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veces el uno o el dos del siguiente mes, entonces, llev a que los dos contextos dentro de
esa lnea les pagaran en una misma fecha, y hemos adelantado porque estoy pagndoles
con fecha de veintids cada mes algo que el maestro lo ha visto muy positivo porque
quirase o no le hemos apoyado grandemente en eso, en salarios, la otra parte que
tambin tenemos que ver en la parte administrativa es en la liquidacin, de todos los
proyectos o fondos que llegan a las escuelas, tenemos el bono de necesidad, bonos para
compra de pupitres, reparaciones de infraestructura, entonces tambin todo ese proceso
de liquidacin la realizamos tambin aqu a travs de la unidad de gestin, y tenemos la
otra parte, en la parte digamos administrativa que es el registro de acreditacin, es por
ejemplo, es un departamento que es bien caracterstico porque por ejemplo cuando una
persona ha perdido su certificado, viene ac y ac le reponemos sus notas, o sea que
tambin lo vemos como un certificado y eso tiene validez ante cualquier
De todo el estudiantado de primaria?
De primaria hasta bachillerato, ya la cuestin universitaria si no la vemos nosotros, sino
que eso se ve a nivel central, como tambin en esta parte llevamos todo lo relacionado a
las escuelas privadas, llevamos ese registro porque es el registro de acreditacin,
digamos tambin por ejemplo, en esa otra unidad y luego tenemos pagadura que es la
encargada de hacer efectivo el pago y las transferencias de fondo a los diferentes bancos
cumpliendo con los requerimientos a nivel central para que el dinero pues llegue en la
fecha oportuna, hagamos las transferencias a los fondos, los descuentos de cada uno de
ellos tengan, ya sea a instituciones financieras, AFP, entonces porque es un trabajo
bastante complejo, como tambin aprobar la certificacin cuando un maestro hace
prstamos, ya sean personales o tambin hipotecarios, entonces tambin nos toca en esa
parte, luego tambin en la parte administrativa tenemos una unidad que se le llama
unidad de compra pero las compras son de algunas cosas elementales porque lo que es
contratacin de combustible, el servicio de seguridad, eso est siempre pero de ah en
la parte esa, y tambin la relacin que tenemos en la parte administrativa con la junta de
la carrera docente cuando hay unos problemas que quirase o no involucran a los mismos
docentes a la direccin departamental o a un compaero asesor, entonces tambin
estamos en la parte de y aunque no contamos con jurdico, nosotros tenemos que
pensar, buscar las leyes y sobre eso fundamentar la respuesta a demandas que se
presentan a veces.
No hay un departamento jurdico en la zona departamental?
Fjese que en el organigrama est contemplado, es ms por limitantes de recursos que
esa partida no se nos da, pero s el seor ministro de educacin l est claro y est
consciente que estas plazas son necesarias y urgentes, pero tambin nosotros que esto
est ocasionado por la misma situacin econmica del pas, tambin aqu tenemos la
parte administrativa una nueva rea de trabajo que es el rea de arte, cultura y
recreacin, la cual pues est dando muy buenos resultados porque es un rea que
prcticamente el tema anterior, ahora los docentes, los mismos alumnos, los padres de
familia estn satisfechos, con haber incrementado esta rea porque inclusive hemos
hecho actividades y tanto el maestro, el estudiante y padre de familia les ha parecido, por
decirle algo, montamos un torneo donde en estos equipos se integraban maestros, padres
de familia y estudiantes porque la idea que le planteaba a los compaeros era que se
integraran, que sintieran que todo era complementario el uno con el otro.
Pero esa es una iniciativa de usted como direccin departamental de La Libertad?
S. Tambin hicimos otra actividad fuerte que era una concentracin de los estudiantes de
educacin media que tambin fue una actividad propia de ac y tuvimos alrededor de
nueve mil estudiantes, y claro, el propsito de esto era demostrar que los estudiantes
aunque sean de diversos centros educativos pueden estar todos juntos, pueden compartir
y pueden convivir, inclusive, la PNC en esa ocasin se puso nerviosa por la cantidad de
estudiantes que estaba concentrndose pero por la voluntad de Dios los jvenes se
entendieron cul era la actividad y todo eso.
