El Regreso

Nueva etapa de la ciencia en la Argentina
El Regreso
Durante dcadas, nuestro pas sufri la constante migracin de cientficos al exterior.
A partir del ao 2003 se logr revertir esa tendencia y retornaron ms de ochocientos
investigadores, de los cuales casi medio centenar volvieron para trabajar y ensear a la
Facultad de Ciencias Exactas y Naturales de la Universidad de Buenos Aires.
Esta publicacin rene los testimonios de 21 de esos investigadores que decidieron

volver a la Argentina para hacer ciencia en la Facultad.
rea de Medios de Comunicacin | Secretara de Extensin, Graduados y Bienestar | FCEyN | UBA

Tel.: 4576-3337 y 3399 int. 41 o 42 | medios@de.fcen.uba.ar
La migracin de cientficos es un problema que afecta al conjunto de los pases perifricos en beneficio La instrumentacin de un plan de estas caractersticas requiere ineludiblemente la participacin de
de las naciones centrales. En Argentina, este proceso, conocido popularmente como fuga de cerebros, recursos humanos altamente capacitados. Argentina los tiene, pero muchos de ellos, alrededor de seis
empez a desarrollarse a partir de la segunda mitad del siglo pasado y se fue profundizando con el mil cientficos, se encontraban viviendo en el exterior. Con el objetivo de recuperar a muchos de estos
correr de las dcadas. investigadores, se puso en marcha en 2003 el Programa RAICES (Red de argentinos investigadores y
cientficos en el exterior) que cuenta con una serie de herramientas destinadas a promover el retorno
Un momento emblemtico que sell el inicio de la destruccin sistemtica de la estructura cientfica y de cientficos al pas.
tecnolgica nacional, fue la tristemente clebre Noche de los bastones largos, cuando por orden del
dictador Juan Carlos Ongana fuerzas policiales desalojaron de manera violenta cinco facultades de la UBA Al mismo tiempo, comenz un progresivo aumento de los fondos destinados a ciencia y tecnologa; una
que permanecan ocupadas por profesores y estudiantes en rechazo a la intervencin de las universidades paulatina recomposicin salarial; la incorporacin masiva de investigadores al Conicet; el incremento en
que el gobierno militar haba decretado. Como consecuencia de este hecho brutal, alrededor de 1.300 el nmero y el monto de becas doctorales; la ampliacin de la financiacin de proyectos de parte de la
cientficos y tcnicos se fueron del pas y ms de seis mil renunciaron a sus cargos de la universidad. Agencia Nacional de Promocin Cientfica y Tecnolgica y la construccin del Polo Cientfico Tecnolgico
en el barrio de Palermo.
Posteriormente a la persecucin ideolgica y al terror implementado por la ltima dictadura cvico militar,
para la cual, dado su profundo oscurantismo, cualquier persona cercana a las ciencias era, a priori, un Adems, en el ao 2007 se crea el Ministerio de Ciencia, Tecnologa e Innovacin Productiva, a cargo
subversivo, se le sum la imposicin de un modelo econmico cuyo eje central era la especulacin de Lino Baraao, y en el ao 2008 se sanciona la ley 26.421 que transforma al Programa RAICES en
financiera, que logr truncar el largo proceso de industrializacin por sustitucin de importaciones una poltica de Estado.
que vena desplegndose durante dcadas en el pas. En el marco de ese nuevo proyecto de
reorganizacin nacional, donde la aspiracin al desarrollo dej de formar parte de la agenda poltica, Si bien resulta razonable, en el mbito cientfico, juzgar los resultados de una poltica en el mediano y largo
la ciencia no poda ocupar ms que un lugar subalterno entre las prioridades del Estado. plazo, ya se puede detallar que a partir de la utilizacin del conjunto de herramientas implementadas y
de la sostenida mejora en la situacin econmica y social de nuestro pas, ms de ochocientos cientficos
La recuperacin democrtica no logr tener la fuerza suficiente como para revertir la situacin y las sucesivas han vuelto a la Argentina desde el ao 2003. Si bien todava muchsimos investigadores permanecen
crisis hiperinflacionarias acentuaron las tendencias migratorias. Durante la dcada del 90, el gobierno de Carlos en el exterior, esta es la mayor cifra registrada desde que comenz el proceso de xodo de cientficos
Menem profundiz el modelo econmico impuesto por la dictadura. La ciencia ya no era una inversin si no un e implica, al mismo tiempo, un freno en el abundante aporte de talentos que nuestro pas realiz a los
gasto que haba que ajustar lo ms posible. El desprecio por la actividad cientfica se puso de manifiesto con el pases desarrollados.
recordado exabrupto del ministro de Economa Domingo Cavallo que, en 1994, mand a lavar los platos a
los investigadores que reclamaban mejores salarios y condiciones para desarrollar su trabajo. En este contexto, la Facultad de Ciencias Exactas y
Naturales de la UBA trabaj fuertemente junto con el
La recesin de los ltimos aos de la dcada del 90 y el MINCyT para lograr la repatriacin de muchos cientficos
posterior estallido de la convertibilidad a principios de que se haban formado en sus aulas y laboratorios.
este siglo marcaron un punto culminante en el xodo Muchos de ellos eran jvenes que haban viajado para
de argentinos hacia el primer mundo. Muchos de ellos realizar doctorados o posdocs y que luego haban
eran investigadores que buscaban en Europa y Estados decidido quedarse en el exterior frente a las tentadoras
Unidos una posibilidad que en Argentina pareca ofertas laborales que reciban y a las dificultades que
vedada, vivir dignamente de aquello para lo que se tenan para reinsertarse en el sistema cientfico argentino.
haban formado: la prctica cientfica. A partir del esfuerzo realizado, desde el ao 2006,
cuarenta y ocho cientficos regresaron para investigar
La profundidad de la crisis permiti que, a partir del ao y/o ensear en alguno de los distintos departamentos e
2003, comenzara a implementarse un nuevo modelo institutos que forman parte de Exactas.
econmico, basado ya no en la valorizacin financiera sino
en el crecimiento de los sectores productivos a partir del Esta publicacin rene los testimonios de veintids
fortalecimiento del mercado interno y las exportaciones. El investigadores que decidieron volver al pas para
nuevo escenario dio lugar a la reaparicin de las discusiones hacer ciencia en la Facultad. Los reportajes, que fueron
acerca de las estrategias para el desarrollo que, en el siglo publicados entre 2007 y 2010, permiten conocer
XXI, slo puede instrumentarse a partir de economas las razones por las que partieron, la experiencia que
basadas en el conocimiento. En este marco la inversin vivieron, los motivos de su vuelta y las ventajas e
en ciencia y tecnologa comenz a recuperar el lugar que inconvenientes de los distintos instrumentos ofrecidos
haba perdido dentro de las prioridades del Estado. por el estado nacional.
Publicado en el Cable Nro 756 - Octubre de 2010
En la Facultad veo a un montn de gente con ganas de hacer cosas. Por eso
me met en la gestin del Departamento. Soy secretario acadmico adjunto.
Me gust mucho la idea de, adems de volver con un proyecto personal, venir
a empujar un proyecto para la Facultad.
Un cambio de perspectiva mentalidad. Eso es algo que me sorprende mucho. Si- de profesores de la Facultad y PIDRI. Actualmente
guen como si estuviramos en medio de un golpe de soy investigador del Conicet y JTP en el Departamen-
Agustn Gravano complet su licenciatura en Computacin en la Facultad y luego parti
Estado, de una crisis terrible, y ya no es as. Me pare- to de Computacin.
rumbo a la Universidad de Columbia para hacer su doctorado. Tras permanecer durante seis ce que estamos mejor que en muchsimos lugares del
aos en Estados Unidos decidi volver a la Argentina y a Exactas. En esta entrevista, cuenta su mundo y que, por algn motivo, nuestra sociedad no - Cmo fue tu regreso a la Facultad?
experiencia y la manera en que se modific su visin del pas, desde su amarga partida hasta lo ve. Me duele mucho. Y no lo noto slo yo. Con un - Buensimo. Yo me reincorpor en julio de 2009.
su entusiasmado retorno. grupo de amigos que estbamos en Columbia y la gran La verdad es que en el rea que trabajo, que es
mayora volvi, todos coincidimos en esto. procesamiento del habla, no me hace falta dema-
siado equipamiento. S computadoras y grabadores
- Cmo empez tu formacin? tidianas durante los seis aos. Despus, respecto del - Cmo hiciste para instrumentar tu vuelta? que ya tengo presupuestados en un UBACyT que me
- Empec el CBC en el 95 y la licenciatura en el 96. estudio, yo nunca fui full time ac, siempre tuve cosas - Como ramos varios argentinos, cada uno empez a acaba de salir. Mientras tanto en el Departamento
Hice toda la carrera de un tirn y me recib en el 2001. por afuera. All era olvidate del mundo y dedicate a tantear con sus conocidos de ac. Sin ir ms lejos, al-
me prestaron los equipos para empezar a trabajar.
Tena ganas de hacer un doctorado. Cmo ac no en- estudiar. Siempre estbamos a mil y lo disfrutaba mu- morzamos con Baraao all y nos cont que empezaba
En la Facultad veo a un montn de gente con ganas
contr gente que trabajara en las reas que a m me cho. No vi diferencias grandes. S en cuanto el financia- a haber varios mecanismos para volver. Yo en 2007 vine
de hacer cosas. Por eso me met en la gestin del
interesaban empec a mirar afuera y me decid por ir miento, los nmeros que manejan son enormes. para la Facultad e Irene Loiseau me inscribi en el progra-
Departamento. Soy secretario acadmico adjunto.
a Estados Unidos. Termin aplicando a diversas univer- ma PIDRI. Eso fue algo muy importante, porque le puso
Me gust mucho la idea de, adems de volver con
sidades y finalmente en 2003 obtuve una beca en el - La base de conocimientos que te dio la li- una fecha a la vuelta, no poda ser ms all del 2009. Si
un proyecto personal, venir a empujar un proyecto
Departamento de Computacin de la Universidad de cenciatura, te sirvi? no fuera por eso yo creo que todava estaramos dando
vueltas. Porque es muy tentador, vos decs, me quedo dos para la Facultad.
Columbia, en Nueva York. - A nuestra licenciatura all la consideraban un bache-
lor y no es eso ni a palos. Tiene claramente un nivel de aos ms, sigo ahorrando, vuelvo, y me compro un de-
- Te fuiste pensando en volver o no? master. Cuando yo entr tuve que hacer un montn de partamento. Obviamente todo eso mezclado con la par- - Cmo ves la situacin actual de la ciencia
- Yo me fui cuando ac todo se vena abajo. Me fui muy materias. Era cuestin de sentarme, repasar un poquito te personal: somos una pareja, estamos bien, queremos en el pas?
amargado, con una percepcin muy negativa. Pensaba lo que haba estudiado ac y aprobarlas. El nivel que tener una familia. Tambin el hecho de tener a todos tus - Est clarsimo que de diez aos a esta parte cre-
que ac la cosa no iba ms. Como le pasaba a mucha gen- llevbamos era claramente superior al esperado para seres queridos ac, era un imn muy importante. ci un montn. Con el Ministerio se la puso en el
te. Imaginaba muy probable quedarme en Estados Unidos. entrar a un doctorado. centro de la escena. Es mencionada permanente-
- Adems del PIDRI, aplicaste a la carrera de mente como parte central del desarrollo del pas.
- Cmo fue tu adaptacin a nivel humano? - En qu momento empezaste a definir que Conicet? Eso es un empujn indito. Tengo la esperanza
- Nueva York es una ciudad extremadamente abierta. Te tenas ganas de volver? - Present todas las aplicaciones que poda presentar de que pueda mantener ese lugar durante mucho
hacen sentir como en tu casa en cualquier mbito. Es - Empezamos a pensarlo all por el 2005. Yo estaba desde all: beca de reinsercin, Conicet, concursos tiempo.
tan rica, tan diversa, que no hay manera de no encajar. Y de novio con una investigadora argentina que estaba
yo le saqu mucho provecho a la parte cultural y social. haciendo un posdoc y a los dos nos pas lo mismo. Nos
fuimos dando cuenta de que queramos volver, que las
- En cuanto al trabajo y al estudio, qu simi- cosas de las que nos quejbamos estando ac estaban
litudes y diferencias te llamaron la atencin? muy fuera de perspectiva.
- Uno se va al exterior con el preconcepto de que como
es el primer mundo todo funciona a las mil maravillas. - Es que vos te fuiste en un momento parti-
Pero no es tan as. Tuve muchos problemas muy pareci- cularmente malo.
dos a los que se viven ac. Que el gas, que el telfono, - S, pero la percepcin que hay hoy en da, que yo noto
que hacen lo que se les canta. Esas cosas fueron co- en mi familia, mis amigos, es que siguen con la misma

