Adriana Prez Caedo: Buenas noches.

Empezamos, porque en el sorteo as fue como se fueron definiendo las cosas para sus participaciones en el inicio de los temas que se van a tratar: el PAN y su vida interna. As que, por favor, va a correr el tiempo de cinco minutos para que inicie Ernesto Cordero Arroyo. Por favor, seor, adelante, tiene cinco minutos para su presentacin inicial. Lic. Ernesto Cordero Arroyo: Compaeras y compaeros panistas, estamos aqu para honrar una de las tradiciones ms puras y limpias del Partido Accin Nacional, que es el debate libre de las ideas. Estamos aqu porque sta es la casa de los panistas, aqu es donde se tienen que debatir y dar los argumentos y las razones. Saludo a nuestra Presidenta Nacional, a doa Cecilia Romero; quiero saludar tambin a los integrantes de la Comisin Nacional de Elecciones y, por supuesto, a Gustavo Madero. Vengo acompaado de Juan Manuel Oliva y los integrantes de la Planilla Unidad y Cambio. Quiero agradecer especialmente que me acompae el da de hoy doa Blanca y don Luis Hctor lvarez. Muchas gracias por su apoyo. El deber de todo panista es cuidar a nuestro partido, el partido es nuestra familia, es esta comunidad de hombres y mujeres que nos sentimos muy orgullosos del legado que le hemos dado a la democracia y a las libertades polticas de Mxico; es una historia de 75 aos; una comunidad reflejada en un partido gobernado y que, cuando ha gobernado, lo ha hecho bien, desde la ms humilde de las alcaldas hasta la Presidencia de la Repblica lo hemos hecho bien y debemos de sentirnos orgullos de eso. Hemos entregado resultados como la estabilidad econmica, el crecimiento econmico, la generacin de empleo, la construccin de infraestructura, el manejo responsable y eficaz de las finanzas pblicas. Adems, hemos respondido con programas sociales bien diseados y bien evaluados que han cambiado la cara de Mxico. Tenemos hoy cobertura universal en salud, aumentamos la cobertura educativa, construimos hospitales, construimos universidades, construimos bachilleratos. Es lo que don Manuel Gmez Morn, nuestro fundador, deca, que es la tcnica al servicio de la poltica y del bien comn, a travs de acciones concretas de gobierno, y debemos de sentirnos muy orgullosos en nuestros gobiernos humanistas. Como un partido de principios y valores, congruentes y honestos, por eso hay que querer y cuidar al Partido Accin Nacional, para que pueda seguir sirviendo a las mejores causas de Mxico y a sus familias, para que pueda ser un instrumento al servicio del bien comn. Es precisamente por ese cario a Accin Nacional que presentamos el Proyecto de Unidad y Cambio para Renovar a Accin Nacional; unidad para volver a ser compaeros; unidad para respetar la dignidad de las mujeres y de los hombres que militan en Accin Nacional; unidad para respetar las diferentes opiniones que existen entre nosotros.

Y cambio, para que nuestro partido regrese a sus principios y a sus valores; cambio para que nuestro partido recupere su orgullo y su dignidad; cambio para que volvamos a ser una alternativa real de gobierno en Mxico. La sociedad espera para que el PAN sea el verdadero contrapeso del PRI, nuestro partido no puede ser una oposicin complaciente, debe ser una alternativa real, una alternativa de gobiernos distintos y distinguibles. Es por eso que participamos en este debate, el cual nos debe de servir para contestar una pregunta: Va nuestro partido por el camino correcto o necesitamos cambiar de rumbo? Aqu, ante ustedes, en esta contienda interna tienen dos respuestas diferentes: Una, la del cambio por un partido digno, de pie, que sea un contrapeso al PRI y una alternativa real de gobierno; o la otra, ms de lo mismo con la reeleccin de Gustavo Madero. A lo largo de esta campaa ha quedado claro que el proyecto de la reeleccin es la continuidad de la divisin y el conflicto en nuestro partido; es la continuidad de una dirigencia alejada de su militancia, de un partido sin rumbo que no se distingue del PRI; la continuidad de una dirigencia que se avergenza de su historia, de su pasado y de su presente, una dirigencia encerrada en s misma y alejada de la militancia. El cambio que les proponemos en el Proyecto Unidad y Cambio es para recuperar el orgullo de ser panista, para recuperar la dignidad, para recuperar ese partido de ideas y valores propios, la unidad que nos dio rumbo, la unidad que nos da certeza y la unidad que nos llevar a volver a gobernar Mxico. Les propongo el cambio para ser un partido reconocido y un partido ciudadano, les propongo el cambio para que el PAN vuelva a ser un partido de militantes y no de cpulas; les propongo el cambio para que recuperemos la confianza de los ciudadanos y seamos en el espejo donde miles de mujeres y hombres de bien en Mxico se ven reflejados y confiaban en nosotros; les propongo el cambio para volver a ser una oposicin responsable y una alternativa real de buen gobierno, de resultados en Mxico. Seamos otra vez el referente de la esperanza para Mxico Adriana Prez Caedo: Seor Ernesto Cordero Arroyo, su tiempo termin. Gracias. Ahora tiene la palabra Gustavo Madero Muoz cinco minutos para lo que es su mensaje inicial. Por favor, seor. Lic. Gustavo Madero Muoz: Gracias, Adriana. Buenas noches, Ernesto. Queridos amigos que nos siguen en este debate, gracias por dedicarle tiempo, inters a lo que est sucediendo en el PAN. Porque los panistas no slo somos miembros de un partido, somos miembros de una familia que comparte ideas, valores, proyectos, historia y una visin de futuro; una visin que te dice que Mxico puede ser distinto y los principios del PAN llegan a ser programas de gobierno en todo el pas. Yo me siento muy orgulloso de cuando me acerque al PAN, porque me acerque en los momentos ms difciles. En 1985, lleg a Chihuahua y Chihuahua era un hervidero, porque estaba la gente harta de tanto PRI autoritario, clientelar y corrupto, que tena controlado todos los espacios de la vida poltica, que tena controlado los medios de comunicacin.

