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Teora Econmica Introduccin a la economa (I): la economa y el crecimiento econmico

By Alberto Garzn Espinosa August 31, 2011 Escribe un comentario Sobre estos temas: clases sociales, consumo, crecimiento econmico, distribucin de la renta, economa, excedente, in ersin, marxismo, !etodologa de las "iencias #ociales, modelos, polanyi, tasa de ganancia, teora econmica, teora neocl$sica %eca el catedr$tico de economa %a id Anisi &ue 'la acti idad econmica podra isualizarse ()* como la elaboracin y consumo de un gran caldero de sopa+ alguien prepara el ,uego, otros ponen los ingredientes, a&uellos remue en y igilan la coccin, y una ez condimentada llega la -ora del reparto. /nos reciben cuc-arillas pe&ue0as, otros cuc-aras, otros cuc-arones, a&uellos otros cazos, y algunos -asta cubos, para poder retirar del caldero su parte. 1 en principio nada -ay &ue relacione de ,orma necesaria la contribucin a la elaboracin del caldo con la capacidad del utensilio entregado para poder consumirlo2 (Anisi, 1334*. "omo 5l mismo indicaba, esta met$,ora describe las tres preguntas &ue la economa debe responder+ 6&u5 producir7, 6cmo -acerlo7 y 6para &ui5n esa produccin7 E,ecti amente, cual&uier sociedad organiza su economa para dar una respuesta a esas tres preguntas, y en ,uncin de cmo responda a las mismas i ir$ en uno u otro sistema econmico. En la actualidad i imos ba8o el sistema econmico capitalista, &ue es di,erente al sistema econmico escla ista, el ,eudalismo o el comunismo precisamente por las respuestas &ue o,rece a tales interrogantes. 9os primeros economistas en intentar entender el sistema capitalista ,ueron los autores cl$sicos (#mit-, :icardo, !alt-us, !arx)*, &ue elaboraron los primeros modelos econmicos para entender cmo ,uncionaba una sociedad de tipo capitalista. %esde entonces y durante m$s de 200 a0os todos los economistas -an usado distintos modelos, con di,erentes supuestos todos ellos, con los &ue se -an en,rentado entre s en una guerra permanente por o,recer las me8ores explicaciones de la realidad y las polticas econmicas m$s adecuadas para la sociedad en su con8unto o para ciertos sectores de ella ;1<. 9os economistas cl$sicos estaban preocupados por la distribucin entre clases sociales y en cmo a,ectaba eso al ,uturo del sistema, es decir, al crecimiento econmico. #eg=n ellos se puede distinguir dos clases sociales b$sicas+ capitalistas y traba8adores. 9os primeros poseen los medios de produccin (las empresas*, y los segundos tienen &ue o,recerse en el mercado de traba8o a cambio de un salario. 9os traba8adores son traba8adores por&ue no pueden i ir sin ' enderse2 en el mercado, mientras &ue los empresarios no tienen necesidad de -acerlo. Este es el punto de partida de los cl$sicos, &ue por lo tanto, y en un proceso de abstraccin, reducen a las personas a su distinta posicin social en el sistema econmico. Qu es el crecimiento econmico?

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El crecimiento econmico es el ob8eti o ,undamental del capitalismo, sin el cual 5ste no puede existir. El crecimiento es t5cnicamente la ampliacin de la capacidad producti a de la sociedad, es decir, la me8ora del bienestar material de una sociedad. El crecimiento permite nue as tecnologas y construir las mismas cosas en menos tiempo, permiti5ndonos de ese modo dis,rutar de nue os productos y ser icios &ue -asta entonces no estaban a nuestro alcance. El capitalismo, dado &ue promue e el crecimiento constantemente, -a sido considerado siempre un sistema econmico altamente 'positi o2 incluso por los marxistas ;2<. >ero el crecimiento no es un resultado azaroso sino &ue depende, ante todo, de la capacidad para rein ertir parte de la produccin. "uando los capitalistas contratan a los traba8adores los incorporan a un proceso de produccin por el cual se trans,orman unos inputs (materias primas* en un output (produccin ,inal*. 1 el alor monetario de esa produccin ,inal se llama produccin. Gol iendo a un ni el de empresa lo &ue nos interesa saber es &u5 contribuye al proceso producti o. #abemos &ue los traba8adores participan, pero tambi5n &ue no lo -acen solos sino &ue utilizan ma&uinaria puesta por el empresario. >or eso se dice &ue en un proceso producti o se encuentran con8untamente el Hraba8o (I* y el "apital (J*. >or capital -ay &ue entender a toda m$&uina (o medio de produccin* cuyo uso permite obtener un ,lu8o de renta ,utura ;3<. A-ora bien, sabemos &ue el capitalista es el propietario legal de los medios de produccin y del propio traba8ador, y por lo tanto es 5l &uien decide &u5 -acer con esa produccin y cmo distribuirla. /na parte de esa produccin se dedicar$ a reponer el capital gastado en el proceso (se llama consumo producti o o depreciacin*, otra parte se la &ueda el empresario para sus gustos personales (se llama consumo improducti o* y ,inalmente otra parte se rein ierte (in ersin neta*. Esa parte &ue se rein ierte se dedica para la compra de nue o capital y para in estigar me8ores tecnologas. Es precisamente este =ltimo componente (la in ersin neta* la &ue determina el grado de crecimiento econmico, razn por la cual se considera &ue la acumulacin de capital (in ersin neta* es la cla e de la disciplina.