Publicado en el Cable Nro 753 - Septiembre de 2010
Me parece importantsima la existencia de los programas de reinsercin. Si

no, sera muy difcil retornar. Primero hay un costo material importante en la
mudanza, que a m me lo cubri el Estado. Adems, sin esas herramientas te lle-
vara mucho ms tiempo armar una mnima base de docencia e investigacin.
Me gusta el proyecto Argentina - Qu te decidi a emprender el regreso? poner juntos el laboratorio. Presentamos los papeles y
- Una hija. Tuvimos una hija y consideramos que se- ganamos el concurso. As que recin ahora, desde hace
Diego Ferreiro curs su carrera de grado y se doctor en la Facultad. Despus viaj a Cali-
ra una picarda sacarle a los abuelos la posibilidad de tres meses, cuando nos dieron la llave de este laborato-
fornia para hacer su posdoc y permaneci por casi cinco aos en Estados Unidos. De vuelta en abuelarse. No nos pareci que fuera un lugar para rio es que siento que me estoy instalando. Fue un ao y
el pas y en Exactas, explica cmo eligi su lugar de trabajo en el exterior, cuenta su experiencia criar chicos como nosotros queramos criarla. De todas pico de llegada, tropezones, de readaptacin.
afuera y explica por qu est muy feliz de haber retornado. maneras no tenamos tanto apuro para volver. Desde
que naci hasta que nos volvimos pasaron dos aos y - Los instrumentos de reinsercin te fueron
estbamos dispuestos a quedarnos hasta 5 aos. tiles?
- Cundo iniciaste tus estudios? del mar, lo cual est buensimo, y es una ciudad chica, - Me parece importantsima la existencia de estos pro-
- Arranqu con el CBC en el 91, y en el 92 empec la tranquila. Llegu el 15 de enero de 2004. - Cmo fuiste planificando la vuelta? gramas. Si no, sera muy difcil retornar. Primero hay un
carrera de Biologa en la Facultad. Me recib en diciem- - Decidimos que queramos volver a Buenos Aires. Aqu costo material importante en la mudanza, que a m me
bre del 97. Hice parte de mi tesis de licenciatura en - Qu similitudes y diferencias notaste en para hacer investigacin en los temas en que me espe- lo cubri el Estado. Sin esas herramientas de reinser-
Francia y surgi la posibilidad de quedarme all para cuanto al trabajo cientfico? cialic no hay muchos lugares. Yo quera trabajar sobre cin te llevara mucho ms tiempo armar una mnima
hacer el doctorado, pero finalmente me decid a hacerlo - Una de las cosas que ms me choc es la diferen- estructura, secuencia, funcin y evolucin de protenas. base de docencia e investigacin. Por ejemplo, los sub-
ac. Por cuestiones personales y tambin porque varias cia que hay en la participacin de los estudiantes de Necesitaba un sistema experimental muy particular que sidios PIDRI de la Agencia, que tienen una asociacin
personas me recomendaron que lo hiciera en el pas. doctorado y de grado. Ac los estudiantes son mu- lo tena trabajando un investigador de la Universidad con un cargo docente, son fundamentales porque si no,
Empec a mediados del 98 en el laboratorio de Gon- cho ms activos. All yo senta que muchos chicos de Quilmes. Fui a hablar con l y me dijo: venite. Ade- para alguien que se ha reinsertado recientemente en la
zalo Prat Gay, en lo que era la Fundacin Campomar. no apreciaban todo lo que les ofreca una institucin ms, ped la entrada a carrera de Conicet, le agregu Facultad, pueden pasar aos hasta que haya un con-
Termin para diciembre de 2004. como la UCSD. Tienen como una visin mucho ms una beca de reinsercin y me vine. Llegu en octubre curso. De esta manera la Facultad puede aprovechar
mercantilista. Quieren terminar lo que estn haciendo de 2008. Estuve un ao yendo y viniendo de Quilmes. plenamente el recurso humano que est reinsertando.
- En ese momento ya tenas decidido que para aplicar a una posicin en una compaa o en una Y despus surgi una posibilidad en Qumica Biolgica,
queras hacer una experiencia en el exterior? universidad. Por otro lado ac hay mucha ms colabo- que hizo un concurso buscando nuevos grupos para in- - Contento con el regreso?
- S. Yo quera profundizar en el rea de teora fsicoqu- racin que all entre los estudiantes. All son mucho corporar en el Departamento. En ese momento me aso- - Muy contento. Es muy linda Buenos Aires y est bue-
mica de protenas y en el pas haba muy pocos luga- ms competitivos, pero no por hacer mejor un trabajo ci con Nacho (N. de la R: Ignacio Snchez) y decidimos nsimo el proyecto Argentina. Vamos a llamarlo as.
res que trabajaban en eso. Poco antes de terminar mi de investigacin, sino por ganarle al de al lado, por
doctorado se hizo un congreso en San Diego de una de publicarlo antes. Ac se trabaja mucho ms en gru-
las organizaciones que investigaban el tema que me po y para m eso es mucho ms enriquecedor. Otra
interesaba. Fui al congreso y aprovech para conocer cosa que me impact es el nivel altsimo que tienen
la zona y visitar laboratorios. A m me parece muy im- los profesores. Eso es porque tienen la posibilidad de
portante estar en un lugar donde uno se sienta cmodo elegir entre los mejores del mundo. Pens que el 50%
ms all de lo que sera el mbito estrictamente labo- son extranjeros.
ral. Ni yo, ni mi novia, que tambin es investigadora,
nos hubiramos ido a un lugar aislado del planeta. - Y qu me pods decir de la diferencia de
Tuve entrevistas con varios laboratorios y finalmente recursos?
enganch en un grupo que me ofreca un tema muy - Es muy sencillo. Al segundo da de llegar le fui a pre-
interesante, con gente de todo el mundo y en un lugar guntar a mi jefa, si poda comprar esto o aquello. Me
muy atractivo, como es la Universidad de California en dijo: si son menos de 500 dlares ni me preguntes,
San Diego (UCSD). Es uno de los tres polos tecnolgi- compralo. Si son entre 500 y 3000 ven y avisame. Es
cos ms importantes del mundo. Adems est al lado increble la diferencia de recursos.