Por eso las leyendas de denuncias las tuvimos que hacer en billetes marcados para denunciar los fraudes, para que la gente fuera consciente y poco a poco fue creciendo esa consciencia de que podamos ser diferentes y derrotar al PRI. En aquellos momentos la gente que creamos en esto ramos muy poquitos, pero estbamos conscientes de que se poda y poco a poco fuimos teniendo mayor respaldo ciudadano. En los cruceros de las calles tocbamos la clave siete y la gente empezaba a identificar que estbamos a favor de tumbar al PRI, en aquellos entonces Pancho Barrio busca, en 1986, la gubernatura de Chihuahua y nos hacen un megafraude, el fraude patritico le llamaron estos tales por cuales. Le llamaron el fraude patritico para justificar que queran defender al pas de la derecha y, sin embargo, nosotros salimos a las calles a defender el voto, hicimos una gran cadena humana, desde don Luis estaba, en la plaza del parque, en el quiosco haciendo su huelga de hambre hicimos una cadena humana hasta el Palacio de Gobierno para decir: No nos vencern. Salimos a las carreteras, donde vena el Ejrcito, nos tumbbamos en la calle y repartamos estopas con vinagre por si nos aventaban gases lacrimgenos, defendamos tu voto desde 1985. Un largo camino recorrimos desde entonces, hasta que llegamos a la Presidencia en el ao 2000, un gran triunfo, todos los mexicanos cremos que los problemas iban a desaparecer casi automticamente; sin duda, tuvimos 12 aos de buenos gobiernos, hicimos cosas muy buenas, pero tambin hay que reconocer que fuimos perdiendo respaldo de la ciudadana en estos 12 aos. Vicente Fox gan con el 44 por ciento de los votos, Caldern slo con el 36 y en el 2012 slo tuvimos el 25 por ciento de los votos. sta es la trayectoria que tuvimos en estos aos. Ernesto Cordero cree que los problemas se crearon en el 2012, y no, venimos arrastrndolo cuando no le cumplimos a la gente las expectativas cuando fuimos gobierno. Esa es una gran diferencia. Mi trayectoria y mi visin, nosotros como gobierno hemos hecho cosas muy buenas y nos debemos de sentir orgullosos sin duda, pero tambin le hemos fallado a la gente, tambin en este periodo se fortaleci al PRI que queramos combatir y muchas prcticas las copiaron nuestros gobiernos y nuestro partido y precisamente fue cuando yo tomo la decisin de entrar y buscar la dirigencia del partido, para corregir este rumbo. Y a partir de un ejercicio valiente, honesto, de evaluacin y mejora, empezamos a hacer una Reforma de Estatutos, empezamos a hacer una depuracin del padrn y empezamos a crecer. Ya ahora, el ao pasado en las elecciones crecimos en un 35 por ciento y vamos a poder tener un resultado que ya la gente sabe que se puede, en el 2018 ganar la Presidencia del PAN, para un panista en el 2018, y seguir cumpliendo este propsito, pero llegar al gobierno y desmantelar el sistema, desmantelar la cultura del PRI, no slo administrar bien. Eso est bien, pero no es suficiente, necesitamos comprometernos con la agenda democratizadora. Ese es el camino que yo te ofrezco. Estamos cambiando nuestros Estatutos por un partido ms democrtico, ms ciudadano, ms comprometido con los ideales democrticos y liberales del PAN. ste es el camino ganador y por eso vamos a ganar la Presidencia de la Repblica en el ao 2018. Muchas gracias.

Adriana Prez Caedo: Gracias, seor Gustavo Madero Muoz. Aqu han escuchado ustedes lo que es la presentacin inicial. Ahora, la siguiente parte del debate tiene que ver con dos temas a tratar: Primero, El PAN y su Vida Interna. Al primer candidato que vamos a escuchar es a Ernesto Cordero. Tiene cuatro minutos para, posteriormente, rplica del candidato Gustavo Madero, contrarrplica, etctera. Pero, bueno, primero, seor Ernesto Cordero, por favor cuatro minutos a partir de este momento. Gracias. Lic. Ernesto Cordero Arroyo: Gracias. Queridas amigas y amigos panistas, en esta campaa, que hemos recorrido ya casi todo el pas, hemos coincidido con nuestras compaeras y compaeros panistas en que lo ms importante para el Partido Accin Nacional es la unidad. Por qu estamos desunidos, por qu lo nico que se escucha del PAN son pleito, rias, conflictos internos? Porque la unidad se rompe cuando tenemos una dirigencia que no respeta a su militancia; porque la unidad se rompe cuando no se respeta ni la palabra ni los Estatutos; porque la unidad se rompe cuando la dirigencia permite que se manipule el padrn con afiliaciones masivas para ayudar a sus amigos; la unidad se rompe cuando se anteponen los intereses a los principios y a los valores; la unidad se rompe cuando se defiende ms al PRI de Pea Nieto que a los gobiernos del PAN. Necesitamos recuperar la unidad para volver a gobernar Mxico, por eso las propuestas de este proyecto de unidad y cambio estn enfocadas a tener un partido con equidad, orgulloso, ciudadano, triunfador; un partido que forme los lderes que puedan ser un contrapeso efectivo al gobierno y al PRI. Las propuestas que presentamos estn enfocadas para que nuestros jvenes dejen de ser vistos como repartidores de volantes y, efectivamente, sean el motor de cambio del Partido Accin Nacional, que nos den ideas y nos den propuestas. Y para eso propongo de manera especfica ampliar el fondo de becas, para que nuestros jvenes puedan prepararse y puedan seguir estudiando y sean los lderes del futuro que necesitamos. Tambin reconocemos que las mujeres son el motor, el alma, el corazn del Partido Accin Nacional. Y para eso es importante prepararlas para que no solamente tengan la mitad de las candidaturas que establece la ley, sino que efectivamente ganen y se vuelvan buenas presidentas municipales, buenas gobernadoras, buenas presidentas, buenas diputadas, buenas senadoras. Y adems estamos proponiendo que en todas las instancias de gobierno del Partido Accin Nacional estn paritariamente representadas con los compaeros y las compaeras. Cumpliremos tambin con ese anhelado objetivo de tener en nuestra plataforma electoral un programa transversal de perspectiva de gnero. Queridas amigas y amigos: De la mayor relevancia es que la honestidad ha dejado de ser un referente en la vida pblica del Partido Accin Nacional y eso nos debe de preocupar a todos.

