Taller de Negociación Estratégica:

Caso del Muro Fronterizo

Negociando el Muro: Conversación telefónica entre el presidente de los Estados Unidos Donald
Trump y el presidente de México Enrique Peña Nieto.

Introducción: El periódico el Washington Post publicó lo que aparentaba ser una transcripción
de la CONVERSACIÓN TELEFÓNICA entre el presidente de los Estados Unidos Donald Trump y el
presidente de México Enrique Peña Nieto que se llevó a cabo el 29 de enero 2017. Ni el
gobierno de México, ni el gobierno de los Estados Unidos negaron la veracidad de la
transcripción. Tampoco se pudo confirmar quién filtró la transcripción al Washington Post.

Instrucciones: Analizar la transcripción y responder las preguntas al final de a la transcripción.

______________________________________________________________________________

TRUMP Hola, buenos días.

PEÑA NIETO Buenos días, señor presidente.

TRUMP ¿Cómo está, señor presidente?

PEÑA NIETO Bien. ¿Cómo está usted? Qué bueno hablar con usted. Permítame hablar en español
para estar más cómodo.

TRUMP Sí, está bien, Enrique.

PEÑA NIETO

Presidente Trump, me da mucho gusto saber de usted; sé que tenemos una diferencia que ha
complicado la situación. Permítame decirle claramente lo que creo que está pasando en el camino
para llegar a un acuerdo entre nuestros países. Lo primero que quiero decir es que aprecio
profundamente la apertura de su equipo y su voluntad para trabajar en la creación de un nuevo
marco entre nuestros países.

TRUMP Gracias.

Taller de Negociación Grupo Salazar Slack SC

www.anamariasalazar.com

1
PEÑA NIETO

Sí; también quiero agradecerle personalmente lo que dijo el miércoles pasado sobre la
importancia de México para una economía fuerte y también sobre la responsabilidad, que nuestro
gobierno ha aceptado, de detener el tráfico ilegal de armas y dinero hacia México. Sin embargo,
aquí encontramos una situación que marca diferencias y esto no es nada nuevo, señor presidente.
Creo que desde su visita hemos hablado sobre esto y de esto es de lo que quiero hablar, de esta
diferencia. Permítame decirle, señor presidente, que esta no es una diferencia personal. No tiene
nada que ver con usted en sentido personal, señor presidente. Sin embargo, es evidente que no
puedo ignorarlo porque nos parece completamente inaceptable que los mexicanos paguen por el
muro que usted piensa construir. Entiendo, señor presidente, que tiene un margen político muy
estrecho en cuando a todo lo que dijo y estableció durante su campaña. Pero también me gustaría
hacerle entender, presidente Trump, que yo también tengo poco margen para aceptar esta
situación como presidente de México. Desafortunadamente, esta ha sido la cuestión crítica que no
nos ha permitido avanzar en la construcción de la relación entre nuestros países. Le propongo,
señor presidente, que nos permita buscar formas de sortear esas diferencias. Para nuestros
gobiernos sería una situación de ganar-ganar. Entiendo la postura de su gobierno en esta cuestión
y la respeto. Pero también le pido su total consideración y respeto a la postura de mi gobierno y a
la postura de la sociedad mexicana en general. Permítanos buscar formas de sortear esta cuestión
política con el fin de eliminar esta dificultad y poder ser creativos en esto, señor presidente. Estoy
seguro de que las otras conversaciones y discusiones que hemos tenido, que esta ruta al diálogo
que estamos siguiendo, particularmente en relación con la economía, el comercio y la seguridad,
son sumamente prometedoras para nuestra relación. Creo que vamos por buen camino para
superar nuestras diferencias y que es una actitud constructiva para seguir avanzando
positivamente también con nuestra amistad. Esa es mi postura, señor presidente.

