GUÍA DEL EPISODIO - Introducción - Qué es la antiterapia - Cómo llegar a lo no evidente -

Las E evitación, erradicación, extirpación o eliminación - Terapia con alma vs. terapia sin alma
– El dolor - La vulnerabilidad - Programación mental - La autoestima - Consejos para llegar a
la conciencia - Espiritualidad
[Música] bienvenidas al podcast de soy como como sabéis los últimos meses estoy muy interesada
en los temas de salud emocional ya sabéis que la rueda de la vida sana que yo defiendo no es solo
alimentación y no puede haber una vida sana de verdad sin una buena gestión emocional de eso
vamos a hablar hoy con nuestro invitado Antonio Galindo y ya veréis en qué formato Y de qué
manera psicólogo y pedagogo de las universidades de Sevilla y la Autónoma de Barcelona Antonio
Galindo es fundador y director de asesores emocionales es un investigador inconformista de la
inteligencia emocional y trabaja de forma individual familiar y grupal y también para empresas
como coach y asesor emocional es consultor conferenciante y escritor y en breve publicará su
séptimo libro antiterapia y ya os avisaré cuando salga yo ya lo tengo este libro donde habla y hoy
hablaremos un poco de ello de vulnerabilidad de la falta de límites de amor de anestesia emocional
de tantos temas tan tan profundos va a ser un podcast hoy profundo Antonio Galindo Bienvenido al
podcast pues muchas gracias Buenos días a ti a tus oyentes encantado de estar aquí Nuria estás aquí
por el porque me descubrió una colaboradora mía tu figura si no no estaríamos aquí Antonio yo no
te conocía y me insistió mucho Mónica que trabaja con nosotros en soy como como y que ha sido
paciente tuya y también toda su familia de que eres la que eres la y que no podía y Oye me lo dijo
con tanta contundencia que sin conocernos mucho De nada pensé me lo está diciendo muy en serio
y sabe de qué habla a ver hoy quiero descubrir esa magia que tiene Antonio Galindo para ayudar
tantísimo de forma individual sistémica a familias que que hay no detrás de Galindo que Cuál es el
método tan Revolucionario que que hasta te llevará a escribir un libro que se llama antiterapia con lo
cual la gente se tiene que ir ubicando de Cuál es el método y exactamente la filosofía que defiendes
como psicólogo bien pues primero decir Nuria que yo he sido un Enamorado de tus programas vale
Y el vínculo contigo y a través de Mónica fue a través a través de tus podcast y porque yo además
Soy bastante fundamentalista la alimentación todos los clientes amigos me conocen por el purismo
por las prácticas a veces radicales Y entonces creo que eso también hace que estemos hoy aquí no y
lo quería denotar porque me parece muy bonito importante como son puntos las personas no se
conocen pero como decía Steve Job los puntos se unen no se sabe bien pero ahí entra la magia de la
vida no que que tiene el componente de causalidad más de que de casualidad no lo sé eso sería
interesante Hola Yo últimamente soy muy partidaria de que la gente que a cierta frecuencia nos
acabamos encontrando se ve que sí yo yo no puedo sino estar de acuerdo con eso porque me sucede
mucho efectivamente se le puede llamar sincronicidad también Milagros según el contexto del cual
partas no pero sucede que las personas se unen Así que fantástico muy bien bueno Y cuál es ese
método tan revolucionario a ver difícil de decir en dos palabras pero el método es la integración del
lado no evidente
Qué es la antiterapia Esa es la clave es en el fondo muy sencillo Qué quiere decir lo no evidente
Yo entiendo que toda la psicología está basada en todo Cuando digo toda la psicología aparece
osado pero me refiero a los métodos al uso a la metodología que los estudiantes de psicología
aprenden en las facultades que son los enfoques cognitivos conductual Y si acaso algo de
psicoanálisis que permanezca ahí Y bueno pues de alguna forma también la corriente cognitiva
ahora está también pues fundamentándose bueno todos estos métodos se manejan en lo que yo
denomino lo evidente lo evidente que es la conducta lo aparente Tengo un problema y esto hay que
entenderlo aplicado un paciente un cliente como yo llamo a las personas que vienen a verme
clientes que se convierten en amigos de hecho a veces viene con un tema estoy deprimido yo lo
primero que hago es no creer para nada en el cuento y Fíjate cómo hablo en el relato que el cliente
trae porque el relato puede ser fruto de una cosa que yo llamo programación mental y está basado
solamente en lo evidente claro uno no es un profesional o no ha hecho ningún tipo de terapia y no
sabe siente cosas por dentro y entonces dice estoy deprimido bien lo aparente es que estás deprimido
pero lo no aparente lo no evidente lo que sería tan se llama también en psicología sombra pero
sombra hay que entenderlo no como lado oscuro que también suele ser que la literatura se usa ese
concepto es el lado escondido la clave está que nuestra motivación básica como seres humanos está
fundamentada más en lo evidente y en lo escondido mecanismos y una depresión por ejemplo
puede ser una venganza Y eso quién lo ve Pues nada cuando no te sometes a un proceso terapéutico
te das cuenta de que en realidad la depresión es un motivo no es algo que le falte algo sino algo que
añade algo y que tapa y oculta esos lo escondido algo anterior por ejemplo una venganza o por
ejemplo una frustración pero lo de el hecho de la depresión digamos que no es un diagnóstico en Sí
desde mi punto de vista nos quedamos ahí en una especie de parapeto de cosas superficial donde las
personas no tienen acceso a todo su integración personal tengo una gran curiosidad para saber cómo
llegas a lo no evidente con tus
Cómo llegar a lo no evidente pacientes Pues mira hay varios principios que en el libro de
antiterapia están descritos por ejemplo uno es lo que uno quiere viene de la mano de lo que hace y
no de lo que dice esto es sentido común puro Imagínate que yo estoy hablando contigo vale estoy
llamando por teléfono y diciendo si Nuria ahora te atiendo ahora te atiendo Nuria ahora te atiendo a
ver mi acción Cuál es que no me estás atendiendo que no no que estoy hablando por el móvil es que
tiene contenido propio la mente siempre elabora los conceptos por eliminación no no mi entidad es
que hablo por teléfono y tú eres un pretexto pero no me siento dentro de mí digo Nuria no quiero
hablar contigo quiero hablar por teléfono Eso sería un poco Este es un principio fundamental lo que
