Entrevista a Tato Iglesias: El campo de lo popular y los gobiernos progresistas Entrevista a Tato Iglesias: El campo de lo popular y los gobiernos

progresistas Posted By jaime On julio 29, 2012 @ 12:41 In Argentina,Geografa,Reportajes,Report ajes Internacional | 1 Comment San Luis, Argentina. Educador popular, motor de la Universidad Trashumante -que desde 1998 recorre la geografa Argentina articulando espacios de encuentro, refle xin y accin en sectores populares y educativos-, Roberto Iglesias habla en entrevi sta con Desinformmonos sobre el sentido y la vigencia de la educacin popular para transformar el mundo, y analiza desde una mirada crtica e histrica la actualidad p oltica argentina. La educacin popular hoy La educacin popular es un estilo de vida. Yo tengo que vivir como pienso que tien e que ser el mundo del maana. En realidad procesos de educacin popular existieron desde siempre y, por tanto, educadores populares tambin. Ocurre que para nosotros , Paulo Freire le dio una dimensin ideolgica, poltica y metodolgica, que de alguna f orma da sentido y al mismo tiempo contiene a muchas prcticas que se venan desarrol lando en Amrica Latina alrededor de la dcada del sesenta. Este contexto, en el que de alguna manera se refunda, es de mucha movilidad en t odo el mundo. Mayo francs, Concilio Vaticano, movimientos del Tercer Mundo, Cordo bazo en Argentina, a manera de brevsima sntesis, caracterizan un ambiente de grand es transformaciones, donde el enemigo era el Estado como aparato ideolgico y repr esivo, y la idea era generar movimientos sociales por fuera del mismo para poder comprometerlo y, de alguna manera, apropiarse de los Estados capitalistas. En los setenta, ramos conscientes de que cuando bamos a hacer trabajos barriales e ra directamente con fines poltico-partidarios. De hecho, mucha gente desaparecida (de la que hay pocos relatos) pertenece a los sectores populares porque militab an en montoneros, o grupos guerrilleros o grupos en la superficie. A mediados de los ochenta, en los pases que vivimos las dictaduras militares, hay un auge muy grande de la educacin popular y de los movimientos populares en los barrios por u na sencilla razn: eran tierra de nadie. La democracia recin regresaba y los partid os polticos no haban tenido tiempo de llevar sus tentculos a los barrios. Entonces en los ochenta y noventa se trabaj muy bien, finalmente tena sentido el trabajo de l educador popular que planteaba una cuestin poltica de ir trabajando con las comi siones vecinales y disputarle el poder al gobierno desde el territorio. Eso fue clave. Pero en este momento, la dificultad para trabajar en educacin popular en el terri torio es que la gente quiere planes sociales. Esto de los planes comienzan duran te el gobierno de Alfonsn (el primer plan social es la caja PAN, con comida que r epartan en todos los barrios) y ah aparece un clientelismo poltico que con Carlos M enem se hace mucho ms fuerte y ahora se intensifica con los Kirchner en Argentina , y en general en todos los gobiernos de Amrica Latina. Dada la desocupacin existente (que no es una consecuencia no deseada del sistema capitalista, sino una concepcin estructural del nuevo orden conservador) se produ cen al menos dos cuestiones: estos planes asistenciales, con pretensiones de inc lusin social, calan hondo en la cultura de los sectores populares, sobre todo por una cuestin de sobrevivencia. La pretensin es hacerlos aparecer como una poltica r evolucionaria, cuando todos sabemos y comprendemos que lo que dignifica a la gen te es el trabajo. La segunda cuestin fuerte es la aparicin de los movimientos de d esocupados, que de a poco se fueron instalando en nuestras realidades no slo como movimientos de protesta, sino y sobre todo por las formas organizacionales que expresaban el mundo con el cual soaban. Adems fueron los primeros en comenzar a pe learle al Estado los recursos destinados a planes sociales para convertirlos en proyectos propios. Por todo esto, es fundamental replantearnos desde la educacin popular cul es nuest