Yo s voy a investigar cualquier sealamiento que se haga sobre la honestidad de cualquier militante y por eso propongo crear la Comisin de Transparencia, de Prevencin y Combate a la Corrupcin, integrada por cinco panistas de una trayectoria intachable y de un gran liderazgo moral para que los panistas tengamos la certeza de que cuando se habla del PAN se habla de un partido honesto. Tambin motivo de preocupacin es el Registro Nacional de Militantes, por eso propongo mecanismos de auditora y actualizacin constantes para terminar con las afiliaciones masivas que tanto dao le han hecho a nuestro partido. Proponemos tambin recuperar toda esa experiencia que tenemos para ganar elecciones. A m me honra mucho y me da mucha confianza que mi compaero de frmula sea Juan Manuel Oliva, exgobernador de Guanajuato y un panista probado. Juan Manuel Oliva va a la Secretara General del Partido no buscando otro espacio ni saltar de aqu a otro lado, l ya demostr lo que es y le ha dado mucho a Mxico y al PAN. Me siento muy orgulloso que lo nico que busque sea devolverle un poquito al PAN de todo lo que le ha dado. Tambin, amigas y amigos panistas, es increble que la mayora de los casos que llegan a los tribunales electorales sean casos del PAN. Ah lo que vemos es una falta de liderazgo y una falta de respeto a la vida estatutaria del Partido Accin Nacional. Por eso quiero ser Presidente de Accin Nacional, para resolver todos estos problemas. Adriana Prez Caedo: Gracias, Ernesto Cordero, en esta presentacin del PAN y su vida interna. Ahora la rplica del candidato Gustavo Madero Muoz. Dos minutos, por favor, seor. Lic. Gustavo Madero Muoz: Pues muchos de estos problemas son reales, pero no se generaron en los ltimos meses, sino en los ltimos lustros y es precisamente con esa conciencia con la que entr y busqu la Presidencia del CEN del PAN. En este periodo entramos a organizar una Comisin de Evaluacin y Mejora de los Problemas del Partido y de Nuestros Gobiernos y con esta propuesta depuramos el padrn, que estaba inflado; cambiamos los Estatutos para que seamos ms libres, ms democrticos, para que haya ms confianza en el voto y en la conciencia de los militantes. Hicimos muchos cambios en este periodo y los cambios empezaron a dar fruto; frutos como en el 2013. En el 2013 crecimos en un 35 por ciento los votos y la poblacin gobernada, pasamos de nueve a 12 millones y medio de habitantes en los 14 estados que gobernamos, en estos 14 estados donde hubo elecciones. Crecimos en Baja California, ganamos la gubernatura, ganamos capitales, como ganbamos antes al principio, volvimos a crecer. Este es el camino ganador, un camino que estamos corrigiendo nuestros errores para ser mejores, un camino que no confunde el diagnstico con la solucin. Estamos corrigiendo los problemas y los resultados se estn dando, al mismo tiempo que estamos empujando una agenda democratizadora, estamos ganando elecciones y estamos cambiando a Mxico. Este es el camino de fortalecer al PAN, de esto se trata. El 19 de mayo un PAN fortalecido y unido, no de dientes para afuera, estamos saliendo unidos en las votaciones, en las elecciones y en la reforma de los estatutos. Este es el camino ganador. Adriana Prez Caedo: Gracias, Gustavo Madero Muoz. Ahora la contrarrplica del candidato Ernesto Cordero Arroyo, tiene un minuto por favor.

Lic. Ernesto Cordero Arroyo: Muchas gracias, Adriana. Una manera muy elegante de decir que perdimos militantes, muchos militantes, casi un milln de militantes en estos ltimos tres aos es decir que depuramos al padrn y sobre todo porque hace tres aos, Gustavo, nos prometiste que ibas a aumentar el nmero de militantes, el nmero de panistas en tu proyecto de trabajo, y aqu lo tengo si quieres que lea tu propuesta textual. Miren, amigas y amigos, la unidad del Partido Accin Nacional se da con una dirigencia cercana a su militancia, un presidente militante que visite a los Comits Directivos Municipales, que est cerca del panista, que sepa cules son sus anhelos, sus sueos, qu es lo que les entusiasma, qu es lo que les preocupa. En estos 40 das de campaa, Juan Manuel y t servidor, hemos visitado ms Comits Directivos Municipales que los que tu dirigencia, Gustavo, en estos ltimos tres aos. Me parece que el plan, el camino del Partido Accin Nacional es la unidad con la cercana entre dirigencia y militancia. Adriana Prez Caedo: Ernesto Cordero, gracias. Gustavo Madero Muoz, cuatro minutos, presentacin del PAN y su vida interna, por favor. Gustavo Madero Muoz: El PAN es un instrumento de los ciudadanos para construir el bien comn, el PAN no tiene dueo, es de la gente. Hay visiones patrimonialistas a las que nos hemos opuesto, hemos desmantelado esos cacicazgos, esos supuestos dueos del partido que son los custodios del Santo Grial para democratizarlo y permitir que sean los ciudadanos, que sean los militantes los que tomen las riendas del partido. Nosotros somos una fuerza democratizadora y modernizadora de Mxico en el gobierno y fuera del gobierno, hay quien no entiende esta diferencia. Empujamos la democracia cuando somos gobierno y cuando estamos fuera del gobierno, y esto lo confunde la gente, la gente que no conoce, la gente que lleg al PAN cuando ya estbamos en el gobierno. Como Ernesto, que tuvo que esperar 107 quincenas para cobrar de gobiernos panistas antes de afiliarse, esta trayectoria no corresponde a la tuya y a la ma, a las que llegamos de afuera para hacer que las cosas cambiarn, para transformar el sistema poltico; no para vivir de l, no para ser una oposicin de remedo y solamente se opone de dientes para afuera, pero que es complaciente cuando est en el gobierno. Cuanto t fuiste Secretario de Hacienda doblaste el presupuesto de los gobernadores, en especial el de Pea Nieto, le doblaste un 100 por ciento, de 90 a 180 mil millones de pesos. Lo grave no fue eso, es sin restriccin de transparencia ni rendicin de cuentas, pavimentndole el camino para que el seor pudiera anunciarse en todos lados y ganar la Presidencia de la Repblica. Fue en ese momento cuando el PRI se fortaleci y el PAN se debilit, fueron esos los momentos donde la gente nos empez a perder su respaldo, porque no estbamos cumpliendo con esta misin de desmantelar al PRI, a esta cultura, y muchas de las prcticas las incorporamos y fortalecimos al PRI y al autoritarismo.

