Hasta qu punto es perjudicial para el medio ambiente la explotacin de minerales a cielo
abierto? Qu impacto laboral y econmico tienen estos desarrollos en las poblaciones donde se localizan? Cmo y cunto afecta el uso de cursos de aua para la!ar el cianuro de los minerales extra"dos? Cul es el aporte de la industria minera al crecimiento de la econom"a? Qu pasar cuando se aoten los yacimientos? En qu quedamos?# el cianuro$ as" como es utilizado$ es o no es txico? 2.La minera %reuntas$ afirmaciones y leyendas sobre la miner"a %or &drin %aenza 'a miner"a es fundamental para el desarrollo econmico de la &rentina( 'as desplazan a las econom"as reionales y se lle!an las riquezas al exterior( El cianuro fue demonizado( %or el costo ambiental que tienen las empresas se lle!an los recursos no reno!ables a precio de saldo( )renar la miner"a es frenar el proreso del *ombre( Cada un milln de dlares in!ertido$ se crean apenas entre +$, y - empleos directos( Qu impacto laboral y econmico tiene en la poblacin En qu quedamos? El cianuro es o no txico? Es sustentable la miner"a a cielo abierto? .obre todas estas cuestiones debatiremos *oy( Es !iable la miner"a a cielo abierto? A FAVOR 1 Mario Csar Alderete /ebo definir lo siuiente# en miner"a no tenemos eleccin$ es una acti!idad indispensable( 'a necesitamos para el desarrollo del pa"s$ para crear bienes$ para crear el ambiente de trabajo socio0econmico que nos !a a permitir salir adelante y mejorar( 'a miner"a nos !a a permitir alcanzar al mundo en los desarrollos tecnolicos( Es la madre de industria( 1ambin$ por supuesto$ tiene dificultades y tiene alunos mitos# el cianuro$ que ac se lo plantea como causa principal en el tema de contaminacin$ no es el 2nico mtodo empleado( En este momento$ se est empleando en 3 o 4 minas en nuestro pa"s( %ero de cualquier manera$ el manejo que se *ace de la situacin medioambiental est contemplado en el cdio de miner"a y por supuesto est perfectamente relamentado( Cada una de las empresas tiene que ser fuertemente consciente y est actuando para que se apliquen los controles necesarios( 5adie quiere contaminacin en la miner"a( 1odos queremos el desarrollo de la mejor tcnica minera porque es la 2nica manera de proresar( %or supuesto los controles tienen que ser$ no solo los controles de ley$ sino tambin de los estados pro!inciales$ los secretarios de 6edio &mbiente$ todos los oranismos que estn especializados( & su !ez$ todo aquel que in!ierte$ tambin !iene con un control en s" mismo( %orque a nadie le prestan dinero en el mundo para que !aya a contaminar( %ero de cualquier manera$ los que somos due7os de los recursos$ que somos nosotros$ tenemos que controlar perfectamente y de modo permanente( Es as" como se *a ido desarrollando toda una situacin de mejorar nuestros laboratorios( Quiz cuando se empez con la miner"a no *ab"a tantos controles$ los responsables no ten"an todo el equipamiento$ ustedes tienen que pensar que la miner"a es relati!amente nue!a( En estos momentos *ay laboratorios preparados$ ya se *an ido anando alones cada uno de esos laboratorios y puedo citar el caso de Catamarca que ya estn cumpliendo normas 8.9$ y muc*os otros laboratorios ya estn cumpliendo normas ms exientes( %or supuesto$ les cuento que lo que se analiza est en funcin de la calidad del laboratorio$ lo que estamos tratando de *acer es tener las mejores certificaciones de calidad en nuestro trabajo( %or supuesto$ tambin *ay que tomar en cuenta que la miner"a paa muc*os impuestos$ paa a muc*a ente$ y crece( :o soy de Catamarca y puedo contar espec"ficamente un caso como es el caso de Catamarca y en estos 4+ a7os a Catamarca la *emos !isto crecer$ Catamarca siue creciendo y por supuesto necesitamos que sia dando trabajo a todo el pa"s la miner"a( 3 %rimero teno que decirle que en 'a &lumbrera no se emplea cianuro( Estos son los errores con los que se !an demonizando sustancias con aplicaciones que no tienen( El cianuro se emplea 2nicamente en proceso de lixi!iacin$ pero no se *ace lixi!iacin en 'a &lumbrera$ se *ace otro proceso( El otro tema es por supuesto el desarrollo( Estoy trabajando en Catamarca desde los a7os ;<+$ ;=+ como eloo$ lueo como operaciones de empresas estatales y *e !isto el crecimiento de Catamarca y *oy d"a se !e sin luar a dudas el crecimiento y el desarrollo( Hoy d"a nada ms que las utilidades de la pro!incia de Catamarca pueden duplicar lo que Catamarca puede recoer como fondos propios$ como tributos propios$ si no es eso un aporte((( El tema de las tierras raras$ s" *ay una posicin arancelaria$ pero por supuesto es una de las randes leyendas( 9jal que fuera tan fcil y tan sencillo conseuir tierras raras en todos los concentrados( 'amentablemente teno que decirle que eso no existe en nuestro caso( EN CONTRA 2 Nicols !tman En primer luar estamos *ablando de miner"a a cielo abierto$ y la miner"a a cielo abierto espec"ficamente busca oro$ metales preciosos y es dif"cil que se lore desarrollo con miner"a a cielo abierto$ porque en la experiencia que tenemos *asta el momento$ el mineral sale concentrado en un barco$ o sea que$ toda la miner"a o todos los productos minerales que estn siendo extra"dos no estn sir!iendo para nada de lo que nos rodea ni para el desarrollo en s"$ sino que est sir!iendo como una exportacin para que se refinen y se procesen en el exterior( En ese sentido$ dijo aqu" mi colea$ que *ay solamente cuatro proyectos donde se utiliza cianuro$ pero justamente minas a cielo abierto operati!as *ay en estos momentos tres( En Catamarca$ >ajo la &lumbrera$ *a sido la primera mina que entr en acti!idad en el a7o ;?