U.

Externado Salud Pgina 1 Archivo 06: A continuacin charlas clase de salud: Esa es la portabilidad del carnet, si a lo que te vas es de paseo nada ms, no pueden atenderte all, pero si lo que pasa es que tu continuo hbitat no es tu ciudad, sino que tienes diferentes destinos, la normatividad permite que a donde vayas te persigue tu carnet. -As no tenga IPS esa EPS de ese lugar lo atiende? Lo que hacen las IPS es que hacen: la EPS de Bogot me lo atiende en su red y yo le atiendo en Medelln, en mi red los clientes de Bogot, luego hacen cruces de cuentas, lo que hacen es convenios entre EPS para atenderlos. -Es que lo deberan atender a uno en cualquier parte, pues Por portabilidad del carnet si, se puede atender en cualquier parte del pas sin ningn inconveniente, por portabilidad del carnet, eso est permitido por portabilidad, precisamente la normatividad est en el decreto, ya les digo, eso est permitido por portabilidad, pero por lo dems, quien no tenga nada que ver con la portabilidad si tiene que ir a la EPS de su ciudad, el decreto 1683 de 2013 y la circular del ministerio 50 de 2013 ah habla de la portabilidad del carnet, esto arranc a primero de enero de este ao (2014) nada ms, antes no se poda, por portabilidad del carnet si se hace, y ah se debe decir, cuando ustedes vayan a viajar o a estar en otro municipio hay que avisar, para que la entidad promotora sepa dnde van a estar y active la red all para que los puedan atender all, por eso la diferencia entre paseo y el que sea habitual que tenga que viajar, para que la persona comunique y le activen red en donde vaya a estar en todo el pas. Lo nico que no se necesita contrato en todo el pas, es la atencin de urgencias, muy bien. -Doctor? Quin es competente para cuando se generen las demandas por cobros de urgencias? Por facturas de urgencias? Un juez de la salud! Si es conflicto porque no quieren pagar: el cuentahabiente es exactamente igual, porque recordemos que la urgencia se atiende (no audible). Cmo se clasifican e identifican los beneficiarios de los subsidios de la salud, entonces existe un ttulo que recibe el nombre de focalizacin, en especializaciones anteriores pidieron que se les enseara y se hiciera nfasis: hay 2 mecanismos de focalizacin, el primero recibe el nombre de encuesta del sisben lo primero que debemos saber frente al sisben es que es una sigla que significa Sistema de seleccin de beneficiarios para programas sociales o subsidios del estado lo segundo que debemos saber es que esta es una encuesta clasificatoria, no es un seguro de salud, cuidadito con la gente que dice: Oiga usted est afiliado al sisben? O no est afiliado al sisben? o cuidadito con los fallos que dicen: la persona afiliada al sisben o el fallo que dice se condena al municipio a 48 horas para que afilie a fulanito al sisben o est encuestado o no est encuestado, o est sisbenizado o no est sisbenizado. Por favor: es una encuesta socioeconmica, encuesta: nadie se afilia al sisben. Quienes tienen derecho al sisben? Tienen derecho al sisben todos los habitantes del municipio: cuidadito, porque hay gente que dice que los nicos que tienen derecho al sisben son los estratos pobres: No! Todos tenemos derecho al SISBEN lo que no tenemos derecho todos es a los a los

U. Externado Salud Pgina 2 subsidios que se deriven del sisben. El sisben se utiliza para identificar quienes van a ser objeto de subsidios, para clasificar a los pobres y vulnerables que van a acceder a los subsidios. Pregunta: Slo a los subsidios en salud? Respuesta: No. Se utiliza para focalizar los que van a ser beneficiarios de subsidios en vivienda, de subsidios en recreacin, pensionales, educacin en salud que vimos que hay 2 el de la demanda y el de la oferta, para eso se utiliza el sisben, es una mera encuesta, es una simple encuesta. Queda claro? O sea que por favor me van a cambiar los fallos, aqu en Antioquia hubo un juez que conden a un alcalde tiene 48 horas para meter a Pedrito Prez al SISBEN y me llam Qu hago? Aplquele la encuesta del sisben, punto. El fallo es del SISBEN aplquele la encuesta, una cosa es que confunda SISBEN con rgimen subsidiado que no se debe confundir y otra cosa muy distinta es que esto es una encuesta y el seguro de salud si se llama: Rgimen Subsidiado, mucho ojo con esto, son dos cosas totalmente distintas. Que el rgimen subsidiado necesite del sisben para identificar a la gente que va a ingresar al rgimen subsidiado es una cosa, de acuerdo? Pero el sisben no es ningn seguro de salud, el sisbn lo aplica la alcalda municipal a travs de planeacin municipal: ha tenido 3 etapas: naci en la constitucin poltica del 91, y ha tenido 3 etapas porque ha venido cambiando la encuesta: la primera etapa la gener la ley 60 del 93, la segunda etapa la ley 715 del 2001 y la tercera etapa la ley 1176 del 2007, actualmente estamos en la tercera etapa del sisbn. Por qu ha venido cambiando o evolucionando? Porque es una encuesta y la encuesta preguntaba para qu? Para ver la vulnerabilidad, para ver la pobreza, para ver las necesidades bsicas insatisfechas, CONCLUSIN: El sisbn mide: pobreza, vulnerabilidad y necesidades bsicas insatisfechas. Eso es lo que mide el sisbn. El sisbn se aplica donde habita la persona, donde vive la persona y por qu ha venido cambiando? Porque antes el hecho de que tuviera un televisor, una nevera o un radio, daba un puntaje alto y al dar el puntaje alto, sala de los subsidios. Entonces la gente aprendi a guardar los electrodomsticos donde el vecino cuando llegaba el encuestador del sisben para obtener puntaje bajo y acceder a los subsidios. Hoy ha cambiado y lo que ms da puntaje es la educacin: por ejemplo ustedes que tienen especializacin les va a dar un puntaje alto. Lo que baja el puntaje es condicin de vulnerabilidad: que en la casa haya embarazadas, ancianos, discapacitados a esta poblacin se le tiene como vulnerable. Cada pregunta tiene un puntaje, se suman los puntajes y se define el nivel de sisbn, antes eran 6 niveles y accedan los 3 primeros, hoy en da son solamente 2 niveles. Otra cosa interesante antes era uno solo para todos los subsidios, o sea el mismo puntaje para acceder al subsidio de salud, educacin, etc. Hasta que el gobierno se dio cuenta que el puntaje no puede ser el mismo para acceder a subsidios de salud o educacin. Ahora cada ministerio define los puntajes para acceder a cada subsidio. Ustedes vieron el ao pasado las colas que haba para el sisben y que la gente protestaba porque eran nivel 1 en salud pero en educacin tena un puntaje completamente distinto. Para acceder a subsidios debe quedar en nivel 1 o 2 de sisben, si no queda en esos niveles no tiene derecho a subsidios. Antes se utilizaba un carnet para el sisben, pero esto se prestaba para manipulacin poltica hoy en da se elimin el carnet y simplemente se maneja una base de datos en planeacin nacional donde aparece el nivel del sisben. Otra cosa interesante

U. Externado Salud Pgina 3 es que el sisben se convirti en la forma de manipulacin poltica en ste pas y dependiendo de quin se haba votado le asignaban puntaje de sisben como el caso de un alcalde que cobraba por asignar puntaje del sisben. El sisben lo aplicaban 3 veces antes de elecciones y cada alcalde meta y sacaba a las personas a su antojo y manipulaban las bases de datos del sisben. Ustedes no recuerdan que en algunos pueblos quemaban la oficina del sisben para desparecer las bases de datos y reconstruirlas de manera fraudulenta, se vieron casos donde los alcaldes les entregaban cupos del sisben a los concejales. En este pas se volvi un manejo de manipulacin poltica el sisben, un alcalde de Pensilvania caldas aplic la encuesta y luego reparta los carnets con papayera, plvora y algo parecido al programa del hueco con Jorge barn, y llamaba para entregar el carnet del sisben y lo convertan en algo meditico para ganar seguidores. Tambin se presentan problemas por mala aplicacin de la encuesta del sisben de hecho existen eps para animales en Bogot con cuidado lite y no lite y hasta tienen mejores servicios que los que estn afiliados al sisben. Hoy en da el que tiene la base de datos es planeacin nacional, por tanto si un alcalde pierde la base de datos, no hay problema porque la base de datos del sisbn se maneja en planeacin nacional. Por eso antes los alcaldes prometan carnets del sisben en campaa. Quien maneja el sisben? Planeacin municipal y el administrador del sisbn que maneja las bases de datos. Una persona solamente debe tener un sisbn de un municipio, solamente se pierde por dos casos: cuando la persona muere o cambia de municipio. Para ver si la persona clasifica. Si una persona se cambia de Medelln para Bello, simplemente solicita la encuesta en su nuevo municipio y una vez la tenga, debe informar en el antiguo municipio para que sea retirado de all. La nica forma de perder el sisben es muerte o cambio de municipio. Recuerden que todos tenemos derecho al sisben pero no todos tenemos derecho a los subsidios. Muchas empleadas de servicio dicen a los empleadores que no los afilien porque pierden el sisben, eso es falso, recordemos que el sisben es simplemente una encuesta, una cosa es el rgimen subsidiado y otra el rgimen contributivo. La Ley 1429 del 2010 art 46 dice lo siguiente: la persona que est afiliada al rgimen subsidiado de salud que entre a trabajar e ingrese al contributivo, se le debe guardar el cupo por dos aos. Se congela su cupo en el rgimen subsidiado por dos aos, de tal manera que esa persona se afilia a contributivo y cuando se quede sin trabajo se le activa de nuevo el rgimen subsidiado y se le guarda el cupo por dos aos. Decreto 3045 del ao 2013: reglamenta el art. 35 de la ley 1438 de 2011 antiguamente haba un grave problema, la gente que tena rg. Subsidiado tuvo que avisar al alcalde que entra a trabajar para que el alcalde le guarde el cupo por dos aos (lo obliga el acuerdo 304 del consejo nacional de seguridad social en salud) para que el alcalde le guarde el cupo por dos aos. Entonces miren lo que estaba pasando: la empleada del servicio domstico deca: entr a trabajar y que pasaba: la sacaban de la eps subsidiada y la pasaban para una eps contributiva y le suspendan los tratamientos que ya se venan presentando desde el subsidiado y todo era ms complejo si se quedaba sin trabajo. Qu dice la norma? Art. 35 la ley 1438 de 2011 el decreto 3045 de 2013 dicen: la persona que estando en el subsidiado adquiera ingresos, pasa al contributivo sin necesidad de trasladarse de EPS, o sea aquel puede quedarse en la eps subsidiada, lo

U. Externado Salud Pgina 4 nico que pasa es que la eps subsidiada ya no recibe un aporte por esta persona, sino un aporte. Y al contrario tambin ocurre: si una persona que estaba trabajando y afiliada al rgimen contributivo y se queda sin trabajo, puede quedarse en la EPS contributiva y lo nico que cambia es que la EPS no percibe el aporte de esta persona sino el subsidio del estado. Un consejo les doy, las empleadas del servicio lo convencen a uno fcilmente, tengan mucho cuidado porque miren: las demandas ms ganables son las de servicio domstico o las de transporte pblico, las empleadas se saben de memoria toda la normatividad. El caso: fue la nana de mi abuela, ahora es mi nana, yo he visto gente que ha quedado en la calle con demandas de empleadas del servicio domstico. La recomendacin: Aflielas. Ahora hay un nuevo decreto 2616 de 2014 que es el que habla de cmo afiliar por das, pero hay un enredo fatal porque les estn diciendo que primero no es por das sino por semanas, y segundo hay una ley 797 de 2003 que dice que si se va a afiliar a pensiones tiene que afiliarse al sistema contributivo de salud y oh sorpresa, este decreto dice: afliela a pensiones y mantngala en el rgimen subsidiado de salud, es ilgico. Si permitan que la empleada se afiliara a pensiones obligatoriamente haba que afiliarla a salud. Ya estn revisando ese choque de leyes, recomendacin: afilie a su empleada a salud, a pensiones y recuerde que tambin tiene derecho a caja de compensacin. El mejor cargo que hay en el pas es ser empleado de servicio domstico, tiene su salario, su seguridad social y tiene el salario en dinero y el salario en especie, y algunos dicen: yo tengo que consentirla mucho porque y si se va? Graves. Tengan mucho cuidado con la empleada hay que afiliarla a pensiones y salud porque luego el cobro de una clnica puede recaer en el empleador. Archivo 07: Queda claro cmo se guarda el cupo del rgimen subsidiado, este es el SISBEN Pregunta: obviamente tiene son muchas variables las que tiene la encuesta? Son 32 variables, o sea 32 preguntas. Qu hay con el tema de la ocupacin de la vivienda, el estrato? Anteriormente tena peso el estrato, hoy no, a los desplazados no se les aplica sisbn ni a los reinsertados tampoco, a ellos se les atiende sin el sisben. Los desplazados tienen una normatividad diferente. Por qu los desplazados no tienen SISBEN, cual es la diferencia entre SISBEN y el rgimen Subsidiado. El sisben es una encuesta, para ser asociado yo tengo que tener la encuesta y estar clasificado en el nivel 1 y 2 de sisben, yo puedo tener sisben pero estar en el rgimen contributivo porque no clasifico para los subsidios. Si alguien aqu dice: yo todava tengo carnet del sisben, lo que pasa es que en esa encuesta clasifican unos que son los de nivel 1 y 2. Hay una poblacin a la cual por sus condiciones no se les puede aplicar la encuesta del sisben, y al aplicarles la encuesta obtiene un puntaje muy alto y al darles puntaje alto quedan por fuera de los subsidios de salud. A esta poblacin se le cre otra encuesta diferente a la encuesta del SISBEN y ese censo diferente recibe el nombre de LISTADO CENSAL est reglado por las siguientes normas Res. 219 de 1998 Res. 2423 de 2000 y el Acuerdo 415 del 2009 de Consejo Nacional de Seguridad Social en Salud y el Acuerdo 365 del concejo nacional de seguridad social en salud. Son las normas que hablan de LOS LISTADOS CENSALES pero hay otra norma que

U. Externado Salud Pgina 5 me habla del listado CENSAL para una poblacin especfica Dec. 2496 de 2012 ah me habla del LISTADO CENSAL, se aplica a una poblacin especial, pobre y vulnerable y a una poblacin vulnerable. Lo que vamos a ver es a quin se le aplica y quien lo aplica: Se les aplica: 1). A los indgenas, y lo aplica el Jefe del resguardo o el cabildo gobernador que es la mxima autoridad del resguardo indgena y ste va directamente para planeacin nacional y no para la alcalda. 2). Los indigentes, pero no son solamente los que viven en la calle, pueden haber indigente en estratos altos, o ricos pobres. Todo el mundo piensa que el indigente es el que est en la calle con un costal. Un seor vio un viejito y reconoci que era el pap de un amigo que lo haba botado a la calle, l lo recogi, lo llev a su casa y le dio comida. En ese caso a este seor no le aplica el sisben sino el listado censal. No importa la ubicacin ni el estrato, se tiene en cuenta es la vulnerabilidad. El encargado de realizarles el LISTADO CENSAL a los indigentes es planeacin municipal y el resultado se enva a planeacin nacional. Ojo que planeacin nacional tiene dos bases de datos: SISBEN Y LISTADO CENSAL.

