DEBATES SOBRE INTELIGENCIA EMOCIONAL

Un saludo,

Un saludo a todos, espero haberos entretenido unos minutos. Todas las marcas de coches desarrollan prototipos que nunca se comercializarn, pero sern la base de futuros desarrollos. En Psicologa ocurre lo mismo, primero surje el prototipo y posteriormente el producto, que se apoya en las in estigaciones anteriores. !aludos "aniel #bram dabramm$retemail.es !aludos a todos desde !alamanca
!aludos a todos !aludo a todos. Unos bre es comentarios con moti o de la pol%mica suscitada por el libro de &oleman y por la noci'n de (E.

!aludo a todos. En primer lugar quisiera presentarme. )e llamo #gustn *aballero y soy psic'logo. +ace seis a,os que trabajo en programas comunitarios -+orizon e (ntegra., aunque me he acercado a otras medidas europeas -#rt./, #dapt, etc.. y a otros campos de la psicologa. )i primera inter enci'n en la lista es con moti o de la pol%mica suscitada por el libro de &oleman y por la noci'n de (E, si bien lle o suscrito a esta lista hace arios meses. *omo quiera que fuere, apro echo la ocasi'n para e0presar mi satisfacci'n por el contenido y la italidad de la lista. )i enhorabuena a los organizadores y participantes.
1ealmente, y dado que no todo el mundo conoce nuestra amistad, habr% de abusar de ella para decir al !r. Pamos, No tienes enemigos?. Es que jams dijiste la verdad o es que jams amaste la justicia? -!antiago 1am'n y *ajal..

2uisiera e0presar mi discrepancia con algunas cuestiones y formas de plantear las mismas sobre este asunto3
Pro0imamente en todas las pantallas de Espa,a.

Por otra parte, a posteriori, una ez que el producto se a a comercializar, s se le puede en ol er en un papel de colores con bellos detalles ornamentales. Pero siempre ser secundario a la utilidad 4social4 del producto. Por cierto, la estabilidad emocional -5os suena6. !(E)P1E ha correlacionado con el cociente intelectual y el rendimiento profesional -no deporti o, of course.. Ponga los pies en la tierra. Parece ser que 7d. encuentra enormes coincidencias entre la labor producti a del Psic'logo in estigador y el dise,o de coches. Para m, el acierto de &oleman consiste en retomar un mbito de la persona que siempre resulta inc'modo y problemtico, sobre todo a la psicologa ms cientista y purista. Una ez ms la emoci'n iene a subrayar un lmite al conocimiento cientfico del psic'logo y, sobre todo, a sus m%todos de

conocimiento e interpretaci'n. El debate no es s'lo metodol'gico sino tambi%n epistemol'gico y hermen%utico.

Para m, el acierto de &oleman consiste en retomar un mbito de la persona que siempre resulta inc'modo y problemtico, sobre todo a la psicologa ms cientista y purista. Una ez ms la emoci'n iene a subrayar un lmite al conocimiento cientfico del psic'logo y, sobre todo, a sus m%todos de conocimiento e interpretaci'n. El debate no es s'lo metodol'gico sino tambi%n epistemol'gico y hermen%utico.

8pino que parte del problema descansa en el hecho de que el hombre a9n se encuentra en el 4paleoltico emocional4, aunque sea un homo sapiens que utiliza internet. Pero, 5corren parejos el desarrollo emocional y el desarrollo tecnol'gico y cientfico6 :o me parece que as sea. &oleman es problemtico porque 4reintroduce4 con su noci'n de (E el mbito de la subjeti idad en la psicologa de la ida cotidiana. Una ez ms la psicologa y la filosofa de la ida se hacen un gui,o y renue an un ancestral romance.
8pino que parte del problema descansa en el hecho de que el hombre a9n se encuentra en el 4paleoltico emocional4, aunque sea un homo sapiens que utiliza internet. Pero, 5corren parejos el desarrollo emocional y el desarrollo tecnol'gico y cientfico6 :o me parece que as sea. &oleman es problemtico porque 4reintroduce4 con su noci'n de (E el mbito de la subjeti idad en la psicologa de la ida cotidiana. Una ez ms la psicologa y la filosofa de la ida se hacen un gui,o y renue an un ancestral romance.

:o quiero creer que #. &ala escriba libros para ender. Prefiero pensar que lo hace por su necesidad de transmitir algo y que luego, ;mira que bien<, puedo i ir de ello.
-----Mensaje original----De: Antonio Pamos <apamosh.teaedic@NEXO.ES> Para: O+RH@LISTSERV. OP.ES <O+RH@LISTSERV. OP.ES> Fecha: mi!"co#es $% de &'nio de $((( $)*+, Asunto: Re* cha"#atanes o cienti-icos =as habilidades emocionales siempre han jugado un papel fundamental en la dinmica de los grupos y las organizaciones. :o creo que sea preciso ni rasgarse las estiduras ni dedicarse al proselitismo conceptual. =a erdad tiene muchas formas de e0presarse, no s'lo con la cotidianeidad o el rebuscado lenguaje de quien intenta demostrar lo que no pudo o no quiso anteriormente. &eneralmente el lenguaje sencillo y e0plicati o son una gran herramienta para los que intentamos mejorar continuamente en el arte de la comunicaci'n.

