la espiritualidad es un despertar, un awearness. Por un lado los

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espiritualistas dicen que Dios la da, por otro lado otros dicen no, es un trabajo que yo
hago, y cuando empez ese trabajo, Dios me premia digamos, pero son ambas cosas.
Hoy por que Oscar Ichazo puede vivir en una cueva en Hawaii en silencio, haciendo
oracin todo el da, esa es la espiritualidad. Y seguramente cuando tena 20 aos,
cuando estaba en Paris despus de haber estudiado su psicologa no era eso, y hoy por
qu si puede estar una semana entera, un mes, ya lleva 6 aos en silencio, pues porque
desarrollo la espiritualidad. Pero son ambas cosas l se dispuso y le llego. Es lucha y es
regalo, yo creo eso de la espiritualidad. Yo he tenido que luchas mucho, pero veo que a
cada rato la vida me premia. Los insights son esos regalos de Dios o te la vida que te
llegan, que te premian. Para eso hay que leer, hablar, escribir, pintar, disear, juntarte
con gente linda, hay que hacer cuantas cosas, una sola no. Y a veces hay cosas que te
sirven a ti pero a m no, y no importa. Yo siento que a m esto, espiritualmente es lo que
ms me llena. Colorear mndalas. Yo hago tres horas de oracin en la noche, y arranco
as primero me sereno, estoy diez minutos respirando rpidamente, cambiando todo el
esquema de la respiracin, luego prendo una vela amarilla, es la que ms me gusta. Me
quedo viendo la vela otros 15 minutos. Luego saco un mndala para colorear, luego abro
el computador y leo algo, yo ahora estoy muy dedicado a Ken Wilber, es un gringo que
me ha fascinado, entonces leo un pedazo de Ken Wilber, en este momento estoy leyendo
espiritualidad, sexo y trascendencia. Entonces me leo unas 3 hojas, respiro y me quedo
dndole vueltas y escribo lo que entend, lo que me paso, que ocurri. Cuando termino
de escribir vuelvo a la respiracin, vuelvo y leo y vuelvo y escribo. Yo tengo escrito
todo, yo un da trabajo un tema, y escribo. Y cada hoja es diferente, de distintos temas,
historia, antroploga, teologa, psicologa y ciento una paz increble y esa es mi oracin.
Duermo de una a cinco de la maana, y empiezo a hacer cosas, a las siete celebro la
misa, y a trabajar, por la tarde hoy voy a Tulu a trabajar desbloqueo del nio interior, t
ya tomaste ese, yo doy ese taller a cada rato. Vuelvo el domingo, el martes voy a
Cartagena al congreso de Gestalt, ya tengo la conferencia escrita. Te voy a mandar la
conferencia, y una cantidad de cosas que he escrito.
Si quieres ahora leme alguna de las preguntas, que sientes que no te queda suelta, a
bueno pero te iba a ser un cuadro aqu, otra estructura evolutiva en siete. T eres nia o

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nio, tu eres nia si fuiste protegida, que pudiste dormir tranquilo en la noche. La niez
cunto dura?, No dura t sigues siendo nia, siempre. Lo que t adquiriste fue una
segunda etapa, descubriste que eras mujer, y digamos tu novio el hombre. Esto es
descubrirte femenina, aprendiste a decorar femeninamente. El otro se descubre como
masculino, esta diferencia de alguna manera empez a asombrarte, porque as es uno se
enamora de las diferencias, esto es fundamental para apegarse. Poquito a poco espero
que hayas descubierto que eres novia, novia es novia si existen los detalles. Cuando hay
detalles, y me asombra el detalle, me alegra, me hizo sentir algo especial que me regalo,
me hizo, me beso, tanto el dar como el recibirlo y compartirlo. A la larga, uno se da
cuenta, el me da y yo le doy pero no compartimos, no tiene tiempo, siempre est
ocupado, no me mira. Despus vas a descubrir que puedes vivir en pareja, que pueden
ser coparticipes de la vida, que la vida la vivimos juntos. Que hay se acenta el dar,
recibir y compartir pero nace un cuarto verbo y es que yo te completo, lo que te falta yo
lo pongo. Lo que me falta a m, t me lo pones. Yo estoy convencido que la pareja es
para acompaarse la soledad, y si yo no soy capaz de acompaar al otro, no hay nada
que hacer. Que rico que un da t llegues a ser madre, y el otro a ser papa. Ser papa y
madre es para tres cosas, uno dar vida, segundo cuidar y animarte a vivir. Ojala seas t
capaz de hacer esto. Y cuando ya has hecho esto tienes que convertirte en amante,
espero que con tu pareja. El amante apasiona, genera pasin, excitacin y riesgo. Y esto
ya cambia la rutina porque en el fondo vuelven a ser nios, nios jugueteando. Entonces
esto es otra estructura evolutiva. Estoy seguro que ah est la espiritualidad por que
sientes que ah de alguna manera, si t no tienes a Dios o una fuerza espiritual esto no te
funciona.
Tomando el ejemplo de este esquema evolutivo, y la persona que decide no tener pareja
Qu pasa entonces con esa espiritualidad?
Yo creo que se puede, bueno yo ya fui casado, ya quem esa etapa, ya enviude y ahora
soy cura. Pero tu igual puedes desarrollar todo esto acompaando gente. No es
necesariamente con una pareja, se puede dar con una comunidad por ejemplo. Tu
encuentras, yo encuentro gente muy linda, ahora que estoy trabajando con el gobierno,
por ejemplo una vieja que se llama Tomasa, tiene como 60 aos, como maneja una

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comunidad de 500 y 600 personas en San Jos del Guaviare, tiene tierra, como a
aglutinado a la gente, como la organiza, para que siembren trabajen. Ella no tiene
marido, es con toda su comunidad, esa es su espiritualidad, es medio chamana, como
maga. Junta a toda la comunidad, se volvi como la psicloga de la comunidad, la
abogada, sin estudiarlo. Pero es de una fuerza interior, y de unas ganas, una
espontaneidad, dulzura e inteligencia, y sigue siendo nia es juguetona, pero tambin es
mujer y abuela, sin saber ni de quien. A ella le gusta esto la estructura del noviazgo, el
detalle, el regalo. Ella ha hecho este proceso evolutivo. T encuentras bonzos en la
China y budistas y monjes que viven solos, se puede. Se puede hay gente que tiene
espiritualidad siendo solo. El otro no es el nico referente para despertar mi
espiritualidad. No necesariamente te tienes que desarrollar con gente, a ver si esto te
sirve:
Esto se llama un cambio de pronombre, tu arrancaste siendo un l, o ella pues. l bebe.
Antiguamente no s saba si era l o ella. Entonces nombraron l bebe. Ese es uno,
ahora cuando ya naciste empezaste a ser dos, y te empezaste a identificar con el yo.
Cuando te deca Cristina, t respondas, no poda responder tu hermana. Y en el colegio
Cristina eras t, aunque hubiera dos con el mismo nombre, tu sabia quien eras t. Aqu
te demoraste toda la vida, pero esto no se ha acabado t sigues siendo un yo. Que rico
que algn da descubras un t. Tercer cambio de pronombre. Entonces aqu esto se llama
un bien llamado a la existencia, eso fuiste t. Naciste bonita, cuerda, inteligente. Fuiste
un bien nombrado e identificado, tu cuerpo fue identificado. Ahora un t, bien
encontrado. Significa no fue rifa y encontraste un tipo. Hace como un ao, vino un tipo
me conto una historia la verraca, le dije yo quiero conocer a tu seora, y que s que
maana viene. Cuando la vi, me sorprend como se encontr este tipo a esta vieja, o a
veces uno se encuentra una mujer linda e inteligente y dice que hace con ese tipo, que
rico encontrar una persona bonita. Este tu con este yo forman un nosotros. Que rico un
nosotros bien conformado, pero quinto que rico que t te dediques a los ellos.
Yo vivo feliz siendo psiclogo, porque esta es mi vida, los ellos. De modo que la vida
es, hay que pasar por ac, pero los ellos son la razn de ser, y la razn de ser es sanar a
otros. El sentido de la vida es sanar. Yo s que la vida tiene dos problemas muy grandes.

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La falta de pan y la falta de perdn. Tu puede que no des pan, pero el perdn si, el sanar,
haga las paces.
Esto para mi es la espiritualidad, no son dos cosas diferentes, no se pueden separar. Yo
puedo ir contigo a cine, con tu mami fui a cine y despus vengo y celebro la misa. Para
m no son dos cosas, es que el cine es medio malo y la misa buena, no. Cmo as? Yo
te atiendo a ti, eso es espiritualidad, me fui al cine y eso es espiritualidad, me com un
choripn y eso es espiritualidad, juego cartas con unos amigos eso es espiritualidad. Yo
no distingo.
Puede que no irradie tanto espiritualidad otra persona, yo le creo a la energa. Nosotros
tenemos la cmara Kirlian te voy a mostrar. Este es un aura horrorosa, esa persona no
irradia, este es un seor que no irradia. El cuerpo de esta seora, eso se ve en la cmara,
es opaco, me da pena mostrar la ma, pero es limpia no tiene ni una mancha, que ha
pasado? No s, o Yo o Dios hemos hecho que sea as, un aura azul. Yo alcance a tener,
la primera aura que me tomaron era anaranjada, pero linda. Quince aos despus es azul.
Esta es la espiritualidad en la corporeidad, la luz que t tengas, a veces no importa el
color, sino el espesor. Hay gente que tiene una luz as de grande. Eso est comprobado,
de ah va a salir el air bag de los carros, para proteger tu aura. Si t y yo vamos
caminando por un andn y disparan de un caf o una taberna, si t tienes el aura muy
pequea y yo la tengo de un metro, que pena t te mueres, a m no me hace nada el tiro,
est comprobado, el aura protege de un tiro a una persona. Por eso hay gente que dice
pero si le dispararon a 4 metros, como es que no se lo bajaron y los medico dicen y le
metieron la bala en la cabeza, pero el tiro entro a un sitio donde no le pasa nada a la
persona, y la bala se puede sacar, y por qu al que le dispararon desde 40 metros si
muri, algo raro, el aura es muy importante, es la energa que tu tengas y se puede
sentir. T y yo tenemos unos ojos distintos a los de la gente, tu fuerza est en los ojos, la
ma tambin, alguna gente tiene ojos opacos, como dos bolitas de cristal, t tienes una
gran fuerza, porque t tienes un gran cerebro intuitivo, yo tambin lo tengo. Yo creo que
el cerebro cinco es el ms fuerte tuyo, y el mo tambin, entonces t tienes que fortalecer
todo por los ojos, estar atento a mirar y con tus ojos darle paz a la gente. Entonces t
puedes trabajar tus energas todos los das, bandote con agua y sal, poniendo msica

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gregoriana o poniendo msica clsica, es ms importante para los que tengamos
espiritualidad or todo lo que podamos de Mozart y Giuseppe Verdi, son los dos ms
importantes en psicologa. Yo pongo a Mozart y a Verdi en mi cuarto, pues nos levantan
mucho el espritu, la espiritualidad. Salir al campo, pisar la tierra descalzo, abrazar un
rbol. Yo cada mes me voy con mi equipo al Neusa y nos estamos dos tres horas
abrazados a un rbol, eso ayuda mucho. Hacer acunamiento con otra persona, dos
personas abrazadas, muy importante, las mndalas, para mi muy importantes, haz una
diario, eso te genera una espiritualidad muy linda.
La espiritualidad como dice Jung es la capacidad de trascender, Qu sigue de aqu en
adelante para m? sea esto que estoy leyendo o esto que me paso, Qu puede seguir?
Qu hay detrs de esto? Esa es la pregunta de la espiritualidad, al igual que los de la
intervencin psicolgica. Yo he tenido cinco autores que me han cambiado la vida,
cuando yo era chico y estudie psicologa en la Javeriana descubr a un tipo que se llama
Igance Lepp, ya lstima que no queda nada, este fue el primero que me cambio la vida,
Igance Lepp es un francs. Despus tuve la fortuna de vivir cuatro a los all y poderme
volver a leer a este tipo, sus libros estn en la biblioteca de la Javeriana lo s. l tiene
tres libritos que son muy importantes, se llama psicoanlisis de la amistad, es una
hermosura este libro. El otro psicoanlisis de la muerte, y el otro se llama Riesgos y
osadas de existir. Este libro, desde el titulo me dejo loco, me encanto, ese libro me lo
dio un profesor que me quera mucho el Dr. Alford, ya se muri. Este fue el que primero
me cambio. Despus Teilhard de Chardin, un jesuita, l tiene muchos libros pero los que
me cambiaron fueron el Medio divino, una hermosura. Y el fenmeno humano. Lelos,
por lo menos el fenmeno humano. l era un paleontlogo jesuita, le dieron madera, lo
echaron de Francia, que disque porque era peligroso, pensaban como yo as distinto, lo
mandaron a China para desterrarlo. Este tipo es extraordinario. El tercero que me
cambio la vida fue Mauro Torres, el que ms sabe del cerebro en Colombia, en el
mundo. Mauro es colombiano. Naci en el Cauca, es caucano, profesor de la nacional
todava vive, yo en el 80 me meta a su s clases en la Nacional y me fui haciendo amigo
de el. Profesor de psiquiatra y psicologa en la Nacional, ya no ya tiene como 90 aos,
yo aprend a querer el cerebro por uno de sus libros, el ms lindo de todos, mndame tu

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correo y te lo envi. Esta es la parte ms linda del ser humano, el cerebro, y hay que
cuidarlo, ese Mauro Torres me enseo a quererlo. Despus el cuarto tipo que me
cambio la historia a m, bueno el quinto es Ken Wilber, tuve la fortuna de escucharlo en
el ao 84 que pase por Denver, y lo descubr. Y el cuarto es Carl Jung ese es mi papa en
la psicologa. Bueno habra uno en la mitad que es Jacques Lacan, yo me fui a Paris
cuando tuve la viudez, y halla conoc el instinto Lacan que me ayud mucho, no tanto
porque le sino porque estos hacan terapia, entonces me met al grupo y ayude a hacer
terapias, entonces apoyaba a las nias de la calle y todo eso, es un francs salido de otro
mundo, trabaja mucho sobre la desnudez, y la espiritualidad del cuerpo.
En que se despea laboralmente?
Soy terapeuta, yo trabajo con alcohlicos, drogadictos, sida y enfermos terminales.
Se identifica usted con alguna corriente psicolgica en especfico en su trabajo de
intervencin psicolgica?
Gestalt y psicologa transpersonal.
Para usted qu es la espiritualidad?
Con los filsofos griegos, llegaron a la conclusin de que haba alma y cuerpo. Hasta
ese momento se crea que solo haba esto, pero los filsofos griegos descubren que hay
unos fenmenos raros que no son del cuerpo, como lo sueos por ejemplo, t en sueos
corres, en sueos vuelas, entonces dijeron no es solamente la carcasa, no es solamente el
cuerpo, adentro hay otra cosa, y eso se llama alma. El papa de eso es Platn, pero ya
todos esos se empezaron a darse cuenta que haba algo ms, entonces al cuerpo lo
llamaron material, como quien dice cuando se mora el cuerpo se descompona, y haba
gusanos y ola maluco y haba que enterrarlo, pero que haba por dentro un, alma, que se
llamaba espiritual, el cuerpo mora pero el alma no mora. Aqu nos quedamos una
cantidad de tiempo, resulta que hoy nos damos cuenta, la nueva antropologa dice que
propiamente no es que tengamos el compuesto cuerpo y alma, sino que somos cuerpo, y
no tenemos cuerpo. Porque hasta ese momento era que tenamos cuerpo, entonces el
cuerpo es el estuche del alma, y ah vivimos encartados mucho tiempo, hasta que esta

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nueva antropologa dice, no es que tengamos cuerpo, somos cuerpo. Y este cuerpo, es
como una semilla que crece, y va adquiriendo la espiritualidad, pero ya est ah. Te voy
a poner un ejemplo muy bonito, una pepita de naranja, la pepa de naranja cuando se
siembra ya sabe que va a tener naranjas, entonces en la matera se siembra la semilla y
llega a ser un rbol con naranjas, con hojas, races y tallo. Esa pepita tiene la memoria,
de que un pedazo de esa pepa va a ser raz, otra va a ser tallo, y otras van a ser ramas,
frutas, y flores. Y no hay envidia entre la flor y el fruto, y no le van a tener rabia a la
raz, y como quien dice no se burlan del tronco, y al tronco no le da rabia que haya
ramas. Esa semilla es un todo, tu igual. Cuando tu papa le puso un espermatozoide vivo
a tu mama, a ese ovulo maduro entonces en esto ya estaba tus ojos, tu cuerpo, tu cara, tu
sexo y tu haz ido creciendo a partir de eso. Entonces la espiritualidad est en la semilla,
no es que t la adquieras, no es algo que compras en Carulla. Eso es la espiritualidad,
ese cuerpo que va hacindose trascendente, se va iluminando, como Claudio Naranjo, o
Jorge Llano, tu encuentras gente linda, Teresa de Calcuta, el negro Mandela, el flaco
Gandhi, que llegaron a esta iluminacin, y se les vea en la cara. Yo llego a ver esto en
la gente, los colores del aura y el espesor, que no es tanto el color sino el espesor, esa es
la trascendencia. No s si eso responde? Porque antes se crea que era superpuesto a,
que el cuerpo, hay gente que el cuerpo se le quedo material y ya, que no ha crecido.
Con esto que me vienes diciendo Te consideras t una persona espiritual?

Bueno, eso ya da pena decirlo, pero yo creo que s, que me ido volviendo espiritual.

Para ti como terapeuta. Cul es el objetivo de una intervencin psicolgica?


Muy claro, escuchar que le duele la vida. Una persona que viene aqu le duele la vida. Si
le duele la vida tengo que sanarlo, llevarlo a que se sane, ayudarlo, animarlo a que se
sane, porque tiene o mucha rabia, mucho dolor, o mucho miedo cualquiera de las 3,
entonces me merece que yo le ponga toda mi atencin, porque es una persona herida por
la vida. Hablando en Eneagrama, la rabia son los 8, 9 y 1 el dolor son los 2, 3 y 4 y el

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miedo son los 5, 6 y 7, si lo pasamos a Eneagrama los eneatipos 2, 3 y 7 les duele la
vida, y les duele ms que a m. Por lo tanto tengo que ser muy misericordioso, muy
compasivo. Entonces sanarlo, ayudarlo a sanar, empezar a quitarle su dolor, su rabia o
su miedo.
Encuentra diferencias entre la intervencin espiritual y una intervencin psicolgica?
No, porque vuelvo a la semilla, el viene con un problema, entonces lo que yo hago es
sanarle un dolor y ayudarlo a que crezca en su espiritualidad, en su luz. Entonces
primero orle el problema, segundo ayudarle a sanar el dolor y tercero, dicindole bueno
mijo quejndose no sirve para nada. Por eso Gestalt es, t me puedes contar que tu
pareja te robo, que tu pareja te maltrato, okay pero la pregunta es Qu vas a hacer de
aqu en adelante? Ya te pegaron, ya te maltrataron, y ahora Qu vas a hacer? sea aqu
est el dolor, este es tu problema, sanas el dolor y qu vas a hacer? Entonces yo trabajo
con los arquetipos. Esto se lo invento Jung, yo viva all en Zrich, donde viva Jung.
Entonces Jung dice los arquetipos son unas fuerzas que tenemos, todos lo tenemos para
vivir. Pero hay gente que ni sabe que las tiene. Son 12 arquetipos para caminar por la
existencia y depende de mi propio yo la capacidad de desenvolver bien todo su
potencial. Entonces te voy a decir rpido, l dice que hay 14 arquetipos, estn los
negativos y los positivos. El descreste y lo ms bonito es que t eres mago, pero no
sabes. Hay gente que saca la magia rapidsimo, magia es el que resuelve problemas, el
que le ha ido bien, es centrado e hizo. Pero todos arrancamos en hurfano, pobrecita yo,
el que de todo se queja. Entonces tiene mucho dolor, y se queja, todo es duro, difcil y
complicado. Entonces hay que sacar el hurfano, exorcizarlo, cuando alguien viene aqu
uno lo encuentra hurfano. El problema es que el hurfano manipula y va
aprovechndose de todos. Rpidamente hay que pasar al inocente, Jung dice que de 0 a
2 aos tenemos derecho al hurfano, que es el nio que se queja, de 2 a 5 tenemos el
inocente, que es confiar, pero como este inocente est perdido, entonces desconfa. De 5
a 8 ms o menos tenemos a un destructor y daino, como por ejemplo el mono Jojoy l
se qued aqu. Tenemos derecho a destruir de las 2 a los 5 aos, pero despus de los 8
ya no puedes seguir, hay gente que sigue aqu.