3) Se aplica LISTADO CENSAL a los trabajadores rurales migratorios, o cosecheros recolectores de caf, arroz, etc. A estas personas se les aplica LISTADO CENSAL y no SISBEN, las asociaciones u organizaciones campesinas que los agrupan, son las que les aplican el LISTADO CENSAL y el resultado lo envan a planeacin nacional. 4) Se aplica LISTADO CENSAL a un pueblo ROME o sea los gitanos y este pas tiene gitanos su centro como tal es GIRN en Santander, su jefe mximo se llama JEFE DE CUPANIA o CHEO ROM, es el jefe mximo de la comunidad gitana. 5) Se aplica LISTADO CENSAL A LOS DESPLAZADOS y le aplica ACCIN SOCIAL el cual debe remitir el listado a Planeacin Nacional. A los desplazados no se les aplica SISBEN sino LISTADO CENSAL. ACCIN SOCIAL es diferente a FAMILIAS EN ACCIN, por eso existe un protocolo para validar si son DESPLAZADOS o no. Porque todo el mundo dice que es desplazado y eso es un grave problema, por eso personera municipal y alcalda municipal que son los que se encargan de verificar si fueron expulsados o no, y una vez identificados hablan con ACCIN SOCIAL para que los incluya en la encuesta como DESPLAZADOS en el LISTADO CENSAL. Hasta que no los tenga ACCIN SOCIAL, no se entienden desplazados. Recuerden eso porque mucha gente piensa que es desplazado solo por el hecho de ser expulsado, eso tiene unos protocolos, unos pasos que lo trabajan, alcalda, personera y accin social y cuando se cumpla eso se les aplica el LISTADO CENSAL. Pregunta: si tiene SISBEN Y LISTADO CENSAL cual prima de las dos? El LISTADO CENSAL porque con el LISTADO CENSAL se dan todos los subsidios. Y ACCIN SOCIAL le entrega el LISTADO CENSAL a Planeacin Nacional.

U. Externado Salud Pgina 6 Hay que dar la pelea, el hecho de que tenga LISTADO CENSAL, la norma dice que si el personaje tiene LISTADO CENSAL puede ser beneficiario de cualquier subsidio. 6) Se aplica listado censal a los presos, estos personajes en salud literal l del art. 14 de las ley 1122 de 2007 y el Dec. 2496 de 2012, esta norma dice: los presos son afiliados al rgimen subsidiado, todos los presos de este pas estn afiliados al rgimen subsidiado, el nico problema que hay en la ley es que dice: a travs del asegurador pblico del orden nacional o sea CAPRECOM EPS y los resultados han sido lamentablemente nefastos en todo el pas. Todo preso en Colombia ingresa al rgimen subsidiado a travs de CAPRECOM, el POS se lo cubre la EPS subsidiada a los presos, pero lo NO POS lo cubre el INPEC. O sea que los presos tienen un plan integral de salud, lo NO POS lo cubre CAPRECOM pero lo paga el INPEC. Y el preso se puede afiliar al contributivo? S, porque son beneficiarios de un esposo o esposa o tiene recursos propios, inclusive medicina prepagada, solamente que el preso tiene que notificar para que siga en el contributivo. Cmo se clasifica el preso para el rgimen subsidiado? A travs del LISTADO CENSAL que realiza el INPEC y finalmente le reporta a PLANEACIN NACIONAL. 7). Se aplica LISTADO CENSAL a los desmovilizados para acceder a los subsidios, quin le aplica el LISTADO CENSAL a los desmovilizados? El programa de reinsercin de la presidencia de la repblica ellos aplica el listado censal y le envan a planeacin nacional. 8). Se aplica el LISTADO CENSAL a la poblacin abandonada, Ej. Los nios abandonados en el ICBF, o adultos mayores en ancianatos, hay municipios que han creado centros de rehabilitacin, los que tengan caractersticas de abandono se les aplica el LISTADO CENSAL y lo aplica PLANEACIN MUNICIPAL y lo reporta a PLANEACIN NACIONAL. 9). Se aplica LISTADO CENSAL a testigos en proteccin y lo aplica LA FISCALA reportando a Planeacin Nacional. (A los deportistas de alto rendimiento se les aplica sisben) A estas 9 poblaciones se les aplica el listado censal, en este caso cuando se trate de salud, recuerden quien firma el contrato con la red, el departamento, municipio o distrito para el primer nivel de atencin, el contrato dice: para atender a los pobres no asegurados en las bases de datos de planeacin nacional o sea NIVEL 1 Y 2 del sisben y LISTADO CENSAL. Y la base de datos e la de planeacin nacional. Antiguamente la base se le entregaba al departamento y ahora la tiene es planeacin nacional. Los hospitales tienen acceso a las bases de datos a travs de un cdigo. Por qu la base de datos no la maneja un alcalde? U otra institucin? Porque en ese listado hay testigos, desplazados e informacin sensible. El sisben tiene como 42 preguntas y el listado censal solamente tiene 9 variables pero ms administrativas. Ola invernal y desastres naturales tienen encuesta del sisben, no aplican para listado censal. Antiguamente el sisben se utilizaban para todo, pero actualmente cambi, hoy la vivienda no tiene puntaje alto no importa si la vivienda es de lujo o es un rancho que se

U. Externado Salud Pgina 7 est cayendo. Los puntajes no cambian en ese sentido. La etapa 3 del sisben no importa la condicin de la vivienda, lo que importa es la situacin de vulnerabilidad de la persona. El alcalde de Puerto Tejada les arregl la casa a unos pobres y luego los sac de los subsidios del sisben. La condicin de la vivienda ya no da para sacar a las personas de los subsidios. La vivienda no saca de los puntajes, que es una persona que por inundacin se cambia de municipio se entiende que es vulnerabilidad. En muchos casos aplican mal la encuesta. Los extranjeros dice la ley 1438 tienen que venir con una pliza de salud de su pas, o sea que tiene que comprar un plan complementario, un personaje del exterior puede comprar un plan complementario sin afiliarse al rgimen de salud de Colombia. Los extranjeros mientras no tenga status de residencia en Colombia no los asume el pas, en este caso se atienden y se le cobra a su pas de origen. Queda claro cmo se identifica a la poblacin? Acceden al subsidio de salud las personas clasificadas en SISBEN 1 Y 2 y las personas que estn en los LISTADOS CENSALES. Pero recuerden que el SISBEN los puntajes son distintos segn el ramo o la actividad, puede que una persona sea nivel 1 y 2 para salud pero quedar por fuera para educacin. Ej: El personaje que llega al hospital y no tiene nada, ni sisben, ni listado censal ese si est llevado. Qu ha pasado con ese personaje? Le dicen: si no tiene sisben no lo atienden y le dicen: afliese al sisben. La plata en Medelln no alcanza porque mucha gente se vena de otros municipios para realizarse la encuesta del sisben. Muy claro lo siguiente: si llega una persona que no tiene sisben o listado censal y entutela para que lo atiendan, no condenen a la ESE a que lo atienda con cargo a que plata? El fosiga no paga esto. Qu debe hacerse? Si llega un personaje sin sisben o listado censal o sea que es vulnerable no se debe condenar a la ESE para que lo atienda, alguien debe pagar ese servicio: ESE atindalo, dependiendo del nivel. Quin es el responsable de que ese seor haya llegado al hospital sin sisben? Se debe condenar al municipio que era el responsable de aplicarle el sisben a que pague los valores de esa cuenta. La ESE atiende, pero no es responsable de personas no encuestadas. En este caso el NO SISBENIZADO y NO CENSADO (en el LISTADO CENSAL), la ESE lo debe atender pero se debe condenar al municipio para que pague. El responsable de un ciudadano no sisbenizado es el alcalde de ese municipio. El municipio tiene el deber de SISBENIZAR Y censara la poblacin. Llega a un hospital y los hospitales preguntan: tiene sisben 1 o 2? Tiene listado censal? No, entones lo atendemos pero como usuario particular. Si el personaje es pobre y no tiene sisben hemos encontrado que los jueces condenan a la ESE cuando el que debe pagar es el municipio porque la ESE atiende, pero no es responsable de SISBENIZAR O ENCUESTAR a la poblacin. Hay que tener mucho cuidado porque si tiene una de las condiciones de LISTADO CENSAL entonces el municipio no es responsable sino el encargado de realizar la encuesta. Pregunta: Es claro que la salud puede quebrar a la ESE, pero lo mismo puede ocurrir con el municipio: hasta qu punto tiene que llegar la atencin? En lo bsico? O en todo? Respuesta: En todo lo que necesite porque el municipio tiene el deber de SISBENIZAR a la

U. Externado Salud Pgina 8 poblacin, generalmente los hospitales no lo atienden porque los hospitales preguntan. Qu pasa con el pobre que no tiene SISBEN ni LISTADO CENSAL? Estamos encontrando que los jueces condenan a la ESE y al FOSIGA para que pague cuando ninguno de los dos tiene por qu. Pregunta: en ocasiones hacen firmar un pagar al usuario Respuesta: si el personaje no tiene sisben? Quien es el responsable de que no tenga sisben ni listado censal. Viene el problema que a esa persona la atienden como particular. El pagar es algo administrativo para proteger al hospital de detrimento patrimonial. El pobre no asegurado paga algo que se llama CUOTA DE RECUPERACIN que en el contributivo se llama CUOTA MODERADORA O COPAGO est en el Dec. 2357 de 1995 Art. 18, supongamos que sea un pobre no asegurado, no tiene SISBEN 1 o 2, no tiene LISTADO CENSAL, no est afiliado, lo atienden en la ESE y le van a cobrar la cuota, el personaje no tiene con qu pagar, entonces le hacen firmar un pagar o una letra. PREGUNTA: Cmo se la hacen efectiva? No! Es algo administrativo para respaldar que l no est utilizando los servicios y dineros pblicos o derrochndolos en beneficio de una poblacin que nadie se lo va a pagar, al gerente del hospital lo sancionan por detrimento patrimonial. Algunos pobres que no tienen con qu pagar, entonces pagan esta cuota de moderacin en dinero o en especie, trabajos o servicios, otros pagan en especie, los pobres no asegurados pagan la especie con trabajo, ebanistera, plomera, estn pagando tambin con mercados, huertas, frutas, hortalizas o legumbres, otros pagan con semovientes, en Boyac pagan con ovejas, dejan tres meses y con la lana recuperan el dinero. En el Caquet pagan con vacas o con toros. (Cuota de Recuperacin) Pregunta: Si alguien paga con un trabajo y se accidenta? Hay que mirar hasta donde llega la responsabilidad solidaria. En la pelea tocara demostrar una relacin comercial, de todas formas es un riesgo. A raz de que hay mucha gente, como usted no tiene dinero para pagar, usted estara realizando una actividad para pagar. A raz de sta situacin de que hay mucha gente pobre y vulnerable y sin sisben estn llegando a los municipios y no se sabe quin las debe pagar, y que los municipios no tengan con que pagar estos servicios, aparece el Art. 32 de la ley 1438 de 2011 que como les dije es muy importante tener en cuenta que si se reglamentara la ley 1438 de 2011 y la ley 1122 de 2007 no habra necesidad de sacar la nueva ley, hay dos leyes que se sacaron adicionales a la ley 100: la 1122 de 2007 y la ley 1438 de 2011 que por favor deben tenerlas, que son las 3 leyes bsicas que vamos a ver ac. Resulta que la ley 1122 no se ha reglamentado sino el 7% y la ley 1438 el 1.2% Pregunta: La nueva ley si deja todo para reglamentar, cundo se va a aplicar? Y si a m me preguntan es necesaria la reforma? Yo les dira que reglamentando lo que hay, muchas de las cosas no seran necesarias reformar. Es increble, por ejemplo la ley 1438 del 2011 sali el 10 de enero de 2011 y se empez a reglamentar 3 aos despus. Mucha atencin: qu dice esta nueva ley? El usuario llega a una ESE, no tiene SISBEN y no tiene LISTADO CENSAL, una aclaracin planeacin nacional llama LPE (LISTADO DE POBLACIN ELEGIBLE) que es la suma de las bases de datos del SISBEN y el LISTADO CENSAL. Es la poblacin que queda lista para que cuando haya dineros los afilien al rgimen subsidiado de salud. Quienes son pobres y vulnerables y no estn afiliados a nada: los pobres no asegurados, los que estn

U. Externado Salud Pgina 9 en LPE y quienes estn en LPE son los que tienen SISBEN 1 y 2 o LISTADO CENSAL y no estn en la BDUA (Base de Datos nica de Afiliados). Cuando una persona llega a un hospital se valida si est en la LPE, cuando la persona no est en ninguno de los listados, para evitar esta situacin hay un art. Que es el 32 de la ley 1438 que le va a pasar de ah en adelante con los que no estn en ningn listado pero llega a una ESE, la ley habilita a las ESE para que a travs de trabajo social identifique si tiene capacidad de pago o no tiene capacidad de pago. Los trabajadores sociales identifican si tiene capacidad de pago o no tiene capacidad de pago, si tiene capacidad de pago, esa persona se le debe indicar que escoja EPS contributiva y una vez escoja, la EPS lo cubre desde que lleg a la ESE y a partir de all no hay problema. Con la reforma que va a pasar? Si no tiene capacidad de pago, la ESE debe notificar esto al ministerio de salud y proteccin social, para que le asigne una EPS subsidiada, la EPS subsidiada tiene 8 das hbiles para verificar si ese seor que lleg a la ESE, est en LPE o no est en LPE (Listado de Poblacin Elegible) Qu hace la EPS? Tiene 8 das hbiles para verificar si la persona que lleg a la ESE y le asignaron est en LPE o no est. Si est en LPE queda automticamente afiliado al rgimen subsidiado a travs de la EPS subsidiada que le asignaron en la ESE y esa EPS cubre la atencin desde que lleg a la ESE. Si no est en LPE, no est, no tiene ni sisben ni listado censal, ese seor va a ser atendido por el ente territorial con cargo al subsidio a la oferta en calidad de usuario no asegurado, mientras que se le atiende con cargo al subsidio a la oferta mientras lo incluyen en el LPE o sea aplicarle SISBEN o LISTADO CENSAL y una vez incluido en el LPE queda automticamente afiliado a la EPS subsidiada que le fue asignada. Con esta ley se le garantiza al pobre no asegurado la atencin y la afiliacin. Reglamentado el Art. 32 va a cambiar el nuevo pobre no asegurado no est afiliado a nada, pero tampoco tiene sisbn, ni listado censal que no est afiliado a absolutamente a nada. Si llega a un hospital lo atienden como Nuevo Pobre No Asegurado, con la nueva normatividad los pobres no asegurados son intermitentes porque solamente duran 1 mes o quince das, mientras los incluyen en el listado de POBLACIN ELEGIBLE. Si tiene LPE lo cubren desde que lleg, sino tiene, lo cubre el ente territorial, esto ya es muy interesante porque el hospital ya no puede exigir que el paciente tenga sisben para atenderlo, si es pobre y vulnerable y no tiene sisben ni listado censal el ente territorial es el que asume el costo de los servicios. Qu busca el gobierno? Cobertura universal y la nica forma es identificar los pobres no asegurados. Hay gente que por ms que el municipio les dijera, no se encuestaban ni se censaban, de manera que en los hospitales, los trabajadores sociales son los que descubren y tramitan el estatus de los nuevos pobres no asegurados. Cul es el problema de este maravilloso artculo? Que no est reglamentado! En 3 aos no se ha reglamentado. Con el caso de la medicina prepagada, lo que venan haciendo era que a uno le vendan una tarjeta silver y uno pagaba 300 mil pesos mensuales por esa tarjeta silver, se descubri que cuando los usuarios eran atendidos con la tarjeta silver, ellos le cobraban a la EPS lo que era POS y lo que era NO POS lo cargaban a la tarjeta silver, lo descubri la contralora y eso es un desvo de la destinacin especfica de los recursos de la salud, es ilegal y es un engao a la persona.