Publicado en el Cable Nro 750 - Julio de 2010
Mi deseo era volver a este laboratorio. Un poco porque lo que ms me gusta

es trabajar en el comportamiento de insectos.Y adems, porque siento que este
laboratorio me dio un montn porque, ms all de la carrera, uno aprende a
trabajar trabajando.
La misma ciencia - En algn momento dudaron de la idea de me dio un montn porque, ms all de la carrera, uno
volver? aprende a trabajar trabajando. Entonces pens un pro-
Sebastin Minoli es bilogo. Luego de doctorarse en la Facultad viaj a Francia con su mu-
- La idea siempre fue volver. Pero, llegado el momento, la yecto nuevo con vinchucas y una vez que uno tiene el
jer, donde permanecieron durante cinco aos. A pocos meses de su vuelta, cuenta las razones verdad es que es muy difcil tomar la decisin. Porque all aval del director del laboratorio, se manda todo eso a
de su partida, evala su experiencia en Europa y describe cmo le fue en su retorno al sistema podramos haber seguido trabajando tranquilamente. Ade- Conicet, que lo evala y lo aprueba. O sea el lugar de
cientfico argentino. ms habamos hecho buenos amigos. Lo que pasa es que trabajo lo elige uno pero lo tiene que aceptar Conicet.
nosotros ya tenamos ganas de empezar a instalarnos, bus-
car un puesto fijo y empezar a buscar hijos. Y en la decisin - A veces los trmites en Conicet retrasan
final tuvo mucho que ver la mejor situacin que tiene hoy mucho el pago del primer salario A vos
- En qu ao arranc tu carrera? - Cunto tiempo te quedaste en Tours? el Conicet. Para m, el sistema cientfico est mejor. O sea, cmo te fue?
- Hice el CBC en el 92 y empec la carrera de Biologa - Dos aos, hasta el final de la beca. Cuando todava estando all nos ofrecieron muchos beneficios para volver - Mir yo empec a trabajar ac en octubre de 2009 y
en el 93. Yo siempre supe que una vez terminada mi no tens un lugar fijo como investigador te tens que y creo que eso fue lo que nos dio el ltimo empujoncito. el Conicet recin me pag el mes pasado. Pero conse-
licenciatura quera hacer una experiencia en el exte- manejar con becas que duran entre uno y tres aos. Eso gu una beca de reinsercin de la Agencia que me pag
rior. Aunque nunca pens en irme para siempre. Sin significa que consegus una beca, empezs, ests sper - Cmo fuiste organizando el regreso? un sueldo durante todo ese perodo. O sea, por un lado
embargo, cuando termin la carrera en el 99, en el contento, pero cuando te das cuenta tens que ponerte - Yo saba que lo primero que tena que hacer era pre- se ve que la burocracia sigue siendo difcil pero tam-
Laboratorio de Fisiologa de Insectos haba un sub- a pensar qu hacs de ac a seis meses. Empezamos sentarme a carrera de Conicet. En ese sentido existe bin tens alternativas. Y en cuanto al tramitero hay
sidio de la OMS que poda tener en cuenta una tesis a buscar de nuevo y conseguimos entrar a un institu- una convocatoria permanente para los investigadores un montn, pero es como en todos lados. En Francia
doctoral. As que me enganch y trabaj sobre el com- to en Versalles, muy cerca de Pars, que se llama INRA que estn en el exterior. Despus me comentaron de tambin haba miles de papeles que presentar.
portamiento de vinchucas dirigido por Claudio Lzza- y es como el INTA en Argentina. Ah trabajamos con unos subsidios de la Agencia para reinsertarse, que se
ri. Termin el doctorado en 2004 y dije: ahora s es el el comportamiento de unas mariposas que son plaga llaman PIDRI. Y bueno, a los dos nos sali el ingres - Contento con el regreso?
para el algodn. a carrera y a los dos nos incluyeron en el PIDRI. Y ac - S, estoy contento de estar ac de nuevo. Muchos me
momento, me voy.
estamos. En realidad mi deseo era volver a este labora- preguntan: Te adaptaste de nuevo a la Argentina? Yo
- Cmo es hacer ciencia en Francia? torio. Un poco porque lo que ms me gusta es trabajar no necesito adaptarme, yo ya s como es ac. En todo
- Tenas alguna idea acerca de dnde ir?
- Yo vi que la forma de trabajar es la misma. Sobre en el comportamiento de insectos y en especial de vin- caso necesit adaptarme cuando llegu all. Ahora vol-
- Buscamos en todos lados y terminamos en Francia
todo en temas como el mo donde no se necesita chucas. Y adems, porque siento que este laboratorio v a lo de siempre.
porque conseguimos ah. En realidad, en el 2001, Clau-
tanta plata. Ahora, en temas de biologa molecular o
dio Lzzari que era mi director de tesis, decidi irse a
electrofisiologa, para los cuales necesitas lo ltimo
Francia. Entonces, l facilit mi llegada. Yo empec en
en equipamiento o reactivos carsimos, ah consiguen
el lugar adonde estaba l, el IRBI (Instituto de Investi- resultados ms rpido porque tienen muchos ms re-
gacin sobre la Biologa de Insectos). Es en la ciudad cursos. Y en cuanto al nivel de la gente es similar al de
de Tours, en el centro de Francia. Una zona hermosa, ac. Mi experiencia pas tambin por darme cuenta
llena de castillos. Ah estuvimos dos aos y nos adap- de que ac, a nivel acadmico y profesional, estamos
tamos muy bien. Est la idea de que los franceses son sper bien formados. No not diferencias. Para m, lo
medio fros pero nosotros no lo sentimos as. Pegamos que es muy importante para la formacin es pasar por
enseguida onda con la gente. Hicimos amigos, sala- muchos laboratorios. Eso es clave porque se gana mu-
mos los fines de semana. Ni mi mujer ni yo hablbamos cha experiencia. Por eso yo no creo que en Francia haya
francs pero si uno habla espaol en un ao aprends aprendido mucho ms que si hubiera hecho un paso
lo suficiente para comunicarte. Y en el ambiente de la por otros laboratorios de Rosario o La Plata. Despus,
investigacin utilizbamos el ingls. mi experiencia de vivir cinco aos all fue nica.