Yo llegu al PAN para transformar esta realidad, llegu al PAN y depuramos el padrn, que era un mandato desde el ao 2008 de la Asamblea y que nadie se haba atrevido a hacer. Tomamos decisiones muy valientes, como firmar un Pacto por Mxico para empujar una agenda democratizadora real; en esta agenda todos y cada uno de los soportes del PRI, que lo hacen ser un partido que se perpeta en el poder, estn siendo vulnerados con las disposiciones de las reformas constitucionales que hemos logrado que se aprueben y que es el ADN panista. Y estas reformas son las que vamos a exigir que se cumplan en las leyes secundarias, ah es la verdadera oposicin, desmantelar al sistema autoritario, clientelar y corrupto del PRI. Esta cultura y este sistema es lo que nos ha hecho mucho dao a los mexicanos, la que ha generado pobreza, la que ha generado desigualdad, la que ha generado impunidad, la que ha generado inseguridad. Estos son los cambios de ser una oposicin, un partido que sabe oponerse a la cultura autoritaria y construir una propuesta distinta, y cuando es gobierno vamos a volver a hacer estos cambios tambin desde el gobierno, y no recular, no echarse para atrs en esos momentos y hacer acuerdos en lo oscurito con el gobierno de Pea Nieto, como se hizo anteriormente. Vamos por un PAN valiente, comprometido con la agenda democratizadora; vamos por un PAN comprometido con los ciudadanos, con la democracia, con la libertad y el combate a los monopolios y los privilegios. Adriana Prez Caedo: Gracias, Gustavo Madero Muoz. Rplica del candidato Ernesto Cordero Arroyo. Tiene dos minutos, por favor. Lic. Ernesto Cordero Arroyo: Gracias. Amigas y amigos panistas, a m la verdad me apena que se les tenga tan poco respeto a los gobiernos del Partido Accin Nacional. Y no es cierto, Gustavo, no fue as, en los gobiernos del Partido Accin Nacional las asignaciones se hacan en estricto apego a las leyes y con absoluta transparencia, a diferencia de lo que sucede en estos gobiernos del PRI que t tanto te empeas en defender. En los gobiernos del PAN no haba asignaciones discrecionales como las que t defiendes a travs de los moches; en los gobiernos del Partido Accin Nacional haba presupuestos basados en resultados y haba sobre todo resultados de generacin de empleo y crecimiento econmico. Yo no me siento orgulloso de cogobernar con el PRI, yo no me siento responsable de un gobierno que lo nico que ha hecho es subir irresponsablemente la carga fiscal a la gente que genera empleos, con un gobierno que ha dejado de generar trabajo, con un gobierno que crece y crece en buena medida por lo que nosotros estamos pactando con ellos. Yo s me siento, en cambio, orgulloso, de los 12 aos de gobierno del PAN, del cual con mucho orgullo form parte; gobiernos que crean cuatro veces ms de los gobiernos del PRI que tanto defiendes; gobiernos que generaron bien comn, que generaron programas como Oportunidades, como el Seguro Popular, donde absolutamente todos los indicadores educativos y de salud mejoraron, con las administraciones del PAN. De ese partido y de ese gobierno yo s me siento orgullo, pero ahora s que cada quien.