U. Externado Salud Pgina 10 Por qu me vende algo que usted se lo est cobrando a mi EPS, es ilegal, no es permitido, es indebido y ya las entidades de control estn detrs de los infractores. Lo que pasa es que andan diciendo que van a subir el costo de la medicina prepagada y muchos van a ser los sancionados. En conclusin todo el mundo debe ser atendido, el tema real es quien debe pagar, hay competencias y clasificaciones, por eso era vital que ustedes entendieran muy bien este tipo de situaciones. Archivo 08: Mucha gente piensa que el sisben es un seguro de salud, tambin hay que aclarar quien es prestador y quien es asegurador. Muy bien, hay un ttulo muy especial que es el Juez de la Salud: el JUEZ de la Salud fue por virtud del Art. 116 de la Constitucin Poltica Nacional, su nacimiento se da en la Ley 1122 de 2007 Art. 41 pero cuando nace qued muy limitado, burocrtico en materia de procedimientos, muy demorado y por eso vino la ley 1438 de 2011 y lo desentrab en los Arts. 125 y 126, listo? El Juez de la salud es un juez especializado en el sector salud, el juez de la salud va a producir fallos en competencias exclusivas en el sector salud, mediante un procedimiento preferente y sumario, esos fallos los tiene que producir dentro de los 10 das hbiles siguientes a la presentacin de la DEMANDA EN SALUD, el problema es que cuando se cre se cre bajo la figura de nica instancia, el art. Fue demandando y la Corte Constitucional produjo dos sentencias C117 Y C119 DE 2007, la corte ya declar constitucional ese juez de la salud, lo que s dijo es que no puede ser nica instancia que es el tribunal superior sala laboral quien tendr 20 das hbiles si se produce apelacin al fallo del juez de la salud. Y se tuvo que reglamentar el tiempo para la apelacin y dems. Se presenta la demanda, se debe producir un fallo dentro de los 10 das hbiles, luego de notificado el fallo tiene 3 das hbiles para apelar, para dnde va la apelacin? Tribunal superior sala laboral, el juez de la salud puede aplicar o establecer medidas cautelares, el juez de salud toma medidas cautelares, prcticamente el juez de salud est haciendo lo que un juez de tutelas, la diferencia es que los fallos de un juez de salud, son de obligatorio cumplimiento para todo el sistema de salud Colombiano, en materia de tutela tenemos un grave problema, un juez de tutela condena a una EPS pero el nico que puede sancionar a una EPS es quien profiri el fallo, y segundo la SUPER no entra a investigar, no asume esa competencia porque los fallos no son claros en las tutelas, hay muchos inconvenientes y sobre todo cuando el fallo dice: atindalo integralmente, vena por un problema de rinitis y la persona dice que le atiendan tambin la depilacin por lser porque el fallo dice atencin integral y si no lo atienden entonces hay un desacato. Qu diferencia hay en este caso? El juez de la salud puede compulsar una copia a la superintendencia y la sper puede iniciar un proceso sancionatorio a una entidad que incumple sus obligaciones en el sistema de salud en Colombia, los jueces de salud se encargan de compulsar copia para que SUPERSALUD acte. El Juez de la salud tiene claridad de que es POS y que es NO POS, una de las cosas que hemos encontrado es el 37% de las tutelas falladas son por servicios POS, cuando la EPS tiene el dinero para atender lo POS y finalmente le recobran al FOSIGA, o sea que las EPS estn percibiendo plata por un lado que es la cotizacin y por otro lado que son los recobros. A los jueces

U. Externado Salud Pgina 11 laborales ya no les est llegando tanta tutela de salud, porque el juez laboral est estudiando y ya sabe que es POS y NO POS, y que aprendi? Que hay que mirar que es pertinente o funcional y que no es pertinente o funcional, porque por ejemplo estn condenado por una inmensa suma porque pidi un examen de RH para un ingreso laboral, eso no tiene nada que ver con salud, otro personaje pidi que lo depilaran con lser todo el cuerpo porque se senta un oso, eso no tiene nada que ver con salud. Ejemplo: los condones ya estn en el pos, todos los mtodos anticonceptivos estn en el POS, un personaje peda 700 condones, obviamente no se los entregaron, el tipo tutel y gano la tutela, el problema es que se dieron cuenta de que los estaba comercializando. Afortunadamente este tipo de situaciones la elevaron a delito con la ley 1474 de 2011, otra cosa que encontrbamos que los cuellos ortopdicos y los tutelaban de una marca especfica pero era para venderlos, el tema de VIAGRA se encuentra en el POS pero para efectos de irrigacin, no para efectos de impotencia. El personaje tutela porque no le dieron el VIAGRA y gan, cuando lo recibe se lo toma con licor. Este personaje lleg a las 3am a urgencias con priapismo o sea una ereccin que nunca se acaba, otro caso en Manizales fue tan grave que dur 3 das as, se le gangren y le tuvieron que amputar el miembro. Este personaje le hicieron la operacin, le tuvieron que amputar el pene y demand, la EPS explic que cientficamente era eso o la vida del paciente. Otra situacin se encontr en Pereira, se encontr un fenmeno para que condenaran unas marcas de medicamentos en unos municipios, por tanto estaban utilizando el sistema de administracin de justicia para favorecer unas farmacuticas. El campo de la salud tiene una cantidad de normas de una especificacin tcnica, por tanto el juez de la salud va a ser tcnico jurdico, la pregunta es quien acta como juez de la salud, la sper intendencia nacional de salud no hace parte de la rama judicial, pero cul es el problema de la sper? Vuelve y juega, en la ley 1438 art. 118 se dio orden de desconcentrar la superintendencia, sacarla de Bogot y abrir superintendencias de nivel departamental y local, pero 3 aos despus se sigue manteniendo en Bogot. A la fecha solo hay un juez de la salud en Bogot concentrado en la capital, la apelacin sera ante el tribunal superior de Bogot. Pregunta: Puedo presentar una demanda en salud as est viviendo en Medelln? Respuesta: SI, qu es lo importante, como la sper no est desconcentrada, entonces esa demanda no entra a reparto, en segundo lugar se puede presentar va pgina web, correo electrnico y una vez le salga nmero de registro arrancan los das hbiles para el fallo, la pgina es www.supersalud.gov.co, lo que si deben tener en cuenta es que el superintendente nacional de salud no puede realizar estas funciones las cuales fueron tituladas como las funciones jurisdiccionales y para ello se cre la superintendencia delegada para las funciones jurisdiccionales de la sper salud. En la pgina web aparece el link de delegada para funciones jurisdiccionales y all aparece el procedimiento de cmo puede enviar la demanda va web. Pregunta: Se necesita abogado para presentarla? Repuesta: No, algn protocolo? Respuesta: No, lo nico que se solicita es cul es el derecho vulnerado y las pruebas y las peticiones, no hay protocolo ni requisito. De no proferirse el fallo en los 10 das hbiles tendr investigacin disciplinaria por procuradura que puede generar la destitucin del seor, por eso hay que ser muy

U. Externado Salud Pgina 12 claros con el registro y hacerle seguimiento. Hay que estar presionando y muy pendientes de esa situacin. Se van a abrir regionales? Si, un juez de salud va a quedar en Medelln y hay otros que van a quedar en otras ciudades como Pereira, ahora bien, de qu depende de que abran o no abran en Medelln? En la medida en que empieza a haber una gran cantidad de solicitudes o demandas, si se ve la necesidad se abre el juez de la salud. Una cosa especfica: esto que quiere decir, que de ah en adelante si llega una tutela frente a un caso que es competencia de un juez de la salud, salvo que se trate de una urgencia sera tutela, rechazada y trasladada al juez de la salud. Hay que empezar a crear la necesidad, los jueces regionales se les va a pagar muy bien. El perfil por ahora se haba dicho que tena que ser mdico, va a ser abogado pero con mucho conocimiento tcnico de medicina y de lo que es procedimientos quirrgicos o no quirrgicos. En la tarde veremos cules son las competencias exclusivas y excluyentes de un Juez de la salud, en estos momentos ya hay un camino y se llama el juez de la salud. Hay que empezar a manejarlo, hay que empezar a evidenciar, por ejemplo en Bogot se empez a presentar nulidad por falta de tutela, una cosa especial, el fallo del juez de la salud puede ser revisado por la corte constitucional, No, porque no es una tutela, el fallo de un juez de la salud si no hay apelacin es definitivo. Pregunta: Puede haber tutela frente al fallo del juez de la salud, pues si se presenta y se cumplen los requisitos de ley se puede. Archivo: 09 Cuando se niega un servicio que no est en el POS? cuando se niega un servicio que no est en el POS, en este caso por favor debe tenerse en cuenta los pasos que se deben seguir para efecto de que se cumpla lo que lleve el POS, el primer paso es la solicitud del mdico tratante, o sea que quien solicita el NO POS es el mdico tratante. El procedimiento que les voy a explicar aplica en el contributivo, una vez se hace la solicitud se debe pasar al comit tcnico cientfico de la EPS (Entidad Promotora de Salud), un comit que hasta antes de la ley 1438 era un comit ms administrativo que cientfico y por eso el consejo de estado y la corte constitucional siempre manifest que este comit no poda definir si ese servicio era necesario o no era necesario, el antiguo comit estaba integrado por un representante de la EPS, un representante de las IPSs y un representante de los usuarios y ese comit casi nunca tena a alguien cientfico para analizar si el servicio era pertinente o no, y lo triste es que un mdico tratante determinaba que el tratamiento SI era pertinente y el antiguo comit cientfico negaba los tratamientos. Hoy hay un nuevo comit en el Art. 26 de la ley 1438 de 2011, est integrado por 3 personas que son: 1) profesionales de la salud que estn en ejercicio de la profesin (asistenciales) no puede ser un mdico administrativo, o un mdico que est trabajando en la parte administrativa. 2) El profesional debe ser par, ejemplo: 3 cardilogos, 3 odontlogos, y as sucesivamente de la misma profesin de acuerdo con el caso que estn evaluando. Se hace la solicitud, sube al comit tcnico y el comit tcnico tiene 2 das calendario para hacer el estudio, cual estudio? Si es pertinente o funcional o no es pertinente o funcional el tratamiento solicitado, funcional es que es necesario para la salud y si no se suministra

U. Externado Salud Pgina 13 se pone en peligro la salud y posiblemente la vida del paciente. En cambio no pertinente o no funcional, no es necesario para la salud y no es funcional para la vida del paciente. Muy bien, si dice que es pertinente, el servicio lo debe dar la EPS a travs de sus prestadores de servicios, lo paga y lo recobra al FOSYGA (FONDO de SOLIDARIDAD y GARANTA), lo que quiere decir que lo NO POS del contributivo lo asume la EPS contributiva y lo recobra al FOSYGA, miren la diferencia con el rgimen subsidiado, en el rgimen contributivo lo NO POS subsidiado, lo asume la EPS, lo paga la EPS y lo recobra al FOSYGA, donde hay una subcuenta que se llama SUBCUENTA DE COMPENSACIN DEL RGIMEN CONTRIBUTIVO, Pregunta: Cunto recobra la EPS contributiva? Respuesta: La EPS recobra el 100% del servicio menos lo que la EPS cobre al usuario por concepto de copagos o cuotas moderadoras, por qu hago esta claridad? Porque si se va por tutela el usuario, y se condena a la EPS a algo NO POS, se debe aplicar la sentencia C463 de 2008 que dice: que si hay tutela por NO POS y se condena a la EPS, la EPS debe dar el servicio, pagarlo pero solamente puede recobrar el 50%. Miren la gran diferencia, si se van por tutela la EPS dar el servicio pero solo recobra el 50%, si se van por demanda en salud con juez de salud, la EPS dar el servicio y puede recobrar el 100%. Mucho cuidado con esto, de acuerdo? Tengo dos preguntas: Una es de donde se alimenta el fondo de solidaridad y la otra es si existe un listado donde estn fijados los precios en materia de atencin y procedimientos, es decir: quien reglamenta esa parte, quin controla a las EPS de cmo cobrar? Respuesta: Aqu hubo un grave problema: lo POS est tarifado, lo NO POS, no est tarifado. Entonces se convirti en un grave problema porque en este pas un servicio que vala en 50 mil pesos, se le estaba facturando al FOSYGA o recobrando en un milln o milln quinientos mil pesos, desde que lleg el nuevo ministro que es economista, comenz a ponerle precios a lo NO POS, arrancaron con los medicamentos y con los dispositivos mdicos, y miren como estn bajando las tutelas en estos momentos, porque la tutela era muy buena debido a que a travs de la tutela yo convenca al usuario de que el medicamento genrico no era bueno, que el medicamento bueno era el comercial, en cambio el POS solamente cubre genricos y no comerciales y va tutela estaban entregando el medicamento comercial, la EPS daba el medicamento comercial que vala 10 mil pesos y lo recobraba en 100 mil o 500 mil pesos, eso lo descubri el gobierno nacional, en estos momentos hay cerca de 300 medicamentos tarifados, ya se tarif y ya los procedimientos y los dispositivos mdicos estn tarifados, que quiere esto decir: se acab el negocio y mire que las frmulas por medicamentos comerciales bajaron el 90% porque frenaban el comercial, porque era un negociazo. En Ecuador los mismos medicamentos se encontraban 4 veces menor el precio de lo que costaba en Colombia. Afortunadamente ya empezaron a ponerle tarifas a lo NO POS, lo cual regula un poco esta situacin. Hay un medicamento para el dolor, la lrica: que vala 170 mil pesos y ahora qued en 35 mil pesos, lo bajaron ya, eso era terrible. Uno tena que gastarse una millonada en medicamentos. Lamentablemente este pas era provechoso para los laboratorios comerciales, pero ya, ya estn poniendo las tarifas para evitar esto, se volvi una mafia impresionante porque lo que era la IPS o el mdico el que presionaba al medicamento y la IPS pagaba y recobraba ms caro, es algo impresionante pero ya est

U. Externado Salud Pgina 14 regulado. EL FOSYGA (FONDO DE SOLIDARIDAD Y GARANTA) tiene 4 SUBCUENTAS: 1) 2) 3) 4) De compensacin interna del rgimen CONTRIBUTIVO De solidaridad del rgimen de SUBSIDIOS en salud. (Rgimen SUBSIDIADO) De PROMOCIN Y PREVENCIN de la salud. Del SEGURO de riesgos catastrficos y accidentes de trnsito (ECAT)

Cada subcuenta se financia de manera diferente, la subcuenta 1 de COMPENSACIN del CONTRIBUTIVO se financia con lo que le sobra a las EPS e IPS, con algo llamado COMPENSACIN DE UPCs, maana recuerden traer calculadora para ver si el sistema es solidario con ustedes o ustedes con el sistema, les ensear ejercicios matemticos de regla de tres muy importantes de conocer. La subcuenta 2 de SOLIDARIDAD se financia con lo que cotizan los del CONTRIBUTIVO con el 1.5% ms dineros del presupuesto general de la nacin. La subcuenta 3 de PROMOCIN y PREVENCIN tambin con lo que le sobra de UPCs al rgimen CONTRIBUTIVO de las EPS y la subcuenta 4 de ECAT de EVENTOS CATASTRFICOS Y ACCIDENTES DE TRNSITO se financia con el FONSUA (FONDO NACIONAL DEL SEGURO DE ACCIDENTES DE TRNSITO) sta subcuenta se encarga de financiar vctimas de accidentes de trnsito y eventos catastrficos, llmese por ejemplo: terremoto, inundacin, desplazamiento forzado, los desplazados que no se afilien al SUBSIDIADO se atienden con cargo a stos rubros, un rubro con cargo a la subcuenta ECAT. Los dos decretos bsicos para que los miren son: Decreto 1283 de 1996 y el Decreto 3990 de 2007 y el Decreto 2280 de 2005, El Decreto 4023 del ao 2011 stos son los decretos del FOSYGA y las subcuentas, all van a encontrar cmo se organiza, cmo se distribuye para efecto de que no le cobren todo al FOSYGA, lo nico que el FOSYGA paga en el CONTRIBUTIVO es lo NO POS, listo? De resto tiene que ver con compensaciones entre el FOSYGA y la EPS o con eventos catastrficos en accidentes de trnsito. EL FOSYGA no paga subsidio a la oferta, no paga lo NO POS subsidiado, no paga los pobres no asegurados, paga exclusivamente lo NO POS del rgimen contributivo, eventos catastrficos son acciones naturales o terroristas que pongan en peligro la vida de la conectividad. Algo muy interesante sobre el desplazado, miren cmo se atiende el desplazado: primero que todo se identifican dnde estn, si se identifica que en Antioquia hay desplazados, miren lo que hace el gobierno nacional a travs del FOSYGA, el gobierno coge el dinero del FOSYGA ECAT y se lo gira al Departamento, el Departamento toma ste dinero y firma contratos con las ESEs para atender a los desplazados, si se le acaba el dinero al Departamento le tiene que echar mano al SUBSIDIO en Oferta para atender y pagar atencin de los desplazados. O sea que hay dinero aparte para atender y pagar a los desplazados a travs de las ESE, pregunta: se puede contratar a privados para atender a desplazados? Respuesta: Si, pero con previa autorizacin del ministerio de salud, tiene 15 das hbiles para dar la autorizacin. Quedamos claros? Ah est la normatividad. Pregunta: Dnde est la normatividad que dice que al desplazado se atiende de esa manera? Acuerdos 85, 185, 243 y 247 de Consejo Nacional de Seguridad

