Seminario Internacional: Experiencias de Alianzas Políticas de Gobiernos de Izquierda y Progresistas de América Latina: Los Casos de Brasil, Chile y Uruguay

Este material ha sido elaborado por SECRETARIA ANDINO AMAZONICA FORO DE SAO PAULO (SAA-FSP) Secretario Ejecutivo: Javier
Diez Canseco (Partido Socialista Per) E-mail: fsp.sec.andinoamazonica@gmail.com Telf.: (511) 330 5558 Fotografa: Ernesto Jimnez Impreso en Lesren Publicidad en General Jr. Callao 456 Oficina 2, Lima Telf: (511) 428 0223 Editado en Lima, marzo 2012. Hecho el Depsito Legal 2012-03613
INDICE
Presentacin Inauguracin del Seminario Mesa de Chile Mesa de Uruguay Mesa de Brasil Mesa de Balance Clausura Seminario Foro Pblico
05 09 16 42 68 81 93 99
PRESENTACIN
Los das 26 y 27 de julio de 2011, previo a la juramentacin de Ollanta Humala como Presidente electo por GANA PERU, la Secretara Andino Amaznica del Foro de Sao Paulo, convoc a representantes de los partidos integrantes de la regional para llevar adelante un seminario internacional que permitiera recoger las experiencias de gobierno de las fuerzas progresistas y de izquierda de 3 pases de la regin. Participaron como panelistas reconocidos polticos como son los chilenos Carlos Ominami, fundador del Partido Progresista, ex Ministro de Economa y ex senador; Esteban Silva, Presidente del CEN del Partido del Socialismo Allendista, encargado de Relaciones Internacionales del Movimiento Amplio de Izquierda (MAIZ); y, Carlos Parker del Partido Socialista, ex embajador de Chile en Europa. Para conocer la experiencia uruguaya fue convocado el senador Ernesto Agazzi Sarasola, del Movimiento de Participacin Popular - Frente Amplio, recordado por ser parte del gabinete del gobierno de Tabar Vsquez en el 2008. La Mesa de Brasil, estuvo bajo responsabilidad del Partido Comunista do Brasil, con la diputada federal Maria Jo Moraes y Ronaldo Carmona. Durante los dos das de trabajo del Seminario, se afianzaron los lazos entre los partidos de los pases andinos, permitiendo conocer ms de cerca los procesos que han vivido estas 3 naciones hermanas y sus efectos a nivel regional, precisamente cuando el Per acababa de iniciar un nuevo gobierno con el Presidente Ollanta Humala, que abri las expectativas de que el Per se articule, con la propuesta del Gran Cambio, a los procesos progresistas y transformadores que han presentado a Amrica del Sur como el subcontinente de la esperanza en el Mundo. Sud Amrica ha resguardado importantes espacios de soberana e independencia por la fuerza poltica y social que tienen los sectores que batallan por el cambio, aunque con caractersticas y desarrollos desiguales, as como caminos propios en diferentes pases. Estn abiertas opciones, sin evadir la debilidad de
organizacin poltica y de alternativas consistentes al neoliberalismo en diversos pases, as como el desarrollo desigual de fuerzas y las asimetras entre nuestras economas. La influencia de EEUU en los gobiernos de Colombia y Chile, ms de all de Panam y Mxico y sus maniobras en Venezuela de cara a las elecciones de octubre del 2012 son un peligro. Su afn de fracturar la alianza progresista en Per aislando/copando a Humala en el poder es tambin notorio. La opcin progresista en Sudamrica depender de la integracin regional, la soberana nacional, el fortalecimiento del Estado y el mercado interno y regional, as como de empoderar al pueblo y fortalecer su participacin democrtica en la lucha por justicia y equidad. Estos son los retos internacionales centrales a encarar el 2012. Finalmente, a la par que el Seminario Internacional Experiencias de Alianzas Polticas de Gobiernos de Izquierda y Progresistas de Amrica Latina: los casos de Brasil, Chile y Uruguay, se desarroll un Foro pblico Tendencias y Experiencias de Gobiernos de Izquierda y Progresistas en Amrica del Sur, dirigido al pblico en general; eventos que se realizaron gracias a la colaboracin del VIF de Suecia. A nombre de los 4 partidos peruanos que formamos parte del Grupo de Trabajo del Foro de Sao Paulo, Partido Comunista Peruano, Partido Comunista del Per Patria Roja, Partido Nacionalista Peruano y Partido Socialista; entregamos esta Memoria, con el nimo de que coadyuve a reflexionar sobre las experiencias de las alianzas polticas de gobiernos de izquierda y progresistas en nuestra Amrica Latina.
Javier Diez Canseco Secretario Ejecutivo Secretara Andino Amaznica - FSP
SEMINARIO Experiencias de Alianzas Polticas de Gobiernos de Izquierda y Progresistas de Amrica Latina: los casos de Brasil, Chile y Uruguay
Lima, 26 de julio de 2011
SECRETARA ANDINO AMAZNICA FORO DE SAO PAULO

Inauguracin del Seminario, 26 de julio de 2011
Moderador Hugo Cabieses

Comenzamos hoy, 26 de julio del 2011, un da ms de la celebracin del triunfo de la revolucin cubana, fecha significativa para toda Amrica Latina y el Caribe y para el planeta, en que se instala este Seminario internacional de experiencias de alianzas polticas de gobiernos de izquierdas y progresistas de Amrica Latina: los casos de Brasil, Chile y Uruguay. SECRETARA ANDINO AMAZNICA - FORO DE SAO PAULO 9 Vamos a tener una jornada de dos medio das, hoy hasta las 6:30 de la tarde; y va a realizarse un Foro abierto a partir de las 6:30 7:00 de la noche para el pblico ya que este es un seminario semicerrado con invitados internacionales e invitados nacionales de los partidos por la parte peruana que conformamos el Grupo de Trabajo del Foro de Sao Paulo: el Partido Comunista Peruano, el Partido Comunista del Per, el Partido Socialista y el Partido Nacionalista Peruano. El Foro de Sao Paulo est organizado tambin por Secretaras Regionales y existe la Secretara Andina Amaznica cuyo responsable es el compaero Javier Diez Canseco, dirigente del Partido Socialista del Per y hasta ayer era congresista electo, ahora ya es congresista, jurament el da de ayer por Gana Per. El da de maana este seminario contina; hoy da vamos a llevar a cabo dos mesas: la Mesa sobre Chile y la Mesa sobre Uruguay y maana en la tarde, la Mesa de Brasil y hoy da en la noche el Foro Pblico. Bueno, sin ms que aadir, hay que darle la cordial bienvenida por parte de los partidos que conformamos el Grupo de Trabajo del Foro de Sao Paulo y a la Secretaria Andina Amaznica a las compaeras y compaeros que vienen de otros pases que nos visitan a propsito de asistir a este evento histrico que es
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la juramentacin del presidente Ollanta Humala Tasso que asume la presidencia el da 28 de julio tratando de instalar la esperanza en nuestro pas, buscando una gran trasformacin que implique la inclusin social para aquellos sectores que han estado excluidos durante ms de 25 aos de poltica neoliberales y este gobierno es un gobierno de concertacin nacional en el que existen diferentes fuerzas polticas y sociales, entre esas fuerzas estn tres de los cuatro partidos que integran el Foro de Sao Paulo y el apoyo solidario del Partido Comunista del Per -Patria Roja, quienes organizan junto a nosotros este evento. Dejo la palabra de inauguracin a Javier Diez Canseco, el tiene que retirarse, ya que debe estar en el Congreso de la Repblica.
Congresista Javier Diez Canseco, por Gana Per y Secretario Ejecutivo de la Secretara Andino Amaznica
Muy buenas tardes con todas y con todos, especialmente amigos y amigas que vienen como delegados internacionales y las delegaciones de los partidos polticos peruanos integrantes del Foro de Sao Paulo que nos acompaan el da de hoy. Lamentablemente, este es un da para mi doblemente complicado, vamos a votar dentro de una hora y pico la nueva mesa directiva del Congreso y, obviamente, eso exige estar presente para emitir el voto y ha sido tambin un da difcil para varios de nosotros porque ha fallecido un dirigente muy querido, muy cercano a nosotros, el compaero Jos Martnez que fue durante mucho tiempo, responsable del Comit Regional de Lima, de nuestra vertiente de izquierda que despus de un penoso cncer fulminante de tres meses ha fallecido el da de hoy en la madrugada; entonces esto tambin nos ha complicado la vida no solo en trmino de tiempo sino de emociones, de sentimientos contrapuestos y por supuesto contrasta con la alegra y la significacin que tiene tener presentes aqu a los partidos hermanos integrantes del Foro de Sao Paulo y de las fuerzas que lo han impulsado, de Brasil, de Chile y de Uruguay que apuntan a compartir en este seminario cerrado en primer lugar y luego en la tarde a partir de las 6:30 de la noche abierto, las experiencias de lo que han significado los gobiernos de izquierdas y progresistas que hemos vivido en estos tres pases, cuales han sido, en su aproximacin, los aciertos, iguales los errores, cuales son los elementos que corresponden a las lneas matrices de su propia historia que permitieron construir los bloques y establecieron las polticas del caso y cules han sido los factores de su fortalecimiento o debilitamiento segn las circunstancias de las que podamos aprender. La idea es compartir en una visin analtica y tambin en una visin crtica estas experiencias no para pretender imitar lo que es inimitable porque cada pas tiene su historia, cada pas tiene su composicin, cada pas tiene sus estructuras sociales y polticas y son notorias las diferencias entre unos y otros,
Javier Diez Canseco, Secretario Ejecutivo de la SAA-FSP inaugura el Seminario Internacional.
el sello nacional de cada una de las experiencias es indiscutible, pero me parece muy importante poder compartirlas porque siendo distintas, se aprende tambin de las experiencias vividas. Esperamos que este sea el primero de los seminarios que produzcan esta evaluacin que comenzaran el da de hoy con la presentacin de la experiencia chilena para terminar el seminario cerrado con la experiencia de Uruguay del Frente Amplio y maana esperamos poder llevar adelante la mesa sobre Brasil que, en parte, se posterg hasta el da de maana en la tarde, por la dificultades del compaero Secretario Ejecutivo del Foro de Sao Paulo, Valter Pomar de poder estar presente en la maana y esto nos llevar hacer maana dos secciones: una con la presentacin de Brasil y otra de conclusiones del debate que se desarrolle a partir de estas experiencias. Pero, aspiramos a poder tener en el futuro no s si aqu o quizs en algunos de los pases vecinos nuestros, quizs Ecuador, quizs Bolivia, un balance de otras experiencias de cambio de gobierno progresista de izquierda en Amrica Latina que nos permitan aproximarnos tambin a un enfoque critico y aprendizaje de estas experiencias. Los retos que tenemos son indiscutiblemente mltiples e importantes. Es la primera vez en la historia del Per republicano que tendremos una participacin directa en una gestin de gobierno con un programa poltico que nos compromete con el cambio y con una propuesta de crecimiento con inclusin. Ser la primera vez que contaremos con una ministra de filiacin socialista y mariateguista en el gabinete y ser tambin una importante presencia en el Congreso de fuerzas progresistas y avanzada de izquierda lo que tendremos en este proceso y creo que esto es un hecho notorio e importante, en un compromiso de cambios que hemos asumido, un compromiso de cambios que implica tambin, como es evidente, acuerdos y concertacin de fuerzas para ser gober-
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nable y viable la opcin de gobierno que tenemos. Ello hace que en realidad, a diferencia de lo que escribi en uno de sus artculos recientes, en modo de broma, lvaro Vargas Llosa como que el Per ser un pas aburrido en los prximos cinco aos porque no cambiara nada sustantivo ni se quitarn las casas a las personas, ni los taxis que se alquilan a sus propietarios, etctera; que fue parte de la campaa que la derecha manej. Yo creo que esto va ser un proceso bastante activo, bastante movido y de un gran flujo poltico, en el que habr un esfuerzo diario por conquistar y llevar a la prctica el programa que hemos levantado, propuestas que hemos obtenido y terminar la vieja historia en nuestro pas que es hacer campaas desde el cambio y la reforma y gobernar desde el conservadurismo y la permanencia de polticas que el pueblo demanda cambiar. Este ser un reto significativo, un reto importante que tendremos por delante y que habremos de enfrentar en una experiencia nueva y sin duda tendr que ser creativa y tendr que poner por delante un esfuerzo de unidad y de articulacin de fuerzas y esa es una de las cosas que nos parece particularmente importante del balance de las experiencias que vamos a tener; como ha caminado su experiencia de unidad, como se han manejado las contradicciones y los procesos y que es lo que podemos aprender de esta experiencia en nuestro propio caso, en el que requeriremos, sin duda, de una gran dosis de capacidad para poder cumplir con este reto de mantener una fuerza unitaria y articulada ya que los sectores progresistas, de izquierda que quieren la transformacin en el pas, puedan abrir pasos a ese anhelo que ha sido causa y razn de vida para varias generaciones que han batallado muy firmemente en esa perspectiva. Espero que a su vez podamos intercambiar con los delegados internacionales, con la presencia de parlamentarios electos que buscarn estar presentes tambin el da de maana o en el acto de la noche o sin duda en el evento al que estn invitados el da 28 de julio que tendr un epicentro fundamental en la propia Plaza de Armas y en ocuparla popularmente desde una nueva perspectiva en este proceso de instalacin del nuevo gobierno que presidir Ollanta Humala.
Ada Garca Naranjo, Ministra de la Mujer y Desarrollo Humano y Secretaria General del PS Per
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Por ello quiero agradecerles su participacin, su presencia, su esfuerzo por estar aqu, porque lo que hemos podido ofrecer ha sido muy limitado en trminos de las condiciones concretas que tenemos y por eso valoramos enormemente el esfuerzo que estn llevando adelante. Paralelamente a esta reunin habr tambin una reunin de parlamentarios andinos con otros parlamentarios que pudieran no provenir de la zona andina que va a buscar encontrarse el da de maana, en la noche, en una actividad poltica y social para conversar sobre la necesidad de articular un bloque parlamentario de izquierda sudamericana que permita una accin ms concreta y eficaz en el manejo de los objetivos que tenemos por delante. Es una iniciativa que est promoviendo Ral Patio, que nos acompaa hoy desde el Ecuador y que intercambiar con los dirigentes, particularmente los parlamentarios que nos acompaan el da de hoy. Yo, con estas palabras, quiero expresar mi gratitud a la presencia de los delegados internacionales que nos acompaan, mi reconocimiento a los integrantes del Foro de Sao Paulo Partidos del Per que han contribuido a organizar este esfuerzo, nuestra especial gratitud a la Derrama Magisterial y al Movimiento de Izquierda por su apoyo y su impulso en este esfuerzo y, por supuesto, saludar la presencia de todas y todos ustedes en esta actividad. Espero que nos facilite un intercambio y una mejor comprensin de los procesos polticos que hemos vivido y estamos viviendo en Amrica Latina y que tenemos por delante en el Per que, como reitero y para terminar, no ser calco ni copia, sino como deca Maritegui, creacin heroica, ojal que lo hagamos bien. Muchas gracias.

Bueno, Javier nos ha recordado a un compaero del Partido Socialista, Jos Martnez Pepe y yo quisiera recordar que Pepe tuvo que ver, en los aos 93 y 94, con el Foro de Sao Paulo. Una ancdota un poco graciosa y es que se realizaba el congreso del PT y aprovechando el momento se realizaba una reunin del Grupo de Trabajo del Foro de Sao Paulo; en ese momento el Partido Mariateguista (hoy PS) designa a Pepe Martnez para que asistiera al Grupo de Trabajo. Recuerdo que Pepe era una persona entregada totalmente a la vida revolucionaria y no tena maleta para poder viajar, porque era la primera vez que sala del pas; entonces pas por la casa de Javier y Javier le prest una maleta; y era un viaje de dos das pero era una maletn inmenso; entonces l andaba jalando su maleta y llegando a esa reunin del Grupo de Trabajo del Foro de Sao Paulo donde tuvo un accin destacada. Un compaero de base que iba en representacin del partido a esa reunin a reunirse con Lula, a reunirse con Cuahtmoc Crdenas y en fin, dirigentes importantsimos de la Izquierda Latinoamericana y el tuvo una labor realmente destacada.
Antes de comenzar con la Mesa, quiero pedirle a Ada Garca Naranjo La Mocha si es que nos pudiera dar unas palabras. Mocha ha sido, como nos ha dicho Javier designada por el presidente Ollanta Humala, Ministra de la Mujer y Desarrollo Social y Mocha es Secretaria General del Partido Socialista. Mochita por favor, si nos puedes dirigir unas palabras.
Ada Garca Naranjo, Secretaria General del Partido Socialista

Amigos queridos, Ral no te haba saludado a ti, Omar, a los dos amigos, si les hemos dado la bienvenida, saludo, buenas tardes a todas, a todos. Es un gusto estar con ustedes, en realidad estamos fuera del programa cuando hacemos dos palabras de saludo as que de mi parte solamente mi afecto enorme, un cario enorme, un gusto tenerlos aqu como siempre, lo hemos recibido a Nils ayer, en el Partido Socialista, en una gran asamblea y hemos compartido ya de noche, con algunos hasta altas horas de la noche, as que creo que este saludo es solamente un saludo formal. Para nosotros es un cario; ya Hugo nos ha dicho la importancia que tiene el Foro de Sao Paulo es algo as como un paraguas de todos los partidos progresistas, democrticos, socialistas, izquierdistas de Amrica Latina; l ha destacado el ncleo peruano que constituye el Grupo de Trabajo del Foro de Sao Paulo y efectivamente la responsabilidad que tenemos en ese Foro, en tanto ocupamos la Secretara Andina Amaznica que es la que nos representa Javier. Hay otros amigos importantes tambin; un saludo a Manolo Monereo tambin y otras amigas y amigos que tambin vienen y es un gusto tenerlos ac. Cul es el sentido de este seminario?, el sentido de este seminario es reflexionar, en este foro inicial, esas experiencias polticas en tanto asumimos un nuevo perodo de gobierno como un colectivo, como una confluencia cuyo nombre es Gana Per. El nombre Gana Per, indudablemente, ha sido conocido electoralmente en todo el pas porque ha sido la opcin que la poblacin ha marcado y que ha permitido con 8 y medio millones de votos llegar a la representacin mxima, llegar al gobierno y que Ollanta Humala Tasso encabece este proceso y este proyecto ganando la presidencia. Sin embargo, pocos saben lo que es Gana Per como un proyecto de confluencia en donde estamos diferentes fuerzas polticas y queremos nosotros como estrategia de sostenibilidad poltica y social, en ese perodo, que Gana Per se fortalezca. Gana Per se inscribi a partir de lo que fue la inscripcin propia del Partido Nacionalista Peruano; sin embargo se abri a otras fuerzas polticas: al Partido Comunista, tenemos al Partido Comunista Peruano, tenemos al Partido Comunista del Per tambin entre nosotros, por supuesto estarn los compaeros del Partido Nacionalista, clausurando esta actividad el 27, tambin estamos los del Partido Socialista. Esa experiencia la queremos consolidar con
los Partidos Regionales, que tambin fueron parte de esa confluencia en Gana Per e indudablemente Ciudadanos por el Cambio y un conjunto de personas, sin partido, que han avanzado a este proceso. Mirar las experiencias organizativas en toda la regin resulta fundamental para todas nosotras y todos nosotros porque esto nos permite buscar hallazgos; encontrar, digamos, que aciertos; que logros tuvieron estos frentes polticos en Chile, en Uruguay, en Brasil; y tambin, que desaciertos, que debilidades tuvieron estos partidos en lo que fue su experiencia de gobierno. Indudablemente la presencia de nuestras amigas y nuestros amigos ac es fundamental, en tanto nos trae, no solamente, los mensajes de sus partidos sino los aprendizajes de sus procesos polticos en el gobierno, esto es muy importante; de ello tenemos muchsimo que aprender y el objetivo final es poner en marcha estas experiencias sobre todo por sus aciertos, no repetir errores, superar los retos que tenemos afirmando nuevos proyectos que garanticen una sostenibilidad poltica y social de ese proceso. As que yo tambin les doy la bienvenida, con todo mi afecto. Le agradezco a Hugo invitarme a esta nueva mesa con ustedes. Voy a estar en toda la actividad, igual en el Foro. Para nosotros es importante escuchar a nuestros amigos con los que hemos estado ya, en estos das, en actividades del Foro, la ultima, en con motivo del Bicentenario de Venezuela. As que bienvenidas y bienvenidos todos. Muchsimas gracias. SECRETARA ANDINO AMAZNICA - FORO DE SAO PAULO 15
- MESA DE CHILE Moderador Moiss Rocha del Partido Comunista Peruano

EXPERIENCIAS DE ALIANZAS POLTICAS DE GOBIERNOS DE IZQUIERDA Y PROGRESISTAS DE AMRICA LATINA: LOS CASOS DE BRASIL, CHILE Y URUGUAY Compaeras y compaeros vamos a proseguir con el desarrollo de este seminario internacional, vamos a iniciar con la denominada Mesa de Chile. Los compaeros que van a hacer sus exposiciones son los siguientes: Carlos Ominami, fundador del Partido Progresista, ex Ministro de Economa y ex senador. Nuestro compaero Esteban Silva, Presidente del Comit Ejecutivo Nacional del Partido del Socialismo Allendista de Chile, Socilogo y Rector de Relaciones Internacionales del Instituto Latinoamericano de Altos Estudios Sociales postgrados (ILAES) y encargado de Relaciones Internacionales del Movimiento Amplio de Izquierda (MAIZ). Tambin el compaero Carlos Parker del Partido Socialista, ex embajador de Chile en Europa. La metodologa de esta Mesa ser; en primer lugar, cada expositor va a tener quince minutos de exposicin; una vez acabada estas exposiciones se pasar a una ronda de preguntas y respuestas, en las preguntas y respuestas cada compaero y compaera deben decir su nombre y la organizacin que representa y dirigir esa pregunta a cualquier compaero que ha expuesto para que responda directamente la pregunta. En primer lugar vamos a dar el uso de la palabra a Carlos Ominami.
Carlos Ominami, representante del Partido Progresista de Chile

Antes que nada agradezco esta oportunidad. Quisiera valorar sobre todo esta posibilidad de relatar con la mayor franqueza, con sinceridad y con fraternidad nuestra experiencia de veinte aos de Concertacin, de veinte aos de transicin a la democracia en Chile, luego de una lucha ardua en que se enfrent a una de las dictaduras ms sangrientas en Amrica Latina tras el desplome de la democracia bajo un golpe de Estado en 1973. He venido ac con mucho gusto. Creo que la experiencia chilena tiene un lado en el cual uno se siente orgulloso. Es su lado A, su lado bonito, su lado hermoso. Por otra parte, tiene su lado complejo, doloroso, sus zonas oscuras. Pero es bsicamente una experiencia, no es un modelo. Creo que se ha usado y abusado de la experiencia chilena de una manera completamente grosera. Se nos ha presentado como el modelo de transicin, como el modelo de dinamismo econmico. Chile se convirti en una suerte del buen alumno de la clase en Amrica Latina; ramos los ms aventajados; sabamos hacer las cosas bien; los que estbamos para protagonizar una transicin pacfica. En definitiva, un ejemplo para Amrica Latina, un ejemplo incluso para ms all de la regin.
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Muchas de las cosas que se han hecho en Chile y que eran objetos de debates polmicos, se comenzaron a exportar hacia el resto del mundo. Un caso tpico fue el tema de los fondos previsionales, la Reforma Previsional chilena. Lo de Chile es una experiencia que tiene como teln de fondo, algo que ojal no se vuelva a repetir nunca, un golpe de Estado y la tragedia de 17 aos de dictadura. Cuando yo era Ministro de Economa, me preguntaban cmo se hace para lograr lo realizado en Chile? No se aprende, no hay receta; porque lo nuestro tiene bsicamente, como se puede entender en la experiencia chilena, el golpe de Estado del 73 y 17 aos de dictadura. Me parece que es bien importante dejar establecido que se comete un grave error al presentar esta transicin chilena como un modelo, porque es una transicin que tiene dificultades serias y lo estamos experimentando hoy da. En primer lugar, es una transicin que no se da sobre la base de una derrota de toda la lnea del rgimen militar. Es cierto que muchos fueron derrotados, los derrotamos con el plebiscito en el ao 1988, pero en lo esencial, ha sido la fuerza de derecha, la fuerza que hoy est gobernando Chile. Salieron relativamente intactos de esa batalla. Para que ustedes tengan una nocin, el seor Pinochet -luego de abandonar la presidencia de la Repblica- se mantuvo durante 8 aos como jefe del Ejrcito chileno; eso es para entender cmo las cosas pasaron en Chile, es para entender; no necesariamente para justificar todo lo que ocurri. Lo que yo quisiera, en consecuencia decirles, es que somos una experiencia, no un modelo. SECRETARA ANDINO AMAZNICA - FORO DE SAO PAULO 17 Dentro de nuestros principales problemas est el que tenemos finalmente una democracia consolidada y con sus libertades bsicas, pero es una democracia con poca participacin ciudadana, con poca energa y con poca capacidad de transformacin. Es un asunto bien delicado. Un dato importante. En Chile, del total de la poblacin en condiciones de cumplir su derecho ciudadano a elegir autoridades, solamente ejerce ese derecho la mitad; ms grave an, en la franja entre 18 y 24 aos que tienen
Mesa Chile: Esteban Silva, Moderador Moiss Rocha y Carlos Ominami
Parlamentario Andino Ral Patio de Alianza Pas de Ecuador, interviene en Mesa Chile
derecho, lo ejerce menos del 10% de los jvenes. Tenemos un sistema raro de inclusin automtica; en Chile a uno lo inscriben automticamente para hacer el servicio militar, pero no se inscribe automticamente para votar. Hay que manifestar la decisin a travs de un proceso de inscripcin. Con este sistema lo que ocurre es que ms de un 90% de los jvenes simplemente no participa. Esto porque han llegado a la conclusin de que la democracia finalmente no les sirve, no le resuelve los problemas, no es el sistema poltico en donde van a encontrar la posibilidad de enfrentar las cosas que a ellos les preocupa. Muchos de los jvenes de nuestro pas llevan ms de dos meses de paralizacin de actividades, tanto en movimientos en el nivel secundario como lo es en movimientos universitarios. Han llegado a la conclusin de que, la nica posibilidad es tomarse las calles, salir a la calle y manifestarse. Lo hacen pacficamente, lo hacen con una gran creatividad y con mucha fuerza. En Chile se estn produciendo manifestaciones. Desde finales de la dictadura que no se producan, por la defensa de la educacin pblica, por la defensa del medio ambiente. Pero yo dira que lo fundamental de esto, es que la gente que sale a manifestarse son jvenes; salen muchas veces con sus padres, porque el tema de la educacin pblica es un tema de los padres. Lo que estn expresando es que si el sistema poltico no es capaz de resolver estos problemas, si las dirigencias polticas no son capaces y la elite poltica no es capaz, tienen que hacer lo que ellos, por sus propios medios, estn intentando realizar.Yo dira que una primera cuestin que hay que dejar establecida es la debilidad de la transicin democrtica, con una democracia que cumple con todas las condiciones bsicas, como: la libertad y el respeto a los derechos humanos, pero se trata de una democracia con poca energa, con poca participacin. Es una democracia mirada con mucha indiferencia por parte de la ciudadana y particularmente por parte de nuestros jvenes. En segundo lugar, Chile se present en algn momento como una suerte de jaguar latinoamericano que, en democracia tena un gran nimo econmi-
co. Yo creo que eso es cierto, Chile fue capaz de hacer algo que es importante, que es demostrar que en democracia es posible hacer una gestin eficiente, correcta y rigurosa de la economa. Yo en eso, quizs tenga la formacin de economista, durante los primeros tres aos de la transicin, la lucha contra la inflacin no es una lucha de derecha, eso es bien importante decirlo. El tema es cmo se lucha para mantener el control macroeconmico. Se puede hacer sacrificando los intereses populares o defendiendo los intereses populares, pero es fundamental tener el equilibrio macroeconmico, es fundamental que se mantengan las cuentas fiscales ordenadas, que no se gaste excesivamente ms de lo que se tiene. Me parece que esos son los principios bsicos importantes que se deben respetar. El problema es que en nuestros pases, lo que comenz a ocurrir es que as como crecamos, generbamos empleo y tenamos avances importantes en la reduccin de la pobreza; no fuimos capaces de enfrentar el desafo ms fundamental, que es la desigualdad. Ustedes habrn escuchado muchas veces las afirmaciones siguientes: en Chile los pobres son cada vez ms pobres y los ricos son cada vez ms ricos. Eso no es cierto. En Chile, en 20 aos de democracia, la pobreza material se redujo de manera importante, la parte de la poblacin en condiciones de pobreza disminuy considerablemente. En ese sentido no es cierto decir que los pobres son cada vez ms pobres, porque los pobres fueron tambin mejorando en la medida que la economa fue creciendo. S, ocurre en Chile que los ricos son cada vez ms ricos y de ese punto de vista, las brechas de ingreso, las desigualdades no solamente se mantuvieron sino, se ampliaron. El tercer tema tiene que ver con los elementos de balance en nuestro pas, es de las libertades. Somos un pas en donde creo, el manto de tolerancia que se gener durante los aos de dictadura ha sido muy difcil de borrar. Somos un pas donde nos cost muchsimo sacar adelante una ley de divorcio bastante compleja y difcil. Somos un pas en donde una mujer que est embarazada de un nio que no va a poder vivir, est obligada a hacer el proceso del embarazo comn hasta el final, sabiendo que eso no va a conducir a ninguna parte. La razn, es la legislacin que se tiene en nuestro pas que data de los aos 30, la ley de aborto teraputico fue prohibida durante la ltima semana del rgimen militar y nunca ms fue establecida. Todas estas cosas son para presentar un panorama general de las limitaciones que ha tenido nuestro proceso. Tena muchas cosas para hablar sobre lo bueno que se ha hecho y los problemas, las dificultades, los pasivos de la experiencia chilena. Pero voy a la conclusin sobre los temas polticos, que es lo que tiene que ver con el tema de las alianzas que est planteado como foco de este seminario. Si uno tuviera que decir por qu paso todo esto con Chile, qu hizo que finalmente- los 20
aos de transicin de la experiencia de la alianza de centro izquierda terminara con el triunfo de la derecha el ao 2009-2010; yo dira lo siguiente: primera cuestin, nosotros estbamos obligados, ya que venamos de 17 aos de dictadura, a hacer un esfuerzo serio de gobernabilidad. La responsabilidad era nuestra, de las fuerzas progresistas, de la Izquierda, el asegurar la gobernabilidad, ya que haba serias dudas respecto a nuestra capacidad. El problema residi en que, a las fuerzas de izquierda no solamente se le pide garantizar la gobernabilidad, sino que tambin una capacidad de transformacin de la sociedad. Creo que lo hicimos razonablemente bien en gobernabilidad y psimo en la capacidad de transformacin de la sociedad. Desde el punto de vista del orden econmico-social lo que heredamos del perodo militar nos costaba muchsimo modificar, y desgraciadamente las principales instituciones que se quedaron del rgimen militar, en el mbito econmico social se han mantenido: la salud privada y la educacin privada, por ejemplo. Nos vamos anclando en otro entorno y un conjunto de transiciones que se quedaron del rgimen militar y no han podido ser modificadas. Segunda cuestin, y tiene mucho que ver con lo anterior. Fuimos sistemticamente, como gobierno, entrando en conflicto con los principales actores sociales que fueron la base del movimiento democrtico. A la Concertacin casi no le falt ningn sector con el cual entrar en conflicto. Se rompieron las relaciones con los maestros de Chile, con los estudiantes se entr en conflicto y qued tambin una brecha enorme con el movimiento estudiantil; con los trabajadores en el sector pblico; con los trabajadores en el sector privado y con los mineros del cobre. Por un cierto enfoque, que pona por delante, la idea de que el gobierno poda subordinarse a las acciones corporativas, se nos llev a ir torciendo sistemticamente nuestras relaciones con el mundo social, todo lo cual, condujo a que esa mayora social se fue progresivamente posponiendo y debilitando hasta poner a la Concertacin en las condiciones que se obtuvieron en la eleccin del 2009, en donde obtuvo un 29% de la votacin. El primer tema es el desequilibrio hecho gobernabilidad en el sistema de formacin, en donde es muy importante que se entienda la promesa de las fuerzas progresistas, de transformar la sociedad. En el caso de Per, ustedes no tuvieron una dictadura tan dura como nosotros, por lo que no deben tener los traumas que padecimos nosotros a principios de los 90 y, por tanto, esta transformacin de la sociedad es un tema que se plantea con mucha mayor urgencia. Segundo, buscar la posibilidad de mantener el bloque social, la mayora social, las relaciones con los principales actores que constituyen esa mayora que permite que la fuerza del progreso llegue a cubrirnos. Tercera cuestin, hay que tener en cuenta un aspecto muy fundamental dado lo que pas en Chile. Creo que una parte importante del drama de mi pas tiene que ver con la instalacin progresiva del neoliberalismo dentro de la
Concertacin. Fui Ministro de Economa y partimos la transicin de la reforma tributaria con una reforma laboral, aumentamos los impuestos, el gasto social, el salario mnimo y logramos crecer bien. Eso se fue, desgraciadamente, perdiendo en la noche del tiempo. Curiosamente, esto es duro decirlo, pero hay que hacerlo: los gobiernos supuestamente de izquierda que tuvo la Concertacin, fueron los del Presidente Lagos y la Presidenta Michelle Bachelet, desde un punto de vista econmico, fueron los ms conservadores. Yo creo que, de la experiencia que tenamos nosotros despus de haber vivido por lo que habamos pasado: el golazo de la democracia y la derrota a los 17 aos de dictadura, tenamos la obligacin de pasar los exmenes de admisin. Pero uno no vive toda la vida pasando exmenes. Lo que ocurri en Chile es que estuvimos 20 aos rindiendo exmenes. Cada gobierno senta que tena que ir otro a remplazarlo, a hacer buena letra, a hacer las tareas que ya se haban hecho. Ya se haba recuperado la gobernabilidad, se saba fehacientemente que podramos hacer las cosas bien, pero seguamos en esta idea que tenamos que asegurar la gobernabilidad. En Chile fuimos capaces de derrotar a la dictadura porque se pudieron crear las condiciones para que convergiera el centro y la izquierda. Y yo creo que, esa convergencia sigue siendo importante para transformar el pas, como ocurri en Chile. Lo que s pongo en cuestin es la forma como esta alianza fue operando en la prctica y consisti bsicamente en lo siguiente: hubo un cierto chantaje del centro poltico, respecto a las fuerzas progresistas. Nosotros tenemos un Partido Demcrata Cristiano que es una originalidad de la situacin chilena. Es una colectividad bastante parecida a lo que era el Partido Demcrata Cristiano Italiano que hoy da ya no existe, es decir, un partido grande, un partido que al inicio de la transicin tena un 80% del electorado. Hoy da lo resaltan constantemente, y es un partido que tiene muy pocas posibilidades, tiene grandes aspiraciones electorales, pero poco acuerdo respecto a las cuestiones sustantivas. Entonces qu es lo que ocurra, que cada vez que se planteaba algo, siempre nos enfrentbamos internamente con el Partido Demcrata Cristiano, que era el partido mayoritario. Con este sistema de los vetos, terminamos en una inocente parlisis de la coalicin. Porque nada se poda plantear, porque internamente eso generaba conflictos que eran muy difciles de resolver. Entonces, cmo haba que mantener la coalicin? La doctrina fundamental para que la coalicin continuara era estrechando fuerzas entre esta especie de crculo vicioso, un crculo del chantaje del centro respecto de la izquierda, y la anulacin progresiva de la identidad.Yo creo que esto tiene mucho que ver con lo que efectivamente nos pas el ao 2009, tiene que ver con la prdida del impulso transformador y pleitos internos que se impusieron dentro del funcionamiento de la coalicin, muchas gracias.
Moderador Moiss Rocha:

Prosigue el compaero Esteban Silva. EXPERIENCIAS DE ALIANZAS POLTICAS DE GOBIERNOS DE IZQUIERDA Y PROGRESISTAS DE AMRICA LATINA: LOS CASOS DE BRASIL, CHILE Y URUGUAY 22
Esteban Silva, representante del Partido del Socialismo Allendista de Chile