Publicado en el Cable Nro 744 - Mayo de 2010
Hay muchas cosas de la cultura tailandesa que son distintas a la occidental. Por
ejemplo, hay una situacin de respeto hacia el ms viejo que es infranqueable,
no se puede violar. Si alguien es mas viejo todo el mundo tiene que respetarlo y,
aunque haga desastres, no se lo puede criticar.
Cinco aos en Bangkok - Adems de dar clase, pudiste hacer inves- mi estada todo lo que pude, pero tengo 41 aos y se me
tigacin? acababa la posibilidad de entrar en el Conicet.
Jos Hodak se licenci en Qumica en la Facultad y continu su carrera en Estados Unidos.
- S, y pude publicar artculos. Al principio no tena
Motivos personales lo llevaron a Tailandia donde fue profesor e investigador de la Universidad
estudiantes. Yo no s si me tendran miedo. Entonces - Volviste solo?
de Mahidol. De vuelta en Argentina describe su peregrinaje y cuenta cmo es ensear y hacer otro profesor me prest un alumno. Hicimos algo muy - S, mi mujer todava se tiene que quedar un par de
ciencia en el sudeste asitico. bsico porque yo no tena subsidios, pero lo pudimos aos ms en Tailandia. Yo voy a tratar de visitarla cada
publicar. Despus empec a codirigir estudiantes de te- seis meses. Adems tengo que buscarle trabajo. Ella es
sis y finalmente vino un estudiante a trabajar conmigo. fsica, trabaja en materiales, as que Argentina recibe
A partir de ah se empezaron a enganchar otros. Al final dos cientficos al precio de uno (risas).
tena tres estudiantes, todas mujeres. Pudimos trabajar
- Cmo fue tu formacin? nada para m. As que decidimos ir a Bangkok y al mes y publicar artculos. La verdad, tuve la suerte de que no - En este momento, cul es tu situacin la-
- Yo empec la Licenciatura en Qumica en el 90 y rend ya tena tres ofertas. Eleg el puesto que me ofreca la slo mis estudiantes sino todos me quisieran mucho. boral?
la ltima materia en el 95. En ese momento no que- Universidad de Mahidol. Los ltimos dos aos fueron una etapa muy linda. - El Conicet me seleccion como investigador indepen-
ra irme pero mi familia tena problemas econmicos diente y en la Facultad gan un cargo interino de profesor
y unos amigos me convencieron para que fuera a Es- - Qu nos pods contar de tu experiencia en - Cmo tomaste la decisin de volver? adjunto. Aunque todava no estoy cobrando ninguno de
tados Unidos dicindome que, con lo que me pagaran un lugar tan extico para nosotros? - Lo que pasa es que como extranjero tens muchas tra- los dos cargos porque falta la designacin formal. El Pro-
all, iba a poder seguir estudiando y ayudar a mi fami- - Me pasaron tantas cosas que es imposible contarlas bas all. No tens derecho a tener propiedad, casi no grama Races ya me pag los gastos de mudanza y tam-
lia. As lo hice y funcion. Me aceptaron en la Universi- todas. La universidad en la que entr tiene un progra- tens proteccin social, tens que renovar todos los aos bin estoy en un programa PIDRI de la Agencia. Espero te-
dad de Notre Dame y todos los aos poda enviar unos ma internacional donde se ensea en ingls. Me trata- el permiso de trabajo. Yo siempre hablaba con mi mujer ner, en un par de meses, mi sueldo y una cuenta de banco.
dos o tres mil dlares. ron muy bien desde el principio. Lo que ocurre es que de que cuando ella terminara su compromiso tenamos
hay muchas cosas de la cultura tailandesa que son dis- que irnos. Un da me lleg un mail de Pedro Aramenda, - Contento con el regreso?
- Cmo fue tu experiencia en Notre Dame? tintas a la occidental. Por ejemplo, hay una situacin del Departamento de Qumica Inorgnica, dicindome - La verdad es que estoy muy contento. Extrao mucho
- El primer ao fue muy duro. Me costaba mucho el de respeto hacia el ms viejo que es infranqueable, no que estaban con un proyecto nuevo y que haba distin- a mi esposa. Tambin a mis alumnos que son muy afec-
idioma. Mi director de tesis era australiano y tena un se puede violar. Si alguien es ms viejo todo el mundo tos planes para facilitar la repatriacin de cientficos. Me tuosos y muy considerados. Mi objetivo es que mi mujer
acento que era imposible para m. Pero a partir del se- tiene que respetarlo y, aunque haga desastres, no se lo fij y me sorprend. Nunca haba visto que te pagaran los venga, se integre y tenga trabajo. Ella ayud mucho a
gundo ao me fui acostumbrando y me empez a ir puede criticar. gastos de mudanza, te dieran un subsidio para trabajar. que yo me integre en Tailandia. Ojal pueda hacer lo
mucho mejor. Cuando termin mi doctorado en el 2000 Entonces, volver me empez a parecer posible. Yo estir mismo y ella sea feliz ac.
consegu un lugar para hacer un posdoc en la Univer- - En el mbito cientfico debe ser complicado
sidad de Colorado. no poder discutir con alguien mayor.
- S, y eso trae inconvenientes. Era muy difcil discutir
- Terminado tu posdoc evaluaste la posibi- problemas cientficos o tcnicos con otros profesores
lidad de volver? porque lo tomaban como algo personal. Ellos casi no
- Lo que ocurri es que durante mi posdoc conoc a mi tienen discusiones. Por otro lado, hay mucho respeto de
esposa, Jeau, que es tailandesa. Ella tena una beca los alumnos hacia el profesor lo que hace que a veces
especial de doctorado por la cual tena que volver a no te digan ciertas cosas por miedo a estar faltndote
Tailandia y trabajar por el doble de los aos que ellos el respeto. En las clases casi no se hacen preguntas. En
le pagaron. Entonces como yo no quera separarme de Tailandia es todo mucho ms respetuoso, nosotros los
ella me fui a Tailandia. Llegu en noviembre de 2004. occidentales somos muy descorteses. Yo no soy dema-
No tena trabajo y en el pueblo natal de ella no haba siado cuidadoso cuando hablo y eso no ayud.

Publicado en el Cable Nro 740 - Abril de 2010
El problema es que vos tendras que llegar y tener ya el subsidio asignado para
poder equipar tu laboratorio y empezar a trabajar. Hay una demora que no ten-
dra que existir. Est brbaro volver y tener un sueldo pero con un sueldo slo no
hacemos nada.
En el nombre del hijo dinero para cubrir los gastos de mudanza, lo que te El problema es que vos tendras que llegar y tener ya
permite traer tus cosas. Eso para m era importante. el subsidio asignado para poder equipar tu laboratorio
Mariana Piuri es licenciada en Biologa de la Facultad. Luego de doctorarse en Exactas viaj
Volver y empezar a armar una casa nueva desde cero y empezar a trabajar. Hay una demora que no tendra
a Estados Unidos donde trabaj seis aos en un laboratorio de la Universidad de Pittsburgh. se me haca muy difcil. Por otro lado el PIDRI, adems, que existir. Est brbaro volver y tener un sueldo pero
Recin llegada al pas, cuenta las razones de su vuelta, las dificultades que implica el retorno y viene asociado a un subsidio para aplicar a mi inves- con un sueldo slo no hacemos nada.
evala el estado actual de la investigacin en Argentina. tigacin. En paralelo me presento e ingreso a carrera
del Conicet. As se fueron dando una serie de circuns- - Notaste diferencias entre la situacin ac-
tancias que facilitaron el regreso. tual de la investigacin en el pas y la que
haba en el momento en que te fuiste?
- En qu ao empezaste la carrera? - Cuando te fuiste lo hiciste pensando en - Ests sufriendo el tema de la falta de - Hay ms disponibilidad de becas. A nivel de subsidios
- A mediados del 91 y me recib en el 98. Me doctor en volver? espacio? las cosas cambiaron notablemente. Hay ms dinero
el 2003 y ah s ya tena decidido que quera ir a hacer - La idea nunca fue quedarse definitivamente all. Al - Ese es un problema. No hay lugar. Mis jefas me dieron aunque los montos siguen siendo muy bajos. Mejo-
una experiencia afuera. Mi marido haba conseguido principio, yo pens que me iba a quedar dos aos. Des- un espacio para que pueda iniciar mi propia lnea de raron los sueldos. Las becas tambin. Me parece que
un lugar para trabajar en Pittsburgh. Entonces comen- pus te das cuenta de que dos aos es muy poco para trabajo. Eso implica que en algn punto voy a tener que las cosas estn mejor. Me da un poco de pena a nivel
c a contactarme y consegu que me aceptaran en un un posdoc. Es muy difcil en ese lapso tener resultados incorporar gente y ya estamos apretados. Realmente edilicio. En ese sentido a la Facultad la veo igual. Sents
laboratorio perteneciente al Departamento de Ciencias y plasmarlos en una publicacin. Despus lo extendi- no hay espacio fsico. En la Facultad, dentro de todo, que te fuiste y volvs y est todo igual.
Biolgicas de la Universidad de Pittsburgh. La verdad mos a tres. Ah sali una publicacin y se hicieron cua- algo queda, pero si vas al INGEBI o IBYME ya no tienen
es que viajar as te da un poco de miedo porque te vas tro aos. Y cuatro se hicieron cinco, y me trataban muy lugar. Creo que lo que va a pasar con esta poltica de - Ests contenta con tu regreso?
a trabajar con alguien que casi no conocs. Yo comet bien, valoraban mucho mi trabajo. Terminaron siendo apertura es que se va a generar un embudo porque si - Es un poco prematuro. Creo que lo que me mat es
el error de no pedir referencias a otra gente del labo- 6 aos. El punto de inflexin lo dio el nacimiento de no hay estructura no hay dnde insertar a la gente. que en estos meses estuve haciendo muchos trmites.
ratorio. Tuve suerte porque mi jefe era una muy buena mi hijo en 2008. Primero empec a sentir la falta de la Con toda la gente que volvi y habl, me dicen que
persona. contencin que te da tener a la familia cerca. Tambin - Cmo te fue con la tramitacin de los despus de un ao voy a estar bien. Me quedan nueve
me pasaba que vea a otros argentinos que haban de- subsidios? meses (risas). De todas maneras yo a mi hijo lo veo
- Cmo fue la adaptacin al nuevo trabajo, cidido quedarse y me daba cuenta de que tenan esa - Desde que llegu lo nico que estoy haciendo son feliz. Jugando con sus tos, sus abuelos. Cuando veo
al nuevo pas? nostalgia, y que no iban a volver nunca ms, porque ya papeles. En un punto creo que la burocracia me agobi. eso digo, tom la decisin correcta.
- Para m la experiencia fue sumamente positiva. tienen hijos grandes, que son divinos, pero son estado-
Apenas llegu ya tena una mesada larga y un escri- unidenses. No son chicos argentinos. Yo no quera que
torio. Al segundo da me compraron una computado- mi hijo creciera sin poder identificar nada propio en l.
ra nueva. Vinieron con un set nuevo de pipetas para Eso fue determinante para decir: yo no quiero que mi
m. Son lugares en donde est todo a tu disposicin. hijo crezca ac.
Yo pasaba ocho o diez horas diarias en el laboratorio
dedicada exclusivamente a pensar y hacer mis experi- - Cmo fuiste organizando la vuelta?
mentos. En el aspecto humano es ms difcil. A m, al - La vuelta no es fcil. Si vos no tens alguien ac
principio, me resultaba agotador el tema del idioma. que te abra las puertas se te hace complicado. Yo
Donde yo estaba nadie hablaba en espaol. Entonces siempre estuve en contacto con mis jefas. Y cuando
era llegar a casa y sentir que la cabeza me explotaba. plante que quera volver ellas enseguida me abrieron
Y tambin tens que adaptarte a las nuevas cosas coti- las puertas. Despus la Facultad me incluy en una
dianas. Yo al principio llegaba y le daba un beso a todo lista de investigadores para acceder a un PIDRI. Este
el mundo y todos me miraban como si estuviera loca. programa de radicacin de investigadores destina un

