Hamartia | Debate con Lucho Bugallo

Santiago Gomez santiagomgomez@gmail.com

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Antes del 7D y despus del 9D

Debate con Lucho Bugallo

Bugallo se sum a los debates propuestos por Hamartia a travs de Twitter. El

debate por chat con Luciano Bugallo, uno de los referentes del 8N, autor del blog
ArgentinacontraK, se realiz en dos encuentros en 7Das: uno antes del 7D, cuando
aun no haba fallado la Cmara prorrogando la cautelar, el segundo a dos das de la
Fiesta por la Democracia y los Derechos Humanos.
Luciano Bugallo tiene 31 aos, esAgrnomo General, "lo que hoy sera un Tcnico
en Produccin Agropecuaria" y est 5 materias de terminar la Lic. en Economa y
Administracin Agraria. Se dedica a organizar eventos, principalmente deportivos
con caballos. Tena una revista agropecuaria y en mayo se abri de la sociedad.
Aclara que vive en Villa Pueyrredn, porque "los medios oficiales me catalogaron
como cacerolo de Barrio Norte"
Antes del 7D
Santiago Gmez: Por qu no apoys al Gobierno Nacional?
Luciano Bugallo: Primero: por que debera apoyarlo? Segundo: tengo derecho a
no estar de acuerdo con las polticas o las formas de hacer poltica de un Gobierno,
y por ende no apoyarlo. en la 2da esta mi respuesta.
SG: Es claro que no tens por qu apoyarlo. Qu tipo de polticas
apoyaras en un gobierno?
LB: Apoyara todo tipo de polticas que fueran inclusivas, que fueran proyectadas al
largo plazo, que no sean populistas (pan para hoy, hambre para maana), polticas
que fueran para el bien de todos, y no para perjudicar a algunos... Polticas
verdaderamente progresistas, y no polticas para "la popular" que aplaude en
primera fila...No soy del tipo "opositor" que se opone a todo por el simple
hecho de oponerse... tengo una idea de como debiera ser el pas... y en
eso me baso para creer que algo va por buen camino, o est por el camino
equivocado.

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SG: No considers polticas inclusivas que los que estaban fuera del
sistema jubilatorio hoy no lo estn, que los que no tenan ningn tipo de
cobertura hoy tengan la AUH, y quienes estaban fuera del mercado de
trabajo hoy no lo estn, como expres el Banco Mundial sobre la
duplicacin de la clase media?
LB: Pasame un link, o comentario donde yo haya dicho que me opongo a eso.
SG: No estoy diciendo que hayas dicho eso, por eso te pregunto. Dijiste
que apoyaras todo tipo de polticas inclusivas, por eso la pregunta.
LB: Si quers vayamos por parte. AUH, no es "universal"... as que debieran
llamarla de otra manera. Es un primer paso, bien pero no me parece una medida
"universal".
SG: Quines estn fuera y deberan estar dentro?
LB: Me parece perfecto el proyecto que en momento haba presentado Carri.
Puedo reconocer que esto haya sido un primer paso, bueno, ahora demos el 2do. La
AUH debe ser para todos... despus el Estado tendr herramientas para "recuperar"
ese subsidio en aquellos casos de familias con altos ingresos. No me opongo a
que familias humildes accedan a subsidios, todo lo contrario, pero eso es
un primer paso, despus deben pasar al trabajo legtimo... Con respecto al
sistema jubilatorio. Te pregunto yo ahora... te parece JUSTO que quienes
jams hayan aportado, reciban misma jubilacin que quienes hayan
aportado toda su vida?... y aclaro, para evitar malos entendidos... no me pongo
a que se hayan integrado jubilados al sistema... sino que me opongo que la
nivelacin siempre sea hacia abajo... Con respecto a la incorporacin de los
que estaban fuera del mercado de trabajo... en base a que ndices te
basas?... yo hoy veo todo lo contrario...
SG: Me parece justo que cobren aquellos que no tienen registrados aportes, es
decir, que tuvieron una vida laboral no privilegiada, trabajo en negro que le dicen, y
lo que no es cierto es que cobran lo mismo que los que s hicieron aportes, porque
lo que se hizo fue una moratoria a travs de la cual se les descontaba de la
jubilacin mnima los aportes que corresponda que hubiera hecho. Lo que
considero es que el problema de la jubilacin no puede pensarse en trminos de
aportes o no aportes, porque no es un problema individual, sino un problema
colectivo. No es justo que un tipo que trabaj toda su vida en negro, cuando ya no
tiene edad para trabajar, no tenga ningn tipo de cobertura por parte del Estado.
No es cierto que quienes tienen los correspondientes aos de aporte reciban la
misma jubilacin que quienes s lo han hecho. Respecto a la otra pregunta de en
base a qu digo lo de la incorporacin al mercado de trabajo, es a los nmeros del
organismo que quieras, para no utilizar los del INDEC que justificadamente estn
cuestionados Fue el Banco Mundial el que afirm la duplicacin de la clase media,
es decir si tenamos en el 2001 25% de desocupacin y 50% de pobrezas y esa no

