Entrevista a Eric Laurent

Cmo criar a los nios de hoy?

Lejos de estar encerrado en un consultorio, viaja por el mundo dictando
conferencias que son escuchadas por gente dentro y fuera del mbito psi,
encarnando lo que l ha postulado como el analista-ciudadano: aquel que
elabora lo que dice de manera tal que pueda incidir en la civilizacin.
Usted ha dicho que all donde no hay ms familia, ella subsiste a pesar
de todo. Qu es lo que subsiste?
A partir de un momento que se puede pensar como el fin de una cierta
forma tradicional de familia, y desde la igualdad de los derechos, sea
entre hombres y mujeres, entre nios y padres o entre las generaciones,
se desplaz la manera como se articulaba la autoridad. Adems, con la
separacin entre acto sexual y procreacin, y con la procreacin asistida,
vemos una pluralizacin de formas de vnculos que permiten articular
padres y nios fuera de la forma tradicional. Una de las discusiones
entre las civilizaciones de los pases hoy es qu es lo que se puede
llamar familia alrededor de un nio. Esto se puede hacer tanto con
familias monoparentales como cuando hay dos personas del mismo sexo
o varias personas que se ocupan de l. Es lo que queda de lo que era la
oposicin, en un momento dado, entre un modelo de familia tradicional o
nada, nada que se pudiera llamar familia segn la definicin del cdigo
civil napolenico, desde el punto de vista laico: una cierta forma que
permita transmitir los bienes y articular los derechos, pero afuera no
haba ni bienes ni derechos. Ahora hay pluralizacin completa y se sigue
hablando de familia porque es una institucin que permite bienes y
derechos y la articulacin entre generaciones. Entonces, es lo que
queda; en ese sentido, creo que hay una conversacin a travs de
nuestra civilizacin, un interrogante que da muchas respuestas, que
algunos aceptan, otros rechazan y otros quieren mantener una forma
definida, con un ideal determinado.
Laurent afirma que pensar la figura del padre hoy es un asunto crucial. Y
que, incluso cuando el padre falta, lo que hoy no falta es un discurso
acerca de lo que para ella es un padre, aun si est ausente. Adems, la
madre a su vez ha tenido un padre. Lacan trat de separar el padre del
Nombre del Padre, es decir, de esta funcin paradojal prohibicin-
autorizacin, que puede funcionar o no ms all de las personas
presentes.
Actualmente, los nuevos roles de las mujeres en el mercado de trabajo y
las innovaciones producidas por la ciencia llevan a escenarios
impensables hace algunos aos en cuanto a los modos de reproduccin.
Qu tiene para decir el psicoanlisis ante esto?
En todas estas variaciones o creaciones diversas, distintos discursos van
a entrar en conflicto sobre lo que son el padre o la madre en esta
ocasin. Pero lo que vemos es que nadie quiere tener hijos sin padres.
Es muy llamativo, pero las peleas jurdicas de las comunidades gay y
lesbiana para ser reconocidos como padres y madres de hijos, son para
poder utilizar los nombres de la familia. El nio es confrontado al hecho
de que fuera de la familia circulan otros discursos. Cmo orientarse
entonces cuando, por ejemplo, el nio es concebido por fertilizacin
asistida con donante annimo? Los chicos en la escuela le dicen:
Dnde est tu padre? Y el nio contesta: Yo no tengo padre. Cmo
no va a tener un padre? Eso es imposible Y entonces, cmo va a
contestar y sostenerse con eso? Cmo va a inventar una solucin, un
discurso posible? El psicoanlisis puede, precisamente, ayudar a que en
estas circunstancias el nio, la madre, puedan orientarse en un espacio
en el cual sea posible usar los trminos padre-madre de una manera
compatible con el discurso comn.
Usted ha dicho que en los momentos de grandes cambios los chicos son
las primeras vctimas, son los primeros en sufrir el impacto de estos
cambios. Cules son las cuestiones en juego para los chicos que estn
creciendo?