=a in estigaci'n en Psicologa muchas eces busca 9nicamente ofrecer una soluci'n a problemas o desconocimientos concretos. *uando 7ol o desarrolla los primeros airbags, no creo que lo hiciera con un fin comercial, sino mo ido por una necesidad imperante en la sociedad...seguridad. >uan, hay un par de reas en las que me gustara ahondar. ?undamentalmente la demostraci'n del funcionamiento de las teoras suele ser lle ado al rea de la estadstica o de la contrastaci'n de datos en las ciencias, no s'lo sociales, sino en el terreno cientfico en general. *orrecto hasta aqu dado que se hace necesaria la e idente constataci'n de los hechos y la comprobaci'n de los mismos por alg9n elemento fiable -creamos que la

estadstica lo es a pesar de sus :i eles de *onfianza y ?alsos Positi os.. Pero hay algo que a ms all de la mera estadstica, dado que no todo se puede contrastar y eso no quiere decir que no e0ista. =a distancia al !ol jams ser medible e0actamente, pero nos creemos que es la que nos dicen porque gente muy cientfica as lo demuestra. @ien, dentro del mundo de la empresa, el mero hecho de intentar aceptar tus propios sentimientos y canalizarlos de forma positi a, es decir poner en funcionamiento tu (E en lugar de tu *( produce una serie de resultado positi os que 4se en4 aunque no se puedan 4contrastar empricamente4. Estados de nimo, estilos de afrontamiento y soluci'n de problemas, clima laboral, trabajo en grupo y otros tantos conceptos laborales con los que trabajamos todos los das se en mejorados por este concepto tan etereo que es la (E. A por otro lado, por ejemplo, dentro del !al'n *apital +umano, sal'n directamente inculado a los 1ecursos +umanos y no tanto a las *iencias !ociales empricas, ha sido posible disfrutar de una conferencia sobre (E basada en datos 4contrastados4 -y lo entrecomillo porque no se demostr' que la causa de las ariaciones fuese la (E, pero si que el conjunto de hechos que estaban relacionados con este concepto ser an como elementos de ariaci'n, 4ergo4 el coeficiente de correlaci'n supongo que sera significati o., tambi%n en el !egundo ?oro (nternacional se desarrolla la (E, es decir, los foros de 1ecursos +umanos si se centran en la (E. Un saludo, >a ier +ola >uan, ers, en ning9n momento intent% defender el "ogma de ?e, elemento este que seguramente abrira otro arduo debate. =o 9nico que defiendo es que la radicalidad nunca hizo a anzar la ciencia, y el cientificismo e0tremo no es

ms que otra forma de radicalidad. :o creo que sea necesario llegar a un "ogma de ?e, pero tampoco considero totalmente acertada la encendida opini'n sobre 4si tengo un problema de absentismo para que buscar otro t%rmino4. @ien, aunque no soy clnico, esta opci'n me parece un conductismo radical aplicado a la empresa, y que yo sepa creo que se a anz' hasta considerar la teora cogniti o conductual que tambi%n considera no s'lo el sntoma, sino el problema que lo genera.. 1especto a las listas de eminentes personalidades destacadas en el area de los 11++ que no han tomado una lnea, bien, a eces es ms fcil no apostar mas que a ganador que jugrsela a clasificados, lo cual no quiere decir que no corran todos los caballos. Un saludo,

Estimado >a ier *on tu defensa de la (E solo me queda decir que con algunos conceptos estamos empezando a rayar el 4"ogma de ?e4, algo triste para una ciencia tan jo en como la nuestra. Por lo que respecta a *apital +umano, todos sabemos que es una entidad que 4di ulga4 prcticas de gesti'n de recursos humanosB no quiero con ello menospreciarlo, pues hacen una labor muy importante. :o obstante, si nos amos a los Primeros :ombres de &estion de 1ecursos +umanos -desde &omezC)ejia, )ichael +itt, !usan >acDson, 1andall !chuler, "e:issi, :ancy #dler, da id @alDin, Paul !parroE, >.). +iltrop, etc. no han dedicado ni una linea -que yo sepa. a ese milagro que es la (E y su labor trasformadora en la gesti'n de empresas. 8jala fuera as y me alegrara.

+ola >uan, ers, en ning9n momento intent% defender el "ogma de ?e, elemento este que seguramente abrira otro arduo debate. =o 9nico que defiendo es que la