Publicado en el Cable Nro 734 - Noviembre de 2009
Luego de permanecer en Europa durante ocho, aos Stefani decidi retornar

al pas. Yo nunca haba pensado en quedarme defi nitivamente. Tengo tres
hermanos con los que la paso muy bien y quera estar con ellos. A m me gusta
trabajar pero no es el trabajo lo que me hace decidir el lugar donde vivir.
Un ingeniero entre los fsicos - Cmo te fue con los trmites? - Pods contarnos en qu temas trabajs?
- Son siempre un poco molestos, pero ms all de - Yo trabajo en espectroscopa ptica y microscopa
Fernando Stefani es ingeniero en materiales de la CNEA. Hizo su tesis de grado y de doc-
eso funcion bien. Pude ir hacindolos mientras es- ptica de nanosistemas hbridos. Son hbridos porque
torado en el Instituto Max Planck en Alemania. Permaneci en Europa por ocho aos y este taba en el exterior. Me present en enero y para sep- se combinan nanopartculas o nanocristales inorg-
octubre regres al pas y se incorpor al Departamento de Fsica de Exactas. En esta entrevista tiembre ya estaba el ingreso. Tambin ped una beca nicos, con molculas orgnicas. Estudio sus propie-
con el Cable relata sus experiencias y describe sus expectativas respecto del trabajo que desa- de reinsercin y eso tambin sali rpido. En reali- dades pticas, cmo interactan estos materiales con
rrollar en la Facultad. dad hay muchas herramientas que funcionan pero la luz. Pueden absorber y emitir luz de otros colores,
son un poco como parches. Por ejemplo el ingreso a pueden generar calor, pueden absorber la luz y gene-
Conicet funcion pero tarda un tiempo hasta que se rar una reaccin qumica. Por ejemplo, en los test de
- Dnde comenzaste tus estudios? macin que tuve en Argentina era muy buena. All a ni- hace efectivo. Entonces para paliar ese tiempo hay embarazo, esas tiritas rojas que uno ve son nanopar-
- Yo empec en el ao 97, en el Instituto Sbato de la vel de estudiantes de doctorado hay de todo. Despus una beca de reinsercin que es ms rpida, aunque tculas de oro.
CNEA, la carrera de Ingeniera en Materiales, que es el sistema, que es muy competitivo y cruel, va dejando es menos plata.
una especie de fsica del slido aplicada. Sobre el final mucha gente por el camino. - Los microscopios que hay en la Facultad te
de la carrera tens que hacer una tesina y yo quera - Un problema recurrente en la Facultad est sirven para tu trabajo?
hacerla en el extranjero. En ese momento, cuando uno - Cundo surge la idea de volver? relacionado con la falta de espacio, a vos - S, tanto el Laboratorio de Electrnica Cuntica,
lea artculos de algn instituto importante del exterior, - Hacia el 2003 estaba terminando mi doctorado y te- cmo te fue? como el Centro de Microscopas Avanzadas estn muy
me lo imaginaba como algo increble. Me postul en un na posibilidades para quedarme a hacer un posdoc en - Como a la mayora, supongo. Cuando llegu la oficina bien equipados. Yo espero que, al menos los primeros
montn de lugares. Tena muy buenas notas y referen- varios lugares. As que segu un ao y medio ms en el estaba en muy mal estado, pero me puse a limpiar y experimentos, los podamos hacer en colaboracin con
cias pero no era fcil conseguir la financiacin. Al final Max Planck y despus me fui a Barcelona y a Munich. el Departamento me apoy, trajeron pintores, lo arre- ellos. Tambin cuento con una red de contactos en
las posibilidades eran la universidad de Manchester y Pero yo nunca haba pensado en quedarme definitiva- glaron. En trminos de laboratorio tengo lugar para el exterior con los que podra trabajar, pero mi idea
el Instituto Max Planck para polmeros en Mainz. Me mente. Yo tengo tres hermanos con los que la paso muy montarlo. Falta hacerle refacciones, me dijeron que el es armar un laboratorio con un equipo de trabajo e
decid por Alemania y viaj en septiembre de 2000. Es- bien y quera estar con ellos. Adems para ese momento dinero ya estaba solicitado y que el ao que vienen se instrumental propio.
tuve alrededor de seis meses haciendo los experimen- me haba separado de una novia alemana que tena y van a concretar. Mientras tanto tengo que conseguir
tos de la tesina. entonces ya no tena nada que me atara a Europa. A m dinero para el equipamiento. No es de lo ms caro pero - Contento de estar ac?
me gusta trabajar pero no es el trabajo lo que me hace hace falta entre medio y tres cuarto de milln de dla- - S, yo estoy contento y con muchas ganas de seguir
- Cmo fue la experiencia? decidir el lugar donde vivir. Entonces empec a ver qu res. Con un cuarto se podra arrancar. desarrollando mi trabajo ac.
- Muy buena. Me di cuenta de que uno idealiza las posibilidades haba para volver. Esto fue en el 2007.
cosas y que esos lugares no eran tan extraordinarios.
La gente que estaba ah eran seres humanos normales, - De qu manera fuiste organizando tu re-
que trabajaban bien, pero que no haba genios dando greso?
vueltas por los pasillos. Como me fue bien me ofrecie- - Empec a averiguar con otros chicos que haban vuel-
ron volver para hacer mi doctorado. As que regres a to, a ver qu posibilidades haba en Conicet. Me dijeron
la Argentina en abril y en septiembre de 2001 me volv que lo primero era conseguir un lugar de trabajo, as
para all. Esta vez por tres aos. que pregunt en Exactas, en el Departamento de Fsica
y en Qumica. En los dos me dieron respuestas positivas
- Qu fue lo que ms te llam la atencin y al final me decid por Fsica. Entonces en enero de
del trabajo en el Max Planck? 2009 me postul para entrar a carrera en el Conicet y
- La abundancia de recursos. Se trabajaba prcticamen- simultneamente la UBA me incluy en un PIDRI que es
te sin limitaciones. Lo que tambin not es que la for- un programa de radicacin de la Agencia.

Publicado en el Cable Nro 719 - Junio de 2009
Estoy feliz con el regreso. Profesionalmente estoy al mismo nivel que all. Sigo
en Dzero, el experimento de Fermilab, y hace poco me fui dos meses a Suiza a
trabajar en el LHC. Es decir que trabajo en proyectos con los dos aceleradores
de partculas ms importantes del mundo.
Con un pie en cada acelerador que buscar un cargo permanente. Tenamos buenas da mucho. Por otro lado, nosotros pagamos una suma
chances de conseguirlo pero haba que ponerle mucha bastante grande para traer un container con las cosas
Gustavo Otero y Garzn es licenciado en Fsica de Exactas. En 2001 viaj para doctorarse
energa. Te puede llevar un ao de entrevistas, charlas, de ocho aos de vida all. La semana pasada el Conicet
en la Universidad de Illinois, en Chicago. All se dedic a la fsica experimental de partculas. En porque hay mucha competencia. Entonces si hacamos nos devolvi ese dinero como gastos de reinsercin. En
2008 volvi al pas. En esta entrevista con el Cable cuenta sus experiencias y afirma que est el esfuerzo era para quedarnos definitivamente. El mo- ese sentido, en comparacin con lo que era hace diez
trabajando en Exactas al mismo nivel que lo haca en el exterior. mento de volver era el ao pasado o nunca, y los dos aos es impensado. Volver del exterior bancado por el
estbamos ms con la idea de volver. Conicet y la Agencia es una cosa increble para m.
- Cmo planificaste tu regreso? - Y en la Facultad tuviste problemas para