Buenas tardes a todas y a todos, yo primero, obviamente, quiero sumarme al momento histrico que est viviendo el Per en esta semana de Fiestas Patrias. A pocos das de asumir el gobierno encabezado por el presidente Ollanta Humala Tasso con Gana Per. Al hecho que se encuentre presente, como lo sealaba Javier Diez Canseco, una compaera que asumir como Ministra, la compaera Mocha, Secretaria General del Partido Socialista, miembro de Gana Per. Una coalicin donde hay fuerzas Mariateguistas, de Izquierdas, populares y sociales en una confluencia amplia con fuerzas nacionalistas y democrticas bajo un objetivo de gran transformacin. Yo creo que esto marca un momento histrico, opinin sobre la cual, estoy seguro, represento a todas y a todos los compaeros que venimos de otros pases hermanos que compartirnos esta confluencia y este momento histrico que se inicia y por lo tanto en este contexto compartimos este seminario internacional. Aqu se encuentran viejos y viejas amigos y hermanos de otras fuerzas de la Izquierda peruana, del Partido Comunista, Nueva Izquierda. Se encuentra la Presidenta de la Central General de Trabajadores del Per (CGTP), hay representantes de fuerzas polticas y sociales con una extensa trayectoria y creo que es muy pertinente por lo mismo esta reflexin, poder compartir las experiencias que hemos tenido, muchas de ellas tienen una absoluta vigencia, y digo una absoluta vigencia por que como bien lo sealaba Carlos Ominami, en el caso de la particular experiencia de los llamados gobiernos democrticos y progresistas chilenos durante muchos aos tambin form parte de un debate y de un supuesto modelo, de lo que haba que hacer y seguir, sobre el tipo de izquierda supuestamente o de alianza en donde haba sectores de izquierdas ms moderadas, ms sistmicos respecto de otras visiones de izquierda de cambios, mas antisistmica y transformadora y por lo tanto este tema forma parte, tambin para nosotros, de la necesidad de hacer juntos una reflexin. No voy a repetir varios de los ejes de reflexin que aqu comparto de este lado con Carlos Ominami, pero tambin quisiera sealar que los que estamos en la mesa sobre Chile somos el reflejo de lo que estamos hablando, del propio balance poltico en que culminan los gobiernos de la Concertacin luego de 20 aos de la post dictadura.
Yo me alegro mucho estar ac con dos amigos y decirles que los tres venimos originalmente de una militancia en el Partido Socialista. El compaero Carlos Parker sigue en el Partido Socialista, el compaero Carlos Ominami y quien les habla nos fuimos del PS y confluimos en otras organizaciones de Izquierda. A propsito de esta reflexin no es solo pasado respecto de los que estamos hablando y haciendo una evaluacin, sino que tambin cmo se concatena aquel con el pasado, presente y futuro. Con las transformaciones y democratizaciones que siguen pendientes en Chile. Sobre la situacin chilena yo quiero solo sealar muy telegrficamente, que ella tiene una particularidad que es bueno analizarla justamente para tenerla presente. Es cierto que nosotros hace 40 aos intentamos un proceso de transicin al socialismo encabezado por el presidente Salvador Allende en un contexto de un mundo muy distinto al de hoy. En un contexto de guerra fra, de desarrollo de fuerzas productivas diferente, etctera. Proceso que fue golpeado y que termin a sangre y fuego por un golpe militar el ao 1973. El proceso chileno fue, sin lugar a dudas, un proceso sin calco ni copia como dira Jos Carlos Maritegui. Es decir, fue una va chilena al socialismo indita o propia con vino tinto y empanadas como deca Salvador Allende. El gobierno de la Unidad Popular (UP) intent una transformacin profunda del aparato del Estado y de la produccin. Impuls con firmeza la nacionalizacin fundamental de la economa y la lucha por la recuperacin de la soberana econmica cultural e institucional en un contexto distinto y probablemente bastante ms radical en un sentido de raz que todos los procesos actuales, los cuales, en otro contexto distinto, son tan importantes hoy en nuestra Amrica, los que hablan y reivindican el Socialismo del siglo XXI y que encabezan Hugo Chvez, Rafael Correa, Evo Morales, Daniel Ortega y gobiernos socializantes como el del Frente Amplio con Pepe Mujica y el PT con Lula y ahora con Dilma en Brasil. Entonces, tuvimos esa particularidad primero un proceso de radicalizacin y avance hacia el socialismo y luego un cruento golpe con una dictadura que probablemente incluso no era un tema de cantidad de violencia poltica, de detenidos, desaparecidos y ejecutados, etctera, que fue muy brutal ciertamente incluso la cifra vuelve a ser bastante menor entre comillas, respecto de otras dictaduras en cantidad proporcional como la de Argentina pero que tuvo y golpe la conciencia mundial por su brutalidad y violencia contra un gobierno que caminaba intentando una va democrtica e indita al socialismo, la que fue sustituida por una dictadura que impuso una restauracin capitalista conservadora radical. La privatizacin de la economa se profundiz a un extremo y luego de una resistencia creciente y de multitudinarias luchas democrticas y populares anti dictatoriales se abre paso una transicin democrtica limitada y sesgada; y que probablemente es uno de los orgenes justamente que ha sealado Carlos, porque nosotros no derrotamos a la dictadura en toda la profundidad que se requera para abrirle paso a una transformacin democratizadora econmica,
social, poltica e institucional profunda, si no que tuvimos una correlacin de fuerzas que estableci una transicin democrtica limitada que se fue consolidando en los ltimos 20 aos. EXPERIENCIAS DE ALIANZAS POLTICAS DE GOBIERNOS DE IZQUIERDA Y PROGRESISTAS DE AMRICA LATINA: LOS CASOS DE BRASIL, CHILE Y URUGUAY 24 Nuestro punto de vista est contenido en un documento, en una reflexin que entiendo se encuentra impreso en la carpeta que yo lo he llamado de manera provocativa Chile 20 aos de gobiernos progresistas en Cohabitacin Binominal entre comillas en un intento de hacer una reflexin sobre los principales ejes que constituyeron y constituyen el modelo econmico chileno que ha sido presentado con un cierto progresismo, con una apertura econmica indiscriminada en el mercado mundial con la concepcin hasta el da de hoy de un Estado subsidiario. Yo creo que hubo algunas reformas que efectivamente comparto con Carlos, en los orgenes del gobierno del presidente Alywin, limitadas por la correlacin de fuerzas que haba, pero ms all de la evaluacin que podamos hacer sobre la autolimitacin que eso signific, lo cierto es que se legitim progresivamente un modelo econmico neoliberal que hoy da adems de tener un sistema electoral binominal que reproduce justamente un pensamiento nico de mrgenes muy estrechos de diferenciacin respecto de los cambios y de las reformas frente a este modelo de acumulacin econmico imperante y hegemnico en Chile. Desde el punto de vista electoral lo reproduce el sistema binominal y lo consagra constitucionalmente a travs de una constitucin que sufri reformas menores que no afectaron el ncleo central de la constitucin pinochetista que consagra un Estado subsidiario, la desnacionalizacin de la economa y la primaca del capital privado en prcticamente todos los mbitos. Constitucin neoliberal que finalmente lleva hoy da la firma de un presidente democrtico, Ricardo Lagos Escobar y que hoy da es visualizada como un obstculo por los estudiantes de Chile y sectores importantes movilizados que demandamos una educacin pblica y laica. Tambin cuando los trabajadores de distintos sectores particularmente los trabajadores cuprferos que plantean la necesidad de la renacionalizacin del cobre, cuando las movilizaciones empiezan a crecer y otro Chile empieza a emerger y que pareca olvidado, derrotado y que pareca que haba asumido el pensamiento nico, que haba un consenso sobre el modelo, que el modelo econmico chileno haba sido reformado por lgicas supuestamente progresistas moderadas y por lo tanto era perfectamente administrable y solo tena un cierto margen de dificultad pues en lo central supuestamente la gran mayora estaba de acuerdo y con mrgenes muy menores para la transformacin y la reforma. Hoy ha comenzado a insurgir un Chile que se crea olvidado con un vigor democrtico, social, poltico, cultural y rebelde. En las calles se movilizan dinmica y creativamente nuevas generaciones, son post gobiernos democrticos y establecen una vinculacin con la necesidad de cambiar y poner en cuestin el modelo econmico dominante y de eso estamos hablando. Se contesta como nunca, la especulacin de las altas tasas de inters producto que la mayora de las y los chilenos estamos endeudados, intereses absolutamente
abusivos. Tenemos un mercado del trabajo desigual, asimtrico e injusto, con debilitamiento de la sindicalizacin y de otras formas de atomizacin de la organizacin de los trabajadores. Chile tiene hoy da una alta concentracin patrimonial. Los grandes grupos econmicos estn sobre concentrados, y son hoy exponencialmente muchsimo ms poderosos y han incrementado su patrimonio aumentando las brechas de desigualdad. Nosotros tenemos en ello un gran problema, entre otras cosas en nuestra relacin vecinal la que es muy importante, particularmente con el Per. Es muy importante que dialoguemos entre fuerzas de izquierda, con miradas internacionalistas y que generemos una discusin e intercambio sobre el nacionalismo, a propsito de la soberana de nuestros pueblos. Debemos analizar la voracidad del gran capital chileno o de ciertos grupos econmicos. Su voracidad, la presin por desregular las legislaciones y obtener todo tipo de facilidades y ventajas para expandirse y lucrar ha sido y es una fuente de conflicto en nuestra relacin bilateral y vecinal. Esta orientacin fue implementada por las polticas de relaciones exteriores dominantes de los gobiernos Concertacionistas muy economicistas y fenicias que privilegiaron el fomento de la expansin del gran capital chileno en pases como Per y Colombia presentando la defensa de esos capitales y de sus lgicas especulativas e intereses como si se tratara del inters del conjunto de los chilenos. Esa poltica exterior dominante ha ido de la mano con un incremento excesivo del gasto militar. Es decir, con Fuerzas Armadas que se les arma y se les adecua para proteger la expansin de los grandes grupos econmicos chilenos en el vecindario y acompaar su insercin en la globalizacin neoliberal. Chile, a 20 aos de gobiernos llamados progresistas, de concertacin, arroja un balance bastante dramtico y negativo para el pueblo chileno en su lucha por construir un desarrollo nacional de otro tipo, popular, democrtico y redistributivo. En primer lugar, yo llamo cohabitacin binominal, cohabitacin con la derecha econmica y financiera, en trminos de que no se modific lo esencial de la hegemona neoliberal del modelo del desarrollo chileno y ms bien los gobiernos democrticos hicieron reformas parciales pero legitimaron finalmente el modelo econmico chileno actual de regulacin y de privatizacin prcticamente en todos sus mbitos. Nosotros los chilenos y los peruanos estamos, por ejemplo, en un diferendo en La Haya de delimitacin martima. Unos y otros hablamos de la defensa del mar de Grau y de Arturo Prat y uno se pregunta realmente cual es el conflicto y que estamos defendiendo realmente, porque fjense que el mar chileno est completamente privatizado, desde el punto de vista de las leyes de pesca, en favor de las grandes transnacionales pesqueras, etctera. Por lo tanto, incluso para realizar estas discusiones, nosotros requerimos como pueblos retomar el sentido de recuperacin de soberana en nuestros pases y reflexionar sobre otro tipo de integracin posible con lgicas sociales
y de desarrollo productivo y no solamente hablar del tema de la inversin privada, de la macro inversin y de su volumen respecto de nuestra relacin vecinal. Necesitamos hablar y construir estrategias conjuntas para las pequeas, medianas y micro empresas, generar cadenas productivas y asociatividad entre nuestras empresas estatales. Tenemos que repensar cuando hablamos de evaluar la experiencia y proyectar futuro a partir de ello, y encontrar los puntos comunes que podemos identificar en trminos de la experiencia que estn en curso de nuestros pueblos, de cmo podemos ir en esa perspectiva. Yo termino diciendo que en Chile ha habido una cohabitacin entre los gobiernos Concertacionistas y la derecha que ha profundizado el modelo neoliberal, que ha sido binominal como sistema electoral para garantizar su reproductibilidad y que ha tenido como pilar arquitectnico una Constitucin neoliberal que asegura la supremaca de un Estado subsidiario y una limitada democracia oligarquizada y restringida que ha hecho que la mayoras ciudadanas y populares crecientemente estn fuera del sistema. Hoy eso tiene un correlato con el tema de los instrumentos institucionales y la bsqueda de una confluencia poltica, social, de alianzas polticas, es tambin una dimensin que yo considero muy relevante en el caso nuestro a tener en consideracin como balance negativo y por cierto el ncleo central respecto del tipo de modelo de desarrollo econmico. En sntesis, Chile con 20 aos de gobierno de cohabitacin binominal, es un pas que ha perdido progresivamente su soberana econmica, cultural, ciudadana e institucional y por lo tanto la reconstruccin de nuevas formas de participacin, impulsar nuevas relaciones para la participacin ciudadana y el protagonismo popular. Una democracia participativa para la transformacin anti neoliberal forma parte de un gran desafo si queremos hablar de progresismo y de una Izquierda transformadora. Para un dilogo entre nuestros pueblos a partir de nuestras experiencias. Muchas gracias.
Moderador Moiss Rocha

A continuacin la exposicin del compaero Carlos Parker.
Carlos Parker, representante del Partido Socialista de Chile

Tengo que decir, para empezar, y a propsito de lo que acaba de sealar Esteban Silva, que nosotros, Carlos Ominami, Esteban y yo mismo, de alguna manera somos la expresin de lo que ha ocurrido con el sistema de partidos chilenos, particularmente en la izquierda en su actual dispersin, puesto que los tres tenemos hoy militancias distintas, pero una pertenencia original en la misma organizacin: el Partido Socialista de Chile. Las circunstancias polticas contingentes hicieron que Carlos y Esteban emigraran del PS para crear sus propias organizaciones, mientras yo decid
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permanecer. Sin embargo, yo que soy un optimista empedernido, abrigo la esperanza de que ms temprano que tarde volvamos a coincidir, quizs no en una misma organizacin, pero si en un espacio poltico comn. Tengo ese deseo y esa esperanza, pues me asiste la conviccin de que al final de cuentas, son muchas ms las cosas que nos unen que las que nos dividen. Particularmente en las circunstancias actuales, en que todos felizmente tendemos a pensar la izquierda y el progresismo como un espacio diverso y plural, cooperativo y no confrontado. Coincido con lo sealado por Carlos, en el sentido de que cuando se examina la experiencia de la izquierda chilena, o al menos de parte sustantiva de ella, como fuerza integrante de una coalicin de gobierno, durante mucho tiempo, los propios chilenos, e incluso otras fuerzas polticas extranjeras afines, tendieron a considerar nuestra experiencia de transicin de la dictadura a la democracia, de gestin de los asuntos pblicos e incluso el modelo de desarrollo econmico adoptado, como una especie de paradigma a imitar, como un modelo orientador, como un ejemplo exitoso digno de reconocimiento y elogio. Para muchos de nosotros, esa percepcin externa siempre represent una calificacin tan injusta como odiosa. Hoy da, mirado a la distancia, ese juicio parece todava ms inexplicable, y exagerado de lo que fue en su momento. Pero hay que admitir que en su reiteracin, dicha opinin lleg a gestar una especie de sentimiento de superioridad entre nosotros. Hay que tener en cuenta, no obstante, que el PS en los aos noventa e incluso ms tarde, era uno de los muy escasos partidos de izquierda que en Latinoamrica haca parte de una coalicin gobernante. Es decir, vivamos una circunstancia desde el punto de la correlacin de fuerzas a escala regional, enteramente distinta de la que afortunadamente tenemos hoy da. Esas percepciones y auto percepciones, nos llevaron a cometer errores, tanto en nuestra poltica interna como internacional. Sobre esos aspectos yo les quiero referir algunos antecedentes crticos y autocrticos, que hacen parte de nuestra experiencia como fuerza de izquierda en el gobierno. Tratar de no hacerlo en tono de consejo, pero si con un sentido de advertencia, con el propsito de que ustedes puedan sacar sus propias conclusiones. Antes, yo quiero llamar la atencin sobre un asunto, a propsito del espacio que nos convoca. Hace pocas semanas estuve en una reunin del Foro de Sao Paulo en Managua y lo que pude all presenciar, en trminos de convocatoria de fuerzas, casi todas haciendo parte de los respectivos gobiernos nacionales, me hace pensar en lo poco que hemos procesado y digerido la extraordinaria circunstancia actual de reconfiguracin del mapa poltico de Amrica Latina, en cuyo marco la izquierda y el progresismo, ha pasado de la categora de fuerzas sempiternamente en la oposicin, a fuerzas con responsabilidades gubernamentales, por obra y gracia de la voluntad popular.
Parece que todo esto ocurri de sopetn, casi de improviso, y por lo mismo, que todava no tenemos verdadera conciencia de las profundas implicancias y potencialidades transformadoras que encierra esta nueva circunstancia. Tambin, hay que hacer notar que ello encierra un conjunto de desafos y responsabilidades, en vista de los cuales es siempre til examinar otras experiencias, con el fin de no tropezar en las mismas piedras, de no cometer los mismos errores. Sin ir ms lejos, hay que pensar en lo que significa la circunstancia que experimenta hoy la propia izquierda y el progresismo peruano. Recuerdo que en mis visitas a Per en los aos ochenta, uno se quedaba pensando que el profundo retroceso que experimentaba para aquel entonces la izquierda peruana, tanto por razones internas como internacionales y regionales. Ese retroceso, esa dispersin, esa perplejidad poltica y programtica, tena entonces una apariencia tan estratgica que uno senta que estaba parado en una realidad en la que pareca que la izquierda no volvera a ponerse de pie, por muchas dcadas. Y otro tanto uno poda imaginar respecto a la situacin de la izquierda y el progresismo en un gran nmero de pases latinoamericanos. Sin embargo, reitero, la situacin hoy es radicalmente distinta. Solo Colombia y dolorosamente Chile, junto a Mxico cuyo gobierno derechista tiene sus das contados, son pases gobernados por fuerzas conservadoras. Mientras que en casi todos los otros pases, la izquierda y el progresismo ha logrado imponerse por medios democrticos. Esta realidad, fue remarcada por el presidente Lula en su intervencin en el encuentro de Managua, haciendo suya la consigna del evento, que rezaba: la Unidad nos hace fuertes. Efectivamente, todo lo que nos une nos fortalece y todo lo que nos divide, particularmente los sectarismos y las visiones auto referentes, nos debilita y nos hace impotentes. La unidad y la responsabilidad es la que nos permite alcanzar nuevos triunfos, as lo demuestra fehacientemente la experiencia latinoamericana ms reciente, incluida la peruana. La izquierda y el progresismo est venciendo y convenciendo porque est siendo capaz de demostrar que es capaz de sintonizar mejor con la ciudadana y sobre todo, porque es capaz de gobernar mejor que la derecha. Y este concepto, tan familiar a la izquierda chilena, me hace pensar en la capacidad de garantizar gobernabilidad que se le exige a la izquierda y el progresismo cuando alcanza el gobierno. Yo quisiera referirles una situacin acontecida en Chile durante los primeros aos del gobierno de Patricio Aylwin. Como ustedes saben, mi pas experiment un proceso de exilio masivo, en que ms de un milln de chilenos debieron emigrar. Con la reinstalacin de la democracia, se inici un proceso tambin masivo de retorno.
Una buena cantidad de retornados haban tenido ocasin de estudiar en universidades extranjeras, de formarse profesionalmente, de perfeccionar sus conocimientos en distintas disciplinas. Coincidentemente, y bajo la premisa de que al gobierno deban ir estrictamente los mejores cuadros, y habida cuenta que los mejores cuadros eran, objetivamente, precisamente los recin arribados, se dio una situacin en que los militantes polticos que haban dado la lucha en el interior, buena parte de ellos, quedaron marginados de la posibilidad de acceder a posiciones poltico-administrativas. Tal circunstancia, de los que accedieron y los que no, poco ms tarde se constituy en el fundamento primero de tendencias y agrupamientos al interior de los partidos, los que ms de las veces, queriendo revestirse de apariencia poltica y hasta ideolgica, en verdad encubran el encono, la frustracin, por una parte, mientras que por la otra reflejaban la auto complacencia y el conformismo acomodaticio. Los intereses de grupos, empezaron efectivamente a revelar afanes de poder. Y el acceder al poder dentro del propio partido, comenz a ser equivalente a mejorar la expectativa para a su vez, saltar a posiciones de poder dentro del aparato del Estado. Paralelamente, los mejores y ms experimentados cuadros polticos partidarios pasaron a cumplir funciones gubernamentales y progresivamente, el aparato gubernamental comenz a devorar la orgnica partidaria, a un punto tal en que en un determinado momento, prcticamente el 100% del Comit Central de PS lleg a estar conformado, no por dirigentes sociales, sino que por funcionarios pblicos de todos los niveles. SECRETARA ANDINO AMAZNICA - FORO DE SAO PAULO 29 Ustedes mismos pueden sacar sus conclusiones sobre las consecuencias polticas prcticas de este proceso perverso. El cual se deriva del error y la incapacidad de separar, conceptual y prcticamente, la cuestin partidaria de la gestin gubernamental. Una conclusin que puede extraerse, es la que seala que la poltica gubernamental, de modo especial cuando se gobierna en coalicin, debe estar separada de la poltica partidaria y por lo mismo no deben necesariamente coincidir sobre cada asunto. Esto significa que el partido deben ser capaz, bajo cada circunstancia, de hacer valer sus propios y autnomos puntos de vista, sobre materias econmico- sociales, de poltica exterior, etc. Algunas veces dicho punto de vista prevalecer en el seno de la coalicin, en otras ser derrotado o se alcanzar una sntesis que recoja al menos en parte un cierto planteamiento. Pero lo que no se debe hacer, y nuestra propia experiencia lo demuestra, en confundir la poltica del partido con la poltica del gobierno. Pues esto tiene consecuencias funestas. Adicionalmente, esta confusin de roles, tiene consecuencias tambin nefastas para la democracia interna partidaria. El seguidismo del partido respecto del gobierno genera alineamientos automticos, disciplinamientos forzados, falta de debate interno y represin al pluralismo y a las posiciones discrepantes. Cuando discrepar de una cierta poltica comienza a ser tachado como falta de
lealtad con el gobierno, cuando la discrepancia legtima comienza a ser silenciada y acaso hasta reprimida, cuando quienes disienten comienzan a ser descalificados y acusados de dscolos, irresponsables y acaso de extremistas, es seal que se va por un camino equivocado y destructivo. EXPERIENCIAS DE ALIANZAS POLTICAS DE GOBIERNOS DE IZQUIERDA Y PROGRESISTAS DE AMRICA LATINA: LOS CASOS DE BRASIL, CHILE Y URUGUAY 30 Probablemente podran mencionarse otros factores. Pero a mi juicio la situacin descrita, configura una causa muy significativa del desgaste, el descrdito y la enajenacin del partido de su razn de ser ms esencial. Que no es otra que ser vocero del movimiento social y popular, cuyos intereses se intentan defender y representar. Cuando la lucha por el poder, en el seno del propio partido o en el contexto del aparato gubernamental deja de ser un medio, para convertirse en un fin en s mismo, los fundamentos mismos de la militancia poltica se trastocan y se corrompen irremediablemente. De all, al cinismo, al ensimismamiento poltico, a la corrupcin de las formas y los propsitos hay tan solo un paso. Muy recientemente, los partidos de la Concertacin, referente del cual el PS forma parte anunciaron un procedimiento para determinar los candidatos a las prximas elecciones de alcaldes y concejales. Este debate, que es un debate por el poder, fue ampliamente publicitado. Y yo tengo la certeza que la opinin pblica chilena observa estas tratativas con gran indiferencia, y acaso hasta con indignacin, pues evidentemente esta discusin poco o nada tiene que ver con la convulsin social que experimenta Chile con motivo de las movilizaciones ciudadanas en torno a las cuestiones medioambientales, educacionales, econmicas, polticas e institucionales hoy en crisis. Hay una percepcin bastante generalizada en el sentido que la Concertacin, en sus aciertos y errores, en sus xitos y fracasos, en la pica que represent como instrumento de recuperacin de la democracia, constituye hoy, una herramienta gastada. Un referente que no tiene ya una existencia real, ms all de representar la expresin cupular de las organizaciones polticas que la conforman. La Concertacin fue capaz de devolver la democracia a Chile, pero fue incapaz de remover el legado de la dictadura. Un legado que se expresa en el modelo de desarrollo econmico, en el modelo institucional, etc. Por lo mismo, hay una exigencia para superar la alianza opositora, por ampliarla y enriquecerla, bajo las nuevas circunstancias polticas y sociales. Hasta hace muy poco tiempo, en la sociedad chilena se haba instalado una especie de consenso en el sentido de que los chilenos estaban polticamente desarmados, sicolgicamente desmovilizados, que se haba impuesto un individualismo absoluto y que las personas haban optado por refugiarse en los mbitos ms ntimos, como la familia, etc. Los chilenos ya no estn disponibles para proyectos colectivos, se nos deca, especialmente los jvenes, que parecen
ser los ms renuentes e indiferentes al acontecer poltico y social. Por cierto, ese diagnstico, nada tiene que ver con la realidad poltica y social hoy imperante en Chile y djenme decirles que lo que est hoy ocurriendo en mi pas, me produce una satisfaccin y un orgullo inmenso, porque yo siento que ese activismo ese despertar de la conciencia, est conectado al menos emocionalmente, con que lo que fuera gesta del Movimiento Estudiantil Chileno en la que yo participe en los aos 80 y creo que est revelando lo que podra ser la sntesis de lo que hemos comentado. Un momento heterogneo y fundacional, el comienzo de una nueva etapa en la lucha poltica y social en Chile.
Moderador Moiss Rocha

Bueno, vamos a proseguir con las preguntas. A los compaeros y compaeras que desean hacer sus preguntas, por favor primero deben de manifestar su nombre y a la organizacin que pertenece. Las preguntas, por favor, deben de ser breves y concretas y deben ser dirigidas directamente al expositor.
Ral Patio, Parlamentario Andino

Los tres compaeros han dicho cuatro frases y parecieran que hubieran estado en Ecuador. Hay una democracia con baja participacin ciudadana, el gobierno se comi a los partidos, los partidos perdieron la conexin con los ciudadanos y hace falta un renacimiento en la participacin ciudadana. He tenido el placer de recorrer nueve pases de Amrica Latina en los nueve meses que tenemos en el Parlamento Andino y difcilmente alguien puede decir que nos pasa una cosa parecida, no digamos Paraguay , hablo de Colombia, de Bolivia y otros pases. Cul es mi pregunta, Qu hacemos en relacin a este tema, la participacin ciudadana? Y todos los partidos y parlamentarios dicen: que casualidad con Patricio Zambrano del Partido Socialista, con Gloria Florez del Polo Democrtico de Colombia, con Rebeca Delgado del MAS de Bolivia y con los compaeros del Partido Nacionalista y ahora de Gana Per hemos hecho una coordinadora de parlamentarios de Izquierda. El Parlamento Andino que antes era controlada por la derecha, ahora nosotros dirigimos el Parlamento Andino, pero no lo llamamos coordinadora de parlamentarios de Izquierda, lo llamamos Coordinadora de Parlamentarios por la integracin o participacin ciudadana porque somos de izquierda claramente, pero nos identificamos con la participacin ciudadana, porque para nosotros lo que han dicho los tres, es lo fundamental. Y quiero hacer una ltima observacin, a propsito de lo que deca el compaero Ominami; en Ecuador pasa todo lo contrario, nosotros tenemos que decirle al presidente, oye presidente aguanta, tranquilo porque ganamos la
primera y a dos meses dice, ahora se van todos del Congreso, vamos a votar a todos?... se van todos porque son unos corruptos y votamos al 100% de los diputados y nos aplaudi el pueblo y despus ahora vamos a hacer una nueva Constitucin, vamos a cambiar toda la Constitucin y ganamos y hemos ganado siete elecciones y hace seis meses nos dijo oye ahora vamos a cambiar todo el poder judicial Cmo vamos a cambiar todo el poder judicial?, vamos a ser una consulta a ver si todos estn de acuerdo en sacar a los jueces corruptos y hace dos meses se meti en una guerra con todos los medios de comunicacin y como ha dicho el diario El Comercio en Lima, y le pidi 80 millones porque le haba dicho, efectivamente que lo haba calumniado, que haba mandado a matar a los manifestantes cuando eran los policas quienes haban disparado contra l. Entonces en Ecuador es todo lo contrario, tenemos que estar diciendo al presidente oye no tan rpido, que la revolucin no se puede hacer maana y entonces ah s est viendo, cambiamos la Constitucin, cambiamos el poder legislativo, cambiamos el gobierno, vamos a cambiar totalmente las cosas por dieciocho meses la corrupcin en el poder judicial, pero sin embargo aunque eso es totalmente distinto a lo que ocurri en Chile. El cambio de la participacin ciudadana es, no quiero mencionar un lenguaje adjetivo pero es nuestra mayor prioridad y por tanto creo que ese es un tema que a partir de Chile deja de ser un debate entre todos los que estamos aqu y por eso, lamentablemente, nosotros tenemos en los prximos minutos una directiva en el parlamento andino y tenemos que salir, pero vamos a volver maana, pero queremos para terminar, decir que maana en la noche todos los que estn aqu, que fueron invitados por Javier y por Mocha y todo el foro, estn invitados en una cena en donde los parlamentarios de la coordinadora de Izquierda del Parlamento Andino vamos a debatir sobre eso como trabajamos en la participacin ciudadana en Amrica del Sur sobre todo fortaleciendo la coordinadora del Parlamentarios de Amrica del Sur y vamos a volver maana pero ahora solamente queremos decirles que nos complace que esto que ustedes creen que han dicho es nuestra angustia. Por qu?, para concluir, nosotros en el Ecuador lamentablemente despus de ganarles ocho elecciones, si perdemos las elecciones va a ver despus otra Constitucin, otro gobierno, otras polticas y se habr quedado la revolucin como un recuerdo hermoso, porque sin participacin ciudadana, puede haber buen gobierno, puede haber buenos jueces, puede haber buenos funcionarios, pero no hay revolucin y en Amrica del Sur hay grandes gobiernos, grandes presidentes, pero muy dbiles la participacin ciudadana; de este modo un aplauso para los tres que han salido a diagnosticar bien.
Ada Garca Naranjo

Muchas gracias Ral. Interrumpo medio minuto, quiero darle la bienvenida a Salomn Lerner
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Premier Salomn Lerner, saluda a partidos y asistentes al Seminario Internacional de la SAA-FSP .
Hemos reflexionado sobre el tema del proceso de concertacin chilena, sus aciertos, sus dificultades, no a modo de rplicas como nos queda claro, sino a modo de balances crticos y autocrticos de esos procesos, seguiremos con el proceso uruguayo y luego seguiremos con el proceso brasileo en la idea que reflexionemos, los significados que tienen para los peruanos en este nuevo aprendizaje y en esta nueva etapa; queremos que Salomn nos salude, el va a retirarse porque tiene otra actividad en estos momentos y es bastante importante en el Partido Nacionalista y en fin no tiene el don de la ubicuidad, as que no podemos tenerlo en dos lados y estamos contentos de que haya venido a saludarnos.
Ghitis, nuestro flamante Jefe de Gabinete. Estamos en la Mesa donde discutimos sobre el proceso chileno con el compaero Carlos Ominami, a Esteban que lo conoces tambin, el compaero Carlos Parker del Partido Socialista de Chile y estamos aqu en el auditorio con nuestros amigos del Frente Amplio de Uruguay, del Partido Socialista de Ecuador, el Polo Democrtico de Colombia, de Alianza Pas de Ecuador, esta tambin nuestro amigo Oscar Andrade desde Chile, estn nuestros compaeros de Panam Nils Catro, estn los compaeros del Partido Comunista de Brasil, est tambin nuestro compaero Manolo Monereo y obviamente los delegados de los Partidos que constituimos el Foro de Sao Paulo y sobre todo sus Secretaras de Relaciones Internacionales y algunas organizaciones cuyos delegados tambin han venido de provincias.
Salomn Lerner Ghitis, Primer Ministro de Gana Per

Muchas gracias Mocha, muy agradecido por todos, muchas gracias compaeros de Chile, de Uruguay, de Panam, y amigos de otros pases que estn presentes de Colombia, de Brasil. Bueno me da un gran placer estar con ustedes, s que todos ustedes han sido el soporte de Gana Per; en el fondo el Partido Socialista y el Partido Nacionalista que integran el Foro de Sao Paulo, han estado participando en diferentes certmenes en estas partes de Sudamrica y creo que esto es muy importante. Es un inicio de un dilogo muy importante, con el Foro, cuando un partido llega al gobierno; y, cuando llega al gobierno lo primero que tiene que hacer, para poder llegar como se ha llegado ac en el Per, es la concertacin; es la concertacin que a muchos puede llamar la atencin, pero es una concertacin que al final tendr que ir dando las luces, en el camino que se va haciendo a partir del 28 de julio. Yo quisiera que en el prximo foro ya no se analice, y nos critiquen y nos autocritiquemos porque esa es la parte de lo que es la enseanza poltica de todos nuestros pases de Latinoamrica y creo que en ese andar estamos todos encaminados a traer a nuestro pas un cambio; hemos estado ayer en una pequea reunin de gabinete informal, Mocha ha estado presente en esta reunin; que el camino es muy duro, que recin se inicia y tenemos que avanzar en este camino. Lo que nosotros hoy da proponemos de la inclusin social para no es una inclusin social para dejar que en el pas, sigan habiendo nios que con el fraje estn muriendo, no es una inclusin social que haya una educacin pblica que no sirva, sin calidad, no es una inclusin social para que siga habiendo tuberculosis en el pas, no es una inclusin social para que los trabajadores no tengan un salario decente, no es una inclusin social para que sigan habiendo los chorreos que llegan solamente a grupos poderosos econmicos, esa es la inclusin social que nosotros queremos desarraigar, porque hoy da muchos creen que todo es inclusin social, pero la inclusin social diferente, con un cambio, eso es lo
Salomn Lerner saluda a Parlamentarios Andinos Ral Patio (Ecuador), Gloria Florez (Colombia) y Patricio Zambrano (Ecuador).
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que nosotros pretendemos hacer, el camino es duro, y es difcil, creo que aqu no es cuestin de hablar de modelos exactamente, sino de andar y comenzar a sostener un crecimiento pero con justicia social y ese es el propsito por lo que estamos hoy da en el gabinete. Queremos llegar adelante, seguramente vamos a tener muchas cosas que enmendar en el camino, muchas cosas que rectificar en el camino, que vamos a comenzar a hacer, pero esperamos tener de ustedes la crtica necesaria para poder hacer esos caminos para bien. Muchas gracias y lamentablemente no puedo estar ms tiempo con ustedes, tenemos ya que resolver un conflicto entre Cuzco y Arequipa por el agua, nos vamos ahorita a discutir con los presidentes de los gobiernos regionales en este momento, pero estaremos todos los das trabajando y escuchando de ustedes seguramente, del compaerismo y de las amistades de todos los amigos que nos estn acompaando. Muchas gracias.

Seguimos con preguntas o comentarios.
Nilver Lpez, presidente del Movimiento Nueva Izquierda de Per

SECRETARA ANDINO AMAZNICA - FORO DE SAO PAULO 35 Quiero saludar y dar la bienvenida a todos los compaeros y compaeras internacionales que estn presentes, tambin felicitar por la ponencia, solamente una pregunta. Quisiera que nos precisen en relacin al tema poltico, programtico de los gobiernos de concertacin de Chile porque para derrotar las dictaduras es todo un proceso de unidad, de organizacin, de lucha; quisiramos conocer la manera, porque las autocrticas y por las sinceridades que nos han manifestado ha predominado en ese gobierno de concertacin, la hegemona de la derecha, los triunfos polticos electorales no estn sintonizados con la solucin de la demanda de los sectores populares, como ac en el Per se ha sealado como cuando luchamos contra la dictadura decamos que no solo basta la derrota de la dictadura fujimontesinista sino la derrota del modelo, entonces me parece que en ese tema a los sectores progresistas de Izquierda nos falta la propuesta programtica y quisiera mayores elementos, porque el compaero Parker sealaba que haban bajado las banderas, entonces yo digo que aspectos buenos, para tener una mayor informacin de ese pas. Muchas gracias.
Andrs Luna Vargas, ex Senador y Asesor de la Confederacin Campesina del Per

En lo que viene a ser la sociedad, la representacin poltica en el Estado y de algn modo ha abierto el tema en cuanto contribuye o puede contribuir la
participacin ciudadana para evitar este callejn sin salida, mejor dicho con salida para la derecha; yo quisiera en este caso preguntar y cul es la relacin entre la unidad, entre las direcciones polticas y las direcciones, las diversas formas en la sociedad que existe, porque yo creo que aqu est una de las explicaciones o una de las frmulas que podran ayudar a no desembocar en la experiencia chilena, porque claramente tenemos la cultura, claramente est sobre la mesa una experiencia en la que mi punto de vista, la unidad fue tomada como circunstancia y no como principio, que estn puestas sobre la mesa las diferencias que se expresaron, estn en la luz, ha sido de una manera creo muy honesta , bien franca de presentar ante todos nosotros, ahora dando coincidencias en los aspectos bsicos de cmo se di para la gobernabilidad y no se puso el balance firme en la transformacin que permitiese empatar tambin esa direccin poltica de gobierno con la sociedad y cul es la tarea y la responsabilidad en relacin a la unidad poltica porque aqu en el Per lo vamos a vivir, vamos a dejar pasar en el Per la posibilidad que tuvimos cuando existi la Izquierda Unida como agua entre nuestros dedos, o vamos a vivir la experiencia de que el pueblo abri la puerta otra vez ese espacio, en ese nombre que se llama Gana Per y vamos a tener la capacidad de entenderlo para saber justamente resolver las dificultades que un proceso de cambio tiene cuando se gana por va de un proceso electoral; de modo que en ese terreno cul es la palabra y la experiencia que nuestros hermanos chilenos a esta alturas nos dicen ya no de la relacin de la dirigencias polticas en el gobierno con la sociedad y sus responsabilidades de no haber impulsado la transformacin, sino cual es la alternativa en relacin a la unidad del estado mayor para poder contrarrestar lo que la derecha existe como estado mayor.
Roberto Zapata, dirigente de Salud del Partido Socialista de Per

Mi nombre es Luis Roberto Zapata Hidalgo, Secretario de Movilizacin de Salud del PS. Saludos en nombre del sector salud a los miembros participantes de Chile, Uruguay, Ecuador, Colombia y todos los presentes; mi pregunta es puntual quisiera que nos explique qu opinin le depara la municipalizacin de salud en Chile, dado que el Per est justamente en ese camino.