TRUMP

Muchas gracias, Enrique. Le agradezco. Creo que lo expresó bellamente. Ciertamente, en cuanto a
la relación y a la amistad, lo considero un amigo. Me reuní con usted una vez y lo estudié. Es una
persona difícil de estudiar porque está enviando mensajes importantes para el pueblo mexicano.
Lo considero un amigo y considero que Luis, la persona que trabaja con usted, es un hombre muy
inteligente. Para ser muy honesto con usted, no quería esa reunión. No quería reunirme con Luis,
no quería reunirme con México, no quería reunirme con nadie. Pero solo fue por la relación de
Jared Kushner con Luis que ellos decidieron reunirse y hablar, pero yo en realidad no estaba a
favor de esa reunión. Me parecía que debíamos llegar a una solución mucho más simple y esa
solución era imponer aranceles en la frontera porque Estados Unidos tiene un déficit comercial de
60,000 millones de dólares con México. Estados Unidos ya no tolerará más esos déficits. No nos
importa tener un déficit pequeño y no nos importa que nos tome un poco de tiempo lograrlo. Pero
no podemos hacer esto y no podemos sostenerlo como está. Ya no seríamos Estados Unidos y no
podemos escuchar esto. Fui elegido porque estamos perdiendo mucho dinero ante México porque
los empleos, las fábricas y las plantas se están mudando a México. Ya no podemos hacer esto y
tengo que decirle que no es sostenible. Intérprete, creo que Enrique entiende todo lo que dije; a

Taller de Negociación Grupo Salazar Slack SC

www.anamariasalazar.com

2
menos que usted, Enrique, crea que necesita interpretación de esto, por favor continuemos, ¿está
bien?

PEÑA NIETO Sí, estaré bien.

TRUMP

Porque he estado con él (habla inglés mejor que yo), así que simplemente continuaremos. Lo que
quiero son aranceles justos en la frontera y quiero ser justo porque quiero tener una gran relación
con México. En las elecciones pasadas, gané con un gran porcentaje de electores hispanos. No sé
si se enteró, pero con Cuba tuve el 84%, con el voto cubano estadounidense. Pero en general, tuve
mucho más del 30% y a todos les sorprendió. Entiendo a la comunidad y ellos me entienden; tengo
un profundo respeto por el pueblo mexicano. Pero no quería que Jared se reuniera con Luis.
Solamente quería algo muy simple (y con un alto grado de precisión): que pusiéramos un arancel
fronterizo para que los productos que entraran de México a Estados Unidos se gravaran con una
tasa que habría de determinarse. Usted sabe, podría ser del 10%, del 15% o del 35% en el caso de
algunos productos que, por ejemplo, representan empleos arrancados de sus cimientos y llevados
a México. La mayoría estaría en el rango de entre el 10 y el 15%. Eso nos dejaría en igualdad de
circunstancias con México y tendría mucho sentido. Ahora, México podría intentar respondernos
con algo parecido. Como nuestro déficit es tan alto, nos da la ventaja. Además, iba a establecer
firmemente, ante México y otros países, que todo es recíproco. Así que, si México agrega un
impuesto, nosotros agregaremos un impuesto.

Tenemos un país que ha estado bajo la dirección de gente que no entiende de negocios. Estamos
viviendo del éxito del pasado (de las vacas gordas del pasado) y no podemos seguir haciéndolo. Así
que, si un país nos impone algo, automáticamente le impondremos un impuesto; no sería muy
prudente que impongan un impuesto. Yo no quería la reunión, simplemente quería seguir con el
plan fiscal muy razonable que estábamos trazando para México y, honestamente, esa es mi
postura actual. Cuando me enteré de la reunión, me dio gusto, fuera de que yo esperaba que
siguiéramos en términos amistosos con ustedes. La reunión no me decepcionó del todo porque,
honestamente, México, gracias a un liderazgo más inteligente, más astuto (y usted entra bien en
esa categoría), la dirigencia tan inteligente de México se ha aprovechado de Estados Unidos. El
pueblo estadounidense lo sabe. En Ohio hay mítines a favor de Trump en este momento porque
Trump ha adoptado una posición dura respecto a México. Perdimos muchas fábricas en Ohio y
Michigan y gané esos estados; ningún republicano había ganado en algunos de estos estados en
38 años y yo gané muy fácilmente. La gente está bailando en las calles. Probablemente a usted le
pasa lo mismo cuando su gente baila en sus calles, pero al revés. Yo solamente quiero
implementar un impuesto fronterizo y entonces no tendremos que celebrar reuniones. Habiendo
dicho eso, si usted quiere reuniones y sigue teniendo reuniones, estoy dispuesto a esperar. Jared
opina que él y usted podrán llegar a un acuerdo (reuniéndose con Luis y su equipo), pero me dará
mucho gusto que no tengamos más reuniones y simplemente implementar un impuesto
fronterizo, como todo el mundo. En este momento, todos los países del mundo nos están
cobrando lo que nosotros no le cobramos a nadie. Nos ha dirigido gente que ha perjudicado
gravemente a nuestro país. No permitiremos que esto continúe. Habiendo dicho eso, si ustedes
Taller de Negociación Grupo Salazar Slack SC
www.anamariasalazar.com