Todo el departamento?
Entonces, o sea, toda la educacin media que estuvieran ah y estudiantes de noveno
grado, porque es bueno que ellos vieran que s, que entre los estudiantes, le digo, por
ponerle un ejemplo de dos actividades fuertes que se hicieron igual que la concentracin
casi de todos los maestros en el mes de junio, en la lnea de la administracin en el plan
del plan educativo social e hizo que tambin ah estuvieran compaeros con los maestros
y estuvieron ms o menos cerca de cinco mil personas, que tambin le digo yo muy
buena, y logramos tambin vincular a la mayora de autoridades en estas actividades, eso
creo yo que nos va fortaleciendo, la otra rea que tenemos tambin en el rea
administrativa es la de alfabetizacin, que es la de Jicalapa que era Santa Tecla y era
Coln, que nada menos ahora en la maana tuve una reunin de esta naturaleza y
realmente yo me siento muy contento, pero no estoy satisfecho porque tenemos actividad
en los veintids municipios, hemos logrado varios propsitos, uno es que los compaeros
de las escuelas formen parte de estos procesos, que las personas no vean esto como un
rea que no tienen que ver ellos sino que es un esfuerzo de nacin, y tenemos el caso de
mucho joven voluntario que tambin nos est apoyando en este esfuerzo, entonces le
digo, me siento bastante tranquilo, no estoy satisfecho, porque yo quisiera que
estuviramos ms incorporados a esta parte de los crculos de estudio porque esto nos
permitira erradicar ms rpidamente digamos eso a grandes rasgos, eso digamos
solamente en la parte administrativa, ahora, ya en la parte pedaggica que es la atencin
directa a los cuatrocientos cincuenta y dos centros educativos que hay en el
departamento, entendiendo que tenemos escuelas rurales y las escuelas urbanas.
Pero todas del sistema pblico?
Todas del sistema pblico, pero tambin se hace alguna relacin con la escuela privada,
la escuela privada son alrededor de ciento noventa, entonces estamos llegando casi a un
aproximado de setecientas quince o veinte escuelas en total pero realmente y tengo que
administrativamente he distribuido el departamento entre zonas, y he dejado a un
compaero responsable como jefe de zona por cada una de ellas y en cada una de ellas
estn una serie de asesores pedaggicos como una serie de asesores tcnicos. Y el otro
aspecto bastante bueno, es la modalidad de los directores formadores, porque esto aqu
tuve la formacin de quince directores formadores y a cada uno de ellos se le dieron diez
escuelas
Sobre eso quiero preguntarle ms adelante, antes de llegar a ese punto, dada la
experiencia que usted tiene como conocedor del sistema educativo pblico cules
son los retos que usted ha identificado en cuanto a la gestin de las escuelas del
sistema pblico?