=$ que tiene procesos de lixi!iacin$ iualmente que @eladero$ y en estos casos s" *ay riesos ambientales asociados al uso de cianuro( %ero no solamente es el cianuro lo que implica riesos ambientales( 'a miner"a a cielo abierto$ adems de utilizar randes cantidades de cianuro$ presenta otras problemticas como el drenaje cido$ como el arrastre de metales pesados$ los diques de cola$ donde se mantienen los barros cianurados con metales pesados dentro( Entonces$ no es solamente una cuestin de cianuro$ aunque por la escala de estos proyectos que son realmente inmensos$ se !uel!en pelirosos( Creo que *ay que diferenciar bien claro cuando estamos *ablando de miner"a a cielo abierto y efecti!amente *ay muy pocas minas a cielo abierto en &rentina( 'os otros estn en estadios de proyecto para ser aprobados y para comenzar a operar( Aespecto de si trae desarrollo o no trae desarrollo$ yo creo realmente que no( %rimero estamos !iendo que la mayor parte es oro( El oro no tiene nin2n uso industrial$ prcticamente m"nimo$ *ay muy poco uso industrial del oro( 'os otros metales que salen asociados con estos yacimientos se llaman tierras raras y son metales que tienen muc*"simos usos industriales y sobre todo en la frontera tecnolica$ pantallas tctiles$ nue!as tecnolo"as de autos *"bridos a combustibles$ tecnolo"a aeroespacial$ pero ob!iamente no nos !a a traer desarrollo porque nue!amente est saliendo en concentrado arriba de un barco para ser utilizado en otras naciones que s" lo !an a utilizar para desarrollo( %ero lo ms llamati!o de esto es que la aduana no tiene posicin arancelaria de estos productos$ con lo cual realmente *abr"a que !er efecti!amente qu estamos pensando cuando *ablamos de desarrollo( He tenido la oportunidad de !isitar Catamarca$ *ace B3 a7os que est operati!a$ ms$ la mina >ajo 'a &lumbrera$ y realmente me parece que no *a a!anzado muc*o Catamarca( 'os indicadores sociales$ realmente como pro!incia$ son muy bajos( " 5o estoy discutiendo que las mineras no aporten al fisco pro!incial$ e!identemente lo *acen y por bastante dinero( &*ora$ se2n los estudios$ 'a &lumbrera tiene - millones de onzas de oro declarados$ por lo menos( En su momento$ en el a7o -+++$ la onza de oro estaba a -C- dlares$ el precio de los metales$ especialmente el oro$ *a subido sostenidamente en todos estos 2ltimos a7os y ya est en B,3< dlares la onza( 9 sea que al momento en el a7o -+++$ porque no teno fiuras para el a7o ;?=$ 'a &lumbrera ten"a ,<+ millones de dlares en oro y *oy tiene 3 mil millones de dlares( .obre 3 mil millones de dlares$ solamente en oro$ aparte de cobre y los otros metales que son explotados en el yacimiento$ ob!iamente una parte !an al fisco y a la pro!incia de Catamarca$ pero son muy pocos realmente si uno !e el cdio minero$ el 3D en boca de mina y no muc*o ms que eso( 'os participantes A #a$or Mario Csar Alderete 'ic( en Ciencias Eeolicas( Eeloo( )ue por !einte a7os eloo de 6iner"a de la 5acin( 1iene una lara trayectoria como asesor en exploracin de empresas mineras estatales( Es profesor de la Fni!ersidad 5acional del 1ucumn( En contra Nicols !tman 'icenciado en Ciencia %ol"tica GF>&H y 6a"ster en Econom"a y %ol"ticas %2blicas$ Eeore 6ason Fni!ersity$ EE(FF( Ha 1rabajado en Ifrica y &mrica latina en temas relacionados con el desarrollo e impacto ambiental( 'os obser!adores err% ar&!ls'% 'icenciado en )"sica de la F>& y /r( en Ciencia de 6ateriales del 681( Es director de la re!ista 9JElobo y$ adems$ director del 1edK A"o de la %lata( Al#redo (aiat 'icenciado en Econom"a de la F>&$ es jefe de la .eccin Econom"a y del .uplemento Econmico Cas* de %inaLB- y participa todos los d"as en este canal en el maazine Con sentido p2blicoM( E' %F>'8C9 9%85& 3 en contra 'a postura de cada uno de los participantes aparece en este semento a!alada y completada por tres expositores externos( & continuacin$ los obser!adores ampl"an el debate formulando preuntas a los dos participantes( 1 EL)O *RA)LOV+,- .Economista es/eciali0ado en 1istoria am&iental2 'a acti!idad minera cuando se *ace en ran escala es una acti!idad de muy alto rieso y en &rentina est teniendo controles demasiado dbiles( &dems$ cuando uno *abla de rieso$ uno est *ablando de una acti!idad que enera una ran cantidad de sustancias txicas que se dejan all"$ y que permanecen pelirosas por un tiempo indefinido( &*ora$ cuando esto se deja en zonas s"smicas$ el rieso de que un terremoto lo rompa y a!ance una oleada de lodos txicos sobre los cursos de aua es extremadamente alto( /e modo que *acer este tipo de acti!idad cerca de los r"os es peliros"simo