>i5nsese por e8emplo &ue un proceso producti o no tu iera in ersin neta (acumulacin de capital*. Kay dos posibilidades. 9a primera, &ue tampoco -ubiera excedente. Eso &uiere decir &ue todo lo producido se dedicara a consumo producti o, es decir, a reponer lo gastado y ol er a producir de nue o exactamente igual. 9a segunda posibilidad es &ue -aya excedente pero &ue se dedi&ue completamente a consumo improducti o. En ese caso la sociedad produce m$s de lo &ue necesita para producir otra ez, pero no dedicara recursos a la in estigacin de tecnologas ni a me8orar el proceso producti o, por lo &ue el siguiente proceso de produccin sera tambi5n exactamente igual &ue el anterior. !arx llam a ambas opciones proceso de reproduccin simple, por&ue permita a la sociedad subsistir pero no incrementaba la capacidad producti a ;4<.

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>or el contrario, el proceso en el &ue s existe in ersin neta o acumulacin de capital es conocido como reproduccin ampliada. En de,initi a, el proceso de crecimiento depende del proceso de acumulacin, de ,orma &ue el capitalista en,renta una decisin de tipo 'tradeLo,,2 (de intercambio de suma ceroM tiene &ue elegir una combinacin de ambas opciones* entre rein ertir (acumular* y consumir. El motor del crecimiento econmico #abemos &ue el traba8ador entra en el proceso producti o por mera super i encia, ya &ue de lo contrario est$ condenado a la muerte por inanicin, pero 6&u5 lle a a un capitalista a in ertir parte de su ri&ueza y adem$s -acerlo de ,orma constante o incluso creciente7 9a respuesta es sencilla+ el a,$n de lucro. 9os capitalistas in ierten parte de su dinero en el proceso producti o por&ue obtienen una rentabilidad. Eso &uiere decir &ue si introducen en el proceso producti o un total de 1000 euros lo &ue est$n buscando es &ue a la uelta -aya una cantidad de produccin en alor monetario superior a 1000 euros. Est$n buscando una ganancia. >or eso la tasa de ganancia (&ue mide la proporcin de bene,icio en relacin a la cantidad de in ersin* es una ariable ,undamental de la economa, pues si no es su,icientemente alta los capitalistas no in ertir$n y el proceso producti o entrar$ en crisis. Adem$s, los capitalistas no de8an de in ertir por&ue est$n presionados por la competencia. #i un panadero rein ierte una parte de su excedente y me8ora sus medios de produccin ello le permitir$ -acer el pan m$s r$pido y por lo tanto incluso reba8ar el precio por unidad. #i el competidor del panadero no -a -ec-o lo mismo (rein ertir* estar$ condenado a la &uiebra (asumiendo comportamientos razonables por los consumidores, &ue pre,erir$n comprar el pan m$s barato*. Kabiendo isto ya la ganancia nos &ueda por resol er el aspecto salarial. E,ecti amente, los traba8adores no morir$n por&ue traba8an y, concretamente, por&ue reciben un salario a cambio de ese traba8o &ue les permitir$ ad&uirir los bienes de consumo su,icientes. #abemos &ue es el capitalista el &ue determina el ni el de salarios, al menos en ausencia de normati a institucional (leyes de salario mnimo, etc.*, pero los economistas cl$sicos entendan &ue ese salario tenda -acia un ni el considerado de subsistencia. El salario de subsistencia era a&uel &ue permita a los traba8adores sobre i ir, y no m$s, por&ue al igual &ue el capitalista &uera maximizar su ganancia (y por lo tanto reba8ar los salarios* tambi5n le interesaba &ue sus traba8adores no murieran. 9as presiones del 'e85rcito industrial de reser a2 (t5rmino acu0ado por !arx*, &ue era el con8unto de traba8adores sin empleo, -acia &ue el salario se mo iera en la direccin de reducirse -asta el ni el de subsistencia. !alt-us, :icardo y !arx, entre otros, discutieron muc-o sobre este punto, -asta terminar considerando lo ya apuntado+ el salario, en el largo plazo, tiende -acia un ni el ,i8o. En cual&uier caso interesa ol er a la notacin del es&uema. 9a produccin bruta puede desdoblarse en dos partes+ la parte salarial y la parte empresarial. As, sabiendo &ue N son Bene,icios Brutos y &ue O son #alarios, la produccin bruta es+ P C N Q O. En los bene,icios brutos entran los bene,icios netos m$s la depreciacin, de modo &ue si consideramos &ue : es el bene,icio neto y % la depreciacin tenemos las siguientes opciones+ P C O Q NM P C O Q (: Q %*M 1 C P R %M 1 C O Q :M Esto signi,ica &ue el capitalista en,renta otro tradeLo,,, esta ez entre la cantidad &ue dedica a salarios

