FRAGMENTOS DE ENTREVISTA SOBRE EL READY-MADE CON MARCEL DUCHAMP. I. KATHARINE KUH Qu buscaba usted cuando invent los ready-mades?

? DUCHAMP La cosa curiosa acerca de los ready-mades, es que nunca he podido llegar a una definicin o explicacin que me satisfaga plenamente. [Cualquier objeto hecho, aislado de su significado funcional, puede convertirse en un ready-made, ya sea con o sin embellecimiento posterior, N. de la A.]. Todava existe magia en la idea, as que preferira conservarla en esa forma, en vez de tratar de ser esotrico acerca de ella. Pero hay pequeas explicaciones y an ciertos rasgos generales que se prestan a discusin. Digamos que uno usa un tubo de pintura: uno no lo hizo, sino que lo compr y lo us en calidad de ready-made. Incluso si uno mezcla dos bermellones juntos, es tambin una mezcla de dos ready-mades. Por tanto, el hombre nunca puede empezar de la nada. Tiene que empezar con cosas ya hechas, como lo son, incluso, su propia madre y su propio padre. Mis ready-mades no tienen nada que ver con el objet trouv, porque el llamado objeto encontrado, est completamente bajo la direccin del gusto personal. El gusto personal decide que este es un objeto hermoso y nico. El hecho de que la mayora de mis ready-mades fueron producidos en masa y podan ser duplicados, es otra diferencia importante. En muchos casos, efectivamente, se repitieron, evitndose as el culto de la unicidad, del arte escrito con A mayscula. Yo considero el gusto bueno o malo el enemigo ms grande del arte. En el caso de los ready-mades, trat de permanecer alejado del gusto personal y ser completamente consciente del problema. De ah proviene el que, en un perodo de casi cincuenta aos, he aceptado solamente un nmero pequeo de ready-mades. Si hubiese estado produciendo diez diarios, la idea completa hubiera quedado destruida, porque grandes cantidades aisladas inmediatamente producen un gusto personal. Agregando lo menos posible a mis ready-mades, trato de conservarlos puros. Naturalmente, todo esto difcilmente soporta una discusin trascendental, porque es el caso que mucha gente puede probar que estoy equivocado, simplemente sealando que escojo un objeto ms bien que otro y as impongo algo de mi propio gusto personal. Nuevamente digo que el hombre no es perfecto, pero al menos he tratado de permanecer tan apartado como me ha sido posible y no crea usted, ni por un minuto, que ello no haya sido una tarea difcil. No estoy en absoluto seguro de que el concepto de los ready-mades no sea la ms importante idea individual que se desprende de mi trabajo. Versin castellana extrada de Katharine Kuh, Habla el artista, Libreros Mexicanos Unidos, Mxico, 1965. II. PIERRE CABANNE Cmo lleg a la eleccin de un objeto de serie, un ready-made, para convertirlo en una obra? MARCEL DUCHAMP Debo hacerle notar que no quera convertirlo en una obra. La palabra ready-made no apareci hasta 1915, cuando fui a los Estados Unidos. Me interes como palabra, pero cuando puse una rueda de bicicleta sobre un taburete, y la horquilla cabeza abajo, no haba en ello ninguna idea de ready-made, ni siquiera de cualquier otra cosa, se trataba, simplemente, de una distraccin. No tena ninguna razn determinada para hacerlo, ni intencin de exposicin ni de descripcin. No, nada de eso