y *acer esta acti!idad cerca de un laciar es casi una locura( 2 MAR)+TELLA +VAM3A .4ra. En Ciencias +ociales 5 Conicet2 'a meaminer"a es una acti!idad que en los 2ltimos tiempos se est expandiendo en toda &mrica latina desde 6xico a la &rentina y que es una de las acti!idades ms cuestionadas( En &rentina$ por ejemplo$ que no tiene una tradicin de miner"a a ran escala$ se desarrollar"a aproximadamente en B- pro!incias de manera directa$ B, pro!incias de manera indirecta y se *an creado aproximadamente unas =+ asambleas socioambientales que cuestionan este tipo de miner"as( %or qu la cuestionan$ porque es una suerte de fiura extrema que de ninuna manera arantiza el desarrollo$ repercute de manera muy neati!a en las poblaciones( Este tipo de miner"a consolida encla!es de exportacin o econom"as encla!e$ alo que estu!o lejos de enerar desarrollo local y !iene asociado ms bien al empobrecimiento de las poblaciones y a mayores rados de desiualad( 3 A*R)ELA 6ERM)TTE .*iolo7a 8 Foro de Rec!rsos Nat!rales de la 9*A2 6e parece importante definir bre!emente cules son los principales riesos en cada uno de los emprendimientos que estn en curso( 'os riesos de!ienen de los residuos$ estos residuos pueden ser el pol!o o los ases que se emitan a la atmsfera$ pueden ser residuos l"quidos que se concentran normalmente en los diques de cola o pueden ser residuos slidos que normalmente se acumulan en las escombreras( El efecto que puede producir el pol!o est determinado por su composicin qu"mica$ as" como por la ranulometr"a$ es decir el tama7o de la part"cula que es emitida a la atmosfera( Es decir que si *ablamos de cadmio$ de plomo$ de n"quel o de arsnico$ estamos *ablando de elementos que son carcinonicos y que por lo tanto claramente pueden afectar la salud de manera importante( El cianuro es una sustancia que todos sabemos o tenemos el concepto de que puede ser letal y puede filtrarse entonces a los cursos de aua( Aieso y zonas >ueno$ ac *ay !arias cosas( 'o primero que se *abla es de la pelirosidad de la acti!idad minera en zonas s"smicas( /esde ya les dio que *ay conocimiento de las zonas s"smicas$ se *acen los mejores estudios$ y ac quiero remarcar una cosa$ no *ay r"os en los luares donde estamos *aciendo miner"a( En la cordillera no *ay r"os$ en los !ol2menes donde podr"an sinificar un peliro( ." tenemos quebradas y esas quebradas son perfectamente cerradas para estructuras de diques donde podemos tener la suficiente seuridad$ si tenemos ente con experiencia( En alunos casos$ los diques de cola los *an realizado empresas que *an *ec*o -++ diques de cola en el mundo( 9 sea que tenemos la posibilidad eorfica$ en mejores condiciones ya que no tenemos randes r"os$ y despus tenemos el conocimiento suficiente de toda la parte s"smica como para darle respuesta( %or supuesto que podemos tener rieso$ pero tambin sepan que el rieso no es el mismo en todo el pa"s( El rieso es diferente en cada luar( %or eso cada luar se estudia en particular y se aplica la tcnica necesaria para cada luar( El otro tema es el famoso dique de cola y ac creo que debo responder( /ique de cola sinifica un dique de slidos que pasaron por una planta que son mo!idos por el aua$ pero no forman diques de aua( 9 sea que no es una acumulacin de aua que se !a a tener permanentemente( Estamos en la cordillera$ estamos en la sierra$ all" llue!e -++ mm y se e!apora B3++ mm$ ser"a muy dif"cil tener diques de aua a esa altura( &qu" el peliro de inundacin por rotura no existe$ es alo que en la eoraf"a que est la miner"a arentina es imposible( El desarrollo si existe$ estas pro!incias son de muy baja densidad de poblacin$ de muy poca ocupacin *istricamente$ no tienen otra posibilidad como si lo tienen otras pro!incias de desarrollo arario o anadero( 3 a fa!or 'a postura de cada uno de los participantes aparece en este semento a!alada y completada por tres expositores externos( & continuacin$ los obser!adores ampl"an el debate formulando preuntas a los dos participantes( 1 R)CAR4O +ARM)ENTO .3ER)O4)+TA2 'a miner"a es un elemento imprescindible para el desarrollo social( .iempre acompa7 al desarrollo *istrico( 'os ni!eles de bienestar$ de tecnolo"a$ del conocimiento cient"fico que tenemos *oy$ tienen que !er con las mejores aplicaciones que con el curso del tiempo se le !an encontrando tambin a los minerales( Entonces$ es imposible pensar las telecomunicaciones sin la inter!encin$ sin el uso de minerales bsicos como el cobre$ el oro$ que tiene ms aplicaciones *oy para las comunicaciones que para otros usos y !a e!olucionando en ese sentido( Hoy$ en !irtud de la e!olucin de la *umanidad y el crecimiento poblacional$ necesitamos producir en escalas diferentes de lo que produc"amos *ace unos a7os( 'a miner"a tambin tiene que producir en escalas diferentes( Hoy con esta tecnolo"a que tenemos disponible$ la miner"a a cielo abierto es una acti!idad muc*o ms seura que otras acti!idades producti!as( 2 4AM)AN ALTELT En primer luar$ el a7o 2ltimo$ el sector minero produjo por alrededor de -= mil millones de pesos$ export por casi B4 mil millones$ se in!irtieron