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De qu depende que uno se estanque en uno de los arquetipos?
Se anclo, no hay espiritualidad, los dolores de la vida hacen que se quede ah, el
egosmo, la materialidad, miles de cosas. Ese es el trauma de la gente, la gente se
traumatiza en una etapa y se queda anclado.
Despus tenemos el guerrero, que es ms o menos de los 9 a los 14, 15 aos. El guerrero
es peleador, agresivo, terco, llevando la contraria, casi que con un supery pendejo,
como esas pelculas de Rambo. Este guerrero termino en buscador. T tienes afilado el
buscador, yo lo tengo afilado, el buscador va de los 15 en adelante, uno lo tiene que
tener listo para saber Qu voy a hacer con mi vida? El buscador es el que pregunta y
responde. T encuentras a gente de 40 y 50 aos todava con el buscador embolatado. Y
lo otros dos son los ms enfermizos, el mrtir y vagabundo. Siempre es la mujer que
tiende a Mrtir y el hombre a vagabundo, este es callejero, el drogadicto, alcohlico, el
paciente con SIDA, te lo voy a describir se levanta a las 11, pide desayuno ve televisin
hasta las dos, luego pide almuerzo, hace siesta y se va para la calle, y vuelve a las 3 de la
maana, otro tipo es el que le ayuda a el papa, el que dice trabajo con mi papa, pero lo
que hace es ir a la finca grita al mayordomo, va y almuerza y luego se va a parrandear,
entonces est el vagabundo elegante, el que no hace nada, y mujeres tambin, que no se
esfuerzan. El mrtir es la mujer que se queja, que la tienen que sostener, el marido le
pega, es una vida horrible, y la escogi, pero alega, grita, show, la vida no tiene ms
justificacin que el dolor. No se sabe hasta cundo pero hasta los aproximadamente 20
aos, esto ya tiene que estar organizado, yo no puedo seguir as, ya tiene que haber
madurado, y a veces no se entra en estos ltimos dos. De buscador se pasa a los
arquetipos positivos, el siete es que yo me vuelvo bienhechor, la vida es bondadosa, y yo
me vuelvo bondadosa, ya es por las buenas. Ya no peleo con mi papa y mi mama, ya
hicimos el taller del nio interior y me vuelvo bienhechor, y le ayudo a mi papa, a mi
mama y a la vida. Este bienhechor va desembocando en creador, puede que no sea Walt
Disney, que fue el hombre ms creador del siglo pasado, pero como quien dice invento
la vida. Por ejemplo Crepes & Waffles, un invento prodigioso, ellos no se inventaron los
crepes pero si un sitio agradable para que la gente este, ahora tenemos que gente que no
es tan prodigiosa, pero en Corabastos, una seora a las tres de la maana vende juguitos

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en una esquinita, y con eso le da comer a sus hijos, no dibuja pero es creadora. El
siguiente el 5 el amante, l es que contagia, anima, t quieres ser buena psicloga tienes
que ser animadora, contagiante. Luego tenemos a el bufn, un arquetipo lindo, es rerse,
es ser gocetas, es tener buen humor, no hay cosa ms bonita que una persona con buen
humor, no necesariamente tiene que ser un Jaime Garzn, l era un bufn, pero no hay
que ser el, pero si disfrutado de la vida, relajado, fresco. El bufn pasa por el sabio,
sabio es que sabe que sabe, y lo que sabe lo manifiesta. La gente sabe que sabe, se
vuelve como asesor, y pasa por gobernante. El gobernante es el que maneja la realidad,
hay gente que maneja la realidad bonito, tiene un negocio y lo maneja bien. Esto es la
espiritualidad funcionando.
Es un camino por los arquetipos?
Es un camino, yo pongo a la gente a trabajar en el camino por los arquetipos, y que
funcione y que destape todo eso y se vuelva mago, y no solo mago en plata, sino mago
en espiritualidad, en bondad, en afecto en cario. Por ejemplo una seora que me llego,
enviudo. Llega aqu llorando, lloro unas tres sesiones, con ese potencial de esta vieja y
llorando, que pobrecito mi hijo, mi nene. Y le pregunto cuntos aos tiene el nene? 30
aos. Yo me rea, me deca no se ra, que ms quieres que haga yo me imaginaba que
tena 4. Bueno pues la mande a donde Jorge Llano, fue al Fisher, feliz y ya la tengo
trabajando en los arquetipos, porque es maga. Le dije vos sos Maga lo que pasa es que
estas jugando a hurfano, y ah va, desarrollando el potencial.
As sali de la crisis Jung, cuando Jung pelea con Freud se va a la India, a buscar la
espiritualidad, a buscar aire, porque se estaba enloqueciendo hacindole terapia a Freud.
T sabes que l le haca terapia en la maana, y Freud en la tarde. Que matrimonio tan
loco, mejor dicho metindose la neurosis el uno al otro, uno intoxicaba a uno por la
maana y el otro por la tarde. Cuando pelean y viene el desgaste de la relacin, Jung
entra en crisis, y se ilumina la espiritualidad y se va para la India, y all aprendi a ser
as, Freud lo mantena en la materialidad y el con una espiritualidad por dentro para
desfogar. Cuando llega a la India y descubre que se puede hacer as y respirar, encuentra
a los arquetipos. Entonces dijo, me toco volverme mago, y la psicologa tiene que llegar

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de cualquier forma a la magia, y eso es un chamn, un psicomago, es despertar eso, la
magia. De otra manera, yo porque soy ms racional, lo manejo con la logoterapia, pero
tambin he aprendido a manejarlo de otras formas.
Bueno, entonces Qu tcnicas o mtodos utilizas en tus intervenciones psicolgicas?
Yo he aprendido todo esto, y no divido entre tcnica espiritual o psicolgica. Claro yo
no lo hago, pero ya consegu alguien de mi equipo que lo haga. Yo creo que al paciente
hay que desintoxicarlo. Entonces tres cosas, purgarlo, colon terapia, Tu sabes qu es?
No, qu es?
Es la desintoxicacin de colon. Con una manguera succionan la caca que est pegada a
la pared. T tienes caca desde que naciste y se va pegando a la pared, entonces este
proceso de ozono con agua caliente y agua fra va desprendiendo con la manguera. T te
acuestas y lo hace todo. Esto lo estamos haciendo en mi equipo, claro yo trabajo con
drogadictos y alcohlicos y toca desintoxicarlos, pero me he dado cuenta que la gente
tiene ms toxicidad de la que es. Yo trabaje en bateras MAC 19 aos, yo no venda
propiamente bateras, yo era el gerente en una oficina de estas, no estaba en la fbrica ni
nada. Cuando yo entre a la Compaa de Jess y conoc a alguien que me dice Cesar t
tienes plomo en la sangre. Y yo por qu me dices eso? El color de tu piel esta plomizo,
entonces le dije qu hay que hacer? Y me dice desintoxicar la sangre, y eso como se
hace? Con unos suegros, me dijo, y te hace falta Cobalto, y cre, y me hizo unos 10
sueros. Cuando me hice la prueba ya no haba Plomo en la sangre, y el Plomo es de la
batera, pero ella no saba que yo haba trabajado en bateras, y sin embargo me dijo.
Entonces para m esto es muy importante en cualquier proceso, tu entenders que existe
gente que no le interesa esto, que no toca hacerle esto, entonces luego viene la parte
teraputica, que yo lo hago con la logoterapia. Para mi tienen que hacer tres cosas, leer,
yo le mando cosas, segundo escribir, pasa esto a tu vida, haz un guion con tu vida, le
digo y tercero hablar, para que aclare. Aclararse es el objetivo de una terapia. Pero como
la persona, para m el gran problema es lo que se llama la mentira. Todos tenemos una
mentira guardada, hay mentiras ancestrales de toda tu familia, en tu familia hay alguien
que se cree ms rico de lo que es, otros ms lindos de lo que son, mas inteligentes, otros

75
de familia muy distinguida. Entonces todo esto es una mentira, y esta mentira est en el
cuerpo, y hace dao. La gente viene y me dice Cesar, yo mantengo dolores de cabeza, de
espalda como si cargara el mundo, yo no duermo, todo lo que como me sienta mal, o me
la paso comiendo, cada uno con su dolor, y esa es la mentira. Mentira no es que t me
digas que viniste de Miami este fin de semana, eso es aparentar, para m eso no te hace
dao. Mentir es ese enred, pareja que consigo es con la que peleo, me mantengo
peleando, la suegra no la quiero, el suegro no lo quiero a los cuados tampoco, eso es
una mentira. Qu es lo que estas tapando? Por qu peleas con todo el mundo?
Tambin tenemos los que son as con la plata, a m no me alcanza la plata, me gano 6
millones de pesos y no me alcanza, yo digo para la narracin. Cul es tu mentira? Dicen
no tengo mentira, entonces le pregunto Dnde estn los 6 millones mensuales? Pues
mira tena todo el brazo lleno de joyas, eso es mentira. Otro caso, es la que dice llevo
aos alcanzada con las tarjetas, llevo 15 aos tratando de pagarlas y no puedo, eso es
mentira. El que pelea, el que miente, el que gasta ms de lo que gana, vive enfermo.
Entonces eso hay que tumbarlo, como lo tumbamos, Uno es el masaje neural, otro es
acupuntura, cuencos tibetanos, porque es vibracin, me encanta esto de los cuencos
tibetanos, esencias florales, nosotras trabajamos y hacemos las esencias florales aqu, mi
equipo sabe hacer esto, yo no s qu hace pero es una magia, esto pero le sirve a la
persona. La acupuntura, yo hace tres aos me dio una neumona, que el doctor me dijo
estas tan mal, que yo no respondo, a ti te va a ir muy mal, ms aun te voy a decir una
cosa ms dura, no tienes neumona, es ms problema tienes tuberculosis en el San
Ignacio, a nosotros nos llevan al San Ignacio cuando pasa algo. Le dije no, yo no tengo
tuberculosis, me niego, yo voy a salir adelante de esto. Entonces me tuvieron encanado
3 semanas en el San Ignacio, y me trajeron despus para ac sin poder salir. Luego Alex
que es de mi equipo me dijo, Cesar yo te quito eso, y a punta de agujas. Paso un mes, y
en la revisin y me dice el doctor, no hay nada t qu hiciste? Pues le dije, todo lo que
me dijiste, pero adems de eso me hice acupuntura y eso es lo que yo creo que me quito
las manchas que tena en los pulmones y en los bronquios.
Despus viene la logoterapia, despus de todo, porque yo hago logoterapia, hago
arquetipos, Gestlat y yo no lo s hacer, lo he estudiado, constelaciones. Yo no lo hago

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pero mando a donde Mnica o a Daniel Trujillo. Despus los pongo aqu arriba, a la
oracin o a la meditacin. Pero antes de eso para m es muy importante colorear
mndalas, yo creo mucho en esto. Despus le doy la vuelta y tiene que volverse sanador,
as no haya estudiado psicologa, y es aqu donde yo lo llevo a la espiritualidad, de abajo
para arriba. Y no se pueden volver a quejar, yo me quejo que no tengo zapatos hasta el
da que vi que otros no tenan pies, esa frase a m me fascina. La frase teraputica linda
para mi es la que voy a usar maana en la conferencia, y es cuando el mico descubre que
hay un racimo de bananos, y que puede subir y bajar uno y pelarlo y comrselo y
solucionar el hambre, ya est sanado. Esa es la espiritualidad, ver dnde est el banano,
pelarlo, comrselo y calmar el hambre. T tienes que llevar a una terapia a ese lugar,
que el sujeto descubra que el banano est ah, que hay un racimo de bananos, que lo vea,
y una vez lo vea que se suba, lo pele y se lo coma, y diga que cosa tan rica y quede
sanado, despus de eso esa persona tiene que ir a ensearle a otro que tambin ah hay
bananos. Cundo se le ensea a otra que ah banano, y el otro se sana, se convierte en
sanador.
Participante:

Psiclogo

Psicoanalista

Lugar de la entrevista: Asociacin colombiana de psicoanalistas


En que se despea laboralmente?
Soy psicoanalista, y entonces pues hago consulta todo el tiempo
Se identifica usted con alguna corriente psicolgica en especfico en su trabajo de
intervencin psicolgica?
S, porque soy psicoanalista entonces me identifico con esa corriente, porque la teora
psicoanaltica es darle una explicacin al alma humana a partir de motivos que no son
conscientes para uno, o sea usualmente lo que plantea el psicoanlisis es que hay
determinaciones en las conductas, hay determinacin en la forma de pensar, hay
determinaciones en la forma de sentir, que es lo que uno no cree, porque son las causas
que se le asigna, si no que tienen otro tipo de causa, otro tipo de factores, que son los
que se llaman factores inconscientes, que usualmente corresponde a cosas histricas que

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se han quedado ah guardadas, como atesoradas y que solamente sale a travs de
comportamientos o pensamientos de manera, como lo digo yo, como rompiendo por
decirlo as yo la estructura racional de las cosas, como cuando uno comete actos fallidos
comete lapsus, de preguntarse yo porque hice, uno como mismo se interroga, entonces
uno mimos dice pasan cosas de comportamiento que uno dice que me est pasando y
que uno no tiene explicacin suficiente para eso, entonces ah uno encuentra
explicaciones como de ese estilo
Para usted qu es la espiritualidad?
Depende de cmo la definas, la palabra psico, psique la palabra psicologa proviene del
griego psique, psique en alemn es alma, y alma es una cosa difcil de definir para los
griegos era algo que quedaba cuando mora una cosa era la psique y una cosa era el
soma, entonces cuando el cuerpo de Mara Fernanda desaparece totalmente de la vida
queda la psique, la psique que es el alma, que el concepto de alma se asemejara a
espritu es lo que mafe era, y es que no es que mafe era muy brava, mafe era muy celosa
ya no exists, pero me queda una forma de ser una forma de mafe y esa forma de ser
corresponde al alma en sentido griego, en ese sentido psicologa y espiritual serian
exactamente lo mismo, siendo epistemolgicamente hablando uno estudia el alma, uno
estudia el espritu de las cosas. No es algo que sea definible como tal, los griegos
hablaban de una cosa como cuando desaparece el cuerpo queda como el aliento por as
decirlo, los catlicos encuentran algo similar en el concepto de espritu santo, el espritu
es lo que queda cuando desaparece, el catolicismo cuando llega Grecia, cuando san
pablo empieza a recorrer un poco tu Turqua, ese mundo griego, entonces encuentra que
el concepto de alma griego y el concepto espritu como ellos lo tienen hay una fusin ,
espiritualidad hoy en da parece que se entiende de otra manera, como la creencias que
yo pueda tener en algo, entonces los espiritualistas creen en algo a m me parece que eso
es una falta de concepcin de la espiritualidad porque lo que estn haciendo es cree en
una idea, tan espiritualidad es creerme una idea que se llame el Barcelona como creerme
una idea que se llame Jesucristo es creerme una idea que se llame Uribe, se asociado
muchos en los conceptos de creencia, pero pues espritu es alma, entonces no habra una
tal espiritualidad diferente a algo que se pueda llamar psique y me parece que

78
espiritualidad se confunde mucho con el concepto de creencia y estas son dos cosas
diferentes, bueno es que cuando dicen es que hay que tener fe y hay que creer en algo
esa es una operacin de la mente que cree en una idea, y no es exactamente el concepto
de psique de lo que sera la psicologa, ms espiritual seria estudiar la psique humana ,
pero los que son espiritualitas creen en una forma de ese espritu, y es forma
corresponde a una idea.
Se considera usted una persona espiritual?
En el sentido que me lo estas preguntando no, yo no creo en ese sentido yo no creo

Y cmo tu como persona?


No yo no creo, no creo en nadie.

Por qu?
Porque las creencias son creencias todo el mundo cree en algo, todo mundo cree en algo,
los ateos creen en la ciencia, los religiosos creen en una religin, los indgenas creen en
los espritus que animan el bosque, por eso te digo entendido como una creencia,
pensara que todo el mundo tendra una credibilidad sobre algo, por eso te digo no me
parece, si es as como la creencias de un Dios de una instancia superior en un orden
diferente o racional de las cosas de cmo lo ha considerado hoy el mundo te dira que
no, yo soy ms materialista y no espiritista

Encuentra diferencias entre la intervencin espiritual y una intervencin psicolgica?

No porque la espiritualidad es un objeto de estudio de la psicologa y estos estudian el


alma humana

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Cree que la dimensin espiritual ha de ser tenida en cuenta en la psicologa?

Si asumo yo que parte del estudio del alma humana, es estudiar la forma como la gente
cree no para juzgar si no para pensar en la gente porque establece una creencia en la
vida yo te dira si claro, la espiritualidad es un objeto de estudio o debera ser un objeto
de estudio de la psicologa, tanto la psicologa estudiara las creencias, sin lugar la
primera definicin que te plantee psicologa es espiritualidad, porque es lo mismo
estudio del alma humana , si lo pongo en el sentido de espritu materia, la psicologa
pretende ser una ciencia natural, y lo espiritual pretende estar mas all de una
concepcin materialista y naturalista de las cosas, todo depende como se defina, todo
depende de eso , si no da sentido espritu materia, espritu elementos que no se pueden
entender por la razn dira no, porque propiamente su definicin esta que no puede ser
entendido por la ciencia, de hecho cuando la ciencia comenz a decirle cosas a la
religin, la ciencia condeno a la iglesia y le deca eso de lo que Ud. est diciendo no es
as le deca la iglesia a la ciencia, tiempo despus estoy pensando en Galileo, tiempo
despus los descubrimientos de Galileo le demostr a la iglesia que estaba equivocada y
la iglesia tuvo que replantear, sus creencias y sus credos porque la ciencia estaba
mostrando otras cosas, pero pensar en esa forma de considerar a la iglesia y lo que son
las creencias su forma de pensar el mundo se opone al mundo de la ciencia natural.
En qu sustento epistemolgico se basa en su prctica psicolgica?
En el que te estoy diciendo, en que la conciencia no es la explicacin fundamental de las
cosas de la vida, o sea cuando el hombre se echa teoras del porque es as, esa persona
solamente por decirlo as se est mintiendo, y que para uno poder entenderlo lo que le
pasa tiene que explorar por decir as decirlo otras facetas de la vida humana, entonces se
basa en eso en que uno es producto de la historia, y que usualmente uno no es consciente
de todo, momento
Qu tcnica o mtodo utiliza en sus intervenciones psicolgicas?
Lo que se trata, de pronto estoy siendo muy reiterativo, pero lo que se trata en la tcnica
es que las personas sean conscientes de esas cosas que no son conscientes y eso se llama

80
psicoanlisis, y psicoanlisis, es un trabajo de elaboracin en el tiempo, en el cual yo
busco atreves de la conversacin con otra persona, darme cuenta de ese tipo de historias,
por eso se llama terapia psicoanaltica, y la practica psicoanaltica no busca tanto
adivinar quin es uno, si no trabajar yo digo que lo mas perecido de ir a la terapia
psicoanaltica es ir al gym, porque si yo voy al gym de una manera regular es el trabajo
disciplinario regulado que produce efectos, si yo voy al gym una vez a la semana no me
produce nada, pero si voy continuamente con una persona que me este entrenando que
me este diciendo mire ud est haciendo mal esto o est haciendo esta cosa uno empieza
a ver el efecto, entonces es un trabajo disciplinado, se llama as trabajo de elaboracin,
lo que busca el psicoanlisis no es tanto como adivinar lo que le est pasando a alguien
si no ya clave con eso hacer un trabajo continuo en el tiempo de conciencia de lo que me
est pasando, de eso se trata, donde la disciplina del tratamiento produce el cambio, la
tcnica se basa en esa continuidad del tiempo cosas que se llaman la resistencia, eso que
te deca hacer consciente lo incociente, de unir cosas que las personas a veces no logra
unir logra asociar, pero mas all de que yo entienda pueda procesar algo y ahora eso est
en contra de las terapias cortas, las terapias cortas son liberacin emocionales arreglos
momentneos, esto es lo que busca es un trabajo que perdure en el tiempo
Usted integra tcnicas o mtodos espirituales en sus intervenciones psicolgicas con
sus pacientes?
No la integro pero si el paciente me habla de Dios lo primero que no voy hacer es poner
en cuestionamiento su creencias de Dios, o sea una cosa es que yo no crea en dios pero
si la persona me dice es que mire para mi Dios es necesario, la verdad la verdad yo no le
pongo cuestionamiento en eso pero es totalmente valido que piense, eso se respeta lo
que yo si le muestro es que as como cree en Dios cree seguramente en otra cosa tan
fuerte como Dios, y le trato de mostrar que eso tiene una causa y que seguramente frutos
de ese amparo que l no se siente fuerte tiene que recurrir a algo, a entonces me dicen
Ud. me est diciendo que eso es una creacin ma, seguramente le puedo decir si,
entonces me dice estoces est mal creer en Dios , no porque es vlida que ud cree un
sistema de creencias que cree en este tipo de situaciones, pero el origen y la causa de
esos seguramente est ah, pero l insiste entonces eso esta malo, el origen es que yo

81
este sustituyendo una situacin de desamparo ma por algo que me ampare entonces yo
dira yo debera fortalecerme yo, y yo s pero de pronto Ud. se fortalece Ud. mismo pero
sigue creyendo en Dios o sea no es que me deje de creer en Dios es que se d cuenta
porque se aferra tanto a Dios, se hubiera podido aferrar no se a la virgen Mara o a la
medicina homeoptica yo le dira que eso no est mal afrrese a lo que quiera eso es su
decisin mejor dicho, entonces lo que uno hace con las creencias o con la espiritualidad
de la gente es respetrsela, pero lo que yo trato de mostrarle es porque se aferra a ese
tipo de cosas, porque una persona es espiritual, entonces cristina hace yo no s qu cosas
chamanicas, yo le digo entonces cristina Ud. porque hace ese tipo de cosas chamanicas ,
porque tal y tal cosa, ya es decisin de cristina si quiere seguir haciendo pases mgicos o
no, pues yo ah no me meto eso es decisin de ella, lo que yo le muestro es un poco el
porqu ella ha llegado a ese tipo de funcionamiento en la vida, pues mi inters no es
desdibujarle lo que cree, mi inters es mostrarle el porqu llega a esa situacin, esa es
como la idea. Entonces no se mete con la espiritualidad de decir si es mala o buena,
porque creer y al que me llega que es ateo tambin le digo mire Ud. es seguramente es
ateo es porque dejo de creer en su papa y pun por eso dejo de creer en Dios, a entonces
Ud. cree que yo soy ateo porque cree que tengo un conflicto con mi papa, entonces le
digo seguramente si, eso no quiere decir que se vuelva un creyente eso no se significa
que se tenga que volver creyente si Ud. es ateo pues siga siendo as a m eso no me
interesa, a m lo que me interesa preguntarle es porque en su vida Ud. se convirti en
eso, y que entienda a, entonces de acuerdo a eso yo debera creer,.
Cul es el objetivo de una intervencin psicolgica para usted?
Vos, si te lo pongo muy psicoanalticamente, hacer consciente lo inconsciente, ese es el
objetivo de una terapia psicoanaltica, no tanto curar si no que la gente se d cuenta de
cules son las causas que estn determinando tipo de funcionamiento de la vida, pero
esas causas no son conscientes, son causas que se les escapan a uno como en la
posibilidad de entender su vida a partir de los principios, y necesita de otra persona que
le est devolviendo las cosas, es como si tu novio te dice, es que vos SOS as, y t le
dices no yo no soy as, pero l lo est viendo, pero uno dice no es que yo no soy as, para
uno es muy difcil aceptar lo que uno es y usualmente yo digo hay eso es cosa de Mara

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Fernanda, entonces l tiene otra novia hay eso es cosa de luisa, y ya cuando tiene la 3 y
4 novia que le dicen lo mismo, piensa en dos cosas o todas las mujeres son iguales o a
m ya me est pasando algo, entonces uno ya comienza a hacer conciencia y a decir yo
porque no aceptaba eso, porque son inconscientes, y las cosas inconscientes uno las
rechaza
Cree que integrar lo espiritual facilita los objetivos que usted se plantea para una
intervencin psicolgica?
No porque La posicin de Freud, o desde esa posicin del psicoanlisis es todos en
algn momento de nuestras vidas idealizamos a nuestro papa, todos nuestro papa era lo
mximo, o nuestros papas eran lo mximo, cuando llega a la adolescencia y se da el
derrumbe de las creencias en el papa viene las crisis religiosas, supuestamente los
muchachos dejar creer no solamente en el papa, si no en Dios nuestro Dios cristiano es
un Dios padre, no es un Dios madre es un Dios padre, entonces las crisis de atesmo son
las personas que tiene conflictos con la figura de su papa, yo dejo de creer en mi papa y
dejo de creer en Dios, porque Dios para Freud es el sustituto de la figura paterna,
entonces Freud hace todo un estudio en una cosa que se llama moiss y el origen del
monotesmo pero es judo toda la figura de Moiss como fundador del pueblo judo y se
da cuenta que lo que estaba buscando el pueblo judo era una figura de padre, al
buscarse esa figura del padre por as decirlo inventa una figura de Dios, y cuando los
pueblos necesitan orden se inventa la figura de un padre, entonces cuando un pueblo
esta desordenado usualmente lo que piden en su padre fuerte, ese padre fuerte es Dios,
cuando yo estoy en una situacin de agobio desasosiego y siento que me voy a morir y
que me voy a quebrar por mas ateo que sea me encomiendo a algo porque esa situacin
de desamparo me recuerda ese desamparo de la niez, entonces esos nios se refugiaban
en el papa todo poderoso Dios, Dios no estoy hablando de lo espiritual, Dios es un
sustituto de la relacin del padre en ese sentido todos nosotros pensamos que en la
medida que idealizamos siempre creemos en algo, pero insisto eso es tratando de
entender que la espiritualidad est asociada al concepto de creencia

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Segn su experiencia Qu significado tiene la espiritualidad en su trabajo como
psiclogo?
Lo que te deca antes, si la persona ntegra en su vida la espiritualidad lo que yo hare es
que se cuestione porque llego a creer en algo, porque lo te deca antes para m la
espiritualidad solo es una creencia y ya.