Ahora tenemos respuestas de los expositores de la Mesa de Chile.
Carlos Paker
Yo tengo ms de cuarenta aos de militancia, prcticamente toda mi vida conciente he militado en un partido poltico y tengo hoy da la convic-
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cin de que los partidos polticos, tal como los hemos conocido, constituyen una especie en extincin. Muchas veces los militantes de los partidos ms tradicionales de la izquierda, carecemos de la capacidad de procesar las profundas transformaciones operadas en nuestras propias sociedades, y las formas en que las mismas lo han alterado todo. Hablamos de cambios de mentalidad, en la forma de comunicarnos, de procesar la informacin que fluye por todas partes. De todas estas transformaciones es preciso tomar verdadera conciencia, para adaptar nuestro mtodos conectarnos con la realidad social, y tratar de interpretarla correctamente, con el propsito de transformarla. La capacidad de los partidos para procesar lo que est ocurriendo con los movimientos sociales est en crisis. Tengo la certeza que ya los partidos no dan ms, o se transforman radicalmente o perecen. Es cuestin de ver la realidad de Amrica Latina y del mundo, para constatar que los partidos tradicionales se estn cayendo a pedazos. Yo creo que la tendencia ms favorable se asemeja ms bien a lo que est pasando hoy da en el Per, con esta experiencia de impulsar acuerdos programticos de origen plural y heterogneo. Tenemos que acostumbrarnos a esto, y mirar con mucha atencin, por ejemplo, la extraordinaria experiencia poltica y orgnica del Frente Amplio de Uruguay, as como la del PT de Brasil, pues pienso que esa es la direccin de los procesos polticos y sociales regionales. Tenemos que ser capaces de sacudirnos del chauvinismo partidario que nos divide y paraliza. SECRETARA ANDINO AMAZNICA - FORO DE SAO PAULO 37
Esteban Silva
Un par de reflexiones sobre lo que se contaba y como pregunta a reflexin abierta, tambin escucho de Carlos desde la perspectiva que Chile tiene una crisis de representacin larvada muy profunda, en una representacin, no solamente porque est la poltica, desde el punto de vista de los subordinados en todos los sentidos ms amplios del trmino, de los sectores que han sido expoliados progresivamente por la poltica econmica del tipo de modelo que ha sido hegemnico en Chile hasta el da de hoy. Lamentablemente con respaldo y muchas veces con el entusiasmo de los gobiernos de la concertacin. Seamos claro, el ex Secretario General del Partido Socialista Carlos Altamirano que fue Secretario General durante el gobierno del Presidente Salvador Allende de la Unidad Popular; a propsito del gobierno de Ricardo Lagos que fue presentado con mucho nimo previamente como un liderazgo progresista sealaba que el Gobierno de Lagos probablemente fue el mejor gobierno de la historia republicana de Chile, pero aclaraba a continuacin, que fue el mejor gobierno de centroderecha. El balance es clarito y eso tiene que ver a propsito de como la poltica se va deslegitimando cuando se alejan los pueblos, o sea se ganaba con unos, pero se gobierna con los otros. Uno tambin entiende lo que son las correlaciones de fuerza y la brutalidad de los sectores dominantes. El pensamiento
nico de los medios de prensa, ustedes lo conocen muy bien, ustedes acaban de vivir una campaa electoral de una gran brutalidad, con un alto nivel de demonizacin contra ustedes y que adems despus de que perdieron, los que pierden presionan por imponer y digitar ministros para que ejecuten la poltica de ellos, no la que gan y eso es y ser un constante conflicto de correlacin poltica, cultural e institucional. Entonces primera reflexin, a propsito del Chile actual, pero como una reflexin que podamos hacer conjunta la necesidad de la disputa, no slo poltica, no solo en el mbito ejecutivo, cultural, es fundamental fomentar la repolitizacin en sentido tambin de como los pueblos se organizan en distintos niveles: ciudadanos, populares, comunitarios, campesinos, etctera eso es fundamental. Nosotros tenemos una democracia oligarquizada que fue perdiendo no solo vitalidad, hoy da los jvenes, los estudiantes de Chile y crecientemente la sociedad chilena pide una Asamblea Constituyente para una nueva Constitucin y esto es muy importante y central para cambiar la correlacin conservadora e institucional del pas del futuro. Para m no hay nada peor que cuando uno ve a un ex izquierdista o gente proveniente de la llamada izquierda social democracia y constata que cuando estn en el Gobierno ejecutan la poltica econmica de la derecha y cuando pierden, y se encuentran en la oposicin tiene discursos izquierdistas porque al final la gente no les cree, por eso est la crisis de la poltica. Porque no sacaramos nada en volver a una concertacin reencauchada con los mismos personajes y los mismos vicios y conflictos o diciendo no, hay que poner a las generaciones por delante y necesitamos cambiar la correlacin poltica, cultural y social que tiene Chile, porque hoy da tenemos un pas bastante reaccionario en ese sentido, no resolvimos. Mire Marco Enrquez Ominami obtuvo alrededor de un 20% sobre un padrn electoral muy antiguo. Con Jorge Arrate, respaldado por nosotros los Socialistas Allendistas, los Comunistas y la IC en el Juntos Podemos /Frente Amplio obtuvimos ms de seis y tanto. Eduardo Frei de la Concertacin obtuvo alrededor de 29%, pero estamos hablando de un padrn donde hay una cantidad de ms de 3 millones y pico de personas, de jvenes que no votaron y que no se han inscrito en los registros electorales. Y que hoy da pudiera ocurrir que la lgica actual dominante en el Congreso, pero solo quera reflexionar porque tiene que ver con el futuro, como pudiera ocurrir que los que hacen poltica con calculadora y en los salones nos les conviene que esos millones de jvenes no inscritos se inscriban en los registros electorales y voten. Porque Chile pas de ser un pas predecible a un pas impredecible. Los que decan que nuestro pas era una excepcin en Amrica Latina se equivocaron. Pues no, Chile no es una excepcin en Amrica Latina. Menos mal, que irrumpen los pueblos, menos mal que lo que vivimos aos antes, vuelve aparecer de nuevo. Con respecto a los partidos polticos yo s creo en la importancia en los partidos, sin lugar a dudas. Pero hay que plantearse
nuevas formas, nuevas representaciones de los partidos, de los movimientos, la construccin de vanguardias poltico sociales y no tengo ningn problema en decirlo en ese plano, tiene que readaptarse. La construccin debe ser ms ciudadana, ms popular. Nosotros somos y estamos entre una mezcla de movimiento y partidos, por ejemplo, con el caso del Socialismo Allendista, pero tambin vamos necesitando enfrentar la parte democrtica y las formas de la vieja poltica, respecto del sistema de partidos. Bueno dicho todo lo anterior, resumo que observamos en Chile un renacimiento de la participacin y del protagonismo popular y su vinculacin con los jvenes, los que faltan, los que no se han inscrito, los que no se pronunciaron la vez anterior. Yo creo se van a inscribir esta vez si ven alternativas, con ms razn todava hay que construirlas. Entonces hay que modificar las prcticas polticas y dejar de declarar sino que hacer de manera diferente. Yo creo por ejemplo, a propsito de la poltica econmica neoliberal actual que sigue la derecha gobiernista, lo dijimos muchas veces, nosotros los socialistas de izquierda durante el gobierno de la Presidenta Bachelet, lo dije en ese tiempo, y lo decimos ahora, para nosotros su Ministro de Economa y Finanzas, que es el Ministro de Hacienda en Chile podra haber sido perfectamente el Ministro de Economa y Finanzas de Sebastin Piera y probablemente podra ser an ms ortodoxo, que algunos de los que tiene la derecha hoy da, se los aseguro. Entonces cuando se produce ese trastoque, esa mutacin ocurre que en el fondo se modifica el ADN. Es decir, parece una cosa pero al final no lo es, se dice una cosa pero se hace otra.Yo creo que es muy importante no abandonar la disputa cultural contra el poder neoliberal, contra lo conservador, contra la individualizacin, contra la poltica de la impotencia. Esto es parte tambin de nuestra poltica con relacin al Estado y en el mbito del parlamento hoy en crisis de representacin severa, tambin lo es en el mbito de la descentralizacin que no existe. Chile es un pas atrofiado e hiper centralizado, etc. Evidentemente esto ocurre cuando los pueblos salen a caminar por un lado y la poltica tradicional sale por otra, se empiezan a enfrentar, entonces no termina de morir una cosa y no termina de nacer lo nuevo. En el Chile actual estamos en medio de eso. Ahora, una palabra sobre el tema salud, la verdad que el tema de la salud, a propsito de la pregunta del compaero, evidentemente que el tema de la municipalizacin de la salud que es para analizar largo incluyendo los cambios y las reformas que hubo durante los gobiernos democrticos con el Fondo Nacional de Salud, el programa AUGE, etc. Pero aquello es uno de los dficits permanentes que ha demostrado el mismo problema que tenemos con la municipalizacin de la educacin lo que ha hecho evidentemente que haya grandes asimetras y desigualdades, porque adems hay importantes diferencias de ingresos de los municipios, no solamente por ingresos, por capacidad de gestin de recursos humanos, de infraestructura y servicios etc. que han consagrado la desigualdad, al final aquello le otorga siempre la ventaja al sistema privado
en este caso a las ISAPRES y en el caso de la educacin, al equivalente privado que persigue fines de lucro. Muchas gracias.
Carlos Ominami
Voy a tratar de responder algunas consultas que se han hecho. Suscribo plenamente con lo que ha dicho Esteban, con la municipalizacin tanto en la educacin, como de la salud. Hay una cosa que es evidente, los municipios en general en nuestros pases tienden a reproducir la estructura de las desigualdades, en el caso de Chile hay cinco o seis municipios que tienen grandes cantidades de recursos y que pueden quizs, razonablemente, gestionar su salud y educacin. La gran mayora de los municipios no pueden hacerlo y por tanto, entonces, municipalizar la educacin y la salud conlleva a reproducir la estructura de las desigualdades que existe en la sociedad. Respecto al tema energtico, tenemos una matriz energtica que es cara, pagamos una fortuna por la electricidad, es sucia, utilizamos esencialmente un porcentaje muy importante de carbn que adems es inseguro. Este es el argumento que se da para poner por delante el proyecto Hidroaysn, que es una monstruosidad desde el punto de vista ambiental. Se trata de hacer un tendido elctrico de 2500 Km atravesando todo el territorio nacional. Es algo que en verdad es completamente impensable, segn las condiciones de exigencia ambiental que hoy da existen en el mundo. Por lo tanto entonces no es una buena solucin. Podramos discutir mucho, hay otras opciones respecto a la participacin energtica en Chile, que tienen que ver con los ahorros de energa, con las energas no renovables, no convencionales y tambin con un uso inteligente de la hidroelectricidad. Ahora yendo a dos o tres preguntas polticas que se hicieron, quisiera decir lo siguiente: Hemos dejado bien en claro que Chile no es el modelo, pero hay s, de la experiencia chilena algunas interrogaciones que nos son comunes. El tema de la crisis de la representatividad, el tema de la crisis de la democracia que son interrogaciones comunes a las fuerzas de Izquierda, a las fuerzas progresistas. Creo que en nuestros pases, particularmente en el caso de Chile, sobr mucha derecha y falt mucha Izquierda, ese es el resumen de lo que nos ha ocurrido. La derecha no slo fue oposicin sino que tambin fue parte del gobierno, en eso hay que tener mucho cuidado. Necesariamente, no se puede pretender que la coalicin asuma el conjunto de una posicin, ya que entonces no habra coalicin, eso hay que decirlo con total claridad. Lo que es bien importante, es que la gente sepa lo que cada cual pensaba. Para hacer neoliberalismo es mejor la derecha. Por ltimo, Patio parti con una pregunta en la que podramos estar semanas discutiendo: qu es lo que pasa con la participacin? Yo lo que dira es
que aqu hay que refundar la democracia, la democracia participativa, la democracia liberal es muy importante, todos quienes la hayamos perdido, sabemos lo importante que es que nuestros derechos bsicos estn asegurados. Pero no basta, y lo que tenemos que ver es cmo, en las nuevas condiciones del siglo XXI, incluso somos capaces tambin de abrir nuevos canales de participacin y eso es posible. Yo no creo que Twiter o que Facebook vayan a remplazar a los partidos polticos, pero no cabe la menor duda que hoy da existen posibilidades de participacin que no haban hace 20 30 aos atrs. Y, en eso tenemos que ser capaces tambin de ponernos a tono, de tener una democracia ms directa, ms participativa. Yo le digo, no creo que uno pueda pensar en una democracia donde un lder se conecta directamente con el conjunto de ciudadanos. Se los digo francamente, yo no creo en eso. Pero tampoco creo, y estoy de acuerdo en lo que dijo Carlos Parker, de que no son los partidos -como los hemos conocido- los que van a poder a organizar la mediacin entre el liderazgo y la base, hay instituciones que se pueden crear. Vamos a hablar a continuacin de Uruguay. Yo veo, por ejemplo, con admiracin cmo el pueblo uruguayo fue capaz de utilizar la consulta popular para garantizar la propiedad pblica del agua. En Chile constitucionalmente las aguas son privadas, estn protegidas por la Carta Fundamental. Yo creo que hay una manera institucional, a travs del referndum, del pronunciamiento ciudadano dentro del contexto de la democracia, para resolver la causa justa de la propiedad pblica del agua. Entonces, tenemos que ir viendo cmo la democracia liberal representativa clsica se va ampliando, va generando ms energa, ms capacidad de transformacin por la va de incorporar instituciones, de promulgar la ley, los plebiscitos, los referndum que vayan dando ms energa, fuerza y vigor. Termino con una ltima consideracin. Creo que es muy cierto esto que se ha dicho tambin, de que existen tres grandes instituciones: el Gobierno, el Parlamento y los partidos polticos. Es muy importante que lo hagan bien en el Gobierno, es muy importante que lo hagan bien en el Parlamento y que no descuiden los partidos. Yo creo que una experiencia y una leccin amarga nuestra, lo que deca Carlos Parker que, adems tiene mucho sentido, es que se estableci con mucha fuerza al inicio de la transicin de que los mejores iran o al Gobierno o al Parlamento y en el partido se quedaran los compaeros rumiando su frustracin por no ser parte del elenco de los mejores. Eso conduce a las peores cosas, porque los partidos se transforman, o en el centro de la frustracin o en centro de las recriminaciones, o simplemente en el trampoln de los compaeros que quedaron para la prxima vez. Creo que los partidos polticos tienen funciones ms nobles y tareas ms importantes que cumplir. Muchas gracias.
- MESA DE URUGUAY Moderador Hugo Cabieses

EXPERIENCIAS DE ALIANZAS POLTICAS DE GOBIERNOS DE IZQUIERDA Y PROGRESISTAS DE AMRICA LATINA: LOS CASOS DE BRASIL, CHILE Y URUGUAY Bueno, muchas gracias, compaeros Iniciamos rpidamente la segunda Mesa sobre Uruguay, presentando al compaero David Tejada quien va a moderar esta mesa, el nos indica que su hijo Sergio Tejada, es uno de los ms jvenes que ha ingresado al Congreso de la Repblica elegido por Lima. David pertenece a la Secretara de Relaciones Internacionales del Partido Nacionalista, adems es el compaero que normalmente ha estado asistiendo a las reuniones del Grupo de Trabajo del Foro de Sao Paulo; muchas veces en reemplazo de nuestra compatriota Nadine Heredia que es la Secretaria de Relaciones Internacionales y esposa del Presidente Ollanta Humala. Tenemos tambin la presencia del compaero Ivn Quintanilla; l es Secretario del Comit de Apoyo Internacional. Quiero mencionar que el Partido Nacionalista Peruano tiene Comits de Apoyo en varias partes del mundo. Y estn ac, reunidos, cerca de 25 compaeros y compaeras compatriotas de diferentes pases, han venido de Bolivia, Argentina, de Chile, compaeros desde Francia, de Espaa, hay como de 4 ciudades Norteamericanas; todos ellos estn participando del Grupo de Trabajo Internacional de Gana Per, donde hay miembros del Partido Nacionalista como de otras organizaciones, compaeros independientes que se han sumado a estos esfuerzos de trabajo internacional, a la necesidad de construir partidos, organizacin en el exterior, lo que se conoce como el Quinto Suyo. 3 millones de peruanos viven en el exterior, de los cuales 750 mil estn en aptitud de votar. Han votado 400 mil en las ltimas elecciones y lamentablemente nos han barrido en trminos de la Izquierda, porque slo se han sacado el 25 y 30%, lo cual quiere decir, que tenemos que hacer un profundo trabajo en el exterior. Dejo al compaero Tejada.
Moderador David Tejada del Partido Nacionalista Peruano

todo. Bueno, ya despus de lo que dijo Hugo, ya no s qu decir. l lo dijo
Tengo el honor de presentar a un compaero del Frente Amplio, l representa a uno de los tantos integrantes del Frente Amplio, que es el Movimiento de Participacin Popular, que tiene sus races en lo que fue el ELN. El Frente Amplio ha cumplido ya 40 aos de proceso comunitario ininterrumpido con una caracterstica particular: es movimiento y coalicin de partido al mismo tiempo. Algo as como lo que quiso ser Izquierda Unida en el Per antes de que se rompiera el Frente Revolucionario de Masas, porque no
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solamente estaba el partido, sino que votaban tambin los militantes de Izquierda Unida que tenan una representacin. Es una experiencia indita, porque ellos vienen logrando 40 aos de un proceso que fue bsicamente surgido de los dos grandes partidos: Partido Comunista y Partido Socialista y despus se fue ampliando hasta lograr incorporar a todos los Movimientos de Participacin Popular. Hay algunos invitados que yo quisiera presentar tambin, porque no todos conocen la experiencia del Partido Nacionalista Peruano. Algunos de los delegados extranjeros -no los veo a todos- pero coincidimos antes, porque todava no ramos gobierno. Ahora ya resulta que somos gobierno. No es lo mismo, es un tremendo salto. Sino en cualquier pas que no es un pas, que pueda definir la coronacin de fuerzas en Sudamrica que es fundamental el papel del Per y lo que se ha jugado ac no es poca cosa. Nosotros tenemos apenas poco tiempo como partido pero, claro, no surgimos de la nada, en realidad somos herederos de muchas luchas, de luchas de distintas vertientes. El partido reconoce 4 grandes vertientes en esas luchas: La Vertiente Antiimperialista que incluye el legado de Haya de la Torre del aprismo primigenio del antiimperialismo y el APRA en tiempos de emancipacin de Amrica Latina, la vertiente del Socialismo Andino que recoge la perspectiva de un socialismo no solamente europeo sino fundamentalmente enraizado que es la propia historia milenaria del pas, la idea de la reciprocidad de la comunidad que tiene races milenarias andinas, el republicanismo cvico, la tradicin republicana radical democrtica y el latinoamericanismo militante, o sea que no es un nacionalismo peruano, es un nacionalismo continental indo bajo el latinoamericano para llamarlo de alguna manera o una palabra que suena ms bonito que el Per todava no nos hemos acostumbrado: somos un Nacionalismo de nuestra Amrica, de nuestra Amrica de Jos Mart, somos nacionalistas, y dentro de la tradicin de los instrumentos polticos, hablo de instrumentos
Moderador de Mesa Uruguay David Tejada, presenta a Ernesto Agazzi del Frente Amplio.
polticos no del partido porque ya la definicin se hace media compleja, antes se hablaba de partido de clase, partidos homogneos, ahora es una especie de partido, movimiento, Partido Frente, las cosas son ms complejas, tenemos el Movimiento al Socialismo de Evo Morales que es un partido que se define como el instrumento de los movimientos sociales, el instrumento poltico en los movimientos sociales. Tenemos las experiencias del PCE, que es un partido que recoge un amplio bloque con varias tendencias en su interior, tenemos la experiencia del Frente Amplio, que ya no es una coalicin de partidos, sino tambin un movimiento, que es algo ms que un partido socialista de una o dos partidos; yo no s cmo calificar al Partido Nacionalista Peruano -PNP pero es una especie de partido frente que a su vez hace un frente, entonces tenemos ese frente que se llama confluencia y en esa confluencia estamos con la mayora de la Izquierda Peruana en Gana Per y es una confluencia de partido cambiado de nombre, porque el partido ahora se llama Gana Per, pero al mismo tiempo recoge a todo un sector de la Izquierda Peruana, hemos ampliado la perspectiva porque Gana Per a su vez, entre primera y segunda vuelta, se plantea un gobierno de concertacin nacional, porque haba que ampliar el aspecto de alianza, pero no una concertacin en el sentido chileno, de la palabra, que es una concertacin de partidos que se unen y concertan, esto es una confluencia donde alrededor de un tronco, que es el Partido Nacionalista, confluyen otros partidos y que a su vez confluye otras bases sociales ms all de lo que la izquierda del Partido Nacionalista que estn representados ahora en el gobierno con bases que apoyaron, el APRA, bases del APRA, bases de Per Posible, bases de independientes; es un amplio bloque social que le ha cerrado el paso al continuismo corrupto que significaba el bloque representado por la seora Keiko Fujimori; pero eso para entender la complejidad del proceso que estamos viviendo, yo creo que mejor no voy a explicar mas, simplemente para que tengamos esta visin general.
Tany Valer (PC del P Patria Roja) interviene en Mesa Uruguay.
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Y cuando hablamos de gobierno de concertacin, nosotros decimos Gobierno Popular de Concertacin Nacional, subrayo la palabra POPULAR porque es desde un gobierno popular que se abre las puertas a una perspectiva de transformacin, creo que esa palabra hay que ponerla siempre para no perder el sentido fundamental de la direccionalidad estratgica de protesta, eso es lo que quera decir simplemente respecto al partido porque yo creo que si bien va a ver la oportunidad de dialogar con los compaeros militantes; sin embargo siempre es bueno una brevsima introduccin. Antes de cederle la palabra yo quisiera hacer un homenaje a un uruguayo muy amigo nuestro que era del Partido Socialista y que lamentablemente muri hace algn tiempo, Daniel Aljanati, un aplauso para Daniel Aljanati; el era el peruanlogo de los uruguayos, yo pretenda ser el uruguaylogo de los peruanos pero no me llega a eso, que es muy importante por un Socialismo Nacional, pero bueno, esto es lo que quera sealar como presentacin, dejo la palabra sin ms prembulo al compaero Ernesto Agazzi del Movimiento de Participacin Popular que nos va a hablar sobre la experiencia del gobierno del Frente Amplio.
Ernesto Agazzi, representante del Frente Amplio de Uruguay

Como el sentido del seminario es analizar las experiencias de los partidos polticos, yo no voy a hablar mucho del gobierno, aunque voy hablar de las cosas que el gobierno ha logrado a partir del partido poltico, No traigo un balance hecho sino simplemente voy a comentar de las cosas que estn haciendo nuestras fuerzas polticas y eso como se distribuye, como se expresa en el conjunto de la sociedad. A m me parece que esto es muy importante para el momento histrico del Per, este momento histrico para toda Amrica Latina, estos das son claves, todo el mundo est mirando al Per aunque ustedes no se den cuenta, porque el Per tiene una historia muy rica, es un pas que culturalmente es muy importante, econmicamente es muy importante y polticamente tambin. Entonces esto que esta pasando en el Per casi que nos obliga a todos a ser solidarios y a pedirles que debemos mantener la unin, entre los peruanos, que es asunto de ustedes, pero con todos nosotros, me parece que este es el momento para decirnos estas cosas y nosotros estamos dispuestos a hacerlo. Van a ver muchos de rojo, azul y blanco en estas lminas, porque rojo, azul y blanco son los colores de la bandera del Frente Amplio que son los colores que aqu ustedes ven, y nosotros reivindicamos mucho en la agenda de frente amplistas, que est cumpliendo ahora 40 aos, lo que fue la revolucin que esta cumpliendo 200 aos en nuestros territorios, la liberacin poltica de Espaa y la revolucin poltica que encabez Jos Artigas, que fue derrotada, pero que ahora nosotros estamos levantando, nos estn inspirando, los valores de la revolucin inicial.
El Frente Amplio tiene una caracterstica que la quiero expresar primero porque tiene mucho que ver con todo lo que se discuti hace un rato; es una fuerza poltica, vean que no ponemos partido, ponemos fuerza, porque es una conjuncin de organizaciones de distinto tipo. El partido poltico ms grande del Frente Amplio se llama MOVIMIENTO y el que le sigue se llama asamblea, despus hay alianzas, hay vertientes, en realidad, los partidos ms clsicos que tambin existen, Partidos Socialistas, Partidos Comunistas, Partido Obrero Revolucionario, son partidos ms chicos y ocupan un lugar en el conjunto del Frente Amplio. Esa fuerza poltica se caracteriza por ser una fuerza poltica y social; no estn divorciadas en la estructura poltica las fuerzas sociales. A m me parece que esto tiene bastante que ver con todo lo que discutamos y me parece importante como reflexin para todos. Fuerza poltica y social del pueblo uruguayo. Yo creo, con esas palabras, me ahorro de decir muchas cosas de las que aqu se estuvieron discutiendo, pero se nos queda dando vueltas en la cabeza que es como tiene que ser nuestro partido de aqu para adelante, si va a desaparecer o si sigue siendo como era. Tenemos la obligacin de enfrentar un nuevo proceso de aqu hacia adelante.Yo soy de uno de los Partidos del Frente, pero eso aqu no tiene importancia, porque estaba convocado el Frente como frente y adems el partido socialista que no pudo venir, as que yo me reun con los compaeros en Uruguay y la presentacin la voy hacer yo sobre el Frente Amplio como fuerza poltica, o sea yo los represento a todos en lo que voy a decir. No voy hablar de mi organizacin, en mi experiencia, uno tiene que tener la capacidad de si esta construyendo la unidad, de ser parte de esa unidad y expresarlo. En realidad el Frente se form en el 1971 pero hubo un antecedente importantsimo, que fue el congreso de la Central Sindical que form en el Uruguay una Central Sindical Unica, la Convencin Nacional de los Trabajadores, eso sucedi un poco antes que la formacin del Frente Amplio en la dcada del 60 donde haba confrontaciones sociales muy duras. Despus la formacin de una Central Sindical alberg en su seno la diversidad del movimiento obrero, cre las condiciones junto con otras cosas que pasan en el Uruguay, para construir una unidad poltica que albergara tambin todas las distintas concepciones que haban en el conjunto del movimiento comn. Yo quiero mencionar eso porque me parece importante y ah hay cosas muy diversas, la foto que va en el cartel ah, esos son los caeros que se recorrieron todo el Uruguay y a pie, y la foto que esta adelante est la de Ral Sendic. Esto es un poco la formacin, porque ese Frente Amplio tuvo una declaracin constitutiva y ah fue que se resolvi, al principio la declaracin fue de partidos, pero fue de partidos un ratito porque enseguida se vio que era necesario contener adentro a las fuerzas del Movimiento Social; entonces tuvo un presidente que fue el general Seregni conocido en todo Amrica Latina, un militar retirado que no era de izquierda, pero que termin encabezando esa
columna de distintos sectores del pueblo. Tambin recibi mucha gente que vena de los partidos de la vieja poltica que ya no los queran ms, en realidad aquellos partidos como Mquina de poder, y muchos uruguayos honestos no queran ser ms Mquina del poder y tambin se unieron, y creo que esto fue lo que le di, nosotros decimos que el Frente Amplio es partido y movimiento, es una coalicin y movimiento, es una coalicin porque una parte est integrada por los partidos polticos, pero un movimiento porque tiene en su seno las clulas de base, los grupos de base que estn esparcidos por todo el pas donde se integran los vecinos, donde se integran los trabajadores y adems la mitad del congreso del Frente, la mitad del plenario del Frente son representantes de las clulas de base y la mitad son de los partidos y el congreso es solo la representacin de las Clulas de base y los partidos polticos pueden hablar, pero no gobernar en el congreso. Hay una cantidad de decisiones reglamentarias, aqu no estamos para hablar de reglamento, pero lo que quiero decir es el espritu, es de recoger la diversidad de la sociedad. Bueno ese Frente pas el proceso poltico de toda Amrica latina, quizs ms en el cono sur, en Chile, en Argentina, primero habra sido Chile, despus nosotros. La dictadura nuestra integr el plan Cndor, que se organiz, vino para eliminar a la izquierda, y eso fue organizado por los Estados Unidos con la colaboracin de los golpistas y los asesinos que haba en nuestro pas. El Frente lo sufri todo, quizs eso lo templ mucho, todos sus dirigentes fueron perseguidos, encarcelados, pero son cosas que ya ahora no se discuten ms, ya todos lo sabemos, la derecha lo sabe, y quizs en estos 40 aos si 13 aos dur la dictadura, haba tenido hasta el 73 unos pocos aos de desarrollo y despus de la dictadura se convirti en un actor que lleg mucho a todo el sistema poltico porque nunca se plante pelearse con lo dems si no ayudar a construir mientras haca lo esencial, compaeros, que es el trabajo de acumulacin de fuerzas en el pueblo. El objetivo de la poltica no es pelearnos con la derecha, el objetivo de la poltica para nosotros es enamorarnos de los pueblos, construir juntos y ah la derecha va a caer sola, ojo con creernos que la derecha era muy importante. En nuestras sociedades hay una correlacin de fuerzas, gente que plantea una sociedad para unos pocos y gente que queremos construir un sociedad para todos, hacemos nosotros el trabajo acumulando fuerzas para los cambios entonces quiero decir que en ese proceso el Frente no dej de crecer nunca, primero ganamos la intendencia de la capital de Montevideo y luego ganamos el gobierno que en el 2005 ganamos con Tabar Vzquez como primer presidente del Frente Amplio, se imaginarn que estbamos tan contentos como ustedes y ahora podemos decir esto qu signific para los uruguayos y que signific para nosotros. Estamos cumpliendo entonces 40 aos de vida del Frente y estamos cumpliendo 200 aos de patria independiente, aunque no todava de repblica porque despus vinieron los ingleses a decir que nosotros bamos a ser indepen-
dientes, en la firma de independencia de Uruguay, el nico que no estuvo fue el Uruguay, se firm por indicacin de los ingleses entre Argentina y Brasil, entre el rey de Portugal que estaba en Brasil, y las autoridades de Buenos Aires. La decisin se tom porque a los ingleses les convena meter un taponcito entre lo que luego sera el Brasil y la Argentina. Una primera cosa, quizs esta lmina, esta lmina es para ayudarnos un poco, primero quiero decirles que nosotros llegamos al gobierno por la va electoral, con el crecimiento de un proceso de acumulacin de voluntades que se vena dando desde el 71, entonces nosotros accedimos al gobierno. No cambiamos al estado, esto es una cosa importante tambin, accedimos a la presidencia de la repblica, a los ministerios, pero todo lo que es el estado, todos los dems estamentos que deciden muchsimas cosas y que tienen muchas fuerzas: fuerza econmica, fuerza poltica, fuerza ideolgica, fuerza cultural, hay que tener claro porque uno gana las elecciones, a que accede y a que cosa no accede porque a partir de ese origen es donde empieza a desarrollarse otra pelcula. En realidad tambin esto demuestra que a la oligarqua no le fueron suficientes los mecanismos electorales para ganar, nos haban ganado antes o sea est bien, que es relativo que nosotros llegamos slo al gobierno, pero es importante que ellos, no tienen los apoyos en el pueblo como para ser de nuevo alternativa en el pas, entonces venamos de un pas muy concentrado. Tambin quiero decir que, cambiar eso que dice el primer punto un modelo de pas que concentra los recursos en poderes de una minora es una cosa muy compleja, yo le deca recin a los compaeros del Frente Amplio, la tarea que nosotros tenemos de construir una sociedad democrtica es muy complicada porque nos plantea la complejidad de cmo se hace, qu dilemas tenemos, que cosa hay que resolver, que rol tiene el estado, que rol tienen los trabajadores, que rol tienen las empresas, para qu queremos la justicia, que organizaciones institucionales es lo que nos compete. Si tu eres la derecha, lo ms fcil es concentrar recursos y nada mas, algunos concentran ms que otros, por eso se arreglan las alianzas, la tarea de nosotros es realmente compleja, estamos en una tarea muy difcil compaeros, estamos recorriendo un camino que la va ir definiendo, nadie tiene la construccin de la sociedad del futuro escrita en un libro, por suerte, porque si alguien lo tuviera despus tiene que pasar por el fuego de la prctica a ver si estaba bien escrito. La vamos construyendo y la vamos construyendo en una diversidad que hay en nuestra sociedad, entonces yo quiero recalcar esto que nuestra tarea es compleja, porque las dificultades que tenemos se derivan, no de nuestra culpa, se deriva en gran parte de lo complejo de las tareas y no es para exculparnos nosotros, sino para medir bien lo complejo que tenemos que hacer. Bueno nosotros aceptamos eso, tuvimos la oportunidad, tuvimos la obligacin, tuvimos la responsabilidad de empezar a caminar, en realidad el pas estaba en emergencia, era difcil comenzar a gobernar en medio de tantas incertidumbres, pero en realidad el Frente convoc a rescatar la confianza en nosotros
y yo creo que eso es importante, es lo que ustedes tienen que sentir ahora, la confianza en ustedes que van hacer las cosas bien, que estn seguros de lo que quieren y en realidad desde el Frente no fue, como decan los compaeros una mquina de poder y los ciudadanos una masa de maniobras, los ciudadanos tenan que organizarse para ir participando en la construccin, as que en realidad durante muchos aos se haban enfrentado dos modelos de pas, se enfrentaron dos modelos del pas: de izquierda, la fuerza del cambio, y el futuro empez a ganar el cambio, eso es lo importante, porque esos dos modelos de pases siguen existiendo aunque nosotros ganemos las elecciones con correlaciones de fuerzas diferentes. En la realidad de ustedes en realidad, a Keiko la vot mucha gente y esa gente sigue viviendo entre ustedes, trabaja con ustedes y va seguir opinando y es a la cabeza de esa gente a la que hay que llegar. Nosotros tuvimos una cantidad de logros, de logros econmicos, el primer gobierno del Frente acumul a valores constante un promedio de 31% del PBI durante los 5 aos, en realidad no pusimos a ningn mago, no tenamos mago, no tenamos a mandrake, hubo que hacer las cosas racionalmente, con bases tcnicas, sin estar trabajando para beneficiar a uno o a otro, un manejo responsable de la deuda, del 40% de la poblacin que estaban en estado de pobreza para el Uruguay que es un pas chiquito donde todos nos conocemos prcticamente, tener el 40% de pobres era una cosa inmoral, quizs para otros pases las cosas sean diferentes y haban un 4% de la sociedad que estaban en indigencia, estas cosas en el primer periodo se bajaron a la mitad segn los indicadores, se hicieron muchas otras cosas pensndolas bien, haban corporaciones que estaban encriptadas en el pas, por ejemplo operarse de cataratas costaba 1200 dlares cada ojo, porque haba un pequeo nmero de profesionales oftalmlogos que tenan clnicas muy bien montadas, cuando operar de cataratas ahora se hace gratis, pero nos llev un tiempo y ah nos ayud mucho la cooperacin cubana, porque instalamos un hospital para las operaciones de ojo, primero tuvimos un juicio de los oftalmlogos uruguayos contra el gobierno por intervenir en el negocio de ellos, y ha sido ms frecuente de lo que parece sufrir juicios, porque cuando uno va a construir algo compaero, los de izquierda muchas veces pensamos en lo que hay que construir, mire lo que nosotros aprendimos en el gobierno es que lo primero que hay que pensar, es que es lo que vamos a destruir para construir todo eso, porque ese es el que te va ser oposicin, lo que vas a construir no te hace oposicin, el que te va ser oposicin es cuando le destruyes su negocio, su preventa, privilegio, esos profesionales que no hacen nada y que ganan muchsimo firmando papeles, los escribanos, los oftalmlogos, esas profesiones en realidad nos dieron dolores de cabeza, y hemos vivido, pero se pudo empezar a operar, a decir que en realidad la gente que tiene problema de catarata y no lo pudo resolver, son gente de bajos recursos, no a toda a la gente la han curado, pero se han operado a muchos miles, el hospital est ajustado, ya no hay lista de espera y ahora el que tiene problema de catarata va y es gratis, es increble, la gente no puede creer que esto sea tan simple.
Otra cosa importante, nosotros tenamos valores de desocupacin muy altos, tenamos un pas ganadero con otras actividades, pero tenamos un 15 - 17 % de desocupacin que para un pas chico que tiene abundante recursos naturales es mucho, bueno eso lo bajamos a la mitad, aument el empleo, la calidad del mismo, creamos los consejos de salarios, las discusiones salariales se hacen peridicamente, nosotros lo decidimos con tres patas, los trabajadores, empresarios y el gobierno, hay una instancia donde se discute todos los salarios y el gobierno acta de juez, el gobierno prefiere que se ponga de acuerdo patronos y trabajadores, sino se pueden poner de acuerdo entonces el gobierno hace una propuesta y la propuesta que hace a veces, coincide con la de los trabajadores y entonces son 2 a 1, pero en algunos casos, tambin coincidi con los empresarios, porque bien los trabajadores, por ser trabajadores no tienen siempre la razn, tienen una razn histrica, pero la razn en el momento hay que ver que coincida con el inters nacional y podemos poner ejemplo. As se instalaron los consejos de salarios. Despus vino la crisis, de eso no les voy hablar, lo que les voy hablar es de otra cosa que en realidad, al tiempo con todas estas cosas que yo les dije, en realidad, condujeron a un mejor ambiente de negocios, esa palabra la he transferido, a un clima de confianza, porque ya no tenemos la triple A, pero estamos cerca, un manejo macroeconmico responsable que hay que hacerlo, que eso no est mal, est muy bien, un manejo de la deuda externa muy profesional; y eso conduce al crecimiento y a las inversiones, vienen inversiones de todos lados y crecimos mucho. Pero crecimos como crece un pas capitalista, ese crecimiento encierra desigualdades porque el que aumenta sus ingresos, como decan los compaeros chilenos, que si era empresario que mide riesgos, que tiene toda la tecnologa que es su profesin ganar plata y est bien que lo haga, al fin y al cabo los capitalistas no son los que conducen el pas, conducen sus negocios y lo tienen que hacer bien. Ahora, tambin a partir de los consejos de salarios, a partir de la reforma de la previsin social, a partir de la reforma del sistema educativo, a partir de una cantidad de las prestaciones sociales del Ministerio de Desarrollo Social aumentaron en realidad los ingresos de los sectores no empresariales. Y en realidad lo que se demostr con el caso uruguayo, despus del caso uruguayo ya no pueden argumentar ms, que primero tiene que crecer la torta para poder repartirla, la teora de la Derrame ya no es vlida. Se puede crecer distribuyendo, nosotros pudimos crecer bajando el ndice de Gini. Nosotros pudimos crecer haciendo que el ingreso del decil que tiene ms ingresos en relacin del decil, del que tiene menos ingresos era de 18, pas a 13. Se puede mejorar eso, es posible, a travs de una cantidad, para esto hay que hacer reformas, otras reformas, cambiamos tambin el sistema tributario, cambiamos la salud, creamos un Sistema Nacional Integrado de Salud que es muy difcil de hacer, tomamos medidas con los privilegiados, prohibimos que la tierra sea propiedad de sociedades annimas, hicimos una ley de defensa nacional, hicimos una ley general de educacin, pero casi todas yo dira que son reformas polticas, en realidad nos queda pendiente otra cosa ms oculta que es Qu hacemos con
las desigualdades? esa es otra tarea, porque la disminuimos, pero esto es un tema mucho ms de futuro, recin ahora en el segundo periodo de gobierno, consolidada toda esa base de cosas que hay que consolidarlas para poder pensar en medidas cualitativamente diferentes que le estamos recin entrando a algunas, entrando por ejemplo a bajar los impuestos, uno dice no, hay que bajar el impuesto al consumo, si le bajo el impuesto al consumo, le bajo el impuesto al consumo del que gana mucho y del que gana poco, entonces ese impuesto aunque en el global de sus ingresos sea ms importante para los trabajadores, pero no para uno; hay que bajar los impuestos y lo estamos haciendo ahora con tecnologa. Los impuestos se pueden bajar diferencialmente, bajando los impuestos a los que tienen menos ingresos, a los que tienen ms ingresos no lo bajamos. Por qu todo tiene que jugar en contra, y en cosas de este tipo hay que analizar experiencias de otros, le abrimos posibilidades a los ahorros privados a participar en la inversin pblica, a los ahorros privados, a los que tienen los empresarios, a participar en inversiones que decide el gobierno, hacindolo a travs de contratos muy detallados, tuvimos una ley en el parlamento que se discuti muchsimo, pero los empresarios estn dispuestos a invertir en la obra pblica que el gobierno elija y decida y va haber un consejito que va ser el seguimiento. Estas cosas son de otra naturaleza, ya no son solo el mejoramiento econmico general, son como otra etapa. Estos son algunos de los logros. Pasamos a la ltima, sto es lo que yo les deca que signific el comienzo de una nueva etapa, tratamos de que siga un procesamiento general, inclusivo, democrtico, centrado en el trabajo, el desarrollo integral y ejecutado en su mayora, eso lo decimos todos. El asunto es que lo logramos, en realidad el Frente cumpli los compromisos con la ciudadana, nosotros sabamos que haba una crisis muy profunda en el 2002 y nos habamos comprometido pblicamente a recuperar todo el poder adquisitivo del salario perdido en los 5 aos. Y eso lo cumplimos todo, y adems algunas otras cosas polticas, se reanudan las relaciones con Cuba el primer da que tom el gobierno, de otras cosas polticas, yo para no hablar de nuestra economa sino los economistas se creen lo mas importante. Y empieza el segundo periodo que empez en el 2011, pasamos a primera cuestin si, el pueblo decidi que siguiera eso es importante porque uno puede decir como decan ellos: ah, si viene de la izquierda esto va hacer un desorden, no tienen gente capacitada, no son responsables, no pueden. Primera cosa que el pueblo tiene claro, porque si el pueblo vota y elige de nuevo, en realidad hay que respetar la decisin del pueblo, es una decisin fuerte, hay que tomarla as. Ahora tenemos un desafo, que es importante, es mantener el crecimiento, aumentar, expandir la economa. Se expandi bastante, cuando nosotros entramos al gobierno el PBI del Uruguay era muy chiquito era 14,500 millones, cuando nos salimos del gobierno era de 41,500 millones, este fin de ao va a ser de 50,000 millones. Yo siempre miraba el PBI de Chile que era 60,000 millones deca que barbaridad a nosotros, estamos en 14 pero si se puede hacer,
en realidad aprendimos a hacerlo, nuestro pas tiene recursos, tiene gente que quiere trabajar, que sabe hacer las cosas, se puede hacer. Ahora hay cambios importantes, nosotros tuvimos factores externos favorables, los alimentos ahora valen mucho ms en el mundo, porque est pasando, porque China est dividiendo el mundo, est muy claro, est haciendo la reforma agraria mas monstruosa que nadie se ha imaginado nunca, est sacando 300 millones de campesinos del campo para la ciudad y est creando lo que le faltaba, lo que tena China es que produca mucho con mucha eficiencia, pero para el consumo que tenan otros, que ahora estn sin plata, y esa gente que se va a la ciudad y trabaja en otra cosa consume cosas, si cada chino se come una cucharadita de aceite por semana tenemos, por eso has visto la cantidad de aceite que se consume en el mundo. Por eso producimos leche, producimos las cosas que se consumen, y se est dando la coincidencia poltica en los asuntos mundiales entre pases en desarrollo, como en Brasil, Sudfrica, India, Rusia, China. Ahora el punto es que ya no se mira de arriba hacia abajo, ahora se mira horizontalmente, es en el sur, eso nos ha creado condiciones favorables pero en realidad nosotros tenemos que hacer reformas estructurales, nosotros no podemos exportar materia prima o productos ligados a la materia prima, nosotros tenemos que agregar valor y por eso estamos invirtiendo mucha plata en el rea de Ciencias, de Biologa, de Educacin para cambiar, hicimos algunas pruebas y salieron muy bien, pero alguna gente dice: pero la produccin agropecuaria es como una cosa que nunca va a tener mucha importancia y la modernizacin va a venir a travs de la industria del mundo, compaeros la industria del mundo no puede depender de la produccin agropecuaria, y uno puede tener un caso, producido un ternero que se le puso un chip y se le hace la trazabilidad para toda su vida lo siguen electrnicamente dentro del frigorfico que tiene una carne de excelente calidad con toda la informacin y eso es una carne que con la carne que haba antes no tiene nada que ver. Tiene mucho trabajo, mucha ciencia, mucho valor agregado y en realidad vale mucho, igual con eso le estamos vendiendo, ahora hacer las cosas bien, por darle importancia a la formacin, a la lectura, etc. Entonces con esto quiero decir ojo que dar valor o crear nuevas cadenas que dan valor no quiere decir dejar los recursos que tiene nuestro pas, es apoyarse para tambin invertir en otras reas. En realidad, esos logros econmicos no son vlidos en s mismos, generan condiciones favorables para mejorar la sociedad que es lo que queremos y en realidad ninguno de nosotros quiere construir un socialismo de la pobreza. Hay que ampliar el tamao de la economa, del trabajo, de la comunidad para poder avanzar en una sociedad igualitaria, bueno por eso nosotros este segundo periodo ya tenemos el compromiso de articular un proyecto nacional de desarrollo, cosa que no tenamos en el primer gobierno. Nosotros hicimos el programa y a esto nos rige, para el primer gobierno hicimos el programa recorriendo todos los pueblitos y haciendo una lista de todo lo que quera la gente en cada lugar de trabajo, y despus recogiendo las demandas de la poblacin y
organizndolas seguro, pasa uno por all y el pueblo quiere unas cosas para l que le aumenten la jubilacin y otro pueblo quiere otra cosa distinta. Tena que ser un compromiso con el pueblo, de lo que haba en su librito, pero en el segundo periodo sabemos que sumando demandas no se hace el desarrollo de pas, ahora nos comprometimos a hacer un proceso del desarrollo y tenemos en nuestro planteo eso que dice all llevar adelante un Uruguay productivo e innovador, un Uruguay social con mas justicia y equidad, un Uruguay Cultural, un Uruguay democrtico y el ltimo un Uruguay integrado y cada uno de esos es uno solo donde en el Uruguay integrado estn cada uno de ustedes, est el peruano, ecuatoriano, centroamericano, porque eso lo debemos de hacer entre todos porque eso no es un problema de Uruguay es un problema de todos nosotros. En general, nosotros hemos pensado nuestros problemas polticos para adentro de nuestro pas, ahora la globalizacin nos est obligando no solamente a pensar en nuestros problemas para adentro de nuestro pas sino con una cabeza ms grande, ms amplia y por eso all dice integrado. Bueno y en realidad todo lo que les dije hasta ahora fue de excusa para hablarles de que es lo que vale la pena que son los desafos, primero ustedes recuerden todos los razonamientos que yo pueda hacer ac son a partir de lo que es Uruguay, es un pas chico no tiene extensin geogrfica importante, tiene muchos recursos naturales, tiene 8 hectreas de tierra por habitante rural, creo que somos uno de los pases en el mundo que tiene mayor tierra per cpita en Uruguay, Argentina tiene un poco ms 8.30, EEUU tiene 8, no tenemos petrleo y adems hubo un pas capitalista anterior, eso lo tenemos que tener bien claro, que tenemos empresas pblicas que son muy buenas que las ha defendido el movimiento popular a travs de consultas populares, la generacin de energa elctrica es estatal, la purificacin y distribucin de agua potable es estatal, las comunicaciones, en la salud tenemos una participacin muy importante como prestador pblico junto con los prestadores mutuales, o sea que tenemos una parte importante de empresas del estado, pero igual es un pas de libre empresa. Entonces nosotros tenemos primero el desafo de seguir combatiendo el pas de la derecha, hay que seguirlo combatiendo siempre sobre todo por los soportes sociales y por los mensajes que est cargando la derecha, la derecha que gener la desigualdad ahora en todo nuestro pas haciendo nfasis en la inseguridad ciudadana, como si la inseguridad la hubiera trado la cigea, y bueno, dar una batalla por valores solidarios. Despus la otra cosa, este, aqu el punto B tiene que ver bastante con lo que se discuti hoy, fortalecer el bloque social de los cambios, cual es el bloque social de los cambios, que papel tiene el partido o los partidos o las organizaciones sociales, quien fue el que respald el ascenso de la izquierda del gobierno y el gobierno no se puede separar de ese bloque social. Hay que fortalecerlo. Nosotros hemos trabajado mucho, este es un material, yo les voy a dejar algunos, que se refiere a la relacin entre el gobierno, el partido y las organizaciones sociales.
No se pueden dejar de lado las organizaciones sociales y los actos administrativos hacerlos desde el gobierno, tampoco pueden las organizaciones sociales gobernar el pas porque no es su cometido. Pero por esos errores nos doli muchsimo que algunos departamentos que habamos ganado en la ltima eleccin lo hayamos perdido, porque nosotros creamos que bamos a ganar todo siempre, compaeros la poltica no tiene linealidad, la poltica de masas, de discusin pblica donde participa el estado, los medios de comunicacin en los distintos sectores de la sociedad es un arte complejo que tiene vaivenes y zigzagueos, no se puede gobernar para la gente hay que gobernar con la gente, aunque a veces hay que ir un poco ms despacio para que la gente lo entienda. Ojo, el sentido del gobernar haciendo las cosas bien est muy bien, pero el pueblo tiene su historia, su cultura, su desarrollo, por eso nosotros nos estamos diciendo mucho ahora que no se debe gobernar para, hay que gobernar con, y esto es fortalecer lo que sucedi. Tenemos que insertarnos en la economa internacional para lo cual tenemos que ser parte de la regin. Hoy no se puede pensar en la economa de un pas, ningn pas puede pensar, porque al final si no lo piensa el pas lo va a pensar las empresas capitalistas, para lo cual va hacer que en ese pas se produzca aquello para lo cual ese pas es lo ms eficiente y en otro pas se hace otra cosa, hoy un auto tiene piezas hechas en decenas de pases, como elegir el que arma el auto, donde se hizo el alternador, donde se hizo la cubierta, los tapizados de cilindro. Hoy existen los mecanismos de mercado y nosotros estamos en el mecanismo de mercado por eso no se puede pensar solo en la economa de un pas. Nosotros de repente pensamos en explotar hierro que tenemos en cantidades importantes, y un pas de 3 millones de habitantes va a poner una fbrica de acero con altos hornos? No puede por economa de escala. Esto hay que hacerlo regionalmente. qu diferencia tiene hacer el acero en Uruguay o hacerlo entre Ro Grande que esta en la frontera?, al fin y al cabo la complementacin entre los pases que se integran es posible. Si esto lo est haciendo la globalizacin para fines capitalistas. Entonces lo de insertarse en la economa y la integracin son cosas claves para nosotros y despus otra cosa tambin que los brasileos hablan bastante de esto es que los gobiernos no son un fin hay que utilizar a los gobiernos como palanca de cambio. Hay que usar la accin del gobierno para que la gente se organice, hay que usar tambin el gobierno como herramienta de transformacin, no es que llegamos a un cargo en el gobierno y est todo logrado. No, si a nosotros no nos interesa que queremos nosotros, no, queremos cambiar la sociedad, entonces usamos todas las cosas, entonces tenemos gobierno nacional, tenemos gobierno departamental, tenemos gobierno municipal, tenemos gobierno de sindicatos, en realidad la acumulacin de fuerzas, todas estas, nosotros hemos aprendido esto en la prctica.
En una prctica, para nosotros el fin no es cambiar al que est de ministro o al que est de presidente, el problema no es solamente el que maneja la mquina sino tambin la mquina, entonces esos cambios hacerlos con la participacin de la sociedad, seguro no se puede hacer muy apurados tampoco muy lentos. Yo despus de todos los puntos que estn all, no los voy a aburrir porque ustedes ya tienen cara de cansados. Pero una cosa que quiero hablar es de la organizacin poltica, desde fortalecer la organizacin poltica quiere decir fortalecer al parlamento, fortalecer a los partidos, y tambin fortalecer a las organizaciones sociales, a todos nos ha pasado que el gobierno se comi el partido o sea que tuvimos que poner nosotros en particular la primera vez que llegamos al gobierno al dirigente ms claro en un ministerio. Gargano fue Ministro de Relaciones Exteriores, Vsquez fue Presidente, todos los dirigentes de los partidos estaban en un ministerio, tal vez eso nos dio una gran solidez de gobierno, pero despus lleva a un gran empobrecimiento del partido porque l, para que va a ir al partido, vas a perder el tiempo si el bacalao se corta en otro lado. Ahora hay que fortalecer a la organizacin poltica, nuestras organizaciones polticas son complejas sobre todo cuando estamos en frente a cosas de este tipo porque tenemos perodos de cooperacin entre nosotros y despus tenemos perodos de competencia porque nosotros tenemos independencia en cada una de las organizaciones polticas. Tienen cursos de formacin para sus militantes y despus para poner diputado se hace la lista, entonces all nosotros nos miramos de reojo porque yo quiero que nuestra organizacin tenga la mayor parte de diputados posibles para nuestro objetivo que tiene mi organizacin, al otro da de las elecciones barremos todo, aramos, pasamos la rastra y decimos: ahora cooperamos, eso no se hace de un da para otro en una organizacin poltica. Los dolores de la campaa que discutimos entre nosotros despus lo sentimos en la tardanza de ser solidarios entre nosotros, pero eso lo tenemos que tener claro y despus este penoso partido se desecha. No hay ningn cambio social que se haga sin ideas, no creemos en los lderes que dirigen las cosas, si un lder dirige las cosas, el rol de la gente es seguir al lder y eso es algo muy atrasado, en el siglo 21 no se puede pensar eso. Se precisan ideas, ideas slidas y eso se cultiva en los partidos, ahora, fortalecemos los partidos que deben cumplir un rol importante pero no cualquier rol tiene que tener el partido, no cualquier rol tiene que tener el gobierno, no cualquier rol tiene que ser los sindicatos pero parece que este rompecabezas es asignable a cada una de estas instancias al lugar que le corresponde pero de ninguna manera la complejidad poltica que hay ahora con todo eso del facebook de las redes sociales. Estas herramientas sirven para la explosin, para el momento, ahora te comunico, pero cuando hay que analizar, y contar datos histricos y eso no te lo va a vender ninguna empresa de software.
Las ideas sobre cmo se construye el gobierno y una sociedad tienen que debatirse, ahora cuando discutimos los contratos que les llamamos del ppp de participacin pblico privado. es un contrato por el cual empresarios privados o accionistas o los fondos de previsin o quien sea, puede poner, aplicar para poner plata para hacer un puerto, un puerto que lo dirige el ministerio de obras que tiene un consejo que verifica si se va haciendo bien la obra donde hay un representante de los trabajadores, hubieron compaeros del Frente, que dijeron no eso es privatizar eso es hacer asociacin pblico privado y tuvimos una discusin importante que mas que, puntos de vista con frecuencia, se empieza con informaciones muy distintas, es muy difcil discutir cuando se tienen informaciones distintas, porque est all la idea, no eso es privatizacin. Las empresas del Estado tienen que ser totalmente estatal y all se ha desencadenado un discusin de si la actividad econmica tiene que ser estatal o tiene que ser pblica y que rol tienen las cooperativas, y que rol tienen los empresarios, y que rol tienen los trabajadores, no fue sencilla esta discusin pero es algo que vale la pena. Si estuviramos todos de acuerdo no tendramos que estar discutiendo todas las cosas, hay que darla y vamos a pasar por estas discusiones en esta tarea compleja.Yo creo que hay que incluir lo internacional en la agenda y permtanme que con esto cierre porque hoy estamos reunidos aqu en Lima compaeros de distintos pases aportando nuestras experiencias, nuestros puntos de vista. No puede ser que dentro de cada pas se decida lo internacional desde lo nacional, lo internacional tiene que ser una poltica de estado en los gobiernos y tambin en los partidos, como estn haciendo ya los sindicatos, los sindicatos por lo menos en el macro sur van ms avanzados, nos da trabajo salir de la chacrita nuestra para llegar a reunirnos. Ac yo veo compaeros que han dedicado su vida a eso y lo han hecho muy bien, pero tenemos que incorporarlo en el partido no en algunos individuos que siempre estn, me parece que eso es importante. Tenemos que utilizar mucho nuestra fraternidad, Yo no puedo contestar esto con una tesis general voy a contestarlo con lo que yo he vivido, nosotros venamos del descalabro en la administracin del pas en todos los rdenes. La primera etapa era poner orden y en Uruguay haba, y creo en general en Amrica Latina un ministerio de economa, creo que Brasil tiene economa, tiene planeamiento por separado, nosotros tenamos un ministerio econmico, entonces fue importante que ese ministerio de economa d tranquilidad, que haga bien las cosas, que permita un funcionamiento del pas cristalino y sobre todo a los empresarios que les d tranquilidad. Eso creo que de a poco hay que ir creando adentro del gobierno una diferenciacin de funcin, para que el ministro de economa que decida esto que es tan importante no sea el dueo de la pelota, sino que el juego sea colectivo. El de hacienda administra la caja y es importante hacerlo bien, lleva la cuenta y no pasarse del dficit fiscal que debe tener el presupuesto y mantener
la inflacin y estas cosas a las que se debe de dedicar, de llevarse bien con el Banco Central y todos los que manejan la base monetaria, pero la construccin econmica es una cosa diferente por lo menos en las condiciones del Uruguay, ahora en el segundo periodo est empezando a tener un rol protagnico la tarea del planeamiento, que empieza a tomar otras tareas que antes tomaba el ministerio de economa y hay una cosa que hay y la va a seguir habiendo porque el ministerio que tiene que hacerse cargo del manejo de la macroeconoma no puede hacer que aplique todas las herramientas econmicas, hay otras herramientas econmicas que salen de un plan de desarrollo de las cadenas productivas, del gabinete productivo, del gabinete de produccin, y que tienen que decidir, as que quizs es un conjunto de un gobierno que va avanzando e ir construyendo otras instancias para otras funciones tiene que hacerlo colectivamente, pero en realidad el presidente y los ministros se tienen que reunir todas las maanas bien temprano y levantar la reunin despus que discutieron las cosas que tenan que ver. No es concebible que un gobierno progresista donde el presidente de la repblica y sus ministros no funcionen todas las semanas, es una cosa que nosotros hemos probado y nos ha dado un buen resultado. Empez a tener una existencia jurdica, el consejo de ministros que se rene y resuelve y no se puede hacer el presidente con este ministro y el presidente con el otro, lleva un presidencialismo que nadie quiere. Ahora si ponemos un compaero para cumplir una funcin y este se cree que es ms importante que la funcin que tiene que servir, que tiene que cumplir al servicio del pueblo lo que hay que hacer es patearle el trasero, al que se le sube los humos hay que sustituirlo por otro (aplausos). Despus y aqu va un poco lo de la administracin del estado, un estado muy complejo, tiene muchas oficinas y tiene muchas cosas cuando se pasa yo supongo, no conozco la administracin del Per ni su economa, ni su presupuesto, yo supongo que esta tena una administracin muy distinta a la que tendr en el futuro. Pasar de ello a esto va a ser un salto brutal , hay que ser gradualista, tampoco uno puede pretender que al otro da va a estar todo funcionando como un relojito, cuando tienes una bolsa llena de engranajes fabricas un reloj, esa es una tarea, una tarea que ha sido de relojero y eso tiene que conectarse, es complejo, eso no viene solo, esto no lo hace entre que andan todos los das hablando por la televisin y pasendose por todos lados, esto requiere muchas horas hombre, y un plan de trabajo y evaluacin, va a hacer una tarea compleja y va hacer mucho ms fcil para el prximo gobierno porque va a ver muchas cosas armadas, este es el que va a tener la tarea ms grande les aviso, yo estuve en el gobierno anterior y conozco las cosas de adentro. La tercera cosa que me parece importante es qu puede hacer como dicen, el gobierno para el avance de la conciencia de la gente en relacin al partido, muchsimo, cualquier cosa que haga tiene que plantearse hacerla con
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la gente. Cuando hay una situacin que involucra ciudadanos, el gobierno tiene que hacerlo con ciudadanos, no puede ser que se haga una resolucin del seor Presidente con el ministro respectivo, tiene que juntarse con los ciudadanos y los funcionarios del gobierno que estn all y hay que construir el acuerdo y despus firmar el papel, y cuando se construye, puedo poner un ejemplo, nosotros tenemos una sequa muy grande en el gobierno discutimos que hacemos con esta sequa, se le estn muriendo las vacas a la gente, no tenan agua en las escuelas, nos volvemos como locos a solucionarlas, primero nos reunimos con la gente y encontrar caminos junto con ellos y cuando encontramos el camino entonces se produce la resolucin que va en el sentido de lo que se acord en territorio con la gente, nada de creerse que por tener un diluvio, se debe firmar, va a resolver las cosas por encima de la gente. Ahora cuando te renes con la gente para ver los problemas y encontrar las soluciones ah tienen que estar los militantes polticos en primera lnea y si son acciones solidarias para ayudar a la gente, hay que estar en la primera trinchera sino no son militantes polticos en el territorio, porque si son militantes para pedir un cargo, y estar en la reunin y pedir la palabra, los militantes polticos estn para trabajar con el pueblo en el territorio haciendo cosas y para eso sirve el gobierno, pero tiene que ser un gobierno que lo haga de esta manera porque puede ser un funcionario, no es simple esto que les digo as, a ustedes les va a tocar un problema en un departamento de un funcionario del ministerio de vivienda que tiene que ir capaz es un panzn porque nunca trabaj y ahora con el triunfo de Gana Per tiene que cambiar su modus operandis, pero le va a cambiar la cosa?, entonces tambin hay que elegir al que va. A m me parece que es una cuestin global, no se puede pensar en el gobierno por un lado, los militantes del territorio por otro, esa es mi opinin. Gracias.
SEMINARIO Experiencias de Alianzas Polticas de Gobiernos de Izquierda y Progresistas de Amrica Latina: los casos de Brasil, Chile y Uruguay
Lima, 27 de julio de 2011

