Entrevista Naomi Klein - Un Plan Marshall para Salvar La Tierra

12/1/2019 Entrevista Naomi Klein: Un plan Marshall para salvar la Tierra
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ECOLOGÍA/MEDIO AMBIENTE, NAOMI KLEIN
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Ambiente » Entrevista Naomi Klein: Un plan
Marshall para salvar la Tierra
 ABRIL 8, 2015  3 COMENTARIOS
Los lobbies neoconservadores aseguran que

el cambio climático es un caballo de Troya
verde con la barriga llena de doctrina
socioeconómica roja y Naomi Klein está de
acuerdo con ellos. La autora de ‘No Logo’
(2000) y ‘La doctrina del shock’ (2007) cierra
su trilogía contra el capitalismo con un ensayo
sobre el cambio climático.
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“Todas las negociaciones sobre el clima

presentan trilemas, no dilemas -decía hace
unas semanas el ministro de Desarrollo Rural
de India, Jairam Ramesh, en un evento paralelo
al Foro Económico Mundial de Davos-. Tienes
que conseguir algo que sea políticamente
posible, económicamente deseable y además
óptimo para el medio ambiente”. En su último
libro, Esto lo cambia todo, Naomi Klein asegura
que no se trata de un trilema sino de una
contradicción. “Óptimo para el medio
ambiente” y “económicamente deseable” son
conceptos autoexcluyentes, al menos dentro
del modelo capitalista.
“Lo que necesita el clima para evitar el colapso

es una contracción en el consumo de recursos,
lo que necesita nuestro modelo económico
actual es expansión sin trabas -explica Klein en
su libro-. Sólo uno de estos modelos se puede
cambiar, y no son las leyes de la naturaleza”.
Esa contradicción es la culpable de que,
después de 20 años de negociaciones y
acuerdos para proteger el medio ambiente, las
emisiones hayan crecido un 61%, una
catástrofe ecológica irreparable y
posiblemente irreversible. Es precisamente la
inminencia de esa catástrofe lo que convierte
la lucha contra el cambio climático “sin duda en
el mejor argumento que ha habido nunca para
cambiar de modelo”.
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ofrece una narrativa fuerte en la que aspectos

Inicio
como la lucha por un trabajo digno y laArtículos
justicia Colabora
para inmigrantes hasta las reparaciones por
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perjuicios históricos como la esclavitud y el
colonialismo pueden ser La Sociología
parte del granContacto Foro
proyecto de construcción de una nueva
economía, no tóxica, a prueba de shocks, antes
de que sea demasiado tarde”.
Las soluciones de Klein son vieja escuela:

cambio a energías renovables, fomento del
transporte público sobre el coche y del tren
sobre el avión. Rediseño de las ciudades para la
reducción del uso del coche, paquetes de
ayuda para los desastres que están por venir.
Agroecología. Regulación. Un plan Marshall
para salvar la tierra. Pero toda su estrategia
está centrada en los movimientos sociales.
¿Fue esto lo que aprendimos después del

fiasco de Copenhague?
Copenhague fue un fiasco. No sólo porque no

conseguimos sustituir los protocolos de Kioto
por otros más duros, incluyendo consecuencias
para aquellos gobiernos que no cumplen los
objetivos pactados. Los científicos aseguran
que el margen acordado de dos grados de
temperatura es una cifra demasiado alta. Los
delegados africanos se opusieron frontalmente
a este acuerdo porque esos dos grados en
Europa, en partes de África serían
probablemente 3,5, y esto sería devastador.
Los niveles del océano subirían, tragándose
islas y varios países quedarían sepultados bajo
el nivel del mar. Peor aún, el acuerdo ni
siquiera es coercitivo.
Pienso que la razón principal del fiasco no

fueron sólo los lobbies sino también la actitud.
Los países afectados adoptaban una posición
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situación. Creo que desde entonces ha habido

un cambio sustancial en elInicio
movimientoArtículos
contra Colabora
el cambio climático. Han entendido que el

liderazgo debe crecer desde abajo y presionar
a los líderes, no tantoLa para
Sociología
que firmenContacto Foro
acuerdos sino para que incorporen los cambios
necesarios a su agenda política.
Allí fue donde se puso la fecha límite de 2017.

¿Es realmente significativa?
2017 es la fecha que estableció la Agencia

Internacional de Energía para dar la vuelta al
proceso de destrucción del planeta. Después
de esa fecha será mucho más difícil
permanecer por debajo de los dos grados de
temperatura que se acordaron en la cumbre de
Copenhague. Lo que la Agencia dice es que
seguimos construyendo infraestructuras para
el mercado de los combustibles fósiles. Estas
infraestructuras están fuertemente
subvencionadas con dinero público y están
diseñadas para durar otros 50 años,
contraviniendo todos los buenos propósitos de
estos encuentros.
Por eso el movimiento contra el cambio

climático está tan preocupado por las
infraestructuras, como los proyectos para
conducir arenas bituminosas desde Alberta.
Estos conductos están diseñados para durar
varias décadas y, una vez hayan sido
construidos, será imposible impedir que fluya
por ellos el alquitrán.