uno quiere uno se delata a sí mismo en lo que verdaderamente quiere a través de sus acciones
Entonces por ejemplo imagínate una clase de alumnos todos sentados allí su cuerpo está ahí pero
uno está pensando en su amiga el otro en su amigo el otro en las vacaciones están con el cuerpo pero
no están con la mente bien Esto es importante empezar a escudriñarlo cuando los clientes vienen por
primera vez Cuáles son las acciones que hacen a lo largo del día segundo principio de antiterapia A
aquello que evitas te atas reitero aquello que evitas te persigue Eternamente Entonces cuál es el
material que solemos hacer mucho pues las obsesiones eso que solemos llamar obsesiones yo voy a
utilizar la terminología de diagnóstico clínico normal pero de alguna forma en las sesiones que
hacemos nosotros reinterpretamos todo eso y si alguien dice por ejemplo es que me persiguen tengo
miedo porque me persigue gente por la calle o qué sé yo yo quisiera no sentir rabia eso es súper
común yo quisiera no sentir rabiar pero si es que la sientes Mientras más la evites más se convierte
en un fantasma acechador entonces la clave está en comprender comprender si es sentido común
Nuria Lo que pasa que hemos perdido pero tus fases en las sombras es aceptar y después el cambio
sucede dices y a mí no me parece tan fácil no me parece fácil comprender sí que me parece fácil
aceptar pero no me parece fácil que el cambio suceda así como así no Porque lo difícil para la mente
fíjate Cómo hablo Nuria yo no creo que tú seas tu mente yo no soy mi mente yo hablo a través de
una mente pero yo no soy eso y ya la metodología empieza esto es un digamos que parte de lo que
se llama el enfoque transpersonal Qué quiere decir transpersonal trans Más allá de persona el ego de
palabra que has citado tú antes entonces todo es un entrenamiento en donde uno se da cuenta de que
tiene ganas de cambiar algo yo siento rabia la quiero cambiar no no la cambies el plan de acción es
la conciencia deliberada no cambiar esto es no es ninguna receta de decir debes de abrazar a tu padre
y no sentir rabia no eso es una chorrada eso redunda aún más en hacer que aquello de lo que me
quejo perdure o sea es más sencillo de lo que parece Pero el tipo de recomendaciones que se hacen
son de atención a las ganas de cambiarnos es que es esto Esta es la base me la metodología no te
cambies porque no te puedes cambiar porque no hay nada malo si además aplicas el cambio estás
practicando lo que denominamos en antiterapia las cuatro es
Las E evitación, erradicación, extirpación o eliminación
La evitación erradicación extirpación o eliminación todas empiezan por e Qué curioso eliminar
extirpar erradicar evitar pero como vas a evitar Ay es que no quiero que me guste la mujer de mi
vecino es que te gusta es que te gusta y ahora qué hace hoy no debería y empiezan los deberían
empieza la obligación de ahí viene la culpa de algo que yo noto dentro de mí que quiero que no esté
pero si está el proceso terapéutico consiste en comprender la vía de alguna forma sanadora es la
comprensión el abrazo la aceptación sí sé que parece muy difícil pero luego se apasionante a la vez
de duro es tremendamente divertido y de hecho Nos reímos mucho en las sesiones Yo sé que puede
parecer mentira y y te comparto que lo hago con en grupos de directivos y nos reímos mucho
porque es tan paradójico llegar a ese lado no evidente que está motivando Es verdad que me quiero
vengar que me quiero cargar a mi vecino Pues vale lo reconozco o lo tengo que hacer No no
estamos diciendo que lo tengas que hacer pero tu pulsión psicológica lo que hace que tu mente haga
un tema de aquello eso no lo podemos reprimir eso es lo que tenemos que airear por decirlo de
alguna manera Qué quiere decir una terapia con alma y una terapia sin alma la terapia
Terapia con alma vs. terapia sin alma
Lla terapia sin alma sería quedarnos en lo evidente y quedarnos en lo que yo denomino el
materialismo materialismo que es considerar que tú lo que te pasa solamente es debido a un tema
conductual bien conductual que quiere decir que si te deprimes O tengo ansiedad voy poniendo
temas diferentes no el tema de la ansiedad que que no sé si sabemos que España es uno de los países
donde más ansiolíticos se consumen si no es el primero eh lo mismo tú tienes ahí datos vale la
ansiedad de alguna forma se puede considerar bueno tiene que ver con estrés tiene que ver con que
me estoy sobrepasando no respeto mis límites Por supuesto que tiene que ver con eso pero en
antiterapia promovemos un paso adicional Paralelo que es puede ser que la O sea que te echas de
menos a ti puede ser que la ansiedad sea un síntoma de que te estás traicionando puede ser de que
hay algo dentro de ti que no es tu conducta que es tu alma que es tu ser me da igual la palabra porque
la el alma está muy mal vista en psicología y eso y esotérico pero psicología De dónde viene de
psiqué y que sí que en griego alma alma y hay que entender el alma como el gran aglutinador el que
aglutina cuerpo mente emoción intención es que claro también el alma no se opone el cuerpo el
alma lo contiene Esto es lo que hay que entender estamos aglutinando todo el rato incorporando
integrando haciéndonos grandes por dentro si yo me quedo en la conducta y me voy que soy yo una
fobia me voy a un psicólogo al uso y una fobia imagínate agorafobia a los espacios abiertos bueno
poco a poco te enseño una foto de una plaza no sé qué Oye y si es que esa persona es selectiva
intolerante que no quiere ver gente bien cuando empiezas a tirar de lo de eso Entonces la persona
excede a todo un mundo eh que no solamente su conducta sino es sus preferencias sus aptitudes sus
cualidades sus valores y un talentos que así de alguna forma se manifiesta el alma a través de
nuestras predilecciones Y entonces cuando tú no obedeces a tus predilecciones ellas van a estar
recordándote en forma de síntomas que tú Ahí estás Cuando digo Tú alma ser dimensión
aglutinadora es que estamos ajenos a nuestro mundo interior no que Este es el primer error sí
absolutamente alejados de nuestro ser nos falta conexión Y mira que hay gente que cada vez está
más Pues no sé haciendo prácticas espirituales y como no de reconocimiento Así que hay mucha
gente que está llegando al fondo de la cuestión en general en general Somos ajenos a nuestro mundo
interior pero también la propia psicología es que ha colaborado con esa especie de caricatura cuerpo
mente en que ha inuria ha descartado el alimento tenemos un Cerebro entérico en los intestinos que