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es la realidad actual, que quede claro que no estoy diciendo que no haya
desocupacin, ni que en estos momentos la misma no haya aumentado, los datos
de la construccin as lo demuestran, pero sin lugar a dudas, esa duplicacin de la
clase media implica personas que antes estaban fuera del mercado de trabajo,
hasta fuera del formal, y ahora no lo estn.
LB: Santiago, vos y yo sabemos en base a que nmeros e ndices el Bco Mundial se
basa para sus estimaciones. Todos los organismos internacionales, se basan en
estimaciones de organismos nacionales. No existe otra manera fehaciente de hacer
una medicin exacta en forma privada. Y con respecto a la credibilidad del INDEC,
creo que no hace falta emitir juicio...
SG: Sac INDEC, se puede calcular por recaudacin de ANSES o AFIP
LB: La "duplicacin" de la clase media como lo decs... no se basa slo en
incorporacin de personas al mercado laboral. Esos ndices incluyen a muchos de
los que perciben planes sociales, del tipo "Plan Trabajar". No es una cifra
representativa. De todos modos, nadie niega que haya existido crecimiento... sera
ilgico creer que no iba a suceder, con el aumente de los precios internacionales de
los comodities, y con el ingreso de China como demandante de esos comodities...El
crecimiento o aumento de la clase media es verdad, no lo niego... slo que
no fue sostenido con polticas al largo plazo...no se invirti en estructura para el
desarrollo... fueron todos planes al corto plazo, como todo lo que ha sucedido en
este pas en los ltimos 30 aos (mnimo).Quers medirlo en recaudacin de
ANSES o AFIP? deberamos descontar inflacin... en que parmetros nos paramos...?
en el 9% del INDEC, o en el 35% (mnimo) del Supermercado?a ver... ac el
principal problema... o uno de los principales, es que no existen nmeros crebles
para medir...
SG: Qu quers medir y no tens cmo? Porque hay cosas que se pueden
medir, no es que porque la inflacin est dibujada ningn dato es creble.
No?
LB: Por ende, toda argumentacin que hagamos es en base a supuestos y
mediciones que pueden estar o no malintencionadas... y si el diagnstico es
errneo, es imposible encontrar una solucin que funcione.
SG: Clarsimo el planteo
LB: Un organismo como el INDEC, que miente en algo tan bsico como la inflacin,
no puede ser utilizado en nada para tomarlo como parmetro. As que si quiero
medir, ndices de inclusin, desarrollo, empleo y dems, no lo puedo hacer. Por
ende no puedo analizar los "logros" de los que habla el Gobierno, porque sus
nmeros estn truchados. Desde el vamos, no le creo. Y adems lo corroboro con la
calle.Sigamos... otra pregunta! jajaja

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SG: Qu entends por golpe de Estado?

LB: En sentido amplio por definicin, es forzar o vulnerar institucionalmente un
orden establecido en la Constitucin Nacional de un Estado...Incluso puede darse
por va militar, poltica, hasta por va constitucional. Como en algunos casos en
Amrica Latina...De todos modos, el uso de la palabra "Golpe de Estado" en un
pas, donde hemos sufrido eso hace pocos aos (relativamente) se presta a el uso
mal intencionado.Siguiendo esto ltimointervencin forzada de un medio de
comunicacin sin sentencia firme que la ordene, es un golpe de Estado".Podes
consultarlo con tu abogado amigo.. conocido.. y te va a decir que tcnicamente es
as.
SG: Si un medio de comunicacin tiene una intervencin forzada sin sentencia que
lo firme, podramos pensarlo.
LB: Lee la frase... no conjeturemos si pasa o deja de pasar una u otra cosa... si se
cumple el 100% de lo que dice ah, es un Golpe de Estado.
SG: "Una intervencin forzada de un medio de comunicacin sin sentencia firme
que la ordene, es un golpe de Estado".De un medio de comunicacin dice.
Por cuestiones laborales de ambos, debimos interrumpir el debate.
Despus del 9D