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y la cantidad &ue dedica a bene,icios. #i tenemos en cuenta ambos tradeLo,,s lo &ue concluimos es &ue el proceso de produccin completo est$ marcado por el siguiente resumen+ El capitalista compra capital (ma&uinaria*, J, y al&uila traba8o (traba8adores*, I, de modo &ue en el proceso de produccin participan J y I. 9os traba8adores utilizan los medios para producir una cantidad mayor de produccin ,inal, P. %ado ese alor de produccin el empresario tiene &ue decidir cu$nto paga en concepto de salarios, O, y cu$nto se &ueda en concepto de bene,icios brutos, N. /na ez se &ueda con los bene,icios brutos, N, repone el capital gastado o la depreciacin, %, &ued$ndose ,inalmente con el bene,icio neto, :. 1 a-ora tiene &ue elegir cu$nto dedica a consumo improducti o, "c (consumo capitalista*, y cu$nto a in ersin, @. Kasta a&u tenemos ya algunas piezas ,undamentales de nuestro modelo (traba8adores y capitalistas* y el motor &ue -ace ,uncionar al sistema (la tasa de ganancia*, es decir, &ue permite la existencia de crecimiento econmico. A-ora eremos cmo los economistas -an utilizado estas piezas y otras nue as para construir sus propios modelos econmicos o ma&uetas de la realidad. Ello nos permitir$ entender los modelos actuales y tambi5n entender las relaciones &ue existen entre di,erentes conceptos (producti idad, coe,iciente capitalLtraba8o, coe,iciente outputLcapital, etc.*. En la prxima anotacin. Notas: ;1< 9os autores cl$sicos comienzan con A. #mit-, e incluyen a %. :icardo, H. !alt-us, S. #. !ill y J. !arx, lo &ue los sit=a entre el siglo PG@@@ y siglo P@P. Antes de ellos ya pensaron sobre economa muc-os otros, especialmente los ,isicratas de T. Uuesnay, de principios del PG@@@. %espu5s de los cl$sicos llegaron los neocl$sicos (9. Oalras, A. !ars-all, A. >igou, O. Se ons* de ,inales del siglo P@P y principios del PP. "on la Gran %epresin llegan las ideas de Jeynes y el llamado Veynesianismo. 9os neocl$sicos aceptan parte de la crtica de Jeynes y la incorporan a su modelo, con lo &ue nace la sntesis neocl$sica (mediados siglo PP*. %urante todo ese tiempo con i ir$n tres amplias ramas (el marxismo, el posVeynesianismo R&ue negar$ la ,usin con la teora neocl$sicaL y la sntesis neocl$sica*, de las cuales nacer$n m$s y m$s ramas. ;2< !arx consideraba &ue el socialismo era la etapa siguiente al capitalismo, y por lo tanto para llegar al paraso de los traba8adores era necesario &ue antes existiera capitalismo y m5todos de produccin de tipo explotador (donde el capitalista t5cnicamente explota al traba8ador*. El desarrollo de las ,uerzas producti as lle ara al socialismo, pero sin ese desarrollo sera imposible crear una sociedad sin clases &ue i iera en condiciones dignas. !arx de -ec-o consideraba &ue el socialismo llegara en la Europa industrial promo ido por los obreros industriales. "uando la re olucin lleg en la :usia zarista, con un sistema econmico de tipo ,eudal y con incipientes estructuras capitalistas, el debate estall entre los 'marxistas legales2 (partidarios de industrializar ,orzosamente primero al pas* y los 'populistas rusos2 (partidarios de 'saltarse una etapa2*. Este mismo debate se replic en Am5rica 9atina, &ue no -aba tenido ,eudalismo en las ,ormas &ue estudi !arx para Europa, y dio lugar a una separacin entre la lnea o,icial y ortodoxa marxista (y su pr$ctica poltica en los partidos comunistas* y la lnea -eterodoxa marxista (y la pr$ctica poltica de las guerrillas*. Esta =ltima lnea se conoce como lnea neomarxista (Baran, #Beezy etc.* o teora de la dependencia (TranV, #alama, TrWbel, etc.*. ;3< %os puntualizaciones. En primer lugar lo anterior no &uiere decir &ue participen de la misma manera, ya &ue para algunas escuelas de pensamiento el capital no crea alor y por lo tanto el =nico responsable =ltimo del crecimiento econmico es el traba8ador (la teora laboral del alor, &ue propugna eso mismo, era mantenida por los economistas cl$sicos, tanto liberales como marxistas, pero ,ue rec-azada m$s tarde por los economistas neocl$sicos*. 1 en segundo lugar, -ay una unidad de medida para considerar al traba8o (las -oras de traba8o o el n=mero de traba8adores* pero no la -ay para considerar al capital (ya &ue es un con8unto -eterog5neo de bienes*. 9a 'solucin2 es multiplicar el n=mero de bienes de capital por su precio, pero el problema es &ue el precio depende asimismo del n=mero de bienes, lo &ue lle a a un problema lgico en principio irresoluble. A este