te voy a contar si este tema probablemente con otros profesionales ya lo sabemos Ah Y eso eso es
una chorrada pero soy como como tú eres lo que comes Pero esto también se descarta bien Esto es
muy importante porque no hay acceso a todos los resortes que nos dan esa solidez esa ese
sostenernos en nuestra totalidad y la alimentación también es un dato Qué hace la psicología que tú
dices barata no cuando yo la llamo intenta indagar o sea más allá del materialismo bueno estás
intentando comprender a la persona entiendo que que no Debería ser muy distinto de eso de decir
Oye no sé tú misma ve hablando y viendo qué es lo que quieres sí pero suele ser que las personas no
engañamos mucho quiero decir yo empiezo a hablar de imagínate Es que estoy peleado con mi
padre vale primero y porque eso es un tema Esa es la primera pregunta ahí ya vamos a ver
imagínate Dos caminos vale lo que estamos llamando genéricamente psicología barata y la
alternativa con alma por porque todas las personas no podamos entender odio a mi padre el camino
más al uso hay que como si en qué sientes no no sé bien puede ser que se detecte la rabia y hay un
caminito ahí de indagación terapia con alma es que odio mi padre Y qué por qué tu mente hace un
tema del odio al padre Ese es el primer punto por ejemplo por ejemplo eh Porque me genera
incomodidad y no quiero odiarle porque soy padre yo diría Qué quiere decir incomodidad bueno y
felicidad porque al final me gustaría llevarme bien con él ya pero tú porque no puedes estar infeliz va
abriendo vamos el dolor las ganas de que de sanar el dolor yEl dolor ponerlo como una anestesia
porque estaba está considerado que es súper malo sentir dolor indicas que es genial no directo no a
ver lo de genial Sí a ver yo no sé si es genial o no genial es parte del camino y si sucede y aparece
Qué hace la mente evitarlo erradicar lo extirparlo eliminarlo las cuatro es famosas Pues no porque
entonces el dolor se convierte en eso que los budistas muy sabiamente Ellos dicen que la resistencia
al dolor genera sufrimiento y eso sí que es chungo pero claro es que el sufrimiento es un tipo de
adicción de motivo Ay no es que yo no creo eh Nuria aquí la desmotivación y esto con los
directivos es muy divertido yo estoy desmotivado digo no tú estás motivado por que soy yo escalar
un puesto y ser mejor que otro Ay pero yo no soy competitivo Entonces por qué te comparas con
los demás si vas viendo todo el rato es generar una paradoja para desmontar lo que en antiterapia se
denomina el relato los seres humanos tenemos unos cuentos chinos que tiene mucho que ver con
una especie de justificación en el pasado que se sostiene en el presente y que por supuesto al ego le
encanta eso va a durar Eternamente O sea que el ego es adivino de repente en presentes saca la bola
mágica y dice Esto va a ser así siempre pero fíjate Qué curioso que el futuro se alimenta del pasado
por eso el psicoanálisis desde mi punto de vista está en la base de la programación mental Yo podría
decir el psicoanálisis ha hecho mucho daño no sé si ha hecho daño o no ha dejado pero está en la
base de la programación mental que es que en el pasado se encuentra la explicación de nuestros
temas de presente mentira podrida anti terapia rompe totalmente el concepto de Causa y efecto y
cuando en los grupos tú vas desmontando causas y efectos es maravilloso porque el tarro se queda
sin argumentos de repente están presente cuando tú te acabas con desmontas tu relato lo único que le
queda a tu esencia es el presente y en el presente No hay rollos no hay excusas ahí lo que hay eso del
relato que difícil dejar de darte a ti mismo el relato primero acuérdate dejar de no porque eso serían
las cuatro es date cuenta de date cuenta de bueno pero que no te expliques un cuento chino eso pero
bueno cuando esta mañana porque tengo un grupo de superviso Bueno un grupo de personas que
aprenden y ahora creo que se van a iniciar otro este tipo de metodología no en donde todos además
lo aplican ahí terapeutas hay enfermeras y lo van aplicando y lo van aplicando a su contexto y es tan
bonito porque van cuando nos vemos van comentando las experiencias deliciosas a desmontar
relatos con sus usuarios clientes en cada caso no entonces claro parece raro pero es apasionante en el
sentido de que un mundo sin causa y efecto a nivel interior es lo que te hace libre es lo que te hace
realmente vivir en eso Que tanto se dice que del presente eso la liberación del relato dicho de otra
manera rizo el rizo la metodología se podría resumir en la siguiente frase la conciencia libera la
realidad para cambiarte a ti no digo en ningún momento la conciencia te cambia no la conciencia
libera la realidad mi realidad es lo que tú dices no me gusta algo el no me gusta acabas de meter a la
realidad en una prisión porque la has juzgado se entienden estas palabras nurias que es tan
importante esto y yo sé que se me está escuchando y a lo mejor hay personas que discrepan pues
maravilloso viva la discrepancia no pero hay que entender eso que la conciencia no sirve para
cambiar sirve para liberar a la realidad Por qué Porque la realidad la tenemos siempre sometida a
juicios Es bueno o es malo si es que no hay nada bueno ni malo en esencia claro y es solamente lo
desmonta Por eso yo digo también que la psicologías al uso en los corrientes psicológicas al uso son
catecismo bueno o malo por favor si no va de bueno o malo va de útil de de rentable el rédito los
relatos bueno por ejemplo socialmente ahora Estamos en una especie de encumbramiento del
victimismo a nivel político como le gustan los políticos que haya víctimas venga víctimas venga
más víctima claro por qué porque las víctimas son muy rentables es una rentabilidad enorme eh
perdón porque me animo en un tema que a lo mejor pero es que esto tiene una connotación es
también a nivel social y político enormes no sabemos que los políticos usan todo esto que hay
programas de ingeniería social por cierto fundamentados en estas faltas de Claridad de la
humanidad consigo misma no o por ejemplo Tú decías de la vulnerabilidad no que va por ahí
también sí hablemos de la vulnerabilidad es un concepto que me flipa que lo he La vulnerabilidad
conocido gracias a una coach Isabel que me pasó un texto de brenne Brown sobre la vulnerabilidad
y me pareció súper hermoso y después lo leí en ti era antiterapia y es como cuando estás
embarazada que solo ves embarazadas Pues ahora me pasa no había oído nunca hablar del