U. Externado Salud Pgina 15 Social en Salud. Ah estn! Y hay unos decretos que tambin ordenan lo anterior citado para efectos de atender a la poblacin desplazada: Decreto 2113 de 2003 y 2284 del ao 2003 sta es la normatividad que me reglamenta la atencin en salud de los desplazados. FOSYGA gira a los Departamentos y los Departamentos firman contratos con las ESE o con privados previa autorizacin del ministerio, y atiende a los desplazados con cargo a los recursos del FOSYGA subcuenta ECAT y si se le acaban los recursos del Departamento tiene que tomar recursos del SUBSIDIO a la oferta, pero ojo que los desplazados tienen recursos para ese evento, recordemos que ECAT es VENTOS CATASTRFICOS Y ACCIDENTES DE TRNSITO, me Qu pasa si el personal es desplazado por inundacin que se llev el pueblo? Es un evento catastrfico? Respuesta: SI, esa persona que es vctima de evento catastrfico quin la puede atender? Respuesta: Debe ser atendida en URGENCIAS de cualquier IPS del pas, y el FOSYGA subcuenta ECAT es la que paga ste servicio. EVENTOS CATASTRFICOS son acciones naturales o acciones terroristas que pongan en peligro la salud de la colectividad. Dijimos: Solicit el mdico tratante: va al comit, el comit analiza si es pertinente o funcional, si es pertinente entonces la EPS asume el servicio a travs del prestador, lo paga y recobra el 100% menos copagos o cuotas moderadoras. Pregunta: Esto est tarifado? Respuesta: Hoy Si, antes no lo estaba y era muy lucrativo. Qu pasa si el comit lo niega? Respuesta: Si el comit tcnico cientfico lo niega dentro de los 2 das calendario (aunque hay veces que el comit se demora ms) si el comit pasa de dos das y no dice nada o el comit lo niega, el paciente puede acudir al JUEZ DE LA SALUD, ojo con lo que les digo: si les pregunto sobre el procedimiento y me dicen que es una tutela, pierden el examen. A dnde tiene que acudir? Respuesta: Al JUEZ DE LA SALUD cuando hay negacin de un servicio NO POS, el JUEZ DE LA SALUD tiene 10 das hbiles para responder y ste responde: si es pertinente y funcional, Si el JUEZ DE LA SALUD dice que SI, entonces la IPS presta el servicio, lo paga y lo recobra al FOSYGA a la subcuenta COMPENSACIN DEL RGIMEN CONTRIBUTIVO recauda el 100% menos copagos o cuotas moderadoras, pero el JUEZ DE LA SALUD puede decir que NO, no es pertinente o funcional, porque el JUEZ DE LA SALUD tiene conocimiento y apoyo tcnico. Si EL JUEZ DE LA SALUD dice que NO, el usuario puede apelar al tribunal superior sala laboral, en todo el pas es la de Bogot porque hasta hoy tenemos solamente un JUEZ DE LA SALUD en Bogot. El tribunal superior tiene dos posibilidades: puede responder SI es pertinente o NO es pertinente, si dice que Si, entonces la EPS debe dar el servicio, lo paga y lo recobra al FOSYGA subcuenta de COMPENSACIN DE RGIMEN CONTRIBUTIVO recobrando el 100% menos copagos o cuotas moderadoras, Pregunta Qu pasa si el tribunal dice que NO? Respuesta: All muere el proceso, no hay casacin, ni revisin, podra entutelar siempre y cuando demuestre que aplica. Les voy a preguntar esto en el examen. Pregunta: Hay responsabilidad disciplinaria del JUEZ DE LA SALUD si el tribunal dice que SI cuando el JUEZ DE LA SALUD dijo que NO? Respuesta: No. Hasta el da de hoy no han entutelado al JUEZ DE LA SALUD, Pregunta: Se han apelado fallos? Respuesta: Muchos pero hasta ahora no se ha tumbado ninguna decisin del JUEZ DE LA SALUD de hecho es muy difcil que en el tribunal haya gente que sepa ms de salud que EL JUEZ DE LA SALUD. Hasta el

U. Externado Salud Pgina 16 momento no han entutelado ningn fallo del JUEZ DE LA SALUD porque los fallos son muy tcnicos. Hasta la fecha el tribunal no ha revocado ninguna decisin del JUEZ DE LA SALUD porque lamentablemente en el tribunal no hay nadie que sepa ms de salud que el juez hasta la fecha. En Cali se ve que estn apelando justamente los fallos del JUEZ DE LA SALUD, porque ya uno ve, les voy a contar un fallo histrico de una tutela donde condenan a la EPS a pagarle la carrera de FINANZAS Y RELACIONES INTERNACIONALES porque ella va a mantener la mente ocupada en su carrera y no va a recaer en su enfermedad. Otro personaje viva en una casa arrendada que tena mucha humedad y ello le causaba problemas respiratorios y un juez conden a la EPS para que le pagara el arriendo en otra casa a esta persona. Por los fallos que valen miles de millones es que el sistema se est quedando sin plata, para atender lo que s es pertinente y funcional y se requiere que la plata se gaste en lo pertinente y funcional. Pertinente o funcional es lo mismo: que tenga que ver con la salud de la persona, en estos momentos hay una discusin con los ataques de cido, miren, la atencin est cubierta, pero la ciruga reconstructiva por efectos de cido no est incluida en el POS, solamente estaba incluida en accidentes de trnsito y quemaduras por fuego, no por cido. Ya hay una ley donde dicen que se debe incluir la ciruga reconstructiva en el POS pero aunque el gobierno dice que ya lo hizo, no es cierto, hasta el momento no est incluido en el POS y el precio de estos tejidos es muy alto porque en Colombia no hay bancos de piel, toca traerla desde Europa. Es muy diferente tratar una quemadura normal que una quemadura con cido, la quemadura normal tiene reconstruccin, la quemadura con cido es casi imposible y es supremamente costoso, ya hay una ley que obliga al gobierno a que incluya la ciruga reconstructiva por cido en el POS. Pregunta: usted sabe en qu norma est el POS? Respuesta: La norma del POS es la resolucin 5521 del ao 2013 ojo con esta norma, antes quien rega el POS era el Consejo Nacional, luego la CRES que fue eliminada y las competencias de definir el POS y la UPC quedaron en el Ministerio de Proteccin Social, cada ao sale una norma, la ltima es sta 5521 de 2013 ah est el nuevo PLAN OBLIGATORIO DE SALUD, por favor lanla, es muy interesante que conozcan el POS de Colombia que se ha catalogado como el cuarto mejor del mundo. Lo que ms se aprovechan las EPS y las IPSs es de nuestra ignorancia y desconocimiento, en cambio los usuarios del RGIMEN SUBSIDIADO se conocen el POS de memoria, conocen sus derechos al derecho y al revs, dan la pelea y reclaman sus derechos. El del CONTRIBUTIVO como que acepta lo que le digan. Por eso hay mucha tutela, TAREA: imprimir y leer la Res. 5521 de 2013 para que la maseen, servicios de primer nivel y segundo nivel. All van a saber cules servicios tienen un nmero y podrn saber cules servicios corresponden a qu nivel, el POS no se hizo para enfermedades, el POS cubre actividades, procedimientos e intervenciones, por Ej.: El pos cubre la histerectoma (extraccin de los clculos de la vescula), Apendicetoma, Tendones, aspectos tcnicos que ustedes deben aprender, un parntesis: La vasectoma (definitiva o reversible) hace parte de PROMOCIN Y PREVENCIN, una seora result embarazada y llamaron al esposo el cual tena vasectoma (reversible). La ligadura de trompas es con anestesia general y se est relacionando con cnceres, recomendacin: mujeres no se liguen, hagan

U. Externado Salud Pgina 17 que sus maridos se hagan la vasectoma. Es un pensamiento machista que hay que superar, piensan que se van a engordar porque no sale lo que tiene que salir y son puros tabes y mitos. No pasa nada, lo nico es que no puede hacer levantamientos muy grandes de pesos y no cicatriza tan rpido, de 6 o 7 meses, y se deben hacer mensualmente un espermograma para medir si fecunda o no fecunda. Por favor se llama especialmente la atencin a que sea el hombre el que se haga la vasectoma y no la mujer la ligadura de trompas. Impriman la ley y estdienla es larguita pero ah est absolutamente todo, cada ao se deben actualizar el POS es la orden, sobre todo para enfermedades raras que son de una en un milln y no tienen tratamiento definido, ejemplo: la piel de tortuga o piel de cristal, enfermedades raras que no tenan cura, o personas que poco a poco acaban sus glbulos rojos, o sea enfermedades raras. Las enfermedades raras no las cubre el POS, no hay tratamiento para las enfermedades raras, pero las deben asumir las EPS y lo recobrarn en el CONTRIBUTIVO porque ya vimos que pasa en el SUBSIDIADO. Qued claro? Pregunta -Los quemados por plvora? Si, se atienden por quemaduras. Pregunta: -Como hace un JUEZ DE LA SALUD teniendo en cuenta la influencia que ejerce la corte que es vinculante. Claro pero yo estoy en un cargo judicial con unas reglas totalmente aparte de las acciones de tutela. Si fuera as, lo que se est buscando es eso, eliminar esa parte porque los fallos de la corte no son tcnicos, es como decir la corte suprema de justicia tiene en cuenta los casos y aplica mecanismos distintos. En algunas cosas lo tiene pero no en todas. (No audible) Pero la corte suprema muchas veces tiene en cuenta si es vinculante o no. Muy bien, cul sera el procedimiento para si se niega algo que hay en el POS, va directamente al JUEZ DE LA SALUD, el primero: se niega LO POS, directamente al JUEZ DE LA SALUD, el JUEZ DE LA SALUD qu hace? Falla y condena a la EPS, la EPS asume y paga. Pregunta: Puede o no puede recobrar? Respuesta:NO! La EPS no puede recobrar en este caso. Y esto solo lo ve el JUEZ DE SALUD, no lo ve un JUEZ DE TUTELAS, Por esos algunos fallos de tutela le permiten a las EPS cobrarle al FOSYGA, EL JUEZ DE LA SALUD condena a la EPS que lo asuma, lo paga y no puede recobrar. Hay algo interesante compulsa copias a la parte de IVC (INSPECCIN, VIGILANCIA Y CONTROL) de SuperSalud porque la entidad est incumpliendo un deber legal, la SuperSalud inicia medidas o sanciones, intervencin para administrar o intervencin para liquidar. Una cosa interesante mis doctores: esto qu resultado qu va a traer? Con el JUEZ DE TUTELA las EPS seguan cometiendo los mismos errores, en cambio con EL JUEZ DE LA SALUD el fallo del JUEZ DE LA SALUD se convierte en obligatorio cumplimiento para todo el pas. Pregunta: -O sea que una persona realiza una peticin y adjunta copia de un fallo Respuesta: Hay de la EPS que no cumpla con eso! Pregunta: -Qu pasa con las citas mdicas? Las que son a los 6 meses y mucho tiempo: No te la estn negando, te estn generando una inoportunidad del servicio: dependiendo de la situacin: la estn concediendo pero muy tarde, yo demandara ante el JUEZ DE LA SALUD para que el tiempo no sea tan largo. Hay que diferenciar si la cita se pide a la IPS o a la EPS, una cosa es el asegurador y otra es el prestador, y los que estn dilatando las citas son los prestadores, en ese caso se puede acudir a la EPS para cambio de IPS o de cita. Una sancin a una EPS es muy alta, las EPS conceden citas de inmediato. Hay que

U. Externado Salud Pgina 18 identificar quien es el que dilata las citas. Pregunta: -El JUEZ DE LA SALUD solo presenta argumentos tcnicos? Respuesta: Ambos: Tcnico-Jurdicos, o sea normatividad y jurisprudencia, hay una normatividad y el JUEZ DE LA SALUD va a valorar los derechos pero va a respetar la legislacin vigente. EN QU MS TIENE COMPETENCIA EL JUEZ DE LA SALUD? En tercer lugar el JUEZ DE LA SALUD tiene competencia cuando hayan riesgos: Ej. Por negligencia en la EPS me toc acudir al mdico particular y luego solicito el reembolso, si la EPS niega el reembolso, yo puedo acudir al JUEZ DE LA SALUD y si demuestro negligencia por parte de la EPS el JUEZ DE LA SALUD condena a la EPS a realizar el reembolso, en algunos casos la EPS autoriza acudir a mdicos particulares. EL JUEZ DE LA SALUD puede condenar a las EPS a realizar reembolsos cuando se acude a mdico particular por negligencia de las mismas. Atencin: El nico problema en stos casos es que cuando se pagan tarifas particulares en clnicas particulares, y el reembolso solamente se hace a las tarifas MT (Manual Tarifario) est regulado en un Dec. 2423 de 1996 que tuvo una modificacin con el Dec. 887 de 2001, ste es el manual del sistema de salud y dentro de ste manual dice que es obligatorio para pagar: 1) Las urgencias cuando no hay contrato. 2) Este manual se utiliza para pagar la atencin de las vctimas de accidentes de trnsito y 3) tambin se utiliza para pagar vctimas de eventos catastrficos. Las ltimas tarifas salieron en 1996, se paga al MANUAL TARIFARIO y cada ao hay que sacar un nuevo decreto porque las tarifas estn ajustadas al salario diario mnimo legal vigente, de manera que cada que cambia el salario mnimo se deben ajustar las tarifas. En estos casos solamente se reembolsa de acuerdo al MANUAL TARIFARIO. Mis doctores y doctoras, ustedes van al particular y pagan, pero solamente le reembolsan de acuerdo al MANUAL TARIFARIO. La Res. 5261 de 1994 en los Art. 15 al 19 dice: que cuando hay negligencia de la EPS, ustedes pueden ir al mdico particular y pedir el reembolso directamente a la EPS contando con 15 das hbiles para pedir el reembolso y la EPS tiene 30 das hbiles para reembolsar. Pueden pasar dos cosas: Primer caso: pas la solicitud antes de los 15 das hbiles o me pas de los 15 das hbiles, en ambos casos se puede acudir AL JUEZ DE LA SALUD, el cual tiene 10 das hbiles para fallar, luego del fallo, se puede apelar despus del fallo a los 2 das hbiles despus de emitido el fallo. Ese es el procedimiento para la solicitud de reembolsos. Pregunta: En qu otro caso puede haber reembolso? En caso de que nos toque pagar una urgencia, (es ilegal cobrar una urgencia, tiene una multa alta) en caso de que nos cobren la urgencia se puede pagar y luego solicitar el reembolso. No se pierde el dinero y segundo se denuncia a la IPS por cobrar una urgencia, cosa que no se puede hacer y se someten a una sancin alta. Hay que determinar qu es urgencia: hay un protocolo de clasificacin de urgencias que se llama TRIAGE y si da 1 o 2 es urgencia, pero si da 3 o 4 te atienden pero te cobran como una consulta normal. Pregunta: -Las urgencias se le cobran a cotizantes o a beneficiarios? Respuesta: A nadie! Las urgencias en Colombia no se le cobran a ningn usuario, so pena de altas multas y sanciones. Pregunta: - Prescripcin para exigir