Nosotros queremos cambiar a Accin Nacional para que sea el partido de las mujeres, mujeres como doa Blanca Magrassi, como doa Cecilia Romero, como Elena Vicencio, como Josefina Vzquez Mota. Nosotros queremos cambiar a Accin Nacional para que nunca ms ninguna dirigencia deje tirada a sus candidatas o a sus candidatos. Adriana Prez Caedo: Contrarrplica, candidato Gustavo Madero Muoz. Un minuto, por favor, para concluir el tema de El PAN y su Vida Interna. Lic. Gustavo Madero Muoz: Ernesto, para variar, acusaciones sin fundamento, con un doble discurso; criticas al Pacto por Mxico y los acuerdos, y todas las propuestas que empujamos ah, t en cuntas votaste en contra, Ernesto Cordero? Votaste en contra en cero, todas las votaste a favor porque eran propuestas buenas. La Reforma Fiscal votamos en contra todos los panistas por instrucciones del Comit Ejecutivo Nacional, salimos a nivel nacional a decirle no al IVA a las colegiaturas, no al IVA en la frontera, no al IVA a las hipotecas. Defendimos lo que es bueno y atacamos lo que es malo; lo que no hicimos, Ernesto, fue acuerdos en lo obscurito para que el PAN no hiciera una alianza con el PRD en el Estado de Mxico y allanarle el camino a Pea Nieto para que ganara el Estado de Mxico en la gubernatura y la Presidencia de la Repblica. Ese es un doble discurso que no hacemos nosotros. Adriana Prez Caedo: Pasamos ahora a la segunda etapa del debate: El PAN y sus relaciones. La presentacin inicial es del candidato Gustavo Madero Muoz y tiene cuatro minutos. Por favor, el PAN y sus relaciones. Lic. Gustavo Madero Muoz: Consideramos el PAN -como lo digo- como un instrumento, no como un fin; un instrumento para construir el bien comn. Un pas como el nuestro requiere acuerdos, requiere soluciones. El PAN desde su origen ha sido un partido responsable. En 1998 hubo un gran fraude, Carlos Salinas de Gortari, es cuando lo declaran Presidente de la Repblica, cuando se cay el sistema con y griega y con doble ele. Y en ese momento, 13 das antes de que tomara protesta, don Luis H. lvarez le publica en El Universal una carta a Carlos Salinas de Gortari y lo convoca a firmar una serie de compromisos para democratizar a Mxico. De ah surgieron grandes acuerdos, tambin criticados como los de ahora. De ah surgi el IFE en 1989 y de ah empezamos a ganar elecciones; en Baja California Sur se nos reconoci el primer triunfo con Ernesto Ruffo Appel, despus vino Guanajuato en el 91 y empezamos a conquistar cada vez ms triunfos; ah apareci la credencial para votar con fotografa, que antes votbamos con un cartoncillo y una lista y era llena de fraudes y la autoridad era el rbitro. Estos cambios se lograron por esta visin de un partido, que aunque criticaba ese gobierno como el de Carlos Salinas de Gortari, se sent a negociar reformas. Lo mismo hicimos nosotros ahora y le dijimos a Pea Nieto, no cuando era gobierno, antes; y la idea del Pacto no era de l, sino de nosotros, la oposicin: Seor, esta es la agenda que le exigimos que cumpla para democratizar a Mxico y abrir la economa, esta es una ruta de construccin del bien comn, esto es encontrar soluciones a tus problemas y los de Mxico, estos problemas que tienen paralizado a nuestro pas desde hace lustros porque la clase poltica no se pone de acuerdo. Algunos creen que por haber hecho esto Pea Nieto se iba a colgar las medallas, iba a salir en la revista Times como el salvador de Mxico e bamos a perder elecciones.

Y qu creen? Que no pas eso, el PAN ha sido reconocido y hoy tiene mayor preferencia electoral que hace dos aos y ha sido reconocido por esta actitud responsable, porque estamos atacando los problemas de raz, porque estamos siendo congruentes, porque estamos siendo valientes, porque estamos transformando este sistema en un sistema ms democrtico, ms libre y combatiendo a los monopolios. Todas las reformas del Pacto por Mxico tienen un contenido, un ADN panista, combate privilegios, combate monopolios, abren la apertura y la competencia, en el terreno econmico, en el terreno poltico y en el terreno social. Eso es lo que defendemos desde que naci nuestro partido y de esto nos debemos de sentir muy orgullosos. Tratar de denostar los acuerdos le hace mucho dao a un pas como el nuestro que tiene hambre de consensos, que tiene hambre de soluciones. El PAN es un partido que sabe competirle al PRI y ganarle las elecciones, y combatir el fraude y denunciarlo; pero el PAN es un partido que sabe proponer soluciones para Mxico y llevarlas a cabo con sus votos, una negociacin extraordinariamente positiva para la agenda del PAN, porque las propuestas de nuestra doctrina hoy ya estn en la Constitucin Poltica de los Estados Unidos Mexicanos. Este es el verdadero camino del PAN, el camino ganador. Adriana Prez Caedo: Gracias, Gustavo Madero Muoz. Rplica del candidato Ernesto Cordero Arroyo, dos minutos, por favor, el PAN y sus relaciones. Lic. Ernesto Cordero Arroyo: Me permito corregirte un poco, Gustavo, el verdadero camino del PAN no es cogobernar con el PRI desde la oposicin, el verdadero camino del PAN es gobernar Mxico y ser un instrumento de bien comn a travs de los gobiernos humanistas del Partido Accin Nacional. Miren, cuando se present la Iniciativa del Pacto por Mxico y sobre todo su iniciativa fiscal, que con palabras del Presidente Pea Nieto era una iniciativa del Pacto por Mxico, y l lo dijo ah, pues recuerdo a ver visto a los presidentes de todos los partidos muy aplaudidores, muy entusiasmados, tomndose fotos y aplaudiendo esta presentacin, sin darse cuenta que estaban cometiendo un error de poltica econmica muy serio y muy grave. Fue hasta que la iniciativa llega al Senado de la Repblica y cuando los senadores del PAN la revisan, que es cuando el PAN empieza a manifestar su inconformidad y su desacuerdo, pero de entrada ah estaban bien contentos y celebrando. Ah estn los peridicos y ah estn las imgenes de la televisin. Creo que es importante hacer un poco y hacer bien las cuentas de lo que le ha pasado electoralmente al Partido Accin Nacional en estos ltimos tres aos, los cuales fueron tu responsabilidad Gustavo. En trminos de poblacin gobernada por estados: gobernbamos 26 millones de mexicanos en el 2010 y hoy son 17; poblacin gobernada a nivel municipal eran 30 y hoy son 24; gobernbamos la Presidencia de la Repblica, hoy ya no; tenamos seis gubernaturas, hoy nada ms cinco; tenamos cerca de 574 municipios, hoy nada ms 446; 143 diputados federales en 2010, hoy nada ms 114; 52 senadores, hoy nada ms 38; es decir, que utilices el criterio que utilices, si haces bien las cuentas, por supuesto, y no haces cuentas alegres el Partido Accin Nacional se ha venido encogiendo bajo tu dirigencia. Adriana Prez Caedo: Contrarrplica candidato Gustavo Madero Muoz, por favor, un minuto. Lic. Gustavo Madero Muoz: Triste, realmente triste, un seor actuario manejando las cifras con tanta torpeza.