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respecto -ay una contro ersia llamada '"ontro ersia de "ambridge sobre la teora del capital2 cuya resolucin ,ue propuesta por el economista italiano >. #ra,,a y &ue terminaba por demoler los cimientos del pensamiento neocl$sico. Io obstante, la mayora de modelos ob ian estos problemas y -acen como si no existieran. ;4< 9os antroplogos y algunos economistas multidisciplinares -an demostrado &ue las sociedades de cazadoresLrecolectores, por e8emplo, eran en realidad sociedades de excedente. Eso &uiere decir &ue producan m$s de lo &ue necesitaban. 9a cuestin es &ue dedicaban esos excedentes a su consumo propio (consumo improducti o* y no a rein ertirlos, pues sus deseos y necesidades estaban limitados y no tenan el impulso de 'crecer2 (sobre este tema merece la pena leer el completsimo libro de S. !. Iaredo '9a economa en e olucin2*. Artculos relacionados en i!us Economicus: @ntroduccin al modelo de B-aduri y !arglin 9as clases sociales en el capitalismo moderno /na economa para las personas 9a supuesta moralidad del capitalismo 6>or &u5 nos e&ui ocamos los economistas7 El pensamiento econmico de iz&uierdas est$ contagiado %iploma de la /"! sobre 'An$lisis crtico de la economa capitalista+ el m5todo marxista y su aplicacin al estudio de la economa mundial2. E. #obre !ercado 9aboral, !odelo >roducti o y Economa 9iberal en Espa0a 3. "urso irtual sobre Economa Keterodoxa (marxismo y posVeynesianismo* 10. Anal,abetos ,uncionales 1. 2. 3. 4. F. X. D.

"ebate
#$ comentarios %or &Introduccin a la economa (I): la economa y el crecimiento econmico'
1. Es muy grato el &ue escribas artculos as , en los cuales &ue nos ayuda a entender el ,uncionamiento de la econmia para esos &ue no somos economistas de pro,esin o a=n no -emos estudiado. Gr$cias. -ttp+AAaltersolidaria.Bordpress.comA Blog de re,lexin poltica y econmica desde una isin de iz&uierdas Veynesiana con muc-os toVes de marxismo. Posted by Brecht | August 31, 2011, 11:5 pm 2. !uy buenas Alberto, ,elicidades por el artculo, me parece &ue me as a tener enganc-ado -asta el ,inal de la serie +* "omparto de una ,orma $mplia tu descripcin del proceso de generacn crecimiento econmico, o en t5rminos smit-ianos (ya &ue estamos con economistas cl$sicos* aumento de todas las cosas necesarias y con enientes para la ida. %espu5s de todo una descripcin &ue considero m$s amable de los mecanismos del capitalismo son 'a-orro e in ersin2, y la

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in ersin basada en el a-orro genuino es la me8or senda para &ue, de madurar las in ersiones en 5xito, se alcance un crecimiento econmico. Io obstante tengo algunas dudas al respecto de alguno de los planteamientos &ue realizas y &ue, sera para mi un placer, pudieras dedicarles una respuesta. 6Hiene realmente sentido continuar planteando el sistema de clases capitalistaAtraba8ador7 9eyendo el artculo cre &ue te limitaras a una re isin de los planteamientos cl$sicos, pero -e podido obser ar &ue tomas este principio para sacar deducciones a aplicar -oy. 6me e&ui oco7 En mi -umilde entendedera creo &ue, en un mundo a medio camino entre las sociedades de la era industrial y de la sociedad de la in,ormacin tiene menos cabida dic-os planteamientos+ autoLempleo, micropymes son abrumadores generador de puestos de traba8o, y en el caso de pymes, todos los das surgen muc-as &ue comienzan con muy poco capital. Y!$s all$Z "reo recordar &ue el capital social inicial de TacebooV ,ue de 1D.000[. !e parece -oy es m$s un problema cultural &ue creamos &ue sin capitalistas no podemos emplearnos &ue otra cosa. @gual -e entendido mal el concepto, pero discrepo pro,undamente en &ue el ,in de la economa sea 'responder a las preguntas 6&u5 producir7, 6cmo -acerlo7 y 6para &ui5n esa produccin72. En todo caso esas ser$n las preguntas &ue &uieren responder algunas escuelas econmicas, \tras escuelas est$n m$s dedicadas al estudio de la teora econmica, sin entrar en esas consideraciones ( alorAdineroAprecio, procesos de interaccin social )*, e incluso apuesto a &ue muc-as de corte liberalAlibertaria, cuando entran en cuestiones 5ticas (lo bueno y lo malo, lo me8or y lo peor*, no dedican recursos a responder a esas preguntas en co-erecia con su apuesta por la libertad indi idual. >or =ltimo, no solo discrepo, sino &ue considero noci a la idea cl$sica de &ue los salarios tienden a la subsistencia. "orrgeme si me e&ui oco, pero eo esta idea sostenida por los principios de la teora cl$sica de los precios naturales y de mercado. 