aproximadamente B+(C,+ millones siendo las in!ersiones pre!istas para los prximos , a7os de alrededor de B- mil millones de dlares( & partir de la muy prxima entrada de 4 o , proyectos de manitud internacional$ es de esperar que el porcentaje de participacin de la miner"a en el producto bruto interno sea en los prximos 4 o , a7os del C D$ es decir el doble de lo que se refleja al d"a de *oy( Hay que entender lo que estos n2meros sinifican para el pa"s( Estamos *ablando de aproximadamente 4++ mil puestos de trabajo$ directos e indirectos( Es un ra!e error decir que las empresas mineras no dejan nada( En primer luar paan absolutamente todos los impuestos que se paan en la econom"a en eneral( /e cada NB++ que se facturan en miner"a N,- quedan en el pa"s !ol!iendo a tra!s de los impuestos( 3 69O N)EL+ON 'a situacin de la miner"a en 'atinoamrica es bastante promisoria y se *a !uelto muy atracti!a para las in!ersiones( Esto entendiendo que la miner"a es un motor de desarrollo de los pueblos *ace muy interesante el futuro prximo en nuestros pa"ses( 'as actuales explotaciones$ si *ablamos de la miner"a formal$ la miner"a leal$ cuidan muc*o el medio ambiente y no solo porque quienes la realizan sean bien intencionados$ sino porque es un buen neocio cuidar el medio ambiente( 'as empresas que *oy trabajan ac$ seuramente ma7ana !an a necesitar estar en %er2$ en C*ile$ en >rasil$ en 6xico o Colombia$ y cualquier cosas que *aan *oy$ a tra!s de la Oeb se entera todo el mundo muy rpidamente y un impacto neati!o en el medio ambiente se difundir"a con demasiada !elocidad y esa empresa tendr"a dificultades para seuir trabajando en cualquier parte del mundo( Pona de rieso En primer luar !oy a tomar palabras prestadas porque creo que *ay instituciones con prestiio y con miles de *oras *ombre dedicadas a estos temas$ as" que !oy a *ablar de la 9ficina de %roteccin &mbiental del obierno de los Estados Fnidos$ que es la oficina de proteccin ambiental ms rande del mundo y con bastante prestiio( .e2n ellos$ durante el obierno de Eeore >us*$ que !iene de la industria extracti!a$ en este caso la petrolera$ son industrias *ermanas y que no *an sido muy especialmente inclinadas a los temas ambientales$ la E%&$ dice que considera que la miner"a es despus del calentamiento lobal la mayor amenaza a los ecosistemas del planeta y la !ida *umana$ adems de ser la mayor industria eneradora de contaminacin txica de ese pa"s$ superando cualquier otro sector industrial( En Estados Fnidos enera B=++ millones de toneladas anuales de desec*os$ diez !eces ms desec*os que todos los producidos por *oares$ industrias y comercios combinados del pa"s( Aealmente yo creo que si *ay riesos ambientales$ no solamente por una cuestin subjeti!a( Hay *ec*os$ *ay muc*os accidentes ambientales que se *an producido en minas a cielo abierto( El caso de >aia 6are en Aumania es emblemtico$ en el a7o -+++ porque afect el /anubio$ B<++ Qilmetros del curso del /anubio( Hay casos$ las empresas$ a diferencia de las empresas petroleras por ejemplo$ la ente no !a a carar oro o diamantes a una estacin de ser!icio$ o sea que muy pocos conocen realmente cul es la empresa( 'a operati!idad de las empresas no tiene tanto rieso como otras que tienen mayor exposicin p2blica( : respecto al dinero$ son asientos contables$ porque por una resolucin de la &)8% que est en el cdio minero$ se puede liquidar en el exterior toda la !enta de la exportacin de minerales( Como esa plata se liquida afuera y no !uel!e al pa"s$ terminan siendo realmente asientos contables y no di!isas que entran al pa"s$ porque adems estn exceptuadas de entrar al mercado 2nico de di!isas del >anco Central de la Aep2blica &rentina( 'os obser!adores preuntan$ 5icols Eutman responde EEAA: E&A>F'.R: Me /arece entender :!e en el de&ate con Mario 1a% dos 7randes reas de tensi;n< !na es el de&ate de si 1a% o no desarrollo econ;mico % la otra es el im/acto am&iental en las com!nidades donde se 1ace la minera. Lo :!e a m me 7!stara sa&er es si t! /ro/!esta es :!e no 1a%a minera< o :!e 1a%a re7!lada o e#ect!ada de !na manera distinta. 58C9'&. EF16&5 ."$ efecti!amente$ son dos de los randes temas con respecto a la miner"a( .i trae desarrollo$ porque eso es si realmente es necesario por al2n fin y cules son los impactos ambientales que traen este tipo de proyectos( :o creo que no traen desarrollo( /e esto *ay !arios estudios realizados en zonas *istricas mineras$ eneralmente las zonas mineras *istricas en los pa"ses de mayor tradicin minera terminan siendo las ms pobres$ las ms atrasadas y con mayores tasas de desempleo( En el caso de Canad$ &ustralia$ Estados Fnidos son porque son los pa"ses pioneros en la miner"a$ pero todas las zonas mineras son$ por lo eneral$ atrasadas( Esto es as" porque es una industria encla!e$ es una industria que quita el recurso y si nosotros no lo desarrollamos ac$ en &rentina$ no trae desarrollo$ trae la exportacin de un recurso no reno!able$ que no !amos a !er nunca ms y que se procesa y que se desarrolla afuera para otras industrias( En el caso de &rentina$ la nue!a tecnolo"a de miner"a a cielo abierto es una tecnolo"a muy reciente( Comenz con la primera mina en B?