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German Garcia Revista Online TORO Poesia Psicoanalisis y Sus Bordes Numero 2 Otono 2009
German Garcia Revista Online TORO Poesia Psicoanalisis y Sus Bordes Numero 2 Otono 2009
A su vez, todo eso se afrancesa, por el lado de que hay un cierto rechazo de lo
norteamericano. Y lo francs empieza a ser lo revolucionario, porque lo que
hizo que la izquierda argentina lo aceptara a Lacan fue un articulito de
Althusser que se llamaba Freud y Lacan. Eso los oblig a decir bueno, si
Althusser lo dice, est bien. Te dejaban vivir. Pero con Masotta no negociaron.
Ellos hicieron el Centro de Docencia e Investigacin (C.D.I.), freudo-marxismo...
Pero era una cosa de ocasin, porque el nico tipo que fue del grupo de
Wilhelm Reich, y que publicaba en una revista famosa que se llamaba Bajo las
banderas del marxismo que hacan en Alemania, se llamaba Bla Szkely, que
muri ac. No lo dejaron entrar a la IPA en Argentina porque el tipo no era
mdico, era psiclogo, a pesar de que l le traduca textos en alemn a los
psicoanalistas de ac que no saban alemn. Y estos, que hablaban en nombre
del freudo-marxismo, no conocan eso, no conocan que la expresin freudomarxismo era un insulto sovitico a Reich. Cuando Reich va a Rusia, como los
rusos estaban en contra de Freud, un burcrata dice: les presento al Dr.
Wilhelm Reich, freudo-marxista. Y el otro lo para y dice: un momentito, yo
soy marxista como usted; a usted lo llaman reflexlogo-marxista? Era una
chicana.
Lacan tom gente del Mayo del 68 y le dijo se acab el chiste, yo los analizo
y sac una generacin de analistas. Marie Langer estaba, cuando yo la conoc,
en un bar mugriento que todava est, pero ya no es como era El Ramos se
llama. Era la borrachera. Nosotros tombamos caf, pero tambin paraban los
borrachos de la generacin anterior, que estaban totalmente pasados de
vueltas. Entonces, la Marie Langer estaba ah y dice: es muy lindo esto de
tener mucha calle. Hablaba con un tono raro. Entonces, esa gente ah perdi
el estribo. Un sector se hizo freudo-marxista, entraron en contradiccin con
nosotros, que ramos lacanianos
Yo critiqu a Len Rozitchner, porque me encantaba hacer polmicas. Sac un
libro que se llamaba Freud y los lmites del individualismo burgus. Y as
estaban las cosas. Entonces digamos que el lacanismo, o Masotta, o la banda
esta, tuvo una astucia. Cuando Masotta se pone a hacer la Escuela, ao 74, ya
andaban los Falcon levantando gente, y Masotta dice: vamos a construir un
refugio, un lugar para sobrevivir a la intemperie que se viene. Entonces, uno
de los nuestros dice que hay que poner en el estatuto un punto que diga
nuestro compromiso con la Revolucin. Masotta responde: Si estamos
comprometidos con esto, no nos conviene decirlo porque somos pocos y no
estamos armados, y si no estamos comprometidos, para qu lo vamos a decir;
as que no pongamos nada. Esta astucia de Masotta fue muy interesante
porque nos salv a todos. Cuando llega el momento, los otros estaban diciendo
que los loqueros no eran lugar de internacin de gente sino lugares
revolucionarios sofocados, declaraban que donde se acueste un pequeo
burgus para analizarse se levante un guerrillero, y esas cosas Era hablar por
hablar. No tena ninguna prudencia poltica lo que decan. Entonces, creo que
eso hizo que el sector lacaniano sobreviviera y sirviera de refugio a mucha
gente. Despus, se lo acus de eso. Y siempre he dicho lo mismo, que vi
mucha gente afeitarse el bigote mejicano, que usaban todos los que eran JP en
aquella poca, y comprarse los Escritos. Y qu le vamos a hacer? Los vas a
denunciar? Mucha gente se refugi en el lacanismo. Qu tiene de malo?
Masotta se fue, en el ao 74 se fue. Entonces, digamos que no est descrito
todo eso.
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Libertella
caus
tanta
fascinacin
entre
sus
la
generacin
siguiente,
en
epgrafes
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portadora de un cierto escndalo. Por eso es necesario confrontar las cosas con
el discurso comn, porque en s mismas no son nada. Eso es interesante
cuando se lo escuchs a alguien y eso te suena como una locura: cmo
creemos en Dios porque creemos en la gramtica?
Hay un libro que a m me pareca genial en la adolescencia que es La libertad
Primera y ltima de Krishnamurti. A m me gustaban esos libros que rompan la
nocin de causalidad. Y ahora, con Lacan, entiendo de qu iba la cosa, porque
lo que llamamos la neurosis son causalidades ficticias: porque mi madre no
me quera resulta que yo soy un cretino. No, sos un cretino veremos por qu
tipo de goce.
TORO: Qu entenderamos por flexin literal?
GERMN: Yo creo que la metfora de la flexin est tomada del campo
gramatical, de la nocin gramatical de flexin. Me parece, porque es algo que
elaboramos hablando. Y nosotros queramos utilizarla como lo que hoy
diramos acontecimiento, irrupcin. De ruptura del saber establecido.
Entonces, es decir no que te aisls, te separs, sino que es una flexin dentro
de una cadena en marcha. Y si toms el discurso social como un discurso en
marcha, cmo logrs ah una desconexin-conexin? Est pensado como en
hiatos.
TORO: Como ciertas torsiones.
