ITALIA - A 40 Años de La Ley de Cierre de Los Manicomios y La LEY de Interrupción Voluntaria Del Embarazo - Topía

7/9/2019 ITALIA: A 40 años de la ley de cierre de los manicomios y la LEY de interrupción voluntaria del embarazo | Topía
ITALIA: A 40 años de la ley de cierre de los

manicomios y la LEY de interrupción
voluntaria del embarazo

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Articulo publicado en Julio
/ 2018
Franco Basaglia
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aborto, salud mental
BOLETÍN TOPÍA
NOVEDADES DE TOPIA EN TU
Se acaban de cumplir 40 años de dos leyes CORREO
fundamentales italianas en el campo de la Salud. La direccion de mail
ley nº 180 “Verificación y tratamientos sanitarios y Suscribirse

obligatorios” fue aprobada el 13 de mayo de 1978
(aquella que fundamenta el cierre de los
manicomios). La ley nº 194 “Normas para la tutela TOPIA EN FACEBOOK
social de la maternidad y sobre la interrupción Revista Topía de Psicoa…
voluntaria del embarazo” fue aprobada el 22 de 27.912 Me gusta
mayo de 1978.
Te gusta Enviar m
Un año después Basaglia dio sus conferencias en

Brasil publicadas en La condena de ser loco y pobre A ti y 23 amigos más les gusta esto
(Topía, 2006). El 21 de junio de 1979 expuso sobre

“La integración de la psiquiatría en los programas de
salud pública” en el Instituto Sedes Sapientiae en San ARTÍCULOS
RECIENTES
https://www.topia.com.ar/articulos/italia-40-anos-ley-cierre-manicomios-y-ley-interrupcion-voluntaria-del-embarazo 1/12
Pablo. Al terminar su exposición las preguntas El miedo como forma de

llevaron a fundamentar el valor de las luchas para
perpetuar el
avanzar en el camino de dichas leyes. El intercambio
sometimiento
se asemeja a un reportaje, que por su actualidad Por Enrique Carpintero
reproducimos aquí.
“
La infancia como
propiedad “Con mis hijos
Lo importante es que estas no te metas”
Por Susana Toporosi
leyes nacieron por la presión de La desobediencia
movimientos populares que implicada
obligaron al parlamento a Por Lila María Feldman
Analistas en los bordes

aprobarlas Por Susana Sternbach
El arte del
Me gustaría que usted hablase un poco más de la ley Acompañamiento
italiana ya que pienso que no todos aquí la conocen. Terapéutico
Por Juan Melero
¿Cómo llegaron a su aprobación y qué instrumentos
usaron para que fuera aplicada? NOTAS DE LOS BLOGS
Las Luchas de las
En Italia hay un proverbio que dice “fatta la legge,
Mujeres Músicas
trovato l’inganno” (hecha la ley, hecha la trampa). En
del blog Notas musicales
mayo de 1978 fueron aprobadas en Italia dos leyes
fundamentales para la transformación de la Christophe Dejours en
medicina: la reforma de la psiquiatría y las normas Argentina
sobre el aborto. No pienso que la ley sobre el aborto del blog Novedades Topía
deba ser considerada la liberación de la mujer, así Una mujer en la calle,

como la ley sobre la psiquiatría no constituye la entonces y ahora...
solución del problema de la salud mental. Lo del blog Postales Argentinas
importante es que estas leyes nacieron por la
Peatón cyborg
presión de movimientos populares que obligaron al del blog Bien de Humores
parlamento a aprobarlas.
Contra los “asesinos de
La ley sobre el aborto es el resultado de una lucha la memoria”
del blog Novedades Topía
de muchos años. El movimiento feminista, que se
constituyó en torno a esta lucha y que está ligado a ULTIMAS REVISTAS
los partidos políticos, no está satisfecho con esta
ley, pide una transformación posterior y una vuelta a
la lucha. En esto reside la importancia de esta ley Escenarios del