Por suerte en esta ocasin del nivel central nos facilitaron todos los resultados de la PAES
de institucin por institucin y al final nos dieron una conclusin que es la que me llam
mucho la atencin, por ponerle un ejemplo, lenguaje y literatura, los bachilleres
lastimosamente en la cuestin de gramtica, una cuestin que hace falta, no saben
distinguir los jvenes entre una palabra aguda o grave, por ponerle as un ejemplo sencillo
de esa situacin, pero cuando yo me pongo as dentro de las cuatro asignaturas, pero
cuando yo me pongo a revisar y empiezo a ver que el problema no es de educacin
media, el problema no es de los bachilleres, el problema es que tenemos una deuda de
aprendizaje de los alumnos desde cuando l va a segundo ciclo, que es cuando inicia lo
fuerte en el aprendizaje de los estudiantes, porque nuestra educacin es diferente,
entonces por ejemplo en cuarto grado al nio empiezan a decirle que el problema, qu
significa tilde, que significa acento ortogrfico, cul palabra es aguda, por qu es aguda,
cul es grave, por qu es grave, etctera, entonces el alumno comienza a tener una
formacin de aprendizaje pero lastimosamente aqu nunca se dio eso aprendizaje sino de
enseanza entonces el estudiante fue pasando, pasando, pasando, porque cuando llega
a ese nivel de educacin media resulta que en la PAES puede ver usted que hay un
porcentaje bastante alto que han fallado en matemticas, que han fallado en sociales,
ciencias y todo eso, entonces todo es, mi propsito que llevo es hacer consciencia, en los
docentes que trabajan ya sea en primer ciclo, segundo ciclo en que todas las falencias
que hemos visto en las conclusiones de la PAES es que lo hagan as, por esa razn yo
me he trazado el propsito del aprendizaje por disciplina y por proyectos, porque si los
docentes me trabajan por disciplina, se me hara ms fcil y el estudiante estara mejor,
supngase el alumno de quinto grado que se pas a sexto, estaba deficiente por decirle
en el maestro sabe que este nio el centro escolar tiene la obligacin de nivelarlo
para que cuando l vaya a sptimo, no vaya a llevar estas falencias, entonces ellos van a
ir en el mismo nivel, ese es uno de los propsitos que llevo y le estoy hablando de todas
las materias, ms las otras materias que son complementarias, porque tambin nos
interesan, tal como dice el plan social educativo de preparar integralmente a estos
estudiantes para que ellos puedan ser capaces de enfrentar la vida y la propia toma de
decisiones, entonces sobre eso estamos digamos, con algunos proyectos y aqu ms que
todo el departamento de La Libertad, aqu tenemos un proyecto piloto, un proyecto piloto
de la IFP especficamente implantando ah lo que es la nuclearizacin, este proyecto
solamente se daba en Chalatenango, se daba en Usulutn y aqu en La Libertad,
entonces aqu especficamente en el municipio de Zaragoza que para decirle hemos
hecho un trabajo bien avanzado, fuerte, a nivel central ven que estamos bastante bien, y
entonces tenemos el caso de entonces mi proyectos es ese, uno, garantizar que la
municipios que son completamente grandes, que obligadamente en cada uno de estos
municipios grandes tengo que tener dos asesores, entonces eso me limita a tener un
asesor por municipio.
Catorce asesores pedaggicos, y usted tiene asesores de gestin tambin?
S, siete.
Ahora, en este proceso de plan de induccin Quines le dan seguimiento, los
asesores pedaggicos o los de gestin?
Es que fjese que yo me he metido en una situacin, mire, aqu hubo una estrategia de
dividir y hacer ver que eran mejor los asesores de gestin que los pedaggicos, se vea la
situacin de roce, y de no buena comunicacin entre los pedaggicos y los de gestin, y
yo les he dicho que yo no quiero eso, que unos son complementos de otros, claro, tienen
actividades propias, especficas, cada quien tiene que implementarlas, pero esto no
quiere decir que si en una escuela se necesita del apoyo pedaggico tiene que
apoyrsele, entonces yo estoy integrando todo eso porque yo siento que de esa manera
me evito esos problemas que se daban entre ellos y vamos superando esas diferencias.
Los veintiuno estn involucrados en el plan de induccin?
S.
Se le presenta a usted alguna dificultad en el departamento para el seguimiento de
este proceso?
As en lo personal?
Como direccin departamental
Ah, bueno, fjese que, ahora va a haber una modalidad y es que voy a darle seguimiento
mensualmente y la estrategia que he tomado es reunir en una sesin a los asesores
pedaggicos, con los jefes de zona, de la zona uno, pero con ellos tengo una reunin de
trabajo, preparo una agenda especfica en la cual puedo profundizar para darle
seguimiento a todas las actividades que hemos planificado con el equipo de conduccin
departamental, entonces, recibo la informacin y tambin me presentan la proyeccin que
tienen para el siguiente, lo hago con los pedaggicos y tambin lo hago con los de
gestin, eso creo yo, este mes acabo de terminar la primera jornada, ya el lunes primero
Dios vamos a ver con el planificador que ya me presente, ante todo, y los dems
administrativos que participan en las reuniones, vean ellos cul es el enfoque de los
problemas y soluciones de las necesidades que hay en cada uno de los municipios en
base a las zonas.
