Len Tranhtember, director del colegio Len Pinelo, convers con E-QUIPU y brindo su opinin

sobre la generacin de conocimiento desde la escuela.

Qu percepcin tienes con respecto a la generacin de conocimiento?

Considero que una de las grandes deficiencias que tiene los estudios de colegio y universidad
estn en la dificultad de ser interdisciplinarios y generar, a partir de las miradas de distintas
disciplinas, una comprensin mejor de los problemas que la que se logra cuando uno solamente
utiliza los anteojos propios de una disciplina. Por ejemplo, si en la currcula escolar se incluyera el
tema es las enfermedades como eje, por decir el cncer, o los problemas cardiovasculares, este
debera ser el centro del estudio de los alumnos, as podran poner en prctica sus conocimientos
biologa, qumica, matemtica, historia, fsica, economa entonces se pondran en juego muchas
materias en base a un solo tema que normalmente solo sea tratado desde biologa- . Podramos
tener temas como democracia, ecologa, calentamiento global, pobreza, disolucin familiar,
violencia, extincin de las especies, todos estos si fueran tratados de manera interdisciplinaria
serian interesantes y generaran ms posibilidades de aprendizaje en todos los que interactan.
Igualmente aplicado a la universidad, si hubieran espacios en los cuales por ejemplo los
arquitectos y los ingenieros y los economistas, y los administradores y los contadores y los
psiclogos pudieran juntarse para trabajar juntos, por ejemplo el problema del urbanismo, del
agua o del transporte vial y el caos que hay, habran pues muchas ms posibilidades de que
distintas personas -de distintas especialidades se ocupen de un mismo tema-, lo entiendan mejor
y se les ocurran soluciones y sugerencias que muchas veces a los especialistas de un sector no se
les ocurre, porque solamente estn acostumbrados al entrenamiento que les da su propia
profesin y su propia visin de las cosas. Que venga a un colegio un educador, o que venga un
arquitecto o que venga un psiclogo es distinto cada uno ve otra cosa, y si pueden discutir juntos
lo que han visto, es mejor para todos.

Cmo fomentamos la interdisciplinariedad desde el colegio?

Bueno, lo que hay que hacer es reorganizar la currcula para que en lugar de que existan reas
curriculares definidas por disciplinas separadas, se generen proyectos temas integradores que
obligan a que las disciplinas estn en funcin del tema. Por ejemplo si ponemos como tema la
discriminacin, ese es un tema de filosofa, es un tema de antropologa, es un tema de sociologa,
es un tema de economa, es un tema de historia, es un tema de geografa, es un tema de
literatura, es un tema de psicologa, es un tema de tutora, pero si uno no lo pone como tema en
funcin del cual tienen que organizarse los cursos, la discriminacin termina siendo un tema que lo
tratan o en tutora o en historia quizs y se acabo, y se perdi todo la posibilidad de que se
entienda y se amase desde todas las miradas posibles, entonces el problema es que el currcula
escolar esta incluido por dos factores demasiado rgidos, uno es el pensamiento de los expertos
por disciplina, el currculo de historia lo hacen historiadores, el currculo de literatura lo hacen
literatos, el de economa lo hacen economistas, entonces tiene la visin nicamente de la
especialidad, y en segundo lugar es un currculo obligatorio para todo el pas y para todos los
colegios, lo que lo hace completamente inflexible y adems los profesores se forman en funcin de
las disciplinas que manda el currculo escolar, no se forman profesores por ejemplo especialistas
en medio ambiente, se forman profesores de biologa, de geografa, se forman profesores de
qumica, pero no se forma el profesor especialista en temas sociales, el profesor especialista en
medio ambiente, o en los nuevos desarrollos cientficos o en la tecnologa.

Cmo ve usted la importancia de que el alumno pueda tener libertad de comenzar a
buscar conocimiento con respecto a sus intereses?

Bueno, eso debera ser parte natural de cualquier sistema de formacin en la cual uno quiere que
el alumno disfrute del aprendizaje, y lo asimile y lo convierta en algo que lo apasione, que lo
motive que le guste, porque no nos olvidemos que las personas que van a trabajar despus, a
partir de aquello que estudiaron, tienen por delante 50 aos de vida de trabajo, entonces si no
encuentran algo que de verdad los enganche los motiva, los compromete, que con el tiempo se
regenera, que despierta su pasin, pues no les va a ir muy bien.