concepto vulnerabilidad y me parece ostras que yo me estoy justo mostrando vulnerable al mundo
entendido que la vulnerabilidad es una fortaleza que nadie te conoce si no te has mostrado alguna
vez vulnerable y que es como es súper sanador para uno mismo de estar vulnerable delante de la
gente y no es ninguna vergüenza no sí totalmente la vulnerabilidad significa que es vulnerabilidad
que yo soy de carne y hueso que las cosas me llegan me traspasan no sé alguien me toca y lo siento
que lo que siento por dentro es mío o lo estoy viviendo en presente y no es malo ni es bueno
vulnerabilidades que somos moldeables blandibles que se nos puede desgarrar de alguna manera
Pero qué ocurre que la vulnerabilidad la puedes proteger o defenderte de ella bien lo común no ante
la vulnerabilidad cuando yo me siento muy vulnerable automáticamente mi mente quiere arreglar
eso porque le parece feo sucio bajo débil la connotación de vulnerabilidad se asocia mucho a
debilidad y no tienen nada que ver con debilidad bien pero cuando la vulnerabilidad se protege que
es la cuestión clave proteger Qué quiere decir yo voy a una entrevista de trabajo sé que ser
vulnerable porque me hagan unas preguntas muy comprometidas cómo me protejo a través y a lo
mejor decir al entrevistador en mira en este ámbito yo siento que no tengo todos los las
competencias que debería y te lo aviso de anticipadamente o sea anticiparte decir algo que tiene que
ver con protegerte a lo que tú presientes que te va a doler es la manera de proteger vulnerabilidad el
caso antitético sería no sé si antitético pero bastante radical sería la protección de la vulnerabilidad y
te hacen la pregunta en el trabajo tú Ay De eso no tengo ni idea O sea ya te estás defendiendo vale o
como cuando alguien te pide algo y tú no lo tienes pero te gustaría dárselo seguida te sale No pues
no lo tengo no déjame en paz la defensa versus la protección que es alguna manera el decir Me
gustaría tenerlo pero no te lo puedo dar eso es cuidar vulnerabilidad proteger la curiosa eh en detalles
tremendamente simples no no tenemos tampoco que hacer del concepto algo grandilocuente es la
esencia de ser blanditos que históricamente por lo que yo llamo suele ser en antiterapia
programación mental hemos querido disfrazarla una vulnerabilidad disfrazada de coraza es lo que
notamos todo el rato en la interacción con los seres humanos entre nosotros todo el rato imagen
imagen yo debo de ser fuerte debo de ser grande debo de nadar mejor que tú lo digo porque yo me
estoy ahora Aprendiendo a nadar y me he dado cuenta de compito todo el rato con todo el mundo
que lo hacen mejores que yo no Y entonces me doy cuenta y últimamente ya lo uso para para ser yo
mismo no la comparación no es buena ni es mala depende de si la usas para copiar o para ser tú más
que nunca eso de la programación mental me interesa mucho porque vamos con el Programación
mental piloto automático y a veces nos contamos ese relato porque estamos programados para
actuar de aquella manera de hecho a mí a veces me pasa no que se me repiten actitudes y formas de
ser que forman parte de mi programación y lo veo y Lo noto porque hago lo mismo que cuando
tenía cuando tenía años y se repite de nuevo la misma manera y es como desprográmate ya digo ya
pero cómo se hace no me sale una manera de hacer impulsiva apasionada con todo lo bueno Y con
todo lo malo que tiene eso pero a veces piensas si me desprogramara yo quizá porque las cosas en
su sano juicio es que ahí está la clave Nuria tu mente es que es tan bonito que estamos utilizando
ejemplos que yo voy poniendo Yo también con el ejemplo de datación me pongo de ejemplo yo y
es hermoso que tú te pongas ejemplo para que los oyentes lo puedan pillar No porque si no esto se
queda en palabras A ver es que no te puedes deshacer de nada Es que observa tu pretensión de
querer quitarte la programación no ese es el método barato en denominado así de antiterapia del uso
de nosotros mismos a ver Nuria yo no me puedo cambiar tú no te puedes cambiar él no se puede
cambiar Pues nada a ser todos unos que sigue no me vendrá la palabra incendiarios hago lo que
quiero y cuando quiero porque total como soy estoy programada que le den por saco al mundo ahí
está ahí está desdeñamos o no confiamos en el valor de la conciencia que libera la realidad para
cambiarte a ti cuando tú te das cuenta de la programación y que repita eso que repites por ejemplo
esto se ve mucho en temas de pareja es que yo atraigo siempre Al mismo perfil esto lo habrás
escuchado lo habremos escuchado eso pasa eso además normalmente en las segundas partes y
terceras partes la réplica sale peor Claro pero acabas escogiendo siempre el mismo tipo de pareja
pero pasa peor No mejor Claro pero tu mente te va haciendo creer que la lección cada vez es más
acertada y todo lo contrario Por qué Porque en el fondo seguimos haciendo lo mismo que es repetir
el esquema anterior disfrazado de novedad bien porque claro También queremos que es que hay
que progresar si aquí no progresamos nunca Y perdón que me estoy cargando también otro
concepto políticamente muy rentable el proceso no existe la historia se repite Pero lo que sí existe
son disfraces nuevos entonces antiterapia en donde apoya en que tú te de los disfraces nuevos tu ego
se ha sofisticado con las siguientes relación que parece ser que se repite tú vuelves a elegir a alguien
pero con un glamour diferente una especie de Halo pretendidamente más suave no es esa persona a
lo mejor maltratadora no que me descalificaba tiempo atrás y luego vuelvo a repetirlo Entonces de
qué se trata no de permanecer Eternamente ahí no estoy diciendo eso no es anti terapia no no está
favoreciendo el conformismo que eso me lo dicen mucho yo también tengo artículos publicados en
prensa y una de las frases que una vez en un artículo puse es muy curioso es la conciencia de Límite
te hace ilimitado Vale y los ahora hablaremos de los límites pero curioso no y uno de bueno varios
de los comentarios eran el psicólogo conformista o sea por decir que lo que te hace ilimitado hay
que entenderlo a nivel de ser te hace ilimitado es la conciencia del límite pero claro hay tanta
literatura el poder sin límites del Team robins y de no sé quién que yo me los he leído todos y en su
día La verdad que apoyaron A lo mejor mi ego está bien pero claro si seguimos profundizando es
imposible que eso nos pueda servir para para de alguna forma tener la conciencia no de qué de