radicalidad nunca hizo a anzar la ciencia, y el cientificismo e0tremo no es ms que otra forma de radicalidad. :o creo que sea necesario llegar a un "ogma de ?e, pero tampoco considero totalmente acertada la encendida opini'n sobre 4si tengo un problema de absentismo para que buscar otro t%rmino4. @ien, aunque no soy clnico, esta opci'n me parece un conductismo radical aplicado a la empresa, y que yo sepa creo que se a anz' hasta considerar la teora cogniti o conductual que tambi%n considera no s'lo el sntoma, sino el problema que lo genera.. 1especto a las listas de eminentes personalidades destacadas en el area de los 11++ que no han tomado una lnea, bien, a eces es ms fcil no apostar mas que a ganador que jugrsela a clasificados, lo cual no quiere decir que no corran todos los caballos. Un saludo, >a ier CCCCC)ensaje originalCCCCC "e3 juan de la poza Fjpoza$ujaen.esG Para3 >a ier 1ubio Fjrubio$rfranco.comG **3 8H1+$correo.cop.es F8H1+$correo.cop.esG ?echa3 martes IJ de junio de IKKK LM3LL #sunto3 1e3 charlatanes o cientificos Estimado >a ier *on tu defensa de la (E solo me queda decir que con algunos conceptos estamos empezando a rayar el 4"ogma de ?e4, algo triste para una ciencia tan jo en como la nuestra. Por lo que respecta a *apital +umano, todos sabemos que es una entidad que 4di ulga4 prcticas de gesti'n de recursos humanosB no quiero con ello menospreciarlo, pues hacen una labor muy importante. :o obstante, si nos amos a los Primeros :ombres de &estion de 1ecursos +umanos -desde &omezC )ejia, )ichael

+itt, !usan >acDson, 1andall !chuler, "e:issi, :ancy #dler, da id @alDin, Paul !parroE, >.). +iltrop, etc. no han dedicado ni una linea -que yo sepa. a ese milagro que es la (E y su labor trasformadora en la gesti'n de empresas. 8jala fuera as y me alegrara.

!aludos >uan

+ola a todos. file3NNCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCo88oC-O.Co88oCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCC NN #ntonio Pamos de la +oz NN Email 3 #P#)8!+.TE#E"(*$:EP8.E! NN +ome Page3 http3NNEEE.geocities.comNTheTropicsN(slandNQL/RNinde0.html NN Tlfno3 QRC KICQJKCSQCII NN ?a03 QRC KICQRJCS/CMS file3NNCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCC8oooCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCC
file3NNCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCo88oC-O.Co88oCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCC NN #ntonio Pamos de la +oz NN Email 3 #P#)8!+.TE#E"(*$:EP8.E! NN +ome Page3 http3NNEEE.geocities.comNTheTropicsN(slandNQL/RNinde0.html NN Tlfno3 QRC KICQJKCSQCII NN ?a03 QRC KICQRJCS/CMS file3NNCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCC8oooCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCC

EstimadosNas colisterosNas3 "ado el n9mero de mensajes referentes a este tema, espero que sea de utilidad el siguiente resumen del debate que, en la lista de calidad del (nstituto *ataln de Tecnologa, ha tenido lugar en las 9ltimas semanas. "icho resumen fue confeccionado por >ordi !ort, como moderador de dicha lista. Por otra parte, discrepo con la idea que subyace al ejemplo de los 4airbags4. *reo que es e idente que las empresas se mue en por fines comerciales y si dise,an un dispositi o concreto es porque han detectado necesidad yNo e0pectati as que pretenden satisfacer con el dise,o en cuesti'n. Entonces estamos ante un fin comercial -5que otro fin tiene

una empresa6.. #l igual que se pretenden satisfacer necesidades y e0pectati as cuando se formula un perfume. 1ecibid un cordial saludo *lemente Tala era

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT TTTTTTTTTTTTTTT +ola a todos, "esde hace unas semanas enimos debatiendo en nuestra comunidad *alidad -(!8 KMMM. el concepto de la (nteligencia Emocional y su aplicabilidad en las organizaciones, as como la comparaci'n con la &esti'n de la *alidad Total. "esde (*Tnet creemos que hemos llegado a un punto en el que el intercambio de opiniones y puntos de ista con erge en un mismo punto desde diferentes 'pticas, por lo que hemos realizado un resumen -que no una conclusi'n ni nuestra aportaci'n sino simplemente hemos recogido las inter enciones realizadas por los miembros de la comunidad durante este interesante debate. a partir del cual cada uno de nosotros puede sacar sus propias conclusiones o su forma de interpretar lo e0puesto. CCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCC (:TE=(&E:*(# E)8*(8:#= El concepto de (nteligencia Emocional parte de la base que una empresa que disponga de los mejores especialistas para cada puesto pero donde las relaciones interpersonales sean deficientes, est abocada al fracaso. #s pues, se debe dirigir escuchando, haciendo equipo, dando confianza