3
quieren seguir con las negociaciones o si no quieren seguir con las negociaciones, está bien, pero
solo me gustaría saber qué piensa al respecto porque yo estoy dispuesto a avanzar en cualquier
sentido.

PEÑA NIETO

Sí, señor presidente. La propuesta que usted está haciendo es completamente nueva, en relación
con las conversaciones que nuestros equipos están teniendo. Sin embargo, yo deduzco esto de la
postura que usted está asumiendo en términos de comercio. Creo que vamos en camino a seguir
teniendo un comercio equilibrado entre ambos países. Francamente, para decirle la verdad, Sr.
presidente, me sorprende bastante esta nueva propuesta suya porque es diferente de lo que
nuestros equipos han estado negociando…

TRUMP

Enrique, si me permite interrumpir… esta propuesta no es nueva. Es lo que he estado diciendo

desde hace un año y medio, en la campaña. Le he estado diciendo esto a todos los grupos de
50,000 personas o de 25,000 personas… porque nadie tuvo tanta gente en sus mítines como yo.
Pero he estado diciendo que quería imponer impuestos a quien nos trata injustamente en la
frontera y México nos está tratando injustamente. Ahora, esto es diferente a lo que Luis y Jared
han estado hablando. Pero esta propuesta no es nueva, es la vieja propuesta. Es la propuesta que
yo quería. Pero ellos dicen que pueden pensar en otra idea y está bien si quieren intentarlo. Pero
fui elegido por esta propuesta, esto me ayudó a ganar las elecciones, además de la cuestión de las
fuerzas armadas y los servicios de salud. Así que esta no es una propuesta nueva, ha estado
presente desde hace año y medio.

PEÑA NIETO

Sí, entiendo lo que dice, señor presidente. Respecto a esta propuesta pública, entiendo que no es
nueva, pero a lo que quiero llegar es que es nueva en términos de la clase de diálogo que estamos
entablando. Yo insistiría específicamente, Sr. presidente, en que encontremos una ruta al diálogo
para llegar a un equilibrio en cuestiones de comercio. Creo que lo que usted ha dicho tiene puntos
débiles, como dijo, en cuanto a la falta de modernización. Creo que podemos continuar trabajando
para la construcción de un nuevo marco para seguir con la relación comercial entre los tres países
que forman parte del TLCAN.

TRUMP

Bueno, con Canadá no hay problema… no se preocupe por Canadá, ni siquiera piense en ellos. Eso
es algo aparte y ellos están bien; hemos tenido una relación muy justa con Canadá. Ha sido mucho

Taller de Negociación Grupo Salazar Slack SC

www.anamariasalazar.com

4
más equilibrada y mucho más justa. Así que no tenemos que preocuparnos por Canadá, ni siquiera
tenemos que pensar en ellos.