=? en Estados Fnidos y toda!"a no se conoce cul es el alcance del impacto que pueda tener( Ha *abido !arios accidentes y catstrofes ambientales debido a esto y ob!iamente *ay una cur!a de conocimiento y se aprende ms sobre cules pueden ser las buenas o malas prcticas$ pero eso no quita que puede *aber ms accidentes o ms afectacin ambiental( /e la misma manera que *ab"an dic*o que las centrales nucleares eran seuras y despus de )uQus*ima no eran ms seuras( 'o mismo pasa en la miner"a$ son seuras *asta que dejan de ser seuras( Cmo tienen una capacidad de afectacin ambiental tan alta$ tan rande$ tendr"a que estar ms reulada( El cdio minero es bastante dbil en la reulacin de estas industrias y esto enera una situacin ra!e para las comunidades que estn cercanas a estos emprendimientos( 'os obser!adores preuntan$ 6ario &lderete responde &')AE/9 P&8&1 9sted 1a&la % e=/lica el desarrollo de Catamarca so&re la minera< /ero 1a% !n as/ecto :!e :!iero /!nt!ali0ar % es la cantidad de a7!a :!e !tili0a la minera % tam&in la de rec!rsos ener7ticos % :!e incl!so *a>o La Al!m&rera !tili0a ms ener7a :!e toda la ca/ital de Catamarca. Con esa in$ersi;n % esa !tili0aci;n de rec!rsos c;mo es :!e se &ene#icia la sociedad catamar:!e?a % el /as. 6&A89 &'/EAE1E >ueno$ primero creo que tenemos que aclarar que el aua que utiliza una acti!idad minera$ para eneralizar$ no es mayor que la que utilizan otras acti!idades( %ara darle a usted un ejemplo$ una *ectrea de oli!os de Catamarca consume un litro por seundo( En 'a &lumbrera estamos consumiendo menos de =++ litros por seundo( 9 sea$ estamos consumiendo lo de una finca de =++ *ectreas C++ *ectreas( E!identemente esto no es muy alto( &dems$ esto$ en relacin al consumo de otro tipo de acti!idades$ por ejemplo la ar"cola intensi!a utiliza bastante ms y por lo tanto me parece que ac tenemos que bajar un poquito el sentido de la preocupacin$ no es tan ra!e ni es tan alta la cantidad de aua( El aua adems se la reutiliza( 8ma"nese usted que el aua all es muy cara all( &ll tenemos que bombearla$ lle!arla 3+ Qilmetros$ subir C++ metros$ B+++ metros( Esto sinifica que tenemos que darle el apro!ec*amiento total( 1oda el aua se reutiliza( El =,D del aua que ponemos en la planta lo estamos sacando del /ique de Cola$ porque este no es exactamente un dique de aua$ contiene aua adems de la roca molida( Entonces tenemos que rebombear permanentemente toda el aua( 8ncluso toda el aua que podemos tener como infiltracin y lo que se !aya en forma subterrnea$ tambin tenemos un dique que la recibe auas abajo y tambin la !ol!emos a repasar( 1enemos que conseuir el retorno de toda el aua( %or eso el aua es perfectamente cuidada( %or el lado de la ener"a$ bueno$ no le puedo decir lo que consume cada uno$ pero en nuestro pa"s aument el consumo en muc*os miles de mea!atios como ya lo *an dic*o en estos 2ltimos tiempos( Es decir$ el desarrollo trae necesidad del consumo de ener"a( 5o es que la miner"a usa en exceso la ener"a( 5o$ la miner"a usa la ener"a que necesita para producir los bienes que tiene y que el pa"s necesita y dar el trabajo que se da( B a fa!or .e presentan dos testimonios que ilustran ambas posturas y a continuacin cada expositor responde a las preuntas de los obser!adores( 1estimonio del 4r. 4ie7o Fridman SEntre diciembre de -++? y septiembre de -+B+ *icimos un estudio muy interesante para e!aluar el estado de salud de la poblacin en reas de influencia de la acti!idad minera en Catamarca$ e!aluamos muy profundamente su estado de salud mediante e!aluaciones cl"nicas y estudios complementarios$ y en esa poblacin no *allamos ninuna patolo"a que pueda liarse a la acti!idad minera$ lo que s" encontramos fueron enfermedades endmicas y problemas *abituales como *ipertensin arterial( 1ambin *icimos una e!aluacin estad"stica de las principales causas de muerte en toda la pro!incia( Comparamos estas mismas reiones de la pro!incia con la pro!incia en eneral y con las estad"sticas nacionales y no encontramos que *ubiera ninuna disparidad en el oeste catamarque7o en lo que tiene que !er con cncer$ que era una preocupacin que sur"a en la poblacin( 5osotros recorrimos muc*o >eln$ &ndalal$ .anta 6ar"a$ que son las zonas prximas al emprendimiento minero$ con!ersamos con los directores de los *ospitales$ con personas que encontrbamos y expresaban ciertos temores y como el /r( .tamboulian nos dice que tenemos que diferenciar los mitos de las realidades y es all" donde enfocamos el tema(T AE)'EK895E. : %AEEF51&. 