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Jornada de discusin nacional mircoles 9 de mayo 2012

1) 2) 3) 4) Tabla Presentacin sntesis calidad Discutir financiamiento Hablar y discutir acceso Foro de restructuracin y democratizacin

1. Presentacin sntesis calidad Tamara presenta la sntesis de calidad y se aaden los puntos que aparecen en la sntesis general 2. Discutir financiamiento Tamara: opiniones con respecto a la charla de ayer P1: antes de hablar de financiamiento deberamos establecer que clase de instituciones queremos Tamara: quieres ahondar en torno a eso P2: Se deben distinguir 3 tipos de instituciones, en el corto plazo, las estatales, con rol pblico, las privadas sin fondos pblicos y las mixtas, que son instituciones privadas que reciben fondos pblicos. P3: Conflicto de intereses por ingreso de universidades privadas al CONFECH, no se fiscalizan temas como la calidad P4: a mi no me molesta que existan universidades privadas pero las mismas deben tener lmites en cuanto a su financiamiento, para recibir fondos P5: no se puede permitir lucro en la educacin, a salvo que ese dinero se reinvierta en infraestructura, investigacin P6: limitar nivel de accin, no lucrar con beneficios del estado P7: legalmente no se puede lucrar, aumentar la fiscalizacin y las sanciones correspondientes P8: plan de accin por el diagnostico que se reciba luego de una fiscalizacin Tamara: se debe ver que se har con los alumnos de universidades privadas que recibiran sanciones P9: que las universidades privadas que entren al CONFECH lo hagan con la premisa de No al lucro P10: las universidades privadas ya ingresaron al mercado por lo tanto sera muy difcil sacarlas

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Tamara: opiniones con respecto a la charla de ayer P11: en EEUU las universidades utilizan fondos autosustenibles en el tiempo, universidades con fondos de environment P12: no se puede apuntar a la autosustentabilidad que da espacio al lucro, no pueden trabajar como empresas, la universidad debe generar el espacio de conocimiento no lucro, generar vnculo cultural P13: estoy de acuerdo P14: yo recuerdo que nuestros pisos mnimos como carrera durante el ao pasado eran que el AFD aumentar, que el cae se homologar con el FSCU y el otro punto con respecto al acceso, por lo tanto dentro de las instituciones yo creo necesario que debiese existir un CFT estatal P15: sacar a las bancas de la educacin esta maquillado porque se sacan pero los deltas entre arancel real y de diferencia, las familias deben endeudarse de igual manera P16: se deben reivindicar prejuicios de los CFT e IP en pos de que ellos puedan recibir financiamiento tambin (no salen nombrados en la propuesta) P17: se deben financiar a las universidades estatales hasta donde sean competitivas con las privadas como incentivo para que sea mas barato P18: competencia debe ser por calidad no por precio. break Sntesis de Pardo, que se encuentra en un anexo Se deben agregar ms puntos. P19: los que mas pagaban eran los pobres es el IVA y que es lo que mas se recauda, los que sustentan la educacin son los mas pobres. Pardo: Que la reforma sera progresiva mas que regresiva y que sea financiada con los impuestos de los mas ricos. P20: El fisco debe aumentar a travs de la reforma tributaria y seria disminuir la elusin y que haya una mejor reparticin de la torta P21: Hacer hincapi en la elusin crear algo para que no se pueda hacer, cobrar un porcentaje por la reinversin. Eliminar los beneficios tributarios que no son acordes al contexto, revaluacin de los beneficios tributarios, hacer diferenciacin entre impuestos de empresas y a las personas.

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P22: Que la reduccin de impuestos por educacin beneficiara solo a unos pocos, es decir el porcentaje que paga impuestos