Como director departamental con quin coordina estas actividades? Con la
gerencia de asistencia tcnica del nivel central y con SHI o con uno de los dos nada
ms?
Nada, nada, al contrario, es importante eso, todos dicen, qu buena es esta tcnica,
porque todos se ven de t a t, o sea que ellos sienten que la temtica que estn tratando
con todos ellos al mismo tiempo.
Qu balance hace usted acerca de este plan de induccin desde su inicio?
Mire, para m lo veo quiz como un setenta por ciento de porcentaje de positivo, en primer
lugar porque, lo plantearon aqu los compaeros, las capacitaciones que iban a recibir se
han implementado en la red de ahora, hay a veces algunas limitantes, hay algunos
directores que estn dentro de la red, que no bajan con agilidad la informacin a travs
del director, consultando con ellos aqu tenemos un problema de cultura, hay mucho
compaero director que no le gusta mucho trasladar porque, pero tambin, no le doy el
sesenta y siete por ciento, sino el sesenta y cinco por ese problema que tenemos, de
algunos compaeros que tenemos pero tambin ya los empezamos a focalizar, entonces
tambin la otra estrategia es que el asesor va a esa escuela, se rene y ah ha lanzado la
lnea, de consolidar, porque es un aspecto que no s por qu al magisterio se le haya
escondido ese derecho que es la integracin eso est dado tambin bastante resultado
porque hay muchos compaeros directores tambin que la gestin administrativa, tcnica,
financiera, entonces es responsabilidad de todos nosotros, pero tambin permite cuando
lleva lnea de trabajo, segn el consejo de profesores y ah todo mundo conoce de lo que
ah llega.
Qu efectos o qu resultados espera usted, licenciado, como director
departamental de este plan de induccin?
Mire, primero uno, crear consciencia en cada uno de los maestros qu importancia tiene
la educacin, porque aqu, no s si voy a pecar pero problemas que hemos tenido en el
sistema de formacin de los docentes, que no ha habido como un propsito de las
universidades de sensibilizar bastante al compaero, qu significa esta carrera, aunque el
ao pasado la facultad de sicologa de la universidad de El Salvador, me ha montado dos
seminarios de capacitacin para los directores hacindoles ver el rol y el papel que ellos
deben de jugar, algunos compaeros directores, le digo yo, me alegra que hayan
superado ese concepto que tenan, algotros no porque estoy claro que han llevado un
esquema de trabajo bastante complicado, y si el maestro, digamos, a sensibilizar
realmente qu significa eso es el xito de este proyecto, esa es digamos el primer
resultado que yo pienso, lograr una sensibilizacin en todos los docentes.
A travs de los directores
A travs de los directores, el segundo propsito que tengo ver cmo integramos a los
miembros de una comunidad, no a los padres de familia, a los miembros de una
comunidad, por qu le digo esto?, porque con la ITP, hay mucha gente de la comunidad
que tienen algunas habilidades y que estas pueden ser trasladadas a los alumnos, porque
no es cierto que como educacin vamos hay mucha gente que practica muy bien el
futbol en un cantn y ellos pueden ensearles cmo jugar futbol a los nios de la escuela,
hay madres de familia que saben confeccionar bien ropa, entonces estas madres de
familia pueden apoyarnos con los alumnos que quieran aprender a confeccionar ropa
como oficio y les ensean, si logro eso estoy integrndolas, y adems de eso, los otros
propsitos que todo acepta que la escuela o el centro educativo es el mejor patrimonio
que tiene si la gente llega asimilar y a entender realmente qu significa en una escuela
estos avances muy cuantitativos en nuestro pas, y otro que le deca anteriormente es que
los maestros entiendan que lo que nosotros queremos en las escuelas no es que ellos
vayan a pasar el ao, sino que construir que ese es el otro propsito, porque no quiero
yo estudiantes que ahora vienen a poder hacer la suma y dentro de tres das no sepan
cmo hacer la suma, pero tambin eso implica, y por esa razn es que estamos con
proyectos de gestin como la departamental que me cualifiquen a los maestros en la
metodologa, la matemtica y el lenguaje, ingls, de la cuestin de informtica tambin,
estamos haciendo las gestiones como direccin tambin con ese propsito, de capacitar a
los docentes, para m son muy importantes.