ra relacin con el Estado, qu queremos del Estado, nuevamente: trabajar en conjunto para sacarle algunos beneficios y que los recursos vuelvan a la gente, o queremo s un enfrentamiento poltico? Es una pregunta de la que no podemos zafar. La Universidad Trashumante ante el Estado Nosotros con la Trashumante hemos decidido en este momento no confrontar directa mente con el Gobierno y seguir construyendo desde abajo y de manera autnoma. Nues tra postura ha sido estar bastante quietos en relacin a la superficie, no dar opi niones, porque si no, inmediatamente comienzan a perseguirte. No (es) por miedo a que nos persigan, sino para que no anulen el trabajo que venimos haciendo. Pero lo cierto es que en este contexto, en donde los movimientos sociales han si do debilitados, no es sencillo trabajar sin recibir recursos del Estado. Sin emb argo, hemos seguido trabajando abajo, con la gente, en el espacio de Educacin Autn oma de la Universidad Trashumante, las asambleas mineras que se resisten a la me gaminera, al movimiento Paren de Fumigar y siempre desde la educacin popular, o se a generando que la gente discuta, pueda hablar e intercambiar ideas. El campo de lo popular y los gobiernos progresistas El capitalismo ha seguido avanzando en sus pretensiones de paradigma nico, y esto debera obligarnos a pensar y a actuar analizando constantemente los contextos. N o es posible que ellos se apropien indebidamente y por arriba de nuestros concep tos y prcticas, y por abajo continen con la demolicin sistemtica de compaeras y compae ros y de proyectos libertarios en relacin a los poderosos. Esto ha sucedido siemp re, lo que van variando son las estrategias. Lo preocupante, o dramtico quizs, es comprobar cmo el capitalismo se reproduce a s m ismo en forma permanente. Hay una lnea de pensamiento, que compartimos, que expli ca por qu no fue casual que en Sudamrica se vivieran procesos similares y simultneo s en todos los pases o en casi todos los pases. Por ejemplo, en la dcada de los cin cuenta, (existieron) gobiernos populistas en todos lados: Pern ac, Vargas en Brasi l, etctera; en la dcada de los sesenta, la aparicin de las guerrillas en casi todos los pases; en los aos setenta, las dictaduras militares; en los ochenta, el reini cio de la democracia y el afianzamiento de las democracias formales. Con la cada del muro de Berln vino todo el discurso del fin de las utopas, de la historia, de los sueos, y despus, desde el 2000, una crisis de la democracia en toda Amrica del Sur muy fuerte. Todo esto tensa al mximo la desesperanza. La aparicin del zapatismo en ese momento fue crucial; sin ninguna duda, fortalece y hace resurgir la protesta y la posibilidad de pensar en nuevos paradigmas. Ta mbin el movimiento Sin Tierra en Brasil, el movimiento de pueblos originarios en Ecuador y Bolivia, los piqueteros en Argentina, slo como un muestrario de ideas, conceptos y prcticas que ya estaban latentes en nuestros pueblos y que emergen co n voz propia. Tericos de los propios movimientos e intelectuales crticos avalaban estas formas de concebir la realidad, como Holloway y Toni Negri, entre otros. L o ms interesante fueron las discusiones libres que se instalaron entre nosotros e n orden a un crecer de las ideas. En los ltimos aos, siguiendo el razonamiento anterior, aparecen en la mayora de nue stros pases gobiernos progresistas. Siempre pens que no era casual esto, que hay a lguien poderoso que de alguna manera digita estas cuestiones para que lo estruct ural no cambie. En Argentina concretamente estamos, desde mi punto de vista, con un gobierno que ha tomado el folclore peronista. El peronismo nunca fue un movi miento revolucionario, fue un movimiento populista, transformador de algunas polt icas sociales, que en su momento, sobre todo en la primera etapa de la poca de Pe rn, hizo cambios en la distribucin del ingreso y realmente trabaj en escuelas para todos los nios, en salud pblica, viviendas y derechos laborales, pero que no avanz en lo de fondo para pensar en una sociedad realmente igualitaria. Entonces este gobierno actual toma aquellas medidas y las convierte en folclore,