Seminario, 27 de julio de 2011

Hoy 27 continuaremos con la Mesa de Brasil y la Mesa de Balance. Aprovecharemos de comentar mas ampliamente algunas interrogantes que quedaron pendientes de la Mesa de Uruguay, pero antes vamos a presentar a representantes de otros pases que han llegado hoy dia para acompaarnos en este Seminario. Quiero presentar a Edixon Castillo, Yacenia Bastidas y Jos Varela del Partido Socialista Unificado de Venezuela -PSUV entiendo que son de , la Regin de Zulia. En unos minutos ms, va a venir la compaera Nidia Daz, ella es representante del Frente Farabundo Mart para la Liberacin Nacional FMLN; de El Salvador. Quiero destacar la presencia del compaero nicaraguense Daniel Ortega Reyes, porque el Frente Sandinista de Liberacin Nacional -FSLN; ha uno de los siete partidos de Amrica Latina que fueron fundadores del Foro de Sao Paulo. Esos siete partidos, el Partido de los Trabajadores PT de Brasil, el FMLN, el FSLN, el Frente Amplio de Uruguay, Izquierda Unida de Per (a travs de sus organizaciones representativas, el Partido Comunista del Per -Patria Roja, el Partido Unificado Mariateguista -en ese momento-, y el Partido Comunista del Per), el Partido de la Revolucin Democrtica -PRD de Mxico y el Partido Comunista Cubano son los que fundaron el Foro de Sao Paulo en 1990. Vamos a contar tambin con la moderacin y el acompaamiento general del compaero David Tejada, y el compaero Tany Valer, representante del Partido Comunista del Per- Patria Roja en la Mesa de Brasil. Antes de instalar la Mesa de Brasil, quisiera que el compaero Daniel Ortega Reyes, nos pudiera decir algunas palabras.
Daniel Ortega Reyes, representante del Frente Sandinista de Liberacin Nacional de Nicaragua Como decimos en Nicaragua, buenas tardes, tengo un saludo del comandante de la Revolucin del Frente Sandinista, el presidente de Nicaragua, el comandante Daniel Ortega Saavedra, tengo saludos tambin del secretario de relaciones intrnacionales, el compaero Jacinto Surez. Es para m un honor estar en Per, porque a los peruanos, a los revolucionarios peruanos, a los progresistas, les damos las felicidades por el nuevo Per, la nueva ruta y que sentimos que aqu hay cambios desde las races. Es un comienzo y hay que cuidarse porque la experiencia de Nicaragua, ha sido bastante dura, pero hoy a 32 aos del aniversario del Frente Sandinista que celebramos en la Plaza de la Repblica, all en la plaza de la f, se desbord alrededor de unas 700,000 personas. Cambios bruscos estn sucediendo en Nicaragua, el neoliberalismo, el capitalismo y muchos grupos de fuerzas opositoras a nosotros, hoy estn en un amplio frente con nosotros, en una alianza. El da de ayer, las encuestas estaban proclamando el 57.3 % al presidente, el comandante Daniel Ortega Saavedra, la oposicin est en 17.2 %, divididos todos los liberales all y neoliberales en cuatro grupos. El 6 de noviembre de este ao tenemos nuestras elecciones y confiamos que vamos a continuar con el proyecto de seguir adelante en Nicaragua. Decimos ahora, all en Nicaragua, en el norte, centro y sur, creemos que la unidad de todos en un solo sentir, de tener sensibilidades en los cambios que hay, en las alianzas, porque el Frente Sandinista esta vez lleva una alianza por el bien comn con partidos polticos actuales que estaban en la derecha completamente y se han unido al proyecto, se han unido al desarrollo de Nicaragua, estamos mirando en los ltimos seis aos a una Nicaragua que va progresando en el sistema econmico; se est dando respuestas a los sectores ms empobrecidos de la mano de nuestros compaeros de Cuba, de la mano de nuestro compaero Chvez de Venezuela, han estado ah con nosotros y otras manos, ayudndonos en este gran proyecto y que realmente, la batalla de estos seis aos fue tambin, entrar a los medios, porque los medios estaban en manos de los capitalistas, de los gorilas. Los canales de televisin, la radio, hoy el gobierno, hoy el Frente Sandinista ha podido ir en esa batalla y tenemos medios propios de televisin, de radio y ha sido un efecto que podemos decir macro en la comunicacin, porque ya el nicaragense, ya no le cree al capitalismo en s. Han venido lucindose los famosos candidatos que llegan a la derecha, son los mismos que se han dividido en cuatro o ms del mismo partido, en cuatro alianzas, tambin ahora estn opinando totalmente, estn creando la visin de una nueva Nicaragua, de que hay esperanza firmes a estos pueblos que fueron golpeados, que fuimos golpeados. El gobierno de Nicaragua entreg 22,000 Km a los indgenas, su autonoma, que ninguno de los gobiernos capitalistas lo
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haba hecho, en la costa atlntica, una cosa drstica. Estn por entregarse 2,000 kilmetros cuadrados ms a la autonoma de ellos, respetando los acuerdos, en s, qu podemos decir. Estamos nosotros en Per apoyando este proyecto y Viva el Per Viva el Per, Viva el Frente Sandinista! Viva!.
Moderador Hugo Cabieses:

Muchas gracias compaero Daniel. Le damos la palabra a la compaera Yacenia Bastidas y al compaero Jos Varela del PSUV .
Yacenia Bastidas, miembro del Partido Socialista Unificado de Venezuela - PSUV

Ya que la diversidad de pensamiento nos lleva a un solo punto: la unin que es lo que se busca, como sabemos todos, en Venezuela se presenta una guerra perenne con la oposicin no!. Pero no es igual ver las cosas desde afuera como verlas desde adentro. Nuestro Presidente, a pesar de la guerra que le hacen a diario, lucha porque Venezuela sea un pas de verdad: prspero, positivo y eso es lo que estamos esperando y pese a lo que estamos pasando en estos momentos, que ha sido duro. Referente a lo que estn hablando todos los compaeros, me gust mucho el pensamiento y lo vuelvo a repetir: el eje principal es la alianza y en estos momentos le hago una invitacin a mis compaeros que les tienen un comentario bastante bueno.
Jos Varela, miembro del Partido Socialista Unificado de Venezuela - PSUV

De verdad estoy agradecido por la oportunidad de hacerles llegar un buen mensaje, completando la idea de nuestra compaera. En Venezuela se dicen muchas cosas, una vez y a modo de ancdota, quisiera contarles a ustedes estando ya en Mxico, casualmente unos compatriotas peruanos me ven y me preguntan: oye Jos, y cmo hiciste tu para salir de Venezuela, yo digo: bueno simplemente haba un boleto areo y me vine y yo le pregunto, pero Por qu? No, porque es que Chvez es muy tirano, Chvez ha cortado las libertades, Chvez no dej salir a los venezolanos; y yo le dije: bueno es que me vas a disculpar, pero simplemente es una visin o una carita de un lado de la moneda. Sabemos que las monedas tienen dos caras, dos partes y bueno usualmente es el proyecto, es lo que se proyecta sobre Venezuela. En Venezuela hay una guerra meditica ah, hay muchos canales interesados en desvirtuar lo que se hace en Venezuela. Y ya son trece aos de una profunda, un profundo cambio, trece aos en el cual Venezuela, si me disculpan
un poco la modestia, yo creo que somos el bastin de Sudamrica, de Latinoamrica. Llegamos en el ao 98 y comenzamos a hacer cambios estructurales, cambios de pensamientos, cambios culturales, cambios econmicos y al final de cuentas hubo un impostor: los grandes capitales, la poltica interna del pas. EXPERIENCIAS DE ALIANZAS POLTICAS DE GOBIERNOS DE IZQUIERDA Y PROGRESISTAS DE AMRICA LATINA: LOS CASOS DE BRASIL, CHILE Y URUGUAY 64 La gente empez a incomodarse de estos cambios, yo creo que, actualmente en el Per, los amigos peruanos, los compaeros peruanos van a empezar a vivir eso mismo que nosotros vivimos. Van a ver, van a empezar a sentir realmente lo que es un cambio en la estructura, lo que es un cambio cultural, un cambio en el pensamiento, y yo los invito a que realmente, el pueblo peruano sea fuerte, tenga decisin, se sientan realmente orgullosos y dignos de esas transformaciones que tienen ahora con el compaero Ollanta. Realmente, ya Venezuela habla por s misma, yo honestamente cualquier duda que tengan, porque ustedes han escuchado o han conocido mucho y a lo mejor, ustedes son los que tienen inquietudes y quieren saber un poco ms del proceso en Venezuela, estoy a la orden, los felicito y espero que realmente, los peruanos, realmente merezcan un verdadero Per. As que, Viva el Per! Y que vivan ustedes, los peruanos y que siga la transformacin en Latinoamrica. Gracias.
Moderador Hugo Cabieses:

Muchas gracias compaeros. Le damos la palabra al compaero Cant del PT de Mxico.
Ricardo Cant Garza, representante del Partido del Trabajo de Mxico

Aparte un saludo amistoso, quisiera celebrar que se hagan este tipo de seminarios, son muy importantes porque nos permiten aprender de las experiencias que se han dado en los pases. Queremos explicar de manera sistemtica nuestra realidad. En Mxico, despus del fraude electoral que se realiz en el 2006, estbamos aliados los tres Partidos de Izquierda y desde su candidatura, de la revolucin democrtica al cual pertenezco, y despus del fraude electoral, conformamos un Frente Poltico de Alianzas, que era el Frente Amplio Progresista (FAP) y que tuvo una buena estructuracin, porque la comisin poltica que coordinaba el Frente estaba integrada por la representacin de las Direcciones Nacionales de los partidos, por los coordinadores parlamentarios de los partidos; por una representacin de los gobernadores de los diferentes partidos, y tambin por una representacin de los presidentes municipales que integraban estos partidos en los diferentes destinos del pas.
Hicieron muchas luchas importantes, no desde el gobierno, si no de la oposicin para tratar de evitar la privatizacin de la empresa petrolera mexicana y otras muchas que se dieron desde el movimiento social, en las cmaras del Congreso de la Unin, de manera conjunta y coordinada para tratar de evitar la implementacin de las polticas neoliberales de privatizacin y extranjerizacin en el sector energtico; entre otras, se dieron por esta alianza. Pues, estamos muy gustosos de estar aqu en este seminario. Muy contentos por el gran triunfo en el Per de Ollanta Humala Tasso, y de la alianza Gana Per que se constituye, como deca Rafael Correa, estamos en una poca de cambios y un cambio de poca muy grande que los Partidos Progresistas de la Izquierda tenemos que estar a la altura de estos cambios con madurez, representando un instrumento importante de nuestro pueblo, muchas gracias.

Italia. Presentamos tambin a Francesca DUlisse del Partido Democrtico de
Francesca DUlisse, representante del Partido Democrtico de Italia

SECRETARA ANDINO AMAZNICA - FORO DE SAO PAULO 65 Mi nombre es Francesca DUlisse y estoy encargada de las Relaciones Internacionales del Partido Democrtico de Italia para Amrica Latina, quisiera agradecer mucho la invitacin a participar en este Foro, en este debate, y sobre todo, a participar de estas fiestas que es la victoria del nuevo presidente Ollanta Humala. Como europea desafortunadamente, tenemos poco que decir y tanto que aprender ya que estamos viviendo una situacin muy difcil desde el punto de vista poltico, con solo cinco de veintisiete pases que son gobernados por gobiernos progresistas y de centro Izquierda y todos los otros estn gobernados por gobiernos de derecha, de ultraderecha, xenofbico y racistas, en muchos casos. Yo soy italiana y soy la ltima que tiene que hablar. Tenemos un gobierno que creo que ser el peor o casi el peor del mundo; el gobierno del seor Silvio Berlusconi. Por eso estamos aqu y estoy aqu para aprender y para intentar armar una agenda poltica de trabajo, con los partidos latinoamericanos sobre asuntos que son muy especficos y que concierne a la vida y el progreso de todos nosotros. Como somos un mundo globalizado, en un mundo globalizado hay que tener respuestas y concertar acciones globales, por eso les agradezco mucho y estoy muy feliz de estar entre amigos. Gracias.

Bienvenida al Per Nidia Daz, unas palabras por favor. EXPERIENCIAS DE ALIANZAS POLTICAS DE GOBIERNOS DE IZQUIERDA Y PROGRESISTAS DE AMRICA LATINA: LOS CASOS DE BRASIL, CHILE Y URUGUAY 66
Nidia Daz, Representante del Frente Farabundo Mart para la Liberacin Nacional de El Salvador
Muy buenas tardes, disculpen la tardanza, pero no podamos dejar de asistir a este acontecimiento histrico y a este evento que sintetiza la experiencia, el avance de los pueblos, un saludo de los revolucionarios tanto como de la Direccin Nacional del Frente Farabundo Mart, la Direccin Nacional que hizo alcance a nuestro pueblo. Nosotros tambin estamos en lucha, en transformaciones, una etapa de cambio por conquistar, con mucha lucha, con mucho esfuerzo; ahora tambin estamos progresando. Hay hombres y mujeres que han hecho posible, pues hace 20 aos reiniciamos una etapa de decisin en el pas de lucha por los derechos humanos, por derrotar a la dictadura y derrotar ese aparato de opresin. No ha sido fcil, porque 18 aos hemos estado gobernados por gobiernos internacionales de adentro y dos aos tenemos de iniciado, en etapas. Nosotros lo llamamos y lo caracterizamos por una etapa de avances, vamos con un gobierno de Unidad Nacional; la gente vot por un gobierno del FMLN. Pero, en la corrupcin y en la gobernacin tenemos muchos retos, de los partidos como todos los procesos, de cambio; y los sectores oligrquicos, financieros del pas no quieren invertir, pagar sus impuestos y bueno de lo que se trata, es de asegurar los beneficios econmicos sociales que se han iniciado y tenemos la meta de convertir a El Salvador en un pas productivo, que la corrupcin no pase y tratando de profundizar la democracia, por ahora, son grandes retos. Estamos ya en otro periodo preelectoral de gobierno. El Frente, que es un Partido Revolucionario Socialista y Democrtico de carcter permanente, est tambin metido ahora, no solo en la etapa de profundizar la no privatizacin, de no profundizar el liberalismo, sino asegurar las victorias del 2012 en las elecciones legislativas y municipales, y el 2014 mantener siempre al FMLN como alternativa del cambio, desplazando a los sectores oligrquicos y, no volvern. En eso estamos trabajando. Quiero decirles que con los partidos revolucionarios de izquierda progresistas del Per, nos une grandes luchas de verdad. Aqu hay mucho que ofrecer de Amrica Latina y juntos pues, estamos trabajando por construir un planteamiento colectivo y sobre todo avanzando en esta tendencia en Amrica Latina y el Caribe de construir realmente, un mundo mejor. De nuestra parte, damos una felicitacin a la coalicin de Gana Per, que supo interpretar los intereses de este pueblo. Mantenerse firme y llegar a
derrotar pues, a los sectores de derecha. Y, comenzamos una etapa nueva. No es fcil con la actitud de las alianzas, pero confiamos plenamente en que los partidos que integran esa gran coalicin Gana Per. Sobra avanzar, consolidar este proceso y unirse a esta tendencia que identifica ahora a Amrica Latina y a los pueblos. Tendremos tambin la participacin, hoy da llega el Vicepresidente de la Repblica: Comandante Salvador Snchez, que adems de ser Vicepresidente de la Repblica, es el Ministro ad honorem de Educacin, un rea que se ha caracterizado por lograr educacin de las reas de transformacin que tenemos en este momento y que va a la cabeza de las encuestas de lo que la gente admira, pues de este proceso. Y tambin vamos a contar con la presencia de nuestro Viceministro de Cooperacin, tambin un compaero que viene de las filas de nuestro partido y que ha trabajado intensamente estos 2 aos, porque va en cooperacin para el desarrollo de nuestro pas y esos son los puntales que nos han permitido avanzar. As que, vamos a tener la representacin gubernamental. Por supuesto, nuestro partido que recae en mi persona, representando pues esa lucha, esa hermandad, solidaridad que queremos darle a ustedes este da y decirles que cuenten con nosotros, estamos para profundizar y escuchar soluciones que nos permitan, pues avanzar estos dos pueblos, por ello para un nico partido, y aqu, pues del Per. Muchas gracias por dejarnos compartir este momento histrico.