Cmo se sostendrn todos estos aspectos una vez que este plan de intervencin
termine, la intervencin de USAID y de SHI en el tema, cmo el Ministerio de
Educacin va a sostener estos esfuerzos?
Primero que uno de los propsitos es que esto que estamos haciendo no quede as por
as, como un proyecto que lleg y se desvaneci, sino que la gente se apropie porque la
clave est en que la gente lo haga suyo, que sienta que es suyo, por decirle algo,
tenemos la cuestin de los paquetes escolares, cuando uno analiza y ve las posiciones de
la gente, este proyecto para algunas gentes no es bueno, no es viable, pero la gente lo
est viendo y lo siente que s, es como la gente se apropia, llegue el gobierno que llegue
o que le d continuidad, este proyecto, y eso queremos que los maestros, este proyecto y
fjese que esto es una situacin en lo particular que yo he analizado como una ventaja,
por ejemplo si un maestro est dando quinto grado y tiene que preparar todas las
materias para darlas al da siguiente, no alcanza, pero en cambio que un maestro le da,
por decirle algo, solo matemticas, como el contenido es concntrico, se da lo de arriba
que es ms complicado, ya lo que viene para abajo, entonces el maestro su tiempo en
preparar su clase lo puede dedicar en menor tiempo, lo mismo que en su planificacin, el
director, le es ms fcil revisar por disciplina su planificacin, darle seguimiento en el
apoyo pedaggico al docente por disciplina que estar apoyando a un docente bajo las
cuatro materias, se complica ms.
Entonces esa es una manera de sostenerlos, a travs de la planificacin por
disciplina. Ha identificado usted otra estrategia que permitir sostener esos
efectos?
Mire, por eso es que yo le deca, por eso es que yo veo esto como si estamos por
disciplina, si trabajamos por proyectos, eso va a permitir que se afiance, segundo, creo
que sabe que como la educacin tenemos el plan social educativo hay que irlo
adecuando y modificando en ciertas partes hay que hacerlo, pero para eso hay que hacer
la consulta directamente con los maestros, as como se hizo, porque tambin cuando el
maestro aparte de, lo hace suyo, no lo ve como algo ajeno porque l ha participado, yo
creo que esa estrategia de parte del Ministerio ha sido muy buena, en todas las
actividades, en todos los proyectos que ha habido capacitaciones, todos, todos, todos,
siempre haba una buena consulta y al maestro le agrada que le pregunten, as de esa
forma el maestro est apropindose de este proyecto, si le digo esto es porque muchos
me han dicho te acords del proyecto aquel 20-21 que vino el gran paquetn, nos dijeron
unas tres cuestiones y de ah ya no pas en cambio yo siento que este proyecto ellos lo
estn haciendo suyo, yo creo que de esa manera si continuamos haciendo eso lo vamos
a lograr, la otra cosa que creo que es importante para consolidar esto es que los asesores
pedaggicos sean verdaderamente los que van a acompaar el desarrollo pedaggico en
los centros educativos
Cmo se logra esa actitud en los asesores pedaggicos?