PEÑA NIETO

Lo digo porque es una ventaja contar con los tres socios del TLCAN. Señor presidente, hablemos de
la relación entre México y Estados Unidos. Todavía podemos construir un acuerdo muy justo para
incrementar y fortalecer la competitividad entre nuestros países. Permítame ser preciso, señor
presidente: aprecio la actitud de amistad que ha adoptado conmigo y con México. No estoy
intentando de ninguna manera aprovecharme de esta amistad. Estoy seguro de que podemos
entablar un diálogo y que el acuerdo es la mejor vía para construir un tratado más robusto y justo
para ambos países.

Yo lo exhortaría, señor presidente, a que dejemos espacio para buscar una nueva solución entre
nuestros países. Permítame ser muy específico en una cuestión: cualquier cuestión que altere la
situación económica en México, creo, también constituye un riesgo potencial para Estados Unidos,
específicamente en términos de cuestiones migratorias, señor presidente. Permítame decirle que
el mejor muro virtual que creo que podemos levantar entre nuestros países es asegurarnos de que
ambos países tengan desarrollo económico. Es exactamente de esta cuestión de la que hemos
estado hablando en relación con una relación comercial justa entre nuestros países, con el fin de
construir esta clase de marco para dicha relación. Le dejo esto a consideración, Sr. presidente. La
voluntad de mi gobierno es no tener puntos de desacuerdo con ustedes, sino puntos de acuerdo y
que, por el bien de la buena relación entre nuestros países, se traduzca en beneficios en
economía, comercio, migración y seguridad para ambos países, para nuestras sociedades y
nuestros gobiernos. Esto queda a su consideración, presidente Trump, si de verdad cree que
podemos seguir por esta vía y creo que esto es más prometedor para nuestros países.

TRUMP

Bien, muchas gracias, Enrique. Solamente quería mencionar que cuando usted habla de que la
gente cruza la frontera (porque hay tiempos duros y tiempos buenos), que si los tiempos son
duros entonces tendremos un muro, porque no queremos que la gente cruce la frontera. No
queremos que pasen de este lado. Ya hay suficiente gente cruzando y queremos pararlo en seco.
El general Kelly es uno de los generales más respetados de todo el sistema militar y es un hombre
muy justo, pero es un hombre muy severo. Los capos en México están destruyendo a nuestro país.
Están enviando drogas a Chicago, a Los Ángeles, a Nueva York. Allá a Nuevo Hampshire (gané New
Hampshire porque New Hampshire es una guarida de drogas) llegan desde la frontera sur. Así que
tenemos muchos problemas con México más allá de los problemas económicos. Nos estamos
convirtiendo en una nación adicta a las drogas y la mayoría de las drogas vienen de México o
ciertamente de la frontera sur. Y le diré esto: usted tiene ese problema también. En México hay
algunos hombres bastante duros con los que tal vez necesite ayuda y nosotros estamos dispuestos
Taller de Negociación Grupo Salazar Slack SC
www.anamariasalazar.com

5
a ayudarle con ese problema tan grave. Pero hay que eliminarlos y usted no ha hecho un buen
trabajo en eso. Tenemos un problema masivo de drogas: los niños se están haciendo adictos a las
drogas porque las drogas cuestan menos que los dulces porque abundan. Así que tenemos que
trabajar juntos para eliminar eso. Sé que son gente muy dura y tal vez sus fuerzas armadas les
tienen miedo, pero nuestras fuerzas armadas no les tienen miedo y les ayudaremos con eso al
100% porque está fuera de control… totalmente fuera de control.