U. Externado Salud Pgina 19 derechos: en estos momentos se habla de 3 aos, se est aplicando el Cdigo de Procedimiento Laboral. CUARTO CASO: ACUDO AL JUEZ DE LA SALUD en caso de MULTIAFILIACIN Es muy comn, Ej.: en el rgimen SUBSIDIADO y en el CONTRIBUTIVO, la persona que tenga este caso la pueden suspender en ambos regmenes. Para evitar que se demore 6 meses la suspensin de meses sin servicios en salud, se acude al JUEZ DE LA SALUD, el cual tiene 10 das hbiles para fallar y mientras esto ocurre puede dictar medidas cautelares para que mientras le resuelven la doble afiliacin no se quede sin servicios de salud. La idea es que nunca se quede el usuario sin servicios de salud. Pregunta: -Las personas que aparecen afiliadas en varias EPS son exactamente el mismo caso. (No audible, mezcla de conversaciones) La norma dice: Yo tengo que pagar cada mes, dentro de los 10 primeros das de cada mes, si yo me paso de esa fecha, no me suspenden servicios pero entro en mora y me esperan un mes, si llega el 5 de mayo y no pagas (o sea que pasa un mes) te suspenden la afiliacin y queda suspendido del servicio. Pero para efectos de pensionados y trabajadores dependientes y trabajadores asociados a una cooperativa se aplica la sentencia C800 de 2003 se aplica el pargrafo Art. 11 del Dec. 4747 de 2007, qu dice el fallo y que dice la norma: En stos casos la cotizacin no depende del personaje sino de un tercero: cul es el tercero? el empleador, la cooperativa o el fondo de pensiones, como el pago de cotizaciones dependen del tercero y no de la persona, por tanto no le pueden trasladar la responsabilidad a la persona, en estos casos la persona debe llevar su desprendible de pago, donde consta que le descontaron el pago de salud, lo deben automticamente activar y prestar servicios automticamente, por eso de ahora en adelante hay que llevar a los centros mdicos: la cdula, el carnet y el desprendible de pago, pues as qued y el problema es que uno no lo lleve y les coja la urgencia de noche o un fin de semana, le hacen firmar a uno el pagar, despus puede volver con el desprendible de pago en donde conste que su empleador, su fondo de pensiones o su cooperativa le descont de sus ingresos para hacer el pago de salud. Pregunta: -Doctor, en la empresa se presenta con los institutos de pensin, cuando se hacen los aportes para hijos menores de edad, cuando se hace la transicin a cdula, los aportes se siguen haciendo pero cambia el documento, muchas veces los suscritos no actualizan ese dato a la EPS y esto genera muchos inconvenientes como que no la quieren atender en un parto, en ste caso qu se puede hacer? Respuesta: Para los de 18 aos se les da un ao y mientras tanto lo pueden atender con la tarjeta de identidad. La normatividad actual dice que como la cdula se demora entre 9 y 12 meses en salir, entonces el usuario debe pasar la novedad e informar a la EPS el cambio de documento. En este caso se suspende la afiliacin, es como si estuviera inactiva y le tocara pagar particular todo al 100%, una afiliacin inactiva es equivalente a no tener afiliacin. Cuando ella entrega la cdula la EPS puede evaluar si cubre o no retroactivo dependiendo de cada caso. Revisar el Art. 11 del Dec. 4747 de 2007, hay que tener mucho cuidado porque el sistema no tiene un turbante ni una bola de cristal, hay que llevarle las novedades al sistema porque de lo contrario a uno lo suspenden y se queda sin servicios.

U. Externado Salud Pgina 20 5. CUANDO SE PUEDE ACUDIR AL JUEZ DE LA SALUD? Cuando se viole la libre escogencia de EPS o IPS, el empleador me obliga a estar en la EPS que l diga, mi alcalde me obliga a estar en tal EPS SUBSIDIADA, mi EPS me impone un prestador especfico, esto es violacin a la libre escogencia. Pregunta: -Caja de compensacin es una cosa y las EPS es otra. Pero el tema de la CAJA la escoge el empleador. Atencin: Por favor, recuerden esta maana la EPS debe tener una RED de PRESTADORES de Servicios de Salud, el usuario solamente puede escoger dentro de la RED de cada EPS. Si usted es muy terco y quiere que lo atiendan en un lugar especfico: averige a qu EPS estn afiliados y cmbiese de EPS. Es que yo no me voy de Nueva EPS porque de pronto tengo problemas con mi pensin. Hay gente que todava relaciona el antiguo seguro social con la nueva EPS, habiendo un ranking de EPS, ese ranking se encuentra en la pgina del ministerio de salud, el primer puesto lo ocupa SURA, lo mejor de lo mejor, tanto en POS como en plizas de salud (ya no es medicina prepagada) que son espectacular. El Segundo lugar lo tiene SANITAS, el tercer lugar lo tiene COMPENSAR EPS con cobertura en Cundinamarca y Bogot, cuarto lugar: FAMISANAR (unin de COLSUBSIDIO Y FAMISANAR) de manera que si su EPS es mala, pues cmbiese porque hay 32 EPS en el CONTRIBUTIVO y ustedes deciden en cual se van a afiliar, revisen la RED y escoja por RED, o hay EPS que dicen mi RED es amplia porque te atiendo a travs de cualquiera y el usuario escoge abiertamente a dnde quiere ir. Pregunta: -Dr. El tema de la ambigedad? Respuesta: No tiene nada que ver en salud, antes s. Porque antes haba algo que se llamaba perodos de carencia, para atender ciertos procedimientos del POS A partir de la Ley 1438 de 2011 murieron los perodos de carencia, con la ley 100 los perodos de carencia de 52 semanas y 100 semanas, para procedimientos de alto costo, esto desapareci, luego pas a ser de 26 semanas, la ley 1122 de 2007 en el Art. 14 Literal H. baj de 100 semanas y de 52 a 26 semanas, entonces si la persona necesitaba atencin de un cncer tena que esperar 26 semanas para que lo atendieran, esto se llamaba perodos de carencia. La ley 1438 los elimin en el pargrafo transitorio del Art. 32 a partir del 1 de enero de 2012 ya no hay perodos de carencia, CONCLUSIN: YA NO SE NECESITA EN SALUD: ANTIGEDAD para que lo atiendan en cualquier servicio. Mueren los perodos de carencia a partir de 2012. Pargrafo transitorio Del Art. 32 de la ley 1438 de 2011, la persona que tenga cncer y se afilie el lunes, desde el mismo lunes la atienden porque ya no hay perodos de carencia. Pregunta: -El tema por ejemplo cuando las beneficiarias las que pretenden acceder a la pensin de sobreviviente cuando eras beneficiarias del causante? Respuesta: Eso es un problema porque el problema no es de salud, sino administrativo, se estn demorando entre 7 meses y un ao en reconocer la pensin de sobrevivientes, esas personas tiene dos opciones porque quedan por fuera del sistema de salud: afiliarse como independientes o como beneficiarias de alguien, estas personas estn desafiliadas, no estn pagando nada. O como lo que pasa en gran parte del pas, se afilian al rgimen SUBSIDIADO, pero la persona mientras le sale la pensin, queda completamente desprotegida. Es como cuando un empleado deja de trabajar queda protegido como por 2 o 3 meses y aplica para los beneficiarios incluso, ah si hay antigedad pero no fidelidad de la EPS. Pregunta: - Dr., En el rgimen SUBSIDIADO, ac en Antioquia no hay mucho problema

U. Externado Salud Pgina 21 porque no hay EPS subsidiadas, ac ocurri algo fundamental, ac en Antioquia todos los hospitales se pusieron de acuerdo y dijeron: ac nos contratan as y a estos precios, por eso las EPS quebraron, excepto SURA porque la EPS es de ac y los hospitales tambin. Las otras se quebraron, en el SUBSIDIADO nadie quera venir a Antioquia, es increble, ac se quebr CAFESALUD, SALUDCOOP, COMFAMA est GRAVE, COMFENALCO ANTIOQUIA, ELVIS, SOLSALUD se quebr, porque ac termin pagndose el doble de lo que se paga en todo el pas. Ha habido un grave problema y es que los ltimos 3 ministros han sido Antioqueos, entonces no le han dado dudo a la regin, le han hecho pasito y buscando soluciones, ahora hay una demanda grandsima de CAFESALUD porque les dijo o van a Antioquia o los saco del pas, y vino a Antioquia y se quebraron, ahora viene una demanda contra el estado, que pasa? Antioquia es Antioquia, pero hay problemas para los usuarios, la RED pblica es muy fuerte en Antioquia, y la red privada no tiene como competirle a la RED pblica de Antioquia, y cmo se cre la que hay? se unieron el Municipio, el Departamento y COMFAMA, pero COMFAMA advirti que est quebrada y que tiene problemas de liquidez, muy probablemente se tengan problemas. SAVIA es de dnde? De Antioquia y eso es lo que ha ayudado a que SAVIA salga a flote. Para donde se va un usuario de SAVIA? Para SAVIA porque no hay ms para donde. Pregunta: -Como el caso de dos personas que son hemoflicas, o sea que no les coagula la sangre, ellas estaban en una IPS privada y estaban en COMFAMA, luego los mandan para SAVIA SALUD y al final los mandaron para el Hospital General, no les suministran los medicamentos, se estn muriendo, etc., y con un fallo de tutela fallaron cambiar de EPS y no se puede Respuesta: Ese es el problema, es que SAVIA es monopolio, no hay libre escogencia. Lo nico que uno podra decirle a la gente es que se queje del Hospital pero SAVIA nunca le va a quitar el contrato al Hospital. Mientras nosotros tengamos los contratos y no los privados, se convierte en un manejo monoplico administrativo. Pregunta: -Dr., Se puede contratar un privado directamente? Respuesta: Estando en la Superintendencia bamos a sancionar a un municipio, para m deben haber sanciones estrictas, les soy sincero: para m SAVIA no debera existir, porque se mont en una entidad ilquida, eso no lo saben los asamblestas, ni los concejales de Medelln, se montaron en una entidad con problemas de liquidez, les van a armar un problema a SAVIA, averigen como est COMFAMA, est ilquida, porque la gente se le est absorbiendo todo a COMFAMA, que corre el riesgo de desaparecer, averigen quien est pagando todo? El municipio de Medelln. Pregunta: -Se puede pedir otra IPS cuando la inicial no garantice la atencin? Respuesta: es que es muy difcil porque la teora es: qu est pasando con las tutelas? Algunas IPS estn motivando las tutelas para conseguir contratos, al ser monopolio hay un problema gravsimo. Eso lo planteamos, puede pelearse en el sentido de que hay la negacin de un servicio. Y por qu no te vas por JUEZ DE LA SALUD? Porque no haba visto esta clase. Respuesta: Pero vete por negacin del servicio, coloca no ha dado medicamento, no ha dado la cita, negacin del servicio. Alguna otra pregunta? Tengo un grupo de nios que requieren inmunlogos, la EPS ya no contrata con los especialistas, el caso es que ni los inmunlogos eso se llama barrera de acceso- y adicionalmente no encuentran especialistas que solamente estn en Bogot, mi pregunta es: le solicitamos al JUEZ DE

U. Externado Salud Pgina 22 SALUD? Y solicitamos aparte del especialista el traslado para Bogot? Respuesta: Ustedes oyeron al ministro cuando dijo en CMI que las especializaciones en este pas son una rosca y los especialistas se estn concentrando en Bogot, Barranquilla, algunos en Medelln. En este pas hay mucho mdico general y muy poco especialista uno de los problemas ms graves son los ONCLOGOS, son solo 100 para atender el cncer de todo el pas, el ministro est preocupad porque los costos se triplican, resultaron planteamientos como: 1) convertir los hospitales en hospitales universitarios, 2) el gobierno nacional define quin entra o no a la especializacin de cien que se presentan solamente pasa uno, ac debe primar el principio general sobre el particular, con respecto a su caso el especialista est pero en Bogot, cuando el servicio est en Medelln y el especialista est en Bogot, les deben dar el transporte. Por qu no contratan el especialista en Medelln, porque sale ms barato que contratarlo en Medelln. Hay muchas tutelas que han dicho esto, el problema no es de la RED es del profesional de Medelln, si los especialistas de Medelln no bajan la tarifa crean un problema triste. Deberan pensar en el usuario. Pregunta- Hace un ao lleg alguien a la empresa, y no se poda afiliar a SURA por un problema Respuesta: SURA dur dos meses que no poda recibir afiliados por una medida de SUPERSALUD mientras levantaron la medida especial, las EPS autorizan cupos de afiliados, Ej.: si la EPS llega a los 200 mil, no puede recibir a nadie ms. Pregunta: Uno escucha que SURA es la mejor, y todo el mundo se est pasando para all, entonces en algn momento van a colapsar Respuesta: Esto est regulado por la SUPERSALUD. Por ejemplo: SALUDMIA no va a tener cupos, va a asumir a todos los afiliados del pas, lo que pasa es que lo que nos ha demostrado es que el sistema funciona, miren a SURA, SANITAS Y COMPENSAR, la preocupacin es SALUDMIA va a ser mejor que SURA? Persisten las dudas, SALUDMIA es una especie de CAPRECOM, o sea que vamos a volver de alguna forma al SEGURO SOCIAL, lo nico que les digo es que SALUDMIA ya est repartida! Ustedes recuerdan los malos manejos del seguro social? Bueno pues, esos manejos de Senadores y Representantes vuelven a tener cierto grado de manejo poltico con este modelo. Pregunta: SALUDMIA delega y le da un mandato al gestor para que administre los contratos, la EPS naci para ser aseguradora no GESTORA, porque se pierde la identidad, nosotros no somos aseguradores, solamente 2 o 3 se convertiran en GESTORAS y la ley dice que deben estar al da en los dineros, y la nica que est al da es SURA. Por Ejemplo: Ac en Antioquia los gestores son por ejemplo los de los maestros: FUNDACIN MDICO PREVENTIVA y a quin le conviene que arranque la reforma? A ellos. Pregunta:-Dr., tengo una inquietud con lo que usted dijo ahorita, Cul es el mecanismo ms idneo para lograr intervenciones de la SUPERINTENDENCIA cuando ciertas intervenciones estn viciadas por manejos poltico administrativos Respuesta: -EL JUEZ DE LA SALUD, el grave problema de la territorialidad es eso, hagmonos pasito Pregunta: -no se podra acudir al tribunal? Respuesta: Cada sentencia tiene efectos a nivel nacional, lo que hay que entrar a demostrar es la negacin y reunir las pruebas. Si logran una ya con eso pueden aplicar en todas. Pregunta: -En el caso de SAVIA que se montaron en una que ya estaba quebrada, entonces ah que se puede hacer? Respuesta: -Eso se