- Bueno, en principio me volv a comunicar con Ricardo encontrar un lugar?
- Cmo fue tu formacin? - Te cost la adaptacin a tu nueva vida? Piegaia y le pregunt si no estaba interesado en que - No fue nada fcil. En el Departamento de Fsica es
- Yo empec a principios del 90 la licenciatura en F- - Estuve ocho meses solo. Fue todo un desafo. Pero trabajara con l. Me dijo que si vena era para trabajar muy difcil conseguir lugar de trabajo. Y para que el
sica. En algn momento cambi y me met a estudiar en Chicago la gente es muy agradable y en el mbito en el Atlas. A m me interes mucho porque el futuro Conicet te tome vos tens que tener un lugar fsico de
psicologa, entonces dej por tres aos. Despus tuve acadmico son muy abiertos. Adems, donde yo entr, est en el LHC. Entonces, yo sigo trabajando en Dzero, trabajo y una institucin que te respalde. El Departa-
que trabajar full time y volv en el 97 para terminar la 13 de los 15 alumnos de doctorado eran extranjeros. el experimento de Fermilab y, adems, hace poco me mento de Fsica hace eso slo con dos personas al ao.
carrera en el 2001. Segn mi experiencia, la carrera de Haba chinos, indios, indonesios, rumanos, un colom- fui dos meses a Suiza a trabajar en el LHC. Es decir Afortunadamente con el apoyo de Ricardo lo logr.
Fsica es muy demandante. Trabajar y estudiar es medio biano. Eso es muy bueno porque no hay una idiosincra- que trabajo en proyectos con los dos aceleradores de Desde mi punto de vista, lo ms difcil para volver es
incompatible, salvo que el trabajo est vinculado a la sia dominante y eso te ayuda a ser ms comprensivo y partculas ms importantes del mundo. conseguir un lugar de trabajo; si lo logrs, entrar al Co-
docencia en fsica o en matemtica. tolerante con un montn de cosas. nicet es algo casi trivial.
- Te postulaste para ingresar a la carrera del
- Una vez recibido pensaste en hacer el doc- - Y en cuanto a lo acadmico? Conicet? - Contento con el regreso?
torado en el exterior? - La experiencia fue muy buena. De entrada Cecilia me - Las cosas en el Conicet ahora son muy favorables. - Estoy feliz. Profesionalmente trabajo al mismo nivel que
- Lo primero que intent fue ver qu posibilidades puso a trabajar en fsica experimental de partculas, en Tanto mi esposa como yo conseguimos entrar a carrera. lo hacia all. Nosotros necesitamos bsicamente fondos
haba de hacer mi doctorado con Ricardo Piegaia. un experimento en Fermilab que se llama DZero. Ese Por otro lado la Facultad me incluy en una solicitud de para viajar y una muy buena computadora y eso lo ten-
l me dijo que en ese momento no poda aceptar- era el mejor lugar del mundo para hacer fsica expe- PIDRIS, que son subsidios para repatriarte, que entrega go. Lo nico por lo cual podra quejarme es que all tena
me, pero fue el rechazo ms afortunado de mi vida rimental de partculas. Como la formacin de Exactas la Agencia. As que yo llegu ac y despus de algunos 50 mil dlares por ao para viajar y ac tengo 4 mil, pero
porque me puso en contacto con una ex alumna, tiene un sesgo ms terico, yo pens que iba a tener trmites me depositaron la plata en el banco. Eso ayu- me alcanza. Nuestra vuelta fue muy positiva.
Cecilia Gerber, que era profesora en la Universidad que agarrar un papel y aplicar el mtodo hipottico de-
de Illinois y que finalmente fue la directora de mi ductivo hasta llegar a una conclusin, pero no fue as.
tesis. Me fui en agosto de 2001. Tuve que presentar Tuve que aprender mucho de computacin, de hard-
cartas de referencia y aprobar dos exmenes: uno ware y adems de las cosas inherentes a ese campo
de idioma y otro especfico sobre el tema al que me en particular. Y eso fue un mundo nuevo, que a m en
iba a dedicar. Yo creo que un alumno promedio de particular me gust mucho.
Fsica y, me atrevo a decir de Exactas, que termina
una licenciatura tiene un 95 por ciento de chances - Al acercarse el final de tu doctorado tenas
de ingresar a cualquier universidad norteamerica- decidido volver?
na. El nivel de conocimiento y de entrenamiento - Yo termin mi doctorado a principios de 2006. Y con-
que tiene un licenciado ac es muy superior al de segu un posdoc en Fermilab. Pero tanto mi mujer como
un bachelor. yo habamos llegado a un punto en el que tenamos

Publicado en el Cable Nro 712 - Marzo de 2009
Yo quera encontrar un laboratorio en el que pudiera seguir haciendo lo mis-

mo que en Estados Unidos. No quera resignarme a no poder hacer ciencia en
Argentina y, por suerte, voy dando mis primeros pasos. Ahora estoy aplicando
para varios subsidios y concursando por ms de espacio para empezar a armar,
en dos o tres aos, mi propio laboratorio.
Lo primero es la familia ner mi propio laboratorio y la verdad yo siempre supe el espacio, tuve que mandarme a hacer hasta el escritorio
Jos Estvez es bilogo de la Universidad de La Plata. Luego de doctorarse en Exactas viaj que quera volver. Regres por una cuestin afectiva. Yo porque no haba. Ahora yo estoy aplicando para varios
tengo una familia muy grande, somos muy unidos, de subsidios y concursando para que me den un poco ms
para hacer su posdoc a Estados Unidos, donde permaneci cuatro aos, primero en Standford
juntarnos a comer los domingos. Y si bien yo mantuve de espacio para empezar a armar, en dos o tres aos, mi
y luego en Berkeley. En esta charla con el Cable describe su experiencia, detalla las razones de
el contacto con ellos, eso se extraa. propio laboratorio. Esperemos que las cosas se den.
su vuelta y da su visin sobre el estado de la ciencia en nuestro pas.
- Cmo fuiste organizando tu regreso? - Cmo evalus la actual situacin de la
- Yo quera encontrar un laboratorio en el que pudie- ciencia en Argentina?
ra seguir haciendo lo mismo que en Estados Unidos. - Creo que, de cuando me fui a ahora, mejor mucho.
Contact a tres personas en Argentina y tuve la suerte La entrada a carrera es mucho ms accesible; hay ms
de que Norberto Iusem del LFBM, me dijera que poda subsidios, si bien son insuficientes, hay ms plata. Ade-
- Cundo iniciaste tu carrera? - Te fuiste con la idea de volver? darme un espacio en el laboratorio y que haba una ms veo una continuidad en la poltica cientfica y que
- Arranqu en el 92 en la Universidad Nacional de La - Mi idea inicial era ir por uno o dos aos como para cierta compatibilidad temtica. Una vez que consegu Lino Baraao ocupe el ministerio es muy bueno. Si es-
Plata. Me licenci en el 97 como bilogo con orien- poder completar una primera fase de un trabajo. Pero el espacio me present y obtuve la entrada a Conicet, tas polticas se mantienen yo creo que en diez o vein-
tacin botnica, en el Museo de La Plata y despus, despus me empez a gustar cada vez ms. Yo estaba trmite que fue sencillo e hice desde el exterior, y tam- te aos, vamos a ver los resultados. Pero obviamente
en el 98, vine a Exactas para hacer el doctorado en el en Carnegie Institution, un centro que funciona dentro bin apliqu para un subsidio para jvenes investiga- siempre hace falta seguir aumentando el presupues-
Departamento de Qumica Orgnica. En ese momen- de la Universidad de Standford, que se dedicaba a hacer dores de la Agencia. Esto lo hice a lo largo del 2007 y to porque, por otro lado, hay un problema de espacio
to obtuve una beca del Conicet, por cuatro aos, que slo investigacin, no se haca docencia. La situacin a en 2008 volv al pas. bastante grave y de infraestructura, dependiendo del
finalmente se extendi un ao ms. Una vez que me nivel laboratorio era muy buena. Haba muchos recur- instituto en el que ests. Algunos estn bien equipados
doctor sent que era el momento para dar un salto sos, se poda comprar cualquier reactivo, cualquier equi- - En qu consiste el subsidio de la Agencia? y otros no. Por suerte donde yo estoy, estoy muy bien.
y hacer una experiencia en el exterior. Adems quera po, lo que necesitabas estaba disponible. El nico lmite - Es un subsidio pequeo, pero que me permite, por lo Puedo seguir haciendo lo que haca en Estados Unidos,
cambiar un poco mi lnea de investigacin y trabajar en lo marcaban tus ideas. Adems haba mucho intercam- menos durante el 2009, tener algunos fondos para pagar aunque un poco ms despacio. Mi idea era venir ac y
biologa molecular. bio entre la gente. Era un ambiente muy estimulante. cosas menores y poder empezar a trabajar. Porque si no no resignarme. No quiero resignarme a no poder ha-
todo iba a tener que salir de los recursos de Iusem. Para cer ciencia en Argentina, y por suerte, hasta ahora, voy
- De qu manera estableciste los contactos - Tu estada se fue alargando darte una idea, a m me dieron un espacio, pero era slo despacio, pero voy dando mis primeros pasos.
para irte? - S, al final me termin quedando tres aos en Stan-
- Yo eleg los lugares en base a la temtica. Busqu dford y despus me fui junto a mi jefe que traslad
laboratorios en el mundo que estuvieran trabajando en todo el laboratorio a Berkeley, dnde abri un nuevo
biologa molecular en plantas y les mand un mail muy instituto. De esta manera pude tener una visin de dos
completo con todo mi background. Tuve la suerte de lugares muy diferentes. Berkeley es una universidad p-
que, quien sera mi jefe en Estados Unidos, Chris So- blica, Strandford, en cambio, es privada y muy elitista.
merville, me contest en menos de media hora diciendo Berkeley es ms numerosa, hay ms contacto con los
que le interesaba mi currculum. Discutimos un poco el estudiantes. Ah estuve el ltimo ao y empec a pla-
tema y creo que a las dos semanas ya saba que me nificar mi regreso.
iba. Evidentemente le escrib a la persona adecuada en
el momento indicado. Incluso ni siquiera tuve que pos- - Qu te llev a decidir tu vuelta?
tularme para una beca porque l pag mi sueldo de su - Yo haba llegado a un punto en el cual para seguir
subsidio. Entonces a principios de 2005 part hacia all. con mi carrera tena que comenzar a aplicar para te-