en el sentido de que apela a aquella memoria del Estado de bienestar, en un con texto totalmente distinto y, la verdad, lo que es puramente estructural, en lo e conmico, no lo toca. Por ejemplo, defiende a Monsanto, empresa norteamericana que entre otras cosas produce el glifosato y semillas transgnicas; es una de las emp resas que ha creado ms controversias a nivel mundial por el peligro real de sus p roductos sobre la salud humana, animales, plantas y ambiente en general. Y este ao, el gobierno nacional hizo un convenio de inversin con Monsanto, en una reunin q ue se llev a cabo en Estados Unidos, donde adems hizo negociaciones con el dueo de la Barrick Gold por el tema de las megamineras (hay fotos y artculos periodsticos q ue as lo demuestran). En diciembre del 2011, proclama la Ley Antiterrorista que, como su mismo nombre lo indica, realmente es gravsima y hasta los propios militan tes del partido gobernante no saben explicar. Algunas consecuencias de esta ley ya las hemos empezado a ver en las nuevas represiones y persecuciones: ha muerto un montn de gente en los ltimos aos a raz de la represin policial. Esto forma parte de las perversidades de la poltica partidaria. El gobierno de Cristina Fernndez de Kirchner hoy, de palabra, dice que no va a pe rseguir a ningn manifestante y cada vez son ms las represiones y la gente que se m uere en las mismas; y toma algunas banderas progresistas que son muy interesante s -como la cuestin de igualdad de gnero, que uno ve que tambin las ha tomado Obama en Estados Unidos y que le ha trado problemas tambin con los conservadores (no el tema de la despenalizacin del aborto, porque en Argentina la presidenta no quiere saber absolutamente nada), pero los problemas estructurales de fondo no se toma n. Ciclos de continuidades: tragedias y contradicciones A m me parece que Argentina y los dems pases de Amrica Latina tienen en comn una hist oria finalmente trgica. Tenemos pases muy ricos en todo sentido, riquezas naturale s extraordinarias, paisajes impresionantes, de habitantes con mucha inteligencia y capacidad, y tambin tenemos en comn que en general todos los procesos que inten taron transformar la realidad colonial terminaron en tragedia. No voy a abundar en casos de la historia argentina porque quizs no corresponda, p ero a manera de ejemplo, en los ltimos 60 aos, Pern fue trgicamente derrotado por un a dictadura militar y la tragedia continu con muertes, asesinatos y fusilamiento a peronistas, como el caso del general Valle. Ms adelante hay una parodia de demo cracia y en el ao 1986 derrocan a un presidente como Arturo Illia, que era un pre sidente honesto, tico, que tena evidentemente a las fuerzas del orden en contra, y e sto provoca una tragedia de una dictadura militar donde se produce la noche de lo s bastones largos , la persecucin a las universidades, donde por primera vez en la historia entra la polica a las mismas. Ciertamente empieza aqu el deterioro de la educacin pblica en Argentina. Despus viene un muy interesante proceso que es la resistencia peronista, que es m uy largo de explicar, que deriva de alguna manera en un enfrentamiento con las f uerzas armadas y que termina trgicamente con la Triple A (Alianza Anticomunista A rgentina, grupo paramilitar), dominada por Lpez Rega, y despus con la dictadura mi litar que produce ms de 30 mil desaparecidos, que es la tragedia que ms fuertement e ha signado el pas. Cuando viene Alfonsn, si bien juzga a las juntas militares en un juicio histrico e n Argentina y en el mundo, pocos aos despus revierte esta poltica sancionando la le y de Obediencia Debida y Punto Final. Tiene un par de frases que son histricas y que quedaron resonando en la memoria del pas. Por ejemplo, cuando le quieren hace r un nuevo golpe militar, l dice desde el balcn de la casa de gobierno que La casa est en orden . La casa no slo no estaba en orden, sino que le haban pedido que deroga ra todas las leyes en contra de la dictadura militar. A Alfonsn el no hablar clar o de los grupos econmicos, de los Derechos Humanos, le cost que se fuera antes del gobierno: recin reiniciada la democracia y el primer gobierno no puede terminar su mandato, se ve obligado a entregar antes el poder.