Muchas gracias compaera Nidia. A partir de este momento paso la palabra al compaero Tany Valer quien ser el moderador de la Mesa de Brasil. SECRETARA ANDINO AMAZNICA - FORO DE SAO PAULO 67
- MESA DE BRASIL Moderador Tany Valer del Partido Comunista del Per- Patria Roja
Saludos a todos ustedes, estaremos acompaados por los compaeros del Partido Comunista do Brasil: Rolando Carmona, miembro de la Secretara de Relaciones Internacionales, quien va a apoyar la exposicin de la compaera Diputada Federal de Brasil Jo Moraes, en la traduccin y en los aspectos que pueda. Como el da de ayer, la exposicin estar basada en unos veinte minutos de tiempo y alguna adicional que requiera la compaera Moraes. Luego pasaremos a la seccin de preguntas con la participacin de organizaciones polticas y gremiales y sociales, que estn con nosotros. No voy a demorar ms, compaeros y voy a dar pase a la compaera Jo Moraes, agradeciendo su presencia en el Per y agregando que su exposicin ayuda mucho en esta experiencia de los trabajos comunitarios que estn pasando en Brasil.
Jo Moraes, Diputada Federal del Partido Comunista do Brasil -PCdoB

A todos y todas, en primer lugar, yo quera complementar esta excelente iniciativa de los compaeros de los partidos de Per, que iniciaron un crculo nuevo en el pas, pensando en un ciclo nuevo del pas a partir de las experiencias. Tomar, iniciar un proceso nuevo, buscando pensar, reflexionar es un componente fundamental de construccin de experiencias dadas. Quera en segundo lugar, agradecer la excelente acogida que los compaeros y compaeras peruanas estn dando particularmente a nuestra delegacin de Brasil. Nosotros, acompaamos con mucha alegra la victoria del pueblo peruano en este momento, mas consideramos, que esta victoria de Per es parte de un nuevo ciclo, es parte de un ciclo que se inici en Amrica Latina y que, la victoria de Ollanta Humala demuestra la vitalidad de esta experiencia. La reciente experiencia brasilea iniciada en 2002 con la eleccin del presidente Lula forma parte del ciclo de cambios que levara al poder a partidos de izquierda, fuerzas populares y nacionalistas en pases latino-americanos. Decimos, la reciente experiencia brasilea iniciada en el 2002, con la eleccin del Presidente Lula forma parte del ciclo de cambios que le dar el poder a partir de esta izquierda, fuerzas populares y nacionalistas, en pases latinoamericanos, donde nuestra experiencia es una parte de este ciclo que influye en todo el continente.
Jo Moraes, del PCdoB, exponiendo experiencia brasilea. En la mesa, Tany Valer (Moderador) y Ronaldo Carmona.
En este momento, luego de la aguda disputa con las lites locales, la fase del Presidente Humala comprueba que este vendaval de cambios est lejos de haber culminado sus desafios. La pluralidad de experiencias en los diferentes pases y la bsqueda por su integracin y cooperacin respetando la diversidad es hoy fuente de expansin y sostenibilidad de este ciclo de cambios vivido en nuestro Continente. Quera nombrar que esta experiencia no naci en el 2002 con Brasil. Esta experiencia, yo dira que naci con el Foro de Sao Paulo que, un siglo despus, la desarticulacin de la Unin Sovitica articula un pensamiento, organizaciones para intentar responder al desafo histrico de construccin de un proyecto Socialista. Si fue el Foro de Sao Paulo creado en 1990, los actores que construyeron aquella iniciativa y otros que se agregaron a ella, son hoy los protagonistas en todo un continente de esta zona; de ah la importancia de esa reflexin. Para nuestra comprensin, la pluralidad de experiencias en los diferentes pases, en la bsqueda por su integracin y cooperacin, respetando la diversidad es hoy fuente de expansin, sostenibilidad de este ciclo de cambios que vive nuestro continente. Son los dos factores fundamentales: el respeto a la diversidad, en la cooperacin de estas experiencias que da fuerza y continuidad a este proceso. El anlisis de esta experiencia, en Brasil, se realiza llevando en consideracin la contribucin que esta realice para el camino y rumbo al proyecto estratgico de construccin socialista era el desacuerdo de la lucha social en nuestro pas. SECRETARA ANDINO AMAZNICA - FORO DE SAO PAULO 69
Javier Diez Canseco, Secretario Ejecutivo de SAA-FSP interviene en , Mesa Brasil.
Para el PcdoB, el anlisis de esta experiencia se realiza llevando en consideracin la contribucin que sta realiza para el avance del camino rumbo al proyecto estratgico de construccin socialista; y el desarrollo de la lucha social en nuestro pas. La experiencia que nosotros vivimos hoy del gobierno de la presidenta Dilma -que est por llegar ac- es algo que tiene que estar al servicio de un proyecto estratgico socialista. Hoy, esa construccin es un camino para que se llegue a sociedades socialistas. Nosotros tambin queramos claridad del camino presente, la construccin presente si no diverso; la certeza que, para muchos queramos llegar, no sabemos cmo, estamos aprendiendo del proceso; mas queremos llegar a eso. Y, para toda experiencia socialista es muy importante analizar la propia ruta que se pone, de Brasil particularmente, mas vivimos una tonelada de cambios muy dolorosa, de muchas rutas, inclusive con armas; pero, las lites brasileas, a cada ciclo, a cada tentativa de ruptura que nuestro pueblo realizaba, ellas se apropiaban de esta victoria y lo haca con qu, un proceso de ruptura que no se realizase y predominase, alz las banderas, inici los proyectos. Esto fue, la independencia de Brasil, esto fue con la provisin de infraestructura, esto fue con la construccin de la Repblica. Las lites brasileas empujan ese proyecto conservador para impedir la realizacin de las prefecturas, de las rutas sociales. Por eso ah estn las dificultades que nos enfrentamos en la construccin de esta experiencia. El gobierno del presidente Lula es resultado de los movimientos producidos en este perodo en relacin a: la degradacin social fruto de las medidas neoliberales; de la resistencia obrera por la prdida de derechos; del profundo anhelo de cambios ante las desigualdades histricas y de las aspiraciones democrticas.
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Asi que es resultado de los movimientos producidos en este periodo, en relacin a la degradacin social, fruto de las medidas neoliberales, de la resistencia obrera por la prdida de derechos, del profundo miedo de cambios al que las desigualdades histricas y de las aspiraciones democrticas. Hay una continuidad, hay una sucesin de resistencias de nuestro pueblo que llev a que tuviese convicciones, necesidades, ensayos para que se llegase a una cuarta eleccin a la victoria de nuestro presidente. l consigui que adhirieran sectores del empresariado, expresados en la figura del vice-presidente Jos Alencar, producto de la insatisfaccin de ste sector con la estagnacin econmica y la desnacionalizacin creciente de la economa. Para nuestra historia fue muy importante la atencin de sectores del empresariado brasileo que viva de un proceso anterior neoliberal, desindustrializacin, desnacionalizacin, quizs porque, este sector de las lites dominantes adhiriese a nuestro proyecto y tornase posible esta alianza. Para nosotros, la izquierda no conseguira realizar un inicio de modernidad. Un nuevo ciclo iniciado con el Presidente Lula tuvo que enfrentar la herencia maldita de los gobiernos neoliberales, esto es las privatizaciones, las desnacionalizaciones, la desestructuracin del Estado. El resto inaugural de cambios no fue fcil. El nuevo ciclo iniciado con el presidente Lula tuvo que enfrentar la herencia maldita de los gobiernos neoliberales. El gesto inaugural de cambios no fue fcil . Durante la campaa, el candidato Lula, tuvo que dar seales a los mercados a travs de la llamada Carta a los Brasileos comprometindose a respetar los contratos. Durante la campaa, el candidato Lula tuvo que dar varios espacios a los nuevos mercados, a travs de la llamada Carta a los brasileos, comprometindose a respetar los contratos, terminando las presiones que ellos realizaron durante la campaa. Esto continu despus. Fue el movimiento social en las calles, que garantiz la gobernabilidad del presidente Lula en el momento de amenaza y conquista. Luego, el presidente asume en el 2003, el 2005 se presenta de ella, una gran represin, sobre todo de los medios de comunicacin que llev a un perodo de impedimento del presidente Lula. Y fue un movimiento social, las centrales sindicales, un movimiento estudiantil, un movimiento popular, que fue a las calles para defender la institucionalidad del gobierno de Lula. Por ms que el gobierno ceda, la derecha siempre ataca cualquier iniciativa de cambio, por pequeita que sea. Hoy, veo los peridicos de Per, ataques a las medidas que su presidente Humala anuncia para enfrentar a las desigualdades y fortalecer la inclusin social. Otras alianzas son necesarias, pero es necesario que los partidos de izquierda y progresistas mantengan una articulacin especial para garantizar la
presin poltica hacia los cambios. En nuestra experiencia de Brasil, esto es una dificultad hoy. El debate sobre un proyecto nacional de desarrollo con distribucin, todava es limitado en Brasil -menos despus de ocho aos- no existe convicciones en la base del gobierno en torno a su formulacin. Esto genera dificultades para mantener unida a la amplia y heterognea base de apoyo del gobierno, resulta asegurar el apoyo de la base social conquistada en el gobierno del presidente Lula. Nosotros tenemos diecisiete partidos en apoyo al gobierno de Dilma. No hay una articulacin de los partidos de izquierda y progresistas. Y este amplio apoyo dificulta los cambios que el gobierno necesita realizar, como por ejemplo, la poltica macroeconmica. Eso es una dificultad. El gobierno actual, el problema principal, est en elevar el nivel medio de crecimiento an a causa de los gobiernos de Lula, cerca del 4 % del PBI y llegar a una tasa de inversiones del 25% del PBI, asegurando su sostenibilidad. Ahora, nosotros tenemos apenas, desde 16 % de tasa de crecimiento en razn al PBI. Esto nos da una estabilidad del crecimiento econmico que torna difcil la continuidad de algunas medidas de expansin de polticas de inclusin. Para retener un legtimo desarrollo de crecimiento de las inversiones se hace necesario moderar la poltica que tome a los rudos intereses brasileos, los ms elevados del mundo. Nosotros estamos cada mes en Brasil elevando los intereses. Las medidas ms eficaces para asegurar soberana econmica ante la crisis internacional -que nos debemos desde el 2008-, fueron: ampliar el mercado interno con polticas de valorizacin del salario mnimo y realizar programas de inclusin. Nuestra experiencia de Brasil frente a la crisis del 2008, supone ser victoriosa o menos perjudicial a la economa brasilea, porque el gobierno ya ha tomado esa iniciativa: establecer una poltica de valorizacin del salario mnimo, jubilaciones tambin, que se hicieron porque en el interior del pas, ascensiones ms productivas, muchas veces son actividades econmicas de ley, transmitidas de proteccin a la industria brasilea. Mantener una accin autnoma de las entidades sindicales y sociales para asegurar una ley digna de opresin por los cambios, garantizando el apoyo necesario contra las presiones de la derecha que usan los medios de comunicacin como instrumentos de desestabilizacin institucional. Esto es un gran desafo que nosotros tenemos. Durante el gobierno del presidente Lula se ampli un dilogo con el movimiento sindical, las centrales sindicales fueron legalizadas. Se realizaron casi seis conferencias nacionales sobre diferentes temas: conferencia de salud, confe-
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rencia de exportacin, conferencia de polticas nacionales, conferencias de combate a la discriminacin racial. Este instrumento de las conferencias envolva a millares de personas en todo un pas, de sustentacin poltica, a formulaciones de polticas sociales; y esa acta ampli la disputa de gobierno para la ley de los movimientos sociales organizados. Mas es fundamental, aunque pese a que la mayora total de centrales sindicales apoyaran al gobierno; las fuerzas mantienen una presin permanente, porque algunos temas, la coordinacin de las fuerzas del congreso, no permiten que se realice eso que el gobierno del presidente Lula, y ahora, el gobierno de la presidenta Dilma, le pasa; excepto la ejecucin de la jornada de trabajo, que pudiese ser aprobada en el congreso. En quince aos que tramit el congreso este proyecto y un colegio de lderes no permite que vaya a un plenario, a pesar del pronunciamiento de apoyo del presidente Lula y la presidenta Dilma. Resulta fundamental el esfuerzo de los partidos polticos como espacio de construccin de proyectos polticos de accin institucional, de organizacin de la sociedad y de debates de ideas para empezar bien. Si no conseguimos mantener una accin institucional; los parlamentos, los gobiernos enflaquecemos nuestra accin; al mismo tiempo tenemos que impulsar a organizaciones autnomas de las sociedades en realizar, en conseguir un intenso debate de un proyecto nacional. Conversaba hace poco con el Embajador de Brasil aqu en el Per, y l nos deca, en primer lugar -y es importante-, que en la orientacin de la presidenta Dilma, hay plena disposicin de las fuerzas polticas peruanas para compartir los errores y aciertos de nuestra experiencia. Al mismo tiempo l deca, que un gran desafo, -la opinin de la presidenta Dilma que insista para lograr en su pas-, era la reforma y el reposo de las instituciones del Estado brasilero que fueron fragilizadas en el periodo neoliberal. Esta comprensin, comparacin que ella cit para usar sobre las instituciones del Estado, nos don a sus pases como balance de corrupcin, de incapacidad, de desestructuracin. Por ltimo, el PCdoB ha tenido siempre presente que la construccin de la nacin brasilea es obra de su generoso pueblo a travs de conflictos y de luchas. Tambin en Per, nosotros todos sabemos cunto el pueblo peruano fue a las calles para que se llegase a esta victoria presente.Y las alianzas amplias van a ser basadas en proyectos claros de desarrollo con distribucin. Hoy, avanzar en la construccin de un Proyecto Nacional de Desarrollo forma parte del camino para la construccin socialista frenando las desigualdades de los pueblos latinoamericanos. Eran estas las consideraciones que nosotros queramos para ustedes. Para discutir las cuestiones de ustedes, coloco aqu, tienen tamaa dimensin que puede deformar las alianzas propias, algunas grandes cuestiones: Un Proyecto Nacional y un Proyecto Continental no pueden ser contrapuestas,
colocadas en contraposicin, no va a ver posibilidades de construccin de un Proyecto Continental si cada uno de nuestros pases no conseguimos construir nuestro propio proyecto, porque sino habra una intervencin en ambas partes de nuestro pensamiento de izquierda, que ya es parte de la Tercera Internacional y la historia mostr que haba una gran equivocacin. Primero tenemos que construir nuestro Proyecto Nacional para que se articule una Alianza Continental. Por eso es que, en Brasil, la primera dificultad que tenemos es que la comprensin de esta cooperacin internacional, nos mueve en consenso las postas polticas brasileras y la posicin brasilera que ms va a compartir las iniciativas del gobierno del presidente Lula y ahora del gobierno de la presidenta Dilma desde la cooperacin. No conseguimos aprobar ninguna medida que pregone, que eleve nuestros tributos sobre los sistemas financieros; mas vemos las operaciones financieras pequeas, pequeas elevaciones; pero esta es una disputa que no estamos perdiendo y que no es una disputa brasilera la financiacin; la economa globalizada es un fenmeno en Per, Bolivia, Brasil, en Bolivia. No veamos una amenaza a Brasil, el cuarto acreedor de moneda americana por eso que la disputa y la confrontacin contra un Sistema Financiero Mundial es ajena a una preocupacin de la China, Brasil, la India. Por eso, yo dira que este proceso si desemboca en un Proyecto Nacional y un Proyecto Continental que pasara con el desarrollo, mas con grandes dificultades en el caso de Brasil, las grandes lites no consideran que esto, es parte de un proyecto nuevo. La segunda cuestin tambin mayor, es respecto a un problema en el sector empresarial de Brasil. La mayora de las lites brasileras no comparten con un proyecto que est en curso en Brasil. Todo el da, toda la semana, los peridicos provocan, creen que esto es para enfrentar o debilitar el gobierno brasileo. Y no coincidimos, ellos tienen el control, por ejemplo, del transporte minero en Brasil. Esto dificulta el desarrollo de otras empresas menores. Busquemos las alianzas, cmo combatir desafos, mas comprendemos que la izquierda no consigue iniciar o dar un paso inaugural de los gremios, las potencia; mas suena en todo Amrica Latina, no slo en Brasil de un paso inaugural para realizar un movimiento, llegando a los gobiernos y construir un nuevo proyecto de cambios. Por eso que, me parece que la experiencia de Per, de Uruguay es positiva; d una articulacin de pensamientos y convicciones en todo un proyecto. La izquierda es la condicin para ir al frente. No slo en Brasil vemos esta dificultad, porque la izquierda brasilera tiene una amistad articulada como ncleo central. La presidenta Dilma ya apuntaba un debate con los partidos, esta cuestin, este hermoso desafo cuyo principal aliado el PT, PMDB, un partido de centro que ha tenido cierta tradicin democrtica, mas no de un proyecto de cambios.
La alianza del PCdoB con el PT y el presidente Lula viene de lejos, en 1989 se inici esta concertacin. Y por ltimo, en sntesis, el gobierno del presidente Lula, l levant desde el punto de vista positivo; primero, iniciar el pensamiento de un proyecto de desarrollo con autonoma, por eso que hay dentro del mercado interno, el fortalecimiento del mercado interno era parte del esfuerzo de una construccin de un nuevo proyecto que contina incompleto. Mas esta idea de desarrollo, es la idea de una integracin social, la diversificacin de las zonas comerciales forma gran revestimiento a un rea social. Dira que, un punto de vista negativo, las dificultades estn en relacin a la poltica macroeconmica de cambio y de intereses. Quera por ltimo decir que, el gobierno de la presidenta Dilma, la construccin de la figura de la presidenta no ha nacido aparte de la confianza de Lula, no apenas de una figura que responda la necesidad de los cambios. En sntesis, algunos indicadores pueden ser extrados de este corto perodo de 8 aos y medio: 1) por ms que el gobierno ceda, los dichos mercados siempre atacan cualquier iniciativa de cambio; SECRETARA ANDINO AMAZNICA - FORO DE SAO PAULO 75 2) amplias alianzas son necesarias, pero es importante que los partidos de izquierda y progresistas mantengan una articulacin especial para garantizar la presin poltica hacia los cambios; 3) el debate sobre un Proyecto Nacional de Desarrollo con distribucin de Renta todava es limitado. No existen convicciones en la base del gobierno en torno a su formulacin. Esto genera dificultades para mantener unida a la amplia y heterognea base de apoyo del gobierno; y asegurar el apoyo de la base social conquistada en el gobierno Lula; 4) en el gobierno actual el problema principal est en elevar el nivel medio de crecimiento arriba de lo alcanzado en los gobiernos Lula (cerca de 4% del PIB); y llegar a una tasa de inversiones de 25% del PIB asegurando su sostenibilidad; 5) para mantener un ritmo de desarrollo y crecimiento de las inversiones se hace necesario alterar la poltica que torna a los intereses brasileos los ms elevados del mundo; 6) las medidas ms eficaces para asegurar soberana econmica ante la crisis internacional fueron: ampliar el mercado interno con poltica de valorizacin del salario mnimo y realizar programas de inclusin;
7) mantener una accin autnoma de las entidades sindicales y sociales para asegurar una legtima presin por los cambios, garantizando el apoyo necesario contra las presiones de la derecha que usa los medios de comunicacin como instrumentos de desestabilizacin institucional; 8) resulta fundamental el refuerzo de los partidos polticos como espacio de construccin de proyectos polticos, de accin institucional, de organizacin de la sociedad y de debates de ideas. El PCdoB ha tenido siempre presente que la construccin de la nacin brasilea es obra de su generoso pueblo, a travs de conflictos y de luchas, y de alianzas amplias basadas en proyectos claros de desarrollo con distribucin de renta. Hoy, avanzar en la construccin de un Proyecto Nacional de Desarrollo forma parte del camino para la construccin socialista, sueo de igualdad de los pueblos latinoamericanos.
Moderador Tany Valer

Muchas gracias compaera Moraes. Damos la palabra al compaero Carmona.
Ronaldo Carmona, secretario de Relaciones Internacionales del Partido Comunista de Brasil -PCdoB
Muchas gracias, compaeros y compaeras. Quiero complementar con un enfoque en el tema de la integracin, an mas especficamente al respecto del rol de Brasil en Sudamrica. Las cuestiones que ustedes aportan, son cuestiones, muchas de ellas, que estn en el debate, en el seno de la izquierda latinoamericana y caribea. Yo, por ejemplo, hace algunas semanas; incluso el compaero Senador del Frente amplio uruguayo ha participado de lo que hicimos en el mbito del Foro de Sao Paulo, un seminario del balance de las experiencias progresistas de Amrica Latina y ah constituimos un observatorio de los gobiernos progresistas desde el Foro de Sao Paulo. Por supuesto muchas de las cuestiones que ustedes aqu aportan son preguntas abiertas, o sea interrogantes que el propio curso de la lucha de los pueblos de Amrica Latina por su emancipacin van a responder.
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Creo que Amrica Latina y, en especial, Amrica del Sur se caracteriza por una contradiccin esencial: por un lado, nuestro continente es un continente muy rico, uno de los continentes ms ricos del mundo. Tenemos aqu capacidad en trminos de recursos naturales, de energa, de biodiversidad, de produccin de alimentos; pero no solo, tambin hemos en el periodo de las Revoluciones burguesas, nacional, constituido en varios de nuestros pases, rebatir los niveles de autonoma en trminos industrial y de desarrollo cientfico. Hemos creado universidades, cadenas de universidades pblicas donde se desarrolla conocimiento de punta. Entonces, nuestro continente al lado de sus condiciones geogrficas, fsicas y de recursos naturales, tambin tiene un pueblo relativamente homogneo en trminos culturales y en trminos de desarrollo cientfico, tecnolgico e industrial; aunque el neoliberalismo ha intentado destruir este legado. Como deca, Amrica del Sur tiene una contradiccin bsica: por un lado estn estas tremendas riquezas de nuestra regin; por otro lado estn como la caracterstica clave de nuestra regin profundas asimetras y desigualdades. No solo de un pas hacia el otro sino tambin en el plan de un mismo pas (desarrollo subnacional). En el caso de Brasil por ejemplo, donde el tema del desarrollo subnacional, o sea de la disparidad, de riqueza y renta no slo entre las clases, sino tambin entre las regiones es una tarea pendiente de resolver en nuestro pas. SECRETARA ANDINO AMAZNICA - FORO DE SAO PAULO 77 El modelo de integracin en Amrica del Sur tiene que ser un modelo de integracin distinto de otros modelos que se han visto en otras partes del mundo, en especial en Europa. Nuestro modelo de integracin, debe ser un modelo de integracin solidario, adjetivado con la palabra solidaria, porque es un modelo de integracin que sirve al blanco de disminuir las diferencias entre nuestros pases; por ello vale decir, no reproduce el esquema de subordinacin que, por ejemplo, marca la integracin europea. Brasil no quiere ser para Amrica del Sur lo que es Alemania para Europa; no podemos tener pretensiones de desarrollarnos, desplegndonos de nuestra misin. Al revs; hoy nuestro desarrollo se da en coordinacin o se reproducir un esquema que profundizar estas asimetras que marcan nuestra regin. En el contexto que avanzan las Fuerzas Populares de Amrica del Sur y ahora, Per es el nuevo vagn en el tren de los avances progresistas de nuestra regin, pienso que tenemos que construir un Proyecto Regional como producto de la confluencia de Proyectos Nacionales de Desarrollo, porque s, compaeros y compaeras, cada uno de nuestros pases -y esta es la aspiracin que tienen nuestros pueblos-, al elegir nuestros gobiernos tiene expectativas antes que nada, que nuestros pases vertebren Proyectos Nacionales de Desarrollo. Es una cuestin que est presente en la agenda de los gobiernos de Sudamrica: como esos proyectos (PNSs) poseen una dimensin integracionista. La confluencia
de esos proyectos genera condiciones para lograr este modelo de integracin solidaria. En el caso brasileo no es un consenso la comprensin de que Brasil se vuelque hacia sus vecinos, se vuelque hacia la integracin regional, como parte principal de su proyecto nacional. Al revs; por ejemplo, el candidato de oposicin que disput con Dilma (Jos Serra), propona como eje central de su poltica externa que Brasil saliera del MERCOSUR, que Brasil abandonara el MERCOSUR, porque deca: no podemos mantener nuestros pies atados a Sudamrica. Entonces, ese es el discurso de la derecha brasilea y, nosotros, desde la izquierda enfrentamos ese debate como una batalla poltica e ideolgica por cohesionar una mayora en nuestras sociedades volcada a este proyecto de integracin solidaria, que s empieza a dar frutos. Primer ejemplo. En el caso del MERCOSUR, este bloque no tiene ms que ver con el MERCOSUR librecambista de los aos 90, empieza a ser un MERCOSUR que se basa en el modelo de integracin productiva, o sea, de fuerzas productivas. Por ejemplo, est en vigencia en el MERCOSUR el llamado FOCEM, Fondo de Convergencia Estructural del bloque. Este instrumento, por ejemplo ha logrado recin concretar la eletrificacion rural del Paraguay. Pues Paraguay, a pesar de ser el segundo pas de produccin hidroelctrica del mundo, es un pas que vive con apagones diarios en su capital y que en el interior no tiene capacidad siquiera de llegar a avanzar en la universalizacin de la electrificacin de los hogares. Ahora se financia, por el FOCEM, una lnea de transmisin que va de las instalaciones de Itaip hacia el otro lado del pas, que es la capital Asuncin, precisamente para generar energa que posibilite avanzar en un proyecto de industrializacin de Paraguay. Lo mismo se da con las tentativas de integracin energtica con el Uruguay y, as se busca por el modelo de integracin energtica generar bases para un nuevo ciclo de industrializacin, donde por ejemplo, las cadenas productivas sean ms que nacionales, y se conviertan en cadenas productivas regionales. Por ejemplo, se ve intentos de integracin productiva en la industria de Defensa, que termina por tener aplicacin dual, de alto valor agregado. La Embraer, que nuestra empresa de produccin de aviones, recin acord con una empresa argentina pblica estatal que monte la parte de las turbinas, y con una empresa chilena, que produzca otros componentes del carguero KC-390. Asi que el gran desafo es generar un nuevo ciclo de desarrollo, un nuevo ciclo de industrializacin que sea motriz de un proceso de desarrollo acelerado y largo de nuestro continente; que logre utilizar nuestras capacidades; nuestras riquezas, que es una pieza clave, una caracterstica clave de nuestra
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regin para generar entonces, un proyecto, un proceso que disminuya las graves asimetras, las graves desigualdades de renta y riqueza. Necesitamos que el producto de este ciclo de gobiernos progresistas en Amrica Latina tenga como resultante la confluencia de gobiernos nacionales hacia los proyectos regionales de desarrollo. Eso es lo que puede ayudar en extender en el tiempo, prolongar en el tiempo el actual ciclo de gobiernos progresistas en Amrica Latina. Esta es la bsqueda y la clave en trminos regionales: establecer una integracin solidaria de nuestro continente. Tenemos grandes expectativas con el nuevo gobierno del Per. La asuncin del compaero Ollanta Humala es un hecho clave, porque, compaeros y compaeras, del punto de vista de nuestra Amrica del Sur logra hacer con que los 4 puntos cardinales de nuestra regin, del punto de vista geogrfico, o sea la Patagonia, el Caribe, el Pacfico y el Ocano Atlntico pueden vincularse en comn a un proyecto de integracin solidaria volcada a generar riqueza y renta para nuestros pueblos, que es la expectativa de los trabajadores y de las mayoras de nuestras naciones.
Moderador Tany Valer

SECRETARA ANDINO AMAZNICA - FORO DE SAO PAULO 79 El compaero Rolando Carmona nos ha hablado de cmo van a ir resolviendo, pero que estn construyendo proyectos constantemente con aciertos y a veces con dificultades, pero con un horizonte y una estrategia que est recogido ahora en un Proyecto Nacional y en perspectiva estratgica, la lucha por el socialismo. Tambin nos han alcanzado la necesidad de la experiencia que estn viviendo y que no puede ser distinto, y que debera ser una coincidencia reforzar las condicin de los partidos polticos ligados al momento social, de un modo distinto al que se ha venido desarrollando de acuerdo a las nuevas formas de construccin que se estn experimentando en toda Latinoamrica y en varias partes del mundo. Se ha sugerido un proyecto de autonoma interna y externa, la necesidad de establecer alianzas de gran contenido, especialmente en lo que es Amrica del Sur construir un Proyecto Regional, aparte de los que estn existiendo, pero entre las fuerzas polticas de izquierda y progresistas. Este proyecto hay que seguir desarrollndolo hasta la otra nueva etapa. Ha reconocido tambin que este cambio histrico que se ha producido en Per y que, seguramente va a seguir desarrollando su propio esfuerzo. Brasil, no va a dictar, ha dicho la compaera, ninguna orientacin sino, a partir de sus propias experiencias va a colaborar, contribuir en la unidad de todos los pueblos de Latinoamrica donde se estn generando un cambio y la lucha de resistencia en general. Para este proceso nos han invitado y, espero que la comisin que toque en el Foro, sea
un Foro de Brasil, para directamente vivir la experiencia que estn haciendo los compaeros de Brasil. Bien, gracias a los expositores Jo Moraes y a Rolando Carmona y a los comentarios expresados por los asistentes, que nuestros ponentes podran ampliar mas en la Mesa Final de Balance. Aprovecho tambin para agradecer de manera singular a los compaeros que nos han permitido hacer este evento en este local. Paso la palabra al compaero David Tejada.
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- MESA DE BALANCE Moderador David Tejada

uno. Vamos a trabajar una capacidad de sntesis, 2 minutos mximos por cada
La pregunta es: Cules son los principales aportes y las principales dificultades que observan en la experiencia de los gobiernos de izquierda, me refiero a la experiencia de la presencia de la izquierda en los gobiernos, en este caso de Chile, Uruguay, de Brasil y vamos a invitar, en el caso de Chile: a Carlos Parker del Partido Socialista, a Esteban Silva, del Partido del Socialismo Allendista, a Carlos Ominami del Partido Progresista; a Ronaldo Carmona y Jo Moraes del Partido Comunista do Brasil; y a Ernesto Agazzi del Movimiento de Participacin Popular - Frente Amplio de Uruguay. Muy bien, entonces, la pregunta Cules fueron los principales aportes y las principales dificultades que se observan en la experiencia de los gobiernos? Empezamos con Carlos Parker de Chile y pasaremos la palabra a los siguientes.
Carlos Parker, representante del Partido Socialista de Chile

SECRETARA ANDINO AMAZNICA - FORO DE SAO PAULO 81 Bueno, yo creo que ayer abordamos bastante este tema, quisiera subrayar algunos aspectos y centrarme en los problemas, problema principal, el secuestro de la poltica por parte de la economa. Para hablar de la izquierda chilena, trmino comprndose la idea de productividad a cualquier costo, por el enriquecimiento, la construccin de la red del Tratado de Libre Comercio, etc. etc.
Esteban Silva, Carlos Ominami, David Tejada (moderador) y Carlos Parker.
Ernesto Agazzi, Jo Moraes y Ronaldo Carmona.
El primer problema, el secuestro de la poltica por parte de la economa, lo segundo que tiene que ver con esto tambin, tras este vaco que se produce entre el gobierno y el partido que habindose solucionado lo tiene que ver con la posicin gubernamental del Gobierno Central, en realidad tiene que ver con el parlamento, tiene que ver con los modelos municipales, es esa circunstancia dinmica del gobierno y su descendencia que parte que contando a los militantes del partido, vaceando a los partidos de cuadros de nivel, deben ser capaces de integrar y compartir. Tercero, la incapacidad de separar, concentrar prcticamente las funciones del Estado y del partido, o sea, lo que es una cuestin muy importante, en distintas reas de la funcin del estado. A nosotros nos pas, que nos lo perdimos de vista, pero si uno pudiera dar una recomendacin es diferenciar, una cosa es la poltica del gobierno y otra la poltica del partido. Es decir, por ejemplo, incluso puede ser el de una coalicin, es perfectamente legitimo y vlido, que la poltica de la oposicin no sea exactamente la poltica del partido, pero lo que no deja de ocurrir, que el partido no deja de poner su punto de vista, en materia impositiva, en materia de poltica exterior. Entonces, cmo y cuando esto ocurre, cundo se produce esta separacin conceptual y prctica lo que pasa es que el gobierno pasa a subordinar las polticas de los partidos e incluso puede ocurrir que las polticas disidentes puedan ser reprimidas dentro del gobierno, puede ocurrir de que el gobierno reprime a los militantes del partido de la coalicin y discrepa pblicamente con el sector. Cuarto aspecto que yo creo que son sumamente desligados, es que nosotros en Amrica Latina lo hemos visto en muchos pases, yo quiero hablar de la experiencia que nos dej. La experiencia de gestin gubernamental tiene que ver, se relaciona con una experiencia indita de la izquierda, o sea, la izquierda, por ejemplo en Amrica Latina no tiene la tradicin de trato con los grandes intereses econmicos y
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de pronto se enfrenta a una situacin, y de pronto se convierte en interlocutor con los grandes intereses econmicos. Y esto comienza a implicar la existencia de redes que tienen que ver con el trasvasije ante la funcin pblica. La funcin privada en el caso de Chile se di de ministros que tenan a cargo la Energa y al paso de los 4 aos eran ejecutivos de las grandes empresas energticas o a la inversa. Ahora el gobierno de derecha dice una cosa de nosotros el Crack, el aparato del estado est constituido por especialistas y gerentes de la inversin privada, pero esto es muy grave porque es la fuente, no solo de la corrupcin, sino que es la fuente de la corrupcin de la poltica de los negocios y resulta que los negocios y el dinero podra comprarlo todo empezando por las campaas presidenciales y las campaas parlamentarias. No podemos decir, en esta sala, cunto cuesta el promedio de una campaa parlamentaria, una campaa, y todos sabemos de donde proviene el crdito al final. Y las consecuencias que eso tiene. En este aspecto, dicen que es un peligro y es preciso apuntar que se puede, por algo se mencion ayer: la vigilancia, en lo social, poltico frente a los cuadros que son destinados a la funcin gubernamental, esos son los cuatro peligros o problemas, que se relacionan con la gestin de la izquierda en los gobiernos. Gracias.
Carlos Onimani, representante del Partido Progresista de Chile

SECRETARA ANDINO AMAZNICA - FORO DE SAO PAULO 83 Me da mucho gusto tener la oportunidad, aunque quiz los cansemos un poco, para poner las reflexiones autocrticas despus de 20 aos de gobiernos, que hubieron de concertacin en Chile es natural, todava ao y medio de una derrota poltica de una derrota que es dolorosa, porque era una derrota perfectamente anticipada. Muchas de las cosas que terminaron pasando estaban all, fue una sorpresa, pero lo que la hace ms dolorosa, es que aparte de anticipar tambin era evitable, era posible evitarlo, era una condena fatalmente llevada a la derrota. Si pudiramos haber rectificado a tiempo podramos haber evitado que la derecha que era minora en Chile se mantuviera, terminara gobernando el pas, entonces que entiendan una cierta tendencia nuestra, el porqu las explicaciones de nuestra derrota . Dicho esto, quisiera llegar a lo siguiente: si en 20 aos de concertaciones de Chile cambi tambin mucho, el pas de Chile del 2010, no tiene nada que ver con el Chile al final de la dictadura, entonces, nos lleva a la reflexin siguiente. En un gobierno progresista se pueden hacer muchas cosas, y en Chile se hicieron muchas cosas, restablecimiento de las libertades, Chile tuvo xitos importantes en la disminucin de la pobreza cerca del 40 % de la poblacin viva en situacin de pobreza hoy est en 14 %- y as muchas cosas, la Presidenta Bachelet, prioriz la agenda de lo previsional y as muchas cosas se hicieron.
Hoy da, una mujer pobre en Chile que no se desempe laboralmente puede recibir una remuneracin bsica solidaria de 50 dlares, no se va a sentir como en Venezuela pero esa mujer va a recibir todos los meses, pero, saben cul es el problema como deca el compaero Agazzi, que las condiciones que se le exigen a quienes queremos cambiar la sociedad, son mucho ms exigentes que las que tienen que cumplir aquellos a quienes quieren mantenerla como est. Entonces desde el punto de vista de los gobiernos progresistas nos mandan hacer un conjunto de cosas, esa es la experiencia nuestra; no basta con un conjunto de cosas por ms que sea importante. El tema es cmo ese conjunto de cosas termine acumulando fuerza y no perdiendo fuerza, el problema nuestro es que hicimos muchas cosas pero al final entramos ms bien a los procesos de desacumulacin de fuerzas. Los 10 minutos ya estn planteados, Carlos deca cuatro cosas y yo digo cuatro cosas que son complementarias. Una primera cuestin que tiene mucho que ver con el progresismo gobernante, darle un ejercicio de consistencia, de coherencia y de consecuencia, a qu me refiero con esto, nosotros no podemos ganar las elecciones haciendo campaas con promesas y terminar gobernando con explicaciones, eso no podemos hacer. Si hay cosas que no vamos a poder hacer digmosla desde antes, rpidamente, yo en esto insistira mucho, se pueden ganar las elecciones, se puede engaar a la gente una vez, probablemente dos veces, por ello todo esto de que podamos gobernar con las ideas porque fuimos capaces de plantearlo durante la campaa me parece a m algo esencial y que no terminemos gobernando simplemente dando pensiones. Segunda cuestin, la base de los gobiernos progresistas es el apoyo de los sectores sociales que se involucran en el proceso. En el curso de la accin de gobierno va a surgir siempre dificultades, es natural que los sectores sociales luchen por sus propias reivindicaciones y es natural que los gobiernos no puedan acceder al 100 por ciento de las reivindicaciones de esos sectores, el arte de un gobierno progresista es cmo hacerlo, para compatibilizar esas demandas y no destruirlos, la mayora social que finalmente es la base de todo el esfuerzo. Tercera cuestin y de esto se ha hablado menos, la lucha cultural, la lucha por nuestras ideas, la lucha por nuestro valor, a mi me da mucha atencin, lo digo de esta manera, tenemos que recuperar un cierto orgullo por nuestras ideas, que a veces lo perdemos, en Chile por ejemplo sustituimos mucho el habla del pueblo por el escrito, sustituimos mucho, no hablemos de capitalista hablemos de emprendedores, el lenguaje tambin encierra ideologa. En alguna medida, una derrota de Chile tiene que ver con esto, tiene que ver que generamos una gran sociedad de consumo, una sociedad bsicamente cultural con los valores individuales. No fuimos lo suficientemente insistentes en la valoracin de la solidaridad, de la organizacin del trabajo conjunto, por tanto no s si la gente entendi, que la gente cada cual tena que arreglrsela
con sus propias uas, y para eso la gente de la derecha, un empresario exitoso, la sabe todas, porque de alguna manera, esa cultura que se genera el choque, sintoniza con esa forma empresarial, individual, neoliberal de quitarle los problemas, entonces con esa forma de explicarle a la gente, tenemos que recuperar nuestras ideas. Termino diciendo lo siguiente: en democracia nada puede ser irreversible. Ahora, cmo hacer para reducir los bienes, una nica manera es en base del derecho. Una sociedad inteligente, una sociedad culta, informada, la fuerza social organizada y en eso la accin gubernamental es muy importante de construir fuerza poltica, tener un partido decente, anticipando espacios originarios, proponindole al gobierno, fiscalizando al gobierno, en buena leche cuando se equivoca rectificndole. As a los compaeros peruanos, mucha fuerza.
Esteban Silva, representante del Partido del Socialismo Allendista de Chile

Creo que no vamos a reiterar, no a repetir en relacin a mis dos compaeros antecesores. Primera cosa que quiero sealar y compartir, lo que ocurra a partir de maana que ya est corriendo, tiene una formalizacin de un momento de despegue mayor. En este pas, para la experiencia nuestra y el propio balance crtico y autocrtico que hicimos ayer como parte de este seminario, no es menor ni va a pasar para nosotros como un tema secundario tiene que ver tambin con el futuro nuestro, porque buena parte de los temas del balance nuestro, est tambin ac, con la distancia, con las diferencias en los contextos, pero estamos tambin ac en juego y discusin, no slo porque no somos pases aislados pero tenemos una relacin vecinal, pero tambin en el balance final desde el punto de vista de las fuerzas de izquierda democrtica popular es muy importante para nosotros. No voy a repetir lo del balance, el balance nuestro es un balance que hay una derrota entre estos 20 aos de gobierno entre comillas progresista en Chile. Una derrota sistmica, desde el punto de vista cultural, pero tambin del modelo econmico, porque el peso del modelo econmico neoliberal y de una manera regulada y abierta, en Chile es significativo y muy duro. Y es un balance real, segundo, una democracia representativa, en absoluto la mdula de una democracia participativa y eso afecta a todas las instituciones. Entonces, primera reflexin: la alianza social y poltica de amplia base, quiere construir en el centro, no slo esa amplitud, sino que, una fortaleza con la fuerza de izquierda o progresista antineoliberal como elemento central y permanente y eso es diverso en el caso por ejemplo nuestro, nosotros tenamos ms una sociedad poltica ms fuerte que la sociedad civil y el peso de los partidos y la lgica de las coaliciones pesaron ms en el caso de Chile que entre parntesis una coalicin
como la concertacin tampoco fue de centro izquierda amplio, porque incluy a una parte importante de izquierda y eso ustedes saben que en Chile hay tres parlamentarios del Partido Comunista de Chile, luego de 20 aos de exclusin, no slo de 17 de la dictadura, del propio sistema y de la propia coalicin que feneci la concertacin de partidos. Por lo tanto, una alianza social y poltica amplia, de ancha base respecto a su relacin con el gobierno tiene que buscar permanentemente, las fuerzas de izquierda y los sectores progresistas, construir una hegemona en esa alianza de ancha base poltica y social. Primer elemento que desde el punto de vista de nuestro balance es central. Segundo, no rendirse a la receta de la macroeconoma y de la hegemona de la poltica del pensamiento nico de la economa, es decir, tengo gente de la izquierda para la poltica social, y en la gestin de la economa como es tan seria gente ms bien ortodoxa, fondomonetarista y de derecha o que tiene muy poco margen para entender las polticas de transformacin econmica con otra lgica que tiene que ver con empoderar para construir hegemona y profundizar un proceso de democratizacin y de transformacin en todos los planos; por lo tanto, demostrar la hegemona del crecimiento con lgica de desregulacin como condicin necesaria a la nica poltica econmica de hacer incluso, cuando dicen no qu tranquilidad, se estn pareciendo a las izquierdas moderadas, uno los escucha cuando dicen, si pero una cosa es candidato, otra cosa es cuando estn con el gobierno, tcnicos por aqu, tcnicos por all pero que al final, no son ninguno de los propios tcnicos, no son los de la fuerza poltica que construyeron el plan de gobierno, que han tenido debate con las organizaciones sociales, con las organizaciones campesinas, con las sindicales. Esto es muy relevante, la tecnocracia captura procesos que tienen amplia y ancha base, y estos son elementos centrales que no hay que descuidar, que no es fcil, pero el balance nuestro es dramtico, as de claro. Tercero, recuperar polticas de base impositiva que permitan hacer inversiones sociales e implementar mayores recursos hacia lgicas de desarrollo de la pequea y mediana micro empresa, hacia una lgica que vaya cambiando la propia base de desarrollo productivo del pas. Toda esta discusin nosotros no tuvimos, salvo los comienzos que ayer record Carlos Ominami, no tuvimos y nos rendimos y los que no tuvimos esa poltica, no tuvimos la fuerza tampoco de colocar en el centro reformas tributarias en distintas escalas que permitieran avanzar de manera ms clara, ms sistemtica, por lo tanto este tema es central. Cuarto, apuntar desde nuestro punto de vista tambin, cuando se habla de nacionalismo a la recuperacin de la soberana econmica y desde all a una mayor amplitud, el tema de la recuperacin de recursos naturales es central, de los pocos instrumentos de las empresas pblicas, estatales, que vienen buscando otra lgica, es fundamental. Nosotros ayer hablamos de la desnacionalizacin del cobre, ustedes tienen una cantidad del peso que tiene una minera privada.
Ustedes han estado hablando del impuesto a la sobre ganancia minera, tienen el tema del manejo del gas, del energtico, un ncleo central que es de dnde se saca los recursos, porque si vamos a hacer una reforma mas profunda, dnde est la principal fuente de la cual tu reinyectas hacia una lgica de poltica econmica y reproductiva que tenga visos de reforma central. Quinto, gestin de polticas, pblica- social en las cuales los pobres, el pueblo no son el objeto de la poltica sino que son progresivamente sujetos de esas polticas y esto no es poco, porque las polticas de focalizacin, que aparecen ahora, tambin son presentadas como una pertinencia progresista. Muchas veces, claro son muchos ms avances, cuando hay menos robo, cuando hay menos corrupcin, cuando el dinero de la inversin social llega con intermediarios, pero si no hay construccin de sujetos, el conjunto con esa poltica pblica, evidentemente es tambin el tema de un balance importante y las personas se transforman en estadsticas y en mediciones de cmo se sali de la pobreza que son bastante distintas a la realidad. Yo creo que este es un tema para no entrar a la discusin, la disputa que tambin es ideolgico sobre los indicadores econmicos y sociales de las polticas pblicas, polticas pblicas cuando estn desprovistas de construccin del sujeto, esto tiene que ver con los presupuestos participativos, esto tiene que ver con temas que son ms globales. Sexto, ampliar la democracia participativa respecto de la democracia representativa. No me extiendo en eso, pero este tema de los mecanismos de consulta, popular y ciudadano y del rol que los parlamentarios, respecto al gobierno y respecto de los partidos y las relaciones sociales, es uno de los temas centrales de la disputa, a propsito de los temas de izquierda: el progresismo y de los movimientos populares sobre el tipo de democracia participativa respecto de la crisis que tiene la democracia representativa que, finalmente, son objeto de una presin del gran capital y de los poderes fcticos y esto, no es fcil salirse de esto, pero evidentemente, nosotros tuvimos una democracia, no slo una transicin en un sentido, una democracia restringida, y hoy estamos tratando de revertir cuando hablamos de una Asamblea Constituyente de constitucin. Sptimo, lucha de ideas, disputa por ideologa como sealaba Carlos me parece fundamental al pan pan, al vino vino, que se busquen formas comunicacionales, que permitan, evidentemente, llegar a ms sectores, ampliar el lenguaje, pero evidentemente hay cosas que son fundamentales desde el punto de vista del derecho de los trabajadores, desde el punto de vista de los derechos de los sectores explotados y expoliados de una sociedad, en todos los sentidos, de la alienacin que son fundamentales disputarlos y nosotros tenemos un balance y creemos que es un balance central y finalmente. Octavo, la integracin como parte importante de disputa de un modelo de desarrollo distinto o progresivo que permite reempoderar la reconstruccin
de un tejido social y de sujeto popular, que es la reconstruccin de un proyecto histrico. Aqu ustedes hablan de nacionalismo, un gran cambio, una gran transformacin, nosotros hablamos de Allendismo, otros hablan cmo se reconstruye un proyecto de amplia base, pero con la lgica de transformacin que va cambiando su hegemona y que permite pasar de una etapa de una alianza que es muy amplia a una disputa de hegemona al interior de esa alianza que permita avanzar, cambiando las cosas y cambiando el rostro no slo al pas, sino que tambin a la fuerza del movimiento popular y de izquierda y de su interior de manera de salir de ser un sector. Disputar las mayoras utilizado en el buen sentido de la palabra, todos los espacios, tanto en el poder ejecutivo como en el legislativo y como en la organizacin al servicio de esa perspectiva, y que eso pase por la reduccin de la asimetra, por la discusin, la propia relacin nuestra entre Chile y Per tienen que ver tambin con las discusiones que ustedes tambin tienen a propsito de las propias inversiones, en ciertos sectores del capital chileno, que ms que tenga o no bandera, va crear la patria, siempre va a golpear la puerta de los pases para defenderse, pero que finalmente, tiene que ver con temas de regulacin. Es el estado, la economa, la recuperacin de un concepto nacional de soberana que es un tema muy fundamental. Yo creo que esto es un centro elemental. Para nosotros, probablemente, una de las lecciones ms importantes es cuando vemos un proceso ms global y quiero decirlo porque Chile tiene por el que pasaba por su lado, tiene Tratado de Libre Comercio, tiene amarrada las manos, los pies, su productividad agrcola, todo, a una desregularizacin gigantesca de su economa y su externalizacin; por tanto la recuperacin de proyectos de desarrollo tambin con lgica nacionales, productiva de base de alianzas, etctera forma parte de un tipo de integracin distinta a la solamente formal, la que regula o le cuida al gran capital para que circule por todo lado, no? Y eso creo es la ltima reflexin que yo podra aportar. Gracias.
Ronaldo Carmona, secretario de Relaciones Internacionales del Partido Comunista de Brasil