Y cmo se ayuda al estudiante a que encuentre sus verdaderos intereses?

Exponerse a la diversidad, yo pienso que los colegios deberan tener un currcula bsico comn, y
el resto tiene que ser muy abierto con muchas opciones de talleres mdulos, actividades
interdisciplinarias, de tal manera que vaya explorando en distintos campos cuales son sus
intereses, puede ser el diseo, la fotografa, el aeromodelismo, la cocina, joyera, actividades
diversas, en las que a la vez que uno se va familiarizando con tcnicas que normalmente no
atendera, puede ir descubriendo por aproximaciones sucesivas que es lo que le encanta.

Consideras que el chico debe salir del colegio ya con una tendencia hacia ciertas
ramas?

No, yo creo que hay de todo, los intereses maduran con el tiempo, los intereses se superponen, y
en cada momento de la vida uno pesa ms que otro, los intereses cambian en el tiempo, o sea que
lo que te interesa a los 15 no es lo mismo a los 20 ni es lo mismo a los 30, y entonces las
personas estn en una exploracin continua de lo que mas les interesa y ms les motiva, y el
momento culminante es el momento en que uno esta trabajando en aquello que supuestamente le
interesa y descubre en los hechos si lo de que de manera abstracta le pareca interesante,
descubre en los hechos si verdaderamente es lo que ms le interesa.

El sistema organizacional de E-QUIPU plantea que el alumno desde que esta en primeros
ciclos de pre grado pueda explorar sus intereses, para decidir ir probando y decidir que
es lo que realmente le gusta, pero desde adentro, no tericamente. Entonces, en el
colegio podra tener un poco de exploracin, empezar no en pre grado de la universidad,
sino empezar antes, para cada vez acercarnos ms a lo que realmente nos gusta?.

Por eso yo te deca que los colegios deben ofrecer un currculo bsico y el resto muy abierto, y
estas opciones de actividades, de talleres, mdulos de 2 meses, de 3 meses, de alguna actividad.
El problema siempre para ese tipo de ofertas son los costos, el problema de los profesores
adecuados, problemas de horarios, es decir hay problemas logsticos, organizativos y logsticos
que no permiten hacerlo, pero desde el punto de vista de concepto, si me parece que
conceptualmente es una aproximacin adecuada.

Si hablamos de la generacin de conocimientos, consideras que el colegio debe ser un
lugar donde se le de la informacin al chico para que la asimile o que debe ser un lugar
donde mas bien se les de las herramientas para que el chico explore, y se genere su
propio conocimiento?

Ah, para ambos. Hay reas donde el conocimiento es pre existente y uno tiene que asumirlo,
aprenderlo de una manera un poco impuesta de fuera, porque de lo contrario no adquiere la
herramienta, por ejemplo como redacta bien o como realizar las operaciones matemticas, cuando
uno estudia idiomas, esas cosas no aparecen por ms intentos que uno haga de autoaprendizaje y
creacin desde adentro, eso no lo van a dominar si no tienen un proceso que implique una
metodologa, un saber pre concebido externo a l, que el chico va a tener que apropiarse al l. De
la mano de ese conocimiento impuesto hay un montn de actividades con las que puede suceder
al revs, O puede ocurrir que el chico expuesto a experiencias de una manera muy intuitiva,
absolutamente, o por descubrimiento propio vaya encontrando cosas sin necesidad que alguien se
las haya impuesto o enseado previamente. Por ejemplo en un taller de creacin artstica o
cientfica, el chico puede descubrir cosas, crear cosas, generar cosas, inventar cosas, sin necesidad
que antes le hayan enseado algo que luego repite. Yo dira que es un encuentro de ambas cosas.
Precisamente la mayor creatividad y la mayor flexibilidad mental de los chicos se adquiere en los
colegios que saben jugar con ambas cosas, por un lado saben que hay cosas que les tienen que
ensear los profesores, y junto con eso les van dando el espacio para que el alumno vaya creando
sus propios planteamientos o sus propias alternativas.

Cul consideras que es el rol tanto de colegio como de la universidad?