desinteresada, comunicando,... !i se orienta por este camino resulta ms sencillo hacer que todos los componentes de la empresa se orienten hacia el cliente, aplicar la reingeniera sin miedos, implantar normati as y modelos de gesti'n... !eg9n las citas sobre &oleman que han ido apareciendo en el debate, la (nteligencia Emocional es equi alente a la madurez3 Udesde los puestos de trabajo ms modestos hasta los altos cargos directi os el factor determinante no es ni el coeficiente intelectual, ni los diplomas uni ersitarios ni la pericia t%cnica sino la inteligencia emocional -inteligencia, autoestima, autocontrol, empata, dedicaci'n, integridad, habilidad para comunicar, pericia para iniciar y aceptar cambios.V. #s pues, un buen directi o dentro de este enfoque debe ser correcto con los trabajadores y ser el primero en dar ejemplo, establecer una base de respeto que pro ocar que los trabajadores sean respetuosos con su trabajo. Todo esto se encuentra con distintas trabas3 la falta de filiaci'n organizacional -una especie de relaci'n padreChijo traspasada al caso empresaCtrabajador. que permitira unir las oluntades para crear un frente com9n de logros y significados como ocurre en el modelo japon%s de organizaci'n la e0istencia de figuras profesionales que distorsionan el trabajo en equipo -trepa, gur9s.... y que hace que pocos equipos de trabajo puedan lle arlo a cabo ya que se necesita tener un lder fuera de serie al frente la falta de confianza en grupos demasiado numerosos con lo que la implantaci'n a ni el empresarial sea como mnimo complicada, y a9n as cuanto menos e0perimentado sea el personal mucho mejor la falta de conciencia empresarial para aumentar los recursos humanos, los intangibles #dems de lo e0puesto hasta ahora, parece ser que la (nteligencia Emocional es una nue a moda dentro de las que nos an llegando y que pretende complementar los acos que deja un programa de *alidad Total ya que si no trabajamos sobre la calidad humana y, en concreto, la (nteligencia Emocional el camino hacia la calidad, la e0celencia en la gesti'n..., no ser un objeti o com9n de las organizaciones.. # pesar de todo, la (nteligencia Emocional en la empresa actualmente es algo realmente ut'pico a lo que hay que intentar apro0imarse, para lo cual podra ser importante abandonar el concepto de pirmide -jerarquas.

dentro de la empresa, hacer transparente que todo el mundo est en igualdad de condiciones -dependiendo de nuestras responsabilidades, por supuesto., establecer el dilogo como pilar central del desarrollo de la empresa, establecer alicientes al trabajo bien hecho y, sobretodo, alorar lo que aporta el trabajador como indi iduo y su capacidad de interacci'n con los dems en un mbito. Esta utopa no est tan lejos como podramos pensar en parte gracias a la UobligatoriedadV de imponer sistemas de calidad de los 9ltimos a,os, que ha hecho que se hayan introducido m%todos de trabajo en grupo, grupos de mejora..., y que ayuda a que no se considere la inteligencia emocional como algo contrario al beneficio econ'mico de la empresa. #9n as, resulta sencillo concluir que canalizar las emociones no es ms que una paradoja, y que es una nue a manera de renombrar la manipulaci'n de las emociones en pro de la eficacia y la producti idad. :o es difcil tampoco er que la inteligencia y la emoci'n son t%rminos contrapuestos, pero lo importante es llegar a un justo equilibrio entre emoti idad e inteligencia. *omo conclusi'n, creo que estamos de acuerdo en que la (nteligencia Emocional es un nue o criterio de %0ito en la organizaci'n que nos obliga a mejorar para desarrollarnos y triunfar en el campo profesional3 no estamos haciendo nada ms que fa orecer la figura del lder, englobando las propias cualidades de %ste dentro del concepto de (nteligencia Emocional y a,adiendo lo que conlle a a los miembros del equipo que lidera.
Estimados colisteros, #nte la ilurencia que ha tomado este debate debo decir3 I. Parece que e0isten dos bandos, uno el de los in estigadores y otro el de los trabajadores de campo. L. =a consultora implica la aplicaci'n de lo estudiado a la prctica, ahora bien, parece que las consultoras ol idan que sus consultores deben ocupar el QMWde su tiempo en formaci'n, la cual se alimenta de in estigaci'n o debera... Q. =a in estigaci'n sin la aplicaci'n practica -psicologa aplicada. creo que sir e mas bien de poco. R. Todos somos parte de la misma cadena. J. =a implicaci'n clinicaNindustrial en el tema de (E se puede resumir seg9n mi criterio en la conducta que no abusa de de los reforzamientos negati os, las personas que no sufren e itaciones son mas inteligentes emocionalmente que las que abusan de esas e itaciones... Por 9ltimo decir que aparte de mi trabajo como consultor de 11++ tengo una escuela infantil, en la cual ense,amos a los ni,os a esperar para conseguir algo que les gusta, a enfrentarse con tiempos y tareas que no les gusta para llegar a algo que les apasiona -jugar, comer chuches, etc...., ah a una pregunta3 5estamos incenti ando la (E en los ni,os6, yo creo que les estamos educando con sentido com9n.