1 as, entendiendo los salarios como el precio del traba8o, se establecera &ue la subsistencia es su precio natural y &ue por e,ecto de la o,erta y la demanda el salario puede acabar ,luctuando -acia arriba o -acia aba8o (precio de mercado*. %esde un punto de ista marginalista, m$s acertado a mi parecer, esta teora carece absolutamente de ning=n sentido. #eg=n la teoria de la utilidad marginal el alor es sub8eti o, depende de las circunstancias y ara con el tiempo, y concreto con el e8emplo de los salarios (&ue no es m$s &ue otro alor*+ %e un con8unto de obreros, suponiendo todos estos intercambiables, el alor de todos ellos esta determinado por la utilidad &ue pueda producir el obrero suplementario ( 'obrero marginal2 * &ue el patron pueda toda a utilizar &uedandole algun bene,icio por pe&ue0o &ue este sea. >uede ser cual&uiera dependiendo de las circunstancias y ara con tiempo. El salario no tiende a nada y muc-o menos a la subsistencia. Alberto, yo no soy m$s &ue un a,icionado a la economa, no tengo estudios ni cr5dito en este sentido, y es m$s, deseara estar e&ui ocado por las emoti as implicaciones &ue tiene las conclusiones a las &ue alcanzas, pero soy todo dudas. !uc-as gracias por tu tiempo. Posted by !" #$li% &nta'n | (eptember 1, 2011, 12: 5 am 3. Kay dos imprecisiones en tu argumento sobre los salarios. L El capitalista no determina el ni el de los salarios. Es la o,erta y la demanda &uien determina ese ni el. #i por el capitalista ,uese, no pagara nada por la mano de obra. >ero en un entorno

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donde la o,erta de mano de obra no es ilimitada, el capitalista debe ele ar el salario compitiendo con el resto de capitalistas -asta conseguir reclutar empleados. Es probable &ue los autores de tales a,irmaciones se iesen con,undidos por entornos laborales con una alta tasa de desempleo, donde parece &ue la o,erta de mano de obra es in,inita. L El capitalista no se en,renta a un tradeLo,, entre salarios y bene,icios. >or el contrario, tratar$ siempre de maximizar el bene,icio. 9os salarios, al igual &ue el resto de entradas al proceso producti o se tratar$n de mantener siempre lo m$s ba8o &ue les les sea posible. Al igual &ue un panadero comprar$ la -arina a &uien se la o,rezca m$s barata (a igualdad de calidad*, tambi5n contratar$ al ayudante &ue cobre menos (a igualdad de rendimiento*. El =nico ,actor &ue -ace incrementar los salarios es el aumento de ri&ueza de la sociedad, &ue -ace &ue sus componentes tengan necesidades adiccionales y re&uieran de m$s personas &ue las satis,azgan. #olo la escasez de mano de obra -ace &ue su precio suba y no los acuerdos sindicales par unos pocos. Posted by #ernando | (eptember 1, 2011, 1:03 am 4. Io acabo de er &ue las sociedades de cazadoresLrecolectores eran excedentarias. !as bien creo &ue era una economia de subsistencia basada en la super i encia, >aleolitico. !as adelante, cuando las sociedades se -acen sedentarias y empiezan a producir sobretodo a partir de la agricultura es cuando se acumulan excedentes &ue pueden intercambiar, Ieolitico. Posted by %a)ier | (eptember 1, 2011, 1:21 am F. ]T5lix, Ante todo, gracias por el inteligente e interesante comentario &ue -as -ec-o. #e agradece. 1. El duo capitalLtraba8o es una abstraccin con origen en los cl$sicos &ue no niega &ue -aya otras muc-as clases sociales. 9a idea &ue subyace es &ue en =ltima instancia cada su8eto es o bien capitalista o bien traba8ador, es decir, o bien propietario de medios de produccin o bien asalariado. Es una -erramienta analtica y el riesgo es interpretarlo como una luc-a a muerte entre ambas posiciones en la ida real, cuando precisamente en la actualidad -ay millones de matices &ue -acen &ue personas concretas puedan ser incluso ambas cosas a la ez. >ero se establece as por&ue permite concentrar la atencin en el proceso de produccin y en la distribucin (al ,in y al cabo, por cierto, la contabilidad nacional utiliza este planteamiento*. El propio !arx, &uiz$s el cl$sico &ue m$s insisti en las clases sociales, consideraba &ue cada pas tena su propia estructura social y &ue las clases sociales podan ser decenas. Kay bastantes traba8os &ue tratan de identi,icar las clases sociales modernas a partir de an$lisis de la realidad como los &ue mencionas. >or e8emplo+ -ttp+AABBB.agarzon.netA7pC31X y -ttp+AABBB.agarzon.netA7pC33D 2. El -ec-o de &ue la economa tenga &ue responder a esas tres preguntas es una de,inicin cl$sica de lo &ue es la Economa >oltica (&ue as lo llamaban ellos, sin negar el car$cter sub8eti o y poltico de lo &ue -acan*. >ero es cierto &ue otras escuelas de pensamiento posteriores -an rede,inido los ,ines de la economa, en mi opinin mo idas por intereses