Participante:

Psicloga

Socioconstruccionista

Lugar de la entrevista: Facultad de Psicologa


En que se despea laboralmente?
Bueno, yo soy docente, investigadora de medio tiempo de la Universidad Javeriana.
Se identifica usted con alguna corriente psicolgica en especfico en su trabajo de
intervencin psicolgica?
Me he movido ms en el campo de la psicologa social y hago tambin asesoras y
consultoras, bsicamente en lo que tiene que ver con programas de prevencin de
violencia, maltrato y en formacin de mujeres, de grupos de organizaciones de mujeres.
En qu sustento epistemolgico se basa en su prctica psicolgica?
Digamos que se entrecruzan varias cosas, yo soy hija de una formacin ms inscrita
inicialmente en todo lo que es la psicologa comunitaria. Entonces todos estos
paradigmas, digamos ms centrados en el reconocimiento del otro como sujeto de
derechos, como sujeto histrico, del otro como un ser humano poseedor de un saber. Y
desde hay epistemolgicamente lo que la psicologa comunitaria me enseo inicialmente
tuvo que ver con el dialogo de saberes, como un elemento central de la construccin de
conocimiento, y como un elemento esencial para garantizar ese desplazamiento del
sujeto social, como actor social, es decir como dueo de su proceso. Entonces digamos
que me muevo inicialmente en ese paradigma, que tambin tiene muchos elementos de
la teora crtica, del reconocimiento del conocimiento interesado y de la necesidad de
tener una postura que evidencie la no neutralidad del conocimiento. Esas son las ideas

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del paradigma de una psicologa social comunitaria, que se conecta tambin con una
psicologa latinoamericana, con una psicologa social de la liberacin, ese es un
elemento que marca mucho mi formacin y la poca en la que tambin empec a
trabajar con organizaciones. Pero tambin empiezo a tejer todo el paradigma de una
ciencia de la diferencia que no solamente reconoce la condicin de clase como un
elemento central en la produccin de conocimiento, sino tambin toda la dimensin de
gnero, de pertenencia a un gnero. Entonces ah empiezo tambin a moverme en un
paradigma que algunos lo llaman la ciencia de la diferencia o el giro lingstico que
empieza a trabajar todo de la performatividad del gnero y todo el reconocimiento de
una ciencia que desde sus perspectivas responde al marco de un orden social,
heteronormativo y en esa medida tambin ha negado la diferencia. Entonces digamos
que entro desde ah al construccionismo social, con una pregunta muy centrada en cmo
hacer visible otras dimensiones que configuran el sujeto, y que van generando tambin
niveles de exclusin, etc. etc.
Entonces entro al construccionismo con los planteamientos de Teresa Cabruja, que
dems de construccionista es feminista. Es toda una seria de elementos que van
configurando los referentes epistemolgicos. Se habla entonces de un sujeto histrico,
ubicado socialmente y engenerizado, entonces empiezan a surgir otros elementos, y en
reconocer que el conocimiento visibliza e invisibiliza intereses, que el conocimiento
fortalece, cuando este estamos hablando de intereses, tambin intereses que deniegan o
que suman a las relaciones de poder entre los gneros, como en ese tipo de horizonte
paradigmtico. Luego entran otros elementos que no hacen parte necesariamente de mi
formacin, pero que por el trabajo en equipo con mis colegas empiezan tambin a ser
parte, y es toda la reflexin de la psicologa narrativa, con White, Epston y tambin
Bateson y Anderson, entonces empiezo a ser parte de equipos donde esos elementos
empiezan a conjugar y entran a armar un paradigma que va enriqueciendo y orientando
las acciones que desarrollo, en trminos de las confluencias que hay, en cmo se
entiende el sujeto y en el papel que se le otorga a el lenguaje, a los significados, a las
relaciones en la construccin del sujeto y del conocimiento y en las posibilidades de
cambio.

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Cul es el objetivo de una intervencin psicolgica para usted?
Primero no considero que haya intervenciones teraputicas, sino que tienen efectos
teraputicos posiblemente, y desde ese lugar el objetivo central es generar condiciones
para favorecer escenarios de cambio. Obviamente de acuerdo al foco, la poblacin, a
muchas cosas particulares ah todo un camino y condiciones para que favorezcan eso.
Cuando digo escenarios de cambio quiero decir mayores comprensiones, sobre lo que
sucede, lo que es posible hacer.
Qu tcnica o mtodo utiliza en sus intervenciones psicolgicas?
Yo no me muevo en la terapia narrativa, esto es lo interesante que he aprendido con mis
colegas, porque mis colegas si tienen formacin en clnica. Marcela, Carolina, la misma
Nohema en la formacin de psicoanlisis, yo no mi formacin avanzada es en desarrollo
humano y en investigacin. Desde ah mis intervenciones tienen que ver, yo lo llamaba
en un primer momento, como encuentros que favorecen la construccin de conocimiento
incluyente, colectivo, por eso hablaba del dialogo de saberes, de la hermenutica
colectiva, ahora tambin lo podra llamar talleres reflexivos. Pero en general lo que yo
hago es generar espacios de reflexin, es acompaar a las personas a pensar sobre
asuntos que les preocupan y en este acompaarlos es identificando recursos que pueden
movilizan. Yo he hecho en el trabajo con mujeres, en los grupos de autoconciencia,
tena una marca particular eso. Era generar condiciones para una reflexin uno
apareciera. Uno quiere decir, las mujeres, sus preguntas, sus miedos, sus vidas. Con el
proceso de ellas que fui acompaando, luego ya fueron generar condiciones para pensar
que proyectos podan realizar para que otras mujeres pudieran formarse. En otros
momentos para reflexiones sobre la secualidad, en otros momentos para reflexionar
sobre cmo trabajar la prevencin de violencia y maltrato, en otros momentos ha sido
participacin y ciudadana. Hay muchos elementos.
Para usted qu es la espiritualidad?
Para mi tiene que ver mucho con el sentido, con esa experiencia del sentido de la
existencia. Es decir con el porque, con el cmo vivir la vida. Yo la vinculo ms con el

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sentido, es decir con el valor, con la valoracin y todo lo que me hace ser parte de este
mundo.

Conectarme

con

el

mundo

que

estoy

viviendo.

Te consideras t una persona espiritual?


Si, por lo que te dije anteriormente.

Desde el sustento terico en que usted se basa para realizar sus intervenciones
psicolgicas, es coherente la integracin de la espiritualidad?
Yo creo que si en trminos de, por ejemplo algunos ms abordndolo desde la pregunta
por el significado, otro abordndolo mas por cual es ese saber compartido como especie,
com condicin humana. Yo creo que tiene varios acercamientos conceptuales, por
llamarlo de alguna manera de los que yo recojo. Yo creo que todo lo que tiene que ver
con el orden simblico, y todo lo que tiene que ver con esas reflexiones del buen vivir,
el bienestar. Que son apuestas que marcan estos enfoques en los que me muevo. Y creo
que si, la pregunta por el sentido, tiene desarrollos, y yo ah veo una preocupacin por la
espiritualidad. Por qu el sentido que es algo que va ms all del orden material de la
vida y que tiene ms que ver con los lugares desde los cuales significo, me conecto, me
proyecto, me experimento, me experimento feliz, me experimento con posibilidades,
con esperanza. Es como esa serie de asuntos.
Cree que integrar lo espiritual facilita los objetivos que usted se plantea para una
intervencin psicolgica?
Reconozco tanto lo de dilogos de saberes, todas las propuestas como de educacin
popular, digamos las propuestas de hermenutica colectiva, en trminos metodolgicos,
tambin las propuestas de reflexin colectiva y de pedagoga feminista creo que han
hecho, no es algo que este agotado, pero el hecho de visibilizar la vida cotidiana de
contemplar dentro de esta lgica del reconocimiento de la reflexin, el cuerpo, y toda la
dimensin simblica que lo atraviesa, toda la dimensin sagrada. Tanto en la pedagoga
de gnero, en muchas de las propuestas de estos, como White, Epston, bueno todos ellos

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toda la dimensin de los ritos, de las ceremonias, es decir como elementos de
apropiacin. Yo siento que son elementos que conectan mucho y que trabajan esa
dimensin de la espiritualidad. Tiene que ver mucho con lo sagrado, con la tica del
cuidado, entonces yo creo que s.
Segn su experiencia Qu significado tiene la espiritualidad en su trabajo como
psiclogo?
Pues para m la espiritualidad tiene que ver con esa dimensin que me abriga, no se
cmo llamarlo, es como una metfora, que me abriga y que hace que tenga sentido lo
que hago. Es la que me salva de no caer en la desesperanza, o de no caer en el
desencanto, me salva y renueva las posibilidades de seguir abriendo escenarios de
relacin distintos, es la que me conecta.
Tiene argumentos adicionales que legitimen la integracin en sus intervenciones
psicolgicas?
Leyendo a Gergen y a los construccionistas, bueno yo creo que esa propuesta se basa
mucho en lo cultural, reconoce mucho esta perspectiva, por ejemplo desde ah se pueden
reconocer trabajos en interlocucin por ejemplo con el budismo Zen, uno ve que es una
propuesta que entra en dialogo con prcticas sociales y culturales muy distintas,
entonces me parece que ah hay una posibilidad, del reconocimiento de una dimensin
que llaman espiritualidad, o existencia, o existencialismo o mundo interno, tiene muchas
manera de nombrarse, pero creo que tiene mucho que ver con el orden simblico y con
aquello que se expresa, que lo vemos pero no es tan fcil de atrapar, Entonces creo que
la apuesta por leer las relaciones, creo que es ah en las relaciones donde confluye
mucho la dimensin espiritual, se expresa mejor dicho, se hace visible y creo que eso
me llama mucho la atencin por que indudablemente permite entrar en distintas culturas
y en dialogo. Entonces eso tambin es un marco de lectura que amplia posibilidades.
Uno siente que ah uno puede buscar, y eso es in, sino en donde interesante en una
perspectiva interdisciplinar, donde no est todo definido, sino que hay unos mnimos
que te permiten seguir buscando y conectando.

88
Participante: Psicloga Conductista
Lugar de la entrevista: facultad de psicologa oficina 023
En que se despea laboralmente?
Soy psicloga clnica mi enfoque es conductual y soy profesora en el rea de psicologa
clnica entonces tambin en parte de la psicologa de la salud trabajo en ambas reas en
psicologa clnica y psicologa de la salud
Se identifica usted con alguna corriente psicolgica en especfico en su trabajo de
intervencin psicolgica? Cul?
El enfoque conductual
En qu consiste esta corriente psicologa?
Pues es un enfoque, pues como el conductismo tiene como su objeto de estudio el
comportamiento de las personas entonces pues centrado en la clnica, nos enfocamos en
los comportamientos que puedan llegar hacer problemticos, para las personas y que esa
problemtica se convierte en sufrimiento, se convierte en dificultades en alcanzar su
bienestar, en fin problemticos para ellos o para otras personas entonces el centro el eje
del estudio es el comportamiento.
En qu sustento epistemolgico se basa en su prctica psicolgica?
Hay un tema y es que uno podra hablar, como de una gran familia entonces dentro de lo
conductual entonces tendra que

hacer un recorrido grandsimo para hablar, pero

adems dentro de esa familia conductual, depende de donde uno se va mas , entonces
hay un conductismos, hay psicologa ms cognitivo conductual , una ms conductual
entonces en este momento vindola as, entonces en otra mirada el conductismo radical,
metodolgico, entonces cada una en su momento ha tenido unos autores y unos
seguimientos epistemolgicos, pero entonces te podra, hablar o mencionar el
positivismo, el empirismo el asocionalismo, son algunas bases que como que estn por
ah y todos tenemos como algo, como un sustento, entonces es algo que nos hemos

89
cogido por esa rama conductual pero que es entonces son esas bases que estn por all
muy centradas entonces ah tendramos que hacer y mirar un trayecto muy largo
Cul es el objetivo de una intervencin psicolgica para usted?
Pues una intervencin psicolgica, desde mi mirada busca algn cambio particular en
las personas, en el contexto, en el ambiente, pensando en un objetivo que tambin sea,
que tambin esperara que estuviera direccionado a hacia el bienestar de esa persona o
ese grupo o eliminar ese sufrimiento, o sea cambiar comportamientos que a veces estn
ms en un micro contexto o en un macro contesto, una intervencin psicolgica debera
tener un objetivo centrado en eso, en mejoras en trminos de bienestar, en disminucin
del sufrimiento en cambios hacia mejorar, prevenir problemticas, entonces es algo que
busca un cambio conductual, pues desde mi intervencin, pues desde mi visin no todas
las intervenciones psicolgicas buscan eso, pero cuando me hablas de esos valores yo
pienso en eso.
Qu tcnica o mtodo utiliza en sus intervenciones psicolgicas?
Bueno cuando nosotros hablamos de intervenciones entonces ya sea en lo clnico o en
lo conductual entonces hablamos, recocer eso para los conductitas es muy importante la
metodologa que uno utiliza ese incluye poder ir con un baraje dentro de lo terico de
las problemticas de los pacientes y en ese caso en particular, entonces reconocer que
problemticas hay ah sustentarlo en teora pero centrarme des all en eso bsico y luego
ah si encontrarlo de donde me agarro yo, entonces necesitamos para hablar de
intervencin hacer un proceso de evaluacin, entonces dentro de esos procesos de
evaluacin podemos utilizar diferentes mtodos, entonces uno habla de evaluaciones
multimetodo, entonces por ejemplo entrevistas, registros la observacin para nosotros es
muy importante en las consultas pero tambin en general,

cuando uno habla de

investigacin, pero en este caso es para evaluar entonces esta el multimetodo y


multifuente entonces es poder trabajar con el consultante, con los familiares, entonces si
es un nio con su profesor, entonces es encontrar diferentes fuentes de informacin que
me ayude a entender esa problemtica, entonces para hablar de intervencin necesitamos
un proceso de evaluacin, entonces esa evaluacin que para nosotros es continua, no es

90
5 primeras sesiones entonces evalu, entonces intervengo, hago un protocolo entonces
eso que terminan pensando luego que somos calculadores, que se guan solo por el
estimulo y la respuesta, ahora hay un contexto que se ve claramente que para nosotros es
muy importante reconocer en qu condiciones se est dando esta problemtica, entonces
nosotros si necesitamos en hacer esa evaluacin pero en la medida en que incluimos
ciertos aspectos de la intervencin debemos seguir evaluando para dar cuenta que eso
que estamos haciendo va a tener un efecto positivo en el paciente, un efecto el que sea y
reconocer si es positivo que es el objetivo nuestro por ese marco tico en el paciente y
en su proceso, entonces por eso es esa evaluacin continua, entonces son esos procesos
muy ideogrficos muy centrados en ese individuo como tal, y no en esa aplicacin de
tcnicas y miras ah est el manual , una base terica muy bien sustentada que miramos
con cada persona, entonces con esa palabrita muy ideogrfico es muy importante para
nosotros
Encuentra diferencias entre la intervencin espiritual y una intervencin psicolgica?
Antes de eso no tienes como que es la espiritualidad, o algo as, porque ah ya vamos a
entrar a hablar de la espiritualidad a que te refieres
O mejor que entiendes tu por una intervencin espiritual?
Bueno, pensemos un poquito y esa espiritualidad de cmo la entiendo de pronto,
entonces yo te dira que esas intervenciones psicolgicas incluyen el reconocimiento y la
intervencin tambin dentro de lo espiritual tambin, pero como una rea dentro de todo
lo psicolgico, de esa espiritualidad, si me hablas entonces de una intervencin
espiritual solo me estara centrando en ese punto, porque en la intervencin psicolgica
se podra pensar en que son mas abarcadoras y que un punto muy importante es el rea
espiritual.
Y semejanzas entre la intervencin espiritual y una intervencin psicolgica?
Entonces creo que s, dentro de las intervenciones psicolgicas te toca y se hacen
cambios a veces por la parte de espiritualidad, pero tambin creo que otras personas las
hacen parte, no solo los psiclogos.

91
Para usted qu es la espiritualidad?
Para m la espiritualidad es como una dimensin un rea fundamental, de las personas,
entonces muy ligada al sentido de vida, al propsito de vida de la gente. Yo lo asocio
mucho con ese sentido de la vida.
Se considera usted una persona espiritual?

Creo que no dira una persona espiritual, creo que para m es un rea muy importante en
mi vida y la reconozco claramente dentro de la psicolgica de todas las personas existe,
creo que es una dimensin que existe, t tienes tu espiritualidad, creo que se vive de
diferente manera pero la reconozco as como psicloga en las personas y pues as mismo
creo que para m es un rea de mi vida una dimensin y creo que en algunos momentos
le doy ms importancia que en otros, pero s creo que es un area que est all, que a
veces se convierte en factores, o incluye como factores protectores para la vida de las
personas, o a veces puede dificultar tambin procesos psicolgicos, puede ser como
algo que nos ayude muchas veces pero a veces creo tambin que dificulta y pueden
haber problemas particulares en esa dimensin, entonces en resumen a la respuesta creo
que s , porque para m es un rea importante

Cundo dices que pueden haber problemas a que te refieres?

Te voy hablar un poquito como desde mi experiencia yo te deca que hago psicologa
clnica y de la salud, entonces trabajo con pacientes que tienen enfermedades crnicas,
dentro de esos est el cncer, diferentes momentos del proceso del cncer tambin
incluyen los procesos de enfermedad terminal, entonces en esos pacientes creo que ha
sido una fuente de aprendizaje de cmo esta rea, puede llegar, no, no puede llegar es
una rea muy importante para las personas y como muchas veces cuando esta
fortalecido o cuando se trabaja en esta rea ayuda al proceso en general para el

92
afrontamiento de los pacientes y de su proceso de enfermedad de los procesos que estos
implica, pero avances no digo que la rea, o la espiritualidad como tal sea un factor de
riesgo para problemas, pero a veces en esa rea hay problemas, hay dificultades en
encontrarle el sentido a la vida, en darse respuestas centradas con eso, y en cosas
cuando la gente se conforta con el tema de la muerte usualmente comienza haber una
pregunta que a veces no se pueda responder y eso pueda estar asociado tambin con, o
podra ser algo que nosotros diramos como otro problema u otro predisponente para
otra temtica como tristeza, desesperanza, entonces cuando uno mira con los pacientes
esas dificultades que se empiezan a dar en esa rea de la espiritualidad, de no
encontrarle respuesta, de darle sentido a la vida, de no encontrar el lugar en este
momento el propsito de, entonces hay dificultades en esa rea y seguramente en otras
reas, como en lo emocional, en lo afectivo entonces, por eso es como que te digo que es
bueno que pueden haber muchas dificultades en esa reas tambin, a veces cuando estas
reas estn muy bien me ayuda en otras reas, a veces cuando hay dificultades pues ay
que solucionarlas.

Cree que la dimensin espiritual ha de ser tenida en cuenta en la psicologa?


Si
Por qu?
Creo que es un rea muy importante para las personas, nuestro sentido tambin est
centrado en ese bienestar de las personas, pues debemos reconocerlas tambin, entonces
pues es ah importante reconocer y hacerse la pregunta de qu es lo que yo pienso de
eso, yo que pienso de la espiritualidad, porque puede ser que me pare frente a un
consultante al que sea muy importante y si para ti no lo es, entonces no lo puedes anular
en una posicin personal, algo que para el paciente si lo es, entonces s creo que debe ser
tenida en cuenta, y que si una persona o un psiclogo considera que no est en
capacidad de abordar esa rea o que necesita ayuda debe pedir esa ayuda o buscar quien
lo haga.

93
Desde su experiencia Resulta til o importante integrar la espiritualidad en una
intervencin psicolgica o teraputica?
S, y por eso te insisto pues como ms en esta, seguramente en muchas intervenciones
con distintos puntos de consultantes y todo eso, pero pues en el campo de la psicologa
de la salud y en el trabajo con pacientes con enfermedades crnicas, creo que resulta
muy importante, entonces hay muchsimos estudios, que muestran cmo abordar esta
rea, no siempre por psiclogos, por sacerdotes, por guas espirituales, por otras
personas que se interesan por estas reas, personas que hacen meditacin por ejemplo,
entonces desde su escuela de meditacin, pero tambin hay psiclogos desde su terapia
espirituales, por ejemplo dentro de la terapia conductuales si lo hablamos por momentos
de la tercera generacin utilizan mucho el Maicurner, la meditacin como parte de ese
estar aqu y ahora en el momento presente, pero centrndose tambin en lo que me est
pasando aqu mismo, entonces como que hay muchos temas de la espiritualidad que
incluyen tambin dentro de visiones actuales del conductismo, esas terapias que te
menciono entonces la trata de aceptacin de compromiso por ejemplo entonces
incluyen.
Me puedes explicar un poco ms de estas terapias?
Entonces cuando yo te deca esa importancia del sentido de vida, entonces es esa
pregunta tambin por, como es un rea fundamental de las personas, la terapia de
aceptacin y compromiso, es muy importante que las personas identifiquen o darnos
cuentan si ellas identifican, cuales son las reas ms importantes de su vida, entonces as
pueda as que alguien me hable de lo familiar, de lo social, pero tambin esa pregunta
por lo espiritual, entonces esa es un rea muy importante, en la que no estoy nada
satisfecho, por ejemplo entonces como yo puedo trabajar desde ah, por esa rea que
para m es importante , como lo trabajo tambin realizando, pues como ese es un punto
de tema en la conducta que me lleve alcanzar eso que es importante, pero para m sigue
siendo importante identificar si esa rea es una rea que ha sido importante para el
consultante, si no lo es, bueno pero ah un poco la espiritualidad tambin es como
identificar, qu papel ha jugado en su vida, como la vive, como la maneja entonces no es

94
el eje de la terapia, pero si hace una parte importante en el reconocimiento de que puede
ser un rea fundamental en su vida, entonces desde all como puede trabajar poco
entonces cuando te digo que se trabajan estrategias por ejemplo de meditacin , de
relajacin pero tambin concentrarse en el s mismo identificar en sus pensamientos, sus
sensaciones, como est el, siendo de un contexto de un mundo, pero como est el
ahorita, en este momento, entonces tambin se utiliza muchas

estrategias que se

utilizan, pues ms centrados en la filosofas, pues oriental del budismo todo eso,
entonces como que traen un poco ac entonces, arrancando un poco era que hay muchos
estudios que muestran como la espiritualidad, y hablan de afrontamiento espiritual si no
estoy mal usan ese trmino, y como las personas que estn una enfermedad o que estn
en un proceso, no necesariamente en una situacin terminal iniciando una enfermedad,
como situaciones fuertes, que confrontan a la gente con su vida, tambin les hace, si no
Vivian una vida muy espiritual muy fuerte en esta situacin me acerco y me pregunto
porque me pasa esto a m, ser que me voy a morir, yo que hecho en mi vida, como ven
esto muchas veces como un acto en el camino, a una espiritualidad que debe ser
centrada en Dios en acercarme, en reconocer un ser superior, en la naturaleza en la
msica en no s, en algo que me brinde tranquilidad en la medida que sea, entonces
cuando mira el trabajar el afrontamiento espiritual tambin en la gente, y hay estudios
que tambin muestran, como disminuyen el estrs por ejemplo, estoces disminuyen
estrs y es una disciplina que se llama neuroinmunologia, miran cuando una persona
esta estresada bajan sus defensas y entonces hay ms probabilidades de que decaiga en
la enfermedad, entonces por ejemplo, la espiritualidad est asociada a menores niveles
de estrs, entonces aprendo a sentirme ms tranquilo como a relajarme, entonces eso se
asocia con mejores niveles de bienestar fsico entonces como tambin hay evidencias
que trabajar en esta rea espiritual ayuda a las personas a estar mejor , no en trminos de
piensa bien y te vas a sentir bien, piensa que no tienes nada, no, si estn enfermos pero
como acercarse y afianzarse a esa espiritualidad , pueden tambin, tener, saber los
estudios muestran correlaciones no te dicen exactamente porque, entonces cuando yo
soy ms espiritual pasa eso, pero si se muestra que hay una relacin y esa relacin se
puede explicar desde la neuroinmologia las relaciones de estrs del sistema inmune por
ejemplo.