Gracias. Yo creo compaeros y compaeras como que, si hay una idea fuerza, importante que se ha sacado en dos das de debate que estamos concluyendo el da de hoy, especialmente, una idea fuerza que no es nueva y tampoco sale de Per. O mejor sale de Per, que es una idea que me refer y varios compaeros que se refirieron ayer. Sobre la idea de que cada proceso que salga es un proceso tcnicamente nacional, o sea, la idea fuerza de que no hay ni calco ni copia, pero compaeros y compaeras lo que quiero decir para contestar la pregunta que se ha hecho a nosotros, es que hay otra fase de la moneda. Es decir, si por un lado es verdad, que no hay ni calco ni copia, que cada experiencia, son experiencias que se basan profundamente en distinciones tcnicamente
nacionales, de formaciones sociales, de acumulacin de lucha y de fuerza por parte de las diversas fuerzas que componen la lucha por el cambio. Si eso por un lado es verdad, por el otro lado tambin, y yo creo que en eso, este seminario tambin hay rasgos comunes entre los procesos progresistas de Amrica Latina y el Caribe, o sea este proceso tiene algunas caractersticas que ms o menos tiene algunos sentidos comunes, que son precisamente, cuestiones que generan posibilidades de nosotros ver, cmo determinadas experiencias que se desarrollan en nuestra regin, son experiencias que ms o menos se pueden generalizar en grandes espacios. Yo quisiera hablar por eso de 4 aspectos, 3 colectivos, que me parecen que constituyen esos trazos del conjunto de gobiernos progresistas y de izquierda de Amrica Latina. En primer lugar, estos gobiernos tienen como marca precisamente, la bsqueda de democratizar nuestras sociedades y de abrir y de ampliar espacios de canales de participacin popular en menor o mayor medida. Aqu se ha utilizado en Amrica Latina, iniciativas relativas a plebiscitos, a referndums, a la realizacin de elecciones, a la realizacin de asambleas constituyentes y a la realizacin de conferencias para poder llegar al pueblo. O sea hay un sentido de democratizacin de nuestras sociedades. Hay un segundo sentido comn a nuestras experiencias que es el sentido de la bsqueda de recuperar la soberana nacional de nuestros pases. En mayor o menor caso se verifica en todas las experiencias progresistas de nuestra regin, por ejemplo, la bsqueda, recuperar o nacionalizar o renacionalizar, an de retomar el control del estado, por ejemplo, de los recursos naturales que fueron privatizados al agro del siglo neoliberal. As se ve, por ejemplo, con la reforma de la ley de petrleo en Brasil, donde se intenta retomar el papel protagnico del estado sobre las nuevas reservas de petrleo del rea atlntica, se ve por ejemplo, con la nacionalizacin de las riquezas petrolferas, tanto en Venezuela como en Ecuador; se ve en la reconstitucin de empresas estatales en la Argentina y as, varios otros ejemplos que podemos dar de los de otro aspecto comn que hay a nuestras experiencias, que es retomar la bsqueda de la recuperacin de la soberana racional, como marca de nuestras experiencias. Y, una tercera marca comn, que dira que tambin se parece en mayor o menor grado en el conjunto de las experiencias avanzadas progresistas y de izquierda y de Amrica Latina y del Caribe, es precisamente la bsqueda de promocionar derechos para los trabajadores y las mayoras y eso se califica en las misiones sociales, se verifica en la bsqueda de generar pasantas y recursos para la gente ms pobre, se verifica en la posibilidad de aumentar la formalizacin del trabajo, de aumentar, de incrementar los niveles de sabadomingo como medidas de distribucin de las ventas. Entonces tambin la promocin de derechos sociales, la promocin de derechos para la mayoras y para los trabajadores tambin tienen en mayor o menor medida una marca de los procesos progresistas de Amrica Latina.
Pero tambin, con esto concluyo, nuestros procesos han observado dificultades, que son comunes a los varios procesos nuestros. Eso es esencialmente, yo podra resumir en las dificultades de nuestros gobiernos en transitar de la economa del pensamiento nico, de la economa del pensamiento financializado, de la macroeconoma de oferta con aspectos observadores hacia una macroeconoma de desarrollo, una macroeconoma para los cambios. Es cierto, que vivimos una poca de hegemona del capital financiero y de la hegemona de la financiacin de la banca del capitalismo de nuestros das, pero ya, por otro lado, ya es tarea didctica en el mundo de hoy, hay una dificultad de nuestras experiencias de transitar de esta situacin hacia otro. Por ejemplo, nadie duda de los deseos y la conviccin que tiene el compaero Rafael Correa de restablecer la moneda ecuatoriana, pero l tiene dificultades o directivas que ya ha explicado ms de una vez de sustituir la del dlar que es la moneda actual por su moneda nacional. Eso es solamente para crear un ejemplo, como hay dificultades, sea en una u otra experiencia de transitar de esta macroeconoma del pensamiento nico de esta macroeconoma neoliberal para una macroeconoma volcada para el desarrollo, pero hallar aspectos positivos y negativos comunes que nosotros tenemos en Amrica Latina y en el Caribe en nuestras experiencias de gobierno progresistas, yo creo que el balance es bastante positivo.
Jo Moraes, Diputada Federal del Partido Comunista de Brasil

Yo nombro aqu una frase de un presidente ya fallecido amaznico, l deca que es necesario que se conozca la experiencia, es el caso de la Unin Sovitica, para que aprendamos e inicisemos un aprendizaje con lo ocurrido, l deca en una ocasin, que a un mayor alejamiento necesita una comprensin de que la transicin entre capitalismo y socialismo se llevara a una velocidad, ms acelerada, un largo proceso de construccin de economas que tienen sus propias leyes, las sociedades llevan algn tiempo para aprender, por eso yo dira que tenemos tres preocupaciones, la primera preocupacin retomar el pensamiento de un proyecto de desarrollo con soberana, porque nosotros somos hijos del pensamiento nico y que nuestros pases no tenan capacidad de ser originales a partir de sus propios problemas. El segundo punto dira que encontrar un equilibrio de las alianzas con amplitud de criterio en sintona con ncleos de partidos de izquierda y progresistas histricamente comprometidos. Una tercera preocupacin yo dira, que deberamos esforzarnos en el movimiento de las formas de ruta y de organizacin de los movimientos sociales, tambin somos sujetos de una concepcin neoliberal que impregn en el movimiento en los 90, su fragmentacin, su despolitizacin, su negacin del papel de los partidos polticos, por eso en nuestra sociedad es comprendida que no es por un decreto, por una definicin partidaria, es por una conciencia, y
para concluir cuando Carlos Onimani me haca una pregunta de un personaje de la literatura Geovaldo, qu tenemos como construccin? que nuestras convicciones, se alimentan de nuestras inquietudes y que ese es el desafo.
Moderador David Tejada

Ahora para la ltima intervencin despus de hacer un breve balance y al cierre de esta ltima Mesa, vamos a escuchar la experiencia de Uruguay por Ernesto Agazzi del Frente Amplio.
Ernesto Agazzi, representante del Frente Amplio de Uruguay

Mi solidaridad con los compaeros que estn oyendo esto porque nosotros estamos tratando de sintetizar en 10 minutos lo que pasamos dos das discutiendo, con tal de no meterle las cosas muy apretadas. Primero yo quiero decir que nosotros necesitamos esto, tenemos que seguirlo y cada vez hacerlo con ms compaeros como parte de nuestro trabajo. Tengo que analizar, porque en realidad la poltica no es una ciencia exacta, la poltica es una ciencia social, entonces, no puede predecir el camino de cmo va a ser, hacemos las cosas y despus aprendemos y tratamos de mejorar, parece que es lo necesario, es lo que estamos haciendo, todos debemos hacer cosas buenas y debemos cometer errores ms all de nuestras buenas intenciones, pero tenemos que tener cuidado porque estamos haciendo un camino que no se puede predecir, o quienes pensaban que el camino ya estaba construido y lo que haba que hacer era ir hacia ese camino construido, en realidad despus encontramos que el camino no estaba, el camino hay que construirlo y quin sabe si es el camino. Nosotros estamos aprendiendo de lo que hicimos y de cmo lo hicimos en cada uno de nuestros pases, del por qu lo hicimos, de cmo aprender y adems para ver cmo seguimos, ac todos somos porfiados comprometidos con nuestra sociedad, ahora nosotros tenemos un problema muy grande, primero representamos a distintos sectores del pueblo y la derecha tiene el capital y la gestin del capital que es ms importante que la propiedad y en el medio tenemos gobiernos progresistas, que somos nosotros que tenemos que articular de esas dos cosas tan distintas y en realidad es una experiencia nueva para todos nosotros, tambin histrico, porque nuestra izquierda es una izquierda de reclamos de derechos y vemos la izquierda de construccin de cosas nuevas porque muchas veces como venimos del movimiento sindical, por una cantidad de motivos, solemos ser muy reclamadores, cuando nosotros tenemos que decidir las cosas y asumir las responsabilidades y construir, ah tenemos problemas hasta con nuestra cultura, es un problema nuevo.
Yo quiero decir que primero tenemos que tener claro que la construccin de una sociedad nueva es un proceso largo, que lo esencial es la acumulacin para la transformacin, en nuestros pases hay una correlacin de fuerzas, la minora que quiere seguir con todas las herramientas que tiene administrando nuestros pases en su beneficio, a los trabajadores a la produccin, a los recursos pblicos a los recursos nacionales, es un planteo bien clarito que es el que nosotros estamos derrotando, para lo que estamos peleando y despus estamos quienes queremos lo social eso es un objetivo, una correlacin de fuerzas de cada uno, de ah nosotros trabajamos para acumular fuerzas para la transformacin de eso nunca nos tenemos que olvidar, que el compaero sea Ministro de Economa, que el compaero sea portero de cine, todos trabajamos lo mismo que es acumular fuerzas para la transformacin. Y esa acumulacin de fuerza no se hace para el pueblo, esa acumulacin de fuerza se hace con el pueblo, eso lo hemos discutido bastante, aunque a veces se va un poquito despacito, pero hay que ir un poquito ms rpido, nunca pensar que nosotros vamos a resolver los problemas de entender estas cosas trayendo en el bolsillo unas de tarjetas y repartiendo entre los compaeros, yo traje muy pocas y ya se me terminaron, o, trayendo materiales de lo que discutimos, no, no, no, esta es una tarea de los pueblos, estas cosas del proceso de acumulacin se hace con el pueblo, esta es una tarea de los pueblos y nosotros tambin tenemos que analizar las cosas. Despus, quizs la tercera cosa que sali bien de la discusin del Foro de Sao Paulo, creo que el Foro es una buena expresin de eso, no podemos pensar ms en clave nacional, aunque solemos pensar en la clave nacional, cada uno de nosotros funciona en la lucha de clases en su territorio, pero en realidad no podemos pensar mas en clave nacional, tenemos que pensar en clave de la regin porque al fin y al cabo. los trabajadores de Ecuador, los trabajadores de Per, los trabajadores de Brasil, los trabajadores de Chile son todos trabajadores, y al fin y al cabo si se globalizaron los que nos quieren explotar, porque no vamos a globalizar los intereses de quienes queremos construir una nueva sociedad. Entonces no pensar ms en clave nacional, tenemos que incluir esto como parte de la responsabilidad, ahora esto es para los gobiernos que necesitan no pensar slo en su territorio sino pensar en la regin, esto es para los partidos polticos que no tenemos que pensar solamente en los problemas de nuestros pases sino en la regin y esto tambin es para las organizaciones sociales, esto es para las organizaciones sindicales, esto es para las organizaciones de las mujeres, esto es para las organizaciones que se preocupan por el cuidado del medio ambiente, todo esto es mucho ms complicado, pero bueno las cosas fciles son para bobos, y yo creo que la ltima cosa que yo quiero decir es compaeros que nos precisamos todos adentro de cada pas, y entre los pases, entonces compaeros por ms grave que sea lo que estamos discutiendo por ms complejo sea lo que estamos pensando en unos momentos, aunque estemos descorazonados compaeros, UNIDAD, UNIDAD, UNIDAD, gracias.
- CLAUSURA DEL SEMINARIO -
Moderador David Tejada

Estamos llegando al final, creo que para nosotros ha sido una leccin fundamental, las experiencias que hemos escuchado, yo no voy a ser la sntesis ni mucho menos, pero por lo menos quisiera mencionar algunas que considero muy importantes, vamos por el orden, por la secuencia que ha sido, la lucha cultural es muy importante, la batalla de las ideas est en el centro, nosotros hemos sido demasiado concesivos con la hegemona neoliberal, solamente un ejemplo, capital humano, capital social, capital fsico, capital financiero todo es capital, sin embargo antes todo era trabajo, que al final, el capital es trabajo, fuerza acumulada, entonces hay una concesin, por decir mucha, tambin hay trabajo no slo hay capital, entonces hay una lucha cultural muy importante que se tiene que hacer, como se deca emprendedores en vez de capitalistas o empoderamiento popular en perspectiva. La otra cosa muy importante es la necesidad, mucho ms difcil, es construir desde el Estado y cambiar la sociedad que acumular componiendo, nosotros hemos cerrado una etapa de acumular. Me avisan que Javier Diez Canseco ha salido de emergencia y me acaban de encargar la clausura bueno, entonces se trata de construir que es lo ms difcil que simplemente oponerse y la construccin es un proceso complejo y largo, no hay recetas ni caminos predeterminados, no hay un modelo a seguir, hay experiencias comunes tambin, porque tampoco cada experiencia es tan difcil que no podamos aprender los unos de los otros, ni calco ni copia, pero recogiendo la experiencia de los otros y tambin algo que recurre en todas las experiencias, es que uno puede tener el gobierno y puede avanzar mucho pero el gobierno lo puede perder, qu es lo que queda, lo que no se pierde nunca, que se queda y se construye bien, es la acumulacin de fuerzas en el seno del pueblo y la acumulacin de fuerzas en el instrumento poltico que est en el pueblo y desde el pueblo o sea no es cualquier cosa, el partido poltico, porque ac lo dijeron en algunas ocasiones, a veces cuando ganamos el Estado los asumi los cuadros y nos quedamos sin cuadros y quin se queda en el partido, el partido contina y las organizaciones sociales continan. Es ah donde se tiene que construir el poder porque de lo que se trata es acumular para la transformacin, ese es el problema central, quiero estar en el gobierno, no es solamente para hacer los cambios desde arriba sino para ir acumulando fuerzas en otro plano adicional al que siempre se hizo, con el pueblo siempre las transformaciones no son para el pueblo, no se trata de un sujeto pasivo, se trata de construir sujetos histricos sociales, de construir un pueblo organizado, con poder creciendo, entonces es con el pueblo, desde el pueblo, con el pueblo desde la nacin, creo que es importante que en Chile se
recupere la soberana que es una palabra que se entreg no todo es democracia nica y exclusivamente, para nosotros es muy importante como partido nacionalista, tambin la Nacin en una perspectiva continental no pequea, en una perspectiva de la unin de los pueblos de Amrica Latina, pero la Nacin que es un mbito fundamental, entonces con el pueblo desde la Nacin hacia la unin de los pueblos de Amrica Latina, finalmente hay muchas otras cosas, pero yo quise rescatar una peculiaridad de los que nos consideramos como por races, pases andinos a diferencia de los pases que hemos escuchado tienen otras caractersticas sean del cono sur, sean de otras experiencias. Por qu?, porque en nuestro caso hay un problema ms complejo an, pues no es un problema solamente de grupos sociales, de ciudadanos de clase, sino es un problema de matices civilizatorias diferentes, nosotros no provenimos de una nica matriz civilizatoria, que es la occidental, cristiana versin ibrica, sino tenemos una matriz muy arraigada, muy fuerte que llamaremos andina y amaznica, para no caer en discusiones de tipo amaznico, entonces nosotros tenemos un problema ms complejo, porque como se ha planteado en Bolivia, como se ha planteado en Ecuador, ya no basta con decir intercultural, multiplural, sino que hay reconocimiento que somos sociedades donde hay naciones, nacin de nacin, Jos Mara Arguedas hablaba de patria, de todas las patrias y por lo tanto, si somos nacin de naciones, el estado debe corresponder a esa idea de nacin de naciones, lo otro sera Estado monoculturales, monolinges, de matriz colonial que no representa a esas pasiones, tendramos que tener estados plurinacionales jugando el equivalente, y all las cosas se hacen bastante ms complejas, porque paralelamente a todo lo que ustedes han planteado, aqu tambin est el problema central, que es una nacin de naciones que va emergiendo desde el pueblo y para nosotros la transformacin del Estado es una cosa fundamental, no solamente por todas estas razones, el liberalismo cambi de poder y desarrollo, o desarrollo con soberana sino que tambin hay un problema de dos matrices civilizatorias que tienen que encontrarse en igualdad de condiciones. Eso hace diferente el asunto, bastante ms complejo y probablemente bastante ms rico tambin, por eso, los procesos de Bolivia y de Ecuador tienen esas peculiaridades, tienen esa riqueza adicional, como articular esas dos matrices civilizatorias reconocindolas de igual a igual y no una matriz civilizatoria que aplast por ms de 500 aos a otra que siempre resisti todo el tiempo y que emerge y quiere expresarse tambin en una sociedad y por lo tanto en el Estado, entonces las tareas no son de ninguna manera sencillas, las tareas son sumamente complejas y bueno, aqu estamos en un momento excepcional de Amrica Latina, creo que es la otra conclusin, el ms excepcional de la historia republicana. Desde hace 200 aos, que no nos quepa la menor duda, esto es un momento irrepetible, es una oportunidad nica, ya no se puede contar con los
dedos de la mano los gobiernos progresistas, esto parece un sueo, esto parece increble, hace 10 aos noms o 15 aos pareca absolutamente lo contrario, esto no se puede perder, esto tiene que tener un cauce que en ese sentido no es nacional porque al mismo tiempo es continental, as como la independencia, la lucha de la creacin de la Repblica fue un proceso nacional pero continental, esta independencia definitiva que as la pensamos, la idea de soberana, la idea de completar la construccin de las subnaciones en el marco de la unidad de los pueblos de Amrica Latina, es la idea fuerza 200 aos despus. Es una liberacin nueva, de un proceso nacional liberador de la segunda y definitiva independencia, creo que es una idea fuerza tambin que ayuda y le da sentido y es como nosotros entendemos la gran transformacin en el partido nacionalista, quiero terminar explicando eso muy brevemente, aprovechando esta clausura. Ac nosotros aprendemos pero ustedes tambin quieren saber un poquito ms del proyecto nacionalista, para nosotros es un tema central la conclusin de la construccin de la nacin, la nacin de nuestro pas es un proceso inconcluso, entendido como Estado Nacin no solamente cono nacin desde el pueblo sino como el Estado que representa la Nacin y eso supone por lo menos resolver cinco cuestiones centrales, problema de identidad, que es el problema, qu cosa somos andino amaznico, cristiano o una sntesis o una circulacin de las dos matrices civilizatorias, eso se est resolviendo desde la sociedad, pero el Estado an no respeta eso, problemas de identidad, problemas de soberana, es un tema central pero soberana no el sentido clsico de la delimitacin territorial sino soberana en el sentido de soberana sobre el modelo de desarrollo que uno escoge soberana sobre el uso de los excedentes de los recursos naturales, soberana alimentaria, soberana acufera, soberana energtica, un concepto ms amplio de lo que es soberana y nosotros aadiramos soberana subjetiva qu significa eso, que los andes del sur, porque por mucho tiempo ha habido un pensamiento desde el norte originado desde el sur y pensar que desde nuestras races en el caso de los pases andinos, tambin desde nuestra historia milenaria no solamente de las matrices originales cristianas sino tambin de la matriz andino amaznica, eso supone un proceso de descolonizacin mental, supone un proceso de pensar de distinta manera, soberana subjetiva, entonces ese es otro elemento: identidad, soberana, integracin no en el sentido de integracin de los intereses contrapuestos necesariamente sino en el sentido de que todos los medios de la comunidad poltica se sientan partes iguales de una nacin y eso supone liberacin fsica, red de caminos, articulacin de modo tal que un ciudadano pueda llegar, cualquier ciudadano pueda llegar a cualquier otro lugar del pas con las mismas posibilidades, pases integrados. Es mucho ms fcil, como el caso de ac, el caso nuestro es dificilsimo porque la geografa es un impedimento espectacular, tenemos una costa, una sierra quebrada, una selva, todava tenemos una zona extensa en nuestro pas
que solamente podemos llegar por avin, no hay carreteras, Iquitos por ejemplo, no podemos llegar as noms, integracin en el sentido adems de los mercados, no tenemos un mercado nacional unificado, la propia construccin del capitalismo signific la unificacin de un mercado de modo tal que uno puede comprar y vender a cualquier parte del pas, de cualquier parte del pas, esto todava no es posible en el Per probablemente no lo sea en Bolivia, no s cmo ser en el Ecuador, pero ac es muy difcil y hay tambin otra forma de integracin tambin que es fundamental, por la ciudadana en la que todos debemos ser ciudadanos con igualdad de derechos, es una forma de integracin y no con ciudadanos de derechos plenos, derechos a medias, ciudadanos de primera, segunda y tercera sino ciudadanos con todos sus derechos, es la construccin de la ciudadana no solamente de derechos civiles y polticos, sino sociales econmicos y culturales; ese es el tercer elemento, integracin, el cuarto es conciencia nacional, proyecto nacional y clase dirigente resulta que no basta con un pasado compartido, nosotros ni siquiera tenemos unidad en el pasado compartido. La derecha peruana dice Incas s, indios no, o sea los que eran buenos eran los incas y los descendientes han sido las causas del atraso en el Per, eso no es un pasado compartido esto es una emigracin, pero an as no basta con un pasado compartido, pero lo importante es la construccin de una nacin en un proyecto nacional de desarrollo con soberana, un futuro compartido es fundamental y para eso tiene que haber una conciencia nacional en nuestro caso tambin continental, pero para que haya una conciencia nacional tiene que haber una clase dirigente y no solamente una clase dominante, lo que hemos tenido ac es una clase dominante, significa que no se pone la camiseta de la nacin sino simplemente sus intereses corporativos particulares y resulta entonces que la clase dirigente ser la que emerge desde abajo, el bloque nacional popular que se convierta en clase dirigente con un proyecto nacional. Bueno compaeras y compaeros queremos nuevamente agradecer la presencia de los expositores y los asistentes a este Seminario que nos permitirn reflexionar en nuestras organizaciones y aportar al proceso iniciado, por ello declaro clausurado el Seminario Experiencias de Alianzas Polticas de Gobiernos de Izquierda y Progresistas de Amrica Latina: los casos de Brasil, Chile y Uruguay.
FORO PBLICO Tendencias y Experiencias de Gobiernos de Izquierda y Progresistas en Amrica de Sur

Lima, 26 de Julio de 2011

FORO PBLICO

Bueno, hace 20 aos cuando se fund el Foro de Sao Paulo, salvo el caso del Frente Sandinista de Liberacin Nacional y el Partido Comunista Cubano, el resto de organizaciones polticas no estaban en el gobierno y tampoco en el poder, en este momento la situacin latinoamericana ha cambiado sustancialmente. Quisiera no hacer una exposicin sobre el Foro de Sao Paulo solo yo, sino compartir la mesa, soy del Partido Socialista de la Secretara de Relaciones Internacionales, por eso llamo a la mesa a compaeros, camaradas y compatriotas; en primer lugar, al Partido Comunista Peruano que es uno de los cuatros partidos que integra el Grupo de Trabajo del Foro de Sao Paulo por parte del Per, e invito al compaero Roberto de la Cruz, Secretario General del Partido Comunista Peruano; en segundo lugar y la verdad es que no he consultado debidamente, al compaero Tany Valer que es el Secretario de Relaciones Internacionales del Partido Comunista del Per -Patria Roja, al compaero Nilver Lpez Presidente del Movimiento Nueva Izquierda y al compatriota David Tejada de la Secretara de Relaciones Internacionales del Partido Nacionalista Peruano y quisiera con ellos comencemos a expresar informaciones sobre que es el Foro de Sao Paulo y la participacin que el Per ha tenido en la conformacin de este Foro. Tres de ellas conformamos Gana Per: el Partido Nacionalista Peruano, el Partido Socialista y el Partido Comunista Peruano. El partido Comunista del Per -Patria Roja y el Movimiento Nueva Izquierda es una organizacin poltica, de mucha importancia en nuestro pas, est acompaando este proceso que se inicia con la asuncin de mando del Presidente Ollanta Humala y Gana SECRETARA ANDINO AMAZNICA - FORO DE SAO PAULO 99
TENDENCIAS Y EXPERIENCIAS DE GOBIERNOS DE IZQUIERDA Y PROGRESISTAS EN AMRICA DE SUR 100
Per. En relacin a nosotros, el Partido Socialista, hemos participado desde la fundacin del Foro de Sao Paulo y en estos momentos la Secretaria Andina Amaznica del Foro de Sao Paulo es coordinada por el Partido Socialista en la persona del compaero Javier Diez Canseco, recientemente elegido Congresista de la Repblica y una dirigente mxima del Partido Socialista es la compaera Aida Garca Naranjo Mocha que ha sido designada Ministra del Mujer y Desarrollo Social del Per, los compaeros estn en estos momentos en actividades que tienen que ver con el Congreso de la Repblica y tengo entendido que estn en una reunin del Consejo de Ministros que creo que es la segunda reunin que estn llevando a cabo, una la tuvieron ayer y otra la estn realizando hoy, es por eso que ellos no pueden estar ac, pero quera explicarles que uno de los motores, de los promotores del Foro de Sao Paulo desde su fundacin fue justamente Javier Diez Canseco y Ada Garca Naranjo quienes han estado participando en las ltimas reuniones del Grupo de Trabajo del Foro de Sao Paulo y en la ltima reunin del Foro que fue en Managua en el mes de Mayo. Esta es la participacin que nosotros hemos tenido en el Foro de Sao Paulo en los ltimos aos, quiero pasar en realidad a decir a los compaeros, algo que mencion Javier y Mocha tambin en el seminario interno que hemos tenido, que el da de hoy falleci Jos Martnez, un compaero que muchos de ustedes seguramente han conocido, tena un cncer y yo contaba una ancdota de l, un compaero que nos ha acompaado durante muchsimos aos, un activista de primera importancia de nuestro partido y l tena una pequea historia en relacin con el Foro de Sao Paulo. A finales de 1993, el PT de Brasil invit a varios partidos de Amrica Latina a participar en su congreso, se aprovechaba siempre de las reuniones del congresos de partidos para realizar reuniones del Grupo de Trabajo del Foro de Sao Paulo y este congreso fue justamente en Sao Paulo y all el representante en ese momento por parte del Partido Unificado Mariateguista era el compaero Pepe Martnez, y recuerdo que Pepe era la primera vez que sala del pas, sin embargo fue encargado por la direccin poltica a asistir en representacin al Partido Unificado Mariateguista, entonces Pepe como nunca haba salido del pas tena mochila no maleta y queramos cargarle la maleta con varios materiales a repartir all, as que pas por la casa de Javier Diez Canseco a prestar una maleta y le prest un maletn inmenso que estaba arrastrando; el tuvo una representacin muy destacada en esa oportunidad que creo que fu el segundo o tercer foro que se llev a cabo, el primero fue en el 91 y esto fue en el 93, una reunin destacada de un compaero que fundamentalmente militaba en el Comit Regional de Lima del Partido Unificado Mariateguista y que sin embargo all estuvo discutiendo tanto con compaeros del PT de Brasil que era un inmenso partido, como el PRD de Mxico, con el Frente Sandinista de Liberacin Nacional, con los compaeros del Partido Comunista Cubano, quera hacer este recuerdo del compaero Pepe Martnez que ha tenido una destacada labor en relacin al Foro de Sao Paulo.
Hugo Cabieses (Partido Socialista - Per) da bienvenida a asistentes al Foro Tendencias y Experiencias de Gobiernos de Izquierda y progresistas en Amrica del Sur

Bueno, paso la palabra a Tany Valer.
Tany Valer, secretario de Relaciones Internacionales del Partido Comunista del Per -Patria Roja
SECRETARA ANDINO AMAZNICA - FORO DE SAO PAULO 101 Queridos compaeras y compaeros nuestro ms ferviente saludo revolucionario, bolchevique a nuestros compaeros que han venido a esta patria de diferentes lugares de Amrica Latina, Amrica moderna, de esta Amrica que est abriendo nuevos surcos, nuevas experiencias, nuevos escenarios en procura de transformar esa horrorosa dominacin que los pueblos del mundo sufren de las grandes potencias del imperialismo, de las fuerzas ms conservadoras y reaccionarias, nuestro saludo ms ferviente a todos los compaeros que han venido desde diversas partes de Brasil, de Ecuador, de Colombia, Uruguay, de Ecuador, Espaa, en fin de todos los pases de Latino Amrica que estn participando y que inclusive hasta el da de maana an van a llegar. Estas experiencias, sin duda nos muestran ciertamente la diversidad y la particularidad de la experiencia de los pueblos que nos han expuesto hoy da nuestros compaeros de Chile o de Uruguay, sin embargo tambin nos muestran identidades parecidas en cada una de nuestras experiencias. Las masas, mas sus lderes, mas los dirigentes en una unidad muy singular, muy especial, muy particular y muy creativa tambin estn construyendo sus propios rumbos, sus propios escenarios, sus propias experiencias, Maritegui deca: aqu hay que construir Socialismo sin copia ni calco, creo que cada esperanza latinoamericana est haciendo sin copia ni calco, sus propias experiencias, que nos estn transmitiendo de modo muy importante.
TENDENCIAS Y EXPERIENCIAS DE GOBIERNOS DE IZQUIERDA Y PROGRESISTAS EN AMRICA DE SUR
Hoy da, adems compaeros es un da especialsimo, no solamente para el pueblo cubano sino para todo latinoamericano, por qu? Porque hoy da celebramos la gesta libertaria de esa Cuba Socialista que con Fidel y Ral siguen construyendo socialismo, el 26 de Julio la gran gesta del ataque al cuartel Moncada que abri un nuevo surco, de transformar el cambio para la Cuba socialista. Yo pido un fuerte aplauso revolucionario para Cuba revolucionaria, para Fidel. Gracias compaeros por esos aplausos para esta Cuba revolucionaria que la queremos, la defendemos y la respetamos por su espritu y solidaridad. El da de maana compaeros vamos a continuar con el relato, van a ver experiencia que hoy da, hay compaeros que no han hecho uso de la palabra en la mesa interna de trabajo, van a hacer tambin algunas exposiciones, falta Ecuador, creo que Colombia, algunos otros compaeros, el da de maana van a ver la Mesa de trabajo en la tarde de la experiencia de Brasil, los compaeros que han llegado de Brasil, el de PCDB o compaeros del PT van hacer una exposicin sobre su propia experiencia, seguramente ilustrativa, nueva y muy acorde para estos momentos que en el pas tambin estamos viviendo una nueva apertura de una nueva etapa poltica que seguramente el pueblo peruano va a tambin a construir de manera creativa. Esperamos que con unidad con el compaero Ollanta Humala a quien hemos estrechado las fuerzas polticas no solamente de confluencia de Gana Per, si no que en la segunda vuelta hubo una alianza muy amplia que va desde la alianza liberal hasta los comunistas que tambin expresamos nuestro respaldo, nuestro trabajo y todas las fuerzas de izquierda y populares desde las bases construiremos este camino de xito Comandante Ollanta Humala, que el da 28 asumir el mando y as hemos logrado no solamente derrotar al conjunto de la derecha que hoy da se cree la que debe seguir gobernando, compaeros, y que el pueblo efectivamente con su vigilancia va impedir que esta experiencia nueva se distorsione como ha ofrecido Ollanta Humala va a asumir y hoy da mismo Salomon Lerner nos ha repetido va a seguir ejerciendo el camino y el proyecto del plan de gobierno que estratgicamente se trabaj desde sus orgenes.
Representantes de los 4 partidos peruanos: Renn Raffo (PCP), David Tejada (PNP), Hugo Cabieses (PS) y Tani Valer (PC del P) acompaados de Ernesto Agazzi (FA-Uruguay), Carlos Ominami (PP-Chile) y Ronaldo Carmona (PCdoB).
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No quiero ser ms amplio compaeros si no reiterar nuestros saludos a los revolucionarios, a todos los compaeros que han asistido a este evento del Foro de Sao Paulo que es la segunda vez que aqu hacemos un foro de esta naturaleza, anteriormente fue para constituir la Secretara Andino Amaznica que lo preside el compaero Javier Diez Canseco que como ustedes seguramente han escuchado ha tenido que retirarse porque hoy da estn instalando, discutiendo la composicin de las comisiones en el parlamento, esperemos que ese parlamento tambin cambie, que ese parlamento no siga siendo el estiercolero que el Apra y el Fujimorato convirtieron en el pasado, y que haya una transformacin, anhelamos tambin que haya tiempos nuevos en ese parlamento. Yo, tambin reitero mi saludo revolucionario, reitero mi bienvenida a los compaeros y anhelamos que estos das que van a estar en el Per tengan mucho xito en su labor, que tengan tambin das de reflexin desde este punto de la Amrica Latina para sus propios pases para que vuelvan con las fuerzas de un espritu unitario, fuerzas renovadas en un campo unitario de Amrica Latina que buscamos que tambin que las fuerzas populares y de izquierda se unan. Muchas gracias compaeros, viva la unidad de los pueblos de latinoamrica! Vivan los partidos de izquierda, revolucionarios y nacionalistas de Amrica Latina! Viva el Per! Abajo el imperialismo!

Gracias Tany. Sigue en el uso de la palabra, el compaero de la Cruz. SECRETARA ANDINO AMAZNICA - FORO DE SAO PAULO 103
Roberto de la Cruz, secretario general del Partido Comunista Peruano

Bueno, ahora en estos das, la izquierda peruana tiene una inmensa responsabilidad, se va a iniciar un periodo nuevo de gobierno en que la izquierda ha participado y ha contribuido en este triunfo, evidentemente la responsabilidad mayor es del Partido Nacionalista y del comandante Ollanta Humala que lo lidera, pero la izquierda tiene tambin enormes responsabilidades, sobre todo, es la izquierda, el movimiento popular quien debe constituirse en el sustento social de este nuevo gobierno, evidentemente empieza la etapa ms difcil, alguien dijo que lo ms difcil no era ganar el poder, si no mantenerse en l y tener xito y no fracasar, y nosotros lo que quisiramos es que Ollanta Humala no fracase, luego vamos a tener una experiencia frustrada de un proceso de cambios que se trunque, nosotros tenemos en esos cambios grandes responsabilidades, por eso el Grupo de Trabajo del Foro de Sao Paulo que como ustedes saben rene ms de 160 partidos y movimientos de Amrica Latina, estamos organizando este encuentro para aprovechar la presencia de los compaeros delegados de los partidos progresistas, de izquierda y de centro que vienen a la asuncin de mando para que nos transmitan sus experiencias, para que nos hablen de lo que
ellos han vivido ya, hemos escuchado esta maana y esta tarde las experiencias del Partido Comunista de Brasil que participa tambin en dos gobiernos de Lula y esta tarde escuch la participacin del compaero que representa al Frente Amplio del Uruguay que como ustedes saben es una experiencia unitaria que tiene 40 aos de existencia y que ha gobernado dos veces el pas y que ahora lo est gobernando y ellos como nosotros tambin pasaron por las mismas experiencias y por las mismas dificultades. TENDENCIAS Y EXPERIENCIAS DE GOBIERNOS DE IZQUIERDA Y PROGRESISTAS EN AMRICA DE SUR 104 Nosotros los responsables de los partidos, lo que le pedimos a nuestro pueblo, lo que le pedimos a nuestros compaeros y lo que le pedimos a nuestros hermanos trabajadores es prudencia, es paciencia, tenemos una cantidad de demanda social acumuladas, tenemos una agenda muy extensa que no fue atendida en los gobiernos anteriores; pero eso no se resuelve de la noche a la maana, tenemos la obligacin de ser prudentes, de ser como esta tarde tambin se ha dicho, de ser vigilantes en el programa, respaldar al gobierno, pero no girando un cheque en blanco, sino estableciendo compromisos y estableciendo responsabilidades. Los trabajadores de la Confederacin General de Trabajadores del Per se han pronunciado el da de ayer y han dicho nuestra responsabilidad y nuestro respaldo en los cambios, que en la medida que esos cambios se vayan profundizando y se vayan cumpliendo, los trabajadores y el pueblo respaldarn esta experiencia del gobierno. Para transmitirnos esta experiencia ya vivida de otros pueblos, estn aqu nuestros compaeros de los partidos hermanos de Amrica Latina, a ellos es que ustedes quieren escuchar y por eso yo termino desendoles una feliz estada ac, agradecindoles por su presencia y por las experiencias y lecciones que nos pueden transmitir y a todos ustedes, muchas gracias por concurrir a esta invitacin. Gracias.