que estimula a la sociedad a tomar conciencia acerca
de los problemas de la vida de las mujeres. El
sometimiento
embarazo no es una enfermedad, pero cuando una
mujer embarazada es internada en un hospital se
transforma en una enferma, y el movimiento
feminista no quiere esto. El aborto no es una
intervención médica sobre una enfermedad, sino
sobre un acto natural, que es no-natural. Por todas
estas implicancias, la ley es difícil de aplicar. Muchos
médicos italianos, aduciendo razones de conciencia,
personales y religiosas, se niegan a practicar
Agosto / 2019
abortos. Improvisadamente los médicos italianos, en
su mayoría, se volvieron religiosos. ¿Por qué? Porque La tentación
no pueden más hacer abortos clandestinos a precios
fascista
altísimos. El movimiento feminista ha denunciado a
muchos médicos y ha ocupado hospitales para exigir
la aplicación de la ley. El resultado de esta lucha es
que la ley ahora empieza a ser aplicada y esto
representa una gran conquista social, no tanto por el
aborto en sí mismo, sino por el proceso de
concientización de las mujeres. La mujer sabe que
tiene un cuerpo, que es dueña de su cuerpo y que
puede obligar al médico a ejercitar una violencia
sobre ella porque ella lo desea.
Abril / 2019
Hablemos ahora de la ley sobre la psiquiatría, que es Volver al futuro.

una ley muy difícil de aplicar, sobre todo porque el
Memoria y
prejuicio contra el enfermo mental es antiguo y no
puede ser eliminado con una ley, como tampoco con transmisión
una ley será eliminado el problema de la locura. Los
principios de esta ley, como ya dije, tienen origen en
una práctica real. El trabajo de quince años ha
demostrado que se puede vivir sin manicomio y es a
partir de experiencias prácticas que los legisladores
han elaborado la ley. Pero es importante saber que
estas experiencias fueron pocas y que en Italia hay
todavía muchos manicomios y que no todas las
administraciones han dispuesto en estos años
servicios territoriales en grado de atender a la Noviembre / 2018

persona que sufre, sin internarla.
De todas maneras, inmediatamente después de la

aprobación de la ley se produjo un pánico
generalizado por el hecho de que los nuevos
enfermos no serían más atendidos en manicomios.
Los hospitales psiquiátricos y los hospitales
generales no sabían qué hacer. En la prensa Traductor
reaccionaria se iniciaron ataques, exactamente como
ocurrió con la ley sobre el aborto. Pero tampoco la
instantáneo
reforma psiquiátrica nació en el Parlamento, por
voluntad de los legisladores, sino que fue por la
voluntad popular: las fuerzas democráticas que la
han requerido, vigilan para que sea aplicada. A un Puedes hablar en
año de la reforma hubo sin embargo un resultado cualquier idioma con
importante porque un nuevo mecanismo se puso en este dispositivo
marcha. Antes de la ley, la mayor parte de las
personas eran llevadas al manicomio contra su
voluntad. Ahora, con la nueva ley, el tratamiento
obligatorio es mucho más difícil porque quien lo
decide no es más el director, como antes, sino el
intendente de la ciudad, es decir una persona que EDICIONES
fue elegida democráticamente (espero que dentro de RECIENTES
algunos años esto pueda suceder también en San
Atrapado en la
Pablo...). El intendente debe hacerse cargo de sus
acciones frente a quienes lo han elegido y por esto locura
De enfermero a paciente en
quizás tendrá más motivaciones para tener cuidado
un manicomio en Brasil
también con los ciudadanos enfermos mentales, o
por lo menos estará más controlado: este es el juego
de la democracia.
Quisiera saber cómo encaran, incluso los marxistas,

el estudio del psicoanálisis, hoy en Italia. Me
pregunto cómo puede ser difundido el psicoanálisis
en todas las clases, ya que la categoría profesional
de los psicoanalistas no ha logrado acercarse al
proletariado, por el hecho de que su técnica está Daniel Navarro Sonim,