GERMN: Exacto. Una dialctica, una cosa as. No se poda decir dialctica,
entonces flexin. Haba cosas que nosotros descubramos. A m me
interesaba, frente a la literatura grande, el gran canon, empezar a batir el
parche con lo que yo llamaba, traduciendo la palabra dispora, la literatura
de la dispersin. Por ah aparece dicho eso. Entonces, meta bajo la literatura
de la dispersin a los autores que consideraba que eran buenos, aunque fueran
de casualidad buenos, y que no entraban dentro del canon, por ejemplo, Jos
Agustn de Mjico, que ac ni siquiera lo conocen. Agustn tiene un montn de
libros. Tena un libro que se llama De perfil, que escribi a los 20 aos, que era
buensimo. Entonces, le quera dar manija y escrib sobre l. Despus, Reinaldo
Arenas, de Cuba, con el libro El mundo alucinante. Buscbamos ese tipo de
literatura.
TORO: Cmo impactaba esto dentro del mundo intelectual de esa
poca?
GERMN: Era una cosa bastante propiciatoria, porque la gente se atreva a eso.
Y es por eso que lo comparo con los blogs de ahora. Porque la gente se atreva
a escribir algo muy delirante. Lo que nadie se poda creer era que hubiera una
novela de 500 pginas, como las de Vargas Llosa, Conversacin en la catedral,
ese tipo de cosas. Pero tampoco podas hacer Rayuela: con pedacitos simular
una novela gigante. Entonces nosotros dijimos: bueno, hagamos de los
residuos mismos unidades de valor.
Este tipo de cosas no las pods canonizar, porque la velocidad que hay lleva a
que las cosas se estatizan muy rpido. Cmo romps eso? Por eso estamos
hablando de una flexin literal. Por ejemplo, se pone de onda hacer un tipo
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de literatura, al tercero que la hizo, ya est. Entonces, uno tiene que hacer una
literatura que sepa romperse a s misma, no que se encarie con algn tipo de
formalidad instituida. Y respecto de Osvaldo Lamborghini, el tipo iba para
narrador, como se dice, pero toda esa cosa con el hermano Es un gran poeta
el hermano. Y el tipo se forzaba a escribir poesa, pero el gran invento de l fue
esa cosa rara que arm. Por ejemplo Sebregondi retrocede: eso no es poesa, ni
relato, ni nada. Uno no puede decir que es un cuento exactamente, ni una
nouvelle. El fiord es un sistema de resonancia raro: sobre el atigrado colchn.
Est todo ah.
TORO: Y de quines se reconoce heredera y padre la flexin literal?
GERMN: Yo no s. Ah la cosa es muy diferente, porque Lamborghini era un
tipo, como se puede leer en el libro que sali ahora, que junto con el hermano
quera hacer una cosa que era la proyeccin universal de cosas muy locales,
por ejemplo, el gnero de la gauchesca. Lo que hizo de manera pardica
Estanislao del Campo, hacerlo de otra manera. Por ejemplo en Odiseo
confinado de Lenidas: tomar una figura como la de Odiseo y convertirlo en un
preso peronista. Esa era una operacin que era muy de Lamborghini. Nosotros
no tenamos algo as. Me parece que lo bueno de Literal es que no haba una
esttica comn. Por ejemplo, cuando hice Cancha Rayada, Lamborghini andaba
con Sebregondi retrocede. Lamborghini estaba totalmente piantado, y no saba
qu hacer. Yo me lo aguant un montn de aos. Quintn, ese que escribe en
Perfil, dice: el otro Salieri, Germn Garca, como si yo fuera el Salieri de
Lamborghini. Es un tonto: yo me lo aguant siete aos a Lamborghini. Era un
tipo absolutamente imposible. Yo lo tena un da en mi casa, sentado, llorando,
diciendo que no quera salir de ah, que estaba aterrorizado, porque si sala, iba
a matar a alguien. Era as. Nunca tena un mango; haba que darle guita. Al tipo
le gustaba armar quilombo. Vos te hacas amigo de l y lo primero que quera
era meterse con tu mujer, cosa que hizo con muchas personas. Mi mujer no
poda ser porque lo detestaba. Era as el tipo. Entonces, era bastante
insoportable. Pero nosotros nos juntbamos en funcin de la literatura. No nos
metamos con la vida del otro. Lamborghini no aguantaba este rgimen mo. Un
da se va con Paula, una psicoanalista lacaniana que haba estudiado en Pars,
a la cual yo lo haba mandado de paciente, y la otra, neurtica, lo meti en la
cama y se qued viviendo con ella. A la tercera sesin Lamborghini le dijo
Ven, ricurita, y se qued a vivir ah. (Carcajadas). Por ejemplo, viene
Lamborghini una noche con Paula, diciendo que no tena que publicar Cancha
rayada, que ese libro no sirve, que no est a la altura de l. Y yo, que siempre
hice lo que se me cantaba en ese punto, le digo: y a vos, qu carajo te
importa lo que yo publico? Yo pongo mi nombre, no pongo el tuyo. Entonces
Lamborghini empez a hacer una guerra, quera con Zelarayn hacer una
alianza para quedarse con la revista. Zelarayn le dice: pero si la revista la
invent Germn, y la hace l. Yo haba inventado el nombre, el formato, la
relacin con el editor: todo. Al final se calm. Eso dur hasta el 75, pero ya
estaba un poco alejado, ya me haba cansado de l, porque del 68 hasta el
75 fueron 7 aos.
TORO: Pero ms all de todo esto de Lamborghini, haba algo que te
seduca tambin
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