95
Desde el sustento terico en que usted se basa para realizar sus intervenciones
teraputicas, es coherente la integracin de la espiritualidad?
Si, si es coherente por lo que ya te deca esa es un rea muy fundamental para las
personas, pero adems pues en esas relaciones en el contexto de la salud son importantes
como son la psiconeuro
Segn su experiencia Qu significado tiene la espiritualidad en su trabajo como
psiclogo?
Yo asocio el tema de la espiritualidad con el sentido de vida el propsito, con lo valioso
y lo importante que es para uno algo lo que es para su vida, en reconocerse o mirarse as
mismo tambin, como reencontrarse un sentido de lo que tengo lo que hago y hacia
dnde voy eso es tal vez la idea que me hace entender sobre la espiritualidad, es as
como lo veo y pues mi trabajo como psicloga, una persona que tiene dificultades o que
est pasando usualmente por una situacin difcil y tiene problemas afectivos o
dificultades para relacionarse con otros muchas veces se hacen esa pregunta, por ese
sentido de vida o lo que te deca hace un rato o en muchas veces de esas personas que
tienen dificultades, un sentido de vida fuerte es saber que haya fortaleza en esa rea,
puede ayudar a tener un factor protector, para arrancar y trabajar otras problemticas que
hay, y pues me he dado cuenta que es en eso, cuando hay fortaleza en esa rea espiritual,
pues esa fortaleza en esa rea ayuda algunas personas a encaminar cambios en reas
donde hay algn problema, entonces creo que es un rea muy importante, porque ayuda
cuando trabajamos con un paciente o con un consultante que presenta un sufrimiento ,
entonces es un rea la cual nos puede ayudar, o la cual nos podemos dar cuenta que es la
que debemos intervenir
Podra contarnos alguna experiencia que sustente lo dicho.
Pues creo que la experiencia con los pacientes con cncer, donde me muestran muchas
veces, como a veces sin ponerle el nombre de para m la espiritualidad es esto, para m
la espiritualidad es aquello , sin ponerle nombre de espiritualidad, muestra como cuando
las personas tienen sentido en trminos a veces de las ayudad a otros, en criar a mis hijos

96
de ser un buen cristiano, cuando tienen claro del porque esta ac y del porqu de su da a
da, eso ayuda muchsimo en su proceso, entonces, y que lo vivan de diferente manera,
entonces muchas personas asocian la espiritualidad con la religiosidad, entonces muchas
personas, cuando se les habla de espiritualidad ya ponen una barrera de que me va
hablar de religin, de que va a venir un sacerdote, yo no soy catlico, entonces un poco
como de eso, creo que mi experiencia es un poco ms, o por lo que yo te quiero contar
es que en los grupos de trabajo con pacientes enfermos de cncer, se han abordado los
temas de espiritualidad y lo he abordado en particularidad en los sacerdotes, que
trabajan con pacientes con cncer, y como escuchar a ese mismo sacerdote de que es la
espiritualidad para l, es tratar de mostrarle al paciente una relacin ms amplia, para
luego mostrarle desde como la religiosidad la espiritualidad ha ayudado tambin
acercarse a los pacientes en general, para que aquellos tambin conozcan esa dimensin
de lo espiritual, entonces l les habla de la espiritualidad en general y tambin interacta
con ellos sobre eso, sobre tu qu piensas, cul es tu sentido, porque estas ac, que te
aferras y luego l dice bueno ahora yo les voy hablar de esa espiritualidad desde lo
religioso de lo que es, entonces pues tu sabes que ac la mayora de la gente es catlica
entonces como que lo ven desde ah entonces como que quedan pensado y dicen que no
saban que eso era algo ms del ser un buen catlico de ser una buena persona en la vida
para que Dios la premie, entonces eso que la gente all conocido ms all de que es la
espiritualidad es bueno, pero adems desde la misma experiencia de la gente que est
enferma, muchas veces cuando hemos tenido experiencias de que nos hablan ellos esa
espiritualidad en la religiosidad, tengo claro que no es la nica visin pero tengo muchas
experiencias de gente que si se acerca desde ah, desde lo religioso y de cmo en ellos
eso les ha ayudado, en aferrarse a un Dios, a un ser superior, les da tranquilidad,
entonces en sentir que nunca lo haban hecho es porque es que tal vez por esto es que me
est pasando, para unirme ms, y sentirse una paz que antes no la senta, y se puede
escuchar en lagunas personas que afortunadamente les paso esto, porque si no hubiera
sido as, no hubieran cogido un rumbo, entonces muchas veces llegan a ese tema de la
espiritualidad solo cuando se confronta a algo muy fuerte. Entonces la experiencia se
centra para las personas cuando afrontan ese cambio de situacin difciles es una cosa
que los lleva a aferrarse a algo y muchas veces es desde eso de lo espiritual y el hacerlo

97
comienza haber cambios positivos y cambios psicolgicos en su proceso de afrontar de
una buna manera su vida y la enfermedad.

98
ANEXO III: Matrices de categorizacion

Anlisis Vertical: Anlisis centrado en el participante/corriente psicolgica


(Matriz: P1, P2, P3, P4)
Participante No. 1

Participante No. 2

Participante No. 3

Participante No. 4

Categora No. 1
Categora No. 2
Anlisis
Horizontal:
Anlisis

Categora No. 3
Categora No. 4
centrado
en la categora de anlisis.
(Matriz: C1, C2, C3, C4)

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Anlisis Vertical
Matriz P1
Categora

Corriente: Transpersonal

Concepcin de la espiritualidad

La espiritualidad como dice Jung es la capacidad de trascender, Qu sigue de aqu en


adelante para m? sea esto que estoy leyendo o esto que me paso, Qu puede seguir? Qu
hay detrs de esto? Esa es la pregunta de la espiritualidad
hasta que esta nueva antropologa dice, no es que tengamos cuerpo, somos cuerpo. Y este
cuerpo, es como una semilla que crece, y va adquiriendo la espiritualidad, pero ya est ah
Esa semilla es un todo, tu igual
Al desarrollar ms cosas, t tienes una mayor capacidad de trascendencia o de
espiritualidad, y empiezas a distinguir entre materialidad.

100

Al juntar todos estos cerebros ya tenemos toda la espiritualidad lista Entonces vuelvo
aqu, porque es aqu la clave de todo esto, cuando yo desarrollo mi cerebro. Cuando
desarrollo mi cerebro uno, el instinto yo lo vuelvo en bondad, no agresivo sino bondadoso. El
cerebro dos, el mamfero, el de las emociones. No existe nada ms bonito que una persona
emocional, linda, que te trasmite alegra, afecto, nimo que te estimula, que cree en ti Esto
es lo que te desarrolla la espiritualidad. Por qu? Por qu las emociones ya estn aqu. Y
despus viene el tercer cerebro que organiza, planea, piensa, el racional. Y tienes el cerebro
cuatro que es crear, donde est el arte, el inventar, la msica, la pintura, todo eso. Y el
cerebro cinco, el tercer ojo, el que intuye lo que puede pasar. Entonces cuando tu manejas
esto cinco cerebros, bien organizaditos, cada vez mejor, t te iluminas, vas creciendo as en
espiritualidad. Entonces la espiritualidad es como una matica, que t sembraste que va
creciendo.
Esto te va a dar toda la espiritualidad, y es que nacemos individuo, y tu vida es irte haciendo
persona. De modo que es un traslado, es un viaje
Sustento epistemolgico de la posicin en la escuela dos el inicio de la transpersonal, que es la espiritualidad.
trmino de aspectos paradigmticos
los humanistas dicen la psicologa es realmente psicologa cuando es de corazn,
cuando somos capaces de tocarle el corazn a las personas.

101

Los humanistas estn aqu, pero cuando Jung va a la India y regresa, ya trae la semilla de lo
transpersonal Que voy a hacer de aqu en adelante? Los humanistas no, porque los
humanistas son querer al paciente, en cambio la transpersonal, trae el qu voy a hacer? Fritz
Perls que es un nuevo papa de esta teora, trabaja con la pregunta. Ya no es que va a hacer,
sino hacindole varias preguntas, cmo se siente? Ests contento con tu forma de vivir? No
Qu vas a hacer entonces? Y es como confrontarlo con distintas sensaciones a partir de las
preguntas, para que el paciente se d cuenta, el awerness, el darse cuenta.
La clave est en el cerebro Aqu est la inteligencia, y esta inteligencia nos desarroll ms
cosas. Al desarrollar ms cosas, t tienes una mayor capacidad de trascendencia o de
espiritualidad, y empiezas a distinguir entre materialidad.
La antropologa dice que hay dos sentidos en la vida, uno es que t viniste a resolver
problemas Segundo vinimos a convertirnos en bondadosos, para eso es el corazn. Claro
es una bomba para subir y bajar la sangre, pero realmente el sentimiento del corazn, lo que
otros llaman alma, es para que te puedas volver bondadoso Y para esto son todas las
terapias para bajar la agresividad, y te vuelvas bondadosa. Entonces como quien dice
cariosa, estos son los dos sentidos de la vida.

102
Si te lo paso a Teologa, la estructura bblica dic que nacemos a imagen y semejanza de
Dios, pero no hemos aprendido a leer esto. No es el nio, ni l bebe que nace a imagen y
semejanza de Dios. Cundo nos volvemos a imagen y semejanza de Dios? Al final,
despus de trabajar la personalidad, como quien podra decir, que tu descubras cul es tu
Enegrama y lo vuelas lumnico, porque aqu todava es sombro, por egosta, jodido,
agresivo, aqu la sombra es terrible. Somos a imagen y semejanza de Dios al morir o
Cundo? Cuando nos volvamos bondadosos, no hay cosa ms bonita que la bondad.
Valoracin de la pertinencia o relevancia Entonces si yo estimulo con la msica tus emociones, tu cedes ms, por eso con el
prctica para el proceso teraputico

movimiento autentico la gente saca las emociones. El masaje neural, cada vez se descubre
que los seres humanos tenemos tres tringulos, yo tengo el tringulo de la rabia, otros del
dolor y otros del miedo, como la bioenergtica cada vez lo descubre ms entonces hay que
apretarle estos dos puntos a los que tenemos rabia, a los que tienen dolor toda la parte de la
espalda, a los que tienen miedo, los manos y piernas. Entonces ya se han descubierto donde
estn los puntos lgidos, entonces con msica, masaje neural se trabaja esto. A esto hay que
aadirle arte terapia. Cada vez se descubre que si sales con plastilina, las emociones no salen,
una cosa es la emocionalidad que suelta bailar, la danza sagrada y lo que t quieras, pero si tu
no creas con las manos, no descubres que eres creativa. Parece que antes de la arte terapia,
toca meter cuencos tibetanos porque somos vibracin, yo cada vez lo hago ms. Cuando un
paciente est llorando, esa vibracin le entra por cualquier parte del cuerpo, y el tambor
tambin, porque el tambor es el corazn, ese es el primer instrumento, en frica, ese es el

103
corazn vibrando y te riega la sangre por todas partes. Yo soy de los que creo que la mejor
manera de empezar una terapia, cuando un persona llega y llora, inmediatamente saco el
tambor
Esto te va a dar toda la espiritualidad, y es que nacemos individuo, y tu vida es irte haciendo
persona. De modo que es un traslado, es un viaje.
Tenemos cinco etapas evolutivas, los seres humanos evolucionamos con cinco dinmicas
animales que necesitan tiempo de proceso, de cambio, de transformacin lenta, difcil,
compleja.
otra estructura evolutiva en sieteEntonces esto es otra estructura evolutiva. Estoy
seguro que ah est la espiritualidad por que sientes que ah de alguna manera, si t no tienes
a Dios o una fuerza espiritual esto no te funciona.
La espiritualidad como dice Jung es la capacidad de trascender, Qu sigue de aqu en
adelante para m? sea esto que estoy leyendo o esto que me paso, Qu puede seguir? Qu
hay detrs de esto? Esa es la pregunta de la espiritualidad, al igual que los de la intervencin
psicolgica.

104
Entonces Jung dice los arquetipos son unas fuerzas que tenemos, todos lo tenemos para
vivir. Pero hay gente que ni sabe que las tiene. Son 14 arquetipos para caminar por la
existencia y depende de mi propio yo la capacidad de desenvolver bien todo su potencial
Es un camino, yo pongo a la gente a trabajar en el camino por los arquetipos, y que funcione
y que destape todo eso y se vuelva mago, y no solo mago en plata, sino mago en
espiritualidad, en bondad, en afecto en cario.

Yo he aprendido todo esto, y no divido entre tcnica espiritual o psicolgica. Claro yo no lo


hago, pero ya consegu alguien de mi equipo que lo haga. Yo creo que al paciente hay que
desintoxicarlo. Entonces tres cosas, purgarlo, colon terapiaEntonces para m esto es muy
importante en cualquier proceso, tu entenders que existe gente que no le interesa esto, que
no toca hacerle esto, entonces luego viene la parte teraputica, que yo lo hago con la
logoterapia. Para mi tienen que hacer tres cosas, leer, yo le mando cosas, segundo escribir,
pasa esto a tu vida, haz un guion con tu vida, le digo y tercero hablar, para que aclare.
Aclararse es el objetivo de una terapia Despus viene la logoterapia, despus de todo,
porque yo hago logoterapia, hago arquetipos, Gestlat y yo no lo s hacer, lo he estudiado,
constelaciones... Despus los pongo aqu arriba, a la oracin o a la meditacin. Pero antes de
eso para m es muy importante colorear mndalas, yo creo mucho en esto. Despus le doy la
vuelta y tiene que volverse sanador, as no haya estudiado psicologa, y es aqu donde yo lo
llevo a la espiritualidad, de abajo para arriba

105
Legitimacin desde la vivencia personal Los insights son esos regalos de Dios o de la vida que te llegan, que te premian. Para eso
como terapeuta

hay que leer, hablar, escribir, pintar, disear, juntarte con gente linda, hay que hacer cuantas
cosas, una sola no. Y a veces hay cosas que te sirven a ti pero a m no, y no importa. Yo
siento que a m esto, espiritualmente es lo que ms me llena. Colorear mndalas. Yo hago
tres horas de oracin en la noche, y arranco as primero me sereno, estoy diez minutos
respirando rpidamente, cambiando todo el esquema de la respiracin, luego prendo una vela
amarilla, es la que ms me gusta. Me quedo viendo la vela otros 15 minutos. Luego saco un
mndala para colorear, luego abro el computador y leo algo, yo ahora estoy muy dedicado a
Ken Wilber, es un gringo que me ha fascinado, entonces leo un pedazo de Ken Wilber, en
este momento estoy leyendo espiritualidad, sexo y trascendencia. Entonces me leo unas 3
hojas, respiro y me quedo dndole vueltas y escribo lo que entend, lo que me paso, que
ocurri. Cuando termino de escribir vuelvo a la respiracin, vuelvo y leo y vuelvo y escribo.
Yo tengo escrito todo, yo un da trabajo un tema, y escribo. Y cada hoja es diferente, de
distintos temas, historia, antroploga, teologa, psicologa y ciento una paz increble y esa es
mi oracin.
Yo vivo feliz siendo psiclogo, porque esta es mi vida, los ellos. De modo que la vida es,
hay que pasar por ac, pero los ellos son la razn de ser, y la razn de ser es sanar a otros. El
sentido de la vida es sanar. Yo s que la vida tiene dos problemas muy grandes. La falta de
pan y la falta de perdn. Tu puede que no des pan, pero el perdn si, el sanar, haga las paces.

106
Esto para mi es la espiritualidad, no son dos cosas diferentes, no se pueden separar.
Eso es la espiritualidad, ese cuerpo que va hacindose trascendente, se va iluminando, como
Claudio Naranjo, o Jorge Llano, tu encuentras gente linda, Teresa de Calcuta, el negro
Mandela, el flaco Gandhi, que llegaron a esta iluminacin, y se les vea en la cara. Yo llego a
ver esto en la gente, los colores del aura y el espesor, que no es tanto el color sino el espesor,
esa es la trascendencia.
Anlisis Comprensivo
Desde el enfoque transpersonal podemos comprender que la inclusin de lo espiritual tanto en la vida como en el proceso de intervencin
psicolgica se encuentra directamente relacionada con el autoconocimiento y la experimentacin de las potencialidades evolutivas de la
conciencia humana. Segn el psiclogo transpersonal entrevistado pudimos ver que la espiritualidad es pensada tanto desde una estructura
del pensamiento, como desde el sustento epistemolgico de la Gestalt y los aportes tericos de Jung. La espiritualidad seria entonces
trascender, y para poder trascender o para trabajar, incluir, integrar, ser o acercarse a la espiritualidad se debe desarrollar el potencial de los
cinco cerebros del ser humano. La integracin de la espiritualidad trata entonces de un trabajo integrativo, donde se entrelaza y se teje el
desarrollo, integracin y funcionamiento de los cerebros (el reptil, el mamfero, el racional, el creativo, y el intuitivo) a la luz del Eneagrama
y el camino por las etapas de transicin o evolutivas de los sujetos. Lo que se entiende por esto es que al desarrollar las potencialidades de
cada cerebro se favorece la realizacin de s mismo.

Ahora en cuanto a la intervencin psicolgica, se hace hincapi que cualquier empeo autentico hacia la trascendencia puede ser trabajado
desde todos los niveles de la experiencia humana. Ahora, centrndonos en la intervencin psicolgica, comprendemos que esta no es

107
inherente a la espiritualidad. Lo que se busca en ambas es dejar de ser Individuo para construirse en persona, y la Persona es quien se mueve
desde unas normas ticas para comportarse, decidiendo volverse bondadoso y desarrollando todo el potencial de los cinco cerebros. Para
llegar a convertirse persona dentro del proceso de intervencin psicolgica resulta entonces til la colon terapia, la acupuntura, apoyado por
el masaje neural, la lectura del Aura, y luego diferentes terapias como las del aqu y el ahora, la logoterapia, el arte terapia, y el trabajo con
los arquetipos para que el paciente pueda desarrollar el viaje de construirse como persona, viviendo con asertividad, compasin y bondad.
De alguna manera se entiende que el objetivo tanto de la intervencin psicolgica como el de la espiritualidad, busca trascender de nio
biolgico a adulto capaz, adulto que decide cultivar el conocimiento para mejorar la calidad de vida. De modo que no hay que cambiar para
ser mejor, sino desarrollar la potencia de cualidades que cada uno tiene. Al hablar de cualidades o conciencia se hace una referencia al
cerebro, debido a que la razn por la cual se hace un salto cualitativo en la evolucin de los simios a los humanos, es para que los seres
humanos pudieran pensar, revisar y llegar a tener conciencia y corazn cada vez ms humanos. Desde aqu llegamos a otra gama de la
espiritualidad, que significa revolver problemas y estos problemas son resueltos articulando el inters por los procesos, los valores, el
asombro, la realizacin, la esencia y otros conceptos y experiencias relacionados con lo que define y hace parte de la espiritualidad.

Cabe tambin resaltar que la espiritualidad esta incrustada en la materia corporal, pero esta se debe desarrollar, se entiende que todos somos
seres espirituales, de manera que todos tenemos una manera de proceder hacia la vida, pero esta espiritualidad es desarrollada en el
transcurso de la vida, procediendo por los procesos evolutivos del ser humano. La vida tanto psicolgica como espiritual se desarrolla desde
un todo holista que posee facetas, este participante habla de la espiritualidad desde la biologa, la psicologa, la antropologa y la teologa,
conectando todas las disciplinas para dar una misma explicacin de la espiritualidad, desde diferentes concepciones, proponiendo una
percepcin de la persona desde una totalidad, teniendo en cuenta, lo corporal, lo mental, lo emocional y lo espiritual. La espiritualidad es
entonces dentro del proceso de intervencin psicolgica, aspira por una mejor calidad de vida desde la totalidad, que busca desarrollar o

108
trascender el ser humano material, mediante el trabajo con la materialidad, las energas, los instintos, los pensamientos, las emociones y la
afectividad.

Por otro lado, se reconoce nicamente desde lo transpersonal, la importancia de abarcar en la intervencin psicolgica diferentes influencias
de la psique, de manera que se tiene en cuenta a el sujeto desde antes de formar una personalidad, lo que quiere decir todo lo que tiene que
ver con la gerencia transgeneracional. Luego trabaja con el sujeto desde la expresin de su personalidad, y por esto hace referencia a el
Eneagrama, y por ltimo, trabaja con lo transpersonal o espiritual, en la manera que se intenta trascender ese sujeto, esa personalidad y
convertirse en un ser bondadoso que desarrolla de manera continua todas sus potencialidades evolutivas.