nosotros mismos tiene un punto un poco deprimente el discurso en el sentido de me acepto es lo que
hay la gente no cambia cuéntate las milongas que quieras la realidad ya sabéis cuál es y chimpún sí
eso me lo dicen me lo dicen mucho un poco sí yo lo sé yo lo sé cuando en realidad la depresión es tu
ilusión estamos enfermos de ilusión el ideal no puede manejar la realidad ven cuando decimos que
tú no te puedes cambiar es porque comúnmente vale anti terapia lo que intenta desarrollar es una
especie de metodología para para la conexión con lo real y claro lo real parece aburrido deprimente
inútil nada poderoso es todo lo contrario cuando uno navegan esos Lares se va dando cuenta de que
Uy pero si respiro mejor pero claro son sensaciones que no tienen publicidad que a nivel de imagen
al inicio no se notan Pero bueno yo creo que se va notando por tus acciones por tu coherencia
porque poco a poco tú lo irradias también en tu propia energía no en lo que transmites a los demás
Pero sí eso Aparentemente deprimente creo que tiene que ver con que estamos desmontando Nuria
la ilusión y nuestra manera de estar en el mundo se basa en una especie de falsa Esperanza vamos a
llamarle así no esto los budistas también lo dicen mucho hay una monja budista que tiene un libro se
llama cuando todo se derrumba tema chodrón que dice abandona la esperanza ella ya no se corta
nada abandona la esperanza dice vale Yo creo que la esperanza está bien Claro porque qué decís
que es perjudicial por el apego porque es lo que muchas veces defiende y a mí me cuesta me cuesta
pensar que no hay apego y que no dependo por ejemplo de ver felices a mis hijos No no estoy de
acuerdo con el budismo ahí vale solo reclamaba la frase vale abandona la esperanza me parece algo
muy radical sobre el tema de date cuenta de que basas tu vida en la ilusión eso monja budista nos
quiere decir pero antiterapia justo se une con lo que tú estás diciendo O sea me doy cuenta de que yo
deseo algo que que me gustaría tener que no tengo y en el proceso de las sesiones lo que vamos
viendo con las personas es que hay una fricción o sea una realidad que no te gusta no tengo dinero
quiero tener dinero que sé yo yo tampoco esto es muy Materialista pero no hay gente hay gente que
está en la vida persiguiendo eso claro y de hecho hay mucha literatura que si el secreto el visualizar
que está muy bien eh y hay gente que es una tontería eso Considero que lo que uno atrae tiene que
ver con lo que uno es pero como no tenemos conciencia de ser Entonces estamos condenados a
desear cosas externas Por qué Porque eso de ser es como que como chungo como poco grande no
yo creo que es que a esa ha evolucionado tanto como persona que no puedes hablar con el común
de los mortales de eso y me parece que casi levita el que consigue como tú defiendes ya no necesitar
nada del exterior porque con ser ya está suficiente y se siente suficiente y me parece brutal porque
Claro en una sociedad Materialista en la que todo es ilusión de pensar que algún día todo será mejor
pienso están en otra liga tío O sea que qué envidia no pero ahí está es que entiendo que hay
metodologías y sé que el budismo A lo mejor genera lo que se llama una dualidad no de que tú has
de aspirar algo pero antiterapia no va por ahí es que es justo poner el ejemplo para decir que nos
unimos con lo que hay nos damos cuenta de que a ver yo quiero tener dinero quiero ser rico
Entonces el ideal de la riqueza Me parece que puede funcionar como motor pero no como
metodología quiero decir no porque tú estés todo el rato deseando tener dinero si no hay una acción
coherente de montar una empresa de venderte tú por algún servicio que quieras dar si no hay
acciones coherentes que acompañan a ese llegar al ideal el ideal se convierte en algo que te machaca
no eres rico no lo consigues Nunca es el uso que la mente hace del ideal la ilusión cumple la función
de culpar de machacar de auto denigrar de autodespreciar en el fondo vamos no es muy yo de
hecho siempre planteo las sesiones O sea que te desprecias a ti mismo a ti misma No hombre no
hombre cuando se escucha desde fuera automáticamente la mente la que yo le ha parecido horrible
no no no no no yo no me desprecio pero vamos a ver no resulta que te machacas que piensas
mucho entonces vamos dando las conductitas o síntomas en las cuales yo me baso para concluir
que se está machacando la persona no y se trata de negociando entonces bueno que no nos
peleemos con la realidad Nuria que si no anti terapia estaría haciendo un flaco favor y que entiendo
que el ejemplo que he puesto budista era traer a colación un tema que parte y que ellos han
avanzado mucho en esa especie de concepto No nada más la autoestima para ti es una trampa a ver
La autoestima sí a ver qué quiere decir trampa un ser humano no vale nada nada autoestima que es
estimarme a mí tiene que ver con valor soy un caballo de feria que vale euros soy un kilo de patatas
que vale euros como ahora todo ha subido tanto que así que están a los kilos y no hablemos de los
huevos Tú no vales nada Nuria yo no valgo nada porque eres porque soy el ser no necesita valer
Esta es la clave para entender la autoestima por lo tanto cuando las personas consideran Ay es que
soy inseguro tengo poca autoestima yo a esto le llamo autorrelato en los cursos de formación insisto
en que el autodiagnóstico de la persona no te lo creas nunca no te lo creas nunca Escúchalo vale No
no vale no eso no me lo creo Bueno a veces solo puede ser que salga de mi boca eso no me lo creo
solo suelo decir mucho yo eso no me lo creo miren pero intentó fundamentarlo lo de la inseguridad
que hacía mención Es que tengo falta de autoestima vale o sea que vales poco Sí para quién se va
procesando Ah porque mi padre Porque mi jefe y tú vales para ti no entonces seguimos tirando del
hilo y llegamos a la conclusión de que lo que se está tematizando es el lado no evidente es que yo no
me acepto punto No hay más detrás de la necesidad de autoestima hay un gran negocio hay un gran
mercado hay pasillos de librerías dedicados a recupera tu autoestima y todas estas por mi percibidas
mandangas vale porque lo que hacen es que tú te miras en un concepto de valor que que no existe
porque las personas no valemos nada Es que no somos monedas no somos números Pero en
cambio nuestra cultura le encanta la cifra te has dado días de cara está de moda esos esas Apps de
contar los pasos contar los kilómetros contarnos no sé qué contar venga a contar Por qué Porque nos