dirigida exclusivamente a quien puede pagar. Walter Farías
La pregunta es muy interesante, pero interrumpió lo Superar el

que estaba diciendo sobre la ley italiana que me manicomio (2da
parece que aquí no la conocen. Estoy hablando de
edición)
los resultados prácticos de la ley italiana y me
Salud mental y atención
sorprende ser interrumpido con una pregunta psicosocial
abstracta, que incluso es interesante, aunque muy
teórica porque sugiere que el psicoanálisis no
obtiene resultados porque no ha formado técnicos
que provengan de la clase obrera; que la difusión del
psicoanálisis puede alcanzar a todas las clases; y
que es la categoría profesional que no ha alcanzado
al proletariado.
‘ Muchos médicos italianos,

aduciendo razones de
conciencia, personales y
Paulo Amarante
La Piel y la Marca
Acerca de las autolesiones
religiosas, se niegan a practicar

abortos... Porque no pueden
más hacer abortos clandestinos
a precios altísimos
Teniendo en cuenta que quien hace la pregunta, si
no es psicoanalista, de todas maneras tiene un gran
David Le Breton
amor por el psicoanálisis, me permito interpretar su
pregunta. Yo no estoy de acuerdo con el hecho de OTROS TEMAS
que el psicoanálisis pueda penetrar en todas las
adolescencia arte cine
clases sociales y que los técnicos no hayan entrado
en contacto con los proletarios porque estos no
Clínica cuerpo
pueden pagar. La relación entre psicoanálisis y cultura debates
marxismo es muy importante. El problema del desmanicomialización
análisis del inconsciente, la problemática marxista discriminación grupos
sobre la subjetividad, el joven Marx, son cosas muy historia homosexualidad

importantes y en Italia hay flor de cultores de la Instituciones medicalización
materia. Pero si seguimos hablando de estas patriarcado perspectiva de
cuestiones nos iremos del tema propuesto para
género política Praxis
estas reuniones, que es la organización psiquiátrica psicoanalitica
en la ciudad de San Pablo, en Brasil. Esto no significa
excluir la posibilidad de hablar de teoría, pero yo
Psicoanálisis pulsión
pienso que la teoría sale de la práctica y me parece salud
de muerte
que la práctica de la psiquiatría en Brasil no permite
hablar del complejo de Edipo o de temas tan poco
mental sexualidad
realistas. Sociedad
subjetividad
Más
¿La psicoterapia es una técnica de dominio o bien se

ha vuelto una técnica de dominio?
La psicoterapia en sí misma no es una técnica de

dominio. Pienso que el tratamiento psicoterapéutico
es como la relación médico-paciente, que puede ser
de dominio o de libertad. Habíamos dicho en
nuestro primer encuentro que si la relación no es de
reciprocidad y hay sólo dependencia, esta
psicoterapia o esta relación será solamente de
dominio, y esto desnaturalizará la lógica de la
psicoterapia que es un medio para ayudar a las
personas que sufren.
Quisiera saber si en Italia la salud mental logró

entrar en el sistema general de la salud y si la ley
tuvo la fuerza de crear una alternativa para sustituir
al manicomio.
Esta es la aspiración de la ley. En la práctica de

construcción de alternativas que hemos hecho estos
últimos años, hemos demostrado que es posible
vivir sin manicomios y que la psiquiatría, para
liberarse, debe ser incluida en la medicina general y

la problemática de la salud debe ser única. La ley
parte de esta experimentación práctica y no de una
teoría.
Usted dijo que la medicina y la psiquiatría nacieron

de conceptos ligados al hombre muerto, mientras
que para usted el hombre es un animal social. ¿No
sería el caso de repensar el esquema de base y hacer
valer la distinción entre el hombre muerto y el
hombre vivo?
No sé qué entiende usted por “animal social”. Para