Mltiples. Las formas de patologa del lazo social con los chicos y entre
los chicos se ven a travs de las quejas de los que estn a cargo de
ellos, especialmente de los pedagogos, con el papel esencial que ahora
desempea la escuela en la civilizacin. No hace mucho que la escuela
tiene este papel tan importante para criar a los nios. Antes, la
articulacin con la religin, la moral, el Estado, el ejrcito, tenan un
peso, haba una variedad de instituciones. Cada vez ms se reduce el
peso de stas para centrarse en la gran institucin escolar, que recoge a
los nios y trata de ordenarlos a partir del saber. Una dificultad para los
chicos de hoy (y lo vemos en la enorme cantidad de nios
diagnosticados con dficit de atencin o hiperactividad) es la de poder
quedarse sentados cinco horas en una escuela, lo que no suceda en
otras civilizaciones. Lo curioso es que parece como una epidemia el
hecho de que hay ms y ms chicos que no pueden renunciar a este
goce de cuerpo a cuerpo, de las peleas, la agresin fsica, sin hablar de
la violencia desproporcionada, caracterstica de las pandillas de
adolescentes. Todo este sufrimiento funda la idea de una patologa de la
infancia y la adolescencia. Se dice que los chicos no soportan las
prohibiciones, no toleran las reglas.
Podra aclarar un poco ms qu pasa ahora en las escuelas?
Al poner la educacin universal y decir que todos los nios tienen iguales
derechos, al meterlos a todos en el mismo dispositivo, hay patologas
que entran dentro de este dispositivo escolar que no estaban antes. Por
otro lado, con la precarizacin del mundo del trabajo cada vez ms nios
son abandonados por la presin que hay. Antes tenan madres para
ocuparse de ellos. Ahora se ocupa el televisor. La tev es como una
medicacin, es como dar un hipntico: hace dormir Es una medicacin
que utilizan tanto los nios como los adultos para quedarse tranquilos
delante de las tonteras de la pantalla. Pero el televisor en comn para
toda la familia no es la oracin comn de la tradicin, aquella que
permita vincular a los miembros de la familia a travs de rituales.
Cuando el nico ritual es la televisin, comer delante de ella, hablar
sobre ella o quedarse en silencio frente al aparato, esto permite articular
poco esta posicin del padre entre prohibicin y autorizacin. La escuela
es precisamente la que articula entonces esta funcin: los maestros
aparecen como representantes de los ideales y esto agudiza la oposicin
entre nio y dispositivo escolar, transformando las patologas, que no
pueden reducirse estrictamente a algo biolgico ni a algo cultural, en la
imbricacin de stos dentro del dispositivo de la escuela.
Usted ha mencionado a Lewis y a Tolkien como dos personas que desde
la literatura quisieron proponer modelos identificatorios posibles. En una
poca de cada de los ideales, cmo orientar a los nios en ese sentido?
La literatura es siempre una excelente va para orientarse. Despus del
derrumbe de la Primera Guerra Mundial, del derrumbe de los ideales, los
intelectuales estaban preocupados por cmo orientarse y orientar a la
generacin que vena. Algunos escritores explcitamente pensaron en
elaborar con su obra una manera de proteger al nio de la tentacin del
nihilismo y orientarlo en la cultura y en las dificultades de la civilizacin,
presentar figuras en las cuales el deseo pudiera articularse en un relato.
Con El seor de los anillos, Tolkien hizo una tentativa de proponer a los
chicos, a los jvenes, una versin de la religin, un discurso sobre el
bien y el mal, una articulacin sobre el goce, los cuerpos, las
transformaciones del cuerpo, todos esos misterios del sexo, del mal, que
atraviesa un nio; versiones de la paternidad. Tolkien consigui algo:
hay muchos nios para los cuales el nico discurso que han conocido y
que les interesa sobre esto es El seor de los anillos en los tres
episodios. De la misma manera, un escritor catlico, como C. S. Lewis,
hizo con las Crnicas de Narnia una versin de la mitologa cristiana
sobre el abordaje de los temas del bien y del mal, de la paternidad, de la
sexualidad. Gracias al cine, Tolkien sali de sus aos treinta, pero para
una generacin fue Harry Pot-ter, que articula la diferencia entre el
mundo de los humanos y el mundo ideal de los brujos, poblado de
amenazas, donde el bien y el mal se presentan como versiones del
discurso.