Por cierto, aparte del tema que nos ocupa....Estoy buscando aplicaciones para gesti'n o dise,o de intranets o aplicaciones de internet. +e encontrado una que se usa mucho en EEUU que se llama :et"ynamics. *onoce alguien alguna ms6 )uchas gracias y saludos +ola >uan, ers, en ning9n momento intent% defender el "ogma de ?e, elemento este que seguramente abrira otro arduo debate. =o 9nico que defiendo es que la radicalidad nunca hizo a anzar la ciencia, y el cientificismo e0tremo no es ms que otra forma de radicalidad. :o creo que sea necesario llegar a un "ogma de ?e, pero tampoco considero totalmente acertada la encendida opini'n sobre 4si tengo un problema de absentismo para que buscar otro t%rmino4. @ien, aunque no soy clnico, esta opci'n me parece un conductismo radical aplicado a la empresa, y que yo sepa creo que se a anz' hasta considerar la teora cogniti o conductual que tambi%n considera no s'lo el sntoma, sino el problema que lo genera.. 1especto a las listas de eminentes personalidades destacadas en el area de los 11++ que no han tomado una lnea, bien, a eces es ms fcil no apostar mas que a ganador que jugrsela a clasificados, lo cual no quiere decir que no corran todos los caballos. Un saludo, >a ier CCCCC)ensaje originalCCCCC "e3 juan de la poza Fjpoza$ujaen.esG Para3 >a ier 1ubio Fjrubio$rfranco.comG **3 8H1+$correo.cop.es F8H1+$correo.cop.esG ?echa3 martes IJ de junio de IKKK LM3LL #sunto3 1e3 charlatanes o cientificos Estimado >a ier *on tu defensa de la (E solo me queda decir que con algunos conceptos estamos empezando a rayar el 4"ogma de ?e4, algo triste para una ciencia tan jo en como la nuestra. Por lo que respecta a *apital +umano, todos sabemos que es una entidad que 4di ulga4 prcticas de gesti'n de recursos humanosB no quiero con ello menospreciarlo, pues hacen una labor muy importante. :o obstante, si nos amos a los Primeros :ombres de &estion de 1ecursos +umanos -desde &omezC)ejia, )ichael +itt, !usan >acDson, 1andall !chuler, "e:issi, :ancy #dler, da id @alDin, Paul !parroE, >.). +iltrop, etc. no han dedicado ni una linea -que yo sepa. a ese milagro que es la (E y su labor trasformadora en la gesti'n de empresas. 8jala fuera as y me alegrara.

!aludos

*on tu defensa de la (E solo me queda decir que con algunos conceptos estamos empezando a rayar el 4"ogma de ?e4, algo triste para una ciencia tan jo en como la nuestra. Por lo que respecta a *apital +umano, todos sabemos que es una entidad que 4di ulga4 prcticas de gesti'n de recursos humanosB no quiero con ello menospreciarlo, pues hacen una labor muy importante. :o obstante, si nos amos a los Primeros :ombres de &estion de 1ecursos +umanos -desde &omezC)ejia, )ichael +itt, !usan >acDson, 1andall !chuler, "e:issi, :ancy #dler, da id @alDin, Paul !parroE, >.). +iltrop, etc. no han dedicado ni una linea -que yo sepa. a ese milagro que es la (E y su labor trasformadora en la gesti'n de empresas. 8jala fuera as y me alegrara. Estimado #gustn #unque en el fondo coincido contigo en la idea de que lo que se in estigue se tiene que transmitir a la sociedad, tampoco es menos cierto la idea de que es muy arriesgado 4 ender sin haber probado4. Es triste que el prestigio de muchos profesionales se hunda en la miseria por culpa de algunos 4 edendores de magnificas ideas o, como se denominan hoy en da, gurus4 quienes, apro echndose de los grandes conocimientos de marDeting que hoy en dia tienen las grandes consultoras, en uel en con sus mejores en oltorios a sus 4productos4 y los colocan sin que el cliente sepa al final qu% ha comprado, para qu% sir e, y si realmente ser ir para su empresa. *ada ez son ms los anlisis que desde nuestro entorno uni ersitario se hace de muchos de los programas de formaci'n que lle an a cabo muchas empresas consultoras y que, por desgracia, concluyen que han tenido pocas repercusiones -si es que han tenido algunas. para los indi iduos, los grupos e, incluso, la propia organizaci'n. El tiempo dir, como ocurri' con los crculos de calidad, si estamos hablando de una simple moda o de un concepto re olucionario. =o que realmente me e0tra,a es que en ninguno de los foros nternacionales sobre gesti'n de recursos humanos en los que he estado ultimamente se haya hablado de ese concepto re olucionario de (nteligencia Emocional.

?ernandez Espinosa, #gustin escribi'3 G Para completar tu informacion acerca del mundo laboral, te comunico

quemuchos de nosotros endemos nuestro trabajo diario y que noto un tono un poco despecti o cuando hablas de los que endemos teorias sin emostrar -si alguien lo hace, es que ale mucho y debera estar en la Uni ersidad., no hace falta que sientas lastima por los que intentamos sacar partido a las teorias que otros in estigais, incluso creo que puede llegar a ser ms dificil. "e hecho tu mismo sabras que si no se ponen en practica , de nada sir e el mundo academico, ms que para llenar un mont'n de libros y que se forren algunos listillos. G !in rencor. G !aludos. G Para completar tu informaci'n, trabajo en la uni ersidad e in estigo todos aquellos aspectos de la gesti'n de recursos humanos que puedan ser lidas antes de ser 4 endidas4 a las empresas. =stima que otros endan, y muy bien, solo teorias sin demostrar. GG G G!aludos GG G G>uan GG GG G G?ernandez Espinosa, #gustin escribi'3 GG G GG E identemente si quieres trabajar en la empresa real !(...Por cierto en G GG que trabajas porque yo no puedo in estigar en mi trabajo mas de lo que G GG me da el ensayoCerror de mis tareas. G GG En fin si te dedicas a la in estigacion , ehorabuena y sigue con ello G GG pero para los que trabajamos en empresas que nos presionan por los G GG resultados debemos saber endernos muy bien...te lo dice un consultor, G GG es una pena pero todos sabemos que los que triunfan tambien enden mucho G GG 4humo4, eso si, bien empaquetado. G GG !aluL G GG a G GG GEntonces, 5el fin justifica los medios6 porque si es as, a partir de G GG Gma,ana dejo de in estigar y me dedico a ender, es mucho mejor. G GG G G GG G>uan G GG G G GG G?ernandez Espinosa, #gustin escribi'3 G GG G