Acceso El propedutico se genera el ao 2007 por la premisa de que los talentos se encuentran repartidos igualmente entre todos los sectores sociales, evaluacin del ranking y no del a PSU, en dos aos la gente que ingresa x propedutico con la gente que ingresa x PSU. La BEA se reajusta ms lento que lo que se reajustan los aranceles. Entra la mitad de la gente que postula, es un mecanismo ms justo y equitativo, tienen un costo econmico alto asociado a lo mismo. Mecanismo alternativo que considera el ranking. P1: Que universidades estn? Las universidades que estn USACH, UCSH, UAH, UTEM, UMCE, UCN, UTAL, UPLA. La gente entra primero al bachillerato y luego a la carrera y eso le ayuda a nivelarse. P2: Colegios en que la USACH interviene y el mtodo de seleccin El mtodo es con apadrinamiento de colegios, hay 15 colegios, el factor es que sea de riesgo social, municipal y que este de primero a cuarto medio en el mismo colegio, se cita al 10% mejor de cada curso. Responde al xodo de los estudiantes de los municipales a los particulares o particulares subvencionados, es requisito del propedutico no faltar a ninguna clase y que les vaya bien. P3: el sistema de PSU es psimo pero no debemos cambiarlos de raz pero el NEM debe ser evaluado con respecto a un sistema de ponderacin con respecto al curso, NEM a travs de ponderaciones con ranking. P4: yo estoy de acuerdo con el NEM ya que ayuda con una evaluacin que puede existir, el NEM es una forma de nivelar las realidades para poder estar en la universidad. Felipe: lo que soluciona el ranking es por que se va a medir por notas en el colegio, el tema es que se da en las realidades locales, las notas se da la diferencia igual independientemente de que los alumnos reciban regalos notas por parte de los profesores, el ranking seria el mejor mecanismo para generar eso que sea alguna ponderacin inicial entre el NEM y el ranking P5: con el sistema actual con el NEM se ven perjudicados otros colegios P6: el ranking apunta a buscar dentro de sus realidades locales sacan a los cabros mejores de sus mismas localidades, ve dentro de sus realidades Quienes son capaces de aprovechar sus realidades locales.

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P7: Afecta porque yo considero que la capacidad de la universidades son limitadas, perjudica al momento de la ponderacin a los alumnos, el ranking perjudicara porque tirara hacia arriba a los mejores educados. P8: deberamos tratar de ver quienes serian los que mejor aprovecharan la posibilidad que se les esta dando, que exista un sistema de igualdad con respecto al esfuerzo, solo se exigir mas una persona concientiza con el esfuerzo Felipe: para entender el ranking separado de la PSU P9: alguien que salga de un colegio tcnico este asegurado su cupo con respecto a las universidades, convenios de universidades pblicas con colegios tcnicos P10: desercin despus del acceso P11: nivelacin, la desercin esta relacionado con la preferencia P12: hoy no hay un proceso de induccin real de los procesos, nivelacin real para que la gente quede P13: se hace una semana donde las universidades estn abiertas a las clases (Inglaterra), en noruega las empresas abren sus puertas, eso ayudara para ver la desercin P14: la desercin esta relacionado con solo una parte, la otra parte esta relacionado con que no les da la cabeza P15: la nivelacin no se hace por recursos P16: que la nivelacin se diera a travs de un sistema de college P17: la desercin tambin se relaciona con la informacin que tiene la gente respecto a las carreras, buscar una manera de mostrarles como es la carrera que se va a estudiar P18: con respecto a la nivelacin ms que ensear materias, sea hacer una nivelacin de herramientas de estudio. P19: que la seleccin se haga tambin en los IP y CFT y la nivelacin de igual manera. Que ellos dieran la discusin de como debe ser el ingreso a sus instituciones P20: se debe sacar la PSU, ojala a largo plazo que se haga un complemento a corto plazo para a largo plazo cambiarlo. P21: Propedutico como poltica nacional P22: Mtodos alternativos, universidades con sesgo socioeconmico

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4. Foro de restructuracin y financiamiento Profesor Vctor Salas Cada 4 aos los acadmicos elegimos un rector quien se convierte en el dueo de la universidad, tiene un estatuto que le permite funcionar como si lo fuera gracias al DFL. 149, entregarle al rector el manejo de este negocio, henos estado de acuerdo con generar un balance de poder si no es con base en un acuerdo poltico. La idea es que exista una decisin normativa de las decisiones de la universidad que sea normada con el cuerpo colegiado correspondiente, y otro que es normado por la autoridad. Cuando el rector es ms democrtico acepta las decisiones que el consejo tome. Hemos logrado colocar en tabla el consejo superior normativo para que el consejo superior no solo sea asesor del rector. P1: Cual es la diferencia entre co gobierno y triestamentalidad? Cogobierno, es que t gobiernas y triestamentalidad tiene que ver con tomar decisiones en algunas reas, elegir a un director de carrera por ejemplo. Pardo: en el consejo de departamento. Tenemos un estudiantes que participa, eso es tener injerencia, nosotros no tenemos capacidad para votar por el director de departamento, el tiempo de conexin La triestamentalidad se ve con la eleccin de Enrique Kirberg en el 71 fue elegido con 65% acadmicos, 25% estudiantes y 10% funcionarios. P2: Cual debiera ser el rol del acadmico Debiera ser mas potente opinar en como deben hacerse las cosas Tamara Carreo Nez Secretaria General y de Comunicaciones CEIC 2012