58C9'&. EF16&5 5o creo que este tipo de anlisis$ que me parece muy bien que se *aa$ los tena que *acer una fundacin pri!ada( Cuando la poblacin est en rieso por aluna acti!idad$ tiene que ser el Estado el que se ocupe de !erificar si *ay al2n rieso a la salud por aluna acti!idad industrial( 6e parece muy bien que lo *aan otras personas$ pero me parece que no tiene ninuna !alidez$ y no la tienen en otros pa"ses( 'os pa"ses donde *ay ente que *ace denuncias y *ay denuncias en 1ucumn$ como en Catamarca como en .an Uuan de ente que dice que *ay ms ocurrencia de cncer( Quienes tienen que ir a comprobarlo son las autoridades( Esto no quita mrito a lo que *a buscado esta )undacin$ pero de todas maneras no creo que sea el proceder que *ay que *acer en estos casos( EEAA: E&A>F'.R: Me llama la atenci;n :!e se mencion; $arias $eces los casos de C1ile< A!stralia< Canad< de /ases :!e lo7raron desarrollarse 7racias a la minera. @! es lo :!e ellos 1acen :!e nosotros no 1acemos< :! tenemos :!e 1acer /ara ser como ellos en ese sentido. 6&A89 CE.&A &'/EAE1E %rimero tenemos que lorar crear las condiciones necesarias para emprender esta acti!idad( &*" *ubo en su momento muc*o capital extranjero$ ese capital extranjero fue en un momento expropiado y *oy d"a C*ile$ la mayor empresa minera de C*ile que aplica las mismas tcnicas y explota las mismas minas a cielo abierto que explotan las empresas pri!adas$ es estatal( 9 sea que ac ya no es un problema de si es estatal o si es pri!ado( El tema ac es que ese tipo de desarrollo de la miner"a *a lleado a tal punto que no solo !enden concentrado$ sino que tambin lo funden( %ero sabe que siuen !endiendo la mitad del cobre como concentrado( %orque usted sabe que los neocios son !ender lo que el mundo compra$ no lo que queremos !ender( : eso es lo que *ace C*ile y lo que *acen los pa"ses que estn desarrollando miner"a( B en contra .e presentan dos testimonios que ilustran ambas posturas y a continuacin cada expositor responde a las preuntas de los obser!adores( Testimonio del 7e;lo7o Aos Mara Corte0 S6i experiencia en el proyecto minero .an Uore sure a partir de un llamado de pobladores de la zona de Fspallata$ preocupados por la posible instalacin de un proyecto de extraccin de oro y cobre( El obierno de 6endoza solicit a distintos oranismos que e!al2en el informe de impacto ambiental que ener la empresa( En eneral todos los dictmenes sectoriales *an marcado numerosas contradicciones$ problemas metodolicos$ inconruencias$ insuficiencia de datos$ incertidumbres de cmo !an a ser el impacto en estos distintos campos y mi informe sobre las auas subterrneas y superficiales$ coincide con estas apreciaciones enerales( 'a pro!incia de 6endoza$ tiene una ley$ la ==--$ que pro*"be el uso de sustancias txicas$ de cianuro$ de mercurio$ en los procesos extracti!os de la miner"a de minerales metlicos( .e *izo una audiencia p2blica a fines del a7o -+B+ y el ==D de la poblacin que emiti su opinin$ lo *izo en contra de este proyecto( Este proyecto siue a pesar de la oposicin de la poblacin$ a pesar de estar en contra de una ley !iente y a pesar de tener numerosas deficiencias que fueron aceptadas por la misma comisin que aprob el informe de impacto ambiental(T AE)'EK895E. : %AEEF51&. 6&A89 CE.&A &'/EAE1E 'o que yo puedo decir rpidamente en relacin a esto es lo siuiente( El dijo muy bien que *ay una serie de informes presentados y que l no est de acuerdo$ l cree que le falta correir y yo creo que *ay que correir( 5ecesitamos desarrollo con miner"a$ necesitamos los controles suficientes$ que se apliquen todas las leyes que estn pre!istas$ *ay que tomar todas las medidas que le sir!an al pa"s( 5o se puede seuir pensando que nosotros podemos !i!ir sin miner"a( 1odo el mundo !i!e con miner"a$ C*ile !i!e con miner"a y se est *aciendo cada !ez ms importante a tra!s de la miner"a( El mensaje es que el desarrollo que necesitamos y podemos lorar es a tra!s de la miner"a( &')AE/9 P&8&1 %ara precisarlo y por a*" en una forma bien tajante$ por s" o por no$ quiero saber si penss si se tiene que desarrollar la miner"a( : a partir de a*" cmo$ porque est en cuestin la miner"a a cielo abierto( : lueo$ si la miner"a a cielo abierto no es ms seura para los trabajadores en relacin a la tradicional$ teniendo en cuenta lo que pas en C*ile$ o en C*ina o Ausia donde mueren los mineros( 58C9'&. EF16&5 'a miner"a$ el tipo de desarrollo minero que estamos !iendo a cielo abierto$ no est buscando metales que ni siquiera son procesados en &rentina( En la mayor parte de los casos salen en concentrados y eso despus se paa el impuesto sobre una declaracin jurada *ec*a en un laboratorio extranjero( Estos concentrados no pueden ser!ir al desarrollo$ aunque salan cobre o salan metales que puedan ser!ir a la industria$ no estar"an en la &rentina para la industria arentina( :o creo que *asta a*ora no *ubo confrontaciones ni con &luar ni Considerar ni siquiera *ubo problemas con la miner"a artesanal$ tradicional ni la de soca!n( Creo que todo este conflicto que estamos !iendo aparece espec"ficamente en un momento y est relacionad a la miner"a cielo abierto y no est relacionado a la miner"a en eneral( Hay pa"ses que *an apro!ec*ado los alt"simos precios internacionales de los minerales$ como en el caso de C*ile que se especializa en Cobre y adems lo refina en C*ile y controla$ porque C*ile tiene la sinularidad de ser el mayor productor de cobre en el mundo y puede controlar el precio mundial$ no es el caso arentino( Hay otros pa"ses con alt"sima produccin de mineral en &frica y en &sia$ pero no necesariamente no son ricos sino