Ahora, volviendo a lo de los impuestos por un segundo, como presidente he recibido facultades
tributarias tremendas en cuestiones de comercio y por otras razones… mucho más importantes de
lo que cualquiera puede entender. Los poderes tributarios son tremendos en el caso del
presidente de Estados Unidos y si lo analiza, verá qué quiero decir. Por eso no quería la reunión,
simplemente quería imponer un impuesto en la frontera. Dicho eso, me encantaría que usted
quiera restablecer las reuniones de Luis con un equipo que yo compondré en Estados Unidos.
Nuestro secretario de Comercio, el Sr. Ross, quedará aprobado muy pronto y tendremos un gran
equipo (Gary Cohen y muchos más); tenemos mucha gente talentosa. El talento quiere que las
cosas sucedan. Son negociadores, no obstruccionistas. Tenemos algunos, pero ustedes también,
desde luego. Habiendo dicho eso, si quiere intentar trabajar en un acuerdo, está bien. Pero si no
podemos llegar a un acuerdo, quiero decirle que vamos a imponer un impuesto considerable de
entrada a Estados Unidos porque, honestamente, no querremos sus productos a menos que se
graven. No quiero los productos con un impuesto menor. Esto significa que empezarán a
construirse fábricas y las plantas en Estados Unidos porque los impuestos serán demasiado altos
en México. No quiero hacer eso si podemos llegar a un acuerdo, así que Jared Kushner y Luis
pueden poner a sus equipos a trabajar en un acuerdo. Lo único que le voy a pedir es lo del muro;
usted y yo tenemos un problema político. Mi gente dice "México pagará por el muro" y
probablemente su gente diga algo parecido, pero con palabras diferentes. El hecho es que ambos
estamos en una especie de atolladero político porque tengo que lograr que México pague el
muro… tengo que hacerlo. He estado hablando de ello desde hace dos años y la razón por la que
digo que pagarán el muro es que México ha hecho una fortuna gracias a la estupidez de los
representantes comerciales de Estados Unidos. Nos están apaleando en comercio, nos están
apaleando en la frontera y nos están matando con drogas. Ahora, yo sé que usted no está
involucrado en eso, pero sin importar quién está ganando todo ese dinero —miles y miles y miles
de millones (hay quien dice que, es más) —, se están enriqueciendo con el tráfico de drogas desde
México. Algunas personas dicen que el negocio del narcotráfico es más grande que el negocio de
llevarse nuestros empleos manufactureros. Así que lo que me gustaría recomendar es que, si
vamos a seguir con el diálogo, trabajemos en el muro. Ellos nos preguntarán a ambos: "¿quién va a
pagar el muro, Sr. presidente?" y ambos debemos contestar "lo vamos a negociar". De alguna
forma funcionará en la fórmula. Eso es diferente a que usted diga: "no vamos a pagar" y a que yo
diga "no vamos a pagar".

Usted y yo estamos en un punto en el que ambos decimos que no pagaremos por el muro. Desde
un punto de vista político, eso es lo que decimos. Ya no podemos decir eso porque si usted va a
decir que México no va a pagar el muro, entonces ya no quiero reunirme con ustedes porque no
puedo aceptarlo. Estoy dispuesto a decir que lo resolveremos, pero eso significa que eso se
Taller de Negociación Grupo Salazar Slack SC
www.anamariasalazar.com

6
resolverá positivamente y está bien. Pero usted no puede seguir diciendo que Estados Unidos va a
pagar el muro. Simplemente diré que lo estamos resolviendo. Lo crea o no, es el tema menos
importante de los que estamos hablando, pero políticamente tal vez sea el más importante de
negociar. En términos de dólares (o de pesos) es lo menos importante. Yo sé construir muy barato,
así que será mucho menos que las cifras que me están presentando, será un muro mejor y se verá
más bonito. Y servirá para su propósito.

Ya sabe, uno piensa en Israel: Israel tiene un muro; todos decían que no había que construir un
muro, que los muros no sirven… el 99.9% de la gente que trata de cruzar ese muro ya no puede
cruzar. Bibi Netanyahu me dijo que el muro funciona. También contratamos al menos 15,000
hombres y mujeres más en la frontera, que patrullan la frontera muy cuidadosamente. No
podemos seguir jugando el juego de la estupidez, me encantaría seguir negociando. Cuando Jared
dijo: "el trato se cayó", me dio gusto. Sin embargo, Jared tiene un buen presentimiento sobre el
plan, aunque sé que sería mucho más popular políticamente en México y creo que sería mucho
menos popular para mí, honestamente. Creo que lo más popular para mí sería simplemente
implementar un arancel en la frontera. Pero estoy dispuesto a ver si pueden idear un plan. Por lo
que escucho, las negociaciones van muy bien y todo se ve bien. Supongo que tendrán que esperar
90 días… tal vez haya un plazo reglamentario o algo así y eso estaría muy mal. Pero está bien,
involucraremos al Congreso y los dejaremos que trabajen en el plazo reglamentario. Si usted
quiere hacer eso, Enrique, estoy de acuerdo. Y quiero reiterar que usted y yo siempre seremos
amigos, no se preocupe.