¿Espera grandes cambios en la XXI
Conferencia sobre Cambio Climático en
París?
Francia es un país fuertemente nuclear, con un

montón de compañías de agua privadas y todo
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de transgénicos. Por eso ya no basta con decir

Inicioalgoporque
que necesitamos que se haga Artículos
hay Colabora
muchas compañías haciendo algo. Ese algo
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tiene que ser justo y tiene que ser apropiado.
En el antepenúltimo capítulo de La doctrina del
shock hablo precisamente de lo que sucedió
después del huracán Katrina, una catástrofe
producida por el cambio climático, porque
cuando los océanos se calientan el resultado
son huracanes más fuertes. Es un caso
ejemplar de la doctrina: hoy Nueva Orleans
tiene el sistema educativo más privatizado de
Estados Unidos, ha cerrado todos los
proyectos de viviendas de protección oficial y
han tirado casas que no estaban dañadas para
poner zonas residenciales de lujo y cadenas
hoteleras.
Usted dice que el principal obstáculo contra el

movimiento no son los negacionistas del Tea
Party ni las fundaciones neoconservadoras
creadas y patrocinadas por las grandes
empresas petrolíferas, sino “el fetiche del
centrismo” que afecta a gran parte de la
izquierda: la idea de ser razonable, ser
profesional, saber negociar y no perder la
calma.
Esta actitud es especialmente predominante

en los medios de comunicación, donde tienes a
grandes columnistas que se enorgullecen de
ser capaces de llegar a un punto medio y
encuentran que cualquier reacción extrema es
mala. El problema con el cambio climático es
que, en los últimos 20 años, nos hemos
quedado sin opciones. Nos encaminamos hacia
un futuro muy extremo y las únicas medidas
que podemos tomar son también extremas.
Por eso se nos ocurrenplanes disparatados de
geoingeniería, como lanzar millones Uso de cookies
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de Norteamérica. Inicio Artículos Colabora

Una de las partes más interesantes del libro
es el repaso que haceLaa Sociología
esas solucionesContacto Foro
científicas y otros mitos de salvación que nos
contamos a nosotros mismos como excusa
para no hacer nada. Desde el optimista “que
nos salven los científicos” al nihilista “ya no
hay nada que hacer”, parece guardar un lugar
especial en su corazón para el “que nos salven
los multimillonarios”. Concretamente, gente
como Bill Gates y Richard Branson.
[Nota: La fundación Gates patrocina varios grupos

medioambientales, pero al mismo tiempo Bill
Gates invierte en BP y ExxonMobil (1.200
millones de dólares en 2013). Richard Branson,
dueño de la compañía de aviones Virgin, vio la luz
después de una charla con Al Gore y prometió
invertir 3.000 millones de dólares en la búsqueda
de soluciones energéticas sostenibles para su
negocio. También creó un premio de 25 millones
de dólares para la tecnología capaz de eliminar de
manera segura los 1.000 millones de toneladas de
carbono que sus aviones generan cada año y hasta
fundó una ONG, Carbon War Room, que busca
soluciones al cambio climático. Seis años más
tarde, la inversión se ha quedado en un 10% de lo
prometido, sin ninguna solución a la vista.
Mientras tanto, las emisiones de Virgin han subido
un 40%.]
El principio de que aquellos que más

contaminan deberían hacerse responsables de
buscar maneras de limpiar es una gran idea,
pero hacerlo de manera voluntaria, por su
buen corazón, es un problema. La deuda verde
hay que legislarla, como hicimos en EEUU con
la Superfund Act en 1980, el último trozo de
legislación verde antes de la era Reagan. Uso de cookies
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que ese debería ser el principio de nuestra

Inicio fósiles.
transición de los combustibles Artículos
Muy Colabora
buena idea la del señor Branson pero ahora

tenemos que
legislarlo, no puede ser
voluntario. Y tiene que LaserSociología
contrastado: noContacto Foro
tiene sentido que seamos yo y mi equipo los
que vayamos a ver si Richard Branson ha
cumplido su promesa. Por la que recibió, por
cierto, millones de dólares en publicidad.
[Nota: Y no cumplió]
Branson hizo su promesa en la Clinton Global