P.C. Pero haba en ello algo de provocacin M.D. No, no! Es muy fcil. Vea la Pharmacie. La hice en un tren, en la penumbra, en el crepsculo, me diriga a Rouen, en enero de 1914. Se perciba dos lucecitas al fondo del paisaje. Poniendo un poco de rojo y verde esp se pareca a una farmacia. se es el tipo de distracciones que tena en el espritu. P.C. Se trata tambin del azar en conserva? M.D. Evidentemente. Compr el paisaje en un almacn de accesorios artsticos. Slo hice tres Pharmacie pero ignoro dnde estn. El original perteneci a Man Ray. En 1914 hice el Porte-bouteilles. Lo compr simplemente en el Bazar del Ayuntamiento. La idea de una inscripcin entr en la ejecucin en ese preciso momento. En el botellero haba una inscripcin que ahora no recuerdo. Cuando me fui de la rue Saint-Hippolyte para ir a los Estados Unidos, mi hermana y mi cuada se lo llevaron todo, lo echaron a la basura y no se habl ms de ello. Fue principalmente en 1915, durante mi estancia en los Estados Unidos, cuando hice otros objetos con inscripcin como la pala para nieve en la que escrib algo en ingls. La palabra ready-made se me present en ese momento, pareca adecuarse perfectamente a cosas que no eran obras de arte, que no eran esbozos, que no se aplicaban a ninguna de las expresiones aceptadas en el mundo artstico. Todo eso me impuls a hacerlo. P.C. Qu era lo que determinaba en la eleccin de los ready-mades? M.D. Dependa del objeto; generalmente era preciso defenderse del look. Es muy difcil elegir un objeto debido a que, al cabo de quince das, uno acaba aprecindolo o detestndolo. Se debe llegar a una especie de indiferencia tal que uno no posea emocin esttica. La eleccin de los ready-mades est siempre basada en la indiferencia, as como en una carencia total de buen o mal gusto. P.C. Para usted, qu es el gusto? M.D. Una costumbre. La repeticin de una cosa ya aceptada. Si se empieza de nuevo varias veces alguna cosa se convierte en el gusto. Bueno o malo es lo mismo, es siempre gusto. P.C. Cmo se lo hizo para escapar del gusto? M.D. Mediante el dibujo mecnico que no soporta ningn gusto puesto que est al margen de todo tipo de convencin pictrica. Fragmento extrado de la versin castellana del libro de Pierre Cabanne, Conversaciones con Marcel Duchamp, Ed. Anagrama, Barcelona, 1972. III. MARCEL DUCHAMP Ya sabes que no soy hombre que construya torres de marfil.

JAMES JOHNSON SWEENEY Recuerdo una frase de un texto de Henri-Pierre Roch en donde contaba que siempre te las arreglabas para contradecirte Sigues con el afn de no repetirte? M.D. No entiendes que el peligro esencial est en llegar a una forma de gusto, aunque fuera el gusto del Molinillo de chocolate? J.J.S. As pues, segn t, sera el gusto la repeticin de cualquier cosa ya aceptada? M.D. Exactamente. Es un hbito. Psate un tiempo empezando varias veces la misma cosa y vers cmo se convierte en un gusto. Si interrumpes tu produccin artstica tras haber creado una cosa, sta se convierte en una cosa en s y se mantiene como tal. Pero si se repite cierto nmero de veces, llega a ser gusto. J.J.S. Y el buen gusto es la repeticin de lo que aprueba la sociedad, y el mal gusto la misma repeticin de lo que no aprueba. Es eso lo que quieres decir? M.D. S, que el gusto sea bueno o malo, carece de importancia, pues siempre es bueno para unos y malo para otros. La calidad apenas importa, lo que importa es el gusto. J.J.S. Entonces, cmo pudiste escapar al buen y al mal gusto en tu expresin personal? M.D. Mediante el empleo de tcnicas mecnicas. Un dibujo mecnico no sobreentiende ningn gusto. J.J.S. Porque est divorciado de la expresin pictrica convencional? M.D. Al menos eso era lo que yo pensaba por aquella poca, y es lo que hoy sigo pensando. J.J.S. Este divorcio, esta liberacin de toda intervencin humana en la pintura y el dibujo, acaso tienen alguna relacin con el inters que mostraste por los ready-mades? M.D. Naturalmente, fue mi intento de sacar una conclusin o una consecuencia cualquiera de esa deshumanizacin de la obra de arte lo que me llev a concebir los ready-mades. Tal es, como ya sabes, el nombre que di a esas obras que en realidad ya estn hechas. Fjate por ejemplo en mi ready-made Jaula de pjaro: intenta levantarla, es demasiado pesada, pues esos cubos blancos que hay dentro y que a t te parecen terrones de azcar son en realidad cubos de mrmol. Es un ready-made en donde el azcar se ha vuelto mrmol, creando un efecto en cierto modo mitolgico. Mira ahora un ready-made fechado en 1916. Es un ovillo de cordel entre dos placas de cobre. Antes de terminarlo, Walter Conrad Arensberg meti algo en el interior del ovillo, sin decirme lo que era, y la verdad es que jams intent averiguarlo. Era una especie de secreto entre nosotros, y, como haca ruido, lo llamamos el objeto Ready-made con ruido secreto. Escchalo. No s, no sabr nunca si es un diamante o una moneda. De Marcel Duchamp, Escritos Duchamp du Signe.