PEÑA NIETO

En términos de seguridad, señor presidente, está claro que el crimen organizado es tan enemigo
nuestro como de su gobierno.

TRUMP

Enrique, usted y yo tenemos que eliminarlos… usted y yo tenemos que acabar con ellos. Escuche,
sé lo duros que son estos tipos… nuestras fuerzas armadas los acabarán como nunca se habría
imaginado, trabajaremos para ayudarle a derrotarlos porque su país no quiere. Sus ciudadanos
mueren por todas partes, sus policías están muriendo a tiros en la cabeza y están asesinando a sus
niños. Nosotros los acabaremos.

PEÑA NIETO

Estoy totalmente de acuerdo en que deberíamos trabajar juntos. Permítame decirle que gran
parte de lo que pasa en cuanto a los traficantes en México cuenta con el respaldo en gran medida
Taller de Negociación Grupo Salazar Slack SC
www.anamariasalazar.com

7
de la cantidad ilegal de dinero y armas procedentes de Estados Unidos. Esto ha provocado que
México combata a las pandillas con la participación de las fuerzas armadas y de todo el ejército de
México. Esto ha cobrado muchas vidas en las fuerzas armadas y entre todos los elementos que
están comprometidos con esta lucha. Pero son grupos criminales bien armados, particularmente
con armas que llegan ilegalmente a México desde Estados Unidos. Estoy totalmente de acuerdo en
que ambos gobiernos pueden trabajar juntos para acabar totalmente con estas pandillas
criminales.

En cuanto a la otra cuestión, señor presidente, en el tema del comercio, creo que estamos
avanzando de forma muy positiva, especialmente a través del diálogo entre nuestros equipos.
Usted ha puesto en nuestra espalda una diana enorme, Sr. presidente, en cuanto a quién va a
pagar el muro. Sugiero, señor presidente, que dejemos de hablar del muro. He reconocido que
todo gobierno tiene derecho a proteger sus fronteras como lo considere necesario y conveniente.
Pero mi postura ha sido y seguirá siendo firme: México no puede pagar por ese muro.

TRUMP

Pero no puede decirle eso a la prensa. La prensa va a publicarlo y yo no puedo vivir con eso. No
puede decirle eso a la prensa porque no puedo negociar en esas circunstancias.

PEÑA NIETO

Lo entiendo bien, señor presidente. Entiendo esta cuestión crítica y entiendo la posición política
crítica que esto representa para su país y para usted, señor presidente. Busquemos una forma
creativa de sortear este obstáculo. Esto no significa que no es una cuestión importante… es una
cuestión importante. Sin embargo, esta es la razón por la que debemos seguir por el camino por el
que comenzamos, porque cuando empezamos a hablar del muro, no podemos hablar de otros
temas importantes que tenemos que discutir. Entiendo claramente lo que esta cuestión significa
para usted en Estados Unidos. Para México también es un asunto que va más allá de la cuestión
económica porque es una cuestión relativa a la dignidad de México y relativa al orgullo nacional de
mi país. Dejemos de hablar del muro por ahora. Busquemos una forma creativa de resolver esta
cuestión para que esto beneficie a su gobierno, a mi gobierno y a nuestras sociedades. Dejemos
este tema… dejémoslo a un lado y busquemos una forma creativa de ver este asunto. Avancemos
en otras cuestiones que creo que son positivas para nuestros países. Esa sería mi postura, señor
presidente.

