Conversacin durante el Encuentro de Colectivos de Cultura, diciembre 2003

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DEL PUEBLO Y SU ALTA CULTURA
Transcripcin corregida del dilogo entre Adrin Barahona de RadioMacul y otros
asistentes al Encuentro Nacional de Colectivos Artsticos y Culturales, Santiago,
diciembre 2003
Qu es la Cultura?
Desde la perspectiva acadmica la cultura es el conjunto de constructos realizados por la
especie humana. A partir de esa misma perspectiva se puede oponer cultura a naturaleza
de igual manera como se opone para los humanistas el despliegue de la intencionalidad
humana en el campo de lo dado. Aceptando lo anterior, la idea de cultura vendra a
entenderse para el humanismo como toda expresin de la intencionalidad humana la
propia libertad humana- que se despliega en el mundo resignificndolo y
resignificndose a si misma.
Eso es muy general por qu se habla entonces de cultura cuando se refiere a las
disciplinas estticas?
Se trata de un nfasis particular que posiblemente se sustente en la intencin de los
creadores por crear cultura de manera conciente. El arte, desde su filosofa, ha
tenido la tradicin de preguntarse sobre su propio sentido. En esa bsqueda, en la que
posiblemente han surgido ms interrogantes que certezas, ha reflexionado sobre si
misma y encontrado que a lo largo de la historia humana ha sido el reflejo del espritu
de los pueblos y parte importante del legado que stos nos han heredado.
Quiere decir eso que es ms importante esa idea de cultura que la de construccin
cotidiana del mundo?
No. Si estamos de acuerdo en que a travs de las disciplinas estticas los pueblos nos
presentan el reflejo de su espritu, tenemos tambin que estar de acuerdo que ese
espritu se forja en la cotidianeidad de cada una de las intenciones que componen ese
pueblo. Los artistas han cumplido el rol de mirar su poca, cuestionar sus vicios y
bendecir sus virtudes, pero la tarea colectiva ha sido de los pueblos en conjunto.
Si esto es as Qu sentido tiene entonces que existan instituciones dedicadas a
promover el desarrollo de la cultura?
El ser humano tiene la capacidad nica de definirse a si mismo, como individuo y como
colectivo. Si de acuerdo a lo que hemos conversado la cultura de un pueblo es la
expresin de su espritu, podemos aspirar a que ese pueblo exprese lo mejor de si en el
presente y desarrolle lo mejor de si en el futuro. Para que as sea es necesario que la
sociedad a travs de sus instituciones disponga de los recursos necesarios a estos fines.

Y si los fines que persiguen grupos diferentes de la sociedad son diferentes e incluso
opuestos entre si?
A esos grupos se les ha llamado tradicionalmente subculturas y su existencia se
enriquece en el contacto, siendo necesario que se asegure el derecho a su desarrollo. Es
el caso de los pueblos originarios, de las tribus urbanas y de todo grupo que comparte
un conjunto importante de aspiraciones y cdigos en comn. Respecto del otro punto,
existe un particular tipo de subcultura denominado contracultura, cuyas aspiraciones son
opuestas a las aspiraciones de la cultura dominante. De igual manera es necesario
asegurar el derecho al desarrollo de las contraculturas y con ello la posibilidad de
desplazamientos dinmicos en las aspiraciones de los pueblos.
Cmo se insertan las culturas originarias en este esquema?
Los pueblos originarios de Amrica han sufrido histricamente la marginacin por parte
de la cultura dominante. Esa marginacin ha llevado a muchos a creer que resulta
necesario preservar la cultura de estos pueblos como si se tratara de un bien esttico,
condenando a los mismos a cristalizar cualquier posibilidad de desarrollo. Es ingenuo
por lo mismo creer que la recuperacin de las culturas originarias ha de darse en el
contexto de un regreso a las races. Las aspiraciones de estos pueblos, al igual como
las aspiraciones de la mayora mestiza, se transforman de acuerdo a las posibilidades
que se van abriendo o cerrando- para los colectivos. Si esto es as, cabe declarar de
igual manera el derecho al desarrollo dinmico de las aspiraciones de estos pueblos en
concordancia al derecho al desarrollo de cualquier grupo humano.
Insisto en que podramos hablar en este caso particular de una deuda histrica...
El sistema de dominacin ha marginado a los pueblos originarios de la misma manera
como ha marginado y violentado a cualquier grupo o individuo que haya intentado una
salida a esa dominacin. La tirana impuesta por la homogeinizacin de ese sistema de
creencias violento, es decir, que no cree en la libertad, ha marcado la historia de la
humanidad desde el momento en que grupos minoritarios se apoderaron por la fuerza
del todo social. Si tenemos que hablar de una deuda histrica debemos hablar de los,
al menos, 5000 aos en que los grandes grupos humanos han sido explotados y
oprimidos. De lo anterior debe entenderse que la lucha por la libre determinacin es una
tarea que debemos enfrentar como conjunto, unidos por el respeto a nuestras
diferencias.
No se tratara de algn tipo de intervencionismo si el Estado incentiva a algunos de
estos grupos?
Si as fuera, y lamentablemente hoy es as, efectivamente estaramos hablando de un
desarrollo desigual que no podra dar cuenta de las aspiraciones de un pueblo entero. Es
por esto que es primario que sea el Estado el que disponga de los recursos para que sean
los actores culturales quienes finalmente y en virtud de la fuerza de sus acciones,
puedan presentar su producto cultural y sea el colectivo el que juzgue la validez de su
propuesta.
A qu se refieren cuando hablan de recursos?