Luego viene Carlos Menem, que fue una tragedia en s mismo: salvando las muertes d e la dictadura, fue una tragedia poltica tan grande que podemos decir que fue la continuacin de la dictadura. Ah Argentina perdi su autonoma totalmente. Vendi los telf onos, vendi YPF (la petrolera estatal), vendi el agua, vendi la energa, vendi todas l as empresas, vendi los trenes, vendi todo. Fue el nico pas que vendi tantas cosas, pr ivatiz todo. Y eso no mejor la situacin econmica, la empeor. Impuso tambin la reelecci , que fue otra tragedia que contina en Argentina y el nivel de corrupcin alcanz sit uaciones trgicas. Una muy grande fue cuando vende, de forma absolutamente irregul ar, armas a Croacia y a Ecuador, sin permiso del Senado de la Nacin. Iniciada la investigacin, explota una fbrica de armas militares en la ciudad de Ro Tercero en Cr doba, y all se borraron todas las pruebas que se tenan de este contrabando. As dest roz, literalmente, un pueblo de 50 mil habitantes. Cosas como stas en Argentina, h an existido muchas, y lo peor es que Carlos Menem hoy es senador nacional, como muchos otros funcionarios que robaron, no han sido juzgados y estn en el Senado. La impunidad sigue siendo un derecho de los corruptos, y sta es una de las grande s contradicciones que tiene el gobierno en la actualidad. Despus viene la tragedia de De La Ra, que se fuga en helicptero; la crisis del 2001 , los levantamientos populares, la muerte de Maxi Kosteki y Daro Santilln, piquete ros del Movimiento de Trabajadores Desocupados de la Anbal Vern. El asesinato a ma nsalva de Maxi y Daro es una tragedia que de alguna manera abre un parteaguas en el campo popular. Daro era un reconocido educador popular entre sus pares; los do s eran jvenes desocupados, militantes, y su memoria an hoy nuclea resistencia, mov imiento y sueos en el campo popular crtico de Argentina. Tambin hay que saber que e l que los asesin, que era un oficial de la polica de la Provincia de Buenos Aires, hoy est a punto de ser liberado. Y Anbal Fernndez, quien era un alto funcionario d el gobierno de Eduardo Duhalde al ocurrir los asesinatos, es hoy parte del gobie rno progresista de los Kirchner. Fue cmplice y, sin embargo, nos est gobernando de ntro de un gobierno que ha tenido logros importantes en materias de derechos hum anos. La formacin de los movimientos populares ante la destruccin menemista del aparato productivo Ral Zibechi tiene un anlisis muy interesante que yo comparto. Dice que a mediados de la dcada menemista, los conflictos empiezan a sucederse en los territorios. En tonces, la batalla del conflicto se da en el propio territorio. Ah aparecen los m ovimientos piqueteros, los movimientos campesinos, culturales, los movimientos s ociales de gran envergadura que nacen al fragor de la lucha contra la poltica men emista. Lo interesante en este caso en Argentina es que los sucesos del 2001, donde el p ueblo sale a la calle en forma espontnea, es que nadie de los que trabajbamos en a lguno de estos movimientos podemos atribuirnos que gracias a nosotros surgi esa r evuelta tan importante, que fue capaz de derrocar a un presidente constitucional o hacer que renuncie y se fugue; pero evidentemente fue importante todo ese tra bajo que se vino realizando en contra del sistema capitalista y con otras formas de pensar la realidad y vivirlas desde la autonoma, la horizontalidad. Eso fue m uy interesante. Pero ah se produce un proceso de vaciamiento democrtico, en el sen tido de que el Congreso, el ejecutivo, el poder judicial y hasta los propios par tidos polticos quedan ciertamente anmicos. Del que se vayan todos a la institucionalizacin por el Estado Ah se producen dos cosas: la primera demuestra que los procesos carecieron de org anicidad, fueron mucho ms espontneos que organizados. Fue como un basta! desde la e ntraas, pero sin organicidad y sin conductor de esa energa. Cuando hablo de conduc tor, obviamente hablo de un movimiento horizontal que tctica y estratgicamente est pensando la coyuntura. Y lo segundo es que en los tiempos posteriores empiezan a darse en gran parte de los movimientos sociales un proceso de grietas, de pelea s internas, fragmentaciones, que terminan produciendo serios problemas en los mi