TRUMP

Bueno, Enrique; está bien y creo que es justo. No mencionaré el muro, pero si la prensa lo hace,
diré "ya veremos cómo va… ya veremos cómo lo negociamos con México", porque como tema
económico es lo menos importante de lo que tenemos que hablar, pero psicológicamente significa
algo, así que simplemente digamos "ya lo resolveremos". Si usted quiere hacer eso, entonces
Taller de Negociación Grupo Salazar Slack SC
www.anamariasalazar.com

8
regresaremos a la mesa de negociación con Jared y Luis. Estoy seguro de que pueden llegar a un
acuerdo favorable para ambos países y obviamente eso sería positivo. Yo estoy en una posición un
tanto mala porque el acuerdo al que ellos están llegando no es tan bueno como el que yo podría
implementar mañana… esta tarde, de hecho. No tengo que consultar al Congreso ni al Senado. No
necesito el voto de 400 personas. Tengo las facultades para hacer todo esto; llegué esta mañana a
la oficina y me reuní con un grupo de personas… teníamos un plan para hacer lo que yo quería
hacer desde hace dos años. Pero entiendo lo que dice, esto es algo bueno para ustedes. Es muy
importante que lo entienda: quiero la mejor solución, también para México. No solo quiero una
gran solución para Estados Unidos. No estoy hablando de una buena solución para México: es una
gran solución para Estados Unidos, es decir, un arancel a todo lo que entre a nuestro país. Ahora,
esa es la mejor solución económica para Estados Unidos, pero estoy convencido de que es
importante que como somos vecinos, tengamos una relación sólida… entre más sólida, mejor.

Ahora, la razón por la que quiero un acuerdo es que quiero que México sea un país fuerte y feliz.
Creo que lo puedo hacer. Podemos acercarnos lo suficiente a un acuerdo aceptable para Estados
Unidos y al mismo tiempo tener un buen trato para México. Y eso me parece bien. Lo que usted
tiene que entender es que en este momento tenemos un déficit comercial de 60,000 millones de
dólares. Eso es insostenible. Y no se sienta solo porque vamos a hablar también con China. China
está más allá de lo que ha pasado en todo eso y a usted le dará mucho gusto, porque será bueno
para ustedes, créame. Vamos a tratarlos justamente y queremos una buena relación con China.
Pero México es nuestro vecino y quiero hacer lo correcto para México. Eso es muy importante
para mí. Habiendo dicho eso, si usted cree que es conveniente, dejaré que Jared Kushner, Wilbur
Ross y todas las personas involucradas (confirmarán a Wilbur como secretario de Comercio en
cualquier momento) se reúnan con su equipo y lleguen a un acuerdo fabuloso. Se verá bien para
ambos. He de decir que como usted representa a México y yo a Estados Unidos, llegaremos a un
buen acuerdo y casi nos volveremos padres de nuestro país… casi, no del todo, ¿me entiende? Por
favor deduzca de esta conversación que esta no es mi primera opción, pero lo que quiero es que
México sea un vecino fuerte y bueno.

PEÑA NIETO

Y tenemos que generar empleos, tenemos que ser más fuertes y tenemos que crecer. Comparto
esa postura con usted.

TRUMP

Somos tu y yo contra el mundo, Enrique, no lo olvides.

Taller de Negociación Grupo Salazar Slack SC

www.anamariasalazar.com

9
PEÑA NIETO

El espíritu de mi gobierno, desde el punto de vista de mi presidencia, es que las cosas salgan bien
para Estados Unidos y que las cosas salgan bien para su gobierno, porque es la única forma en la
que podemos seguir trabajando juntos y esa es verdaderamente mi posición honesta. Dejemos de
hablar de quién va a pagar el muro, de hablar del muro en general, porque creo que hay una
forma más creativa de empezar a buscar la solución. Esa es la forma de eliminar ese gran
obstáculo en nuestro camino. Empecemos a hablar de formas creativas de pagar este muro
porque entiendo totalmente que es su derecho soberano hablar de ello porque está protegiendo
su frontera sur. Pero este no puede ser el obstáculo más grande que impida que tengamos un
diálogo y que impida que tengamos desarrollo económico.