SG: Han pasado varias cosas en esta ltima semana, desde la accin de la Cmara
a las respuestas de la Corte y el ltimo domingo una concurrencia masiva a la Plaza
de Mayo. Twitteaste en respuesta a Hamartia (NE: Le respondimos que hablar de
arreo es tratar al otro de animal) "dije que fueron arreados.... no q fueran animales.
Bondis hasta desde San Juan mandaron.... no te parece largo el arreo?" Por qu
habls de arreo?
LB: Con respecto al trmino "arreados" me refiero a lo simblico de "cargar y
llevar" de un lado a otro... lejos est mi utilizacin del trmino a ridiculizarlo como
ustedes pretendieron hacer diciendo que "eran animales"... Porque digo que fueron
arreados?... simplemente porque movilizaron al grueso de los asistentes, con la
nica forma que pueden hacerlo y conocen... con colectivos, con punteros polticos,
con la presin de Intendentes, Concejales, con plata..., o con la simple sensacin de
aquellos ms vulnerables que si no obedecen al puntero, pueden correr el riesgo de
perder cualquier ayuda que reciban del Gobierno... los movilizaron con el verso de
ira ver "artistas populares"... la gente no se moviliz por conviccin y por "los
DDHH o la Democracia"... fue un acto poltico y partidario, no patritico como lo
quisieron vender...Ver la Avenida 9 de Julio repleta de colectivos es la mejor
imagen de la incapacidad de movilizacin que tiene el Gobierno, y eso es

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simplemente por la falta de credibilidad... guste o no, es as...Yo el domingo estuve

comiendo un asado en Bella Vista. Vi con mi propios ojos como cargaban personas
cerca de la Estacin... eran filas de personas con cara de que no tenan idea a
donde iban esperando se estacionen los colectivos para subir. Eso no me lo
contaron, lo vi y TODOS SABEMOS QUE ES ASI. Otro ejemplo claro de que
fueron "arreados" es ver las columnas de grupos con banderas polticas que se
acercaban a la Plaza... si vos vas por tu cuenta a ver un festival, no llevas banderas
partidarias... no te movs en "columnas"... vas pro tu cuenta, te manejas en forma
independiente, y chau. Les guste o no verlo as, es la verdad... fue un acto
partidario, movilizado por los aparatos del Gobierno.... despus obviamente
muchsimas personas fueron por su cuenta...nadie lo discute, pero fueron
los menos.
SG: Por la cara pensar que el que sube a un colectivo no sabe a dnde va? Por
qu no ir con banderas? Nosotros llevamos la bandera de Hamartia a muchas
manifestaciones. Por qu no hacerlo si nos representa? Y respecto a lo de los
punteros Qu podran perder si las polticas son universales, no como
cuando existan los planes trabajar?
LB: Santiago, con chicanas a mi no. Cuando me refiero "a la cara", me refiero a la
actitud que tiene la persona. Yo vi familias enteras sentadas al costado de la
estacin al sol, todos en fila, con actitud de "arreados"... te guste o no es as... si
vos vas a una "fiesta" vas con alegra, no con cara de "no me queda otra"... es
lgico que no lo vas a reconocer, pero sabemos que es as... de todos modos,
sabemos que esto no es exclusivo del kirchnerismo... lo hizo Menem, lo hizo
Duhalde, y lo hace Moyano... que de hecho es el mismo modus operandi.Con
respecto a los punteros, y a las polticas universales, es una falacia. Primero porque
los punteros existen...y segundo porque las polticas no son UNIVERSALES...
(literalmente) hay personas que las cobran, y otras que no... y mucha gente
humilde con menos grado de educacin no tiene nocin de que tiene el DERECHO
de recibir ese plan... muchos (muchsimos) creen que se lo deben a la "caridad" del
Gobierno de turno, y no al Estado.
SG: En qu sostens la afirmacin de que creen que se lo dan por caridad
y no saben que no necesitan intermediarios, si los que saben lo que son
los intermediarios para recibir un derecho adquirido, hoy no los necesitan?
LB: Conozco el interior, soy de un pueblo de 4.000 habitantes, conozco y viajo
prcticamente por todo el pas, desde Formosa, a la Patagonia. Participo en
acciones puntuales en muchas ONGs que trabajan en sectores humildes, y lo
AFIRMO porque lo veo, lo vivo, lo siento y te das cuenta cuando hablas con las
personas... no me lo contaron. Esto es un problema de educacin, y es una avivada
poltica... Anda a las provincial del norte y esto es moneda corriente... Te cuento un
solo ejemplo...Hace 2 aos me anote como voluntario en una fundacin, que
recorra las calles de Capital Federal de noche (invierno) entregando viandas de
alimentos calientes, frazadas, y si veamos familias en situacin de calle,