Yo le digo a ellos, cuando yo les grite a ustedes, ustedes vayan a gritarle a los asesores,
para que los directores les griten a los profesores y los profesores les vayan a gritar a sus
alumnos, entonces, hganlo y tambin hacerles ver a ellos que en este trabajo nosotros
no podemos andar evidenciando que porque yo soy de este partido poltico o de esta
ideologa eso es con lo que voy a trabajar, tambin he visto en las prcticas que yo trabajo
con todo mundo, con respecto a que ellos quieren y eso me ha permitido tambin
trabajar con las alcaldas del departamento y para ellos es un ejemplo, en la vida prctica
uno tiene que hacerlo.
Bueno, para terminar licenciado, qu recomendaciones hace para la continuidad
de este proyecto? Que todava no termina, el plan de induccin est en el cuarto
mdulo, qu recomendaciones hace para lo que queda de este plan de induccin y
qu recomendaciones hace para una intervencin similar a esta en el futuro?
Bueno, voy a ser muy directo en esto que voy a decirle, yo he estado en algunas
reuniones donde han estado discutiendo, pero como yo les he dicho que lastimosamente
como que no hay una decisin qu es lo que verdaderamente necesita el director, aunque
no se ha hecho un anlisis muy profundo de cules son las falencias, por qu le digo
esto? Porque tambin casi todos los aos hay cambio de director, habran muchos
compaeros que no volvern a ser directores, van a llegar muchos nuevos, entonces yo
por lo menos pienso que una integralidad en las capacitaciones porque para m debe ser
muy importante que un director formador sepa cmo capacitar a otro compaero que
llega, qu es lo que l le debe ensear fundamentalmente en la parte administrativa y en
la parte pedaggica, segundo, por ejemplo, yo como le digo a veces, como si fueran
secretos de estado, para m es importante que los directores sepan cules son las de
las unidades pedaggicas, que sepan cules son las responsabilidades de los asesores
de gestin, que sepan, como que fuera la voz tiene que ser una la otra parte que creo
yo que es importante dentro de esto es la sensibilizacin que debe haber hacia los
directores es el rendimiento de cuentas, de cada una de las partes, le digo esto porque
hay muchos compaeros directores que otros ingresos por ejemplo, no se lo ponen y
ese pisto qu lo hacen?, ese es un dinero que ingresa a la institucin y que debe ser
utilizado para la institucin son cosas que no son las correctas, yo creo que en otras
partes dentro de lo que es la tica, la transparencia creo que s es importante.
pero ya en primer grado que aprenda a leer perfectamente, y que sepa escribir como
interpretar y analizar lo que l lee, si logramos eso ya un segundo grado es menos
dificultoso, entonces yo por lo menos creo que la otra cuestin que creo que es importante
hacerlo, no s, lstima que no tengo eso, me lleg una plantilla de una escuela que tiene
hasta noveno grado, todos los maestros son de estudios sociales.
Desde primero hasta noveno?
Todos los maestros son de estudios sociales, y yo le preguntaba al director, y quin es el
que da ingls y por qu da ingls?, es que ms o menos es el vocabulario, pues s, si yo
ms o menos el vocabulario lo conozco pero eso no es ensear ingls.
Y dnde se origina esa situacin?
Problemas estructurales, es como aqu anteriormente daban las plazas por cuestiones
polticas, no identificaban que tipo de docente les haca falta en aquel centro educativo,
tengo aqu algunas dificultades porque muchos quisieran que yo les mandaran a tal
escuela, y yo les digo no, ah necesito esto, y ese es el que voy a mandar, entonces, yo
voy en esa lnea de ir ordenando las especialidades en los centros educativos, si
hacemos eso, si logramos eso, yo digo, no es fcil porque es todo el pas, entonces para
lograr realmente eso, tenemos que hacer un movimiento de personas, o nombramientos
de acuerdo a la necesidad del centro, porque para m ese es un gran reto, tuve un sueo,
cuando yo fui dirigente gremial siempre so no tener el montn de gente de la mismas
especialidad en un mismo centro educativo.
No, y adems dificulta a la estrategia del maestro de acuerdo a su especialidad, en
segundo y tercer ciclo, realmente no solo lo dificulta lo hace imposible. Bueno
licenciado, muchsimas gracias por su tiempo.