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polticos no -ec-os explcitos, -asta llegar al punto de &ue algunas (como la neocl$sica* entienden &ue la economa tiene =nicamente &ue er con la asignacin de recursos. "omo es comprensible ambas de,iniciones son muy distintas y tienen repercusiones radicalmente opuestas. Escrib -ace un tiempo precisamente sobre esto, &uiz$s te ayude a entender por &u5 soy partidario de entender a la economa de esta ,orma y no de otra+ -ttp+AABBB.agarzon.net A7pC12X 3. En realidad &ue los salarios tienden a la subsistencia no tiene &ue er directamente con la teora del alor traba8o o cual&uier otra. Hiene &ue er con la interpretacin original &ue -izo !alt-us sobre la poblacin. >ara !alt-us si el salario suba -abra m$s nacimientos por&ue eso me8oraba las condiciones de ida. >ero ese aumento de la poblacin autom$ticamente presionaba el salario a la ba8a de nue o. 1 si el salario ba8aba, -abra m$s muertes y eso presionara (por menor o,erta de traba8o* a mayores salarios. >ara los cl$sicos el salario de subsistencia era el &ue se daba de la combinacin de dos -ec-os+ el capitalista maximiza bene,icios y minimiza salarios, pero -ay un tope mnimo &ue no puede traspasar+ el &ue supone la muerte de los traba8adores por ,alta de medios para sobre i ir. A-ora bien, para !arx la cosa era di,erente. El salario de subsistencia ya no -aca mencin =nicamente al &ue corresponda a mantener en ida a los traba8adores, sino &ue estaba determinado por las condiciones sociales de cada sociedad (no era un mnimo biolgico sino &ue poda ser muc-o m$s alto, pero 8usto el necesario para 'reproducir2 Len un sentido amplioL la ida del traba8ador*. 9a cla e est$ en &ue en realidad es el resultado de la combinacin de arias ,uerzas, la primera de ellas la presin constante del capitalista por disminuir los salarios. 1 en el mismo sentido la ,uerza de presin de los desempleados. Hodo ello lle a el salario a la ba8a. @magnate &ue de repente el salario sube. >ara !arx -ay ,uerzas Lcomo la de los desempleados, &ue &uieren traba8arL &ue mue en ese salario de nue o -acia la ba8a. >or eso los cl$sicos consideran &ue el salario en el largo plazo tiende a ser el salario de subsistencia. #obre el marginalismo, dedicar5 una anotacin entera a la crtica del mismo. M* As &ue supongo &ue podremos debatir de eso en concreto m$s adelante. >ero yo ya lo anticipo+ a m el marginalismo no me sir e para nada. M* ]Ternando, 1. Estando de acuerdo en tu consideracin t5cnica (muy cl$sica, por cierto*, en cual&uier caso sigue siendo el capitalista el &ue determina el ni el de salarios. >odemos determinar &ue el salario es exgeno (se determina ,uera del modelo por el deseo o mana de alguien* o endgeno (es el resultado de mo imientos de o,erta y demanda*. 1o soy partidario de esta segunda opcin, y por eso s considero &ue los salarios tienden a caer a un ni el de 'subsistencia2. 1 eso es as por&ue considero &ue no se da nunca la coincidencia pura de o,erta de traba8o y demanda de traba8o ,lexibles &ue igualara los salarios a un ni el de e&uilibrio. !$s al contrario creo &ue debido a las ,uerzas del sistema (mecanizacin, globalizacin, etc.* siempre existe la reser a industrial de traba8o &ue permite reba8ar los salarios continuamente. 2. El capitalista s se en,renta a un tradeLo,, entre salarios y bene,icios, pero siempre tratando de maximizar bene,icios. Eso &uiere decir &ue sabe &ue algo tendr$ &ue pagar de salarios y &ue lo &ue pague de salarios no se lo est$ &uedando de bene,icios (de a- la nocin de tradeLo,,*. ]Pabier, En realidad !ars-al #allins llamaba a las economas de cazadoresLrecolectores las llamaba economas de abundancia o de opulencia. 1 eso era por&ue las necesidades eran bien limitadas y no tenan el impulso de incrementar m$s y m$s la produccin. >roducan lo &ue necesitaban, y con eso i an 'en la abundancia2. >or&ue la abundancia, como la escasez, es una medida relati a &ue depende de la cantidad de necesidades o deseos.