Matriz P2
Categora

Corriente: Conductual

Concepcin de la espiritualidad

Para m la espiritualidad es como una dimensin un rea fundamental, de las personas,


entonces muy ligada al sentido de vida, al propsito de vida de la gente. Yo lo asocio mucho

109
con ese sentido de la vida.
es un rea muy importante en mi vida y la reconozco claramente dentro de la psicolgica de
todas las personas existe, creo que es una dimensin que existe, t tienes tu espiritualidad,
creo que se vive de diferente manera pero la reconozco as como psicloga en las personas y
pues as mismo creo que para m es un rea de mi vida una dimensin y creo que en algunos
momentos le doy ms importancia
Creo que es un rea muy importante para las personas, nuestro sentido tambin est
centrado en ese bienestar de las personas, pues debemos reconocerlas tambin, entonces pues
es ah importante reconocer y hacerse la pregunta de qu es lo que yo pienso de eso, yo que
pienso de la espiritualidad
Yo asocio el tema de la espiritualidad con el sentido de vida el propsito, con lo valioso y lo
importante que es para uno algo lo que es para su vida, en reconocerse o mirarse as mismo
tambin, como reencontrarse un sentido de lo que tengo lo que hago y hacia dnde voy eso es
tal vez la idea que me hace entender sobre la espiritualidad
sin ponerle el nombre de para m la espiritualidad es esto, para m la espiritualidad es
aquello , sin ponerle nombre de espiritualidad, muestra como cuando las personas tienen

110
sentido en trminos a veces de las ayudas a otros, en criar a mis hijos de ser un buen
cristiano, cuando tienen claro del porque esta ac y del porqu de su da a da, eso ayuda
muchsimo en su proceso

Sustento epistemolgico de la posicin en


trmino de aspectos paradigmticos

entonces hay un conductismos, hay psicologa ms cognitivo conductual , una ms


conductual entonces en este momento vindola as, entonces en otra mirada el conductismo
radical, metodolgico, entonces cada una en su momento ha tenido unos autores y unos
seguimientos epistemolgicos, pero entonces te podra, hablar o mencionar el positivismo, el
empirismo el asocionalismo, son algunas bases que como que estn por ah y todos tenemos
como algo, como un sustento, entonces es algo que nos hemos cogido por esa rama
conductual pero que es entonces son esas bases que estn por all muy centradas entonces ah
tendramos que hacer y mirar un trayecto muy largo
busca algn cambio particular en las personas, en el contexto, en el ambiente, pensando en
un objetivo que tambin sea, que tambin esperara que estuviera direccionado a hacia el
bienestar de esa persona o ese grupo

o eliminar ese sufrimiento, o sea cambiar

comportamientos que a veces estn ms en un micro contexto o en un macro contesto, una


intervencin psicolgica debera tener un objetivo centrado en eso, en mejoras en trminos
de bienestar, en disminucin del sufrimiento

111

Valoracin de la pertinencia o relevancia


prctica para el proceso teraputico

la intervencin debemos seguir evaluando para dar cuenta que eso que estamos haciendo va
a tener un efecto positivo en el paciente, un efecto el que sea y reconocer si es positivo que es
el objetivo nuestro por ese marco tico en el paciente y en su proceso, entonces por eso es esa
evaluacin continua, entonces son esos procesos muy ideogrficos muy centrados en ese
individuo como tal
Yo te dira que esas intervenciones psicolgicas incluyen el reconocimiento y la
intervencin tambin dentro de lo espiritual tambin, pero como una rea dentro de todo lo
psicolgico, de esa espiritualidad, si me hablas entonces de una intervencin espiritual solo
me estara centrando en ese punto, porque en la intervencin psicolgica se podra pensar en
que son ms abarcadoras y que un punto muy importante es el rea espiritual.
en el campo de la psicologa de la salud y en el trabajo con pacientes con enfermedades
crnicas, creo que resulta muy importante, entonces hay muchsimos estudios, que muestran
cmo abordar esta rea, no siempre por psiclogos, por sacerdotes, por guas espirituales, por
otras personas que se interesan por estas reas, personas que hacen meditacin por ejemplo,
entonces desde su escuela de meditacin, pero tambin hay psiclogos desde su terapia
espirituales, por ejemplo dentro de la terapia conductuales si lo hablamos por momentos de la

112
tercera generacin utilizan mucho el o las tcnicas de mindfulness, la meditacin como parte
de ese estar aqu y ahora en el momento presente, pero centrndose tambin en lo que me est
pasando aqu mismo, entonces como que hay muchos temas de la espiritualidad que incluyen
tambin dentro de visiones actuales del conductismo, esas terapias que te menciono entonces
la trata de aceptacin de compromiso por ejemplo entonces incluyen.
cuando yo te deca esa importancia del sentido de vida, entonces es esa pregunta tambin
por, como es un rea fundamental de las personas, la terapia de aceptacin y compromiso, es
muy importante que las personas identifiquen o darnos cuentan si ellas identifican, cuales son
las reas ms importantes de su vida, entonces as pueda as que alguien me hable de lo
familiar, de lo social, pero tambin esa pregunta por lo espiritual, entonces esa es un rea
muy importante, en la que no estoy nada satisfecho, por ejemplo entonces como yo puedo
trabajar desde ah, por esa rea que para m es importante , como lo trabajo tambin
realizando, pues como ese es un punto de tema en la conducta que me lleve alcanzar eso que
es importante, pero para m sigue siendo importante identificar si esa rea es una rea que ha
sido importante para el consultante, si no lo es, bueno pero ah un poco la espiritualidad
tambin es como identificar, qu papel ha jugado en su vida, como la vive, como la maneja
entonces no es el eje de la terapia, pero si hace una parte importante en el reconocimiento de
que puede ser un rea fundamental en su vida, entonces desde all como puede trabajar poco
entonces cuando te digo que se trabajan estrategias por ejemplo de meditacin , de relajacin

113
pero tambin concentrarse en el s mismo identificar en sus pensamientos, sus sensaciones,
como est el, siendo de un contexto de un mundo, pero como est el ahorita, en este
momento, entonces tambin se utiliza muchas estrategias que se utilizan, pues ms centrados
en la filosofas, pues oriental del budismo todo eso, entonces como que traen un poco ac
entonces, arrancando un poco era que hay muchos estudios que muestran como la
espiritualidad, y hablan de afrontamiento espiritual si no estoy mal usan ese trmino, y como
las personas que estn una enfermedad o que estn en un proceso, no necesariamente en una
situacin terminal iniciando una enfermedad, como situaciones fuertes, que confrontan a la
gente con su vida, tambin les hace, si no Vivian una vida muy espiritual muy fuerte en esta
situacin me acerco y me pregunto por qu me pasa esto a m, ser que me voy a morir, yo
que hecho en mi vida, como ven esto muchas veces como un acto en el camino, a una
espiritualidad que debe ser centrada en Dios en acercarme, en reconocer un ser superior, en la
naturaleza en la msica en no s, en algo que me brinde tranquilidad en la medida que sea,
entonces cuando mira el trabajar el afrontamiento espiritual tambin en la gente, y hay
estudios que tambin muestran, como disminuyen el estrs por ejemplo, entonces
disminuyen estrs y es una disciplina que se llama neuroinmunologia, miran cuando una
persona esta estresada bajan sus defensas y entonces hay ms probabilidades de que decaiga
en la enfermedad, entonces por ejemplo, la espiritualidad est asociada a menores niveles de
estrs, entonces aprendo a sentirme ms tranquilo como a relajarme, entonces eso se asocia
con mejores niveles de bienestar fsico entonces como tambin hay evidencias que trabajar en

114
esta rea espiritual ayuda a las personas a estar mejor , no en trminos de piensa bien y te vas
a sentir bien, piensa que no tienes nada, no, si estn enfermos pero como acercarse y
afianzarse a esa espiritualidad , pueden tambin, tener, saber los estudios muestran
correlaciones no te dicen exactamente porque, entonces cuando yo soy ms espiritual pasa
eso, pero si se muestra que hay una relacin y esa relacin se puede explicar desde la
neuroinmologia las relaciones de estrs del sistema inmune por ejemplo.
trabajo con pacientes que tienen enfermedades crnicastambin incluyen los procesos
de enfermedad terminal, entonces en esos pacientes creo que ha sido una fuente de
aprendizaje de cmo esta reaes una rea muy importante para las personas y como
muchas veces cuando esta fortalecido o cuando se trabaja en esta rea ayuda al proceso en
general para el afrontamiento de los pacientes y de su proceso de enfermedad de los procesos
que estos implica, pero avances no digo que la rea, o la espiritualidad como tal sea un factor
de riesgo para problemas, pero a veces en esa rea hay problemas, hay dificultades en
encontrarle el sentido a la vida, en darse respuestas centradas con eso, y en cosas cuando la
gente se conforta con el tema de la muerte usualmente comienza haber una pregunta que a
veces no se pueda responder y eso pueda estar asociado tambin con, o podra ser algo que
nosotros diramos como otro problema u otro predisponente para otra temtica como tristeza,
desesperanza, entonces cuando uno mira con los pacientes esas dificultades que se empiezan
a dar en esa rea de la espiritualidad, de no encontrarle respuesta, de darle sentido a la vida,

115
de no encontrar el lugar en este momento el propsito de, entonces hay dificultades en esa
rea y seguramente en otras reas, como en lo emocional, en lo afectivo entonces, por eso es
como que te digo que es bueno que pueden haber muchas dificultades en esa reas tambin,
a veces cuando estas reas estn muy bien me ayuda en otras reas, a veces cuando hay
dificultades pues ay que solucionarlas.
Legitimacin desde la vivencia personal Creo que no dira una persona espiritual, creo que para m es un rea muy importante en mi
como terapeuta

vida y la reconozco claramente dentro de la psicolgica de todas las personas existe, creo que
es una dimensin que existe, t tienes tu espiritualidad, creo que se vive de diferente manera
pero la reconozco as como psicloga en las personas y pues as mismo creo que para m es
un rea de mi vida una dimensin y creo que en algunos momentos le doy ms importancia
que en otros, pero s creo que es un area que est all, que a veces se convierte en factores, o
incluye como factores protectores para la vida de las personas, o a veces puede dificultar
tambin procesos psicolgicos, puede ser como algo que nos ayude muchas veces pero a
veces creo tambin que dificulta y pueden haber problemas particulares en esa dimensin,
entonces en resumen a la respuesta creo que s , porque para m es un rea importante
Mi experiencia con los pacientes con cncer, donde me muestran muchas veces, como a
veces sin ponerle el nombre de para m la espiritualidad es esto, para m la espiritualidad es
aquello , sin ponerle nombre de espiritualidad, muestra como cuando las personas tienen

116
sentido en trminos a veces de las ayudad a otros, en criar a mis hijos de ser un buen
cristiano, cuando tienen claro del porque esta ac y del porqu de su da a da, eso ayuda
muchsimo en su proceso
yo te deca que hago psicologa clnica y de la salud, entonces trabajo con pacientes que
tienen enfermedades crnicas, dentro de esos est el cncer, diferentes momentos del proceso
del cncer tambin incluyen los procesos de enfermedad terminal, entonces en esos pacientes
creo que ha sido una fuente de aprendizaje de cmo esta rea, puede llegar, no, no puede
llegar es una rea muy importante para las personas y como muchas veces cuando esta
fortalecido o cuando se trabaja en esta rea ayuda al proceso en general para el afrontamiento
de los pacientes y de su proceso de enfermedad de los procesos que estos implica, pero
avances no digo que la rea, o la espiritualidad como tal sea un factor de riesgo para
problemas, pero a veces en esa rea hay problemas, hay dificultades en encontrarle el sentido
a la vida, en darse respuestas centradas con eso, y en cosas cuando la gente se conforta con
el tema de la muerte usualmente comienza haber una pregunta que a veces no se pueda
responder y eso pueda estar asociado tambin con, o podra ser algo que nosotros diramos
como otro problema u otro predisponente para otra temtica como tristeza, desesperanza,
entonces cuando uno mira con los pacientes esas dificultades que se empiezan a dar en esa
rea de la espiritualidad, de no encontrarle respuesta, de darle sentido a la vida, de no
encontrar el lugar en este momento el propsito de, entonces hay dificultades en esa rea y

117
seguramente en otras reas, como en lo emocional, en lo afectivo entonces, por eso es como
que te digo que es bueno que pueden haber muchas dificultades en esa reas tambin, a
veces cuando estas reas estn muy bien me ayuda en otras reas, a veces cuando hay
dificultades pues hay que solucionarlas.

Anlisis Comprensivo

La espiritualidad ligada directamente al sentido de vida, resulta un rea que existe tanto en la vida cotidiana, como en la intervencin
psicolgica, y ms especficamente se tiene en cuenta en la intervencin psicolgica conductual. Lo anterior es sustentado y legitimado tanto
desde el sustento epistemolgico, como en la pertinencia para el trabajo con pacientes terminales o crnicos y desde la vivencia y
experiencia personal de una psicloga conductual. Tomando en consideracin que uno de los objetivos de la intervencin conductual es
cambiar un comportamiento o eliminar un malestar en las personas, en el contexto o en el ambiente, con el fin de direccionarlo hacia el
bienestar, se hace un enlace directo entre el bienestar y el sentido de vida. Lo anterior es sustentado desde la experiencia de esta psicloga, y
desde el sustento del conductismo de la tercera generacin, en donde surgen terapias emergentes que se conectan directamente con procesos
que se aproximan a un corte ms experiencial y existencial, siendo de esta manera coherente el sustento epistemolgico en trminos
paradigmticos la integracin de la espiritualidad en la intervencin psicolgica conductual, siempre y cuando estemos hablando de la
tercera generacin del conductismo. Esta tercera generacin acepta las cuestiones relacionadas con la espiritualidad, teniendo en cuenta los
valores, tanto de la persona como los del propio terapeuta, abordando de manera directa el autoconocimiento; el estar en contacto con el
momento presente, el aqu y ahora. Tambien podemos ver que se habla de tcnicas como la meditacin y el o las tcnicas de mindfulness
dentro de esta generacin, lo que quiere decir que esta corriente ha permitido y ha incorporado las tcnicas espirituales proveniente del

118
Budismo en la prctica interventiva. Lo anterior nos demuestra es que dentro de las visiones actuales del conductismo se legitima la
inclusin de temas, tcnicas y abordajes referidos a la espiritualidad.

Ahora retomando la espiritualidad como un sentido de vida, se expresa de manera clara que la espiritualidad resulta influyente en los
procesos que se dan con los pacientes. Se hace un nfasis en particular en esto, lo cual nos lleva a entender que se vislumbra la espiritualidad
tanto como posibilidad y limitacin al mismo tiempo. Considerar las dimensiones de espiritualidad dentro del trabajo psicolgico en
pacientes con enfermedades terminales o crnicas, nos muestra dos caras diferentes. Por un lado la posibilidad de contribuir a un mejor
enfrentamiento de la enfermedad en estos pacientes y por el otro muestra una limitacin en cuando los pacientes sienten que no tienen un
sentido de vida, y se cuestionan acerca de la calidad de vida de ellos mismos. Esta confrontacin resultara ser conflictiva en los pacientes,
ya que esta sensacin es predisponente para la tristeza y la desesperanza, lo cual nos permite ver la asociacin entre malestar espiritual y
tristeza. El tema de la espiritualidad en este caso entonces nos demuestra que es una dimensin del rea fundamental que no puede ser
separada del sujeto. Se reconoce desde esta entrevista que la espiritualidad es una dimensin que existe en todos los sujetos, solo que es
experimentada de manera diferente por cada sujeto particular. Por ejemplo retomando lo anterior, el hecho de que un paciente terminal o
crnico no encuentre un sentido de vida o no tenga calidad de vida, no quiere decir que no tenga espiritualidad, lo que s se puede decir es
que esa es la manera en la que vive su espiritualidad, desde su experiencia y el sentido que le da a su vida, sea negativo o positivo.

Por otra parte, resulta atrayente analizar la idea expuesta acerca de la psiconeuroinmunologia y su conexin con la espiritualidad.
Comprendiendo la interrelacin entre la mente y el cuerpo, desde esta comprensin se entiende que las enfermedades son resultado de un
desequilibrio o un malestar interno, lo que quiere decir que existe una interrelacin entre el estado psicolgico de un individuo y su salud
biolgica. A partir de esto, se hace entender que si las tcnicas espirituales aceptadas en la tercera generacin del conductismo, como la

119
meditacin, el mindfulness o la relajacin tienen el potencial de influir en el bienestar del paciente, desde lo psicolgico o lo espiritual,
entonces la espiritualidad resultara siendo til desde diferentes campos de la salud, no solo desde la salud psicolgica.

Matriz P3
Categora

Corriente: Psicoanaltica

Concepcin de la espiritualidad

Depende de cmo la definas, la palabra psico, psique la palabra psicologa proviene del
griego psique, psique en alemn es alma, y alma es una cosa difcil de definir para los griegos
era algo que quedaba cuando mora una cosa era la psique y una cosa era el soma la psique
que es el alma, que el concepto de alma se asemejara a espritu
en ese sentido psicologa

y espiritual serian exactamente lo

mismo, siendo

epistemolgicamente hablando uno estudia el alma, uno estudia el espritu de las cosas.

120
No es algo que sea definible como tal, los griegos hablaban de una cosa como cuando
desaparece el cuerpo queda como el aliento por as decirlo, los catlicos encuentran algo
similar en el concepto de espritu santo, el espritu es lo que queda cuando desaparece, el
catolicismo cuando llega Grecia, cuando san pablo empieza a recorrer un poco de Turqua,
ese mundo griego, entonces encuentra que el concepto de alma griego y el concepto espritu
como ellos lo tienen hay una fusin , espiritualidad hoy en da parece que se entiende de otra
manera, como la creencias que yo pueda tener en algo, entonces los espiritualistas creen en
algo a mi me parece que eso es una falta de concepcin de la espiritualidad porque lo que
estn haciendo es creer en una idea, tan espiritualidad es creerme una idea que se llame el
Barcelona como creerme una idea que se llame Jesucristo es creerme una idea que se llame
Uribe, es asociado muchos en los conceptos de creencia, pero pues espritu es alma, entonces
no habra una tal espiritualidad diferente a algo que se pueda llamar psique y me parece que
espiritualidad se confunde mucho con el concepto de creencia y estas son dos cosas
diferentes, bueno es que cuando dicen es que hay que tener fe y hay que creer en algo esa es
una operacin de la mente que cree en una idea, y no es exactamente el concepto de psique
de lo que sera la psicologa, ms espiritual seria estudiar la psique humana , pero los que son
espiritualitas creen en una forma de ese espritu, y esa forma corresponde a una idea.
Sustento epistemolgico de la posicin en soy psicoanalista entonces me identifico con esa corriente, porque la teora psicoanaltica es
trmino de aspectos paradigmticos

darle una explicacin al alma humana a partir de motivos que no son conscientes para uno, o

121
sea usualmente lo que plantea el psicoanlisis es que hay determinaciones en las conductas,
hay determinacin en la forma de pensar, hay determinaciones en la forma de sentir, que es lo
que uno no cree, porque son las causas que se le asigna, si no que tienen otro tipo de causa,
otro tipo de factores, que son los que se llaman factores inconscientes, que usualmente
corresponde a cosas histricas que se han quedado ah guardadas, como atesoradas y que
solamente sale a travs de comportamientos o pensamientos de manera, como lo digo yo,
como rompiendo por decirlo as yo la estructura racional de las cosas, como cuando uno
comete actos fallidos comete lapsus, de preguntarse yo porque hice, uno como mismo se
interroga
Si asumo yo que parte del estudio del alma humana, es estudiar la forma como la gente cree
no para juzgar si no para pensar en la gente porque establece una creencia en la vida yo te
dira si claro, la espiritualidad es un objeto de estudio o debera ser un objeto de estudio de la
psicologa, tanto la psicologa estudiara las creencias, sin lugar la primera definicin que te
plantee psicologa es espiritualidad, porque es lo mismo estudio del alma humana , si lo
pongo en el sentido de espritu materia, la psicologa pretende ser una ciencia natural, y lo
espiritual pretende estar ms all de una concepcin materialista y naturalista de las cosas,
todo depende como se defina, todo depende de eso , si no da sentido espritu materia, espritu
elementos que no se pueden entender por la razn dira no, porque propiamente su definicin
esta que no puede ser entendido por la ciencia, de hecho cuando la ciencia comenz a decirle

122
cosas a la religin, la ciencia condeno a la iglesia y le deca eso de lo que Ud. est diciendo
no es as le deca la iglesia a la ciencia, tiempo despus estoy pensando en Galileo, tiempo
despus los descubrimientos de Galileo le demostr a la iglesia que estaba equivocada y la
iglesia tuvo que replantear, sus creencias y sus credos porque la ciencia estaba mostrando
otras cosas, pero pensar en esa forma de considerar a la iglesia y lo que son las creencias su
forma de pensar el mundo se opone al mundo de la ciencia natural.
La posicin de Freud, o desde esa posicin del psicoanlisis es todos en algn momento de
nuestras vidas idealizamos a nuestro papa, todos nuestro papa era lo mximo, o nuestros
papas eran lo mximo, cuando llega a la adolescencia y se da el derrumbe de las creencias en
el papa viene las crisis religiosas, supuestamente los muchachos dejar creer no solamente en
el papa, si no en Dios nuestro Dios cristiano es un Dios padre, no es un Dios madre es un
Dios padre, entonces las crisis de atesmo son las personas que tiene conflictos con la figura
de su papa, yo dejo de creer en mi papa y dejo de creer en Dios, porque Dios para Freud es el
sustituto de la figura paterna, entonces Freud hace todo un estudio en una cosa que se llama
moiss y el origen del monotesmo pero es judo toda la figura de Moiss como fundador del
pueblo judo y se da cuenta que lo que estaba buscando el pueblo judo era una figura de
padre, al buscarse esa figura del padre por as decirlo inventa una figura de Dios, y cuando
los pueblos necesitan orden se inventa la figura de un padre, entonces cuando un pueblo esta
desordenado usualmente lo que piden en su padre fuerte, ese padre fuerte es Dios, cuando yo

123
estoy en una situacin de agobio desasosiego y siento que me voy a morir y que me voy a
quebrar por mas ateo que sea me encomiendo a algo porque esa situacin de desamparo me
recuerda ese desamparo de la niez, entonces esos nios se refugiaban en el papa todo
poderoso Dios, Dios no estoy hablando de lo espiritual, Dios es un sustituto de la relacin del
padre en ese sentido todos nosotros pensamos que en la medida que idealizamos siempre
creemos en algo, pero insisto eso es tratando de entender que la espiritualidad est asociada al
concepto de creencia.
Valoracin de la pertinencia o relevancia No la integro pero si el paciente me habla de Dios lo primero que no voy hacer es poner en
prctica para el proceso teraputico

cuestionamiento su creencias de Dios, o sea una cosa es que yo no crea en dios pero si la
persona me dice es que mire para mi Dios es necesario, la verdad la verdad yo no le pongo
cuestionamiento en eso pero es totalmente valido que piense, eso se respeta lo que yo si le
muestro es que as como cree en Dios cree seguramente en otra cosa tan fuerte como Dios, y
le trato de mostrar que eso tiene una causa y que seguramente frutos de ese amparo que l no
se siente fuerte tiene que recurrir a algo, a entonces me dicen Ud. me est diciendo que eso es
una creacin ma, seguramente le puedo decir si, entonces me dice estoces est mal creer en
Dios , no porque es vlida que Ud. cree un sistema de creencias que cree en este tipo de
situaciones, pero el origen y la causa de esos seguramente est ah, pero l insiste entonces
eso esta malo, el origen es que yo este sustituyendo una situacin de desamparo ma por algo
que me ampare entonces yo dira yo debera fortalecerme yo, y yo s pero de pronto Ud. se
fortalece Ud. mismo pero sigue creyendo en Dios o sea no es que me deje de creer en Dios es