U. Externado Salud Pgina 23 advirti, si usted le pide los estados financieros de SAVIA aparecen saneados, pero no es as, la base es COMFAMA que est quebrada. El tema es que en Antioquia hay monopolio, Si ustedes me preguntan? Lo que beneficia Antioquia sera la reforma. A Antioquia le sirve la reforma, porque el monopolio actual solamente les sirve a los hospitales sino a los municipios, donde est la oportunidad, la calidad, la universalidad, la eficiencia y la eficacia para el usuario? Juzguen ustedes. SEXTO: CUANDO SE ACUDE AL JUEZ DE LA SALUD? CUANDO HAY CONFLICTO EN EL PAGO Y RECONOCIMIENTO DE LAS PRESTACIONES ECONMICAS. No se les olvide que son 3: 1) INCAPACIDAD TEMPORAL POR RIESGO COMN 2) LICENCIA DE MATERNIDAD 3) LICENCIA DE PATERNIDAD Ya sea al personaje afiliado o al empleador, muchas de las veces no se las pagan al empleador o cuando el empleador no se la quiere dar al trabajador, o un trabajador independiente que no se la quiere pagar la EPS, en todos esos casos se acude al JUEZ DE LA SALUD, Pregunta: -Un JUEZ DE LA SALUD puede decretar una medida cautelar de embargo? Respuesta: Si, dentro de los casos de su competencia. Pregunta: -El conflicto en que si es riesgo laboral o salud, Respuesta: Son dos procedimientos completamente distintos, en este caso solamente es EPS, IPS, usuario afiliado y empleado. Pregunta: Cual es el trmite cuando no pagan una incapacidad por mora? Respuesta: Los nicos que pierden la incapacidad son los empleadores, nunca el empleado. Si el empleador demuestra que no hubo mora, puede reclamar. La norma dice que para reconocerte la incapacidad debes estar al da, recordemos que estoy hablando solamente del sistema de salud, no de las tutelas. El allanamiento no cabe en los seguros, si usted compra un seguro, usted sabe que tiene que pagarlo, y si no lo paga, pues no tiene cubrimiento, y el modelo de nuestra salud es un modelo de ASEGURAMIENTO, qu pas? Los jueces de tutela se inventaron la figura del allanamiento a la mora donde sirve? Donde si yo pago, me retribuyen algo, no aplica en modelo de seguros. Maana les voy a ensear a dnde va la plata? Ustedes cotizan para el sistema, una parte el sistema se los devuelve en servicios, pero otra parte se va para solidaridad y se va a otras cosas distintas. Por eso el allanamiento de la mora no cabe en salud, porque en el modelo de seguros de salud que es un modelo montado sobre el modelo de contratos de seguros, no cabe el allanamiento de la mora. Si usted hace una tutela el juez no la puede fallar porque es incompetente en estos casos. Pregunta: Yo conoc el caso de un muchacho que cotizaba como independiente, dej de cotizar unos meses y no pas la novedad, se fue a afiliar en otra y no lo dejaron. Respuesta: Hay gente que se queda sin ingresos y dice: no pago ms, no aviso nada, despus de 7 meses van a la EPS y aparece con mora de 7 meses, pero cmo si yo me retir? y dnde se encuentra el formato de retiro? Recuerden que el sistema es un taxmetro que no para. Los independientes deben informar retiro cuando se queden sin dinero. Como el taxmetro del sistema sigui corriendo, usted le debe al sistema 7 meses ms intereses, y hasta que no levanten la suspensin de la afiliacin, en esos casos se pueden hacer acuerdos de pago, sin condonacin de intereses de mora,

U. Externado Salud Pgina 24 porque son parafiscales y no se pueden negociar. Lo que lo consume a uno son los intereses de mora, lo que s se puede es refinanciar, de acuerdo? Mucho cuidado, pasen la novedad de retiro. Otro caso: el seor es independiente y entr a trabajar, si usted no pasa la novedad el sistema los acoge como: independientes y dependientes, tengan muchsimo cuidado por favor, y ah no hay nada que hacer. Usted manifest. Pregunta: A m me pas eso, en COOMEVA, estaba como independiente y como empleado, di la pelea y la gan, sino hubieran sido 8 aos de intereses. Esa deuda no se poda condonar, pilas con eso y menos los intereses porque son parafiscales. Cuando ustedes se vayan a afiliar como independientes hganlo los primeros das del mes, mire el Art. 24 del Decreto 1703 del 2002 y el Art. 5 del Decreto 2400 de 2002, son cosas que se deben aprender en ese sentido. Pregunta Si se retira por falta de plata, Respuesta: debe retirarse de salud y de pensiones. Pregunta: Doctor por ejemplo en EEVV sucede mucho que, los pensionados ahora como les dan supervivencia con el convenio con la registradura y el Decreto de Accin Social para estar verificando si se da de baja la cdula, supongamos que nos damos cuenta a los 4 meses del fallecimiento del pensionado, y la EPS se pasa el retiro a los primeros das, igual cobran el mes completo. Respuesta: - Cuando yo me fui de SUPERSALUD y me iba a afiliar como independiente me dijeron que no poda porque mi empleador deba dineros, mientras no se pase la novedad, se sigue causando el cobro. En este caso no aplica el JUEZ DE SALUD porque no es la competencia, si no cont a tiempo, es un tema del sistema, se podra trabajar por el MINISTERIO a travs del Decreto 4023 para solicitar el reembolso y demostrar que no fue culpa o causa de la empresa, pero el rembolso por fallecimiento tendra que autorizarlo el Ministerio el Decreto 4023 trae el procedimiento especfico. Insisto porque es un seguro y no es para uno, sino para todo el sistema, por tanto el sistema espera ese dinero. -Pregunta: La eliminacin de los perodos de carencia son de incotizacion? Respuesta: Perodos de carencia no es igual a perodos de incotizacin! para incapacidades que son 4 semanas y para licencias que son perodos de gestacin. Pregunta: Cuando la mujer en embarazo comenzaba a cotizar estando en embarazo, entonces la licencia se pagaba proporcional, eso lo tienen por tutela, pero normatividad es el Acuerdo 414, a la nica que se le reconoce incapacidad proporcional es a la independienta con salario mnimo, si no no hay licencia proporcional. El JUEZ DE SALUD se remite al acuerdo 414, si el empleador contrat a una mujer en embarazo, el empleador asume la licencia. La norma fue demandada y no fue declarada inconstitucional. Cuando el empleador contrata a una mujer en embarazo sabe que la licencia de maternidad no se le va a apagar, para que la asuma el sistema, la mujer debe cotizar todo el embarazo desde el comienzo. 7. SE ACUDE AL JUEZ DE SALUD CUANDO HAY CONFLICTO EN LA DEVOLUCIN O EN LA GLOSA DE LAS FACTURAS DE SERVICIOS DE SALUD, lo explicamos esta maana, cuando hay conflicto en el cumplimiento del contrato cual juez es? Cuando yo entrego una factura para revisin, esto no indica aceptacin, es solamente recepcin para verificacin, la simple presentacin de la factura no es aceptacin. Si ustedes demandan ante un juez laboral, factura que solamente fueron recepcionadas, no se puede ejecutar porque no

U. Externado Salud Pgina 25 estn debidamente aceptadas. Una cosa es recepcin de la factura y otra es aceptacin de la factura. Pregunta: -Y cuando presenta la factura y no fue aceptada porque no hubo glosa, Respuesta: desde el momento en que la recepcionan tienen 20 das hbiles para aceptarla. Queda claro cul es la competencia exclusiva y excluyente del JUEZ DE LA SALUD, de manera que si hay una tutela alrededor de esto, ser rechazada y trasladada al JUEZ COMPETENTE. Con este fallo le est dando la lnea a todos los jueces de tutela hay otro camino para exigir estos 7 derechos, o conflictos o servicios y el camino es EL JUEZ DE LA SALUD. Lo que se tiene que mirar es si el servicio es POS o NO POS, y si el camino es URGENCIA o NO URGENCIA, y por eso es que lo que ustedes conocan a la fecha de tutelas arrancara desde cero por la nueva figura del JUEZ DE LA SALUD. HABLEMOS DE LOS REGMENES ESPECIALES O EXCEPCIONALES EN SALUD: 1) Fuerzas Militares o de Polica 2) Magisterio 3) Ecopetrol 4) Las Universidades publicas siempre que tengan su propio sistema o rgimen de salud. El modelo de los regmenes de salud es el modelo del aseguramiento de los seguros de salud, en donde hay un asegurador que ofrece un plan de beneficios y que ese plan de beneficios tiene un costo, el asegurador es el REGMEN ESPECIAL, el Magisterio, La Divisin de Salud Militar o de Polica, La Universidad Pblica y Ecopetrol, quiere decir que cada rgimen especial es un ASEGURADOR EN SALUD, y ofertan un plan de beneficios que se divide en dos: ASISTENCIAL y ECONMICO. En los ASISTENCIALES: encontramos el POS de ellos, aunque no les gusta que los llamemos POS es igual, es un PLAN OBLIGATORIO DE SALUD que ellos tienen, integrado por medicamentos, actividades, procedimientos e intervenciones, y por ltimo por unas acciones de PYP (PROMOCIN Y PREVENCIN) de salud que son muy buenas, o no las aprovechamos o no las estn brindando. El beneficio asistencial tiene un costo, ese costo sale primero de un contrato llamado CONTRATO DE ASEGURAMIENTO, que firman una persona llamada COTIZANTE con el ASEGURADOR. Y l lo firma a nombre de l y a nombre de otras personas llamadas BENEFICIARIOS. De acuerdo? CONTRATO DE ASEGURAMIENTO, es el formulario de AFILIACIN, no se les olvide el FORMULARIO DE AFILIACIN es el CONTRATO DE ASEGURAMIENTO 2. Est integrado ese costo por la cotizacin, que es un aporte, un pago o una financiacin que paga el COTIZANTE, el que tiene ingresos. Es muy parecido el porcentaje que pagamos en el CONTRIBUTIVO. 3. De dnde sale el pago de beneficios asistenciales? De la UPC, UNIDAD DE PAGO POR CAPITACION, que es el costo del seguro en salud. La UPC no alcanza para pagar los costos del servicio de salud, Pregunta: Si no alcanza? De donde se saca? Respuesta: Presupuesto General de la Nacin o sea que lo paga el Gobierno Nacional.

U. Externado Salud Pgina 26 Un quinto valor que solamente lo cobran las Universidades pblicas que tengan su propio rgimen de salud, que son los COPAGOS Y CUOTAS MODERADORAS quiere decir que no las cobran en el MAGISTERIO, NI ECOPETROL NI EL EJRCITO NI LA POLICA. Y la estn cobrando igual que en el CONTRIBUTIVO. Esta es la estructura del costo de los beneficios asistenciales. BENEFICIOS ECONMICOS SON: 1. Incapacidad Temporal 2. Licencia de Maternidad Las reglas de juego de las prestaciones econmicas son las mismas del CONTRIBUTIVO, no hay ninguna diferencia con los REGMENES ESPECIALES. Cul prestacin econmica no mencion ac? LICENCIA DE PATERNIDAD, lo que pasa es que los regmenes especiales lo han ido adoptando por CONVENCIN o por resoluciones. En estos momentos en ECOPETROL fue por convencin colectiva de 2010, en este momento en el MAGISTERIO ya lo estn cubriendo, las nicas que a la fecha no estn cubriendo licencia de paternidad son las Universidades pblicas que no tienen su propio sistema. Esto implica un valor econmico alto y mucha Universidad no tiene con qu pagar esto. Ya no existe la LEY MARA, fue derogada, HOY se llama Ley 1468 de 2011 la licencia de paternidad es slo para los afiliados al RGIMEN CONTRIBUTIVO, que los REGMENES ESPECIALES los hayan adoptado y adaptado es diferente. Pregunta: De dnde sale el costo? Respuesta: Del presupuesto General de la Nacin y en segundo lugar de la cotizacin. Vamos a explicar algo supremamente importante, vamos a tomar el ejemplo de un seor que trabaja en un RGIMEN ESPECIAL y es activo, como activo se le afilia a SALUD, PENSIONES, RIESGOS LABORALES Y PARAFISCALES. Muy bien, ste personaje es del MAGISTERIO y por estar trabajando en el MAGISTERIO lo tienen afiliado a todo lo legal, pero sucede que en las tardes despus de trabajar, da clases en una UNIVERSIDAD, o sea que tiene ingresos diferentes a los del RGIMEN ESPECIAL y por esos ingresos tiene el deber de cotizar en el RGIMEN CONTRIBUTIVO, hoy en da no pueden condonar porque los que persiguen los dineros no son las EPS sino una entidad llamada la UTTP que es el nuevo COCO del sector SALUD. Ahora las que cobran, embargan y hacen efectivos es la UTTP y ya lleg a Antioquia y lo que se est encontrando es absolutamente tremendo: personas con muy buenos ingresos y cotizan sobre un salario mnimo legal, les van a exigir que paguen retroactivo sobre los ingresos verdaderos, con intereses de mora. Otros casos de personas que tienen contratos de prestacin de servicios de 5 y 10 millones y cotizan sobre un salario mnimo o dos, tengan mucho cuidado porque la UTTP viene con todo su misin es perseguir las cotizaciones sobre la totalidad de los ingresos de las personas. No se les haga extrao que de un momento a otro se les exijan retroactivos con mora en muchos casos, cuando le llegue una carta dela UTTP contstela, la multa es ms alta que de pronto lo tienen que pagar, vayan y demuestren que no son esos ingresos, porque la UTTP va con todo. Un alumno de una Universidad en Barranquilla que estaba cotizando sobre un salario mnimo y le lleg una cuenta de cobro sobre 7 millones de pesos, que si era legal eso? Lo primero que le pregunt fue si haba hecho un movimiento financiero o si haba hecho un prstamo en un banco, mucho cuidado todo lo que ustedes

U. Externado Salud Pgina 27 coloquen en las entidades financieras que son sus ingresos para que les salgan los prstamos, eso se los van a tener en cuenta como base, OJO porque se va a perseguir TODO INGRESO, la persona que recibe remesas, o utilidades, etc., SOBRE TODO INGRESO se debe cotizar y si no se cotiza sobre todo ingreso, los van a reportar a las centrales de riesgo, y quien va a poder cobrar esto OJO ya no son las EPS, los que cobran es la UTP fue creada por la ley 1393 de 2010 y tiene en este momento convenios con la banca, COVINOC, DATACRDITO y tienen bases de datos financieras, hay personajes que salan con un salario mnimo y estn haciendo compras por 5 millones, entonces les cruzan cuentas y les dicen: su salario no es el mnimo, debe ser mayor de 5 millones de pesos. Tengan cuidado con dineros en sus cuentas porque todo lo que muevan se los van a medir, Pregunta: Uno puede excepcionar eso? Respuesta: Si, el problema es que la UTP es que va a analizar que entr y qu sali? Los contadores estn recomendando a los abogados que no ingresen esos dineros porque la UGTP lo est teniendo en cuenta. O que entre en otra figura jurdica como SOCIEDAD UNIPERSONAL, OJO que la UGTP viene con todo, ya le cayeron a los profesionales de la SALUD, se les descubri que facturaban 20 millones mensuales y cotizaban sobre dos salarios mnimos legales, se les fueron encima por ser los primeros ELUSORES, los profesionales de la salud y los segundos elusores son los abogados as que mucho cuidado. HAY QUE COTIZAR CON BASE EN TODOS LOS INGRESOS que tiene, van a ser sancionados por ELUSORES o teniendo dinero y no se afilia es EVASOR. Pregunta: -Ahora que estamos tocando el tema del dividendo de las acciones, ese tema es solamente una vez al ao? Respuesta: Por ese mes tienes que cotizar incluyendo ese ingreso. Conclusin: Si tienes un ingreso tienes que cotizar por ese ingreso, as est establecida la norma, nada que hacer, si tiene ese ingreso, debe cotizar por ese ingreso. Pregunta: - En la empresa nos dijeron que lo no constitutivo de salario no entra Respuesta: Lo que no es constitutivo no entra, pero sali la ley 1393 de 2010 que dice que lo que pacten como no constitutivo de salario debe ser mximo 40% lo que supere el 40% entra a cotizar. Dependientes e Independientes, toda clase de afiliados. Pregunta: Entonces cuando hay empresas que le pagan al empleado 1 milln legal y 2 millones no tan legal, eso lo revisan all sancionan es a la empresa. Respuesta: Hay empresas que les ha tocado pagar Mil millones por eso que t ests relatando. Solo el 40% no constitutivo de salario no afecta, pero a partir del 40% debe ser afectado por ley. Mucha atencin que los castigos y las multas son ejemplares. La ley 1393 de 2010 Unidad Administrativa para la Gestin del Pago de Parafiscales y Pensiones. Ahora le inventaron la obligacin del pago de las pensiones de CONFOLPUERTOS, de CAJANAL pero le cargaron esto y la UGTP no tena esa misin, porque ahora se est concentrando ms en ese problema que en los dems, estn yendo a cada departamento, y revisan uno a uno, estn encontrando personas que declaran IVA, impuestos de Renta y no pagan seguridad social, claro porque tiene ingresos Ley 1438 de 2011 Art. 33. As que OJO, mis queridos doctores, que no digan oiga Doctor me estn cobrando tanto, lo que hay que hacer es demostrar cuales son mis movimientos financieros, OJO con las platas que les ingresan. Mucho cuidado.