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Posted by Alberto *ar+n | (eptember 1, 2011, 11: 5 am X. Algunas ideasAmatizaciones sobre los cazadoresLrecolectores+ En las sociedades de cazadoresLrecolectores por de,inicin no puede -aber excedentes y si los -ubiese, existen mecanismos sociales para el reparto inmediato (comunismo primiti o*. >or lo &ue nunca producen m$s de lo &ue necesitaban. Eran sociedades de opulencia (de,inidas as por #a-lins* y estas algunas de sus caractersticas+ L/na sociedad se puede considerar opulenta cuando todos los deseos de la gente se satis,acen ,$cilmente. LAdem$s, no se necesita traba8ar muc-o para satis,ascer sus necesidades materiales. L"omen bien, i en una ida bastante larga y tienen muc-o tiempo libre (traba8an menos &ue los agricultores &ue i en en el mismo entorno* L9a principal acti idad es la recoleccin, la dieta &ue llega de la caza y pesca es poca. L#e tarda menos en recoger &ue en cazar. Llas metas de la producti idad est$n limitadas. Io se persigue la mayor produccin, al contrario, cuando una persona tiene algo m$s de lo &ue inmediatamente a a necesitar, tiene la obligacin absoluta de compartirlo. Esta obligacin de compartir el 'excedente2 parece un ,reno e idente al aumento en el es,uerzo en el traba8o para obtener m$s alimentos. Es decir, no se traba8a -asta el es,uerzo lmite. LEs una sociedad con una utilizacin inmediata de los recursos. Lexiste la obligacin de compartir, con el e,ecto de la dispersin inmediata de las posesiones entre todos los miembros (no se acumulan ni -onores, ni deudas, ni obligaciones de cara al ,uturo* (sociedad igualitaria, es decir, todos tienen al alcance los mismos recursos tecnolgicos, el mismo acceso a las ,uentes de alimentacin y los mismos mecanismos para ad&uirir prestigio*. LEn su economa no existen mecanismos de mercado. ( cuidado el compartir creo &ue no tiene nada &ue er con nuestra isin de economistas ya &ue considero &ue no tiene &ue perseguir ning=n inter5s o bene,icio econmico inmediato o ,uturo*. Lel cazador nunca controla el reparto ni ad&uiere -onores ni derec-os a obtener m$s en el ,uturo. El compartir es una obligacin del &ue reparte y es una exigencia de &uien recibe. L Koy da existen bastantes sociedades y tribus dedicadas a la caza y recoleccin. Posted by ,- | (eptember 1, 2011, 11: . am D. ]Alberto, creo &ue no me expli&u5 del todo bien. 9o &ue &uera expresar es &ue para un emprendedor &ue entra al mercado, los salarios ienen dados. %e la misma ,orma &ue ienen dados para los traba8adores. %eca &ue no era un tradeLo,,, por&ue no -ay ninguna decisin &ue tomar por parte del capitalista. Io puede o,recer menos salario, por&ue nadie aceptara el traba8o y tampoco puede o,recer m$s por&ue sera regalar su dinero de la misma ,orma &ue si pagase un sobreprecio a los pro eedores de sus materias primas y no tendra sentido empresarialmente. A pesar de &ue en Espa0a nunca -a llegado al pleno empleo (almenos en el =ltimo siglo*, es claro &ue los salarios estan siempre en un ni el de e&uilibrio (m$s o menos distorsionado por las leyes laborales como la de salario mnimo, con enios, etc*.