smos. Nosotros estamos ahora haciendo una revista que se llama Cuadernos rebeldes, jus tamente para estudiar cmo es que, desde que se recuper la democracia, se han produ cido rebeliones importantes en muchas de nuestras provincias, con marchas muy nu merosas, protestas hasta violentas en algunos casos. Sin embargo, despus venan las elecciones y ganaban casi siempre los gobernantes que haban sido repudiados. Cue sta mucho afirmar y tomar conciencia de que ya es muy difcil hablar de democracia en nuestros pases. En Argentina al menos, casi todas las provincias han desarrol lado un tipo de gobierno democrtico al que hemos dado en denominar feudal , que adems tiene caractersticas comunes: reeleccin indefinida, enriquecimiento ilcito total y absoluto del que gobierna, represin ante cualquier alzamiento que se quiera dar, eliminacin de la competencia poltica, desaparecen los partidos polticos y no hay q uien les haga frente. Adems hay un vaciamiento total de lo econmico y una entrega absoluta de todos los recursos. Esto se ve en todas las provincias. El gobierno kirchnerista tiene esta matriz. Antes de llegar al gobierno nacional la desarrollaron en su provincia, Santa Cruz. Kirchner fue muchos aos intendente de Santa Cruz, fue durante muchos aos gobernador; l trae esta matriz totalmente a utoritaria que despus toma esta cuestin de los derechos humanos. Hoy todos hablan de derechos humanos: la derecha, Macri, en general ha vaciado d e contenido el problema de los derechos humanos. Nosotros estamos utilizando, en la revista que mencionbamos, una metodologa que denominamos voces mltiples y divers as . Tomamos una muestra de los que participaron en determinada rebelin y la cuestin es que hablen todos. No entrevistamos a los que nos gustan a nosotros, sino a l os que fueron partcipes. Entonces hasta ac llevamos dos nmeros y vemos que el probl ema principal de las rebeliones en Argentina est en los rebelados. Todos quieren ser jefes, quieren ser el Che Guevara, el Subcomandante Marcos: todos quieren se r el dirigente del movimiento. Por eso son dignas de estudiar estas cuestiones. Y lo otro que sucede tiene que ver con un proceso que tambin estudia Zibechi: lo que hacen los gobiernos progresistas es eliminar los conflictos que se presentan e n los territorios y cooptar a los principales representantes de los movimientos territoriales para convertirlos en funcionarios de dichos gobiernos. Entonces, a qu la gran mayora de los movimientos sociales, por ejemplo los piqueteros, o se au todestruyeron entre s o fueron cooptados sus dirigentes. Los ejemplos son numeros os. El concepto, desde un punto de vista terico, es que aquellos movimientos que decidimos ser crticos al sistema capitalista no deberamos terminar siendo parte or gnica de los gobiernos de turno. Una cosa es que un movimiento territorial negoci e cuestiones con el Estado y otra cosa es que terminen siendo parte de los gobie rnos. Por otro lado hoy hay un quiebre en la visin que pretende tener el gobierno, porq ue la Ley Antiterrorista, la cercana de la presidencia con Monsanto y con las emp resas mineras, las represiones que han existido, el doble discurso, la inflacin, la inseguridad, son problemas que son hechos sociales. Uno puede decir estoy de acuerdo o no con determinado hecho social, pero lo que no puede hacer es negarlo . No se puede negar la inflacin en Argentina hoy cuando va a estar a ms del 30 por ciento anual, que es una barbaridad. Hay hechos sociales innegables que los gob iernos ocultan. Entonces tenemos el compromiso de, a pesar de que los poderosos han intentado ca mbiar la historia, reconstruirla permanente e incansablemente a partir de nuestr as convicciones y de nuestras prcticas, insistir mucho en sostener los ideales, n uestros procesos de formacin, la reflexin de nuestras prcticas y la humildad de ir integrndonos a un movimiento mayor, que deber crecer nuevamente desde abajo. Mi im presin, no por fatalista, sino por intentar ser enfticamente realista, es que la m ayora de estos procesos terminarn nuevamente en tragedias, entendida stas como suce sos que interrumpen continuamente procesos, que no dejan crecer, independizarse,

liberarse y donde siempre el que termina sufriendo es el de abajo. Sin embargo, est demostrado que la cultura popular se dobla, pero no se rompe. La paradoja del autoritarismo en los gobiernos incluyentes Hoy se est notando cada vez ms en Amrica del Sur que el poder se concentra casi con exclusividad en los presidentes. Es decir, los poderes legislativos y judiciale s casi no influyen en los procesos polticos. Cada presidente, en general, cada go bernador, es un unicato. Y al que habla distinto, se lo intenta destruir de cual quier forma. Nosotros hemos sufrido mucho esto en la Universidad Trashumante, po rque nuestra concepcin de no ceder ni un pice al Estado nos ha trado muchos dolores de cabeza, nos han llegado a acusar de gorilas, de fachos. A m me parece, sin pr etender ofender a nadie, que esto no tiene que ver con un empecinamiento absurdo , sino con una concepcin tica de la vida. Si a priori estamos definiendo que son g obiernos capitalistas y por tanto casi necesariamente corruptos, que se apropian en cuanto pueden de los medios de comunicacin, que son una estafa al pueblo. Y en tonces? Vamos a negociar con ellos? Nos vamos a prestar a la farsa electoral? Vamos a concurrir a hablar a los medios de su propiedad? Son concepciones y deberan se r respetadas. La contradiccin a