que son muy pobres a pesar de tener ya -+$ 3+ y *asta 4+ a7os de explotacin minera y en randes cantidades( :o creo que la explotacin minera a cielo abierto no es menos riesosa para los trabajadores$ implica diferentes tipos de riesos que la miner"a de soca!n$ pero siue siendo riesosa( 1e !oy a dar un dato de la 981 que es la 9ranizacin 8nternacional del 1rabajo( .e2n la 981 la miner"a en el mundo da trabajo al +$+?D de la ente econmicamente acti!a$ pero representa entre el , y el =D la morbilidad por accidentes de trabajo por un factor de B+ prcticamente( : el 3=D de los mineros en &mrica latina padece silicosis$ que es una enfermedad por respirar s"lice$ que es el mayor componente en la faz de la tierra y es una enfermedad ra!"sima( Conclusiones Mario AldereteB 6iner"a a cielo abierto es nada ms que una tcnica$ nosotros tambin tenemos miner"a subterrnea( Estamos *acindolo de las dos maneras porque tcnicamente es correcto$ no es el problema que una es mejor que la otra( %ero ac *ay que remarcar$ la miner"a la necesitamos porque crea trabajo$ los sindicatos locales de miner"a nos dicen que tenemos 4+ mil personas empleadas de forma directa y -,+ mil de forma indirecta( :o creo que el desarrollo de nuestro pueblo !iene a partir del crecimiento de nue!as fuentes de trabajo( 'os recursos para crear esas fuentes de trabajo$ los tenemos( &s" que creo que *ay que insistir en que la miner"a es necesaria$ debe ser responsablemente realizada$ ambientalmente controlada$ respetar todas las leyes y de esa manera !amos a quiz lorar seuir adelante con nuestro desarrollo que tanto lo necesitamos como pa"s( 4r. Nicols !tmanB :o creo que *ay !arios pa"ses y Estados federados que *an pro*ibido la miner"a( 6ontana$ Colorado$ Visconsin$ Aep2blica C*eca$ &lemania$ Costa Aica$ Erecia y en nuestro pa"s$ 6endoza$ A"o 5ero$ 1ucumn$ 'a %ampa$ Crdoba$ .an 'uis( Entonces creo que *ay un mo!imiento *acia darse cuenta de cules son los riesos asociados a la miner"a a cielo abierto y !arios pa"ses y Estados$ incluyendo Estados emblemticos como 6ontana donde estu!o la primera mina a cielo abierto del mundo con lixi!iacin por cianuro$ *an pro*ibido en alunos casos a tra!s de los sistemas jur"dicos propios y en otros casos a tra!s de referndum para que no se puedan lle!ar ms a cabo este tipo de proyectos( Con respecto a que si dar trabajo leitima *acer cualquier cosa yo dir"a que no$ no es una lica sana$ no lle!a al desarrollo( :o puedo desmontar todas las sel!as nati!as y creo trabajo con eso y no precisamente eso aplica al desarrollo( Creo que *ay que pensar con seriedad si es el tipo de desarrollo que queremos y son los tipos y puestos de trabajo que queremos( Al#redo (aiatB &qu" me parece que *ay$ como mencionaba Eerry al comienzo$ una tensin sobre desarrollo industrial y medio ambiente$ contaminacin y lo que son recursos naturales( 6e parece que a*" debe *aber una inter!encin ms clara del Estado !inculada con quin se apropia de las rentas$ o sea de las anancias fabulosas de un pa"s como la &rentina que tiene recursos naturales fabulosos y uno de ellos es la miner"a( & la !ez$ tambin$ que toda inter!encin en la acti!idad econmica enera contaminacin$ porque se altera el medio ambiente( Claramente uno lo puede obser!ar con el tema de la soja( 'a soja enera una inter!encin del ser *umano que pro!oca una alteracin ambiental muy fuerte$ entonces a*"$ y me parece tambin en la miner"a$ el control tendr"a que ser del Estado y *oy no lo es$ *oy es de las pro!incias( err% ar&!ls'%B :o s que lo que parti como un debate de posiciones muy distintas$ uno puede darle otra mirada que no son tan distintas y creo que confluyen en al2n luar( En el sentido de que *ay que *acer esto de una manera responsable$ que *ay que *acer esto de manera sostenible en el tiempo y creo que en esto estn de acuerdo ambos$ a pesar de que quiz las posturas como las presentaron parec"an tan antanicas( En ese sentido estoy de acuerdo con &lfredo que ob!iamente el rol del Estado es cr"tico y que ob!iamente al no tener la tradicin minera que tienen estos otros pa"ses nos falta madurar como pa"s en eso( : una 2ltima reflexin que *oy no se dio ac$ pero me parece rele!ante$ es cmo se !e esto desde el punto de !ista lobal y no desde el punto de !ista de nuestro pa"s$ estamos en un mundo que cada !ez es ms un mundo ms solo$ ms lobal y en el cual tarde o temprano se nos !an a acabar los recursos y !amos a contaminar el planeta de distintas maneras y tenemos que pensar qu pasa con la demanda$ porque al final del d"a somos nosotros los que usamos el oro y el cobre y todo lo que se produce$ nosotros como consumidores somos conscientes que somos los que estamos *aciendo que *aya miner"a en todas las partes del mundo o no? 'ectores y lectoras de %inaLB- opinan sobre el debate del suplemento anterior# Es !iable la miner"a a cielo abierto? 