Bueno quiero saludar la presencia de los compaeros Rolando Brea Pantoja, Secretario General del Partido Comunista del Per y Javier Diez Canseco del Partido Socialista. Sigue en el uso de la palabra, el compaero David Tejada, del Partido Nacionalista.
David Tejada, secretara de Relaciones Internacionales del Partido Nacionalista Peruano

Muy buenas tardes, buenas noches a todos los presentes, delegados de los distintos partidos de Amrica Latina en particular de la zona, del rea Andino Amaznica de Amrica del Sur que forma parte adems del Foro de Sao Paulo, buenas noches a todos los presentes. El Partido Nacionalista decidi algunos aos formar parte del Foro de Sao Paulo porque era el espacio ms representativo de dilogo e intercambio de
Rebeca Delgado (MAS-Bolivia), Presidenta del Parlamento Andino.
experiencias de las fuerzas progresistas, populares, nacionalistas y de izquierda de Amrica Latina; en ese sentido la encargada de relaciones internacionales en esa poca del partido, la compatriota Nadine Heredia tuvo la iniciativa de hacer que perteneciramos al Foro de Sao Paulo porque formamos parte de las mismas corrientes de cambio que atraviesan ahora prcticamente toda Amrica del Sur con algunas excepciones momentneas. Hemos escuchado algunas experiencias fundamentales de otros gobiernos, de gobiernos que estn en curso en Amrica Latina y que nos van a servir mucho a nosotros porque hemos ingresado a una experiencia indita, indita en el pas, no tiene precedentes, no voy a hacer una historia pero no tiene precedentes, es la primera vez en la historia republicana que un frente amplio liderado por una fuerza progresista accede al gobierno por la vida electoral, no hay precedentes, bsicamente hay tres ms cercanos, en 1902, en 1914 un alcalde de Lima en esa poca hijo de la oligarqua con apellido extranjero por esos avatares de la poltica peruana fue nombrado Presidente de la Repblica pero por el Congreso de la Repblica, ese ciudadano peruano hijo de la oligarqua decidi ponerse de lado de la poblacin, aument los sueldos y salarios, abarat las subsistencias y se uni en movilizacin con el pueblo trabajador, con la naciente clase obrera, a ese ciudadano lo llamaron Pan Grande, pero era demasiado desafo para la oligarqua de esa poca, as que dur dos aos, le hicieron un golpe de estado, el golpe de estado se lo hizo el que despus iba a ser general y luego mariscal Oscar Benavides, el ciudadano se llam Guillermo Billinghurst, Pan Grande. Dur dos aos, la experiencia, prematura, primera vez que haba un gobierno que representaba de una u otra manera el sentir popular, esa es la primera experiencia. Hay una segunda experiencia, algunos aos despus, al fin de la segunda guerra mundial, en el ambiente que se viva de la derrota del nazi fascismo, cuando las distintas fuerzas se unificaron, las distintas fuerzas que estu-
Javier Diez Canseco (PS-Per), Secretario Ejecutivo de la SAA-FSP .
vieron enfrentadas en algn momento en el Per, lamentablemente enfrentadas oligarquas pero divididas se unieron por las circunstancias particulares de la pos guerra y forjaron un frente que gan las elecciones. Estuvieron por primera vez socialistas, comunistas, apristas, independientes y conservadores pero democrticos, demcratas en un gobierno. Ese gobierno gan por la va electoral y despert grandes expectativas del pueblo, grandes reivindicaciones del mismo. La gente esperaba una respuesta y tena grandes expectativas, inmediatamente que asumi el gobierno hubo sabotajes, presin econmica, colas, en fin desabastecimiento y las masas del pueblo aprista despus de tantos aos de estar en la clandestinidad haban salido a la va democrtica con grandes expectativas de cambio y grandes tensiones con su direccin poltica, y por eso al cabo de tres aos de ese gobierno que no se decida a impulsar los cambios de manera adecuada intenta su ltimo movimiento insurreccional un tres de octubre de 1948 que fracasa, fue el levantamiento de la armada por parte de la Aviacin, en fin, el fracaso de la insurreccin aprista del 48. Al poco tiempo, otro golpe de estado, esta vez dirigido por parte del General Manuel Odria, ese fue el gobierno del frente democrtico regional dirigido por un conservador pero demcrata de carta cabal, el Dr. Jos Luis Bustamante y Rivero. La primera experiencia dur dos aos y termin en un golpe, la segunda dur tres aos y termin en un golpe. Hay una tercera experiencia, muy importante en la historia del Per porque marc un hito, un antes y un despus y curiosamente fue liderada por el estamento que siempre fue el ms conservador del estado y que por mucho tiempo se consider el perro guardin de la oligarqua, el que impidi que el pueblo aprista, el pueblo socialista y el pueblo comunista hicieran las reformas anti oligrquicas necesarias, en esa poca en el pas, ese estamento del estado termin asumiendo todas las banderas de todos los movimientos progresistas, intent un proceso de cambios sin precedentes porque fue la primera vez que aquellos guardianes de la oligarqua se convirtieron en aquellos que le rompieron el espinazo a la oligarqua con la Reforma Agraria.
Estoy hablando del nico intento nacional hasta el momento de la repblica peruana despus del General Juan Velasco Alvarado, fue aquella vez que los fusiles cambiaron de orientacin, se pusieron del lado del pueblo, el poder material, la fuerza material se puso del lado del pueblo, lamentablemente dur esta vez un poquito ms, siete aos. Esa es la otra experiencia pero no vino de un proceso democrtico electoral, sino fue un proceso desde arriba impulsado por el estamento militar muy importante, pero sin embargo con grandes limitaciones tambin. Y ese es la primera leccin que quera compartir con ustedes, as noms no nos reunimos, estamos a unos das de asumir el gobierno y creo que tenemos que recoger las lecciones de nuestro pas e inmediatamente las lecciones de nuestros pases de Amrica Latina, porque es as como tendremos la mejor claridad poltica para no fracasar, porque el pueblo no quiere que fracasemos porque no debemos fracasar, porque de ninguna manera podemos arriar la bandera por la cual lucharon tantos antes de nosotros. Ahora hay una cuarta oportunidad pero por lo menos unas lecciones de esas oportunidades anteriores, no voy a hablar de la de Bilingurst, porque era todava muy prematura. Las lecciones del Frente Democrtico Nacional, cuanto no puede haber un frente tan heterogneo si no tiene una conduccin unificada, no pueden haber distintas estrategias existiendo un frente, la Unidad Popular es un ejemplo, no es cierto? el caso de Chile, tiene que haber, una nica estrategia y una nica conduccin estratgica sobre todo si el frente es heterogneo y obviamente tiene que haber un acuerdo muy claro entre las fuerzas polticas que integran ese frente, que esa es tal vez la experiencia ms importante del Frente Democrtico Nacional de Jos Luis Bustamante y Rivero. Pero veamos la tercera experiencia, qu lecciones recogemos, las lecciones del proceso de Velasco que debemos recoger es que efectivamente se pueden hacer algunas reformas importantes desde arriba, pero cul es el problema, los cambios tienen que venir desde abajo, esa es una primera leccin, se puede hacer muchsimo desde arriba, pero si eso no va acompaado desde abajo con la organizacin del pueblo, esta experiencia es absolutamente insuficiente pero hay otra leccin adicional que en ese momento, se consider que el partido, el instrumento poltico, no lo voy a llamar partido, sino el instrumento poltico de los cambios no era necesario, hubo la teora del no partido, porque se supona que el estamento militar era en s mismo el partido y uno tena que estar detrs de los generales progresistas, eso fue una tremenda limitacin porque no se dio curso al instrumento poltico que impulsara el proceso de cambios y garantizara su continuidad, su defensa y sobre todo la organizacin del pueblo organizado, la organizacin del poder del pueblo organizado, valga la redundancia. Esa es la leccin ms importante de esa experiencia del gobierno militar de Juan Velasco Alvarado. Ahora tenemos una cuarta experiencia, yo quisiera retomar solo tres lecciones de las que hemos escuchado hoy da de los compatriotas latinoamericanos de Brasil, de Uruguay, de Chile para complementarlas con estas
experiencias nacionales que tenemos que tener en cuenta ahora que tenemos una gigantesca responsabilidad. Primera, la unidad tiene que ser fundamental, la unidad no es cualquier cosa, la unidad se tiene que preservar y se tiene que ampliar progresivamente y quizs el ejemplo ms extraordinario de esa unidad es la del Frente Amplio que este ao cumple 40 aos de unido representando a la mayora del pueblo uruguayo donde estn socialistas, comunistas, demcratas cristianos, ex guerrilleros, del Partido Nacional, del Partido Colorado en fin, en un frente cada vez ms amplio que tiene la hegemona poltica, social y cultural del Uruguay y esa es la experiencia que debemos recoger, la construccin de un instrumento poltico que es mucho ms que la suma de partidos, porque las siglas ya no bastan, tiene que ser basado en la unidad de todo el pueblo, la unidad poltica, social y, la direccin poltica, social y cultural del pueblo en su conjunto y en el caso del Per, diramos de los pueblos del Per. Entonces es una leccin central que debemos aprender de la experiencia de la unidad en el caso de la experiencia uruguaya. Y adems debemos tambin aprender que los cambios en democracia no son nada fciles, no van a la velocidad que nosotros quisiramos, van mucho ms lentos, son ms progresivos, hay que hacer concesiones, amplias alianzas, pero concertacin tampoco significa que no haya una hegemona, concertacin tampoco significa que no haya una columna vertebral y es el programtico, del cambio porque el nombre de concertacin tambin se puede utilizar para en la prctica defender el status quo, en la prctica quedar presos de la hegemona ideolgica y cultural de la derecha y del nuevo liberalismo, sin nimos de juzgar ninguna otra experiencia creo que eso es lo que recogemos de la experiencia chilena de la concertacin, fue til una alianza para derrotar a Pinochet, pero fue una insuficiente propuesta para realizar los cambios que requiere Chile, no lo digo yo, lo dicen los propios protagonistas del proceso chileno y nosotros estamos viviendo un gobierno de concertacin nacional, termino con esta reflexin, un gobierno de concertacin nacional pero no hay que perder de cuenta, no hay que perder de vista que debe ser un gobierno popular de concertacin y la palabra popular debe estar subrayado con negrita y en maysculas porque es desde el pueblo que se convoca al conjunto de la nacin, y eso significa que la accin debe de estar fundamentalmente no solamente en el estado sino tambin en el pueblo. Termino con esta breve reflexin, nosotros tenemos un gigantesco desafo, el PNP es la columna vertebral de esta propuesta pero no est solo de ninguna manera, ha formado una confluencia poltica que es Gana Per y es con Gana Per que debe caminar, pero al mismo tiempo el PNP con Gana Per tienen que convocar a esta concertacin y la hegemona popular de esa concertacin se dar en la medida que el PNP y Gana Per sean la columna vertebral de ese cambio, ese es el gigantesco desafo que tenemos por delante para estar en el gobierno arriba, para estar en el pueblo abajo, para estar desde fuera del gobierno, porque tener el gobierno no significa tener el estado, este puede ser nuestro gobierno pero no es nuestro estado, es un proceso de largo plazo de
acumulacin de fuerzas. Tenemos ese gigantesco desafo, termino sealando que no podemos fallarle al pueblo peruano porque le estaramos fallando tambin a Amrica Latina, a los pueblos hermanos que en estos momentos tienen procesos nacional liberadores en curso y el que nosotros abramos las puertas tambin al cambio significa que se refuerzan nuestros procesos populares. As como el triunfo de ellos es el triunfo nuestro, el triunfo nuestro es tambin triunfo de ellos y no solamente no podemos fallarles sino que con nosotros no comenz la historia ni mucho menos, nosotros simple y llanamente somos herederos de todos aquellos que lucharon antes de nosotros, empezando desde el propio Atahualpa que dicho sea de paso se celebra, lamentablemente se celebra su muerte, fue el inicio de la invasin, en el caso de la invasin colonial espaola, pero somos herederos de las luchas de Manco Inca, somos herederos de las luchas de Tpac Amaru, de Micaela Bastidas, de todos los sindicatos campesinos, de los sindicatos obreros, somos herederos de Guillermo Billinghurst a su manera, somos herederos de todos aquellos que defendieron la patria como Cceres, Grau y Bolognesi, somos herederos de Jos Carlos Maritegui, de Vctor Ral Haya de la Torre, somos herederos de Juan Velasco Alvarado, somos herederos de todos aquellos que hicieron una patria digna, soberana, independiente desde el pueblo. Eso es quizs el mensaje que quera compartir con ustedes y esa es la responsabilidad que tenemos y prometemos todos nosotros, no tenemos que fallar, por nuestro pueblo y por Amrica. Muchas Gracias.
Saludo la presencia del compaero Alberto Moreno Rojas, Presidente del Partido Comunista del Per -Patria Roja y del camarada Ricardo Letts del Comit Malpica. Pedimos que nos acompaen en la mesa: el compaero Ronaldo Carmona del PC do Brasil, el compaero Nils Castro del PRD de Panam, el compaero Carlos Ominami del Partido Progresista de Chile, y el compaero Ernesto Agazzi del Movimiento de Participacin Popular del Frente Amplio de Uruguay.
Carlos Ominami, Partido Progresista de Chile

Queridas compaeras, queridos compaeros un saludo antes que nada caluroso de muchos chilenos, de miles de chilenas y chilenos, tambin de muchos peruanos y peruanas que desde Chile tienen hoy da su atencin de lo que esta ocurriendo en este pas, yo quiero repetir algo que se dijo hace un momento atrs, el triunfo de ustedes es tambin nuestro triunfo, quiero decirles (aplausos) se los digo desde el fondo del alma, los chilenos hemos tenido una historia difcil, una historia dura, somos en muchos aspectos hijos del rigor, tenamos junto con ustedes una naturaleza difcil, un gran terremoto el ao
pasado, tuvimos mineros apresados en el fondo de la tierra, en las entraas de la tierra y afortunadamente hoy da pueden disfrutar nuevamente de la vida, tuvimos tambin una derrota poltica, de eso estuvimos hablando toda la tarde, hemos tenido momentos importantes de los cuales nos orgullecemos, capaces de derrotar con las armas de la democracia, con las movilizaciones democrticas de un pueblo a una dictadura poderosa, la dictadura que la encabezaba el General Pinochet, lo hicimos y estamos orgullosos de eso, gobernamos Chile durante 20 aos, tiempo largo, cambiamos muchas cosas pero dijimos tambin con nuestra mayor franqueza, creo que es el principal aporte que nosotros podemos hacer hoy da ac venir con mucha ilusin a apoyarlos, venir tambin con mucha sinceridad en pensar cules han sido nuestros logros pero sobre todo, tambin explicarles en donde hay que aplicarse ms, en donde hay que enmendar la plana, en donde hay que ser capaces de tener una visin crtica y auto critica y es lo que hemos intentado hacer. Lo dijimos con todas sus letras, somos tres los chilenos que estamos hoy da participando en este evento, los tres dijimos lo mismo, fuimos fuertes en nuestro empeo para restablecer las libertades bsicas en Chile y en Chile hoy da se respeta los derechos humanos, hoy da en Chile todos podemos dormir tranquilos, de eso no hay punto de duda, pero como izquierda no fuimos suficientemente fuertes como para con la concertacin haber garantizado junto a la gobernabilidad, haber garantizado tambin lo que se peda para nosotros, la capacidad de transformar el pas. Es cierto tenamos una tarea inicial, abrir paso a la democracia, superar la noche negra de 7 aos de dictadura y creo que lo hicimos, y hay muchas cosas de las cuales nos podemos orgullecer, pero tambin tenemos que ser capaces de reconocer que nuestro pas de 20 aos que es tiempo largo, se fueron acumulando frustraciones, se fueron acumulando demandas frente a la cuales desgraciadamente no fuimos capaces de responder. Yo, quiero as decirles que junto con mirar con mucho entusiasmo lo que aqu est ocurriendo, valorar realmente como los que mas, la capacidad que ustedes tuvieron para derrotar a los poderes fcticos, de enfrentar una campaa que se despleg por cierto aqu en Per tambin se despleg en todo el mundo, en contra del compaero Ollanta Humala y todos los compaeros que ustedes estaban representando. Desde ese punto de vista quiero sumarme a las palabras que dicen, que tienen una gran responsabilidad por fortalecer a un proceso que se est desarrollando en Amrica Latina y particularmente en Amrica del Sur con mucho vigor, viene a endosar las filas del esfuerzo en los caminos que ha abierto el presidente Lula en Brasil y est continuando la presidenta Rousseff en ese gran pas que es la Repblica Federativa de Brasil, viene a apoyar los esfuerzos que hace el compaero Mujica en Uruguay, los esfuerzos que realiza el presidente Chvez en Venezuela, los esfuerzos del presidente Correa en Ecuador, los esfuerzos que realizan muchos demcratas, muchos progresistas en nuestra Amrica y particularmente en nuestra Amrica del Sur.
Yo quisiera terminar dicindoles, que estoy convencido de que esta Amrica del Sur durante estos aos est viviendo quizs su mejor momento de la historia, esto no significa que hayamos resuelto todos los problemas ni mucho menos, somos un continente donde campean las desigualdades, nuestras democracias todava tienen mucho que progresar, pero hoy da tenemos democracias que con todo y todo se han ido consolidando, somos pases que con todo tenemos ms recursos que antes para poder financiar nuestros propios proyectos de desarrollo, no tenemos la crisis de la deuda externa, no tenemos la crisis de financiamiento externo que tuvieron los pases de Amrica Latina. Tradicionalmente en ese punto de vista estamos mejor quizs que pases de mayor desarrollo latino del nuestro como Grecia, como Portugal que estn hoy da al borde de la bancarrota, qu es lo que significa esto, que tenemos una oportunidad, yo siento que este siglo veintiuno se nos ha abierto la posibilidad de construir y de reconstruir nuestras izquierdas de mas frentes progresistas slidos que no tengan que estar pidindole permiso a alguien y que no tengan que estar mirando a nadie para poder construir una patria ms justa, una patria ms solidaria, una patria ms democrtica, la patria que soaron todos aquellos que han sido nuestros fundadores, nuestros precursores, los hroes de la revolucin cubana, Salvador Allende el presidente mrtir de Chile, que es uno de los ejemplos grandes denominados y por eso yo siento que es lo que est ocurriendo en estos das aqu en el Per, es un acontecimiento de envergadura histrica. Le deseamos todos los xitos del mundo, cuenten con lo que nosotros modesta y humildemente podamos hacer y cuenten tambin con que Chile, la lucha con el pueblo chileno, es la lucha de los jvenes, la lucha de mucha gente que estn hoy da en las calles nos van a permitir superar esta situacin difcil, superar un gobierno de derecha que estamos echando, que no tiene nada importante que ofrecerle al pas y que es un producto raro en esta Amrica del Sur, en esta Amrica Latina que est orientada claramente en una direccin distinta, as que compaeras, compaeros, amigos y amigas, mucho xito y desde de este pas vecino Chile tengan ustedes la seguridad que haremos todo lo que est a nuestro alcance para que el proceso qu conduce el compaero Ollanta Humala sea un proceso exitoso porque el xito de ustedes, va hacer tambin el xito nuestro. Muchas gracias.

Muchas gracias compaero Ominami, sigue en el uso de la palabra el compaero Agazzi.
Ernesto Agazzi, Frente Amplio de Uruguay

Es realmente emocionante venir estos das a Per, el mundo est cam-
biando, estn cambiando cosas importantes. Yo por las caras que veo, vemos a muchos que hace tiempo estamos buscando los cambios y en realidad momentos como el que hay ahora no lo ha habido antes, algo est cambiando, est cambiando nuestra Amrica Latina y esos cambios no vienen solos, es cierto que esta tarde est ocupada por problemas que tienen otros lares, pero tambin es cierto que muchos de ustedes al igual que nosotros en el Sur, en el Este, en el Oeste, en el continente, hemos luchado mucho para llegar a este momento, as que disfrutemos esto que estamos logrando entre todos, para hacer avanzar un continente que tiene un futuro venturoso. Me sumo a las palabras de este compaero chileno que deca esto que en realidad, el triunfo de ustedes es el triunfo de todos, somos parte de este triunfo y adems este es el caso de ustedes, es un triunfo de la lucha democrtica del pueblo, ustedes no se pueden imaginar las discusiones que haba ac en Per en la campaa electoral y despus el huayco que hubo como fue seguido en todos los pases, en lugares que ustedes no conocen y que la gente sabe lo que estaban diciendo ac y lo que estaban discutiendo, lo que decan los diarios ac, y lo que deca la televisin y las trampas que se hicieron, eso hoy con el avance de los medios de comunicacin es un patrimonio latinoamericano. Entonces esa lucha que se dio hace mucho tiempo, que la han dado ustedes y mucho otros ciudadanos como ustedes, es una lucha democrtica, es una lucha del pueblo por sus derechos, es una lucha sana, ninguno de ustedes ha luchado ac para llenarse de plata y eso es un orgullo que tienen que tener todos ustedes. Ustedes han luchado para que haya ms libertad para el pueblo, ustedes han luchado para que haya ms consideracin, para que haya ms condicin de vida de los trabajadores, para los jvenes que ahora los que son jvenes y los que van a venir puedan construir su futuro, para eso lucharon ustedes, eso es una causa noble, y las causas nobles siempre triunfan. Y ahora estamos en un momento particular de esta tarea de construir algo, es una tarea muy compleja, no es sencilla, para las grandes patronales la cosa es ms simple, es amontonar plata y dejar a los dems de lado. Ustedes tienen que construir una cosa que es muy importante, tienen que construir todo un estado, tienen que revisar las leyes, tienen que revisar la Constitucin, tienen que ver que hacen con los salarios, con los puestos de trabajo, con los derechos de las mujeres, de las distintas culturas del pas, como conservan los recursos naturales; es una tarea muy compleja, porque ustedes se plantearon una tarea muy compleja, nadie los oblig, les dijeron a ustedes, pero no es simple, y creo que cada vez que soluciones una cosa, cada vez que pase por arriba de un problema va a ver otro problema, en realidad solucionar el problema es sencillamente llamar al problema prximo, y esa es en realidad la dificultad de la tarea que tienen los pueblos que construir su camino, en realidad, eh y tengan cuidado, deca el compaero, cuando esto empieza hay montaas de demandas, todas lcitas, todas ciertas, todas de proble-
mas postergados, todas de sectores sociales cuyos derechos no se han respetado, pero no se pueden solucionar todas al mismo tiempo, hay que ordenar la casa, y eso requiere mtodos. Requiere mucho trabajo, requiere mucha comprensin, eso lo hemos aprendido los que pasamos por ese da que van a tener ustedes a partir de pasado maana, nosotros ya lo pasamos hace pocos aos y aprendimos que es importantsimo ordenar la casa, limpiar bien el piso, barrer, acomodar los muebles y toda nocin de entrevero, que no haya uno que duerme afuera y eso hay que acomodarlo todo, no hay ms remedio, tiene que administrarse bien el pas y en eso tienen que hacerse los osos guardianes. Los que estn en el gobierno van a tener que ser eficientes trabajadores y el pueblo tiene que mirar con ojo de guila que esas cosas se hagan, porque juntos es que se hacen las cosas. Creo que estos cambios que ustedes vayan haciendo nosotros lo aprendimos de nuestros pequeos pases, cada cambio que hacemos en realidad tenemos que desarmar algo que estaba armado antes y da mucha trabajo desarmar lo que estaba antes armado porque haba gente que se beneficiaba y que se va a oponer, que los nuevos que se van a beneficiar despus que son los trabajadores, los jubilados, los estudiantes, etc. Lo de cambiar es una cosa profunda y es en serio porque cuando ustedes quieren distribuir los derechos, la mayora de la poblacin se lo van a sacar al que ahora lo tiene concentrado y ese en general va a tener ms medios de comunicacin, ese va a tener diarios que saquen sus opiniones y va a tener canales de televisin que le hacen los reportajes, que sabe aquel que se va a favorecer que es un pobre, ese no tiene televisin, va a poder gritar menos porque no est inserto en el poder del estado para aplaudir las cosas que haga el gobierno. Estas son las complejidades que tienen las transformaciones que van hacia adelante que son democrticos, ahora, esto nosotros lo cumplimos, los cambios no se hacen para el pueblo, los cambios se hacen con el pueblo, quizs muchas veces si vamos apurados, porque estamos convencidos de una transformacin que queremos hacer, si el pueblo todava no la entendi, hay que ir un poquito ms despacio para que la entienda y para que sea un actor no alguien que recibe un regalo, porque es el pueblo que tiene que construir su camino, porque nosotros los dirigentes lcidos que ven el camino de cmo hacer las cosas, esto es importantsimo porque esto lleva a que hay que fortalecer mucho en realidad el conjunto de la sociedad, yo s que ahora todos estamos pensando que va a subir Ollanta pasado maana y hubo mucha discusin de quien va a ser ministro de esto, de aquello, a m me parece que es bastante menos importante, quien va a ser el ministro, a fortalecer los sindicatos, a fortalecer las organizaciones del pueblo, a fortalecer los partidos polticos, porque esos siempre se van a precisar, con este ministro o con el otro, las dos cosas son importantes, no quiero quitarle yo en realidad, la enorme importancia que tiene que ver quines son los jerarcas de un gobierno, pero lo que quiero decir es que el gobierno puede
hacer cosas, si las organizaciones de las sociedades las entienden y participan, una pinza tiene las dos muelas que muerden, las dos se precisan desde arriba hacia abajo, si no estn las dos funcionando no caminan, solo los de abajo no consiguen los cargos y solo los de arriba tampoco, porque al final les va a ganar la televisin. Las opiniones que van hacer los capitalistas internacionales, la presin que le van hacer los organismos por ac y por all, lo que van hacer los medios de comunicacin. TENDENCIAS Y EXPERIENCIAS DE GOBIERNOS DE IZQUIERDA Y PROGRESISTAS EN AMRICA DE SUR 114

Muchas gracias compaero Agazzi, quiero expresar que se encuentran representantes organizados del Partido Nacionalista que han venido de Espaa, Francia, Estados Unidos, Argentina y Chile. Acaban de llegar, la compaera Ada Garca Naranjo Mocha y el compaero Alberto Adrianzn elegido parlamentario andino y designado para la clausura de este Foro Pblico por parte de la compaera Nadine Heredia. Bueno, continuamos con el compaero Ronaldo Carmona.
Ronaldo Carmona, del Partido Comunista do Brasil

Buenas noches compaeras y compaeros aqu del Per, yo quiero traer un fuerte saludo desde Brasil a esta que es sin duda, una importante expresin representativa de la creciente unidad de la Izquierda Peruana consagrada en los organizadores de este seminario, en los cuatro partidos en el Foro de Sao Paulo, peruanos del Foro de Sao Paulo que tan importante contribucin han dado a la construccin de la unidad de la izquierda latinoamericana y caribea, yo creo que antes que nada, antes de decir unas pequeas palabras sobre la situacin brasilea, yo quisiera antes de valorar nada, yo creo que eso lo hacen todos los compaeros del Foro de Sao Paulo, todos los compaeros de la izquierda latinoamericana, el hecho trascendental para nuestra seccin que fue el hecho que el Per, se sumara a una tendencia progresista y democrtica que se desarrolla en nuestra Amrica Latina. Al final compaeros y compaeras nos acordamos bien de una foto, de una cierta foto que sali en el medio de la campaa electoral aqu en Per que se unan determinados personajes de la derecha de Amrica Latina que vinieron aqu a prestar socorro a la candidatura derechista como una forma de intentar salvar a una tentativa del imperialismo norteamericano de contrastar a esta tendencia avanzada que se desarrolla en Amrica Latina, yo me refiero a esta tentativa de construccin de lo que se llam la Alianza del Pacifico, que nada mas, era una bsqueda de fracturar la creciente unidad popular, democrtica y revolucionaria de los pueblos de nuestra Amrica Latina.
Por eso solo compaeros, yo creo que la victoria del compaero Ollanta Humala y el compromiso de la izquierda peruana, el compromiso de Gana Per con la idea de la integracin latino americana y caribea, con la idea del refuerzo, de la unin sudamericana de naciones, ya es un hecho que es muy conmemorada por los pueblos de nuestra Amrica Latina y del Caribe. Yo quisiera tambin compaeros decir algunas pocas palabras sobre la situacin y experiencia brasilea, yo s que hemos acompaado, que aqu durante la campaa mucho se ha dicho durante y a lo largo de la campaa, mucho se ha dicho de un modelo brasileo que por supuesto no lo hay, porque lo que hay en Brasil es una tentativa de construccin de la experiencia, que ya se va para el tercer perodo con el gobierno ahora de la compaera Dilma Rousseff que intenta poner en nuestro lado a esta tendencia progresista y al lado de los deseos, de las masas trabajadoras de nuestro pas; nosotros compaeros y compaeras hemos caminado una larga lucha por la unidad de la izquierda brasilea, la victoria del compaero Luis Ignacio Lula da Silva en el ao 2002 solo fue posible con la semilla de la unidad de la izquierda que fueron plantadas aos atrs. En la primera eleccin presidencial que tuvimos luego de la redemocratizacin en el ao 1989 cuando el compaero Lula, por medio del Partido de los Trabajadores, en alianza con mi partido, el Partido Comunista de Brasil y el Partido Socialista Brasileo, tuvieron la primera de las tres derrotas que sucedieron despus en los aos de 1994 y en el ao de 1998 en el periodo del auge neoliberal, la izquierda logr mantener estos tres partidos representativos de la izquierda brasilea junto con el Partido Democrtico Laborista, logramos mantener y ampliar crecientemente la unidad de las fuerzas de izquierda de nuestro pas, con eso acumulamos fuerza para un periodo posterior en las elecciones del ao 2002, tras el gobierno neoliberal de Cardoso, lograr una unidad incorporando a la alianza de la izquierda, importantes sectores patriticos, democrticos e incluso empresarios que fueron daados fuertemente por el intento de aplicar el neoliberalismo en el Brasil. As surge la figura del entonces Vicepresidente de la Repblica, el compaero Jos Alencar un empresario del ramo textil que fue simblicamente el que represent esta ampliacin de la alianza de nuestro pas, que fue precisamente lo que posibilit despus de tres derrotas la victoria en el ao del 2002, esa victoria compaeros logr hacer ocho aos de los dos periodos del compaero Lula, unas realizaciones importantes para nuestro pas que lograron avanzar en la democratizacin de nuestra sociedad, que lograron sin duda avanzar en la soberana nacional porque Brasil junto con otros pases avanzados aqu de nuestra Amrica Latina, jugaron un papel importante para sepultar el modelo del ALCA y para avanzar en la integracin latinoamericana y caribea; y tambin compaeros y compaeras, lo que mucho se coment, hemos logrado tambin avanzar en la promocin de los derechos para la mayora de los trabajadores y del pueblo ms pobre de nuestro pas, eso compaeros y compaeras,
ha logrado una slida base de apoyo de los trabajadores y de los sectores ms populares hacia el compaero Lula en los momentos donde la derecha golpista intent derrotar a nuestro gobierno en el ao del 2005, logramos entonces la reeleccin de Lula y el ao pasado en algo que tiene gran importancia para nuestro pueblo seguimos con el tercer perodo de nuestro gobierno bajo la presidenta Dilma Rousseff . TENDENCIAS Y EXPERIENCIAS DE GOBIERNOS DE IZQUIERDA Y PROGRESISTAS EN AMRICA DE SUR 116 Entonces compaeros eso que quisiera sealar y resaltar de nuestra experiencia, nuestra experiencia es que las transformaciones, los cambios empiezan antes que nada con la unidad de la izquierda, con la unidad de las fuerzas populares, pero en el caso de Brasil, concretamente, tambin se present la creacin, la construccin de una amplia mayora poltica y social que estuviera unida en torno al proyecto de cambios y de un nuevo pas; entonces esto es sencillamente la experiencia que nosotros podemos aportar, pero sin duda yo comparto con todos aquellos que se acojen a la mxima, aqu nosotros de la izquierda latinoamericana no necesitamos decir nada a ustedes, que tienen la mxima del amauta Jos Carlos Maritegui, la idea de que no hay ni calco, ni copia, entonces por supuesto yo creo que a las palabras que nosotros tenemos que decir a ustedes es que no hay ni calco ni copia, que confiamos en el pueblo peruano en su propia senda, en su propio camino de construccin de su nueva sociedad, entonces , cuenten con nosotros, cuenten con el hermano pueblo brasileo, cuenten con la izquierda brasilea para desarrollar el proyecto de cambios que recin se inicia en el Per. Vivan compaeros! Saludos fuertes desde Brasil.

Muchas gracias compaero Carmona. Nos acompaan los parlamentarios andinos: Gloria Flores del Polo Democrtico Alternativo de Colombia; Rebeca Delgado del Movimiento al Socialismo de Bolivia y el compaero Ral Patio de Alianza Pas de Ecuador. Sigue en el uso de la palabra el compaero Castro de Panam.
Nils Castro, Partido Democrtico Revolucionario de Panam

Yo vengo de parte de un partido que no es, que no forma parte del Grupo Andino Amaznico de la Organizacin Territorial del Foro de Sao Paulo, sino del Grupo Centroamericano, pero no podemos faltar en esta oportunidad entre otras cosas porque como ustedes bien saben Panam tiene una historia ambigua de relaciones con la regin andina, porque durante la mayor parte de nuestra historia colonial fuimos poltica, administrativa y econmicamente parte del Virreinato de Lima, cuando el comercio de la plata empez a declinar nos reasignaron al Virreinato de la Nueva Granada, Bogot.
Pero bueno, en fin ambos pases andinos, pero la relacin no para ah, particularmente en el caso de Per, como ustedes recordaran que Almagro y Pizarro vinieron precisamente de Panam; pero no solamente digamos conquistadores coloniales, tambin de Panam vino Jos Domingo Espinar, jefe del estado mayor durante la Batalla de Ayacucho. Espinar que aparece en la historia panamea, pero que tambin en la historia peruana como un personaje nacional, merecidamente, que representa mucho mejor el vinculo que aquellas consideraciones anteriores. Espinar era mulato en una poca en que solo los blancos podan ir a estudiar a la Universidad y aun as logr ser ingeniero y mdico, fue mdico personal de Bolvar; pero al final su carrera culmin, ms que nada, como militar y como revolucionario. Treinta aos despus de Ayacucho, este mulato ocasion la insurreccin del pueblo del arrabal Ciudad de Panam y no logr separar el Istmo de Panam, ni sostener la revolucin mas all de los aos, ah fue exilado a Per donde finalmente falleci en un pas donde estuvo bien vinculado a su vida, no fue la nica coincidencia de ese gnero, en los aos 60 el general Omar Torrijos coincidi polticamente, fraternalmente con el general Juan Velasco Alvarado, no eran simplemente amigos y correligionarios, eran cmplices. Alguna vez, trabaj con el, alguna vez le pregunt, sin embargo un poco angustiado, porque nuestros procesos revolucionarios no avanzaban con la rapidez del peruano, el peruano nos pareca deslumbrante, avanzaba con mucho mayor rigor, pero bueno me record, entre otras cosas, nosotros tenamos an doce grandes bases militares norteamericanas en Panam, mientras no terminramos la negociacin de los Tratados del Canal, por las buenas o por las malas, pues haba que hacer ciertas cosas con determinada prudencia. En los primeros aos mientras las negociaciones estuvieron suspendidas, hubo mucho progreso en materia de reforma social, particularmente la Reforma Agraria y la organizacin del poder popular del sistema de representacin popular que tena poderes no solo administrativos, sino tambin constitucionales; pero bueno, al culminar las negociaciones, la situacin se volvi muy intensa, haban dos posibilidades, que el Senado de Estados Unidos ratificara el tratado recin negociado, fue muy difcil, se lograra la ratificacin apenas por puntos, o caso contrario de cuando el jefe del equipo negociador panameo informaba que se haba logrado o no la ratificacin en el discurso, en el informe verbal, el deba pronunciar una palabra potable, es potable, el tratado es potable y si no la pronunciaba los comandos panameos ya instalados en la Ribera, en la cercana de las esclusas del canal deberan volarlo; si no va ver canal panameo, no hay canal para nadie. La palabra potable se mencion esa noche y los comandos se replegaron, yo me volv a preguntar: si tenemos el tratado entonces podemos avanzar ms rpidamente en el tema nacional; podemos volver al ejemplo del general Velasco Alvarado, me digo, pero sin embargo va a ver una diferencia, esa dife-
rencia me la record el compaero Tejada al mencionar aquella poca. Omar deca que la diferencia que nosotros vamos a hacer repliegue entindase, vamos a proceder enseguida a la organizacin de un partido poltico que tiene que ser concebido como un frente amplio muy incluyente y, a replegar a los militares de todas las funciones polticas en los que ellos se hayan metido, tenemos que aclararle, si el canal va a ser panameo ustedes tienen que prepararse profesionalmente para garantizar esa seguridad, por lo tanto tienen que irse de la poltica, tienen que irse de la administracin del estado, porque esas funciones pasaran a ser funciones del partido. Incluyente quera decir para l, todas las fuerzas que no han acompaado en estos aos deben ser parte del partido y el partido es el que deber asumir la totalidad de las responsabilidades de ese momento en adelante. La idea de crear un partido ha estado en el aire en los aos anteriores pero algunos de los coroneles presionaron continuamente para debilitarlo, obviamente si un coronel de un gobierno militar quiere un crdito para regalarle un buen automvil a su esposa o a su querida, le va a resultar fcil en un banco obtener ese crdito, pero si est replegado a su cuartel es posible que el ministro civil tenga ese crdito. Algunos de los militares fueron renuentes al repliegue y eso demor la constitucin del partido, pero el partido se fund llamndose Revolucionario Democrtico, precisamente porque la idea de Omar era que el proceso revolucionario deba de ser continuado y profundizado por medios democrticos con la incorporacin de civiles y quizs eso fue el punto que falt en el proceso peruano; no lo pudimos completar en el proceso panameo, el general fue, no nos cabe la menor duda, asesinado antes de que el proceso de constitucin del partido estuviera consolidado y los coroneles fueron muy renuentes al retirarse de la funcin poltica una vez que el comandante ya no estaba all y eso distorsion la relacin entre partidos y fuerzas militares durante algunos aos; y una y la otra parte cometieron algunos errores, aun as el proceso panameo pudo prolongarse varios aos ms despus del fallecimiento del general, porque haba hecho esa importante aportacin de revolucionarios civiles al proceso de administracin del estado, esto es importantsimo. La obra de Omar que mas perdur, despus del proceso contrarrevolucionario que todos ustedes conocen, que conllev incluso a la invasin y ocupacin militar de todos nuestros pases, desde las navidades del 89 hasta el 92, que fue sin embargo la naturaleza gregaria que tuvo ese partido y el sistema de representacin popular bajo la ocupacin norteamericana y el gobierno panameo instalados por los militares, el sistema de representacin popular y el Partido quedaron prosperando, sin embargo seguan reunindose; los partidos se reunan en cualquier casa, bajo la sombra de cualquier rbol, los representantes populares igualmente. Eso es lo que ms hay que garantizar, el sistema de organizacin popular, que no importa cules sean los avatares, pueda rearticularse a s mismo y continuar el proceso por s solo, porque como bien deca el com-
paero uruguayo, es el pueblo el que tiene que protagonizar el proceso; y una ltima observacin del mismo gnero que ya algunos de ustedes lo oyeron en la reunin anoche en el Partido Socialista. Lo que estamos obteniendo es el gobierno, no el poder; aunque yo ayer un poco en broma y en serio, porque el poder no es un sustantivo, es un verbo, el poder no es una cosa, no es una silla, no es un palacio; el poder es la capacidad de actuar para que ciertas cosas se hagan o impedir que unas cosas se hagan y eso solo lo hace el pueblo organizado. Se tiene poder en la medida que se tiene conciencia popular organizada y movilizada para determinados objetivos, hay que tener claridad de vida, hay que saber para qu estamos en el gobierno y con quienes estamos en el gobierno, porque las fuerzas no la dan los burcratas, no la dan la posibilidad de participar en el reparto del presupuesto de la nacin, lo dan la gente, la gente en la medida que sepa para que est all, por qu quiere seguir all y que es lo que hay que hacer y que est organizada para este fin. A ese respecto, cabe decir lo siguiente: cuando se est en el gobierno, hay un conjunto de responsabilidades administrativas y de otro gnero que uno tiene que ocupar, que uno tiene que entender, eso por s solo no sirve o no basta, mejor dicho para crear conciencia en la gente y para organizar a la gente, para eso tiene que seguir existiendo el partido. Uno dice bueno, estos gobiernos progresistas que tienen los pases latinoamericanos para resistir a la contraofensiva de la derecha, tienen que organizar el pueblo, tienen que concientizar el pueblo, los gobiernos deben dar oportunidades y recursos para ello, pero es una responsabilidad de los partidos y si los partidos caen al abismo, si los partidos se desideologizan, si los partidos pierden su naturaleza, la naturaleza que le da un papel en la historia, los gobiernos por s solo no bastan, no se hace revolucin a travs de un memorndum, no se hace revolucin a travs de medios democrticos. Los partidos tienen que seguir vigilando, empujando al gobierno, fiscalizando al gobierno, dndoles ideas y exigindoles ms; sin partido no hay proceso. Muchas gracias.