U. Externado Salud Pgina 28 El seor es activo del RGIMEN ESPECIAL y all tiene todas sus prestaciones, entr a trabajar a una Universidad como el externado, la universidad lo tiene que afiliar a PENSIONES, RIESGOS LABORALES, PARAFISCALES pero a salud no se le puede afiliar, porque si se le afilia a salud se le asegura en MULTI AFILIACIN, en este caso l no se afilia a una EPS, pero si debe COTIZAR, ustedes me van a pregunta A dnde cotiza? La cotizacin del 12.5% del cual un 4.5% lo asume l y este dinero va para el FOSYGA y cmo se le cotiza al FOSYGA, se hace por la PILA, el FOSYGA tambin tiene un cdigo, cuando este seor requiera servicios de salud, acude a su RGIMEN ESPECIAL y supongamos que salga a una licencia de maternidad o paternidad, tiene derecho a cobrarla de la siguiente manera: al RGIMEN ESPECIAL y al FOSYGA en proporcin a lo que haya cotizado en los dos REGMENES, el problema es si el RGIMEN ESPECIAL es una UNIVERSIDAD PBLICA, recuerden que todas los otros RGIMENES ESPECIALES cubren la licencia de paternidad. Las prestaciones econmicas se cobran AL RGIMEN ESPECIAL y al FOSYGA a travs del CONTRIBUTIVO. Decreto 1703 de 2002 Art. 14 y la Resolucin 1408 del 2002 OJO con ste seor, est ingresando como trabajador dependiente, Qu pasa si el seor no entra como dependiente sino como contratista? A este personaje se le llama independiente formal, qu pasa si ese profesor del Magisterio entra a una Universidad como CONTRATISTA, l debe saber que por ese contrato se debe afiliar a salud, pensiones y si el contrato es superior a un mes, se tiene que afiliar a riesgos laborales. Un error que trae la normatividad, Decreto 723 de 2003, por el contrato se tiene que afiliar a SALUD, PENSIONES Y RIESGOS, si se afilia a una EPS generara MULTIAFILIACIN, en conclusin: no debe afiliarse, pero si debe cotizar, de manera que debe cotizar sobre el 40% del valor bruto mensual que le vayan a pagar, si el contrato es por 10 millones a 5 meses, le van a pagar mensualmente 2 millones, le deben aplicar el 40% a los 2 millones, y se arroja EL INGRESO BASE DE COTIZACIN, a los 800 mil pesos le aplican el 12.5% es sobre el valor bruto, no sobre el neto, cuidado con los contratistas que aplican el estatuto tributario en el Art. 107 le descuentan buses, subcontratistas, comidas. El valor bruto es todo sin descuento. Cogen el valor bruto mensual y aplican el 40% le da el IBC (Ingreso Base de Cotizacin) y a se le aplican el 12.5% que finalmente debe pagarse al FOSYGA. Cuando este seor necesite servicios de salud a dnde va? Acude al RGIMEN ESPECIAL y cuando este seor salga a prestaciones econmicas, tiene derecho a cobrarlas tanto en EL RGIMEN ESPECIAL como al FOSYGA. No se les olvide que si ustedes son contratistas de una Universidad y no se afilian, es una causa para terminar el contrato. 2. Que para pagar los honorarios de ese contrato, ustedes deben llevar la pila en donde conste la afiliacin y el pago, yo no les pago los honorarios hasta que no me traigan la pila, cuidado que si no pagan es causal de terminacin del contrato. El contratante debe exigir si el contratista se afilie por el contrato, la orden segn la ley es que el contratante debe vigilar la afiliacin al contratista y si el contratante no lo obliga va a tener sancin por evasin, Decreto 1700 de 2003 Art. 4 y la Ley 828 del 2003 Art. 4 y 5 mucho cuidado con la evasin en los contratos de prestacin de servicios. Si ustedes saben cundo se va a acabar el contrato, pasen la novedad del retiro de ese contrato, de tal manera que ustedes pagan septiembre, los contratistas no avisan, como la novedad pas en octubre, causa ese mes, Hay que ser

U. Externado Salud Pgina 29 muy cuidadosos porque si usted no le pasa al sistema en el tiempo que es, le causan la obligacin en el sistema. Un empleado de ECOPETROL que percibe pensin de sobreviviente por el seguro social donde va la cotizacin, Respuesta: Al FOSYGA pero no tendra derecho a prestaciones econmicas, porque no es activo es pensionado. Pregunta: -Una persona en el caso de la suspensin del contrato tengo que hacer el reporte? Respuesta: Hay dos cosas, la suspensin dura 10 o 15 das por tanto puede pasar la novedad como si se hubiera terminado el contrato y nuevamente me activo en el siguiente mes, pero si ese es el nico ingreso que tengo y me retiro me quedara sin afiliacin, por eso la gente cotiza ese mes. Esto puede ser un error del sistema, porque la norma persigue ingresos, y en un contrato suspendido no hay ingresos Respuesta: Reprtame: la norma lo que exige es que se reporten los ingresos o las novedades. Pregunta: En ese tipo de contrato se hacen adiciones en plazos, automticamente la frmula cambiara, le adiciono dos meses. Respuesta: Si en esos dos meses no hay ingresos bases, sino solamente el contrato debes cotizar por el mnimo. Yo comparto su posicin, eso nadie lo hace. Tranquilo porque cuando llegue a UGTP los van a obligar. OJO porque lo que genera la obligacin es el contrato, no el ingreso. Si tienes un contrato igual cotizas la prrroga sobre el salario mnimo por ser un independiente formal. Pregunta: Una persona que tenga pensin de vejez por parte del magisterio y no quiere estar en esa EPS, Respuesta: En donde no quiere estar? En el rgimen especial? De malas, no puede! Prima el rgimen especial. El rgimen especial no tiene libre escogencia. OJO que la libre escogencia de EPS muere porque todos vamos a quedar en SALUD MIA, en los regmenes especiales prima el rgimen especial. Estoy pensionado? Nada que hacer. Mientras est en el rgimen especial, prima el rgimen especial. Retomemos: El seor es docente del Magisterio y abre un almacn, todo aquel que abre un almacn se convierte en INDEPENDIENTE INFORMAL y en este caso deber cotizar como independiente informal, supongamos que mont una empresa, si usted monta una empresa jurdica como SAS puede aparecer como dependiente de esa empresa? SI. En este caso el seor mont un almacn y el almacn no es una persona jurdica, en este caso la persona se tiene que afiliar como INDEPENDIENTE INFORMAL, se tienen que afiliar a SALUD Y PENSIONES, por el valor de lo que gane en esa empresita. Como no se puede afiliar a una EPS porque genera una multiafiliacin, entonces debe cotiar, su cotizacin es 12.5% para dnde va? Para el FOSYGA, y cuando requiera servicios de salud acude a su RGIMEN ESPECIAL. Pero cuando salga a prestaciones econmicas, puede cobrarlas en ambos sectores: al ESPECIAL y al FOSYGA en proporcin a lo que haya cotizado a los dos regmenes. Ahora, el seor trabaja en el Magisterio y su esposa muri y le dej una pensin de sobrevivientes, el que cumpla los requisitos para pensin no tiene que cotizar a pensiones, l obtiene esa pensin que est sujeta al CONTRIBUTIVO, de cuenta de ste ingreso, en este caso la cotizacin de la pensin de sobrevivientes debe cotizar al FOSYGA. Pregunta: - Qu pasa cuando salga a prestaciones econmicas? Respuesta: Si sale a prestaciones slo se las puede cobrar al RGIMEN ESPECIAL porque recuerden ustede que los pensionados no tienen derecho a prestaciones econmicas, Art. 3 del Dec. 917 de 1999 los pensionados no tienen derecho a prestaciones econmicas,

U. Externado Salud Pgina 30 porque la pensin es una prestacin econmica y no se puede percibir doble prestacin econmica. Pero por el otro lado como es activo si puede cobrar prestaciones econmica. Analicemos otro caso: El seor es pensionado de un RGIMEN ESPECIAL O EXCEPCIONAL, solamente se tiene que afiliar a SALUD, muy bien, el seor entra a trabajar como dependiente a una Universidad, sta universidad lo tiene que afiliar a que? A Salud no se le puede afiliar pero si debe cotizar al FOSYGA, servicios de salud se los da el rgimen especial o excepcional, Pregunta: Tiene derecho a prestaciones econmicas? Solamente al FOSYGA como dependiente. El seor es pensionado en el RGIMEN ESPECIAL y es activo en el RGIMEN CONTRIBUTIVO, por un lado no tiene derecho a prestaciones econmicas pero por el otro si, osea el CONTRIBUTIVO. Se debe afiliar a RIESGOS y PARAFISCALES excepto a PENSIONES porque ya est pensionado. Otro caso: Este pensionado ESPECIAL entra como contratista a una Universidad como EL EXTERNADO, se debe afiliar a SALUD, PENSIONES Y RIESGOS LABORALES, no se puede afiliar a una EPS, pero si tiene que cotizar su 12.5% del 40% del valor bruto mensual, esta cotizacin va para el FOSYGA, cuando requiera servicios de salud se los da su RGIMEN ESPECIAL, tiene derecho a prestaciones econmicas y se las cobra al FOSYGA, obviamente no se afilia a pensiones porque ya est pensionado. Otro caso: Abre un almacencito, entonces como independiente informal, es pensionado del MAGISTERIO y abre un almacencito, como independiente informal no se debe afiliar a una EPS pero si debe cotizar 12.5% al FOSYGA, sus servicios de salud se los brinda el ESPECIAL, tiene derecho a prestaciones econmicas y se las cobra al FOSYGA en la proporcin de su cotizacin. Obviamente no se afilia a pensiones porque ya est pensionado. Atencin: el contratista siempre aplica el 40% pero el independiente informal es sobre la totalidad de los ingresos osea el 100%. Algunas veces las EPS aplican un SPI Sistema de Percepcin de Ingresos es como un SISBEN chiquito y con esa encuesta arrojan, pero se recomienda hacerlo con un contador. Un independiente puede tener ingresos de 10 millones pero tiene costos y egresos se busca es el valor neto, claro es otra forma de explicarlo. Muy bien, el seor es pensionado de RGIMEN ESPECIAL, y el seor obtiene una pensin de sobreviviente ac, no son incompatibles, pensin de vejez y de sobrevivientes, lo que pasa por ejemplo: una dama se cas y se muri el marido, le dej la pensin, un amigo la consol, se enamoraron y se casaron y al tercer ao se muri, puede recibir la segunda pensin. No es incompatible, Legalmente las nicas pensiones incompatibles son las de invalidez por riegos laborales y la de vejez, pero un pensionado por invalidez puede cotizar como independiente a salud y a pensiones y obtener la pensin de vejez, hoy no hay incompatibilidad en ese sentido. Legalmente es incompatible, pero jurisprudencialmente si se puede, ya hay fallos que lo estn permitiendo. Retomemos: Tiene la pensin de vejez en el especial y logra una pensin de sobrevivientes sujeta al contributivo, a qu se afilia por esta pensin? Solamente a SALUD, debe cotizar pero no se debe afiliar. Atencin: cunto se cotiza por la pensin? Para salud por la pensin no se cotiza el 12.5% se cotiza el 12% segn la ley 1250 de 2008, el dependiente cotiza el 12.5 sobre su salario, el independiente formal o contratista cotiza el 12.5 del 40% del valor

U. Externado Salud Pgina 31 bruto, el independiente informal cotiza 12.5 del 100% del valor neto y el pensionado cotiza el 12% sobre su mesada pensional, Ley 1250 de 2008. La base para cotizar de un pensionado es la mesada pensional, todo pensionado cotiza el 12% de su mesada pensional, y se diferencia de los dems porque los dems cotizan el 12.5% Pregunta: Requiere servicios de salud? A donde acude? Respuesta: Al rgimen especial. Tiene derecho a prestaciones econmicas? Respuesta: No. Cotiza pero nadie le va a pagar prestaciones econmicas. Este es el caso que mencionaba el Doctor, tiene pensin de vejez y pensin de sobrevivientes, lamentablemente no puede escoger por ser rgimen especial prima el rgimen especial, la reforma elimina el rgimen especial. Ojo con los pensionados en el Magisterio, los antiguos tenan derecho hasta 4 pensiones, antes era muy bueno trabajar en el Magisterio, ya no, ya solamente es una pensin, en esa poca eran 4 pensiones. Hoy solamente tienen una pensin. Atencin: Quienes estamos pagando la pensin? Nosotros! Y nosotros si acaso vamos a tener una pensin. Atencin: Este personaje tiene 3 pensiones del Magisterio y logr obtener una pensin de gracia que la paga el Gobierno y est sujeta al rgimen contributivo. Pregunta: - Puede o no se puede afiliar a una EPS por la pensin de gracia? Respuesta: No puede, porque genera MULTIAFILIACIN, pero si debe cotizar por la pensin de gracia al FOSYGA, cuando este seor que tiene las 3 pensiones del MAGISTERIO ms la de gracia, requiere servicios de SALUD a donde acude? Respuetsa: Al rgimen especial pero NO tiene derecho a prestaciones econmicas porque es pensionado. Pregunta: Sobre qu porcentaje de la pensin de gracia cotiza? Respuesta: 12% de la mesada pensional, recordemos que todo pensionado cotiza al CONTRIBUTIVO sobre la mesada pensional aplicndole el 12%. La pensin de gracia es una pensin que se cre en el ao 1945 para los maestros, le llaman pensin de gracia como un premio a los maestros por el servicio que le entregaron a la nacin por educar la poblacin. (No audible). Atencin: esto les sirve de complemento, por eso aprovechen y me escriben yo no le veo inconveniente a repetir, y el que quiera grabar: hgalo. OJO con las normas que les doy, les doy Artculo, Inciso y Pargrafo para que vayan a la fija, les recomiendo que lean los decretos que les recomend. Yo traigo preparado el material para las horas de clase, yo vengo a ensearles, despus uno puede decir, no hemos visto tal cosa, lo que pasa es que el reto es leer. Muy bien, ahora vamos a ver lo siguiente: Mucha Atencin: El seor es activo de un RGIMEN ESPECIAL y se cas con una dama sujeta al RGIMEN CONTRIBUTIVO o se fue a vivir en UNIN LIBRE, la corte y el consejo de estado no hay que esperar los dos aos, en las normas de SALUD se deca que la compaera permanente tena derechos solamente cuando se cumplan dos aos de convivencia, ya no, ya la puede afiliar como BENEFICIARIA, les recomiendo estar atentos con las sociedades patrimoniales de hecho y liquidarlas cuando sea menester. OJO recordemos que si hay matrimonio y otras compaeras, todas ante la ley tienen derechos. Lo bonito del matrimonio: el vestido, la argolla, el ritual, derecho, porque la otra tambin tiene derechos, o mejor dicho: las otras tambin tienen derechos. Cuidado que ya la normatividad incluye otras u otros, de donde vienen a ver todos estos d erechos: de la