resolver entonces sera la siguiente: en esta ltima dcada, el esfue rzo del capitalismo por producir un resurgir de los partidos polticos e intentar que la juventud participe en los mismos ha sido muy grande. Lo que vamos a termi nar discutiendo son las concepciones de poder que tenemos alrededor de que se co nstruyan sociedades democrticamente justas e igualitarias. Cambiar el mundo para la Trashumante Si bien es un concepto que algunos dicen que es de los setenta, me parece que no tiene ningn sentido ser rebelde si este concepto de cambiar el mundo o querer re volucionar el mundo no est presente, porque si no, terminamos siendo totalmente f uncionales al sistema. En la Trashumante, cambiar el mundo es el horizonte hacia donde apuntamos, lo que nos vuelve apasionados, lo que nos empuja desde atrs y n os llama constantemente desde adelante, desde el futuro. Por eso, siempre pregun tamos en nuestros talleres si es posible cambiar el mundo, a sabiendas de que ho y suena como algo alejado de la realidad. La sola pregunta sirve para disparar i deas y sentimientos. Por eso, luego le agregamos, si es que piensan que se puede , las preguntas de cmo, con quin y desde dnde. El desde dnde es lo ideolgico, el es lo poltico, el cmo es lo metodolgico. Yo creo que si bien hay muchas prcticas de educacin popular, no todas lo son en el sentido en que nosotros lo entendemos: tienen que estar muy claros estos nivele s. La educacin popular tiene que poder ofrecer un espacio donde la gente pueda pe nsar libre, pueda ver la realidad como es, cules son las causas de sus problemas y cmo puede hacer para transformarlos. La educacin popular y el camino de la autonoma El Estado ha cooptado todos los campos: hacen arte, teatro, usan nuestras metodo logas, y esto nos obliga a repensar nuestras cuestiones ideolgicas, polticas, metod olgicas, y no abandonarlas; no son negociables ninguna de las tres. El capitalism o y sus gobiernos consecuentes, como los que tenemos en Amrica del Sur, han produ cido un proceso de invisibilizacin y de cooptacin de la educacin popular y de los e ducadores populares. A los que hemos quedado en la lucha en forma autnoma nos ha costado mucho sobrevivir. Por ejemplo la Unin de Asambleas Ciudadanas (UAC), la C oordinadora de Organizaciones y Movimientos Populares de Argentina (COMPA), las asambleas mineras, las asambleas que corresponden al movimiento Paren de fumigar , tienen una intencionalidad poltica, aunque muchos de ellos no lo vean, pero has ta ac no hemos logrado articular un movimiento de resistencia fuerte. Me parece a m que es porque hemos sido muy hostigados por el Estado, hay cierta persecucin y un control grande sobre lo que estamos haciendo. Pienso que hoy tenemos que formar educadores populares de los sectores populares

con

. Si uno analiza quines somos los que estamos trabajando con los sectores popular es, casi todos somos de clase media. Los que alfabetizaban cuando Paulo Freire o rganizaba los crculos de cultura eran ex analfabetos que haban sido formados para al fabetizar. Estamos ahora en una experiencia que se llama Espacio de Educacin Autno ma (EEA) en la Trashumante, que, salvando las distancias y diferencias, tiene mu cho que ver con las escuelas zapatistas, las de los Sin Tierra (sobre todo la lne a mas freireana), con las experiencias de los chicos de los bachilleratos popula res. Hay una bsqueda que piensa que slo a travs de la educacin popular vamos a poder revertir la situacin poltica que nos imponen los de arriba: el proceso de destruc cin masiva de lo humano y lo social. Retomando lo que deca anteriormente, el ao pasado escrib un artculo que se denominab a Los derechos humanos hoy . La hiptesis era la siguiente: si uno dice que es crtico al sistema capitalista, no puede ser parte de ningn gobierno de los que tenemos h oy en nuestra Amrica del Sur, que son capitalistas. Hemos tenido el gran dolor de que muchos amigos y referentes de los derechos humanos, msicos y artistas popula res han pasado a ser orgnicos al gobierno kirchnerista. Me parece que de alguna manera esto acaba o al menos disminuye sus ganas de camb iar el mundo porque han quedado entrampados en estas creencias. Por ejemplo, alg unos de los organismos de derechos humanos (no todos, muchos se mantuvieron cohe rentes) no se han hecho presentes en ninguna de las muchas muertes de militantes sociales que sucedieron durante el kircherismo. Esto es una enorme y lamentable contradiccin. Pasa que al estar adentro no pueden salir a hablar en contra del g obierno, porque no slo son parte, sino que son una parte orgnica y fundamental. Ho y hay un montn de problemas de derechos humanos en donde ellos no han aparecido, y lo mismo pasa con educadores populares, a quienes han callado. Perder la auton oma es perder la libertad. Y perder la libertad es silenciarte y perder la dignid ad.