Comparas 2010, 2010 te recuerdo, Ernesto, yo asum la presidencia del partido en diciembre 5 del 2010; 2010 no fue mi responsabilidad, Ernesto, para que compares tienes que comparar a partir de que yo asum la responsabilidad y todas las cifras te van a cambiar. Qu triste que un actuario que estudio en las mejores universidades no haga ese tipo de precisiones. La Reforma Fiscal desde el primer da nos opusimos al dficit, nos opusimos al IVA en la frontera, nos opusimos al IVA en las colegiaturas, movilizamos a todo el partido, el CEN hizo un posicionamiento fuerte y valiente, y le dijimos no a la reforma txica de Pea Nieto, el PAN se opone con toda su votacin. Adriana Prez Caedo: Gustavo Madero Muoz, gracias. Ernesto Cordero Arroyo, tiene cuatro minutos, por favor. Lic. Ernesto Cordero Arroyo: Mira, a m como panista me dara mucho entusiasmo que as como manoteas aqu entre los panistas, pues igual les hubieras manoteado a los priistas, pero ya es demasiado pedir. Amigas y amigos panitas, no se entendera la historia de nuestro pas sin la aportacin del Partido Accin Nacional, podemos decir con satisfaccin que el Partido Accin Nacional es el partido que civiliz la vida poltica en Mxico, desde la oposicin o desde el gobierno el Partido Accin Nacional siempre ha sido factor de construccin y ha entregado buenas cuentas. Estoy convencido de que gobernar es el medio ms eficaz para llevar bien comn a todo el pas, por ello no podemos seguir siendo una oposicin complaciente, sino una opcin real de gobierno. Necesitamos volver a convencer a la sociedad de que vale la pena creer en el Partido Accin Nacional y vale la pena votar con nosotros. Debemos y tenemos que regresar a ser ese partido congruente y ciudadano, que el PRI gobierna al gobierno, nosotros defendamos a los ciudadanos. La prueba est en que en los 12 aos que fuimos gobierno avanzamos sustancialmente en absolutamente todos los frentes. Debemos de sentirnos orgullosos de ello, debemos salir a defender sin ninguna ambigedad los logros de los gobiernos del Partido Accin Nacional. Yo no me confundo, yo no creo que Pea Nieto se haya cubierto de gloria, yo sin ninguna duda prefiero los 12 aos de gobierno del Partido Accin Nacional que lo que se ha visto en estos 17 meses del gobierno de Pea Nieto. Para volver a esa alternativa de gobierno propongo varias cosas: La primera, hay que acercar al PAN a todas esas mexicanas y mexicanos valiosos, a todos aquellos que pueden contribuir a la lucha y a la libertad de Mxico. Y recuerdo una historia que me cont don Luis hace algn tiempo, de cmo entr a militar en el Partido Accin Nacional. Y fue don Manuel Gmez Morn el que toc a su puerta y lo invit a participar en el Partido Accin Nacional, por eso don Luis decide militar en el PAN. Eso es lo que tenemos que hacer. Lo que les proponemos es un Programa Invita a Tres Mejores que T, que todos los militantes del Partido Accin Nacional inviten a tres personas que consideren pueden aportar para hacer de Mxico un mejor pas.

Segunda cosa que proponemos, concreta, tenemos que elaborar un Programa de Crecimiento Econmico y de Productividad, el PAN se tiene que volver a acercar a los expertos, se tiene que volver a acercar a las cmaras empresariales, a los trabajadores, a los estudiantes; tenemos que generar un programa de largo plazo que nos permita retomar el crecimiento que tenamos en las administraciones del Partido Accin Nacional para generar los empleos que tanto requiere Mxico. Y tercero, proponemos disear un modelo de gestin pblica panista para recabar, para organizar, para sistematizar toda esa buena experiencia que tenemos en polticas pblicas, toda esa experiencia que tienen nuestro cuadros que gobernaron con el Partido Accin Nacional y lo hicieron bien, y poner a disposicin de nuestros actuales gobernantes, presidentes municipales, gobernadores, y espero que en el 2018 un Presidente de la Repblica, todo ese acervo de buenas experiencias, de gobierno y de polticas pblicas. Amigas y amigos, el PAN debe recuperar la imagen que tena apenas hace unos aos, el PAN que proponemos es un verdadero contrapeso al poder y al PRI, una verdadera opcin de gobierno. Ese partido que llen de esperanza la avenida Constitucin, en Tijuana, con Ernesto Rufo, o el partido que entusiasm al Paseo Montejo, en Mrida, con Correa Rach, o cientos de mexicanas y miles de mexicanas y mexicanos que tomaron las calles con Maquo, con Fox, con Caldern, o cuando aquellos militantes se entusiasmaron porque gobernbamos Jalisco, Quertaro, Nuevo Len, San Luis Potos. S se puede! Adriana Prez Caedo: Gracias, Ernesto Cordero Arroyo. Rplica. Dos minutos, candidato. Lic. Gustavo Madero Muoz: No, es la conclusin ya de los cuatro minutos. Adriana Prez Caedo: De los cuatro minutos. S, perdn. Son dos minutos, es la rplica de dos minutos, despus la contrarrplica de un minuto y luego ya vienen las conclusiones de cinco minutos. Por favor. Lic. Gustavo Madero Muoz: Yo insisto que confunde Ernesto en dnde surge el problema, l trata de ubicar un poco maosamente que el problema surge a partir de que entr a la Presidencia del PAN y desconocer las graves fallas que tuvimos como gobierno. Grandes logros, Ernesto, muchos buenos logros, pero no nos eligieron nada ms para administrar bien, no nos eligieron simplemente para mejorar el dficit, nos eligieron para cambiar a Mxico, para construir ciudadana, para generar nuevas condiciones de democracia. Y despus de 12 aos, si hacemos una autocrtica sera, podemos reconocer que muchos poderes fcticos, muchos monopolios, muchos gobernadores son ms autoritarios que antes, tienen ms recursos, son ms dspotas. Esto, Ernesto, no lo concluimos y debemos de reconocerlo para poder volver a abanderar esta batalla. T te refugias mucho en el Seguro Popular, que es bueno, pero yo lo que te digo es: Vamos a ver cules son las prcticas del PRI que se lograron desmantelaran en cules no pudimos hacerlo, porque ese es nuestro reto, esa es nuestra batalla.