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llambamos (no me acuerdo el nmero) al GCBA para que los llevaran a dormir en
paradores...Me acuerdo un caso, un tipo grande.. anciano, de Ramos Meja creo
que era...que haca varios aos haba venido del norte. Mientras estbamos con l,
se me ocurre preguntarle a quien haba votado... y me dice "a Cristina"... obvio le
pregunto porque la haba votado, y porque se identificaba con ella... me dice..
porque la "seora me da los remedios que necesito cuando los voy a pedir al
Hospital, y me ha ayudado mucho"... le pregunt si tena alguna ayuda del Estado,
me responde que no... si tena vivienda, me responde que no... le pegunto en que
senta que lo haba ayudado "la Seora Presidenta".. y se queda mirando sin
responderme.. y termina con un "bueno, en nada ms que eso.. los remedios"... ah
tenes un claro ejemplo de como hay sectores que confunden DERECHOS con
asistencialismo... es slo un caso.., podra enumerar miles.. y esto VOS lo sabes
muy bien, que es asi...
SG: Conozco muy bien el tema, porque me echaron de un parador, una ONG
conveniada con ciudad, por denunciar la paliza que le dio la Metropolitana a los
pibes que asistan, sali en los diarios. La situacin de la poblacin en situacin de
calle en la CABA es responsabilidad del Gobierno de la Ciudad, as como tambin el
hospital al que hacs referencia. De hecho, el Ministerio de Desarrollo Social de la
Nacin tiene miles de personas viviendo en hoteles de la ciudad, que estaban en
situacin de calle y que hoy no lo estn, as como tambin que realizan un trabajo
para que tengan su casa propia. Lo s porque trabaj en l. La situacin de la CABA
es responsabilidad del Jefe de Gobierno Porteo, que para eso ha sido votado y ha
bajado considerablemente el presupuesto social. Seguro que de eso tambin ests
al tanto. Y qu bueno que hayas trabajado en ese grupo de Belgrano, los conoc.
LB: Porque me justificas ese ejemplo, con meter a la Ciudad de Bs. As. en el
medio...? no me interesa en lo ms mnimo defender al GCBA, demasiado tiene con
sus cagadas... Que grupo de Belgrano trabaje?
SG: El que decs que iba a entregar asistencia a personas en situacin de calle
LB: ah... no tengo idea de donde era... yo fui xq me invit una ex novia, y la
acompae en 3 o 4 oportunidades... recorramos Constitucin, Once, y
alrededores... Te pregunto una cosa. Si alguien se viene del interior del pas,
porque est sin trabajo, sin vivienda... y se instala en Capital Federal
(porque considera que ac hay ms oportunidades, o mejor calidad de
vida) vos crees que eso es responsabilidad del GCBA? No te parece que es un
problema estructural que la mayor responsabilidad y en primer lugar es del
gobierno Nacional...? y despus en 2do orden de jurisdiccin, la responsabilidad es
de la Provincia y la Ciudad?
SG: Respecto a que en primer lugar es responsabilidad del Gobierno Nacional, te
digo que no, somos un pas federal, hay 24 ejecutivos en la Argentina, no se puede
hacer responsable al Ejecutivo Nacional por todo lo que acontece en el pas.