Publicado en el Cable Nro 702 - Octubre de 2008
El regreso est muy desorganizado. Realmente hay que destacar la voluntad

de las personas porque cuando llegu, la UBA no tena plata para nada.Te da-
ban el espacio para le laboratorio y nada ms. Tuve que aportar dinero de mi
bolsillo y la Facultad la mano de obra.Yo traa los fierros, la madera y la pintura
y ellos soldaban, pintaban y armaban las cosas.
Regreso con obstculos - Cmo fueron los trmites para el regreso? porque si no hay una parte que es complicada, que
- Es mucho ms difcil volver que irte. Para volver tena- es cuando uno ya est ac, esperando los subsidios,
Martn Monte es doctor en Ciencias Biolgicas de la UBA. En el ao 97 obtuvo una beca de
mos que vender la casa en la que vivamos, todos los armando el laboratorio, formando los recursos huma-
dos aos para realizar un posdoc en Trieste y finalmente se qued diez aos en Italia. En esta muebles. Igualmente todo lo que fueron los gastos de nos. Es un momento de mucho esfuerzo y ansiedad. De
entrevista con el Cable detalla las razones de su partida, cmo es hacer ciencia en Europa y las la vuelta, pasajes y contenedores nos los pag el Coni- todas maneras lo ms duro ya pas. Ahora empiezan
dificultades del retorno. cet. Yo haba pedido una beca de reinsercin, que era a llegar los subsidios y se va aclarando el panorama.
mucho ms inmediata que la entrada a carrera, por la
cual el Conicet te paga un pequeo sueldo apenas lle- - Con la Agencia intentaste algo?
gs mientras espers que te salga la entrada a carrera. - Yo estoy en un PIDRI (Proyecto de Investigacin y
Desarrollo para la Radicacin de Investigadores) que
- En qu ao empezaste en Exactas? poco menos de tiempo y hacs otra cosa. All es full - Cmo fue tu vuelta a Qumica Biolgica? pidi la Facultad a travs de la Universidad. El PIDRI
- Ingres a la Facultad en el 86 y curs la carrera de time, vas desde temprano y te queds hasta tarde. Se - Tengo que agradecerle al director del Departamento es un programa muy completo, porque dispone de un
biologa hasta el 91. Mientras haca la carrera fui ayu- trabaja de una forma mucho ms concentrada. Se gas- Eduardo Cnepa, el haber conseguido un espacio para salario, un subsidio para investigar y recursos para re-
dante en Qumica Biolgica. Hice mi tesis de licenciatu- ta mucha plata pero el proyecto tiene que andar. No entrar. Y en ese aspecto hay que destacar la voluntad de paraciones de los laboratorios. Cuando funcione bien,
ra y todo mi doctorado, entre el 91 y 96, en el Hospital hay excusas. las personas porque cuando llegu ac, el ao pasado, la volver va a tener otro color porque uno se va a sentir
Roffo, con Eugenia Sacerdote de Lustig, una verdadera UBA no tena plata para nada. Te daban el espacio pero ms apoyado.
institucin en el mbito de las ciencias biomdicas. A - Fue difcil adaptarte? ms no te podan dar. Entonces si necesitabas levantar
mediados de los 90 el panorama era poco alentador. El - Adaptarse siempre cuesta. Desde lo humano, en una pared, no hay plata; el piso est roto, no hay - Qu importancia le otorgs al paso por el
Conicet estaba cerrado, la Agencia no exista. As que Trieste que es bien al norte de Italia y muy cerca de plata; hay que pintar las mesadas, no hay plata. Tuve exterior para la formacin del investigador?
hacer un posdoc afuera, ms que una opcin, era una Austria, las relaciones son ms sajonas que latinas. que aportar dinero de mi bolsillo y la Facultad, aportaba - Para el rea biomdica o de biologa molecular, yo
de las pocas posibilidades que haba para poder seguir Pero luego de tantos aos los amigos los fuimos la mano de obra. Yo traa los fierros, la madera y la pintu- creo que hace muy bien salir del laboratorio donde uno
una carrera de investigacin. haciendo. ra y ellos soldaban, pintaban y armaban las cosas. est, empezar a lidiar con otras presiones y ver si con
abundancia de recursos uno realmente puede trabajar
- Cmo elegiste el lugar para ir? - Por qu deciden regresar despus de tan- - Se te hizo difcil el retorno? mejor. Diez aos tal vez sea mucho tiempo, pero irse
- Mi mujer, que tambin es investigadora, consigui tos aos? - Est muy desorganizado. Para volver bien uno tendra por dos, tres o cuatro aos y despus volver, es una
una beca de dos aos en un centro de Trieste. Entonces - Hacia el 2005 quera formar mi propio grupo de in- que quedarse en el exterior hasta tener un subsidio, buena experiencia.
yo me puse a buscar algn lugar cerca de ah. Mand vestigacin y mandaba aplicaciones a otros centros
cartas y finalmente obtuve una beca para trabajar en el para poder empezar con ese proyecto. Yo estaba en
Laboratorio Nazionale del Consorcio Interuniversitario contacto con el Departamento de Qumica Biolgica
de Biotecnologa. La beca era por dos aos renovable y con el doctor Mario Galignana, del Instituto Leloir,
por un tercero, y despus me qued siete aos ms con que me dio una gran mano para poder venir. En ese
plata de los subsidios del laboratorio. momento, cuando me iban llagando los mails, me di
cuenta de que el que ms quera que me saliera era
- Qu fue lo que ms te llam la atencin el de Buenos Aires. Yo tengo ac muchos hermanos y
del trabajo en Italia? a mi mam y ya tena ganas de volver. No me faltaba
- Un tema son los recursos, se maneja mucha ms el dulce de leche, ni el mate, ni ver el Obelisco. Pero
plata. Otro punto, es la responsabilidad con la que se extraaba mucho a la familia. Adems era el momento
trabaja. Ac muchas veces uno se encuentra con la idea justo porque despus, cuando tens 45 aos es difcil
de que como sos becario y te pagan poco, ests un reinsertarte.