U. Externado Salud Pgina 32 ley de PENSIONES y de SALUD, si el sujeto tiene esposa y otras compaeras, u otros compaeros, todos tienen derechos. En un caso la esposa lleg a reclamar la pensin, y en el FONDO de PENSIONES apareca registrada la empleada como BENEFICIARIA, por tanto se tuvo que repartir la pensin entre las dos. Otro caso: El personaje tiene esposa y compaera, a quin deben afiliar como beneficiaria? Por ley a la esposa, pero por hecho real a las dos, y el nio a quin? Saben cmo afiliaron a la esposa? La afiliaron como empleada del servicio domstico. Sali el Decreto 047 de 2013: prohibido afiliar como empleadas de servicio domstico hasta 4 grado de consanguinidad y 2 de afinidad para que no haya ningn problema, entonces con esta ley la afilian como trabajadora independiente y aparecen las dos. El slo hecho de que afilien a la otra como beneficiaria ya es un elemento para alegar. Mucho cuidado! Pregunta: - Al paso que vamos uno no va a poder afiliar como beneficiario al esposo. Respuesta: Interesante una pregunta: Por qu si en pensiones puedo afiliar a la esposa y a la otra? Por qu no aplica lo mismo en salud? La norma solo permite afiliar al esposo. Pregunta: - Esa pregunta me la hicieron ayer, un conductor casado 15 aos con una seora, se enamor de otra, nunca se separ y no la puede afiliar a salud porque aparece la anterior esposa. Respuesta: -Tendra que tener a una como beneficiaria y a la otra como independiente, mientras resuelve la situacin. Entonces que la adopte, (Risas). Los caballeros adoptara a una de 15 y las damas a uno de 16. Respuesta: Prima la que tiene el vnculo matrimonial, CONCLUSIN: Liquiden la sociedad conyugal para evitar estas situaciones. Pregunta: -Existe algn fallo de tutela que haya obligado a aceptar a las dos? (No Audible) Le estoy dando la respuesta desde un punto de vista jurdico, es contra la norma. Respuesta: -No, se debe dejar una sola en este caso la oficial. De hecho hay casos de tipos que tienen varias mujeres y a todas las tiene afiliadas como independientes sobre un salario mnimos legal, y cuando alguna sale en embarazo y tiene beb, ella reclama la licencia de maternidad y el la licencia de paternidad que se paga por hijos dentro y fuera del matrimonio. La licencia de paternidad es por cabeza (de hijos) entonces el hijo que tiene dos o tres hijos con diferentes mujeres, por cada hijo puede reclamar licencia de paternidad, si el personaje logra moona y tiene mellizos o trillizos, entonces reclama 2 o 3 licencias de paternidad. Si la seora tiene mellizos, la dama solamente una licencia y el padre reclama por cabeza, ustedes se van a la costa y son 8 das hbiles por 4 son 32 hbiles, ustedes van a la costa y encuentran gente con 3 meses sin ir a trabajar, solamente por licencia de paternidad. Pregunta: -Doctor, y para eso no servira que la afiliada sea una UPC adicional Respuesta: La UPC adicional es consangunea hasta 3er grado de consanguinidad, no consanguneo solamente menores de dos aos, por ejemplo: el caballero quiere afiliar a un nio que no es de l, pero lo quiere cmo si fuera suyo, obviamente lo puede afiliar siempre y cuando sea menor de dos aos y que dependa econmicamente de l. (Risas) Veo a este preocupado, (Risas). Termino con ste ejercicio: Veo que esto causa mucha polmica, Atencion: El seor es activo en el RGIMEN ESPECIAL, se casa con una dama trabajadora dependiente del CONTRIBUTIVO, el seor se afilia a SALUD, PENSIONES, RIESGOS LABORALES Y PARAFISCALES, la dama se afilia a PENSIONES, PARAFISCALES,

U. Externado Salud Pgina 33 RIESGOS LABORALES y vamos a ver qu pasa con SALUD, la dama que se casa con un RGIMEN ESPECIAL, sale de su EPS y tiene que automticamente afiliarse el RGIMEN ESPECIAL del marido en calidad de BENFICIARIA COTIZANTE. No simple BENEFICIARIA, para esto debera no trabajar, pero como trabaja entonces se debe afiliar como COTIZANTE, seoras: si ustedes se casan con un RGIMEN ESPECIAL, ste las absorbe y si no les gusta: nada qu hacer. No se case o seprese. PRIMA EL RGIMEN ESPECIAL. Mucha atencin: Los servicios de SALUD se los presta el RGIMEN ESPECIAL O EXCEPCIONAL, Pregunta: Esta dama tiene derecho a prestaciones? Respuesta: SI, se afilia como BENEFICIARIA COTIZANTE pero debe seguir pagando al FOSYGA, por tanto las prestaciones econmicas se las paga el FOSYGA aunque los servicios de SALUD se los presta el RGIMEN ESPECIAL. Nada qu hacer: prima el RGIMEN ESPECIAL y los hijos tambin van para el RGIMEN ESPECIAL. Pregunta: -Si este caso ocurre y la dama no reporta, qu pasa? Respuesta: Genera una MULTIAFILIACIN lo que puede causar expulsin del sistema CONTRIBUTIVO por FRAUDE. Pregunta: - Profe no entend, ella es mi esposa, est afiliada por m, consigue trabajo y se afilia como contribuyente, lo que ella pregunta es qu pasa si ella no se pasa? Es grave, el sistema la considera FRAUDE y la expulsa, siempre se deben reportar las novedades. Los servicios de salud se los da el RGIMEN ESPECIAL, y las prestaciones se las paga el FOSYGA. Otro caso diferente: La dama firma un contrato de prestacin de servicios, ya no es dependiente sino que firma un contrato: ella se tiene que afiliar a PENSIONES y a RIESGO LABORAL, que pasa con SALUD? No se debe afiliar a una EPS, pero si debe cotizar su 12.5% al FOSYGA, se tiene que afiliar al RGIMEN ESPECIAL como BENEFICIARIA COTIZANTE, los servicios de salud se los presta el rgimen especial y las prestaciones se las paga el FOSYGA. Otro caso: La dama est casada con un RGIMEN ESPECIAL y abre un almacencito, o sea que se convierte en INDEPENDIENTE INFORMAL, a qu se tendra que afiliar? A SALUD Y PENSIONES, no se puede afiliar a una EPS pero si debe cotizar su 12.5% se debe afiliar al RGIMEN ESPECIAL como BENEFICIARIA COTIZANTE, los servicios de salud se los da el RGIMEN ESPECIAL y tiene derecho a prestaciones econmicas y las paga el FOSYGA. Es importante que les quede claro todos los casos: La dama se cas con un rgimen ESPECIAL O EXCEPCIONAL, pregunta: a qu se tiene que afiliar la dama por la pensin? A SALUD, pero sin afiliarse a una EPS, pero si debe cotizar el 12% sobre la mesada pensional y esa cotizacin va para el FOSYGA. Los servicios de SALUD se los brinda el RGIMEN ESPECIAL pero no tiene derecho a prestaciones econmicas, los hijos en todos los casos siempre van para el RGIMEN ESPECIAL O EXCEPCIONAL, esto est en el Art. 14 del Decreto 1703 de 2002. Atencion: Si ustedes pensaban casarse con alguien RGIMEN ESPECIAL, tengan en cuenta todo esto. La norma dice: Salvo que el RGIMEN EXCEPCIONAL no reciba COTIZANTES DISTINTOS a los del propio RGIMEN ESPECIAL O EXCEPCIONAL. Cmo as: El seor es de un RGIMEN ESPECIAL y est afiliado a salud, pensiones, riesgos laborales y parafiscales, se casaron y entonces: la seora se tiene que afiliar a: pensiones, riesgos laborales y parafiscales segn sea el caso: qu pasa con

U. Externado Salud Pgina 34 SALUD? En este caso ella s se puede afiliar a una EPS del RGIMEN CONTRIBUTIVO, en este caso su cotizacin 12.5% o su 12% se va para la EPS, los servicios de salud se los da la EPS. Pregunta: Los hijos? Respuesta: Siempre prima el RGIMEN ESPECIAL, todo esto ocurre solamente porque ste RGIMEN ESPECIAL no permite Beneficiarios que no sean del mismo rgimen especial. Cules son los regmenes especiales que no reciben otro tipo de COTIZANTES que no sean del mismo RGIMEN: FUERZAS MILITARES Y MAGISTERIO. Si ustedes se casan con un polica o con un maestro del magisterio, ustedes se van para su EPS y ellos y los hijos se van para el RGIMEN ESPECIAL. Pregunta: Se casaron con alguien de ECOPETROL? Respuesta: Se van para ECOPETROL y su cotizacion van para FOSYGA, los servicios de salud los da ECOPETROL y las prestaciones el FOSYGA. Se casaron con un trabajador de una Universidad que tiene su propio RGIMEN ESPECIAL, es el mismo caso de ECOPETROL, se van para la Universidad y cotizan al FOSYGA. Se casaron con un militar: L Y LOS HIJOS PARA LAS FUERZAS MILITARES, pero usted para su EPS, esa es la conclusin que trae esta normatividad. La que se casa con un general dice: me gusta el rgimen de mi marido (Risas) la nica forma es que ella deje de trabajar para afiliarse como BENEFICIARIA NO COTIZANTE al RGIMEN ESPECIAL. La norma dice que cualquiera que tenga un ingreso, sea empleado, sea pensin, sea de un almacn, o como independiente formal, en cualquier caso debe cotizar. Decreto 1703 de 2002 Art. 14 Resolucin 1408 de 2002 esta es pregunta fija del examen: Yo coloco casos as, Ella se cas con el General Sotomayor y trabaja, entonces cmo quedan las afiliaciones y las cotizaciones. La dama se cas con un Ing. De ECOPETROL, cmo es la afiliacin de la dama? A Dnde debe cotizar la dama? Quin le presta los servicios de salud? Quin le paga las prestaciones a la dama? Ojo con estos casos. Si dos REGMENES ESPECIALES se casan, cada uno conserva su RGIMEN ESPECIAL, el problema son los hijos deben definir a cul RGIMEN ESPECIAL deben afiliarlos pero a todos en el mismo, no la mitad de los hijos en uno y la otra mitad en otro. Qued claro? Hay preguntas? Temas polmicos? (Risas) (No Audible). Cuando los hijos cumplen los 18 o los 25 si estn estudiando, si cumplen los 25 se les canta el cumpleaos y salen del sistema, les toca buscar afiliarse como independientes, la gente piensa que es includos los 25, o sea que una vez cumplidos los 25 chao!, o cumplidos los 18 y no estudian, salen del sistema. Una cosa, en SALUD es muy diferente que en el resto del derecho: porque en el derecho dicen: miren, no se puede, pero si hacemos esto, entonces si. En cambio en SALUD es blanco o es negro, es SI se puede o NO se puede, pero no hay trminos medios. Los COPAGOS los pagan nica y exclusivamente los BENEFICIARIOS, por eso hay copagos en el CONTRIBUTIVO y en el SUBSIDIADO, lo que pasa es que los aportantes se llaman: COTIZANTES, todos los afiliados al sistema de salud se llaman: BENEFICIARIOS por eso es que todos pagan COPAGOS. Recuerden hay COPAGOS tanto en el CONTRIBUTIVO como

U. Externado Salud Pgina 35 en el SUBSIDIADO y lo pagan los BENEFICIARIOS. Los COPAGOS se pagan por los siguientes servicios: 1. Los procedimientos quirrgicos, toda ciruga tiene copago, salvo que el procedimiento quirrgico sea por un alto costo o sea por promocin y prevencin, por ejemplo: ligaduras de trompas no tiene copago por ser promocin y prevencin, si es una ciruga a corazn abierto, o si es una ciruga por un tumor, no tiene copago por ser de alto costo. Todas las dems cirugas tienen COPAGO. 2. La hospitalizacin tiene COPAGO, salvo que sea por una enfermedad de alto costo, o una accin de promocin y prevencin. Toda hospitalizacin por cualquier otra enfermedad tiene COPAGO. 3. Tiene COPAGO la obturacin, osea las CALZAS en odontologa. La calza aplica algo que se llama AMALGAMA que es una cosa gris, pero si la persona dice que quiere algo blanco llamado RESINA, el POS cubre la resina de interiores, pero en exteriores a RESINA no est cubierta, no est includa. La RESINA INTERIOR si est includa. RESINA exterior es de esttica. 4. Tiene COPAGO la ENDODONCIA 5. Tiene COPAGO la EXODONCIA o extraccin del diente o la muela. 6. Tiene COPAGO las TERAPIAS, recordando que todas las terapias estn incluidas en el POS, respiratoria, sicologica, fsica, excepto la terapia equina. 7. Tiene COPAGO las imgenes diagnsticas invasivas, al contrario de las no invasivas estn penetran al cuerpo, por eso se llaman invasivas: Ej: La ENDOSCOPIA, un tubo por la garganta, la RECTOSCOPIA imagen diagnstica invasiva, la ECOGRAFA transvaginal, las imgenes diagnostica con medios de contraste es Ej: un TAC donde les aplican un medicamente que es como lechoso y lo meten en una caja y salen con colores amarillo, verde o rojo. Ahora hay ENDOSCOPIA y RECTOSCOPIA con sedacin, y aunque no est includo sale como en 25 mil pesos, bajo sedacin no siente nada, el problema es que el caballero quiera repetir la RECTOSCOPIA cada 8 das. Tambin lleg a Colombia la cpsula ENDOSCPICA, usted se toma una cpsula que toma fotos de toda su parte digestiva, sus intestinos, la eliminan y sacan de all los diagnsticos. Ejemplo: Dios no quiera pero ustedes van caminando y se fracturan, les ponen un yeso y les envan unas 20 fisioterapias. Pregunta: Qu pagan ustedes? Respuesta: No paga nada porque es cotizante. Otro ejemplo: No son ustedes, sino su hijo, se fractura y le recetan 20 terapias, en este caso si se paga COPAGO de la cita y las terapias, pero se debe pagar cada terapia, no todas las 20 de una. En caso de que la persona requiera terapias adicionales, pues se paga COPAGO por la nueva cita de ese hijo y las nuevas terapias (de a una).

U. Externado Salud Pgina 36 NO TIENEN COPAGO LOS SIGUIENTES: 1. Las acciones de promocin y prevencin 2. Las acciones del PIC Plan de Intervenciones Individuales y Colectivas. 3. Las enfermedades de alto costo (estn en una lista). 4. No tienen COPAGO a todo lo que se le aplica CUOTA MODERADORA: consultas, laboratorios, medicamentos, ni imgenes diagnsticas no invasivas y las urgencias no vitales. 5. No tiene COPAGO las URGENCIAS VITALES. Mucha atencin: El PARTO hace parte de PROMOCIN Y PREVENCIN, no se debera cobrar COPAGO por el PARTO, no obstante el PARTO de la madre afiliada al RGIMEN SUBSIDIADO: NO TIENE COPAGO, el parto de la madre COTIZANTE del CONTRIBUTIVO tampoco tiene COPAGO por ser cotizante. Pero el parto de la madre BENEFICIARIA del CONTRIBUTIVO SI TIENE COPAGO. Lo dice el Art. 9 de la Resolucin 412 del 2000 Res. 3384 de 2000 Art. 13 en estas dos normas se dice que EL PARTO de la MADRE BENEFICIARIA tiene COPAGO. NO SE LE COBRA COPAGO a la siguiente poblacin: 1. A los cotizantes 2. A la madre gestante (excepto en el parto si es madre beneficiaria del rgimen contributivo) 3. Al nio menor de 1 ao 4. A los afiliados al rgimen SUBSIDIADO clasificados en el LISTADO CENSAL 5. A los afiliados al rgimen SUBSIDIADO clasificados en el nivel 1 DEL SISBN (los del nivel 2 son los nicos que pagan COPAGO) MONTOS DE LOS COPAGOS: En el CONTIBUTIVO se tiene en cuenta el IBC (Ingreso Base de Cotizacin) o SBC (Salario Base de Cotizacin) que puede ser menor de 2 y mayor 5 SMMLV (Salario Mnimo Mensual Legal Vigente) vamos a colocar el porcentaje del COPAGO y a qu TARIFA se cobra el COPAGO.