Muchas gracias Nils. Tiene la palabra Ral Patio, parlamentario andino de Ecuador.
Ral Patio, Alianza Pas de Ecuador

Tenemos un pequeo problema en Amrica del Sur, tenemos diez gobiernos de izquierda y la mayora, amplia mayora de los dirigentes de izquierda, militantes de izquierda ahora son ministros, viceministros y congresistas. Pregunto yo: Quin se dedica a organizar el partido?
Yo no s si me equivoco pero creo que en Brasil hay un equipo de compaeros que trabajan en la escuela de formacin poltica, pero en Ecuador no hay uno solo, hemos ganado ocho elecciones, cambiamos la Constitucin totalmente, cambiamos el congreso totalmente, ahora vamos a cambiar todo el poder judicial, le hemos declarado una guerra a la prensa corrupta y tenemos que decirle al presidente que no vaya tan rpido porque nos acelera la revolucin; sin embargo tenemos un grave problema, no es de Ecuador, y los peruanos van a tener que pensar en este problema, despus de una semana y unos meses van a tener que preguntarse y ahora!. La Mocha ministra, Javier parlamentario, Huguito quien sabe si se va a cancillera y donde van a quedar los militantes y dirigentes de izquierda dedicados, no como dice el vals el tiempo que te queda libre sino dedicados a la organizacin partidaria. Yo sinceramente quiero decirles que lamentablemente en los ltimos meses hemos recorrido prcticamente todos los pases de Amrica del Sur y hay, contados con una mano, la gente de izquierda que est dedicada a construir partidos, porque simplemente todo el mundo est sobreviviendo y todo el mundo es miembro del gobierno o del parlamento, entonces a los peruanos les toca entre otras cosas pensar en cmo van hacer para que no cometan el mismo error que nosotros. Todos somos parlamentarios, todos somos miembros del gobierno y no hay nadie dedicado a la organizacin partidaria y a la escuela de formacin poltica y sin partido y sin organizacin poltica puede haber excelentes gobiernos, pero una revolucin no se consolida si no hay un partido. Por qu?, porque sencillamente qu va a pasar cuando perdamos las elecciones, porque no vamos a ganar siempre verdad, cuando perdamos las elecciones viene un gobierno de derecha cambia la Constitucin, cambia los jueces, cambia los funcionarios, cambia las polticas pblicas y cambia todo y la revolucin?. Nos veremos despus con Javier y oye que bonita revolucin hicimos no. A recordar esta coyuntura que es histrica, pero tengamos cuidado que esta coyuntura histrica no la desaprovechemos y no tengamos en cada uno de nuestros pases, y por eso me alegro que aqu la Mocha, Javier hayan hecho este evento y me alegra que los brasileos estn diciendo: reunmonos en Brasil a fines de agosto a ver las escuelas de formacin poltica, pero no nos descuidemos, ni que se diga, para terminar, que a propsito de lo que deca el compaero panameo, yo me acuerdo que yo estaba en Nicaragua en el 79 y estaba no de funcionario, yo estaba ayudando a la Escuela de Formacin Poltica del Frente Sandinista, pero en ese tiempo decamos que lindo no, Jaime Rolds, Velasco Alvarado, Daniel Ortega; y cuando sus gobiernos ya no estaban entonces que pas, pas todo porque no construimos partido, no fortalecimos la formacin de cuadros y lo mas importante pregunto yo, y lo decamos esta maana en el evento, Qu pas con la participacin ciudadana?, nos vamos a engaar y decir que hay una gran participacin ciudadana en la revolucin de Amrica del Sur y
el que quiere taparse los ojos que se los tape, pero en Amrica del Sur hay una muy dbil participacin ciudadana en la revolucin, son excelentes gobiernos, tenemos excelentes presidentes, pero tenemos muy poca participacin ciudadana y si no construimos un poder ciudadano esta revolucin dura mientras ganemos las elecciones y cuando perdamos las elecciones la revolucin ser un recuerdo, eso es un error que no lo podemos correr ni permitir. Por ltimo, yo quiero recordar tambin la intervencin de los brasileos, en el Ecuador no lo hemos llamado Revolucin Proletaria, no lo hemos llamado Revolucin Campesina ni Popular, en Ecuador, porque aprendimos de los peruanos y aprendimos de Maritegui, de no copiar y lo llamamos revolucin ciudadana, Por qu lo llamamos revolucin ciudadana? Porque en nuestra coyuntura poltica pretender ser una revolucin sin empresarios, era que nos pase como en Nicaragua, que al cabo de unos aos tu ibas a los supermercados y no haba ni una libra de arroz qu comer, porque se sabote la economa y tuvimos que aprender hacer una revolucin ahora. Yo tengo la suerte de haber estudiado los cincuenta y un tomos de Lenin, los diecisiete de Stalin, los veintids de Trotski y en los cinco de Marx, o sea que a m no me van a ensear Marxismo ni Leninismo porque estudi mucho, pero no estudiamos para copiar, estudiamos para crear; y nosotros tuvimos que aprender que en Ecuador si no hubiramos contado y no tomramos en cuenta a los empresarios, ya estuviramos liquidados econmicamente, lo importante no es no tomar en cuenta a los empresarios que tambin son ciudadanos y por eso llamamos Revolucin Ciudadana, hay una inclusin que incluye a todo el mundo, a todos los ciudadanos, pero a nadie se le ocurre en el Ecuador que un empresario puede llamar al presidente a sugerirle absolutamente nada, a nadie se le ocurre pensar que los empresarios tienen poder poltico en el Ecuador. La Revolucin Ciudadana se tom el poder, pero toma en cuenta a los empresarios y eso en la dcada de los 60 era una barbaridad; si a m me hubieran dicho eso, que reformista, que absurdo y yo comprendo, por ejemplo, que aqu en Per tambin de acuerdo a la coyuntura sabrn los peruanos como tomar en cuenta a todos los ciudadanos, porque no podemos repetir, no podemos ser dogmticos, al menos que como en la dcada de los 60, queramos tener en el Congreso siempre uno, dos o tres diputados y con eso decamos que bien, tenemos tres diputados de izquierda, no; ahora no se trata de tener tres diputados, se trata de tener poder, pero nosotros tenemos que saber gobernar, gobernando a todos pero teniendo nosotros la direccin de ese gobierno; por tanto para terminar, yo como todos los ecuatorianos soamos con que Per, que nosotros no les vamos a ensear absolutamente nada a los peruanos, les va ir muy bien. Cuando ustedes ganaron la primera vuelta fue una fiesta nacional en Ecuador, cuando ganaron la segunda vuelta fue otra fiesta nacional en Ecuador y algunos como Rebeca Delgado que es vicepresidenta del Parlamento Andino de Bolivia, del MAS, del MAS Revolucionario de Bolivia como Gloria Flores
TENDENCIAS Y EXPERIENCIAS DE GOBIERNOS DE IZQUIERDA Y PROGRESISTAS EN AMRICA DE SUR
del Polo Democrtico de Colombia, como Patricio Zambrano del Partido Socialista y muchos estuvimos de metidos aqu y que de observadores electorales imparciales en la primera y segunda vuelta, y estuvimos en la Plaza 2 de Mayo celebrando con los peruanos que estaban celebrando el triunfo y nosotros decamos. Al fin estamos como debamos estar siempre peruanos y ecuatorianos juntos, no enfrentados, haciendo la revolucin de Amrica del Sur y por tanto para terminar, nos sentimos orgullosos de que gente como Javier, como Mocha que han entregado su vida a la Revolucin Sudamericana y toda la gente del Partido Socialista, del Partido Comunista y de toda la izquierda que en Per estn jugando un papel importante en este proceso y que tengan esta iniciativa para debatir entre todos cmo construimos un partido, cmo hacemos Escuela de Formacin Poltica, cmo organizamos la participacin ciudadana para que esta revolucin dure mucho pese a todo lo que sufren lo que nosotros llamamos a los del imperio del norte. Muchas gracias compaeros.

Polo. Muchas gracias Ral. Tiene la palabra la compaera Gloria Flores del
Gloria Flores, Polo Democrtico Alternativo de Colombia

Quiero entregar a ustedes un saludo muy especial de Colombia del Polo Democrtico Alternativo y decirle a los peruanos especialmente y peruanas aqu presente que para nosotros y nosotras en Colombia este triunfo en el Per nos llena profundamente de esperanza y nos da muchsima fuerza para no desfallecer en el intento y en ese trabajo cotidiano por transformar tambin el estado de cosas de Colombia, he sido miembro del Foro de Sao Paulo y construimos esta Secretara Andina Amaznica con muchos de los aqu presente con David, con Javier, con la Mocha, con Patricio Zambrano, con los compaeros de Bolivia y tambin los venezolanos porque hacen parte de esta Secretara Andino Amaznica, y siempre conversbamos que faltaba Per y faltaba Colombia para que Sudamrica avanzara como un torrente incontenible en esta transformacin, lo veamos a veces lejos, pero ahora Per nos est diciendo que se puede ganar, que se ha ganado y que se avanza junto a los otros gobiernos de Sudamrica de esta transformacin. Quiero decirles que desde aqu estoy profundamente conmovida, creo que todos los colombianos y colombianas, porque si algo tenemos con Per, si algo compartimos con Per, con este pueblo peruano son aos de violencia, aos de masacres, de asesinatos, de desplazamiento forzado, de una tragedia que ha dejado profundas heridas en nuestros pueblos a diferencia de Ecuador, a diferencia de Venezuela, de Brasil; Per y Colombia en Sudamrica han com-
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partido esa historia, largos aos de violencia que han detenido quizs las posibilidades de la izquierdas, que nos han fragmentado tambin, Colombia todava no lo ha superado, Colombia todava sigue inmersa en un conflicto armado de ms de 60 aos, este triunfo peruano es un mensaje muy claro al pueblo colombiano, la nica posibilidad para que avance la izquierda democrtica en las posibilidades de transformacin es construir caminos de paz, y quiero decirles por la misma experiencia peruana que Colombia se merece un camino distinto y que es un deber de Sudamrica, de Centroamrica y del Caribe y de todas las Amricas y del mundo entero construir caminos hacia la paz de Colombia. Pero quisiera tambin decirles que adems de esa larga historia de violencia que compartimos el pueblo peruano y el pueblo colombiano nosotros y nosotras estamos aprendiendo de ustedes, del modelo depredador que se ha implementado en el Per, que hoy es ejemplo para Colombia. Nuestro pas est siendo concesionado, como han concesionado la Amazona Peruana, los Andes Peruanos a las grandes mineras y a las grandes petroleras, ese no es el modelo que nos permite soar en una sociedad distinta, eso es un desafo que tiene la izquierda y los progresistas de Amrica Latina, tienen un desafo profundo, no pueden seguir insistiendo en un modelo extractivista que afecta profundamente el futuro de la humanidad y del planeta, de esa madre tierra que se ha puesto en sus derechos precisamente por la transformacin de nuestros gobiernos. Los derechos de la madre tierra nunca eran tenidos en cuenta, haba una relacin y sigue existiendo desafortunadamente as tengamos tericamente avances significativos, sigue existiendo una relacin hombre-naturaleza depredadora y la izquierda tiene ese inmenso desafo, es cambiar realmente el modelo de desarrollo, es construir otro sentido de desarrollo, nuestros pueblos originarios en ese sentido, nos estn dando muchsimas luces para encontrarnos en armona con esa madre tierra y Per tiene ese inmenso desafo y la izquierda y los progresistas y los demcratas tienen que entender que el modelo que se est implementando en el pas tiene que transformarse porque pueden distribuirse mejor las riquezas, generarse mejores condiciones en educacin, en salud, en ingreso, pero si seguimos con esa relacin tan brutal con nuestra madre tierra, el futuro mismo de la humanidad est en peligro y el futuro de todos los seres vivos que lo habitan, ah esta parte del meollo y nosotros tenemos que aprender de ustedes muchsimo para prevenir lo que les ha sucedido a ustedes como peruanos. Ese modelo no lo queremos ni en Chile, ni en Per, ni en Colombia, ni en Brasil, tenemos que empezar a redescubrir y en ese sentido es tan importante el dilogo con nuestros pueblos originarios, un modelo distinto que realmente le d pautas a la humanidad para construir una humanidad distinta y justa en relacin armnica con la madre tierra. Son inmensos desafos, inmensos desafos tambin en la participacin ciudadana; Ral, la compartimos, pero los movimientos sociales necesitan y los ciudadanos y ciudadanas espacios reales de participacin y eso tambin es
una pregunta para nuestros gobiernos de izquierda, como estamos generando esos procesos de reconocimiento de los otros, creo que los movimientos sociales tienen que jugar un papel activo, muy activo en la construccin de la sociedad que queremos. Esos movimientos sociales se merecen reconocimiento y una voz, merecen ser autnomos por supuesto, pero merecen ponerse tambin la camiseta del hacer poltico, esa tensin entre movimientos sociales y gobierno tienen que estudiarse desde las izquierdas porque nuestros gobiernos de izquierda estn en profunda tensin tambin con los movimientos sociales en los distintos lugares, las crticas como las tramitamos, las posibilidades de dilogo y de intercambio, son preguntas, las preguntas que se tiene que hacer la izquierda y que se tiene que hacer todo sujeto poltico que quiere realmente la transformacin, esos caminos hay y esos espacios y escenarios hay que habilitarlos, son nuestros desafos y aqu estamos, aqu estamos, aqu seguiremos estando en este Foro de Sao Paulo, en ese sueo y en esa posibilidad ahora real de construir esta patria grande, esa patria grande no que nos dej Bolvar, que nos ha dejado la historia de nuestros pueblos, integrados y que por supuesto Bolvar y otros prceres de la independencia y otras mujeres que entregaron su vida por la libertad y siguen aorando que se cumpla, que se construya, ese es nuestro sueo como parlamentarios, como sujetos polticos de nuestra Amrica; estamos en la obligacin de dar a nuestros hijos y a nuestros nietos la posibilidad de la libertad, de la soberana, de la justicia social y de la armona con nuestro planeta. Muchas gracias.

Muchas gracias Gloria. Tiene la palabra, la compaera Rebeca Delgado del MAS.
Rebeca Delgado, Movimiento al Socialismo de Bolivia

Buenas noches a todos los compaeros y compaeras, a todos quienes estn aqu. Primero un gran gusto de poder compartir en estas cortas horas dira yo, que estamos aqu reunidos con el parlamento andino en la ultima sesin de la mesa directiva y permtanme traerles desde Bolivia un saludo revolucionario del presidente Evo Morales y del vicepresidente lvaro Garca Linera. Yo creo en hacer evaluaciones, en transmitir nuestra experiencia, en darnos energa en lo que significa realmente los procesos y las transformaciones que se estn dando en Amrica del Sur, en lo que para nosotros es un desafo, un relanzamiento. Hemos dicho en algn momento en la Comunidad Andina de Naciones, nos da la posibilidad de retroalimentarnos y de saber, y yo cuando llegu estaba hablando el compaero de Brasil, de saber que no son suficientes los procesos electorales, sino la organizacin, que es lo que nosotros vivimos y lo digo de una manera muy breve, muy corta.
Desde el 2005, en realidad 2006 que asume la presidencia el compaero Evo Morales. Cinco procesos electorales, jams habamos pensado 54%. Por primera vez en nuestro pas, el 2005; despus tuvimos el tema de la Asamblea General Constituyente, una nueva constitucin poltica del estado, la revocatoria del mandato que haba sido propuesta por la oposicin y que ratific al presidente Evo Morales con ms del 60% y despus la nueva constitucin y finalmente ya este nuevo mandato que nos dio que, compaeros y compaeras, nos dio dos tercios en la Asamblea Legislativa Plurinacional, dos tercios que en realidad en la Asamblea Constituyente si se deca que era democracia y hasta nos dejaron como un bloque en la Asamblea Constituyente para que no avancemos, pero resulta , miren ahora, como en estos procesos que nos dan, resulta que en esos dos tercios resultan siendo totalitarios, autoritarios y resulta siendo un abuso a la pobre minora, donde estaban las minoras; entonces para nosotros realmente ha sido un gran desafo y todava lo estamos viviendo en lograr estos procesos de transformacin. Ya fue una demanda boliviana la nueva Constitucin Poltica del Estado, la recuperacin de nuestros recursos naturales y lo ms importante y ah tenemos mucho en similitud con Ecuador, el tema de la conformacin y de pasar nuestro estado colonial, de ese estado colonial monocultural al estado plurinacional, entonces para nosotros ha sido realmente un desafo y todava lo es, porque estamos ya transmitiendo en realidad las leyes del desarrollo, el tema del respeto y conformacin de ese estado plurinacional, una base social tan heterognea en Bolivia donde mas del 60% se ha autoidentificado como indgena, originario campesino, no poda tener esa misma constitucin que no reflejaba en realidad esa composicin poblacional heterognea, entonces que creo que son nuestras similitudes y son definitivamente las que nos van a llevar hacia adelante la base social que tienen nuestros gobiernos, esa base social que antes no se reflejaba ni siquiera en las normativas en este tercer ciclo diramos de proceso constituyente, si no que estn definitivamente ahora determinadas para Bolivia, para Ecuador y las nuevas constituciones en el proceso que estamos viviendo. Entonces yo simplemente quisiera decirles y compartirles que fueron importantes estos cinco procesos electorales que todava tenemos el 16 de octubre y ah es que los invito a todos, porque tenemos un desafo ahora el 16 de octubre, para que participen como observadores electorales en lo que va ser la parte de una aplicacin de nuestra nueva Constitucin Poltica del Estado y que es la eleccin de las principales autoridades del rgano Judicial y Tribunal Constitucional por voto y queremos decir, como deca Ral, queremos esa observacin que parte de ustedes porque sabemos que es un termmetro de nuestros pases, es el tema de justicia, inaccesible, corruptas con retardacin y que para nosotros fue tal desafo en la Asamblea Constituyente y que finalmente se aprob con ms del 60% , pero que ahora si queremos devolverle la legitimidad, queremos devolverle esa soberana y la potestad de impartir justicia que emana
del pueblo Boliviano y por eso queremos que eso sea realmente un xito el 16 y queremos que todos, juntos con nosotros, todos los que estamos ahora reunidos participemos en este tema y finalmente decirles que Cul es la oposicin que tenemos? Y yo creo que en toda Amrica del Sur y el Caribe, eso ya lo deca Ral: los medios de comunicacin, es decir la desinformacin, la manipulacin de informacin y por eso celebro y espero que realmente hablando del tema de justicia, se ratifique la sentencia que ha logrado el presidente Rafael Correa contra un medio de comunicacin difamatorio. Celebramos junto con Ecuador y creemos que ese tiene que ser el precedente de nuestros pases, por donde hay ms oposicin si no es por los medios de comunicacin, en que nuestros pases estn ms del 90% en manos de empresas privadas. Entonces esa es nuestra posicin, por eso es que vamos a hacer seguimiento a esas ratificaciones de sentencia que mas all de la indemnizacin que se pueda dar, sienta un precedente para todo lo que es Amrica Latina y el Caribe; para todos nosotros. Y para terminar decirles compaeros y compaeras, hemos visto con mucha esperanza, tambin como deca Gloria, el triunfo de Ollanta, el triunfo del Per tambin ha sido y es el triunfo de Bolivia. Pero as como nos alegramos, celebramos, creo que tenemos un trabajo, que tenemos que emprender a partir de esas experiencias de retroalimentacin, de decirnos que podemos hacer, pero esencialmente de tomar acciones conjuntas ya, respecto a determinados temas que nos permitan avanzar. Nosotros lo habamos llamado y ah yo llegue cuando deca el compaero de Brasil, cada uno tiene su camino y creo que es as, todos nos damos cuenta de eso y nosotros hemos llamado Revolucin Democrtica y Cultural; una revolucin que nos ha permitido salir de una nacin clandestina a Bolivia, una nacin de naciones a un estado plurinacional, o sea que compaeros estamos juntos en estos caminos. Gracias por escucharme y como decimos en mi pas Jayaya. Gracias.

Muchas gracias compaera Delgado. Javier Diez Canseco, secretario ejecutivo de la Secretara Andina Amaznica del Foro de Sao Paulo nos dar sus reflexiones.
Javier Diez Canseco, Secretara Andino Amaznica del Foro de Sao Paulo
Buenas tardes compaeras y compaeros, compatriotas, camaradas, amigos y amigas, a los que nos acompaan en la mesa y a todos y todas los presentes. Este es el segundo evento que desarrolla la Secretara Andino Amaznica para discutir temas que nos ataen, aprender las lecciones que la vida nos
da y que las experiencias que atravesamos nos permiten captar y recoger sin pretender copiar o imitar pero con la sencillez que implica aprender del camino que otros han transcurrido dentro de sus propias realidades y esperamos que este proceso sea finalmente culminado tambin por una experiencia que nos permita que los pases del rea especficamente andina nos puedan presentar las experiencias de gobierno y los procesos que han vivido en este terreno antes de que el ao termine y con ello contribuir a un intercambio de puntos de vista y de experiencias que nos fortalezcan. Nos hemos reunido el da de hoy para compartir estas experiencias y hemos recibido de pronto muy claramente el mensaje de que lo que ocurra en el Per y lo que est ocurriendo en el Per afecta, afectar y har al futuro de Amrica Latina. Se ha quebrado la hegemona norteamericana en el intento de desarrollar el Arco del Pacifico y se ha reabierto el camino de una relacin entre pases latinoamericanos del Atlntico y del Pacifico en UNASUR, en la unidad del MERCOSUR y en la Comunidad Andina de Naciones y en un proceso de integracin que genere una plataforma subcontinental que ser fundamental en el escenario que estamos viviendo hoy en el mundo. No ser sin embargo un proceso fcil y probablemente no tendremos las mismas condiciones que se han vivido en los ltimos aos en el mercado mundial, algunos economistas anuncian ya que la crisis europea, los problemas en Grecia, en Espaa y en otros espacios anuncian un proceso de retraccin de precios de algunos de nuestros productos de exportacin y un ritmo de crecimiento sobre todo de la economa que como la nuestra est basada en la exportacin de materias primas y de industrias extractivas que pueden encontrar cambios importantes y problemticos, si bien productos como el oro probablemente no bajarn de precio, hay otros metales a los cuales una retraccin de la actividad econmica puede impactar. Y esto lo plantearn como lo han planteado varios de los oradores, retos nuevos, porque cuando se resuelve uno aparece el otro y entonces nos plantearn tambin si el problema del precio de los minerales y el impuesto a las sobre ganancias es suficiente para encarar los retos que nos plantea una transformacin de la construccin de un pas ms equitativo con igualdad de oportunidades y de capacidades para todos los peruanos y peruanas que constituye el reto principal que nos planteamos hoy da. Y aparecern tambin los problemas que estn planteados en varios de los pases de Amrica Latina, que han asumido en comn, como en el caso del Per, la bandera de un crecimiento que implique redistribucin y participacin de la poblacin, pero que tenemos que decir con toda franqueza, en la gran mayora de los casos, no han cambiado el carcter de pases primarios exportadores que tiene nuestra economa y no han encarado an el enorme reto de cambiar el modelo econmico hacia un proceso que implique una transformacin de nuestros recursos, valor agregado, desarrollo e inversin en ciencia y tecnologas, aprovechamiento del conocimiento de
nuestros pueblos originarios y aprovechamiento sobre todo de eso que tiene tanto el Per que es la Biodiversidad, extraordinaria que nos constituye en un verdadero banco gentico del mundo, que sin embargo no tiene un solo laboratorio de biogentica y ni una facultad de ingeniera gentica en todo el pas. Parte de los dramas, y de las dificultades y de los retos que nos plantea un cambio en profundidad en el pas. Pero lo cierto es que la experiencia que hemos tenido esta tarde y que esta noche se ha expresado en la participacin de todos y todas las que han trasmitido sus experiencias y el aliento y la alegra que les causa el proceso que vive el Per y nos muestra varias cosas, primero que somos pases diversos, que tenemos historia y caminos distintos y que sustentamos los procesos del cambio en fuerzas diversas, diferentes. Los bolivianos probablemente son los que tienen el sustento social y el nivel de organizacin y movilizacin social ms importante de las experiencias que han vivido los pueblos de Amrica del Sur y los procesos de cambio y lo que ha incorporado de manera ms creativa, la relacin entre movimientos sociales y fuerzas polticas. Gran parte de las experiencias de Amrica Latina son experiencias que se apoyan en forma muy importante por el peso y la significacin que da la presencia y el control del aparato del Estado y por el rol y papel que tienen los liderazgos que se han construido en este proceso, que tienen una enorme significacin y una enorme importancia y nos plantean el reto de generar tambin liderazgos cada vez mas colectivos, y nos plantea tambin el reto que varios han repetido de desarrollar organizacin y fuerza social como sustento del proceso y no simplemente el control de espacios del aparato del Estado que se pueden perder, como se pierden las cuotas que se han ganado electoralmente. El proceso que ha vivido y vive Amrica del Sur es un proceso complejo, rico, extraordinariamente productivo para aprender y creo que esta es la leccin principal que nos da este proceso, como nos lo da con toda claridad el mensaje comn de todas y todos los oradores que han intervenido, que plantean que la frmula de la victoria tiene un componente que es ineludible y que es unidad, unidad y mas unidad, porque en la divisin est la semilla del fracaso y en la unidad est la semilla de la victoria y posibilidad del triunfo y esto es un reto que los peruanos y peruanas tenemos planteado con toda claridad, preguntarnos qu clase de unidad es la que requerimos y la que necesitamos, preguntarnos si los procesos, las organizaciones polticas y partidarias que tenemos constituye la masa crtica suficiente para encarar los retos de la transformacin que el Per tiene planteado por delante.

Gracias Javier. Tiene la palabra el compaero Alberto Adrianzen para clausurar.
- CLAUSURA Alberto Adrianzn, Parlamentario Andino, Partido Nacionalista Peruano

Seores parlamentarios andinos, invitados presentes, quisiera en primer lugar darles el saludo fraterno y carioso de Nadine Heredia, la responsable de la Comisin de Relaciones Internacionales del Partido Nacionalista, estoy seguro que este da de trabajo ha echado luces sobre los procesos que se viven en Amrica Latina y en especial en Amrica del Sur, tambin saludar al Secretariado Andino Amaznico del Foro de Sao Paulo que efectivamente es un gran esfuerzo de la Unidad de las Izquierdas y las Fuerzas Progresistas de Amrica Latina. Yo quisiera hacer, si ustedes me permiten, bastante breve para clausurar el evento, pero si quisiera hacer algunas puntualizaciones porque creo que efectivamente el triunfo logrado hace pocas semanas es realmente un triunfo histrico; y no solamente es un triunfo histrico sino tambin es una gran oportunidad y la responsabilidad y la seriedad que todos pongamos en este esfuerzo colectivo podr salir, el triunfo, la victoria y el desarrollo de la democracia en nuestro pas. Digo esto porque vivimos en Amrica Latina y en especial Amrica del Sur, un momento realmente excepcional, un momento mucho ms complejo, mucho ms rico, mucho ms audaz inclusive si lo comparamos con el proceso que desat la Revolucin Cubana en la dcada de los 60. Es un proceso en mi opinin que no se daba en muchas pocas, por no decir siglos y acaso el proceso ms importante luego de la independencia de nuestros pases en el siglo antepasado y en ese sentido la responsabilidad que tenemos nosotros de proyectar ese proceso histrico es fundamental, es fundamental porque efectivamente el Per se suma hoy da a esa corriente progresista que recorre Amrica Latina y recorre sobre todo Amrica del Sur y recorre sobre todo estos volcanes en actividad que estn sobretodo concentrados en la Regin Andina, la zona acaso entre dos vas ms volcnicas hoy da en Amrica Latina, donde los sismos son mayores que en otros pases porque las tareas que tenemos por delante son mucho ms complejas que otros pases de Amrica del Sur. Pero tambin quisiera decirle que es un momento excepcional, porque si uno compara con lo que ha vivido Europa, donde el crecimiento de extrema de derecha, de actitudes del fascismo comienza a mostrarse de manera abierta, como lo que ha pasado ltimamente en Noruega, en caso contrario, en Amrica Latina es un avance de las corrientes progresistas, somos si quieren ustedes la otra cara, la otra medalla de Europa y tambin de Estados Unidos con el avance del tea party; un logro ms de derecha del partido republicano, y tambin somos una excepcin si miramos la crisis econmica en Grecia, en Portugal, en
Italia, en Espaa, en Irlanda, mas all del debate que podamos tener sobre esas economas, es evidente que estamos mejor preparados hoy da para enfrentar una crisis formal. Yo creo que este carcter excepcional de la regin, que se aprecia en avances de Gobiernos Progresistas, que se aprecia en mejores estructuras econmicas, que se aprecia en elementos, en mi opinin, regionales. Yo les recuerdo a ustedes que nuestra independencia no fue tarea de un solo pas, fue un movimiento regional; la regionalidad que haban presidentes, no de los pases, el primer presidente del Per fue un ecuatoriano de Cuenca, para poner simplemente como ejemplo. Hoy da estamos viendo un proceso donde efectivamente tiene que ser un gobierno regional y en ese sentido nosotros apostamos radicalmente por la integracin de Amrica Latina y en especial por la integracin de Amrica del Sur. Y creemos, que si no logramos en este tiempo la integracin vamos a perder el tren de la historia por lo menos unos 60 80 aos ms, por eso yo les invito a la reflexin, ms all de los aplausos, que me parece muy bien, los invito a una reflexin profunda, responsable y seria, tenemos por delante como tambin lo tiene el compaero Evo Morales, como tambin lo tiene el compaero Rafael Correa, como tambin lo tiene la compaera Cristina Fernndez, el compaero Mujica de Uruguay, en fin tanta gente de izquierda que hay hoy da en Amrica Latina, que es fundamental entender ese carcter excepcional de la regin y sobre todo el carcter excepcional de los pases andinos, nos une efectivamente una gran vocacin de cambio con todos los gobiernos, es cierto que no somos ni calco ni copia de nadie, pero nos une una gran esperanza de integracin de Amrica Latina por una gran parte y eso es fundamental que lo entendamos, si queremos hacer este continente efectivamente un continente no tan equilibrado sino la quinta potencia a nivel mundial y preponderante del sistema internacional. Yo creo que por lo tanto las reflexiones que ustedes han hecho hoy da y han escuchado las disertaciones, tambin las discusiones van a gestarse estos procesos histricos, estos procesos en mi opinin yo dira inditos porque se estn constituyendo en nuestros pases sobre todo andinos, nuevas prioridades polticas que es la base y el fundamento de toda transformacin de un pas, imagino que estos debates son tiles porque creo que efectivamente as avanzamos, yo simplemente les quiero recordar esto, la tarea que tenemos por delante en nuestro gobierno es muy compleja y necesitamos el apoyo de ustedes, no atendamos a la crtica, necesitamos un apoyo efectivamente que ayude a avanzar, se necesita de la unidad, yo estoy de acuerdo, creo que es fundamental, pero creo que es fundamental para la gente de izquierda del Per, del cual yo me siento parte fundamental, que reflexionemos por nuestra propia situacin y de la autocrtica que hagamos saquemos la fuerza necesaria para que este gobierno avance lo mas que pueda, entonces yo con absoluta sinceridad les pido, con mucha franqueza que nos apoyen, no es fcil, la tarea no es fcil, la poltica siempre tiene complejidades, a veces uno quiere construir una gaviota y sale hasta un
rinoceronte no es cierto?, y por lo tanto les pido que entiendan muchas cosas que se pueden venir adelante, les pido paciencia, les pido responsabilidad, les pido seriedad y les pido sobre todo capacidad de entrega, que estoy convencido que la tienen porque ustedes siempre la han tenido. Y yo espero que este 28 de julio el Per ingrese a una nueva poca, no estamos como dira Rafael Correa en una poca de cambio, estamos frente a un cambio de poca y el cambio de poca tiene que ser entendido en todo su manejo. Tenemos la tarea de la inclusin social, tenemos la tarea de reformar el Estado, de transformar el Estado, de democratizar la sociedad, de acabar con el racismo, de distribuir las riquezas, en fin, las tareas son inmensas que segn el plan de ley, que es para m acaso la revolucin ms importante que pueda pasar en un pas, que se acabe con el poder de los poderosos. Entonces yo les pido a ustedes, les pido en nombre de efectivamente el presidente Ollanta Humala, del Partido Nacionalista del cual formo parte, de Gana Per su apoyo, su responsabilidad para seguir avanzando, recin empieza, yo siempre he dicho que lo ms fcil era ganar, lo ms difcil es gobernar y justamente porque lo ms difcil es gobernar les pido ese apoyo que estoy seguro lo tendremos siempre por parte de ustedes, porque todos queremos un Per transformado, un pas democrtico, un pas con justicia social, un pas integrado a Amrica Latina y en especial a Amrica del Sur y un pas independiente y soberano dueo de sus recursos naturales. Muchas gracias.

Seminario Internacional: Experiencias de Alianzas Políticas de Gobiernos de Izquierda y Progresistas de América Latina: Los Casos de Brasil, Chile y Uruguay

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Este material ha sido elaborado por SECRETARIA ANDINO AMAZONICA FORO DE SAO PAULO (SAA-FSP) Secretario Ejecutivo: Javier

Javier Diez Canseco Secretario Ejecutivo Secretara Andino Amaznica - FSP

SECRETARA ANDINO AMAZNICA FORO DE SAO PAULO

Moderador Hugo Cabieses

Javier Diez Canseco, Secretario Ejecutivo de la SAA-FSP inaugura el Seminario Internacional.

SECRETARA ANDINO AMAZNICA - FORO DE SAO PAULO 11

Moderador Hugo Cabieses

SECRETARA ANDINO AMAZNICA - FORO DE SAO PAULO 13

Ada Garca Naranjo, Secretaria General del Partido Socialista

- MESA DE CHILE Moderador Moiss Rocha del Partido Comunista Peruano

Carlos Ominami, representante del Partido Progresista de Chile

SECRETARA ANDINO AMAZNICA - FORO DE SAO PAULO 19

SECRETARA ANDINO AMAZNICA - FORO DE SAO PAULO 21

Moderador Moiss Rocha:

Esteban Silva, representante del Partido del Socialismo Allendista de Chile

SECRETARA ANDINO AMAZNICA - FORO DE SAO PAULO 23

SECRETARA ANDINO AMAZNICA - FORO DE SAO PAULO 25

Moderador Moiss Rocha

Carlos Parker, representante del Partido Socialista de Chile

SECRETARA ANDINO AMAZNICA - FORO DE SAO PAULO 27

Moderador Moiss Rocha

Ral Patio, Parlamentario Andino

SECRETARA ANDINO AMAZNICA - FORO DE SAO PAULO 31

Ada Garca Naranjo

Premier Salomn Lerner, saluda a partidos y asistentes al Seminario Internacional de la SAA-FSP .

SECRETARA ANDINO AMAZNICA - FORO DE SAO PAULO 33

Salomn Lerner Ghitis, Primer Ministro de Gana Per

Moderador Hugo Cabieses

Nilver Lpez, presidente del Movimiento Nueva Izquierda de Per

Andrs Luna Vargas, ex Senador y Asesor de la Confederacin Campesina del Per

Roberto Zapata, dirigente de Salud del Partido Socialista de Per

Moderador Hugo Cabieses

SECRETARA ANDINO AMAZNICA - FORO DE SAO PAULO 39

SECRETARA ANDINO AMAZNICA - FORO DE SAO PAULO 41

- MESA DE URUGUAY Moderador Hugo Cabieses

Moderador David Tejada del Partido Nacionalista Peruano

SECRETARA ANDINO AMAZNICA - FORO DE SAO PAULO 43

Ernesto Agazzi, representante del Frente Amplio de Uruguay

SECRETARA ANDINO AMAZNICA - FORO DE SAO PAULO 45

SECRETARA ANDINO AMAZNICA - FORO DE SAO PAULO 47

SECRETARA ANDINO AMAZNICA - FORO DE SAO PAULO 49

SECRETARA ANDINO AMAZNICA - FORO DE SAO PAULO 51

SECRETARA ANDINO AMAZNICA - FORO DE SAO PAULO 53

SECRETARA ANDINO AMAZNICA - FORO DE SAO PAULO 55

SECRETARA ANDINO AMAZNICA - FORO DE SAO PAULO 57

SECRETARA ANDINO AMAZNICA FORO DE SAO PAULO

Moderador Hugo Cabieses

SECRETARA ANDINO AMAZNICA - FORO DE SAO PAULO 61

Moderador Hugo Cabieses:

Yacenia Bastidas, miembro del Partido Socialista Unificado de Venezuela - PSUV

Jos Varela, miembro del Partido Socialista Unificado de Venezuela - PSUV

SECRETARA ANDINO AMAZNICA - FORO DE SAO PAULO 63

Moderador Hugo Cabieses:

Ricardo Cant Garza, representante del Partido del Trabajo de Mxico

Moderador Hugo Cabieses

Francesca DUlisse, representante del Partido Democrtico de Italia

Moderador Hugo Cabieses

Moderador Hugo Cabieses

Jo Moraes, Diputada Federal del Partido Comunista do Brasil -PCdoB

Javier Diez Canseco, Secretario Ejecutivo de SAA-FSP interviene en , Mesa Brasil.

SECRETARA ANDINO AMAZNICA - FORO DE SAO PAULO 71

SECRETARA ANDINO AMAZNICA - FORO DE SAO PAULO 73

Moderador Tany Valer