estamos asimilando a la cifra a un ser humano es aquello que camina aquello que los números que
representa Entonces estás sutilezas Parece ser que no pero han sido incorporadas a nuestra mente a
través de eso que hemos llamado la programación mental eres un puro objeto autoestima y objeto
son de la misma gama y y lo que intentamos es a través de la aceptación Porque esa sería el
Caminito de sanación de alguien que siente inseguridad primero Qué quiere decir inseguridad Ay
pues que me gustaría hablar en público esto es muy muy común y no puedo me da vergüenza le
digo Y por qué es malo que te dé vergüenza desentrañamos todo el disfraz de la vergüenza porque
hombre Entonces no me van a promocionar y no te pueden promocionar sin sin hacer
presentaciones en público no es un requisito bueno venga vamos a filmarte entonces a mí a veces se
me ocurre filmar a la persona para ver una presentación en público y ahí empiezan a salir los temas
reales ahí empieza a salir comúnmente la competitividad no hay inseguridad hay rivalidad pura y
dura hay que querer hay querer quedar por encima Pero como eso mi mente no me lo cuenta
entonces yo me creo que soy inseguro la fobia social gente que me viene con los informes hoy me
han dicho que tengo fobia social y digo Ay qué bien pero cómo bien Le digo claro eres intolerante y
selectiva Cómo que intolerante y selectivo Qué quiere decir copia social Pues que te interesa estar
con gente o no ay Es que soy asocial y debería de ser social digo pero no porque te lo propongas
vamos a ver primero que a lo mejor dentro de ti hay mecanismo de que eliges más de lo que te crees
Es que yo no quiero ser selectivo pues lo eres No es que lo sea es que en ti anida un mecanismo de
selectividad del cual no te habías dado cuenta bueno es que la falta de aceptación pasa Porque todos
querríamos ser normales esa palabra tan fea y No aceptamos Serra outsiders De nada todos optados
por el mismo patrón con la misma personalidad Y si eres peculiar eres eres criticado No porque qué
rara Qué diferente no o sea porque eres incómoda para la sociedad pero también para para los
lobbies y para para manejar los hilos no necesitan ovejitas y todos pero te falta si me permites eh
Porque si completamos la foto tú a ti misma también has hablado de los lobbies pero no has hablado
de ti autorresponsabilidad claro el darte cuenta de que la primera que se autodesprecia Y
automastares tú eso Claro claro que no nos aceptamos porque nosotros nosotros mismos queremos
ser del montón en realidad Porque si dices tengo fobia social y no pasa nada para aceptar que para
mí las relaciones sociales son distintos son una prioridad distinta de la mayoría por ejemplo por
ejemplo pues lo primero que tienes que hacer es aceptarlo y hasta verlo como una fortaleza Sería
bueno pero esto porque tú y yo hoy en el programa lo estamos hablando lo maravilloso de Cuando
hacemos sesiones es que sucede por comprensión y esa cosa que hemos dicho antes la conciencia
libera la realidad liberando a la realidad del juicio de no es bueno ni es malo sino que me está
sucediendo Entonces el cambio se empieza a notar hay gente que me dice Antonio desde además
son procesos relativamente cortos en cuatro meses Antonio ahora ya no sé qué me pasa pero estoy
bien son se suele decir mucho Pues que has incorporado el motorcito de aceptación como que te has
ido andando cuenta y ahora ya tu mente no tiene tanto poder en machacar ni lo de afuera y sobre
todo lo de adentro en general culpabilidad porque te has dado cuenta de que estás todo el rato
imponiendo el ideal sobre la realidad entonces todo esto va penetrando y además de manera muy
fluida a todo tipo de personas ni experiencia es que es muy universal ni nivel social que va si somos
ser que estamos deseando aceptación primero externa que tú hayas puesto ahora un tema sobre la
mesa que es el miedo al rechazo queremos ser normales porque hay el rechazo y yo siempre digo
plan de acción qué rechazos podemos buscar para entrenar esto claro hombre Claro si tú a ver pero
vamos a ver pero es que es muy ancestral eh el reconocimiento la necesidad de reconocimiento Sí
dice decía me acuerdo Yo cuando estudiaba psicología Marvin Harris un antropólogo que en las
poblaciones esquimales se utiliza Imagínate que alguien ha hecho algo malo matar a alguien o hacer
algo y que la que la tribu no aquella no no lo concibe moralmente bueno se les deja de hablar y esas
personas se mueren se mueren literalmente porque la tribu es básica yo siempre lo digo y La Tribu
es ser reconocido con un sentimiento de pertenencia parecido a la del grupo claro por vosotros por
eso es que lo encuentro Claro pero es que antiterapia lo que te plantea es vamos a desgranar bien la
necesidad de aceptación externa porque el primer imperfecto que no se acepta eres tú bien y esto nos
lleva un tema muy delicado Nuria que es que necesitamos que nos quieran para que vernos no no
debería no El Deber La respuesta es No pero fíjate que hay corrientes psicológicas que hablan
mucho del síndrome del apego vale eso qué quiere decir Bueno hay un psicólogo que se llama volví
vamos en psicología evolutiva que todos los que hemos estudiado psicología nos lo han presentado
como adalid del cuidado infantil Y de alguna forma sé que estoy haciendo una rápida pasada por la
esencia de volví Pero él dice que si de Pequeños no los niños no tienen besos y abrazos y no han
tenido una especie de apego positivo entonces están condenados a de mayores o a buscar apegos
negativos parejas digamos no Valentes para ellos a lo mejor maltratadoras o directamente
condenados a errar por el mundo sin amor yo Considero que eso es mentira a ver que que uno
cuando Investiga se puede dar cuenta de que no porque no me hayan querido eso significa que yo
automáticamente me deje de querer todo lo contrario lo que le está dejando en evidencia en el
formato de estas personas es que son seres humanos que han venido al mundo para para aceptarse
más que nadie son los adalides de la aceptación personal y entonces yo puedo construir relaciones
positivas a través de esa conciencia no pero quitándome ese lastre por mí percibido desde la
necesidad de que los padres deberían de haberme abrazado y no lo han hecho pues no no lo hicieron
los padres lo hicieron como pudieron no algo así te planteo sé que está dicho muy rápidamente pero
por ejemplificar también este esta situación para para enfocar los últimos los últimos minutos un
poco prácticos.