G GG GG Por mucho que queramos ser cientificos y menejar metodos G GG GG hipoteticosCdeducti os, al final si uno no sabe ender sus ideas asi G GG GG como su persona en la empresa es muy dificil que se lo tomen en serio o G GG GG que hagan caso a sus mara illosas teorias cientificas. G GG GG !omos charlatanes y por supuesto somos cientificos, pero ningun G GG GG psicologo cientifico dentro del mundo de la empresa podr ender sus G GG GG proyectos sin un poco de sofismo. G GG GG +ay que mezclar, ser 4charlatan4 pero siempre tener un conocimiento G GG GG cientifico para defender las 4charlas4 ante un publico crtico y G GG GG prctico. G GG GG !aludos a todos. G GG GG #gustn ?ernndez Espinosa G GG GG #gustin.?ernandez.Espinosa$es.originCit.com G GG GG )etaR, 81(&(: !P#(: !.#. )adrid G GG GG Tfno3KICJ//.KJ.IK G GG GG ?a0.C KICQL/.IM.KL G GG GG !ite3 http3NNEEE.es.originCit.com G GG GG G GG GG G G GG G GG Es cierto que en muchos casos el fin de ambos es la comercializaci'n de un producto que haga rentable un tiempo dedicado a in estigaci'n y desarrollo. !in embargo, esto no es siempre as. En fa or de la disciplina que nos une y de nuestro prestigio social, hagamos un esfuerzo y seamos crticos, como lo seramos ante la ensaladilla de oscuros matices que nos sir en en agosto en cualquier chiringuito de playa. En cuanto a &oleman, estoy de acuerdo con que su nombre suena mucho en los foros nacionales e internacionales -ya ha enido a Espa,a dos eces en menos de un a,o.. !in embargo toda a no ha logrado demostrar nada. #unque todos intuimos que lo que dice es cierto, no es ms que un prototipo, y mucha gente se ha lanzado ya al asfalto de los 11.++. a conducir modelos que por el momento son s'lo para contemplar en ferias de muestras. El problema surge cuando se realiza el proceso in erso, es decir, primero se ornamenta y despu%s se construye. !e hace con los perfumes caros, primero se crea el frasco, luego el nombre y por 9ltimo la esencia. Pero no nos enga,emos, un perfume es algo anal y superfluo.

El problema no es el propio &oleman, persona de reconocida reputaci'n mundial -mucho antes de su (.E.. sino todos los pseudoCpsic'logos que se llenan la boca con la (.E. como ya lo hicieron antes con las 4competencias4, sin saber nada de aspectos ms bsicos y necesarios para su comprensi'n como puede ser la teora del maestro EysencD. *uando *attel plasma sus teoras sobre la personalidad en el I/P?, no trata de hacerse rico, sino que ofrece a la sociedad un nue o producto o herramienta que en aquella %poca se desconoca. @ueno, no queria entrar en el debate pero oy a tener que entrar. 8oooooh, el famoso &oleman. *orre de boca en boca, los cientificos in estigan, los que no sir en para cientificos y no tienen hipotesis brillantes escriben bestsellers y los que no tienen tiempo para reciclarse los leen. Por "ios, a quien se le ocurre decir que el libro de &oleman es inno ador. !e trata de un libro de di ulgaci'n, escrito para el ulgo llano y simple. !oy estudiante de la ?acultad de Psicologia de &ranada. Tenemos la facultad ms importante de Espa,a en cuanto a in estigaci'n rigurosa y cientifica. El gran Pio Tudela y su compa,ero #lberto #costa en sus clases han presentado el fenomeno emocional, los diferentes enfoques3 >ames, !chachter, )adler, =ang... =as nue as lineas de in estigaci'n sobre *ognici'n y Emoci'n3 memoria ligada a estados emocionales, sesgos atencionales en trastornos mentales... Esto es lo nue o e inno ador. =o de &oleman, un cuento muy bonito, cargado de subjeti ismo. )i profesor de recursos humanos me decia, 5para que me sir e el concepto de clima6 !i tengo problemas de absentismo, tengo problemas de absentismo, pero no tengo que recurrir a otro concepto. Tal ez quede muy bien decirle a tu jefe3 4ahora en el campo de la Psicologa un tipo llamado &oleman ha marcado una era que a a re olucionar nuestra empresa, la inteligencia emocional, 5a que suena bien6, pues yo sugiero cursos de formaci'n para fomentar en nuestros ejecuti os y con ello les dotaremos de un sentido estrategico con el que la competencia se quedara patiCdifusa4. Ao solo me fio de los articulos que se publican en re istas cientificas. En el dato objeti o. "escribirme un plan de formaci'n, con 0,y,z elementos, aplicado a sujetos con caracteristicas e,d,t,y y con el que se obtu o los

resultados i,t,r en los parmetros e,y,u, con un ni el de significaci'n del M,MI y con un tama,o del efecto superior al LMW y entonces ya podre sacar conclusiones.