mí, es el hombre oprimido, manipulado, que no
puede expresar su propia historicidad, derivada de
la dialéctica de las contradicciones en las cuales vive.
El hombre es una contradicción. Es esta
contradicción que somos nosotros mismos, la que
nos hacer ser hombres, de otra manera seríamos
animales y nosotros en lugar de ser médicos
podríamos ser veterinarios.
‘ Hemos demostrado que es

posible vivir sin manicomios y
que la psiquiatría, para
liberarse, debe ser incluida en
la medicina general y la
problemática de la salud debe
ser única
Entonces, desde este punto de vista, no veo
contradicción si mis afirmaciones dejan problemas
abiertos, situaciones sin resolver. Para que nuestra

sociedad pueda cambiar debe utilizar un nuevo
modelo de hombre, un modelo mucho más
dinámico, sobre el cual fundar una nueva medicina
consciente del hecho que el hombre además de ser
un cuerpo, es un producto de luchas, es un cuerpo
social además de un cuerpo orgánico. Y es sobre
este cuerpo social que la nueva medicina debe
trabajar, no más sobre el cuerpo orgánico.
¿Como se distinguen el cuerpo muerto y el cuerpo

social?
El modelo, que es el cadáver, es la parte inerte del

hombre y es el esquema oficial de la medicina.
Cuando yo prescribo medicinas, y sé que esto está
equivocado, yo estoy actuando sobre el cuerpo
muerto y no sobre el cuerpo que cambia. Al mismo
tiempo yo sé que debo encontrar otro esquema
aunque todavía no lo tenga.
Me parece que ustedes quieren cambiar el esquema

que parte del cuerpo muerto.
Esta acotación se corresponde con lo que ya dije y

mi respuesta será muy breve. Ha sido muy feliz la
definición de nuestro trabajo, hecha en este
momento: nosotros queremos cambiar el esquema
que hace del enfermo un cuerpo muerto, y tratamos
de transformar al enfermo mental muerto en el
manicomio, en persona viva, responsable de su
propia salud. No dejamos a la persona que está mal
sólo en las manos del médico, sino que tratamos de
construir un nuevo esquema de vida junto con otras
personas, que no son sólo enfermos. Cuando
tratamos de comprometer a la comunidad en la cura

del paciente, estamos tratando de eliminar el cuerpo
muerto, el manicomio, y de sustituirlo con la parte
activa de la sociedad. Este es el modelo que
proponemos y que no es funcional a la lógica de la
sociedad en la cual vivimos. Tanto es así que la
autoridad política, social y administrativa ha tratado
de impedir nuestro trabajo. Esto me parece que es
un intento de cambiar la lógica de nuestro ser
médicos.
¿Hay otras experiencias como la suya?
El mundo está lleno de intentos de este tipo. Hoy

visité una comunidad psiquiátrica que trata de
cambiar la lógica del sistema. En todos los países se
trata de hacer esto y no solamente en relación a la
psiquiatría, sino a todas las instituciones del Estado.
No debemos olvidar que en 1968 hubo movimientos
muy importantes. El mundo está cambiando y,
aunque existe la impresión de que hay algún
retroceso, podemos decir que la situación es
alentadora.
Su propuesta además de revolucionaria es un

estímulo para nosotros técnicos de la salud.
Nosotros, claramente, debemos tomar conciencia de
nuestra condición de técnicos.
Yo también soy un técnico y, como médico, invito a

los médicos a salir del propio consultorio privado.
Esto puede traer consigo una esperanza de cambio
en la organización social, y al médico le debe ser
dada la posibilidad de ganar un salario suficiente de
manera de no tener necesidad del consultorio
privado. Yo soy director de un hospital psiquiátrico y

si lo comparo con lo que ganan los médicos
privados, gano un salario ridículo, pero que me
permite vivir sin consultorio. Nosotros queremos un
cambio en las organizaciones públicas para que los
médicos puedan vivir dignamente.
TEMAS: aborto, salud mental

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abordaje de
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complejas.
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CONFLICTO
Ángel Barraco
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