Consejos para llegar a la conciencia claro yo te preguntaría cosas que son difíciles de contar en
una entrevista pero algunos tips para llegar a la conciencia para descubrir el código de la vida que
dices tú para tener paz interior la aceptación me ha quedado claro No sé si alguna cosa más
básicamente y lo más difícil es difícil fíjate cuando cuando la mente dice difícil es porque lo compara
con fácil Qué quiere decir fácil cómodo habría que desgranar un poquito eso Nuria vale en realidad
Cuando la mente dice difícil se está refiriendo a la falta de experiencia creo yo Vale entonces qué
sería lo antiterapia un segundo tip como tú demandabas que me parece muy bonito Pues por favor
experiencia cuando decimos la conciencia libera la realidad quiere decir que la realidad Está
enjaulada no como símbolo de no liberada no está enjaulada entonces tu contribución puede ser con
darte cuenta de que a lo mejor no estableces juicios por falta de experiencia entonces la vida consiste
en experimentar en tener tu propio criterio de las cosas no en pedir permiso en una teoría en un autor
ni siquiera lo que hemos hablado aquí hoy creo que sean motivos suficientes para que uno se los
meta en la por porque sí no experimentalo el camino de la experiencia yo creo que es el que abre el
criterio y el que abre la claridad yo creo que experiencia y Claridad van de la mano algo así sería en
el proceso de la aceptación de uno mismo mucha gente tendrá miedo a pensar que se está
equivocando todo el rato con sus propios pensamientos porque no sabe si son verdad o se está
queriendo contar una historia que no es la real hoy pienso eso pero quizá mañana no lo pienso y
entonces me he equivocado No o sea ahí hay un concepto que nos sale mucho las personas que
compartimos la metodología que es el concepto de tiene que ver conmigo este pensamiento Esta
cosa que estoy haciendo desde donde la estoy haciendo tiene que ver conmigo es una manera de ser
una analogía para para generar el contraste con lo que no tiene que ver conmigo con lo que compro
de manera automática con la programación mental y es un proceso progresivo sí Y es uno de los
pasos más importantes y se va descubriendo en el camino Nuria Aunque parezca Mentira cuando tú
al principio se formula la pregunta esto tiene que ver contigo Bueno yo esto lo hago le digo ya pero
te lo manda alguien entonces ahí empezamos a descubrir lo que solemos denominar el sentimiento
de obligación cuando yo tengo a clientes y a colaboradores que ahora son ya colegas que han estado
un año no haciendo nada porque si descubrieron que todo era obligación y yo recuerdo las sesiones
Y qué hago O tengo que hacer algo no madre sí padres no No hombre íbamos buscando la persona
iba buscando las maneras de poder sobrellevar esa situación y yo sé que he dicho así parece frívolo
pero es que es tan importante que una persona haga consciente el mecanismo de la obligación para
de alguna manera liberarse de ello y llegará a conectar con lo que tiene que ver con uno porque el
camino siempre se descarte lo que tiene que ver contigo te enteras por lo que no es como paradójico
sí Y esto esto yo creo que lo hemos sentido todos Es que yo quiero llegar a la montaña Sí pero para
llegar a la montaña en los pirineos hay Valles Valles y picos vale todo el rato Ay pero yo no quiero
un valle Pues mira lo siento es que llegar es caminar Entonces en ese proceso yo creo que se va se va
reprogramando la mente Nuria y todo lo que parece una dificultad se va convirtiendo en
oportunidad en realidad en parte de la vida en lo que tiene que ver con uno que esa es la clave para
distinguirlo espero haber respondido ahí vale perfecto Qué papel tiene la espiritualidad en todo eso
este concepto igual que antes hemos hablado de Alma también es un concepto.