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#olo -ay &ue ec-ar un o8o a los sueldos actuales para er &ue se -an a8ustado a la ba8a con respecto a -ace unos a0os. %e la misma ,orma &ue se a8ustaron al alza durante la epoca de bonanza, cuando era realmente di,icil encontrar traba8adores con ciertos per,iles. Posted by #ernando | (eptember 1, 2011, 2:2/ pm E. Genial amigo) yo tambi5n me &uedo enganc-ada a esta 'saga2 +* >or cierto, %", me encantaron tus aclaraciones sobre las sociedades recolectoras +* Besos a todos desde Granada Posted by Abu | (eptember 1, 2011, 5:3/ pm 3. %esde mi b$sica ignorancia en esta materia, tan slo ara0ada por mi inter5s y es,uerzo de estudio, y &uiz$ tambi5n dado mi per,il pro,esional 8urdico, digo &ue siempre eo en este en,o&ue disciplinar econmico una gran ,alta, esto es, la de ignorar la correlacin de ,uerzas sociales, polticas o, simplemente, de poder basadas en el control de los recursos. Es lo mismo &ue si un 8urista di8era &ue las normas o las leyes de la sociedad son independientes de las relaciones de poder existentes, y &ue ienen dadas por una idea de 8usticia exgena (cogiendo prestadas tur palabras*, procedente de un orden natural de las cosas, etc, en una suerte de e&uilibrio m$gico parecido al de la o,erta y demanda en un mercado &ue se pretende per,ecto pero &ue nunca lo es, pues es consustancial a &uienes participan en un mercado el &uerer monopolizarlo, y simplemente algunos tienen el poder para -acerlo y otros no. Esta misma ',alta2 a mi 8uicio, &ue supongo se podr$ 8usti,icar como cient,ica o para poder centrar el ob8eto de estudio de la economa, separ$ndolo del ob8eto poltico, sociolgico o 8urdico, por e8emplo, creo &ue sin embargo produce un ,uerte desen,o&ue no ya solo de la disciplina econmica sino de otras ciencias sociales &ue no en,renten el problema b$sico de las relaciones de poder en las &ue se organizan las personas, por la sencilla razn de &ue necesitamos los unos de los otros para sobre i ir y el me8or recurso &ue las personas tenemos para satis,acer nuestras necesidades son las dem$s personas. A0ado &ue en mi opinin, precisamente por esta ',alta2 la ciencia econmica no puede dar cuenta de ,enmenos econmicos tan usuales como las crisis, cuando se destruyen grandes cantidades de recursos producti os (al menos esto pasa en las crisis de sobreproduccin como al parecer son las genuinamente capitalistas*, y cuando las ecuaciones de e&uilibrio ,allan (como si es &ue antes antes acertaran, &ue tampoco*, pues insisito, ,alta en este modelo de comprensin de la economa esa impresncindible re,erencia a las relaciones de poder, a la razn por las &ue unas clases detentan el poder, control, propiedad, etc, de los medios de produccin esenciales (energa, capital ,inanciero, alimentos, medicinas, etc*, y otras clases apenas tienen solo su ,uerza de traba8ao para subsistir. #e &ue este planteamiento es poco analtico, es un en,o&ue casi -olstico y es ,$cilmente criticable como ideolgico, pero 6es menos ideolgico pretender &ue los precios se ,i8an 'libremente2 en un mercado &ue no es de competencia per,ecta como dicen los modelos, o &ue el alor o la ri&ueza es de estimacin sub8eti a, o &ue cada consumidor es siempre razonable, etc7. 6"u$nta ideologa -ay en una teora econmica &ue no &uiere si&uiera intentar medir el alor, como -ace la neocl$sica, y &ue combate -ist5ricamente por e8emplo a la teora laboral &ue, sin duda con sus de,ectos, al menos intenta dar una medida del alor7. %e nue o debo agradecerte el es,uerzo pedaggico &ue -aces, es muy estimable (a m me sir e

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muc-o*, y sin embargo critico este en,o&ue no ya de tu exposicin sino de cual&uier introduccin a la economa (pero igual pasa en el derec-o, o a&u incluso m$s*, &ue creo podra resol erse con un en,o&ue multidisciplinar de las ciencias sociales. Posted by !a)ier ,0e+ | (eptember 1, 2011, .: / pm 10. Gracias Alberto y %" por las aclaraciones sobre las sociedades de cazadoresLrecolectores de #allins. @dealmente seria genial por&ue podriamos dedicar gran parte de nuestro tiempo al conocimiento, sin embargo, la realidad indica &ue estas sociedades son inmo ilistas y no e olucionan segun un concepto de progreso por ,alta de moti acion. Posted by %a)ier | (eptember 10, 2011, 10: 3 pm

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@alexastur @vitacator As es el capitalismo realmente existente: especulacin y amiguismo. El resto es teora. http://t.co /6hO y!"# $% hours ago & reply & ret'eet & "avorite Est(n sa)uean*o +recia, con excusas -aratas e in"un*a*as. Es la *octrina *el .hoc/ ya aplica*a con 0xito en 1hile con 2inochet. 3% hours ago & reply & ret'eet & "avorite @gallir 4uiz(s sea )ue ha aumenta*o el merca*o. 3 *ays ago & reply & ret'eet & "avorite El $5 *e octu-re nos encontraremos en las calles para poner en marcha el cam-io )ue )ueremos. 67a nos sigues8 Join the conversation

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