Miembro del Movadef: La lucha armada es un objetivo indirecto del Movadef

Cules son los grupos polticos con mayor poder en la universidad? A nivel estudiantil, est Integracin Estudiantil, que es un grupo cercano al MRTA. Estn los chicos de CPB (Compromiso progresista de bases) y del FER RCD (Frente Estudiantil Revolucionario: Retomando el camino democrtico) y el MED (Movimiento Estudiantil Democrtico). Esos son los ms fuertes y son los que bajan a la Asamblea general de gremios. El FER y el MED son los grupos que ms paran dentro del comedor. Son grupos que toman la iniciativa para que haya movilizaciones, pero no es que definan cosas. El Fer sigue la lnea de acuerdo poltico, el MED es de la lnea de Proseguir. Qu tanta presencia tiene el Movadef ac? El Movadef base San Marcos no tiene tanta presencia. Lo que s tiene son grupos cercanos a ellos que no son del Movadef pero que tambin estn a favor de la Amnista. Son bastantes. T eres miembro del Movadef? S, s soy. Pero no lo puedo hacer pblico porque tengo varios trabajos que no quiero perder. Cmo entraste a este grupo? Cuando estaba en el colegio, conoc a un amigo de mi hermana de la Villareal, que estudiaba Historia. l me iba a ayudar para hacer una exposicin en mi colegio. Ah l me explic todo. Me explic lo que realmente pas, Tarata, Lucanamarca, as con pruebas. Ah yo comprend todo, porque tena una idea muy diferente de Sendero. Luego entr a ADUNI de Bolivia, para prepararme para la universidad, y encontr a varios, entre ellos un profesor de filosofa. Con l hablbamos bastante. l me invito a la presentacin del libro De puo y letra. Ese da firm para el Movadef. Todas las personas que firmaron saban realmente lo que estaban firmando? No todos. Por ejemplo, bamos a Villa el Salvador con banderas. Amnista General, decan. La gente firmaba y luego vea las banderas y nos deca no, ya no quiero firmar por ustedes. Era un chiste j aja. Pero donde haba ms gente pobre haba gente que nos apoyaba, nos deca ustedes tienen que hacer algo. En provincias tambin se firm bastante. Tu familia sabe que ests en este grupo? A mis padres los llev a una fiesta una vez, y normal, me entendieron. Luego vino la campaa fuerte de los medios y obviamente, a veces lo padres son muy susceptibles. Me dijeron hijo, salte de eso. Quemaron mis volantes, todava lo hicieron delante de mo. Mi hermana me dijo de todo, me dijo seguro has estado hablando con mi amigo de la universidad. Y s pues, l trabaja aqu en San Marcos pero en administracin. l dirige El bho rojo. Incluso creo que va a postular para ensear ac. Cundo entraste a San Marcos, encontraste a mucha gente del Movadef?

S, yo no haba que haba tanto. No todos los del Movadef dan la cara. Algunos hacen un trabajo ms abierto, yo hago un trabajo ms cerrado. En Derecho hay un montn. Hay en sociales, en letras, matemtica, educacin, medicina, etc. Y no todos son Movadef base San Macos. De esa base son como 50 noms. Yo, por ejemplo, soy base Ate, apoyo ah. De qu facultades son ustedes? Los dirigentes del Movadef son de Filosofa, tambin hay de Derecho. En Sociales hay poquitos, de sociologa, pero ya egresaron. En Sociales hay ms izquierdosos caviares. Y por qu no eres base San Marcos? Son problemas internos ideolgicos. La universidad en que estamos no es una universidad hecha para el pueblo. Su sello de clase es burgus. Aqu no hay hijos de obreros o campesinos. La mayora es de clase media y tiene dinero. Es bien difcil que la gente simpatice contigo porque tiene otras ideas, otros proyectos. Adems, lo gremial en la universidad dura poco. Ests un ao, dos aos y ya. En cambio, lo de afuera es diferente. Si un verdadero estudiante quiere un cambio, tiene que fungirse con los obreros, con la sociedad, ah va a ver ms su realidad. El movimiento universitario no, se burocratizan. Entonces no. Porque esto no es un juego. Es algo que tienes que defender para toda la vida. Cul es el objetivo del movimiento? Ahorita? Antes era difundir los planteamientos de Amnista General, pero los medios nos han hecho la campaa gratis. Mientras ms salga en los medios, mejor. Mucha gente nos apoya en secreto tambin. Qu hara Abimael luego de salir de la crcel? No lo s, tal vez reconstituir el PCP, yo no soy del PCP. En este momento no se dan las condiciones para que se de la lucha armada. Yo no s nada del PCP Qu piensa el Movadef de la lucha armada? Consideramos que las sociedades siempre han cambiado con la violencia, de la revolucin. Si lo vemos desde un punto de vista histrico, de la comunidad primitiva al esclavismo, del esclavismo al feudalismo ha habido muerte. Y los grandes pases que son potencia hoy en da lo son porque hubo hechos de violencia antes. Hasta ac mismo cuando queremos algo en el comedor, tiramos piedra y todo, y ya, es algo que siempre va a ocurrir. A veces los medios nos hacen ver las cosas desde un punto de vista moral o religioso. O sea, el que mat es malo, el que muri es bueno. No lo ven desde un punto histrico, hay muertes que s ayudan. El Movadef quiere seguir con la lucha armada? No. El Movadef es un partido hecho para participar en elecciones y abrir el debate. Cuando lleguen al congreso, plantear la amnista. Qu actividades hace el Movadef en San Marcos?