1 'a estrateia 6e da la impresin de que un punto importante que no estu!o en la mira$ o al menos no en forma notable$ es el aspecto estratico$ sobre lo cual$ desde mi inorancia del tema$ se me ocurren alunas preuntas basadas en los datos expuestos( .i la miner"a es solamente extracti!a para exportar producto en bruto$ con tan escaso retorno$ necesita realmente el pa"s de esta clase de acti!idad?W no ser"a mejor conser!ar los recursos como reser!a estratica para cuando el pa"s los necesite en su propio desarrollo$ es decir$ para extraerlos cuando sea necesario a la estrateia de desarrollo nacional? Considerando que el objeti!o es enerar empleo y desarrollo$ si esta acti!idad enera tan escaso !olumen y calidad de empleo y tan limitado desarrollo local en relacin con el alto !alor de lo extra"do y el costo ambiental$ no ser"a mejor priorizar la in!ersin *acia acti!idades que eneren ms y mejor empleo con menor impacto ambiental? %or qu promo!er esta acti!idad? 1ratndose de recursos no reno!ables y de alt"simo !alor Gno solamente por el oro y la plataH$ es inteliente que se permita que extranjeros lo extraian y lo exporten$ ms a2n en estado bruto y con escaso control? :o trabaj para Hierro %atanico GHipasamH$ donde la extraccin de *ierro era econmicamente in!iable$ sin embaro se realiz porque era estraticamente importante# nos independizaba del *ierro extranjero para nuestra industria( Es decir$ el razonamiento in!erso al actual( &ldo )ernndez @illalba 'ic( en 8nformtica 2 >ien escaso 'a idea de la miner"a como motor de crecimiento econmico$ no explica por qu basar el mismo en materias primas no reno!ables$ condicin que per se marca un *orizonte cercano de !iabilidad( .iuiendo la l"nea de razonamiento$ sustentar la matriz econmica lobal en recursos finitos$ producto de acti!idades extracti!as que por propia definicin no pueden ser sustentables$ resulta de dif"cil comprensin( %osterar la discusin sobre !iabilidad del crecimiento entendido solo como aumento del consumo especialmente suntuario por incorporacin de SconsumidoresT$ parece tan dbil como no abordar desde la educacin a ni!el lobal el crecimiento demorfico Gtemas que quizs a futuro pueda incluir en debateH( /esconocer lo perentorio de esta discusin es dejar espacio a la cara ms compleja de la condicin *umana$ nuestra capacidad de destruccin$ en luar de potenciar la capacidad !ital y la creati!idad que posee nuestra especie( 'a realidad tal como est planteada no es sostenible en el tiempo$ ser este otro bien escaso? Csar >arone 3 Educar al soberano :o opino que un tema tan crucial como aquel que implica contaminacin de personas o todo lo contrario$ atentado contra el ecosistema o todo lo contrario$ !aciamiento de riquezas no reno!ables o todo lo contrario$ deber"a formar parte de la aenda comunicacional de cualquier Estado( 'a miner"a es un *ec*o aqu" y all( &*ora$ si se *ace a cielo abierto o no$ es un tema del cual todos los ciudadanos deber"amos poder opinar( : de !erdad creo que no podemos$ porque no tenemos la menor idea de qu estamos *ablando cuando decimos Sminer"a a cielo abiertoT( 6e parece$ teniendo en cuenta lo que se dijo en el debate por tele!isin$ y por lo que yo$ como aboado$ es decir !iniendo desde una disciplina que poco tiene que !er con la miner"a$ con la ciencia y con la ecolo"a$ que no contamos con los datos m"nimos para tener una opinin( Creo que lo interesante del debate es que *a puesto en descubierto que sobre temas como las droas$ el aborto$ la eutanasia$ cada uno tiene una opinin$ basada seuramente en ran parte por sus con!icciones y conocimientos ticos y sociales( .obre este tema que apunta tambin a la !ida$ como a la econom"a de un pa"s$ slo saben los interesados y los expertos( Creo que *ay que estar alertas sobre esto$ porque lueo cuando lo leemos en los libros$ ya es demasiado tarde( &ntonio Cceres " 'a necesidad de control .e le llama miner"a a cielo abierto al proceso de explotacin minera que no es realizado en aler"as subterrneas$ sino en la superficie de la tierra( En nuestro pa"s$ este procedimiento se comenz a *acer en la nefasta dcada del no!enta( &s" es como$ si bien no es una prctica que se realiza slo aqu" y no tiene por qu ser demonizada$ el modo en que se lle!aron a cabo los contratos$ las relas y los pactos creo que deber"an re!isarse( 5o estoy autorizada para *acer ninuna denuncia$ slo dio que ser"a interesante re!isar cmo se lle!a a cabo esa miner"a *oy y quin se encara de controlarla( 1cnicamente y simplificando dir"amos que para sacar los minerales *ay que remo!er tierra con maquinaria y explosi!os$ creando inmensos crteres que pueden llear a ocupar ms de B++ *ectreas y normalmente alcanzan de -++ metros a C++ metros de profundidad( 'os crteres suelen abandonarse cuando pierden rentabilidad( Este procedimiento que se desarrolla en muc*as partes del mundo puede ser bueno o malo se2n los mecanismos de control$ eficientes$ transparentes y por fuera de las tentadoras coimas de las empresas interesadas( Eficiencia en el control y limpieza( Creo que este punto es central en un debate que si se concentra en cunto empleo da$ cunta anancia da$ cuntos impuestos deja en el pa"s cae en un c"rculo cerrado( 'a miner"a a cielo abierto$ sin control$ es una bomba de tiempo( Con controles y relas claras$ es una fuente ms( 6ar"a 8( Eallo Eerafa