Y eso es a lo que yo estoy convocando, que el PAN siga siendo el instrumento de los ciudadanos, el instrumento para construir el bien comn y desmantelar esta cultura que hizo el PRI y que gener las grandes enfermedades del pas. sta es la razn de ser del PAN, para esto nos debemos de medir siempre, qu tanto ests desmantelando esta cultura prista, qu tanto ests construyendo una cultura democrtica, ciudadana, ms libre. Esta es la razn de ser del PAN y este es el camino que yo los invito a participar juntos: El camino ganador. Adriana Prez Caedo: Ahora s se cierra el tema del PAN y sus relaciones con la contrarrplica del candidato Ernesto Cordero Arroyo, un minuto y ya despus las conclusiones. Por favor. Lic. Ernesto Cordero Arroyo: Gracias. Amigas y amigos, yo veo un doble discurso. Aqu, en la casa de los panistas, pues s somos muy enjundiosos y decimos que queremos desmantelar al PRI, pero fuera decimos que Pea s cumple, que Pea nos cautiv, que Pea se cubri de gloria y tantas otras cosas que han lastimado a los panistas. Yo estoy acostumbrado a defender los gobiernos del Partido Accin Nacional y me da mucho orgullo, y la verdad estoy acostumbrado a hacerlo porque fueron gobiernos que generaron crecimiento econmico, estabilidad econmica y, sobre todo, que mejoraron las condiciones de salud de millones de mexicanos en Mxico, que le dieron acceso a universidades y a bachilleratos a muchos miles de jvenes en nuestro pas que antes no tenan. Lo que s se me hace raro es tener que venir a defender los gobiernos del Partido Accin Nacional en nuestra casa y ante un panista, eso la verdad s se me hace muy raro, pero lo hago, con mucho cario y con mucho orgullo. Yo estoy convencido de que gobernamos mejor que el PRI, as las cosas. Adriana Prez Caedo: Bueno, ahora s las conclusiones. Cinco minutos cada uno, por favor, y el primero es el candidato Ernesto Cordero Arroyo. Adelante, despus Gustavo Madero; y luego, para concluir, tendremos una breve participacin para este cierre del licenciado Francisco Grate Chapa, que es Presidente de la Comisin Organizadora Nacional de Eleccin del Comit Ejecutivo Nacional del PAN. Listo? Lic. Ernesto Cordero Arroyo: Listo! Adriana Prez Caedo: Por favor. Lic. Ernesto Cordero Arroyo: Gracias. Durante este debate, ustedes, queridas amigas y amigos panistas, desde su hogar han escuchado los proyectos de quienes aspiramos a dirigir el Partido Accin Nacional en un periodo importante y crucial. Dos mil quince es un ao donde se van a renovar la Cmara de Diputados Federal, donde estn en juego nueve gubernaturas y donde estn en juego cientos de municipios.

Dos mil quince debe ser el inicio de la trayectoria de Accin Nacional para recuperar la Presidencia de Mxico, los panistas debemos de estar unidos para iniciar con alegra, con entusiasmo esa lucha por recuperar espacios de gobierno y no por un afn personal de poder de nadie, sino para ser instrumento de bien comn, como ya lo hemos visto. Yo quiero hacerle una pregunta a quien nos est viendo, tres preguntas: T crees que hoy el PAN es ms honesto que hace tres aos? T crees que hoy el PAN es ms fuerte que hace tres aos? T crees que estamos en condiciones hoy de recuperar la Presidencia de la Repblica? Si respondiste no a alguna de estas preguntas, la alternativa que te proponemos es una alternativa que debe de parecer atractiva, es una alternativa que busca darle dignidad al Partido Accin Nacional, que busca ponerlo de pie, que busca regresar a los principios y valores del PAN que tanto nos enorgullecen, que busca volver a hacer del PAN un referente de honestidad en la vida pblica y, sobre todo, que vuelva a ser un partido ganador, un partido atractivo, un partido en el que vuelva a confiar la sociedad. Ese es el partido que nosotros estamos proponiendo, un partido grande con un gran legado, pero que va a tener tambin un gran futuro. Como lo he comentado a lo largo del debate, solamente con unidad podremos ofrecer a los ciudadanos un proyecto ganador. Los panistas ya lo hemos hecho y lo sabemos hacer, para eso es necesario elegir bien y ustedes, con su voto, tienen la oportunidad de retomar el rumbo del Partido Accin Nacional. Creo en el PAN como la mejor opcin de gobierno, estoy orgulloso de su gobierno y de sus logros; creo en la honestidad de la gran mayora de panistas; creo que en la vocacin de servicio de sus gobernantes, de sus legisladores, de sus servidores pblicos. Estoy muy orgulloso de ser panista. Si t crees que el PAN debe recuperar su mstica, si t crees que el Partido Accin Nacional debe recuperar su dignidad, si t crees que el Partido Accin Nacional debe recuperar esa capacidad y esa cercana con la ciudadana, el Proyecto Unidad y Cambio que encabez es la alternativa. Este 18 de mayo el voto es libre, en la ms pura tradicin panista el voto debe ser secreto, no hay nadie que pueda sentirse dueo de la consciencia de un panista y menos a la hora de votar. En el PAN se vota en libertad y yo te invito a que lo hagas y en consciencia. El 18 de mayo tenemos una gran decisin en nuestras manos, o seguir con ms de lo mismo apoyando al PRI o retomar la ruta histrica trazada por el Partido Accin Nacional hace 75 aos, retomar esa ruta los gobiernos humanistas de bien comn, de gobiernos honestos. Es el momento de poner de pie al Partido Accin Nacional, es el momento de recuperar su dignidad, es el momento de volver a ser ese partido ciudadano, del cual nos sentamos tan orgullosos. Es el momento de ir y tocar las puertas de miles de mexicanos y decirles: Vale la pena votar por el Partido Accin Nacional, porque tenemos logros de gobiernos bien importantes. No podemos permitir que nuestro partido se siga encogiendo y se siga haciendo chiquito; no podemos permitir que estemos orgullosos de los logros de otras fuerzas polticas cuando nosotros tenemos mucho que ofrecer y tambin tenemos un pasado y una historia de la cual debemos de sentirnos muy orgullosos.