TRUMP

Eso está muy bien, coincido con usted al 100%, Enrique, si me permite, pronto vendrá el primer
ministro de Gran Bretaña. Si quiere, puede publicar un comunicado diciendo que tuvimos una muy
buena conversación, que nuestros equipos seguirán hablando y simplemente decir que no
hablaremos del muro. Hablaremos de otras cosas, pero tuvimos una conversación. Ahora, se
imponen ciertos plazos. Supongo que es un periodo de 90 días o algo así. Permítame confirmar
con algunos de mis asistentes. Bueno, Luis y Jared saben cuáles son los plazos, así que ¿por qué no
trabajan en un comunicado conjunto? Enrique, si le parece bien, Jared y Luis pueden trabajar en
un comunicado conjunto que podamos publicar juntos.

PEÑA NIETO

Sí, señor presidente. Estoy totalmente de acuerdo con usted en que Jared y Luis trabajen juntos en
esto.

TRUMP

Bien. Quiero que seas tan popular que tu gente pida una reforma constitucional en México para
que puedas reelegirte otra vez por seis años.

PEÑA NIETO

Es usted muy amable, señor presidente. De verdad, lo único que me interesa para que a nuestros
países les vaya bien, que su gobierno, usted y nosotros tengamos auténticamente una relación de
amistad y una relación muy constructiva, señor Trump.

TRUMP

Taller de Negociación Grupo Salazar Slack SC

www.anamariasalazar.com

10
¿Sabe? Deberíamos poner eso en el comunicado. Sus palabras son muy hermosas. Son palabras
hermosas y no creo que yo pueda hablar tan bonito, ¿sí? Sería genial que pusiéramos esas
palabras al final del comunicado. De verdad sería agradable.

PEÑA NIETO

Así lo haremos, señor presidente; dejaremos que Jared y Luis definan el comunicado con el punto
de vista positivo y constructivo que ambos tenemos. Sé que queremos cultivar una amistad entre
nosotros y trabajar para mejorar nuestras sociedades. Así que avancemos en esa postura y
volvamos a analizar lo que nos está impidiendo avanzar por el camino para construir lado a lado.
Dejemos que Luis y Jared trabajen en el comunicado. Gracias por su tiempo y su opinión. Sé que
esta es una conversación larga y lo agradezco.

TRUMP

Bueno, para mí es un honor y tendremos mucho éxito. Le explicaré todo a Jared para que hablen
pronto. También le agradezco su tiempo, Enrique, y espero verlo pronto. Confío que esos dos,
junto con sus equipos, lograrán algo grande para nuestros países.

PEÑA NIETO

Estoy seguro de que así será, señor presidente. Muchas gracias. Espero verlo muy pronto. Gracias.

TRUMP

Gracias. Adiós.

FIN DE LA LLAMADA

( Traducción de la versión original de The Washington Post )

Taller de Negociación Grupo Salazar Slack SC

www.anamariasalazar.com

11
Instrucciones: Contestar las siguientes preguntas. Para cada pregunta tienen entre 200 y 500
palabras

1. Cuáles son las POSICIONES y cuáles son los INTERESES del presidente Donald Trump.
2. Cuáles son las POSICIONES Y cuáles son los INTERESES del presidente Enrique Peña Nieto.
3. En “MANUAL DE LIDERAZGO Y NEGOCIACIÓN EN CRISIS” y en la clase presenté un
diagrama de FACTORES QUE INCIDEN EN LAS DECISIONES DE LOS POLÍTICOS. Hacer un
breve análisis de cuales de estos factores se ven reflejados en la negociación.
4. Analizar como la publicación de la transcripción impacta la percepción que tiene la
población de los mandatarios.
5. Analizar cuál es el estilo de negociación de los presidentes y la efectividad de cada uno de
ellos.
6. ¿Qué recomendaciones ofrecen para el presidente Enrique Peña Nieto para mejor su
capacidad de negociar con Donald Trump?

Taller de Negociación Grupo Salazar Slack SC

www.anamariasalazar.com

12