Espiritualidad muy manido vamos a decir así Qué quiere decir espiritualidad vale Y
espiritualidades yo diría que hay como corrientes espirituales yo no me complicaría mucho para mí
hay autores que distinguen entre espíritu como algo más permanente el alma más coyuntural yo
creo que son la misma dimensión porque tampoco se trata de que con la palabrería acertemos no en
algo interior no en apuntar algo interior lo espiritual tiene que ver con esa cosa que hace un rato creo
que al inicio el gran aglutinador Qué es aglutinar alma mente corazón sensación cuerpo alimento el
todo lo espiritual es el todo es la conciencia holística que es otra palabra que ahora está muy de moda
no Y la medicina holística la alimentación holística es el darnos cuenta del descarte y el darnos
cuenta del que el cuidado de lo espiritual del alma tiene que ver con atender a todos los planos y que
somos seres humanos coherentes la coherencia que yo le llamo la congruencia también podríamos
también argumentar que diferencias hay pero básicamente apuntan a lo mismo es la esencia es la
herencia del ser humano la coherencia bien el pensar y hacer y a pensar sentir y hacer alineadamente
aunque suele ser la emoción la que lidera la emoción Imagínate la rabia que hemos dicho antes o el
aburrimiento por poner una emoción diferente a dónde me lleva no hacer nada pues no hagas nada
compr sin hacer nada eso ya es coherente puede ser que tu mente crea que no estás avanzando nada
pero estás practicando coherencia y eso es una lección para la reprogramación mental y todo eso va
generando un poso de dejarte en paz de aceptación de vivir el presente Insisto que a eso es a donde
creo que se hace referencia en toda la literatura apasionante que hay sobre el aquí y el ahora el
presente es el darte cuenta de lo que está sucediendo estoy aburrido Pues no te quiera cambiar vívelo
como lo que es no pues eso es espiritualidad eso decías una cosa que también es importante en todo
eso que lo cuentas en tus libros que es que uno mismo No es nada importante y que el ego es un
problema no la importancia de esa cosa no eres nada importante ni en ti ni cada día Olvídate Y eso
es duro de pensar porque al final ahora no con la exposición en redes sociales y que todo es para el
reconocimiento pensar que pensar que no eres nada importante para nadie y que no te des tanta
importancia te es como como si te dejara la vida sin sustancia es como a ver no hay ninguna
aliciente qué fuerte las sustancia es la importancia fíjate qué bonito lo que estás diciendo Nuria Y qué
va la sustancia es ser tú es darte cuenta de lo que tiene que ver contigo en cada instante y es
practicarlo de manera consciente punto No no la sustancia sí la importancia de que de estar por
encima de ese de tener muchos amigos de que me llamen por teléfono bueno pues de tener una vida
plena pero claro una vida plena depende de los amigos depende de tener haya sido bonito porque
has hablado con una persona que te ha inspirado Pero por qué la mente aspira a una plenitud sin
presente porque hay una ambición de plenitud Más allá de tu vida real cómo es posible plantear una
plenitud que no contiene tu depresión tu ansiedad es que no son incompatibles Y es que tu plenitud
es tu ansiedad es lo que te toca vivir a ti y ahora y todo el rato la programación mental no plenitud es
no tener ansiedad mentira tengo un amigo psicólogo que siempre dice el gran problema es la lucha
eso estás en lucha el rato todo el rato lucha y la pregunta del millón Cuáles son tus miedos no porque
estás en lucha claro y entonces ahora viene la mente no debería de luchar no me doy cuenta de que
estoy en lucha en lucha vale por favor por favor veces viene por esa lucha interna debería no trabajar
tanto debería no estar estresada Debería ser más zen bueno pues nada si sigue la lucha seguirá la
ansiedad yo ayer tarde a una directora le daba un feedback muy gracioso Además ya te digo Estoy
empresa es que es tan bonito hacerlo y hay empresas que comprar en la donante vamos es que
porque ya lo van viendo han podido contrastar proveedores diferentes bueno se ve que tiene una
tendencia a la Word adicción Como adicta al trabajo y llega a las de la tarde a su casa madre de
familia tiene su pareja y entonces sigue viendo los correos sigue entonces le propuso así
cachondamente Oye llega a tu casa cierra el ordenador conscientemente no lo mires durante una
hora y cuando todos estén dormidos yo lo abres y cinco minutos intenta cronometrar o canalizas
todas tus ganas de ver los correos del trabajo o sea que él estaba proponiendo yo que no puedes
esconderte de ti si hay un ancho de ver correos y eso podríamos interpretar Qué pasa de su familia
no pasa de su familia da igual Pero oye Pásate no intentarás indagar supone un problema Sí de
hecho hemos indagado como método eh que el método es mi acepto con lo cual durante una hora
no y después voy a los correos otra vez y Oye es de madre soy así y que le den sí pero claro hemos
explorado Si eso tiene afectación en su pareja en su hija etcétera y evidentemente pues es un tipo de
perfil pues más desapegada desapegada fíjate la palabra que me viene No no es desapegada de su
familia es apegada a otras cosas bien y si ella lo sabe verbalizar lo sabe sostener más que verbalizar y
sostener con su pareja y su hija porque tiene que haber ningún problema no pero más que nada me
refería al dato gracioso de cómo tú puedes de alguna forma manejar Esa esa adicción no de tener
que ver el ordenador lo cierro cuando sé que en dos horas lo voy a volver a mirar no a ver si Se
imprime algún tipo de de cambio de movimiento en su conducta no pero bueno funciona a veces yo
soy muy partidario de que cuando hay qué sé yo hay gente que me dice siento muchas ganas de
llorar voy a utilizar la técnica del reloj Ponte una alarma y a los minutos te cortas cuando hay una
ansia de cortar el llanto dosifícalo con un con una alarma no algo así y Funciona muy bien porque
no se trata de reprimir el llanto se trata pero parar A los y si a los minutos sigues llorando sigues
llorando pero está la técnica la técnica de los minutos vale Y entonces es muy interesante porque
porque esa técnica genera mucho presente y no es evitar el llanto es anticiparte al llanto incluso es
todo el rato manejar la paradoja porque no hay enemigos dentro de nosotros ni el llanto ni la
ansiedad ni tu padre ni tu madre ni tu jefe no hay enemigos hay sensaciones interiores introyectadas
en lucha que requieren compresión y abrazo eso es lo que siempre se está tematizando ahí no
Antonio Galindo estaremos muy muy pendientes de la publicación de antiterapia lo contaré a toda
mi audiencia y seguro que ha sido un placer si no te conocía mi comunidad pues haber hecho este
podcast y si quiere más información encontrarán tu web asesores emocionales y nada y a fluir con
todas esas teorías que hoy se llevan para casa Nuria un millón de gracias por porque ha sido súper
bonito ha sido un movimiento hemos bailado juntos tengo la impresión Gracias por tu naturalidad
por tus ganas de Elevar la conciencia de las personas ha sido un placer un abrazo enorme para tu
audiencia y otro para ti y estamos en contacto