124
que se d cuenta porque se aferra tanto a Dios, se hubiera podido aferrar no se a la virgen
Mara o a la medicina homeoptica yo le dira que eso no est mal afrrese a lo que quiera
eso es su decisin mejor dicho, entonces lo que uno hace con las creencias o con la
espiritualidad de la gente es respetrsela, pero lo que yo trato de mostrarle es porque se aferra
a ese tipo de cosas, porque una persona es espiritual, entonces cristina hace yo no s qu
cosas chamanicas, yo le digo entonces cristina Ud. porque hace ese tipo de cosas chamanicas
, porque tal y tal cosa, ya es decisin de cristina si quiere seguir haciendo pases mgicos o no,
pues yo ah no me meto eso es decisin de ella, lo que yo le muestro es un poco el porqu
ella ha llegado a ese tipo de funcionamiento en la vida, pues mi inters no es desdibujarle lo
que cree, mi inters es mostrarle el porqu llega a esa situacin, esa es como la idea.
Entonces no se mete con la espiritualidad de decir si es mala o buena, porque creer y al que
me llega que es ateo tambin le digo mire Ud. es seguramente es ateo es porque dejo de creer
en su papa y pun por eso dejo de creer en Dios, a entonces Ud. cree que yo soy ateo porque
cree que tengo un conflicto con mi papa, entonces le digo seguramente si, eso no quiere decir
que se vuelva un creyente eso no se significa que se tenga que volver creyente si Ud. es ateo
pues siga siendo as a m eso no me interesa, a m lo que me interesa preguntarle es porque en
su vida Ud. se convirti en eso, y que entienda a, entonces de acuerdo a eso yo debera
creer.
Legitimacin desde la vivencia personal No la integro pero si el paciente me habla de Dios lo primero que no voy hacer es poner en
como terapeuta

cuestionamiento su creencias de Dios, o sea una cosa es que yo no crea en dios pero si la

125
persona me dice es que mire para mi Dios es necesario, la verdad la verdad yo no le pongo
cuestionamiento en eso pero es totalmente valido que piense, eso se respeta lo que yo si le
muestro es que as como cree en Dios cree seguramente en otra cosa tan fuerte como Dios, y
le trato de mostrar que eso tiene una causa y que seguramente frutos de ese amparo que l no
se siente fuerte tiene que recurrir a algo
Mi inters no es desdibujarle lo que cree, mi inters es mostrarle el por qu llega a esa
situacin, esa es como la idea. Entonces no se mete con la espiritualidad de decir si es mala o
buena, porque creer y al que me llega que es ateo tambin le digo mire Ud. es seguramente es
ateo es porque dejo de creer en su papa y pun por eso dejo de creer en Dios, a entonces Ud.
cree que yo soy ateo porque cree que tengo un conflicto con mi papa, entonces le digo
seguramente s, eso no quiere decir que se vuelva un creyente eso no se significa que se tenga
que volver creyente si Ud. es ateo pues siga siendo as a m eso no me interesa, a m lo que
me interesa preguntarle es porque en su vida Ud. se convirti en eso, y que entienda
Porque las creencias son creencias todo el mundo cree en algo, todo mundo cree en algo, los
ateos creen en la ciencia, los religiosos creen en una religin, los indgenas creen en los
espritus que animan el bosque, por eso te digo entendido como una creencia, pensara que
todo el mundo tendra una credibilidad sobre algo, por eso te digo no me parece, si es as
como la creencias de un Dios de una instancia superior en un orden diferente o racional de las

126
cosas de cmo lo ha considerado hoy el mundo te dira que no, yo soy ms materialista y no
espiritista.
Anlisis Comprensivo

Hablar acerca de la espiritualidad dentro de la psicologa, no resulta una contradiccin desde el enfoque y el sustento epistemolgico en el
que se adscribe este participante, a pesar de que este participante no legitime la espiritualidad en sus intervenciones psicolgicas. La
espiritualidad es concebida dentro de un marco referido a la psicologa, ya que psique de psicologa significa alma, y el alma es espritu, por
lo tanto desde un vuelco lingstico se entiende que es lo mismo el estudio de la psicologa y el estudio de la espiritualidad ya que psique en
alemn es alma, y el alma se asemeja al espritu. Aunque lingsticamente encontramos aproximaciones, se entiende la diferencia en cuanto a
que la psicologa pretende ser una ciencia natural, y lo espiritual pretende estar ms all de una concepcin materialista y naturalista de las
cosas.

Ahora si se hace referencia a la espiritualidad en cuanto a creencia, se comprende que la creencia est ligada a una idea, que puede ser
diferente para cada persona. Ahora la espiritualidad que es ligada a la creencia no es abracada en la psicologa de manera que no se niega ni
se abarca directamente. Desde el psicoanlisis lo que se busca es encontrar el porqu de esa creencia, y darle una explicacin. Esto tiene
sentido en la medida que el psicoanlisis busca darle una esclarecimiento al alma humana desde la conciencia de todas las estructuras
mentales. De manera ms especfica se busca aclarar cules son las motivaciones inconscientes de las determinaciones de las conductas, en
este caso el psicoanlisis abordara la espiritualidad no de manera directa, sino confrontando o llevando a la persona a comprender de donde
proviene esa creencia. El ejemplo que nos da el participante es sustentada desde la posicin de Freud, basada en el psicoanlisis, en cuanto a
que la creencia est directamente relacionada con la idealizacin, de manera que Dios para Freud es el sustituto de la figura paterna, y en la

127
medida que idealizamos, creemos en algo, y esto se conecta con la espiritualidad si la entendemos asociada al concepto de creencia. Por lo
tanto desde esta lgica la espiritualidad resultara siendo un inconveniente para el psicoanlisis, en la medida que obstaculiza el trabajo de
encontrar los motivos que no son conscientes para el sujeto. La creencia seria entonces la respuesta a un mecanismo de nuestra psiquis que
crea paradigmas, que tienen la funcin de dar sentido a la realidad, a nuestra interaccin con ella o a la existencia.

Matriz P4
Categora
Corriente: Construccionismo Social
Concepcin de la espiritualidad

Para mi tiene que ver mucho con el sentido, con esa experiencia del sentido de la existencia.
Es decir con el porque, con el cmo vivir la vida. Yo la vinculo ms con el sentido, es decir
con el valor, con la valoracin y todo lo que me hace ser parte de este mundo. Conectarme
con el mundo que estoy viviendo.

Sustento epistemolgico de la posicin en Digamos que se entrecruzan varias cosas, yo soy hija de una formacin ms inscrita
trmino de aspectos paradigmticos

inicialmente en todo lo que es la psicologa comunitaria. Entonces todos estos paradigmas,


digamos ms centrados en el reconocimiento del otro como sujeto de derechos, como sujeto
histrico, del otro como un ser humano poseedor de un saber. Y desde hay
epistemolgicamente lo que la psicologa comunitaria me enseo inicialmente tuvo que ver
con el dialogo de saberes, como un elemento central de la construccin de conocimiento, y
como un elemento esencial para garantizar ese desplazamiento del sujeto social, como actor

128
social, es decir como dueo de su proceso. Entonces digamos que me muevo inicialmente en
ese paradigma, que tambin tiene muchos elementos de la teora crtica, del reconocimiento
del conocimiento interesado y de la necesidad de tener una postura que evidencie la no
neutralidad del conocimiento. Esas son las ideas del paradigma de una psicologa social
comunitaria, que se conecta tambin con una psicologa latinoamericana, con una psicologa
social de la liberacin, ese es un elemento que marca mucho mi formacin y la poca en la
que tambin empec a trabajar con organizaciones. Pero tambin empiezo a tejer todo el
paradigma de una ciencia de la diferencia que no solamente reconoce la condicin de clase
como un elemento central en la produccin de conocimiento, sino tambin toda la dimensin
de gnero, de pertenencia a un gnero. Entonces ah empiezo tambin a moverme en un
paradigma que algunos lo llaman la ciencia de la diferencia o el giro lingstico que empieza
a trabajar todo de la performatividad del gnero y todo el reconocimiento de una ciencia que
desde sus perspectivas responde al marco de un orden social, heteronormativo y en esa
medida tambin ha negado la diferencia.

Entonces digamos que entro desde ah al

construccionismo social, con una pregunta muy centrada en cmo hacer visible otras
dimensiones que configuran el sujeto, y que van generando tambin niveles de exclusin, etc.
etc.
Entonces entro al construccionismo con los planteamientos de Teresa Cabruja, que dems
de construccionista es feminista. Es toda una seria de elementos que van configurando los

129
referentes epistemolgicos. Se habla entonces de un sujeto histrico, ubicado socialmente y
engenerizado, entonces empiezan a surgir otros elementos, y en reconocer que el
conocimiento visibiliza e invisibiliza intereses, que el conocimiento fortalece, cuando este
estamos hablando de intereses, tambin intereses que deniegan o que suman a las relaciones
de poder entre los gneros, como en ese tipo de horizonte paradigmtico. Luego entran otros
elementos que no hacen parte necesariamente de mi formacin, pero que por el trabajo en
equipo con mis colegas empiezan tambin a ser parte, y es toda la reflexin de la psicologa
narrativa, con White, Epston y tambin Bateson y Anderson, entonces empiezo a ser parte de
equipos donde esos elementos empiezan a conjugar y entran a armar un paradigma que va
enriqueciendo y orientando las acciones que desarrollo, en trminos de las confluencias que
hay, en cmo se entiende el sujeto y en el papel que se le otorga a el lenguaje, a los
significados, a las relaciones en la construccin
Leyendo a Gergen y a los construccionistas, bueno yo creo que esa propuesta se basa mucho
en lo cultural, reconoce mucho esta perspectiva, por ejemplo desde ah se pueden reconocer
trabajos en interlocucin por ejemplo con el budismo Zen, uno ve que es una propuesta que
entra en dialogo con prcticas sociales y culturales muy distintas, entonces me parece que ah
hay una posibilidad, del reconocimiento de una dimensin que llaman espiritualidad, o
existencia, o existencialismo o mundo interno, tiene muchas manera de nombrarse, pero creo
que tiene mucho que ver con el orden simblico y con aquello que se expresa, que lo vemos

130
pero no es tan fcil de atrapar, Entonces creo que la apuesta por leer las relaciones, creo que
es ah en las relaciones donde confluye mucho la dimensin espiritual, se expresa mejor
dicho, se hace visible y creo que eso me llama mucho la atencin por que indudablemente
permite entrar en distintas culturas y en dialogo. Entonces eso tambin es un marco de lectura
que amplia posibilidades. Uno siente que ah uno puede buscar, y eso es in, sino en donde
interesante en una perspectiva interdisciplinar, donde no est todo definido, sino que hay
unos mnimos que te permiten seguir buscando y conectando.

Valoracin de la pertinencia o relevancia Yo creo que si en trminos de, por ejemplo algunos ms abordndolo desde la pregunta por el
prctica para el proceso teraputico

significado, otro abordndolo ms por cual es ese saber compartido como especie, como
condicin humana. Yo creo que tiene varios acercamientos conceptuales, por llamarlo de
alguna manera de los que yo recojo. Yo creo que todo lo que tiene que ver con el orden
simblico, y todo lo que tiene que ver con esas reflexiones del buen vivir, el bienestar. Que
son apuestas que marcan estos enfoques en los que me muevo. Y creo que si, la pregunta por
el sentido, tiene desarrollos, y yo ah veo una preocupacin por la espiritualidad. Por qu el
sentido que es algo que va ms all del orden material de la vida y que tiene ms que ver con
los lugares desde los cuales significo, me conecto, me proyecto, me experimento, me
experimento feliz, me experimento con posibilidades, con esperanza. Es como esa serie de
asuntos.

131
Reconozco tanto lo de dilogos de saberes, todas las propuestas como de educacin popular,
digamos las propuestas de hermenutica colectiva, en trminos metodolgicos, tambin las
propuestas de reflexin colectiva y de pedagoga feminista creo que han hecho, no es algo
que este agotado, pero el hecho de visibilizar la vida cotidiana de contemplar dentro de esta
lgica del reconocimiento de la reflexin, el cuerpo, y toda la dimensin simblica que lo
atraviesa, toda la dimensin sagrada. Tanto en la pedagoga de gnero, en muchas de las
propuestas de estos, como White, Epston, bueno todos ellos toda la dimensin de los ritos, de
las ceremonias, es decir como elementos de apropiacin. Yo siento que son elementos que
conectan mucho y que trabajan esa dimensin de la espiritualidad. Tiene que ver mucho con
lo sagrado, con la tica del cuidado, entonces yo creo que s.
Legitimacin desde la vivencia personal Pues para m la espiritualidad tiene que ver con esa dimensin que me abriga, no s cmo
como terapeuta

llamarlo, es como una metfora, que me abriga y que hace que tenga sentido lo que hago. Es
la que me salva de no caer en la desesperanza, o de no caer en el desencanto, me salva y
renueva las posibilidades de seguir abriendo escenarios de relacin distintos, es la que me
conecta.

Anlisis Comprensivo

La espiritualidad comprendida desde el sentido y la experiencia de la existencia, es reconocida en las diferentes propuestas del
construccionismo, asumiendo la multiplicidad de dimensiones del ser humano desde su entorno social y el complejo de significados que este

132
compone. Desde el intercambio de dilogos de saberes y otras propuestas que permiten pensar la espiritualidad humana desde la narracin y
otras lgicas del reconocimiento de la reflexin, el cuerpo, y toda la dimensin simblica que lo atraviesa, se permiten y se abarca la
espiritualidad desde el construccionismo. De alguna manera tambin se comprende al hombre espiritual desde la cualidad en que establece
su realidad, y como es capaz de producir conocimientos y realidades desde interacciones complejas.

Algo muy interesante desde esta perspectiva, es que se reconoce el enlace entre lo cultural y la espiritualidad. Mediante esta interlocucin se
pueden reconocer diferentes prcticas espirituales, como lo son el budismo Zen. Desde aqu podemos ver que esta es una propuesta que entra
en dialogo con prcticas sociales y culturales mediante el intercambio de ideas y prcticas. Por lo tanto la espiritualidad resultara ser de
inters desde una perspectiva construccionista, siendo que esta atraviesa lugares, tiempos, culturas, momentos, etc. interconectndolos y
constituyndolos, tanto a nosotros mismos como a los dems. Ahora comprendiendo la relacin entre dimensin sagrada y la espiritualidad,
podemos entender que la dimensin intersubjetiva de los sujetos desde esta corriente es construida a travs de prcticas sociales, y lo sagrado
puede ser trabajado desde la pedagoga feminista o desde la hermenutica, encontrando la vinculacin desde el acto de dar o buscar sentido y
comprensin a la experiencia presente, por ejemplo desde lo sagrado e histrico de la humanidad.

La espiritualidad de alguna manera es la que dinamiza el bienestar subjetivo y psicolgico, vinculado tanto con el contacto social y las
relaciones interpersonales como con la pertenencia o el servicio a la comunidad y a la potencializaran de nuevas formas de relacin
positivas. Pero por otra parte tambin se hace una relacin de espiritualidad desde el sentido, y este ya es un sentido que sobrepasa el orden
material de la vida, lo que quiere decir que resultara espiritual la manera en que se significa la propia existencia. Desde este entendimiento
de espiritualidad, el trabajo personal, experiencial y el sustento epistemolgico en el que se basa esta participante es coherente con los
planteamientos que nos da acerca de la espiritualidad, debido a la manera en que lo conecta con los aspectos prcticos de la espiritualidad y

133
de la prctica psicolgica.

Anlisis Horizontal
Matriz C1
Corriente

C1: Concepcin de la espiritualidad

Transpersonal

La espiritualidad como dice Jung es la capacidad de trascender, Qu sigue de aqu en adelante para
m? sea esto que estoy leyendo o esto que me paso, Qu puede seguir? Qu hay detrs de esto? Esa
es la pregunta de la espiritualidad
hasta que esta nueva antropologa dice, no es que tengamos cuerpo, somos cuerpo. Y este cuerpo, es
como una semilla que crece, y va adquiriendo la espiritualidad, pero ya est ah Esa semilla es un todo,
tu igual
Al desarrollar ms cosas, t tienes una mayor capacidad de trascendencia o de espiritualidad, y
empiezas a distinguir entre materialidad.
Al juntar todos estos cerebros ya tenemos toda la espiritualidad lista Entonces vuelvo aqu, porque es

134
aqu la clave de todo esto, cuando yo desarrollo mi cerebro. Cuando desarrollo mi cerebro uno, el
instinto yo lo vuelvo en bondad, no agresivo sino bondadoso. El cerebro dos, el mamfero, el de las
emociones. No existe nada ms bonito que una persona emocional, linda, que te trasmite alegra, afecto,
nimo que te estimula, que cree en ti Esto es lo que te desarrolla la espiritualidad. Por qu? Por qu
las emociones ya estn aqu. Y despus viene el tercer cerebro que organiza, planea, piensa, el racional.
Y tienes el cerebro cuatro que es crear, donde est el arte, el inventar, la msica, la pintura, todo eso. Y el
cerebro cinco, el tercer ojo, el que intuye lo que puede pasar. Entonces cuando tu manejas esto cinco
cerebros, bien organizaditos, cada vez mejor, t te iluminas, vas creciendo as en espiritualidad. Entonces
la espiritualidad es como una matica, que t sembraste que va creciendo.
Esto te va a dar toda la espiritualidad, y es que nacemos individuo, y tu vida es irte haciendo persona.
De modo que es un traslado, es un viaje
Conductual

Para m la espiritualidad es como una dimensin un rea fundamental, de las personas, entonces muy
ligada al sentido de vida, al propsito de vida de la gente. Yo lo asocio mucho con ese sentido de la
vida.
es un rea muy importante en mi vida y la reconozco claramente dentro de la psicolgica de todas las
personas existe, creo que es una dimensin que existe, t tienes tu espiritualidad, creo que se vive de
diferente manera pero la reconozco as como psicloga en las personas y pues as mismo creo que para
m es un rea de mi vida una dimensin y creo que en algunos momentos le doy ms importancia

135

Creo que es un rea muy importante para las personas, nuestro sentido tambin est centrado en ese
bienestar de las personas, pues debemos reconocerlas tambin, entonces pues es ah importante
reconocer y hacerse la pregunta de qu es lo que yo pienso de eso, yo que pienso de la espiritualidad
Yo asocio el tema de la espiritualidad con el sentido de vida el propsito, con lo valioso y lo importante
que es para uno algo lo que es para su vida, en reconocerse o mirarse as mismo tambin, como
reencontrarse un sentido de lo que tengo lo que hago y hacia dnde voy eso es tal vez la idea que me
hace entender sobre la espiritualidad
sin ponerle el nombre de para m la espiritualidad es esto, para m la espiritualidad es aquello , sin
ponerle nombre de espiritualidad, muestra como cuando las personas tienen sentido en trminos a veces
de las ayudad a otros, en criar a mis hijos de ser un buen cristiano, cuando tienen claro del porque esta
ac y del porqu de su da a da, eso ayuda muchsimo en su proceso

Psicoanalista

Depende de cmo la definas, la palabra psico, psique la palabra psicologa proviene del griego psique,
psique en alemn es alma, y alma es una cosa difcil de definir para los griegos era algo que quedaba
cuando mora una cosa era la psique y una cosa era el soma

136
en ese sentido psicologa y espiritual serian exactamente lo mismo, siendo epistemolgicamente
hablando uno estudia el alma, uno estudia el espritu de las cosas.
psicologa es espiritualidad, porque es lo mismo estudio del alma humana , si lo pongo en el sentido
de espritu materia, la psicologa pretende ser una ciencia natural, y lo espiritual pretende estar mas all
de una concepcin materialista y naturalista de las cosas, todo depende como se defina, todo depende de
eso , si no da sentido espritu materia, espritu elementos que no se pueden entender por la razn dira no,
porque propiamente su definicin esta que no puede ser entendido por la ciencia
No es algo que sea definible como tal, los griegos hablaban de una cosa como cuando desaparece el
cuerpo queda como el aliento por as decirlo, los catlicos encuentran algo similar en el concepto de
espritu santo, el espritu es lo que queda cuando desaparece, el catolicismo cuando llega Grecia, cuando
san pablo empieza a recorrer un poco tu Turqua, ese mundo griego, entonces encuentra que el concepto
de alma griego y el concepto espritu como ellos lo tienen hay una fusin , espiritualidad hoy en da
parece que se entiende de otra manera, como la creencias que yo pueda tener en algo, entonces los
espiritualistas creen en algo a mi me parece que eso es una falta de concepcin de la espiritualidad
porque lo que estn haciendo es cree en una idea, tan espiritualidad es creerme una idea que se llame el
Barcelona como creerme una idea que se llame Jesucristo es creerme una idea que se llame Uribe, se
asociado muchos en los conceptos de creencia, pero pues espritu es alma, entonces no habra una tal
espiritualidad diferente a algo que se pueda llamar psique

137

me parece que espiritualidad se confunde mucho con el concepto de creencia y estas son dos cosas
diferentes, bueno es que cuando dicen es que hay que tener fe y hay que creer en algo esa es una
operacin de la mente que cree en una idea, y no es exactamente el concepto de psique de lo que sera la
psicologa, ms espiritual seria estudiar la psique humana, pero los que son espiritualitas creen en una
forma de ese espritu, y es forma corresponde a una idea.
para m la espiritualidad solo es una creencia y ya.
Construccionista

Para mi tiene que ver mucho con el sentido, con esa experiencia del sentido de la existencia. Es decir

Social

con el porqu, con el cmo vivir la vida. Yo la vinculo ms con el sentido, es decir con el valor, con la
valoracin y todo lo que me hace ser parte de este mundo. Conectarme con el mundo que estoy
viviendo.
espiritualidad, o existencia, o existencialismo o mundo interno, tiene muchas manera de
nombrarse
Yo creo que todo lo que tiene que ver con el orden simblico, y todo lo que tiene que ver con esas
reflexiones del buen vivir, el bienestar
el sentido que es algo que va ms all del orden material de la vida y que tiene ms que ver con los

138
lugares desde los cuales significo, me conecto, me proyecto, me experimento, me experimento feliz, me
experimento con posibilidades, con esperanza. Es como esa serie de asuntos.

Anlisis Comprensivo
La espiritualidad es un concepto que resulto difcil definir de manera precisa para alguno de los entrevistados, debido a que tiene
dimensiones imperceptibles y es vivida de manera individual. A pesar de esto se logr encontrar encuentros, desencuentros y matices
dentro de la concepcin de la espiritualidad en las diferentes corrientes psicolgicas. Desde todas las corrientes se encuentra que la
espiritualidad est ligada a experiencias personales donde encontramos los desencuentros y los matices son en la clase de experiencias
personales, y en la explicacin que se da de estas. Esto quiere decir que la espiritualidad es un concepto extenso y complejo que
engloba una experiencia personal, sea ya desde el sentido de la vida, desde la salud fsica, el estado psicolgico, el desarrollo de las
potencialidades humanas, las relaciones sociales y/o las creencias personales. En termino conceptuales, la espiritualidad en lo enfoques
transpersonal, conductual y construccionista est ligada con una capacidad de extenderse o trascender hacia el bienestar. A partir de las
narraciones, comprendemos que tanto el bienestar y la espiritualidad exigen ser comprendidos desde una visin integradora. La
espiritualidad en trminos conceptuales, solo puede ser entendida desde lo subjetivo, lo que quiere decir que la definicin depende de la
evaluacin que hacen las personas de su vida y de su experiencia personal. Por lo tanto, y considerando la anterior, sera correcto decir
que desde las diferentes definiciones de espiritualidad podemos recoger que esta es un concepcin de carcter vivencial en su sentido
ms amplio, lo que quiere decir que la espiritualidad representa una praxis que activa la experiencia de una extensin y desarrollo de
conciencia.