Estimado !r. 1ubio. Parece ser que 7d. encuentra enormes coincidencias entre la labor producti a del Psic'logo in estigador y el dise,o de coches. Es cierto que en muchos casos el fin de ambos es la comercializaci'n de un producto que haga rentable un tiempo dedicado a in estigaci'n y desarrollo. !in embargo, esto no es siempre as. =a in estigaci'n en Psicologa muchas eces busca 9nicamente ofrecer una soluci'n a problemas o desconocimientos concretos. *uando 7ol o desarrolla los primeros airbags, no creo que lo hiciera con un fin comercial, sino mo ido por una necesidad imperante en la sociedad...seguridad. *uando *attel plasma sus teoras sobre la personalidad en el I/P?, no trata de hacerse rico, sino que ofrece a la sociedad un nue o producto o herramienta que en aquella %poca se desconoca. # lo mejor peco de romntico, pero creo que pocas producciones artsticas y cientficas se sustentan sobre los beneficios que reporten con su enta. :o quiero creer que #. &ala escriba libros para ender. Prefiero pensar que lo hace por su necesidad de transmitir algo y que luego, ;mira que bien<, puedo i ir de ello. Por otra parte, a posteriori, una ez que el producto se a a comercializar, s se le puede en ol er en un papel de colores con bellos detalles ornamentales. Pero siempre ser secundario a la utilidad 4social4 del producto. El problema surge cuando se realiza el proceso in erso, es decir, primero se ornamenta y despu%s se construye. !e hace con los perfumes caros, primero se crea el frasco, luego el nombre y por 9ltimo la esencia. Pero no nos enga,emos, un perfume es algo anal y superfluo.

Todas las marcas de coches desarrollan prototipos que nunca se comercializarn, pero sern la base de futuros desarrollos. En Psicologa ocurre lo mismo, primero surje el prototipo y posteriormente el producto, que se apoya en las in estigaciones anteriores. En cuanto a &oleman, estoy de acuerdo con que su nombre suena mucho en los foros nacionales e internacionales -ya ha enido a Espa,a dos eces en menos de un a,o.. !in embargo toda a no ha logrado demostrar nada. #unque todos intuimos que lo que dice es cierto, no es ms que un prototipo, y mucha gente se ha lanzado ya al asfalto de los 11.++. a conducir modelos que por el momento son s'lo para contemplar en ferias de muestras. El problema no es el propio &oleman, persona de reconocida reputaci'n mundial -mucho antes de su (.E.. sino todos los pseudoCpsic'logos que se llenan la boca con la (.E. como ya lo hicieron antes con las 4competencias4, sin saber nada de aspectos ms bsicos y necesarios para su comprensi'n como puede ser la teora del maestro EysencD. Por cierto, la estabilidad emocional -5os suena6. !(E)P1E ha correlacionado con el cociente intelectual y el rendimiento profesional -no deporti o, of course.. En fa or de la disciplina que nos une y de nuestro prestigio social, hagamos un esfuerzo y seamos crticos, como lo seramos ante la ensaladilla de oscuros matices que nos sir en en agosto en cualquier chiringuito de playa. Un saludo a todos, espero haberos entretenido unos minutos. #un cuando me haba prometido a mi mismo no entrar en esta disquisici'n que, da tras da, toma carices bastante ms personalistas que simplemente instructi os, me oy a permitir realizar un par de apuntes a esta cuesti'n.

!i, es cierto que en algunas ocasiones, o sinceramente las ms, las empresas de *onsultora realizan unas increibles campa,as de )rDeting, no para disfrazar sus productos, sino como todo el mundo para comercializarlos que de eso comen. Esto en ning9n punto considero que sea ni beneficioso ni perjudicial para el desarrollo del mbito de la Psicologa ni nada por el estilo, a lo sumo a eces puede resultar cargante -y que me disculpen los encargados de en iarme tanto sobre da tras da si no contesto a todos BC. .. =o que si es realmente preocupante es que determinados puestos est%n ocupados por personas que se dejan lle ar por este en oltorio como dices y que no saben buscar y alorar debajo de ello si le ale o no. Es como el comprador de un coche que s'lo se fija en el color, y el resto no lo alora, analiza o contrasta. El error no es del endedor de coches, sino del comprador que se deja guiar. "e modo que a lo mejor lo que debamos hacer era pugnar porque 4nuestros compradores de coches sean ms especialistas4, no 4nuestros endedores de coches ms ingenuos4. Por otro lado, determinar que la (nteligencia Emocional es algo que no tendr futuro porque no ha sido tratado en ninguno de los ?oros (nternacionales a los que has acudido es tanto como determinar que el 9nico punto de mira lido para centrar un aspecto son los ?oros y ms si son internacionales. "esenga,%monos, tanto se 4 ende4 aqu como en el e0tranjero. !i miramos en los 9ltimos foros que de 11++ se estn organizando en Espa,a, resulta realmente raro que no aparezca alguna referencia, e incluso monografas relati as al tema de la (nteligencia Emocional. # lo mejor en este tema el escaparate en que debemos mirar est ms cerca de lo que pensabamos.