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LB: No coincido en eso... ustedes utilizan lo "Federal" cuando les conviene... Para
resolver problemas antes tens que ver desde donde se originan... no en el ltimo
escaln... primero debs preguntarte porque esa gente migra del interior a la
Ciudad...
SG: Respecto a "los que vienen del interior a la capital", los datos demuestran que
la mayor migracin interna se establece en el conurbano bonaerense, de ah tens
el expotencial crecimiento, por darte un ejemplo del municipio de Moreno.
LB: As nunca se van a resolver los problemas... si no se hacen cargo.
SG: Pero la Ciudad Autnoma de buenos Aires, segn lo establece la constitucin,
es responsable de garantizar los derechos de las personas que se encuentran en
situacin de calle. No lo digo yo, lo dice la constitucin portea. Si ha eso
agregamos, que la misma, reconoci las convenciones internacionales de derechos,
entre ellas la de los nios, no puede eludir su responsabilidad.
LB: En eso ltimo coincido... y los de Moreno adonde van?.. vienen a Capital...
de dnde crees que salieron todos los que se fueron a vivir a las villas de
la Ciudad?
SG: Conozco muy bien Moreno, labur muchos aos ah, y te puedo asegurar que
eso que planteas no sucede. De todas maneras. No crees que a los que viven,
tristemente, en villas, el gobierno de la ciudad debera garantizarle condiciones
dignas de vivienda, ms all de dnde sea su procedencia?
LB: El Gobierno Nacional no tiene la misma responsabilidad a nivel Nacional?... ac
lo que siempre buscan es lavarse las manos... el problema es Clarn, el problema es
de Macri, el problema son los fondos buitres.. el problema es la clase media...
EEUU.. etc... siempre se lavan las manos... y mientras eso siga pasando... los
problemas van a seguir estando... El kirchnerismo es el arte de buscar problemas,
encontrarlos, hacer un diagnstico falso y aplicar despus los remedios
equivocados.
SG: De qu considers que no es responsable el Estado Nacional? Qu aunque
quisiera no puede cambiar?
LB: Considero que la responsabilidad es en igual medida del GCBA, el Gob. Nacional
y la Prov. de Bs.As. en este caso... es un problema ESTRUCTURAL, y como tal debe
ser resuelto en forma conjunta y no aislada...
SG: Pero ms all de este problema puntual Considers que el Estado Nacional es
responsable de todo lo que sucede?
LB: Quien dijo que es responsable e TODO?

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SG: Nadie, Lucho, es una pregunta.

LB: De la inseguridad lo es... de la inflacin lo es... del caso de Once lo es... del
estado de los transporte en todo el pas, lo es.. de la falta de poltica energtica
lo es... del avance del narcotrfico lo es... de que no tengamos acceso a
crditos internacionales barato lo es... de la falta de credibilidad en el
mundo lo es... del la divisin social que hay, lo es... de que personas jvenes
como vos y yo, no podamos acceder a un crdito "coherente" de vivienda lo
es... de que el sistema de salud a nivel Nacional est en decadencia, lo es...
de que las rutas estn en estado deplorable, lo es... De que las obras prometidas
"por ejemplo" en la zona de Pehuajo hace 9 aos, jamas se hicieron y por eso est
todo inundado, lo es... Nadie dice que sea responsable de todo... pero por algo es el
Gobierno Nacional... No podes cargar de responsabilidad a un intendente, o
Gobernador del avance del narcotrfico, cuando el Gobierno Nacional tiene las
fronteras abiertas de par en par... Creo que respond a tu pregunta...
SG: Respecto a lo de viviendas, estoy entre los que el Estado le garantiza vivienda
digna y a los que les da la posibilidad de acceder con un crdito, como el
PROCREAR, a pesar de que no me haya anotado, una decisin propia, pero la
posibilidad la tenemos. Considerando que cada provincia tiene su polica
Considers que el Estado Nacional es responsable de la inseguridad en Santa Fe?
LB: Hablando del plan PROCREAR... donde estn los 100.000 crditos entregados?
Anuncios de estos hay todas las semanas... inauguraciones de obras que JAMAS se
realizan tambin... solo sirven para titulares de diarios... Y con respeto a lo de
inseguridad... la respuesta es OBVIA. El Estado no es responsable de la
inseguridad en Santa Fe... pero porque hay inseguridad? vayamos a lo que te
dije antes... no vayas al ltimo escaln... vayamos al origen de los problemas... Si
vas al ltimo escaln es lgico que el Gobierno Nacional no es responsable de
nada... si seguimos as la responsabilidad va a ser de la vctima por haber andado
en la calle hasta tan tarde o por cruzarse justo con el chorro. Por favor... elevemos
un poquito ms el nivel de argumentos o preguntas
SG: Ey Por qu subestimar as si estamos hablando bien? Cul crees que es el
origen del problema?
LB: Por favor, si se entendi mal, pido disculpasme refera, que para que se aun
buen debate.. no caigamos en preguntas obvias o con salidas chicanescas!
SG: Olvidate, que la chicana no es mi estilo. De hecho me interesa saber cul es tu
caracterizacin del origen del problema, posibilita un debate con algunos aspectos
tericos que pueden ser muy interesantes.
LB: El origen del problema?... eso es para un congreso de especialistas... no para
una charla de chat... pero hablando muy en lo general... considero que se trata
(nuevamente) de un problema estructural... donde la falta de trabajo tiene