Ahora para el psicoanlisis encontramos un contraste en cuanto a la concepcin de la espiritualidad. Desde este lugar la espiritualidad

139
es explicada de dos maneras. En primer lugar se da una explicacin etimolgica, donde se expone que la psicologa y la espiritualidad
vendran a ser lo mismo, ya que psique es alma en alemn, y el alma se asemeja al espritu, por ende si la psicologa estudia la psique,
significa de alguna manera que estudia el espritu. Y en segundo lugar se hace una explicacin de la espiritualidad sometida a una
lgica de las creencias de los sujetos. Desde esta lgica la espiritualidad resultara siendo unas creencias que se adecuan dependiendo
del desarrollo humano, para dar respuesta o explicacin a los elementos que no logran hacer consientes.

Matriz C2
Corriente

C2: Sustento epistemolgico de la posicin en trmino de aspectos paradigmticos

Transpersonal

la escuela dos el inicio de la transpersonal, que es la espiritualidad.


La espiritualidad como dice Jung es la capacidad de trascender, Qu sigue de aqu en adelante para
m? sea esto que estoy leyendo o esto que me paso, Qu puede seguir? Qu hay detrs de esto? Esa
es la pregunta de la espiritualidad, al igual que los de la intervencin psicolgica.
Entonces Jung dice los arquetipos son unas fuerzas que tenemos, todos lo tenemos para vivir. Pero hay
gente que ni sabe que las tiene. Son 12 arquetipos para caminar por la existencia y depende de mi propio
yo la capacidad de desenvolver bien todo su potencial

140

los humanistas dicen la psicologa es realmente psicologa cuando es de corazn, cuando somos
capaces de tocarle el corazn a las personasLos humanistas estn aqu, pero cuando Jung va a la India
y regresa, ya trae la semilla de lo transpersonal Que voy a hacer de aqu en adelante? Los humanistas
no, porque los humanistas son querer al paciente, en cambio la transpersonal, trae el qu voy a hacer?
Fritz Perls que es un nuevo papa de esta teora, trabaja con la pregunta. Ya no es que va a hacer, sino
hacindole varias preguntas, cmo se siente? Estas contento con tu forma de vivir? No Qu vas a
hacer entonces? Y es como confrontarlo con distintas sensaciones a partir de las preguntas, para que el
paciente se d cuenta, el awerness, el darse cuenta.
La clave est en el cerebro Aqu est la inteligencia, y esta inteligencia nos desarroll ms cosas. Al
desarrollar ms cosas, t tienes una mayor capacidad de trascendencia o de espiritualidad, y empiezas a
distinguir entre materialidad.
La antropologa dice que hay dos sentidos en la vida, uno es que t viniste a resolver problemas
Segundo vinimos a convertirnos en bondadosos, para eso es el corazn. Claro es una bomba para subir y
bajar la sangre, pero realmente el sentimiento del corazn, lo que otros llaman alma, es para que te
puedas volver bondadoso Y para esto son todas las terapias para bajar la agresividad, y te vuelvas
bondadosa. Entonces como quien dice cariosa, estos son los dos sentidos de la vida.

141
Si te lo paso a Teologa, la estructura bblica dice que nacemos a imagen y semejanza de Dios, pero no
hemos aprendido a leer esto. No es el nio, ni l bebe que nace a imagen y semejanza de Dios.
Cundo nos volvemos a imagen y semejanza de Dios? Al final, despus de trabajar la personalidad,
como quien podra decir, que tu descubras cul es tu Enegrama y lo vuelas lumnico, porque aqu todava
es sombro, por egosta, jodido, agresivo, aqu la sombra es terrible. Somos a imagen y semejanza de
Dios al morir o Cundo? Cuando nos volvamos bondadosos, no hay cosa ms bonita que la bondad.
Conductual

entonces hay un conductismos, hay psicologa ms cognitivo conductual , una ms conductual entonces
en este momento vindola as, entonces en otra mirada el conductismo radical, metodolgico, entonces
cada una en su momento ha tenido unos autores y unos seguimientos epistemolgicos, pero entonces te
podra, hablar o mencionar el positivismo, el empirismo el asocionalismo, son algunas bases que como
que estn por ah y todos tenemos como algo, como un sustento, entonces es algo que nos hemos cogido
por esa rama conductual pero que es entonces son esas bases que estn por all muy centradas entonces
ah tendramos que hacer y mirar un trayecto muy largo
busca algn cambio particular en las personas, en el contexto, en el ambiente, pensando en un objetivo
que tambin sea, que tambin esperara que estuviera direccionado a hacia el bienestar de esa persona o
ese grupo o eliminar ese sufrimiento, o sea cambiar comportamientos que a veces estn ms en un micro
contexto o en un macro contesto, una intervencin psicolgica debera tener un objetivo centrado en
eso, en mejoras en trminos de bienestar, en disminucin del sufrimiento

142
Psicoanalista

soy psicoanalista entonces me identifico con esa corriente, porque la teora psicoanaltica es darle una
explicacin al alma humana a partir de motivos que no son conscientes para uno, o sea usualmente lo que
plantea el psicoanlisis es que hay determinaciones en las conductas, hay determinacin en la forma de
pensar, hay determinaciones en la forma de sentir, que es lo que uno no cree, porque son las causas que
se le asigna, si no que tienen otro tipo de causa, otro tipo de factores, que son los que se llaman factores
inconscientes, que usualmente corresponde a cosas histricas que se han quedado ah guardadas, como
atesoradas y que solamente sale a travs de comportamientos o pensamientos de manera, como lo digo
yo, como rompiendo por decirlo as yo la estructura racional de las cosas, como cuando uno comete actos
fallidos comete lapsus, de preguntarse yo porque hice, uno como mismo se interroga
Si asumo yo que parte del estudio del alma humana, es estudiar la forma como la gente cree no para
juzgar si no para pensar en la gente porque establece una creencia en la vida yo te dira si claro, la
espiritualidad es un objeto de estudio o debera ser un objeto de estudio de la psicologa, tanto la
psicologa estudiara las creencias, sin lugar la primera definicin que te plantee psicologa es
espiritualidad, porque es lo mismo estudio del alma humana , si lo pongo en el sentido de espritu
materia, la psicologa pretende ser una ciencia natural, y lo espiritual pretende estar mas all de una
concepcin materialista y naturalista de las cosas, todo depende como se defina, todo depende de eso , si
no da sentido espritu materia, espritu elementos que no se pueden entender por la razn dira no, porque
propiamente su definicin esta que no puede ser entendido por la ciencia, de hecho cuando la ciencia
comenz a decirle cosas a la religin, la ciencia condeno a la iglesia y le deca eso de lo que Ud. est

143
diciendo no es as le deca la iglesia a la ciencia, tiempo despus estoy pensando en Galileo, tiempo
despus los descubrimientos de Galileo le demostr a la iglesia que estaba equivocada y la iglesia tuvo
que replantear, sus creencias y sus credos porque la ciencia estaba mostrando otras cosas, pero pensar en
esa forma de considerar a la iglesia y lo que son las creencias su forma de pensar el mundo se opone al
mundo de la ciencia natural.

La posicin de Freud, o desde esa posicin del psicoanlisis es todos en algn momento de nuestras
vidas idealizamos a nuestro papa, todos nuestro papa era lo mximo, o nuestros papas eran lo mximo,
cuando llega a la adolescencia y se da el derrumbe de las creencias en el papa viene las crisis religiosas,
supuestamente los muchachos dejar creer no solamente en el papa, si no en Dios nuestro Dios cristiano
es un Dios padre, no es un Dios madre es un Dios padre, entonces las crisis de atesmo son las personas
que tiene conflictos con la figura de su papa, yo dejo de creer en mi papa y dejo de creer en Dios, porque
Dios para Freud es el sustituto de la figura paterna, entonces Freud hace todo un estudio en una cosa que
se llama moiss y el origen del monotesmo pero es judo toda la figura de Moiss como fundador del
pueblo judo y se da cuenta que lo que estaba buscando el pueblo judo era una figura de padre, al
buscarse esa figura del padre por as decirlo inventa una figura de Dios, y cuando los pueblos necesitan
orden se inventa la figura de un padre, entonces cuando un pueblo esta desordenado usualmente lo que
piden en su padre fuerte, ese padre fuerte es Dios, cuando yo estoy en una situacin de agobio
desasosiego y siento que me voy a morir y que me voy a quebrar por mas ateo que sea me encomiendo a

144
algo porque esa situacin de desamparo me recuerda ese desamparo de la niez, entonces esos nios se
refugiaban en el papa todo poderoso Dios, Dios no estoy hablando de lo espiritual, Dios es un sustituto
de la relacin del padre en ese sentido todos nosotros pensamos que en la medida que idealizamos
siempre creemos en algo, pero insisto eso es tratando de entender que la espiritualidad est asociada al
concepto de creencia.
Construccionista

Digamos que se entrecruzan varias cosas, yo soy hija de una formacin ms inscrita inicialmente en

Social

todo lo que es la psicologa comunitaria. Entonces todos estos paradigmas, digamos ms centrados en el
reconocimiento del otro como sujeto de derechos, como sujeto histrico, del otro como un ser humano
poseedor de un saber. Y desde hay epistemolgicamente lo que la psicologa comunitaria me enseo
inicialmente tuvo que ver con el dialogo de saberes, como un elemento central de la construccin de
conocimiento, y como un elemento esencial para garantizar ese desplazamiento del sujeto social, como
actor social, es decir como dueo de su proceso. Entonces digamos que me muevo inicialmente en ese
paradigma, que tambin tiene muchos elementos de la teora crtica, del reconocimiento del
conocimiento interesado y de la necesidad de tener una postura que evidencie la no neutralidad del
conocimiento. Esas son las ideas del paradigma de una psicologa social comunitaria, que se conecta
tambin con una psicologa latinoamericana, con una psicologa social de la liberacin, ese es un
elemento que marca mucho mi formacin y la poca en la que tambin empec a trabajar con
organizaciones. Pero tambin empiezo a tejer todo el paradigma de una ciencia de la diferencia que no
solamente reconoce la condicin de clase como un elemento central en la produccin de conocimiento,
sino tambin toda la dimensin de gnero, de pertenencia a un gnero. Entonces ah empiezo tambin a

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moverme en un paradigma que algunos lo llaman la ciencia de la diferencia o el giro lingstico que
empieza a trabajar todo de la performatividad del gnero y todo el reconocimiento de una ciencia que
desde sus perspectivas responde al marco de un orden social, heteronormativo y en esa medida tambin
ha negado la diferencia. Entonces digamos que entro desde ah al construccionismo social, con una
pregunta muy centrada en cmo hacer visible otras dimensiones que configuran el sujeto, y que van
generando tambin niveles de exclusin, etc. etc.
Entonces entro al construccionismo con los planteamientos de Teresa Cabruja, que dems de
construccionista es feminista. Es toda una seria de elementos que van configurando los referentes
epistemolgicos. Se habla entonces de un sujeto histrico, ubicado socialmente y engenerizado, entonces
empiezan a surgir otros elementos, y en reconocer que el conocimiento visibiliza e invisibiliza intereses,
que el conocimiento fortalece, cuando este estamos hablando de intereses, tambin intereses que
deniegan o que suman a las relaciones de poder entre los gneros, como en ese tipo de horizonte
paradigmtico. Luego entran otros elementos que no hacen parte necesariamente de mi formacin, pero
que por el trabajo en equipo con mis colegas empiezan tambin a ser parte, y es toda la reflexin de la
psicologa narrativa, con White, Epston y tambin Bateson y Anderson, entonces empiezo a ser parte de
equipos donde esos elementos empiezan a conjugar y entran a armar un paradigma que va enriqueciendo
y orientando las acciones que desarrollo, en trminos de las confluencias que hay, en cmo se entiende
el sujeto y en el papel que se le otorga a el lenguaje, a los significados, a las relaciones en la
construccin

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Leyendo a Gergen y a los construccionistas, bueno yo creo que esa propuesta se basa mucho en lo
cultural, reconoce mucho esta perspectiva, por ejemplo desde ah se pueden reconocer trabajos en
interlocucin por ejemplo con el budismo Zen, uno ve que es una propuesta que entra en dialogo con
prcticas sociales y culturales muy distintas, entonces me parece que ah hay una posibilidad, del
reconocimiento de una dimensin que llaman espiritualidad, o existencia, o existencialismo o mundo
interno, tiene muchas manera de nombrarse, pero creo que tiene mucho que ver con el orden simblico y
con aquello que se expresa, que lo vemos pero no es tan fcil de atrapar, Entonces creo que la apuesta
por leer las relaciones, creo que es ah en las relaciones donde confluye mucho la dimensin espiritual, se
expresa mejor dicho, se hace visible y creo que eso me llama mucho la atencin por que indudablemente
permite entrar en distintas culturas y en dialogo. Entonces eso tambin es un marco de lectura que amplia
posibilidades. Uno siente que ah uno puede buscar, y eso es in, sino en donde interesante en una
perspectiva interdisciplinar, donde no est todo definido, sino que hay unos mnimos que te permiten
seguir buscando y conectando.
Anlisis Comprensivo

Desde los diferentes enfoques se evidencia que el sustento epistemolgico en trminos paradigmticos en el cual se basa cada
participante afecta o impacta la legitimacin de la integracin de la espiritualidad en la intervencin psicolgica y como cada uno de
estos realiza las prcticas desde su visin de espiritualidad aplicndolo en sus intervenciones. Desde el enfoque traspersonal se trabaja
desde la unin y comprensin mutua de la psicologa y la espiritualidad. Sustentado en la psicologa de Jung, la dimensin espiritual
tiene un potencial inherente al ser humano.

147

Desde el sustento terico de Jung, podemos encontrar algunos encuentros con otros paradigmas de la psicologa. Por ejemplo usando
algunos sustentos prcticos del el construccionismo Jung para comprender el funcionamiento de la psiquis tuvo que irse, observar y
estudiar las mitologas, rituales y tradiciones para poder comprender y llegar a sus postulados de s mismo y del ser, desde aqu
podramos entonces comprender que es desde esos contextos sociales donde se configura el conocimiento, lo cual nos acerca al
construccionismo. La perspectiva construccionista, abarca la espiritualidad desde lo simblico de diferentes tradiciones y culturas,
reconociendo las cosmovisiones de las grandes tradiciones espirituales. Por otro lado, de conocimiento espiritual sera una pregunta del
construccionismo social, si nos centramos en la importancia de hacer visible otras dimensiones que configuran el sujeto.
Adicionalmente encontramos una relacin entre el construccionismo social y la psicologa transpersonal en cuanto a la importancia de
comprender a el sujeto como un sujeto histrico, lo cual se asemeja a los postulados de la espiritualidad, de manera que no est
vinculado con lo material, y por esto no quiere decir que no haga parte del sujeto ya que esta dimensin afecta de manera directa
diferentes escenarios y experiencias del sujeto. Esta similitud en el sustento que se basa para comprender al sujeto, desde lo histrico,
tambin lo como lo comparte el entrevistado psicoanalista en la medida que todos los comportamientos inconscientes corresponden a
un factor histrico, que reproduce comportamientos inconscientes. Ahora, aunque el conductismo se refiere a la relacin e interaccin
histricamente construida, no habla acerca de la historia en trminos que se puedan conectar con la espiritualidad.

Ahora en cuanto al conductismo, podemos comprobar que desde el sustento epistemolgico en trminos paradigmticos es el
conductismo de la tercera generacin, que valida la espiritualidad en la intervencin psicolgica. Adems de validarla, se podra decir
que este conductismo al igual que la psicologa transpersonal, utiliza parmetros que no son cientficos ni tradicionales para adquirir
conocimientos.

148

Ahora encontramos que aunque el sustento epistemolgico perteneciente a cada corriente es diferente y se basan en paradigmas
dismiles, no encontramos contradicciones directas en las corrientes en lo que concierne la espiritualidad. Es decir ningn sustento
terico niega la espiritualidad como perteneciente a la experiencia del ser humano, pero si existen diferentes formas de abordarla y
percibirla segn las perspectivas, dimensiones y definiciones de lo espiritual. Lo ms interesante aqu es que a aunque algunos
sustentos teorico se basen en paradigmas clsicos de la ciencia, no se prescinde de la espiritualidad.

Matriz C3
Corriente

C3: Valoracin de la pertinencia o relevancia prctica para el proceso teraputico.

Transpersonal

Entonces si yo estimulo con la msica tus emociones, tu cedes ms, por eso con el movimiento
autentico la gente saca las emociones. El masaje neural, cada vez se descubre que los seres humanos
tenemos tres tringulos, yo tengo el tringulo de la rabia, otros del dolor y otros del miedo, como la
bioenergtica cada vez lo descubre ms entonces hay que apretarle estos dos puntos a los que tenemos
rabia, a los que tienen dolor toda la parte de la espalda, a los que tienen miedo, los manos y piernas.
Entonces ya se han descubierto donde estn los puntos lgidos, entonces con msica, masaje neural se
trabaja esto. A esto hay que aadirle arte terapia. Cada vez se descubre que si sales con plastilina, las
emociones no salen, una cosa es la emocionalidad que suelta bailar, la danza sagrada y lo que t quieras,
pero si tu no creas con las manos, no descubres que eres creativa. Parece que antes de la arte terapia, toca

149
meter cuencos tibetanos porque somos vibracin, yo cada vez lo hago ms. Cuando un paciente est
llorando, esa vibracin le entra por cualquier parte del cuerpo, y el tambor tambin, porque el tambor es
el corazn, ese es el primer instrumento, en frica, ese es el corazn vibrando y te riega la sangre por
todas partes. Yo soy de los que creo que la mejor manera de empezar una terapia, cuando un persona
llega y llora, inmediatamente saco el tambor
Esto te va a dar toda la espiritualidad, y es que nacemos individuo, y tu vida es irte haciendo persona.
De modo que es un traslado, es un viaje.
Tenemos cinco etapas evolutivas, los seres humanos evolucionamos con cinco dinmicas animales que
necesitan tiempo de proceso, de cambio, de transformacin lenta, difcil, compleja.
otra estructura evolutiva en sieteEntonces esto es otra estructura evolutiva. Estoy seguro que ah
est la espiritualidad por que sientes que ah de alguna manera, si t no tienes a Dios o una fuerza
espiritual esto no te funciona.
La espiritualidad como dice Jung es la capacidad de trascender, Qu sigue de aqu en adelante para
m? sea esto que estoy leyendo o esto que me paso, Qu puede seguir? Qu hay detrs de esto? Esa
es la pregunta de la espiritualidad, al igual que los de la intervencin psicolgica.

150
lo que yo hago es sanarle un dolor y ayudarlo a que crezca en su espiritualidad, en su luz. Entonces
primero orle el problema, segundo ayudarle

a sanar el dolor y tercero, dicindole bueno mijo

quejndose no sirve para nada. Por eso Gestalt es, t me puedes contar que tu pareja te robo, que tu
pareja te maltrato, okay pero la pregunta es Qu vas a hacer de aqu en adelante? Ya te pegaron, ya te
maltrataron, y ahora Qu vas a hacer? sea aqu est el dolor, este es tu problema, sanas el dolor y qu
vas a hacer? Entonces yo trabajo con los arquetipos. Esto se lo invento Jung, yo viva all en Zrich,
donde viva Jung. Entonces Jung dice los arquetipos son unas fuerzas que tenemos, todos lo tenemos
para vivir. Pero hay gente que ni sabe que las tiene. Son 12 arquetipos para caminar por la existencia y
depende de mi propio yo la capacidad de desenvolver bien todo su potencial.
Es un camino, yo pongo a la gente a trabajar en el camino por los arquetipos, y que funcione y que
destape todo eso y se vuelva mago, y no solo mago en plata, sino mago en espiritualidad, en bondad, en
afecto en cario.

Yo he aprendido todo esto, y no divido entre tcnica espiritual o psicolgica. Claro yo no lo hago, pero
ya consegu alguien de mi equipo que lo haga. Yo creo que al paciente hay que desintoxicarlo. Entonces
tres cosas, purgarlo, colon terapiaEntonces para m esto es muy importante en cualquier proceso, tu
entenders que existe gente que no le interesa esto, que no toca hacerle esto, entonces luego viene la
parte teraputica, que yo lo hago con la logoterapia. Para mi tienen que hacer tres cosas, leer, yo le
mando cosas, segundo escribir, pasa esto a tu vida, haz un guion con tu vida, le digo y tercero hablar,

151
para que aclare. Aclararse es el objetivo de una terapia Despus viene la logoterapia, despus de todo,
porque yo hago logoterapia, hago arquetipos, Gestlat y yo no lo s hacer, lo he estudiado,
constelaciones... Despus los pongo aqu arriba, a la oracin o a la meditacin. Pero antes de eso para m
es muy importante colorear mndalas, yo creo mucho en esto. Despus le doy la vuelta y tiene que
volverse sanador, as no haya estudiado psicologa, y es aqu donde yo lo llevo a la espiritualidad, de
abajo para arriba
Conductual

la intervencin debemos seguir evaluando para dar cuenta que eso que estamos haciendo va a tener un
efecto positivo en el paciente, un efecto el que sea y reconocer si es positivo que es el objetivo nuestro
por ese marco tico en el paciente y en su proceso, entonces por eso es esa evaluacin continua, entonces
son esos procesos muy ideogrficos muy centrados en ese individuo como tal
Yo te dira que esas intervenciones psicolgicas incluyen el reconocimiento y la intervencin tambin
dentro de lo espiritual tambin, pero como una rea dentro de todo lo psicolgico, de esa espiritualidad,
si me hablas entonces de una intervencin espiritual solo me estara centrando en ese punto, porque en
la intervencin psicolgica se podra pensar en que son ms abarcadoras y que un punto muy importante
es el rea espiritual.
en el campo de la psicologa de la salud y en el trabajo con pacientes con enfermedades crnicas, creo
que resulta muy importante, entonces hay muchsimos estudios, que muestran cmo abordar esta rea, no
siempre por psiclogos, por sacerdotes, por guas espirituales, por otras personas que se interesan por

152
estas reas, personas que hacen meditacin por ejemplo, entonces desde su escuela de meditacin, pero
tambin hay psiclogos desde su terapia espirituales, por ejemplo dentro de la terapia conductuales si lo
hablamos por momentos de la tercera generacin utilizan mucho el Mindfulness, la meditacin como
parte de ese estar aqu y ahora en el momento presente, pero centrndose tambin en lo que me est
pasando aqu mismo, entonces como que hay muchos temas de la espiritualidad que incluyen tambin
dentro de visiones actuales del conductismo, esas terapias que te menciono entonces la trata de
aceptacin de compromiso por ejemplo entonces incluyen.
cuando yo te deca esa importancia del sentido de vida, entonces es esa pregunta tambin por, como es
un rea fundamental de las personas, la terapia de aceptacin y compromiso, es muy importante que las
personas identifiquen o darnos cuentan si ellas identifican, cuales son las reas ms importantes de su
vida, entonces as pueda as que alguien me hable de lo familiar, de lo social, pero tambin esa pregunta
por lo espiritual, entonces esa es un rea muy importante, en la que no estoy nada satisfecho, por ejemplo
entonces como yo puedo trabajar desde ah, por esa rea que para m es importante , como lo trabajo
tambin realizando, pues como ese es un punto de tema en la conducta que me lleve alcanzar eso que es
importante, pero para m sigue siendo importante identificar si esa rea es una rea que ha sido
importante para el consultante, si no lo es, bueno pero ah un poco la espiritualidad tambin es como
identificar, qu papel ha jugado en su vida, como la vive, como la maneja entonces no es el eje de la
terapia, pero si hace una parte importante en el reconocimiento de que puede ser un rea fundamental en
su vida, entonces desde all como puede trabajar poco entonces cuando te digo que se trabajan estrategias