5)ito o *iencia6. 2u% mas da si funciona. >a ier 1ubio jrubio$rfranco.com #un cuando me haba prometido a mi mismo no entrar en esta disquisici'n que, da tras da, toma carices bastante ms personalistas que simplemente instructi os, me oy a permitir realizar un par de apuntes a esta cuesti'n. !i, es cierto que en algunas ocasiones, o sinceramente las ms, las empresas de *onsultora realizan unas increibles campa,as de )rDeting, no para disfrazar sus productos, sino como todo el mundo para comercializarlos que de eso comen. Esto en ning9n punto considero que sea ni beneficioso ni perjudicial para el desarrollo del mbito de la Psicologa ni nada por el estilo, a lo sumo a eces puede resultar cargante -y que me disculpen los encargados de en iarme tanto sobre da tras da si no contesto a todos BC. .. =o que si es realmente preocupante es que determinados puestos est%n ocupados por personas que se dejan lle ar por este en oltorio como dices y que no saben buscar y alorar debajo de ello si le ale o no. Es como el comprador de un coche que s'lo se fija en el color, y el resto no lo alora, analiza o contrasta. El error no es del endedor de coches, sino del comprador que se deja guiar. "e modo que a lo mejor lo que debamos hacer era pugnar porque 4nuestros compradores de coches sean ms especialistas4, no 4nuestros endedores de coches ms ingenuos4.

Por otro lado, determinar que la (nteligencia Emocional es algo que no tendr futuro porque no ha sido tratado en ninguno de los ?oros (nternacionales a los que has acudido es tanto como determinar que el 9nico punto de mira lido para centrar un aspecto son los ?oros y ms si son internacionales. "esenga,%monos, tanto se 4 ende4 aqu como en el e0tranjero. !i miramos en los 9ltimos foros que de 11++ se estn organizando en Espa,a, resulta realmente raro que no aparezca alguna referencia, e incluso monografas relati as al tema de la (nteligencia Emocional. # lo mejor en este tema el escaparate en que debemos mirar est ms cerca de lo que pensabamos. 5)ito o *iencia6. 2u% mas da si funciona. >a ier 1ubio jrubio$rfranco.com
#l margen de todo esto, qu% tal si continuamos esto en pri ado y no hacemos a nuestros contertulios de la =ista de "istribuci'n sufrir nuestros duelos6

#gustinc$issnet.net
#gustinc$issnet.net #gustn *aballero

# lo mejor peco de romntico, pero creo que pocas producciones artsticas y cientficas se sustentan sobre los beneficios que reporten con su enta.
4E= !EX81 >#7(E1 1U@(8 8 E= 1EA "E =# )ETY?81#4

C !obre enga,ar a los clientes endiendo humo3 es cierto que muchas eces se ende humo, pero tambi%n creo que en la mayora de los casos el cliente sabe muy bien lo que est comprando. !i un cliente llega a un concesionario de coches y pide un coche deporti o rojo que farde mucho, el endedor sabe que lo que est endiendo no es un medio de desplazamiento con la mayor elocidad y seguridad. En recursos humanos, por desgracia para nosotros, son muy importantes los moti os ocultos, de modo que con frecuencia lo que se pretende es 4entretener al personal4, cubrir los e0pedientes de formaci'n, etc. #s que creo que se enga,a a los clientes menos de lo que parece, aunque tampoco me parece bien que pongamos la psicologa al ser icio de esos moti os ocultos.

C !obre el alor de lo que dice &oleman, parece que tiene que ser re olucionario o un fraude. Tambi%n es posible que sea algo simplemente 9til, medianamente bueno, err'neo con elementos correctos, etc. Es decir, entre el bien absoluto y el mal absoluto hay mucho, seguramente todo, y no creo que hay que polarizar tanto el debate. C !obre el %0ito o la moda de la inteligencia emocional, entiendo que &oleman escribe para profanos, y su inter%s -as como el de su editor. es ender, adems de e0presarse, as que seguramente no pondr lmites al n9mero de ejemplares endidos, pero eso no dice nada en contra de %l, sino que nos informa sobre la sociedad que se atiborra de esos libros. CCCCC )ensaje original CCCCC De: >a ier 1ubio Para: 8H1+$correo.cop.es Enviado: martes IJ de junio de IKKK IM3JI Asunto: 1e3 charlatanes o cientificos
CCCCC )ensaje original CCCCC De: >a ier 1ubio Para: 8H1+$correo.cop.es Enviado: mi%rcoles I/ de junio de IKKK K3IQ Asunto: 1e3 charlatanes o cientificos

C En cuanto al alor cientfico de las teoras, hay que tener en cuenta dos aspectos3 por una parte la e idencia emprica es rele ante, pero no determinante. )uchas teoras s'lidamente fundamentadas han sido refutadas al cabo del tiempo. A por otra, en la in estigaci'n tambi%n tiene gran importancia el alor heurstico, si una afirmaci'n, teora, in estigaci'n o lo que sea abre nue os caminos de a ance, ya tiene un importante alor, aunque no se obtengan resultados empricos de ella.