A las condiciones materiales mnimas para desarrollar una actividad creativa. Esto
incluye el material necesario en todas las fases de la produccin, desde su origen hasta
su difusin, incluido en esto el creador y su dignidad.
Considerando entonces que los recursos del Estado son limitados Cmo podra
financiarse la totalidad de los emprendimientos creativos?
Efectivamente, esto es un problema y esta posibilidad se irgue ms como una aspiracin
que como una propuesta. Pero como aspiracin se puede sostener una poltica abierta de
parte del Estado que implique la transparencia de la distribucin de los recursos
destinados al desarrollo cultural del pueblo.
Hay en ese comentario una crtica a la forma como se manejan los fondos
concursables hoy?
Claro que s, pero no slo eso. Si hacemos pblica la evaluacin de los proyectos
presentados a los fondos concursables se transparenta con ello el punto de vista que
aplica la institucin, independiente de los discursos que sostenga. Esa transparencia en
la asignacin y en el punto de vista que la sostiene se hace imprescindible cuando no es
posible financiar a la totalidad de los emprendimientos.
Y la empresa privada?
Hay dos problemas con la empresa privada. El primero es que financia slo a aquellos
emprendimientos que han alcanzado un cierto grado de masividad o influencia. Esto es
lgico porque la empresa recupera en publicidad lo que invierte como auspicio. El
segundo problema es que la empresa privada no puede arriesgarse a financiar
emprendimientos de vanguardia que pudieran contaminar su imagen, limitando con
ello las posibilidades de los creativos.
Pero en algo ayuda...
Por supuesto.. En este sentido hay que distinguir entre lo que ponen las empresas en
forma de auspicios, que no es menor, y lo que ponen en forma de donaciones, que
podra no ser menor. La Ley de Donaciones Culturales es hoy slo una buena intencin
porque las dificultades para gestionar las donaciones son demasiadas para los creativos
independientes. Es necesario ampliar las posibilidades de esta ley simplificando el
proceso de gestin y ampliando sus beneficios a los creativos independientes.
Por qu es un error asociar cultura con espectculo?
Al hacerlo se niega la doble realidad de la cultura, como experiencia personal y como
experiencia colectiva. El espectculo aparece en los esquemas del mercado como una
acumulacin de imgenes que al impedir la comunicacin verdadera entre espectador
y espectado limita la posibilidad de la reflexin. El espectculo y con ello la culturase transforma en un bien transable y por lo mismo acumulable. La relacin
cotidiana del ser humano con el producto de su creacin es lo que permite finalmente
ampliar el espectro de posibilidades y con ello, las posibles aspiraciones de un pueblo.
Ustedes hablan de izquierdos de autor

Los izquierdos de autor son una nueva etapa del desarrollo del concepto de autora que
apunta doblemente a la recuperacin del producto cultural como bien social y a la
recuperacin del aura de la experiencia esttica inmediata. La reproductibilidad
tcnica que mencion Benjamin es hoy una realidad casera porque con los recursos
que nos presenta la tecnologa digital es posible reproducir a un costo nfimo casi
cualquier producto audiovisual. Cmo se puede evitar que la gente copie en sus casas
la msica, el cine, las imgenes, los textos? Tcnicamente no se puede evitar y creemos
que humanamente tampoco. Se podra creer que eso atenta contra los creadores porque
niega el ingreso que la venta de sus productos le reporta. Esto no es cierto. Las
editoriales que producen los libros, los sellos que producen los discos, los estudios que
producen el cine, se llevan hoy ms del 80% de las ganancias...
...pero el 20% se lo llevan los creadores...
A veces. Pero nuestra propuesta no dice que los creadores pierdan su 20%, sino que este
mecanismo de intermediacin por parte de estas transnacionales de la cultura nos obliga
a recibir un objeto cultural que en su produccin ha sido sesgado por las leyes del
mercado. Ese sesgo contra la libertad del creador es lo que creemos que se puede evitar
al acabar con la intermediacin.
Eso suena a declaracin de principios...
Lo es, pero tambin es una propuesta concreta. Hace 20 aos, grabar un disco era un
proceso carsimo porque el equipamiento de un estudio de grabacin aceptable no
costaba menos de 50 mil dlares. Hoy puedes hacerte de un estudio con menos de tres
mil e incluso puedes lograr calidad suficiente con slo mil dlares. Calidad suficiente
para qu? Para poner tu disco en internet y permitir que cualquiera lo baje libremente, lo
escuche y lo copie todas las veces que quiera. Y qu gano con eso? Gano la posibilidad
de ser escuchado por un pblico que jams me hubiera escuchado o slo lo hubiera
hecho despus de sortear el gigantesco obstculo del contrato con el sello. Y luego de
ser escuchado y difundido voy a tener un pblico para mis presentaciones en vivo, que
son, incluso hoy, la principal fuente de ingresos de los msicos. Grabemos
indiscriminadamente, difundamos indiscriminadamente y dejemos que sea el colectivo
el que decida. Como pueden ver, se cumple de esta manera el doble objetivo de
recuperacin del bien social y recuperacin de la experiencia esttica directa.
En el caso de la msica parece posible, pero no se me ocurre como funciona con otras
disciplinas...
La verdad es que a nosotros tampoco se nos ha ocurrido, pero de todas formas podemos
ver como aparece en el circuito independiente una serie de ejemplos que al menos
muestran cmo se puede pasar por encima de la tirana de las transnacionales. An as,
lo que nosotros queremos demostrar es que el momento histrico, la mundializacin, el
desarrollo de la tecnologa, han sobrepasado con creces el concepto de derechos de
autor. El mecanismo que hemos ideado para la produccin musical quiere ser un
ejemplo para que los creativos apuesten por si mismos y por su creacin, y sern, por
supuesto, los artistas de cada rea, los que irn desarrollando nuevos mecanismos
acordes a sus disciplinas.