Yo te pido tu confianza, amiga y amigo panista, para que este 18 de mayo votes por la frmula de unidad y cambio que encabezo. Soy Ernesto Cordero y con tu confianza voy a ser Presidente de Accin Nacional. Dame el honor de poner al Partido Accin Nacional de pie, volvamos a sentirnos muy orgullosos de ser panistas. Qu viva Accin Nacional! Lo mejor est por venir. Muy buenas noches, amigas y amigos panistas. Adriana Prez Caedo: Gracias, candidato Ernesto Cordero Arroyo. Ahora el candidato Gustavo Madero Muoz, cinco minutos, ya la conclusin, por favor, el cierre. Gracias. Lic. Gustavo Madero Muoz: Muy bien, Adriana, ya la conclusin. Que empiece el conteo. Primero que nada, s, muy triste, que presentes como pruebas contundentes, encabezados de los peridicos, cuando todo mundo sabemos, Ernesto, que los encabezados los ponen los dueos de los peridicos para polarizar. T lee esas entrevistas, las dos que sealaste y vas a ver que lo que est entrecomillado no acredita nada de lo que tu afirmas ah. Amigas y amigos panistas, en esta oportunidad has tenido la posibilidad de comparar dos visiones y dos trayectorias, como el mismo Ernesto lo dice, l tuvo que preguntarle a don Luis como entr al PAN. Yo te lo platico, yo lo viv, yo entr en esos momentos, yo vengo de una historia de la que me siento muy orgulloso, de hecho mi to abuelo dio la vida por la democracia en 1910. Treinta aos despus su hermano, don Evaristo, mi abuelo, fue invitado por Manuel Gmez Morn para ingresar al PAN y ya era panista en 1951; tres aos despus mi padre fue candidato a alcalde de Delicias, Chihuahua, en esos momentos difciles, donde era ser patriota, ser demcrata, lugar contra el autoritarismo. A m no me lo platican, yo lo viv en mi familia, yo lo viv en el 86, en el verano caliente de Chihuahua, donde hicimos esa resistencia civil, valiente, patritica, donde hacamos una resistencia contra el fraude, contra los privilegios de unos cuantos y luchamos uniendo a todas las fuerzas. Y desde ah son un convencido de las alianzas, porque ah estaba el Frente Democrtico Campesino, de izquierda, luchando al lado de Pancho Barrio con el PAN, estaba Heberto Castillo apoyando a don Luis H. lvarez en el Parque Lerdo, estbamos sumndonos todos los intelectuales para sacudirnos este viejo sistema. A m no me lo platican, nosotros lo vivimos, nosotros hemos luchado, por eso en el ao 2000, cuando Fox llega a la Presidencia, mi esposa estaba como representante de casilla en el Cerro de la Cruz y le informan, porque en Chihuahua es una hora menos de diferencia, que ya habamos ganado, y mi padre se emociona y dice que ya la hicimos. T, Ernesto, no estabas en el PAN. Seis aos despus, cuando logramos que Felipe Caldern asumiera, tomara protesta en la Cmara de Diputados, hicimos guardia para garantizar incluso por la fuerza que tomara protesta.

Ernesto Cordero, t no estabas en el PAN, tuviste que esperar 107 quincenas de cobrar de gobiernos del PAN para afiliarte. Yo entr al PAN porque estoy convencido de que es el nico instrumento que tenemos los ciudadanos para cambiar a este pas y por eso lo quiero cuidar y por eso quiero tu apoyo, porque estamos cambiando al PAN para mejorar a Mxico y lo estamos logrando. Por eso es tan importante que sepas distinguir las acusaciones sin fundamento para ganar una eleccin y un proyecto profundo, reformador y democratizador de Mxico. Llegu a la Presidencia del PAN y tom decisiones muy valientes, algunos decan contraintuitivas: depurar el padrn, nos criticaban, oye, se estn yendo todos los panistas ; reformar los Estatutos, oye, va a haber un conflicto; convocar a elecciones directas con el voto de todos los militantes, oye, se van a pelear. Esto est resultando bien, la gente est valorando al PAN que est tomando decisiones buenas, que est siendo un partido responsable, que se est acercando a la agenda de los ciudadanos, de combatir a estos privilegios. Esto es lo que estamos logrando con tu apoyo, por eso te pido que este 18 de mayo ningn panista que quiera al PAN se quede sin votar, que salga y vaya a defender este camino ganador; este PAN, instrumento de los ciudadanos para construir un mejor pas, que lo podemos hacer y vamos a ganar la Presidencia de la Repblica en el 2018. Yo he recorrido tambin y he visitado a 70 mil panistas de mano y les pregunto, y la gran mayora sabe que en el 2018 el PAN va a recuperar la Presidencia de la Repblica y seguir por este camino de transformar a Mxico y democratizar a este hermoso y gran pas. Adriana Prez Caedo: Muchsimas gracias, seores candidatos Ernesto Cordero Arroyo, Gustavo Madero Muoz, candidatos a la dirigencia nacional del Partido Accin Nacional. Muchas gracias. Ya para concluir, despus de este cierre y los temas que abordaron, vamos a presentarles las palabras que ha dirigido el licenciado Francisco Grate Chapa, Presidente de la Comisin Organizadora Nacional de esta eleccin. Y con esto ya concluimos este debate. Les agradecemos su atencin. Muchas gracias y buenas noches.