Bueno, son instituciones sociales que lo que hacen es formalizar un conjunto de estmulos que
permiten que los nios conforme van creciendo van aprendiendo cosas que son relevantes para la
cultura de su tiempo, de la vida ciudadana, para el desarrollo de sus criterios sociales, estimular su
intelecto, su inteligencia, dotarlo de conocimientos que le permiten interactuar con el mundo en el
que vive y de esa manera complementar todas esas aquellas cosas que una familia le provee de
una manera espontnea, natural como parte de la crianza en el hogar. la escuela es el lugar que
se organiza, se sistematiza, y que de alguna manera le va a dar la formacin dosificada,
organizada, orientada, de tal manera que el pueda ubicarse en este mundo, dominar los retos de
estos tiempos, trabajar, vivir en sociedad, conocer el sistema poltico civil en el que se ha
insertado.

Y cmo vez a la educacin peruana con respecto al rol que realmente debera cumplir?

Bueno, hablar de la educacin es un tema un poco amplio y diverso, porque hay educacin como
concepto nacional y entonces los peruanos estn muy mal educados, porque es un pas que se
caracteriza por la corrupcin, la violencia, la delincuencia, la disolucin familiar y dems.
Evidentemente es un pas con un soporte educativo que como nacin como conjunto, es muy frgil
y dbil. Despus est la educacin como actividad sectorial, que est vinculada a las polticas que
tiene un estado para educar a las generaciones a travs de escuelas, universidades, sistemas no
formales, que tambin en ese sentido tambin en el Per deja mucho que desear porque los
estados de todo ese trabajo dejan que los peruanos terminan mal preparados a comparacin del
resto del mundo. Y despus esta la educacin ya ms referida a la familia, al hogar, a la escuela
especifica, ya no al sistema educativo, sino cada escuela o cada familia en particular, y ah hay
una diversidad enorme, por un lado hay familias y hay escuelas que hacen un buen trabajo y los
chico logran cultivar sus personalidades, sus valores, su intelecto, capacidades sociales de manera
muy adaptada, muy lcida, entonces all mas bien hay una diversidad muy grande.

Cul consideras es el principal problema de la educacin del estado?

Que no le interesa al estado. No, no le interesa, no es una prioridad, no es un tema por el que
quiera apostar seriamente, no es algo que est en el da a da de la agenda del gobernante, del
presidente, o de los congresistas, de los ministros. Educacin es visto como un tema, que bueno lo
ve el ministro de educacin, sin que los otros le den la menor relevancia.

Y qu poltica educativa cree debera implementarse, para que la educacin empiece a
mejorar?

Yo creo que si la educacin fuera prioritaria, por ejemplo si le hubieran puesto a la educacin el
peso que le estn poniendo arreglar las pistas o al APEC o a cuidar la estabilidad macroeconmica,
no hay duda que la educacin seria muy superior en el Per.

Y por dnde debemos empezar?

Es que las polticas de estado dependen de los gobernantes, y los gobernantes, llmese el
presidente, su gabinete y los congresistas, esos son los que en funcin de sus prioridades, sus
intereses polticos, su visin de pas son los que dicen que cosa es principal y que cosa es
secundario, y la educacin aparece como una cosa completamente marginal en las agendas del
presidente, del primer ministro, del ministro de economa, este el ministro de educacin aparece
muy ocasionalmente.

Pero si quisiramos empezar a cambiar la educacin, cul debera ser nuestro primer
paso?