Qu pueden encontrar los chicos en la literatura?
Harry Potter fue, para muchos chicos, incluso los mos, una compaa: ir
creciendo de la infancia a la adolescencia a lo largo de los cinco o seis
tomos de la historia. Adems, present figuras de identificacin muy
tiles. Un nio poda prestar atencin por lo que le deca Harry Potter,
precisamente, sobre cmo se articulan el bien y el mal, sobre cmo hay
que comportarse en la vida y cmo manejarse en las apariencias y en los
sentimientos contradictorios que uno puede conocer al mismo tiempo.
Son herramientas para salvar a las generaciones de la tentacin del
nihilismo, del pensar que no hay nada que valga la pena como discurso.
Cuando nada vale como discurso, hay violencia. El nico inters,
entonces, es atacar al otro. La crisis de los ideales que se abri con el fin
de la Primera Guerra no se ha desvanecido. A qu deberamos prestarle
atencin? Hoy vemos un llamado a un nuevo orden moral, apoyado en el
retorno de la religin como moral cotidiana. Cuando en Europa hay
violencia en los suburbios, se hace un llamado a los imanes musulmanes
para que dirijan un discurso de paz a los jvenes de la inmigracin.
Tambin a los curas, para tratar de ordenar un poco el caos engendrado
por estos jvenes desamparados que manifiestan conductas
estrictamente autodestructivas por la desesperanza en la que estn
sumidos. En la esfera poltica, a travs de la famosa oposicin entre las
cuestiones de issues (temas) y values (valores), vemos que ahora el
tema es moral. Hay una tendencia a pensar que para volver a obtener
una cierta calma en la civilizacin se necesita multiplicar las
prohibiciones, que la tolerancia cero es muy importante para restaurar
un orden firme, que la gente tenga el temor de la ley para luchar contra
sus malas costumbres. Los analistas, frente a esta restauracin de la ley
moral, saben que toda moral comporta un revs, que es un empuje
superyoico a la transgresin. Precisamente, la idea de los analistas en su
experiencia clnica es que saben que cuando la ley se presenta slo
como prohibicin, incluso prohibicin feroz, provoca un empuje feroz,
sea a la autodestruccin, sea a la destruccin del otro que viene slo a
prohibir. Hay que autorizar a los sujetos a respetarse a s mismos, no
slo a pensarse como los que tienen que padecer la interdiccin, sino
que puedan reconocerse en la civilizacin. Esto implica no abandonarlos,
hablarles ms all de la prohibicin, hablar a estos jvenes que tienen
estas dificultades para que puedan soportar una ley que prohbe pero
que autoriza tambin otras cosas. Hay que hablarles de una manera tal
que no sean slo sujetos que tienen que entrar en estos discursos de
manera autoritaria, porque si se hace esto se va a provocar una reaccin
fuerte con sntomas sociales que van a manifestar la presencia de la
muerte.
Cmo criar a los nios en esta poca?
Hay que criar a los chicos de una manera tal que logren apreciarse a s
mismos, que tengan un lugar, y que no sea un lugar de desperdicio. En
la economa global actual, el nico trabajo que puede inscribirse es uno
de alta calificacin, al cual no siempre van a tener acceso. No podemos
pensar que vamos a salir adelante slo con la idea de que si uno trabaja
bien y tiene un diploma va a encontrar un trabajo. Hay nios que no van
a entrar y, a pesar de esto, tienen que tener un lugar en nuestra
civilizacin. No hay que abandonarlos. Y ste es el desafo ms
importante que tenemos, el deber que tenemos nosotros frente a ellos.
Concebir un discurso que pueda alojarlos dentro de la economa global.