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que ver, la educacin, las leyes, el sistema penitenciario, la falta de

polticas de seguridad... falta de inversin en las fuerzas se seguridad... el
brutal avance del narcotrfico, mientras el Gobierno parece no estar enterado... Ac
el problema no es el chorro que sale a robar... es el motivo por el cul esa persona
lo hace... o el porque est suelto y no preso... y si est preso y sali, porque lo
vuelve hacer... y mientras estemos viendo si la responsabilidad es de Macri, Binner,
CFK, o quien sea... esto no se soluciona y avanza... y de hecho viene avanzando
desde hace aos...
SG: Muchos de los problemas que planteas son problemas de resolucin
estatal. Este no te representa, por lo que para que haya una solucin que
te represente, debe gobernar otro partido, porque al ejecutivo se llega a
travs de un proceso electoral al que se presentan partidos polticos para
resolver problemas estatales. Hay algn partido que te represente?
LB: El Estado (Gobierno de turno) debe gobernar para el 100% de los argentinos, y
no para una porcin que lo haya votado. Los problemas que te enumer son
problemas que perjudican a TODOS, no al 46% que no voto al kirchnerismo. Por eso
es el Gobierno Nacional... por eso vivimos en un sistema Democrtico... los
porcentajes electorales son solo para eso... fines electorales... el da post elecciones
ese Gobierno debe representar y gobernar para la totalidad. Yo no voto partidos,
ni personajes. Voto proyectos polticos, y este no me representa. Llegado el
momento cuando haya elecciones ver quienes se presentan, y de esos proyectos
cual creo ms cercano a lo que yo considero debiera ser un proyecto Nacional... Los
partidos son herramientas electorales, no tengo porque sentirme identificado con
alguno.
SG: Ningn partido te representa?
LB: Porque debiera sentirme identificado con un partido? S puedo decirte cual no
me representa, y creo que la respuesta es obvia.
SG: No digo que tengas qu, es una pregunta. Te representa algn partido?
LB: Te vuelvo a repetir lo que respond antes... no me dejo representar por
partidos, ni por "lideres"...no elijo a mesas, ni partidos... comparto o no
causas... proyectos, ideas, propuestas... tengo otra visin de la poltica...
no me encasillo en partidos o estructuras... eso para mi es parte del
pasado... no soy dogmtico, no podra sentirme 100% representado por un
partido.. xq estos estn conformados por cientos de personas... y nunca
voy a coincidir con el 100% de lo que todos piensen. As que desde mi
concepcin... es imposible sentirme "parte", o que un partido "me represente"...
jams va a suceder eso. Los partidos son slo herramientas electorales... ni ms ni
menos... un representante cuando es elegido debe Gobernar para un TODO y no
para un partido.

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SG: Sin lugar a dudas, pero lo hace al modo de su partido, que fue el elegido.
LB: Lo debiese hacer en forma al proyecto o modelo que present como
propuesta en las elecciones... cosa que ac no sucede... pocos votan
proyectos o modelos, votan figuras...
SG: Leste la Plataforma del FPV 2011?
LB: No necesite leerlo, venamos de 2 ciclos de Gobiernos kirchneristas, y tena
pruebas tangibles de lo que para ellos es "el modelo"... y claro est que no me
parece el indicado. Adems... "detalle"
SG: Que es muy diferente a decir que no hizo lo que dijo "en forma al proyecto o
modelo que present como propuesta en las elecciones"
LB: Por ms propuesta que haya presentado el kirchnerismo... dudo haya figurado
entre ellas que el vice Presidente iba a poner testaferros en Ciccone, que iban a
aumentar su patrimonio en un 700%, que durante 9 aos no ibamos a tener poltica
energticas... que el 22 de febrero se iban a matar 51 personas (Once) por falta
inversin en trasportes, y un sin nmero de hechos de corrupcin y lavado de
dinero entre Funcionarios y empresarios amigos... As que no necesito leer ciento de
pginas de relato, para terminar votando humo...
SG: Bueno, ahora s, Luciano, muchsimas gracias por tu tiempo, la onda y la
disposicin.
LB: Por favor... no hay nada que agradecer.... lo que necesite... y ojo con lo que
publican!! jaja tengo mi copia de chat!! Jajaj
SG: Por eso lo queramos hacer por chat para que nadie pudiera decir que editamos
mal.
LB: Perfecto!

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