Bueno, escoger gobernantes de que les interese

Ponindonos en el supuesto, que tuviramos un gobernante al que le interese y que
desea iniciar una nueva poltica educativa Cul considera usted debera ser el primer
paso para empezar a mejorar la educacin?
Bueno, convocar a las personas que saben, que conocen, que tienen experiencia, que dominan el
tema, y armar un comando conjunto de talentos, de gente experta, de gente interdisciplinaria, de
gente interesada en trabajar de la mano con ellos, con la gente que sabe, y poner a su disposicin
todas las facilidades, econmicas, legales, polticas para que se implemente lo que ellos
propongan. Hoy en da hay ya un planteamiento en el consejo nacional de educacin bastante
sensato e interesante, pero el consejo nacional de educacin es tomado como un ente marginal, o
sea, el ministerio de educacin lo toma en cuenta, los maestros estn enterados de su existencia,
pero ni el congreso, ni el gabinete, ni el presidente tienen el ms mnimo inters en lo que el
consejo hace, entonces no se puede transformar la educacin del pas por arte de magia, o
dndole una pastillita a cada alumno y se convierte en estudiante de calidad, o como piensa el
presidente que le regalas una laptop y ya transformaste al alumno. No, no existe eso , adems
que no se puede plantear a priori una receta porque lo que a mi me parece prioritario podra no
parecerle a otro y justamente hemos hablado de la importancia de los equipos interdisciplinarios, y
diversos, de gentes de distintas pticas, pero todos ellos exitosos y todos ellos con experiencia
acumulada que avala sus pensamientos, porque si tu juntas 9 o 10 de esas mentes lcidas del
Per y armas un equipo de gente que diga que hay que recomponer este asunto y trazarnos un
plan para darle a la educacin, entonces se puede catapultar la educacin peruana, darle un
empujn como para transformar nuestra realidad con todo el apoyo del presidente, el ministro de
economa, los congresistas, el gabinete ministerial, y ah si no tengo ninguna duda que se puede
reformar la educacin peruana.


Ahora, viendo el tema de la universidad Cul sera el rol de la universidad?

Bueno, la universidad me parece que tiene varios roles, uno es poner la agenda, a partir de sus
investigaciones, sus estudios, sus aportes intelectuales, acadmicos, una anlisis del pas, las
universidades deberan tener una voz muy potente e ir poniendo la agenda que orienta el
desarrollo del pas o que puede orientar el desarrollo del pas. En segundo lugar, obviamente
producir la investigacin y conocimiento que se requiere para cada vez dar pasos adelante para el
desarrollo, en tercer lugar obviamente el rol formativo, de formar a los profesionales a los
acadmicos en un nivel comparable competitivo con lo que se hace en los pases del primer
mundo. Pues tiene una serie de roles de vinculacin con la empresa, con el estado, comunicacin
para ayudar a crear un clima social de paz, de articulacin de eficiencia, de sintona con la
globalizacin.

Y consideras que la universidad est actualmente cumpliendo este rol, sobre todo si
hablamos de la generacin de conocimiento?

No, pero tambin hay que reconocer que al estado no le ha importado mucho. Y la mayora de los
pases del mundo donde hay investigacin fuerte hay un fuerte componente de investigacin
estatal y tambin hay una serie de incentivos para que las empresas inviertan en la generacin de
conocimientos, y en el Per no hay ni uno ni otro, entonces las universidades no investigan porque
tampoco hay un gran estimulo ni recursos para hacerlo.

Y qu es lo que tenemos que hacer? Si el estado no se preocupa que es lo que tenemos
que hacer como estudiantes de universidades privadas.

Una alianza entre universidad y empresa para que se hagan convenios, alianzas, proyectos
compartidos y que puedan beneficiar a la empresa con los resultados d la investigacin y a la
universidad con la inversin econmica que da la empresa, podran ser pasos intermedios, pero se
facilitara mucho si el estado estuviera encima intentando ser promover estas cosas.

Cmo estimulamos al alumno que viene ahora sin la base necesaria para ir en busca de
su conocimiento, para que lo haga?

Bueno, cada universidad tiene que desarrollar sus recursos para poder hacerlo. Pero las
universidades tienen la mala costumbre de poner a sus mejores profesores en los ltimos ciclos,
yo lo hara al revs, yo pondra a los mejores profesores de las universidades en los primeros
ciclos, porque es ah donde el estudiante va a sentir la motivacin, el magnetismo hacia los
profesores, la investigacin, las carreras, o sea los mejores profesionales que tiene una
universidad se pueden compartir con los chicos que recin empiezan, obviamente los van
estimular de una manera muy distinta que si les pones a los novatos, los principiantes, los
profesores que menos trascendencia los pones en los primeros ciclos para que vayan dndole a los
chicos una formacin de ciencias bsicas o humanidades, eso no es lo ms estimulante.

Podramos concluir con una reflexin al respecto?