153
por ejemplo de meditacin , de relajacin pero tambin concentrarse en el s mismo identificar en sus
pensamientos, sus sensaciones, como est el, siendo de un contexto de un mundo, pero como est el
ahorita, en este momento, entonces tambin se utiliza muchas estrategias que se utilizan, pues ms
centrados en la filosofas, pues oriental del budismo todo eso, entonces como que traen un poco ac
entonces, arrancando un poco era que hay muchos estudios que muestran como la espiritualidad, y
hablan de afrontamiento espiritual si no estoy mal usan ese trmino, y como las personas que estn una
enfermedad o que estn en un proceso, no necesariamente en una situacin terminal iniciando una
enfermedad, como situaciones fuertes, que confrontan a la gente con su vida, tambin les hace, si no
Vivian una vida muy espiritual muy fuerte en esta situacin me acerco y me pregunto porque me pasa
esto a m, ser que me voy a morir, yo que hecho en mi vida, como ven esto muchas veces como un acto
en el camino, a una espiritualidad que debe ser centrada en Dios en acercarme, en reconocer un ser
superior, en la naturaleza en la msica en no s, en algo que me brinde tranquilidad en la medida que sea,
entonces cuando mira el trabajar el afrontamiento espiritual tambin en la gente, y hay estudios que
tambin muestran, como disminuyen el estrs por ejemplo, estoces

disminuyen estrs

y es una

disciplina que se llama neuroinmunologia, miran cuando una persona esta estresada bajan sus defensas y
entonces hay ms probabilidades de

que decaiga en la enfermedad, entonces por ejemplo, la

espiritualidad est asociada a menores niveles de estrs, entonces aprendo a sentirme ms tranquilo como
a relajarme, entonces eso se asocia con mejores niveles de bienestar fsico entonces como tambin hay
evidencias que trabajar en esta rea espiritual ayuda a las personas a estar mejor , no en trminos de
piensa bien y te vas a sentir bien, piensa que no tienes nada, no, si estn enfermos pero como acercarse y

154
afianzarse a esa espiritualidad , pueden tambin, tener, saber los estudios muestran correlaciones no te
dicen exactamente por qu, entonces cuando yo soy ms espiritual pasa eso, pero si se muestra que hay
una relacin y esa relacin se puede explicar desde la neuroinmologia las relaciones de estrs del sistema
inmune por ejemplo.
trabajo con pacientes que tienen enfermedades crnicastambin incluyen los procesos de
enfermedad terminal, entonces en esos pacientes creo que ha sido una fuente de aprendizaje de cmo
esta reaes una rea muy importante para las personas y como muchas veces cuando esta fortalecido o
cuando se trabaja en esta rea ayuda al proceso en general para el afrontamiento de los pacientes y de su
proceso de enfermedad de los procesos que estos implica, pero avances no digo que la rea, o la
espiritualidad como tal sea un factor de riesgo para problemas, pero a veces en esa rea hay problemas,
hay dificultades en encontrarle el sentido a la vida, en darse respuestas centradas con eso, y en cosas
cuando la gente se conforta con el tema de la muerte usualmente comienza haber una pregunta que a
veces no se pueda responder y eso pueda estar asociado tambin con, o podra ser algo que nosotros
diramos como otro problema u otro predisponente para otra temtica como tristeza, desesperanza,
entonces cuando uno mira con los pacientes esas dificultades que se empiezan a dar en esa rea de la
espiritualidad, de no encontrarle respuesta, de darle sentido a la vida, de no encontrar el lugar en este
momento el propsito de, entonces hay dificultades en esa rea y seguramente en otras reas, como en lo
emocional, en lo afectivo entonces, por eso es como que te digo que es bueno que pueden haber muchas
dificultades en esa reas tambin, a veces cuando estas reas estn muy bien me ayuda en otras reas, a

155
veces cuando hay dificultades pues ay que solucionarlas.

Psicoanalista

No la integro pero si el paciente me habla de Dios lo primero que no voy hacer es poner en
cuestionamiento su creencias de Dios, o sea una cosa es que yo no crea en dios pero si la persona me
dice es que mire para mi Dios es necesario, la verdad la verdad yo no le pongo cuestionamiento en eso
pero es totalmente valido que piense, eso se respeta lo que yo si le muestro es que as como cree en Dios
cree seguramente en otra cosa tan fuerte como Dios, y le trato de mostrar que eso tiene una causa y que
seguramente frutos de ese amparo que l no se siente fuerte tiene que recurrir a algo, a entonces me
dicen Ud. Me est diciendo que eso es una creacin ma, seguramente le puedo decir si, entonces me
dice estoces est mal creer en Dios , no porque es vlida que ud cree un sistema de creencias que cree en
este tipo de situaciones, pero el origen y la causa de esos seguramente est ah, pero l insiste entonces
eso esta malo, el origen es que yo este sustituyendo una situacin de desamparo ma por algo que me
ampare entonces yo dira yo debera fortalecerme yo, y yo s pero de pronto Ud. Se fortalece Ud. Mismo
pero sigue creyendo en Dios o sea no es que me deje de creer en Dios es que se d cuenta porque se
aferra tanto a Dios, se hubiera podido aferrar no se a la virgen Mara o a la medicina homeoptica yo le
dira que eso no est mal afrrese a lo que quiera eso es su decisin mejor dicho, entonces lo que uno
hace con las creencias o con la espiritualidad de la gente es respetrsela, pero lo que yo trato de mostrarle
es porque se aferra a ese tipo de cosas, porque una persona es espiritual, entonces cristina hace yo no s
qu cosas chamanicas, yo le digo entonces cristina Ud. Porque hace ese tipo de cosas chamanicas ,
porque tal y tal cosa, ya es decisin de cristina si quiere seguir haciendo pases mgicos o no, pues yo ah

156
no me meto eso es decisin de ella, lo que yo le muestro es un poco el porqu ella ha llegado a ese tipo
de funcionamiento en la vida, pues mi inters no es desdibujarle lo que cree, mi inters es mostrarle el
porqu llega a esa situacin, esa es como la idea. Entonces no se mete con la espiritualidad de decir si es
mala o buena, porque creer y al que me llega que es ateo tambin le digo mire Ud. Es seguramente es
ateo es porque dejo de creer en su papa y pun por eso dejo de creer en Dios, a entonces Ud. Cree que yo
soy ateo porque cree que tengo un conflicto con mi papa, entonces le digo seguramente si, eso no quiere
decir que se vuelva un creyente eso no se significa que se tenga que volver creyente si Ud. Es ateo pues
siga siendo as a m eso no me interesa, a m lo que me interesa preguntarle es porque en su vida Ud. Se
convirti en eso, y que entienda a, entonces de acuerdo a eso yo debera creer.
lo que busca el psicoanlisis no es tanto como adivinar lo que le est pasando a alguien si no ya clave
con eso hacer un trabajo continuo en el tiempo de conciencia de lo que me est pasando, de eso se trata,
donde la disciplina del tratamiento produce el cambio, la tcnica se basa en esa continuidad del tiempo
cosas que se llaman la resistencia, eso que te deca hacer consciente lo incociente, de unir cosas que las
personas a veces no logra unir logra asociar, pero ms all de que yo entienda pueda procesar algo y
ahora eso est en contra de las terapias cortas, las terapias cortas son liberacin emocionales arreglos
momentneos, esto es lo que busca es un trabajo que perdure en el tiempo

Construccionista

Yo creo que si en trminos de, por ejemplo algunos ms abordndolo desde la pregunta por el

Social

significado, otro abordndolo ms por cual es ese saber compartido como especie, como condicin

157
humana. Yo creo que tiene varios acercamientos conceptuales, por llamarlo de alguna manera de los que
yo recojo. Yo creo que todo lo que tiene que ver con el orden simblico, y todo lo que tiene que ver con
esas reflexiones del buen vivir, el bienestar. Que son apuestas que marcan estos enfoques en los que me
muevo. Y creo que si, la pregunta por el sentido, tiene desarrollos, y yo ah veo una preocupacin por la
espiritualidad. Por qu el sentido que es algo que va ms all del orden material de la vida y que tiene
ms que ver con los lugares desde los cuales significo, me conecto, me proyecto, me experimento, me
experimento feliz, me experimento con posibilidades, con esperanza. Es como esa serie de asuntos.
Reconozco tanto lo de dilogos de saberes, todas las propuestas como de educacin popular, digamos
las propuestas de hermenutica colectiva, en trminos metodolgicos, tambin las propuestas de
reflexin colectiva y de pedagoga feminista creo que han hecho, no es algo que este agotado, pero el
hecho de visibilizar la vida cotidiana de contemplar dentro de esta lgica del reconocimiento de la
reflexin, el cuerpo, y toda la dimensin simblica que lo atraviesa, toda la dimensin sagrada. Tanto en
la pedagoga de gnero, en muchas de las propuestas de estos, como White, Epston, bueno todos ellos
toda la dimensin de los ritos, de las ceremonias, es decir como elementos de apropiacin. Yo siento que
son elementos que conectan mucho y que trabajan esa dimensin de la espiritualidad. Tiene que ver
mucho con lo sagrado, con la tica del cuidado, entonces yo creo que s.

158
Anlisis comprensivo
Se legitima la integracin de ciertas tcnicas espirituales en el conductismo de tercera generacin al igual que los presupuestos de la
psicologa transpersonal y el construccionismo. En cuanto a las primeras, reconocen tanto en la msica y la naturaleza como medios
que brindan tranquilidad. Todas las corrientes analizadas, exceptuando el psicoanlisis, hacen referencia a la meditacin o a culturas
que integran lo espiritual. Si comprendemos que la meditacin, el estar en contacto con el momento presente, el aqu y ahora es una
tcnica espiritual, podemos comprender que tanto el conductismo de la tercera generacin y la psicologa transpersonal, ms
especficamente la psicologa de la Gestalt, se sustentan en estas prcticas para dar sentido a la espiritualidad dentro de la intervencin
psicolgica. De igual manera estas dos corrientes, en adicin al construccionismo tejen una idea similar de espiritualidad conectndola
con el sentido de vida, insistiendo en que la espiritualidad tiene que ver con las experiencias que favorecen la realizacin o el bienestar
de s mismo. El primer desencuentro est en la concepcin de espiritualidad que se tiene desde el psicoanlisis, comprendiendo lo
espiritual como una creencia o un sistema de creencias, por lo tanto a partir de esta lgica no se legitima la integracin de la
espiritualidad en el proceso de intervencin.

Entonces retomando que la espiritualidad es una concepcin de carcter subjetivo y vivencial, esta es reconocida como importante en el
proceso de la intervencin psicolgica, aunque se presenten algunos matices. Por ejemplo desde el psicoanlisis se niega que se integre
la espiritualidad en el proceso de intervencin, pero esta no es negada ni invisibilizada. De alguna manera tanto para el conductismo
como el psicoanlisis este presentan algunas dificultades. En cuanto a el psicoanlisis, a pesar de que no condena las creencias ajenas y
reconoce el libre albedrio, reconoce que la espiritualidad comprendida como creencia va en contra a el objetivo de hacer consiente los
determinantes de los inconsciente, y como lo explica nuestro participante, la espiritualidad sera una evasiva por ejemplo para darse
cuenta de la relacin con el padre.

159
Ahora tanto desde el punto de vista conductivo y psicoanaltico la integracin de la espiritualidad puede presentar algunas dificultades
dentro de la intervencin psicolgica. Desde el conductismo aunque se legitima la espiritualidad, expone que la falta de espiritualidad o
el poco desarrollo de la espiritualidad o el trabajo con la espiritualidad, puede ser peligroso, ya que en el trabajo que se realiza con
enfermos terminales o crnicos, el trabajar a partir de esto, puede terminar en desesperanza y puede desenlazar otras condiciones,
emociones, o estados delicados o difciles para los pacientes.

Ahora desde el construccionismo y la psicologa transpersonal, encontramos la importancia de la espiritualidad en la medida que esta
reta los supuestos criterios que tenemos de la cultura y de la vida misma, desde la formulacin de preguntas, sean existenciales o no,
que conlleven al darse cuenta, a la transformacin o a nuevas alternativas de accin.

Matriz C4
Corriente

C4: Legitimacin desde la vivencia personal como terapeuta

Transpersonal

Los insights son esos regalos de Dios o de la vida que te llegan, que te premian. Para eso hay que leer,
hablar, escribir, pintar, disear, juntarte con gente linda, hay que hacer cuantas cosas, una sola no. Y a
veces hay cosas que te sirven a ti pero a m no, y no importa. Yo siento que a m esto, espiritualmente es
lo que ms me llena. Colorear mndalas. Yo hago tres horas de oracin en la noche, y arranco as
primero me sereno, estoy diez minutos respirando rpidamente, cambiando todo el esquema de la
respiracin, luego prendo una vela amarilla, es la que ms me gusta. Me quedo viendo la vela otros 15
minutos. Luego saco un mndala para colorear, luego abro el computador y leo algo, yo ahora estoy

160
muy dedicado a Ken Wilber, es un gringo que me ha fascinado, entonces leo un pedazo de Ken Wilber,
en este momento estoy leyendo espiritualidad, sexo y trascendencia. Entonces me leo unas 3 hojas,
respiro y me quedo dndole vueltas y escribo lo que entend, lo que me paso, que ocurri. Cuando
termino de escribir vuelvo a la respiracin, vuelvo y leo y vuelvo y escribo. Yo tengo escrito todo, yo un
da trabajo un tema, y escribo. Y cada hoja es diferente, de distintos temas, historia, antroploga,
teologa, psicologa y ciento una paz increble y esa es mi oracin.
Yo vivo feliz siendo psiclogo, porque esta es mi vida, los ellos. De modo que la vida es, hay que pasar
por ac, pero los ellos son la razn de ser, y la razn de ser es sanar a otros. El sentido de la vida es
sanar. Yo s que la vida tiene dos problemas muy grandes. La falta de pan y la falta de perdn. Tu puede
que no des pan, pero el perdn si, el sanar, haga las paces. Esto para mi es la espiritualidad, no son dos
cosas diferentes, no se pueden separar.
Yo puedo ir contigo a cine, con tu mami fui a cine y despus vengo y celebro la misa. Para m no son
dos cosas, es que el cine es medio malo y la misa buena, no. Cmo as? Yo te atiendo a ti, eso es
espiritualidad, me fui al cine y eso es espiritualidad, me com un choripn y eso es espiritualidad, juego
cartas con unos amigos eso es espiritualidad. Yo no distingo.
Yo pongo a Mozart y a Verdi en mi cuarto, pues nos levantan mucho el espritu, la espiritualidad. Salir
al campo, pisar la tierra descalzo, abrazar un rbol. Yo cada mes me voy con mi equipo al Neusa y nos

161
estamos dos tres horas abrazados a un rbol, eso ayuda mucho. Hacer acunamiento con otra persona, dos
personas abrazadas, muy importante, las mndalas, para mi muy importantes, haz una diario, eso te
genera una espiritualidad muy linda.
Bueno, eso ya da pena decirlo, pero yo creo que s, que me ido volviendo espiritual.
Eso es la espiritualidad, ese cuerpo que va hacindose trascendente, se va iluminando, como Claudio
Naranjo, o Jorge Llano, tu encuentras gente linda, Teresa de Calcuta, el negro Mandela, el flaco Gandhi,
que llegaron a esta iluminacin, y se les vea en la cara. Yo llego a ver esto en la gente, los colores del
aura y el espesor, que no es tanto el color sino el espesor, esa es la trascendencia.
Conductual

Creo que no dira una persona espiritual, creo que para m es un rea muy importante en mi vida y la
reconozco claramente dentro de la psicolgica de todas las personas existe, creo que es una dimensin
que existe, t tienes tu espiritualidad, creo que se vive de diferente manera pero la reconozco as como
psicloga en las personas y pues as mismo creo que para m es un rea de mi vida una dimensin y creo
que en algunos momentos le doy ms importancia que en otros, pero s creo que es un area que est all,
que a veces se convierte en factores, o incluye como factores protectores para la vida de las personas, o a
veces puede dificultar tambin procesos psicolgicos, puede ser como algo que nos ayude muchas
veces pero a veces creo tambin que dificulta y pueden haber problemas particulares en esa dimensin,
entonces en resumen a la respuesta creo que s , porque para m es un rea importante

162
Mi experiencia con los pacientes con cncer, donde me muestran muchas veces, como a veces sin
ponerle el nombre de para m la espiritualidad es esto, para m la espiritualidad es aquello , sin ponerle
nombre de espiritualidad, muestra como cuando las personas tienen sentido en trminos a veces de las
ayudad a otros, en criar a mis hijos de ser un buen cristiano, cuando tienen claro del porque esta ac y del
porqu de su da a da, eso ayuda muchsimo en su proceso
yo te deca que hago psicologa clnica y de la salud, entonces trabajo con pacientes que tienen
enfermedades crnicas, dentro de esos est el cncer, diferentes momentos del proceso del cncer
tambin incluyen los procesos de enfermedad terminal, entonces en esos pacientes creo que ha sido una
fuente de aprendizaje de cmo esta rea, puede llegar, no, no puede llegar es una rea muy importante
para las personas y como muchas veces cuando esta fortalecido o cuando se trabaja en esta rea ayuda al
proceso en general para el afrontamiento de los pacientes y de su proceso de enfermedad de los procesos
que estos implica, pero avances no digo que la rea, o la espiritualidad como tal sea un factor de riesgo
para problemas, pero a veces en esa rea hay problemas, hay dificultades en encontrarle el sentido a la
vida, en darse respuestas centradas con eso, y en cosas cuando la gente se conforta con el tema de la
muerte usualmente comienza haber una pregunta que a veces no se pueda responder y eso pueda estar
asociado tambin con, o podra ser algo que nosotros diramos como otro problema u otro predisponente
para otra temtica como tristeza, desesperanza, entonces cuando uno mira con los pacientes esas
dificultades que se empiezan a dar en esa rea de la espiritualidad, de no encontrarle respuesta, de darle
sentido a la vida, de no encontrar el lugar en este momento el propsito de, entonces hay dificultades en

163
esa rea y seguramente en otras reas, como en lo emocional, en lo afectivo entonces, por eso es como
que te digo que es bueno que pueden haber muchas dificultades en esa reas tambin, a veces cuando
estas reas estn muy bien me ayuda en otras reas, a veces cuando hay dificultades pues hay que
solucionarlas.
Psicoanalista

No la integro pero si el paciente me habla de Dios lo primero que no voy hacer es poner en
cuestionamiento su creencias de Dios, o sea una cosa es que yo no crea en dios pero si la persona me
dice es que mire para mi Dios es necesario, la verdad la verdad yo no le pongo cuestionamiento en eso
pero es totalmente valido que piense, eso se respeta lo que yo si le muestro es que as como cree en Dios
cree seguramente en otra cosa tan fuerte como Dios, y le trato de mostrar que eso tiene una causa y que
seguramente frutos de ese amparo que l no se siente fuerte tiene que recurrir a algo
No yo no creo, no creo en nadie.
Mi inters no es desdibujarle lo que cree, mi inters es mostrarle el por qu llega a esa situacin, esa es
como la idea. Entonces no se mete con la espiritualidad de decir si es mala o buena, porque creer y al que
me llega que es ateo tambin le digo mire Ud. Es seguramente es ateo es porque dejo de creer en su papa
y pun por eso dejo de creer en Dios, a entonces Ud. Cree que yo soy ateo porque cree que tengo un
conflicto con mi papa, entonces le digo seguramente s, eso no quiere decir que se vuelva un creyente eso
no se significa que se tenga que volver creyente si Ud. Es ateo pues siga siendo as a m eso no me
interesa, a m lo que me interesa preguntarle es porque en su vida Ud. Se convirti en eso, y que

164
entienda
Porque las creencias son creencias todo el mundo cree en algo, todo mundo cree en algo, los ateos creen
en la ciencia, los religiosos creen en una religin, los indgenas creen en los espritus que animan el
bosque, por eso te digo entendido como una creencia, pensara que todo el mundo tendra una
credibilidad sobre algo, por eso te digo no me parece, si es as como la creencias de un Dios de una
instancia superior en un orden diferente o racional de las cosas de cmo lo ha considerado hoy el mundo
te dira que no, yo soy ms materialista y no espiritista.
Construccionista

Pues para m la espiritualidad tiene que ver con esa dimensin que me abriga, no se cmo llamarlo, es

Social

como una metfora, que me abriga y que hace que tenga sentido lo que hago. Es la que me salva de no
caer en la desesperanza, o de no caer en el desencanto, me salva y renueva las posibilidades de seguir
abriendo escenarios de relacin distintos, es la que me conecta.
Leyendo a Gergen y a los construccionistas, bueno yo creo que esa propuesta se basa mucho en lo
cultural, reconoce mucho esta perspectiva, por ejemplo desde ah se pueden reconocer trabajos en
interlocucin por ejemplo con el budismo Zen, uno ve que es una propuesta que entra en dialogo con
prcticas sociales y culturales muy distintas, entonces me parece que ah hay una posibilidad, del
reconocimiento de una dimensin que llaman espiritualidad, o existencia, o existencialismo o mundo
interno, tiene muchas manera de nombrarse, pero creo que tiene mucho que ver con el orden simblico y
con aquello que se expresa, que lo vemos pero no es tan fcil de atrapar, Entonces creo que la apuesta

165
por leer las relaciones, creo que es ah en las relaciones donde confluye mucho la dimensin espiritual,
se expresa mejor dicho, se hace visible y creo que eso me llama mucho la atencin por que
indudablemente permite entrar en distintas culturas y en dialogo. Entonces eso tambin es un marco de
lectura que amplia posibilidades. Uno siente que ah uno puede buscar, y eso es in, sino en donde
interesante en una perspectiva interdisciplinar, donde no est todo definido, sino que hay unos mnimos
que te permiten seguir buscando y conectando.

Anlisis Comprensivo

Desde la experiencia personal de los participantes podemos encontrar la relacin existente, en considerarse una persona espiritual e
integrar la espiritualidad en las intervenciones. Es claro que la concepcin de la espiritualidad difiere de manera directa solo desde el
punto de vista del participante psicoanaltico, lo cual tiene un efecto en su legitimacin de la espiritualidad desde la experiencia. Al
entender que la espiritualidad es una creencia, este participante nos dice que l no cree en nadie, por ende no se considera espiritual,
entendiendo que esta concepcin de espiritualidad tiene un efecto no solo en la legitimacin de integrar lo espiritual en sus
intervenciones, sino tambin en la manera en que se entiende en trminos conceptuales. Ahora desde el resto de corrientes se hace una
legitimacin clara de la espiritualidad desde la experiencia personal, de manera que se comprende esta como una dimensin que se
encuentra presente en ellos mismos, no solo como psiclogos, sino como personas.