Iniciative y esto es lo que pasa todos los años
allí. Es una reunión de ricos donde todos los
años llegan críos que prometen salvar al
mundo de la malaria, del sida y de otras
amenazas con una App. Y nadie se ocupa de
mirar qué ha pasado con estos proyectos, y si
se ha hecho algo con el dinero invertido. Lo que
demuestra el ejemplo de Branson es la falacia
de esta “era de la filantropía” que nace del
capitalismo y pertenece a él.
Hipocresía o esquizofrenia, no es la única

paradoja que se destaca en el libro. Los países
más avanzados en materia de energía verde,
como Alemania y Finlandia, son los mismos
que explotan recursos negros en otros
lugares, la nueva ola de colonialismo
energético que destruye los últimos
pulmones y riñones del planeta, del África al
Amazonas pasando por la India. Y el concepto
de la deuda verde ha fallado a los países
bolivarianos, que han emprendido una
política de extracciones. Especialmente el
caso de Ecuador que, a pesar de su Plan
Nacional para el Buen Vivir, ha empezado a
extraer en el Yasuní, el único tramo de la
Amazonía ecuatoriana que estaba libre de
extracción petrolera.
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Son paisajes muy complejos. En sus primeras
elecciones, Rafael Correa tuvo el ACEPTAR
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movimiento indígena y su gobierno debía

Iniciouna asamblea
reflejar ese apoyo. Hubo Artículos Colabora
constitucional en la que se constituyó ese Plan

Nacional del Buen Vivir. No fue Correa sino la
asamblea la que escribió La Sociología
esta constitución y,Contacto Foro
aunque no era perfecta, es al menos más
inclusiva que la democracia participativa que
hay en la mayor parte de los países.
Casi inmediatamente, el gobierno de Correa

entró en conflicto con las partes de esa
constitución que estaban en contra de la
extracción. Y Correa, que siempre ha sido un
progresista tradicional, jugó con la idea de la
deuda ecológica, que también vino de las bases
y ese modelo de proteger el Parque Nacional
de Yasuní.
El grupo medioambiental Acción Ecológica

tuvo la idea de hacer que el planeta entero
ayudara a Ecuador a mantener el Yasuní libre
de extracciones, por ser un patrimonio de la
humanidad. Correa recogió el guante y creó
una fundación en la que el resto de los países
podría contribuir, no con todo el dinero que
habrían ganado extrayendo el petróleo sino la
mitad. El gobierno ecuatoriano pondría el
resto. Fue una propuesta visionaria, pero el
resto del planeta no respondió y Correa dijo a
la mierda. Y procedió a la extracción.
Brasil, que no tiene un plan del buen vivir, se

ha convertido en la superpotencia de
Sudamérica gracias a su política de extracción
pero también a su industria ganadera, una
industria que por cierto contribuye más al
cambio climático que todas las demás juntas.
Usted argumenta que las soluciones
individuales no bastan pero es nuestro gusto
cultural por la proteína animal -cuyo consumo
hemos cuadruplicado en los últimos 70 años-
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ocupa más espacio en su libro?

Hay un poco en el libro sobre la agricultura

industrial y agroética en mi libro y creo que
Lase
algunos de los cálculos que Sociología
hacen alrededorContacto Foro
del comsumo de carne tienen que ver con
cómo se produce esa carne. El modelo que
seguimos es sin duda un desastre. Pero creo
que es una buena crítica del libro, creo que
debería haber más en el libro sobre agricultura
en general y la producción de carne en
particular.
Pero no veo una dicotomía entre enfatizar la

acción individual y las agendas políticas que
creo que deberíamos conseguir. Porque la
ganadería industrial está fuertemente
subvencionada por el Estado. Si queremos
solucionar eso, la respuesta no es convencer a
todo el mundo de que se haga vegetariano sino
tratar de eliminar los subsidios a esa industria.
Creo que deberíamos cambiar nuestras
estructuras alimentarias de la misma manera
que vamos a cambiar nuestras estructuras
energéticas.
Artículo de Marta Peirano

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 abril 10, 2015 en

10:15 pm - Responder
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Entrevista Naomi Klein: Un plan
Marshall para salvar la Tierra -
Iniciativa Debate
[…]
Fuente: http://ssociologos.com/2015/04/08/entrevista-
naomi-klein-un-plan-marshall-
para-salvar-la-tierra/ […]
 abril 22, 2015 en 3:48

pm - Responder
La autora de: | ONG AFRICANDO

SOLIDARIDAD CON AFRICA
[…] Fuente:
http://ssociologos.com/2015/04/08/entrevista-
naomi-klein-un-plan-marshall-
para-salvar-la-tierra/ […]
 mayo 10, 2015 en 5:33

pm - Responder
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Las soluciones de Klein son vieja escuela:

¿Fue esto lo que aprendimos después del

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2017 es la fecha que estableció la Agencia

Por eso el movimiento contra el cambio

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Hipocresía o esquizofrenia, no es la única

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Casi inmediatamente, el gobierno de Correa

El grupo medioambiental Acción Ecológica

Brasil, que no tiene un plan del buen vivir, se

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Pero no veo una dicotomía entre enfatizar la

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 abril 10, 2015 en

 abril 22, 2015 en 3:48

La autora de: | ONG AFRICANDO

 mayo 10, 2015 en 5:33

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