Uno de los problemas que tiene el Per es que no hay quien articule las buenas experiencias, las
difunda y genere un efecto de imitacin de repeticin de mostracin, para que todos los colegios
del Per y todos los maestros vayan aprendiendo unos de otros una educacin ms elaborada,
mejor cultivada, que es parte del problema de la comunicacin que los peruanos sepan donde se
hacen cosas, que cosas interesantes se estn haciendo en otros lados, esa difusin, toda esa
posibilidad de conocer unos a otros. No es acaso nuestra responsabilidad como estudiantes,
padres de familia y ciudadanos preocuparnos por mantenernos enterados y constante
comunicacin?
















Hctor Miguel Saavedra
hsaavedra@diariogestion.com.pe
Qu riesgos hay cuando las empresas crecen
continuamente en pocas de bonanza?
(Que) ante escenarios de desaceleracin las empresas estn
relativamente sobredimensionadas. El crecimiento lo que te obliga es
a vender, crecer a costa de un crecimiento ordenado o de que la casa
se desordene.
Entonces lo que le ha pasado a la mayora de empresas de ac son
crecimientos en ventas de entre 15% y 20% ao a ao. Si uno analiza
los resultados de las principales empresas del Per, han crecido en
promedio en los ltimos 3 aos en ventas- entre 44% y 45%.
Lo que pasa en coyunturas de crecimiento es que conviene crecer y no
perderse el pedazo de torta al margen de que crezcas ganando menos
plata. Entonces las empresas comienzan a crecer de forma
desordenada, de forma inorgnica, y eso lo nico que hace es licuar los
mrgenes.
Qu genera esto?
El efecto de los incrementos de los gastos se ve multiplicado por una
reduccin o agresividad en los precios y por tanto una reduccin en los
mrgenes de contribucin.
Esto hace que el EBITDA se caiga 25 puntos cuando las empresas han
vendido 50 puntos ms, entonces si es que estuviramos en el mundo
perfecto y esto no para de crecer nunca, uno dira gano menos
porcentaje de rentabilidad pero gano ms plata.
Sin embargo, qu sucede realmente en un contexto de
desaceleracin?
Un pequeo bache de desaceleracin, que es en lo que estamos, lo que
hace es impactar en las cuotas de venta.
La mayora de los gastos con los que las organizaciones han
comenzado a crecer han sido gastos fijos, entonces ante una cada de
ventas, si no tengo capacidad de reaccionar rpidamente en bajar mi
estructura de costos fijos, automticamente puedo ir a prdida.
Cmo evitar que se d este crecimiento inorgnico?
Hay dos mecanismos que van a depender de la prontitud con la que se
identifica la venida de la desaceleracin.
La identificacin de oportunidades de mejora econmica, qu quiere
decir? La reduccin de su masa crtica de gastos, pero una reduccin
inteligente, esto quiere decir una reduccin manteniendo los niveles
de servicio () Esto dura entre un ao, un ao y medio.
Cuando yo estoy con la cabeza dentro del agua, la estrategia es
reestructuraciones organizacionales y un criterio de reduccin de
gasto pero desde un frente de cerrado de cao.
Es ms una cortada a la bruta. Reducir presupuesto pero sin ninguna
lgica detrs. Es muy buena en el corto plazo pero es una muy mala
solucin de mediano plazo, y una empresa no sobrevive as, es decir te
permite sacar la cabeza fuera del agua pero despus lo que tienes que
hacer es necesariamente el otro camino.
Qu indicadores son importantes para saber si estamos en
una desaceleracin?
El no cumplimiento de las metas comerciales. En un momento de
crecimiento econmico, uno se enfoca y analiza la dinmica de las
fuerzas de venta o las fuerzas comerciales, y si se llega a la meta sin
mucho estrs, no hay problema.
Cuando uno comienza a ver que el estrs se comienza a incrementar
para alcanzar las metas, es cuando uno dice parece que se est
contrayendo el tema.
Si uno no le da importancia a esa dinmica, no la va a ver o la ver
cuando ya van 4 o 5 meses que no cumpliste la meta.
Cmo provisionarlo?
Algo muy importante es sentarse, sincerar y redefinir un futuro que se
ajuste a las condiciones de hoy da. Igual puede ser una definicin
agresiva, pero que se ajuste a la coyuntura.