Yo no estoy en la base San Marcos pero ellos hacen conferencias de realidad nacional. Explican la sociedad, ver los problemas nacionales e internacionales, por qu amnista. Incluso invitan a ponentes que tienen una postura contraria. Han crecido los miembros desde que empez a tener una base en San Marcos? S. En San Marcos, si. Empezamos con 200, ahora seremos 1600. Pero en Movadef base San Marcos solo son unas 50 personas aproximadamente. Se dice que Cotillo tuvo que tranzar con el Movadef para llegar al poder No. l ha tranzado con el FER. Es grupo que para en el comedor. Bueno, dicen que ha tranzado. Son grupos de izquierda caviar los que dicen eso. Grupos de sociales que protegen a sus profesores como Zenn Depaz, Bjar, Dante Castro, etc. Profesores que han querido privatizar la universidad. Cules son los grupos de la lnea Proseguir? Los taquimarcas, sikuris y el MED. Ellos son bien dogmticos, dicen que el carcter de la sociedad es electoral. Critican al Movadef porque dicen que es electorera. Lo nico que quieren es la lucha armada. Pero esa no se puede dar porque no tenemos las condiciones objetivas necesarias. Para que haya revolucin en el Per, hace falta un trabajo inmenso. Tienes que generar organismos que difundan la ideologa y preparar a la poblacin, ahora ya entiendes para qu est el Movadef? O sea, el objetivo final es la revolucin armada, de nuevo. Es un objetivo indirecto. Mmm, indirecto. Pero no es lo mismo que en los 80. Hubieron errores, que los cometieron los que pensaban de la manera del Proseguir, que son unos mercenarios, no entendan bien. Cul es la diferencia? Las muertes son necesarias, pero depende de la intencin. Nosotros lo hacemos.. En los 80 se haca por mejorar, por construir algo mejor. No solo destruir por destruir para mantener el sistema. Cul es tu labor en el Movadef base Ate? Soy sub secretario de la Juventud. Hace poco en Huaycn bajamos a hacer un reconocimiento. Hacemos encuestas, preguntamos, recogemos las necesidades de la gente y vamos a apoyarlos. Ellos nos dicen que en la televisin dicen que hemos matado, que somos malos. Pero nosotros les decimos que somos jvenes y que solo queremos ayudar y ellos se dan cuenta pues. Tuvieron un problema con una inmobiliaria que los quera desalojar. Nosotros los organizamos, les explicamos bien las cosas, los ayudamos con un abogado. Tambin los seores tienen hijos que quieren postular a la universidad, entonces, nosotros como universitarios, los ayudamos con los cursos. Y de paso ya les hablamos. Hacemos talleres de representacin poltica y ah leemos a Marx, Lenin, Mao. Y los chicos critican?

S, bueno no mucho, porque no saben mucho pues. Pero nosotros les explicamos las cosas. Les damos separatas, artculos. Su principal objecin son las muertes, pero nosotros les explicamos. Los padres saben eso? Los padres saben que son talleres de formacin poltica y que leemos autores que explican los problemas sociales. Tambin hacemos talleres para el pblico en general, y les explicamos a nivel nacional qu est pasando. El problema es cuando les tratas de explicar el pensamiento Gonzalo. Hay gente que se levanta y nos da la contra, dicen que hemos matado a sus familiares, pero cuando nos cuenta vemos que en ese pueblo la matanza la cometieron los militares. Otros s nos apoyan. Nos dicen ya saba que eran ustedes, gracias por apoyarnos Porque los ayudamos de verdad. Yo doy mi tiempo y todo pero lo hago de verdad. Prefiero hacer eso a drogarme o beber. No estoy haciendo nada malo, al contrario. Estar en el Movadef es algo bonito. Ayudamos a la gente, cuando nos reunimos estudiamos, debatimos, compartimos ideas. La gente cree que no sabemos nada, pero hay puros primeros puestos en este grupo, puros artistas, no como los izquierdosos caviares que estn como 10 aos en la universidad y ni egresan. Nosotros somos un gran grupo. Su local dice Local comunal del Movadef? No, no seas mala. Nadie te lo va a decir as, pero los padres ya lo saben. Pero te digo algo que nadie ms te va a decir. El Mova no es todo, es una cosita noms. Hay otros organismos generados, hay un montn. El Mova es ms abierto. Es un distractor? Claro, es ms abierto, sale en la tele. Como Farid, has visto a Farid? Sali en la tele jajaj y el de patria roja le dijo dime, Abimael se puede equivocar o no se puede equivocar? y Farid no respondi y todos ac lo queramos matar jajaj Era para que diga la verdad pues, que s se puede equivocar como todo humano, pero Farid dijo que no quera caer en su juego. Ah ves pues, que tambin hay conflictos internos entre nosotros. Yo por m saldra a hablar sobre el Mova, pero no puedo por mis trabajos, mi carrera. Yo trabajo en prensa, si se enteran estara frito. No digan mi nombre, digan que me llamo Juan Carlos. El Movadef negoci con Cotillo? Ese es un miserable. Es el Apra convergido con Fujimori. No, qu vamos a negociar con l. Las otras organizaciones que nos acusan, han tranzado con l. Con el Fer, con Integra. Esos no estudian. Cuntos aos estn en la universidad? 10 aos, no egresan. Cuando hablen con ellos les van a decir que hemos negociado seguro, pero no.