Publicado en el Cable Nro 695 - Agosto de 2008
Yo creo que una cosa importante es elegir, porque afuera hay muchas posi-
bilidades pero no todas son buenas. Antes la gente agarraba cualquier cosa
porque ac no haba oportunidades, pero ahora yo recomiendo ser selectivo,
reflexiona Fernando.
Una historia de dos plia disponibilidad de recursos, tanto econmicos como que no se quera perder. Por eso a la semana del aterri-
tcnicos. Sin embargo, estas mismas caractersticas los zaje en Buenos Aires ya estaban de nuevo de viaje, esta
Mara Laura Guichn y Fernando Milesi realizaron sus estudios de grado y se docto-
llevaron a revalorizar el nivel acadmico y el compro- vez hacia Junn de los Andes para realizar su posdoc.
raron en biologa en la Facultad. Se conocieron mientras cursaban y juntos, ya como pareja,
miso que desarrollan los bilogos en la Facultad. En All Fernando complet su tesis de doctorado. Luego de
viajaron a Inglaterra a realizar un posdoc. Mientras disfrutan de su primer beb, nos cuentan cuanto a la formacin no tenemos nada que envidiar- un ao volvieron y se establecieron en Lujn.
cmo hicieron para compatibilizar los tiempos de sus carreras, las diferencias entre aqu y all les, ni a nivel de la licenciatura, ni del doctorado. En lo
y por qu decidieron quedarse en Argentina. que los dos notamos mucha diferencia es en las ganas Actualmente Mara Laura es investigadora del Conicet
y el compromiso personal. Creo que como ac es tan y docente de la Universidad de Lujn, en tanto Fernan-
difcil sacar adelante una carrera de investigacin, el do est completando se beca posdoctoral del Conicet
que lo logra es porque realmente ama lo que hace. All, en el Departamento de Ecologa, Gentica y Evolucin
Los dos entraron al CBC en el 89 y llegaron a Exactas 98 obtuvo una beca del Conicet. Fue casi al lmite; un tal vez, como es ms fcil, se pareca ms a un empleo de la Facultad y ya se postul para el ingreso a la carre-
un ao despus. Se conocieron, se pusieron de novios, poco ms y quedaba afuera por la edad. de oficina, uno trabaja de 9 a 17 y despus se va a su ra de investigador.
e hicieron la carrera juntos. A fines del ao 96 se reci- casa, describe Mara Laura.
bieron de licenciados en Biologa con orientacin en El proyecto de la pareja era, una vez finalizados los Al mirar hacia atrs y observar todas las alternativas
Ecologa. La nica diferencia es que ella hizo una te- doctorados, realizar un perfeccionamiento en el ex- En relacin con el aspecto humano, Fernando cuenta que recorrieron para lograr realizarse como investi-
sis de licenciatura y yo, en cambio, curs una materia terior. De all que, en abril de 2003, Mara Laura se que el estereotipo del ingls es real, no establece re- gadores, Fernando reflexiona, yo creo que una cosa
ms, recuerda Fernando Milesi. postul y gan una de las prestigiosas becas UNESCO laciones fcilmente. Conocimos mucha gente pero no importante es elegir, porque afuera hay muchas po-
LOreal para viajar a la Universidad de Southampton, hicimos muchos amigos. Para nosotros no fue tan difcil sibilidades pero no todas son buenas. Antes la gente
Ambos estaban decididos a llevar adelante una carrera en Inglaterra. Al mismo tiempo, tambin obtuvo una porque estbamos juntos. agarraba cualquier cosa porque ac no haba oportuni-
como investigadores y para eso el siguiente desafo era beca posdoctoral del Conicet para trabajar con un in- dades, pero ahora yo recomiendo ser selectivo. Mara
doctorarse. A mediados de la dcada del 90 conseguir vestigador argentino en el Centro de Ecologa Aplicada A mediados de 2005 emprendieron el regreso al pas. Laura, por su parte, completa, yo creo que es bueno
una beca era una empresa muy complicada, adems, del Neuqun. Por suerte en el Conicet permitieron que Si bien hubieran podido quedarse uno o dos aos ms, intentar una experiencia afuera. Pero creo, tambin,
las perspectivas para el trabajo cientfico eran desalen- me tomara una licencia de manera que pudiera viajar y, nunca estuvo entre sus planes permanecer demasiado que no cualquier experiencia es buena. Entonces es
tadoras, por lo cual, muchos egresados decidan hacer a la vuelta, seguir con ese trabajo, seala. tiempo en el exterior. Adems, a Mara Laura la estaba piola tratar de ir en buenas condiciones y hacer algo
su doctorado en el exterior. Ellos sin embargo, no com- esperando la beca del Conicet y ese era un compromiso que realmente te interese.
partan esa idea. Conocamos algunas historias de La propuesta, adems, llegaba en un momento ideal
colegas que se haban ido y no la haban pasado muy porque Fernando ya haba completado el trabajo de
bien cuenta Fernando-. Estaban muy solos, se enfren- campo para su doctorado y ahora necesitaba tiempo
taban a un nivel demasiado competitivo. Nos pareca para escribir. El plan siempre fue conseguir algo que
mejor continuar nuestra formacin ac. nos cerrara a los dos. En este caso la ventaja era que
me permitan incorporarme a su laboratorio, me daban
Por fortuna, Mara Laura Guichn consigui rpida- un lugar de trabajo y acceso a las facilidades de la uni-
mente una beca de la Comisin de Investigaciones versidad para trabajar en mi tesis.
Cientficas de la Provincia de Buenos Aires. Si bien
hice mi tesis en la FCEyN, mi lugar de trabajo era la Con todos los detalles resueltos, la pareja parti por un
Universidad de Lujn. Eso me permiti presentarme ao hacia Southampton en julio de 2004. Ambos co-
para esa beca, explica. En el caso de Fernando, la si- inciden en considerar la experiencia como muy buena.
tuacin result bastante ms difcil y tuvo que trabajar Desde el punto de vista profesional destacan las facili-
durante tres aos en consultora hasta que en el ao dades que, para trabajar, significa contar con una am-

Publicado en el Cable Nro 692 - Julio de 2008
Yo estaba en un departamento en explosin, con temas de punta que generan

mucho inters. El mensaje que nos bajaban era que recursos haba y que la
nica limitacin eran nuestras ideas.
El reino de la abundancia que hablaba alemn y yo. Para trabajar no hay problema tiene que dar un seminario, lo evalan y deciden. Por
porque se habla en ingls todo el tiempo. En lo personal suerte me lo dieron.
Mariano Bossi realiz sus estudios de grado y se doctor en qumica en Exactas. Luego viaj
es un poco ms difcil. Trat de aprender algo de alemn
a Alemania para realizar un posdoc en un instituto de la prestigiosa Sociedad Max Planck. De pero aprend poco. El clima es malo. En invierno a las - Cmo encontraste la situacin luego de
vuelta en nuestro pas describe cmo es trabajar sin limitaciones presupuestarias y evala el cuatro de la tarde es de noche, eso es bastante depri- cuatro aos en el exterior?
panorama que encontr luego de cuatro aos de ausencia. mente. Por suerte yo viaj con mi novia y eso ayud. - Me da la sensacin de que est un poco mejor.
Hay ms subsidios para presentarse y adems se han
- Vos habas viajado con la decisin de volver? estabilizado, es decir, salieron el ao pasado, este
- Cundo comenzaste tu carrera? fuera un perodo de prueba, pero cuando llegu, in- - En principio s. Adems la beca que obtuve inclua la po- ao y seguro el ao que viene tambin. Eso es im-
- Yo soy licenciado en qumica. Ingres a la carrera en el mediatamente me dijo que tena que buscar recursos sibilidad de cubrirte durante un ao al volver a tu pas de portante. Tambin que se haya abierto la carrera. Yo
93 y la hice, ms o menos, en cinco aos. Los ltimos dos externos. Enseguida me present a una beca, llamada origen. De todos modos, al final, ya estaba dudando un todava estoy un poco ansioso, porque todo se hace
aos ya empec a trabajar en investigacin en el grupo de Marie Curie. Me sali, pero recin empec a cobrarla poco. Me haba ido adaptando, estaba trabajando muy un poco lento. Yo llegu hace dos meses y medio y
fotoqumica dirigido por Pedro Aramenda. Me recib en el un ao y medio despus. Todo ese tiempo me sostuvo bien y tena la oferta de quedarme cuanto quisiera. Pero todava no cobr.
98 y empec el doctorado con Aramenda como director. el director. En definitiva me termin quedando ms de mi familia est ac y la parte humana pesa. Tambin pes
Lo termin en el 2003, estuve un ao ms trabajando ac cuatro aos. que las condiciones ac mejoraron mucho. Adems tengo - Te enfrentaste con problemas de espacio
y despus me fui a hacer un posdoc a Alemania. la beca Marie Curie, que te da una buena cantidad de di- en la Facultad?
- Qu es lo que ms te llam la atencin res- nero para equiparte. Entonces present los papeles para - Yo vengo con la idea de formar un grupo, un labo-
- Cmo surgi la posibilidad de ir a Alemania? pecto del trabajo? ingresar a carrera del Conicet desde el exterior, en abril del ratorio chiquito y arrancar de cero. Ped espacio y me
- Mi director de tesis me hizo el contacto. Se trataba de - Los recursos cambian muchsimo todo. Encima yo ao pasado. Despus, cuando me di cuenta de que una vez asignaron uno, no muy grande, pero para empezar es
un laboratorio del Instituto Max Planck de Qumica Bio- estaba en un departamento en explosin, con temas terminada la beca en Europa me iba a querer quedar un suficiente. Lo que s, hay que arreglarlo. Hay que bajar
fsica, en la ciudad de Gttingen, donde justo buscaban de punta que generan mucho inters. Para que te tiempo ms, demor un poco el trmite. Finalmente volv el techo, aislarlo un poco, poner aire acondicionado
a alguien con experiencia en fotocromismo aplicado a des una idea, mi director, Stefan Hell, en los ltimos en abril de este ao, con la entrada a carrera aceptada. porque no se puede exigir a los equipos. Y ah apare-
microscopa, que es lo que yo haba hecho en mi tesis. dos aos gan los dos premios ms importantes de ce otro signo de mejora porque nos presentamos a un
Alemania. Uno de ellos entregaba varios millones de - Fue complicado encontrar lugar para rein- subsidio de la Agencia dirigido a refaccionar laborato-
- Qu caractersticas tiene la institucin a la euros y esos eran slo los recursos externos. El men- sertarte laboralmente? rios, algo que yo no recuerdo que haya existido ante-
que fuiste? saje que nos bajaba era que recursos haba y que la - En realidad yo cada ao volva y siempre mantuve riormente. Va a tardar, pero creo que va a salir. Hay que
- El Max Planck, est formado por una serie de institu- nica limitacin eran nuestras ideas. All lo que hace contacto con mis directores de la Facultad. En ese sen- bajar la ansiedad, lo que pasa es que uno viene con un
tos cada uno de los cuales se concentra en un tema. El falta se compra y comprar algo es simplemente llenar tido tena las puertas abiertas. Cuando ped un lugar de ritmo de all, donde se produce mucho y ac el ritmo
de Qumica Biofsica, que es uno de los ms grandes, un papel, a lo sumo buscar en internet cunto cuesta trabajo, la tradicin en este departamento es que uno es un poco ms tranquilo.
tiene una gran cantidad de directores y cada director o pedir una cotizacin por mail. El jefe lo firma y
forma un departamento. En el que yo estaba haba en- va al Departamento de Compras que se encarga de
tre 60 y 70 personas trabajando. todo el resto. Vos te ocups, exclusivamente, de la
investigacin que ests haciendo, no perds tiempo
- Bajo qu condiciones te incorporaste a ese en otras cosas, porque tens auxiliares que lo hacen.
instituto? Entonces se produce ms.
- Yo me fui con una beca que se derivaba de los re-
cursos propios que tena el director del grupo, con - En el aspecto humano, cmo te adaptaste?
los cuales poda pagar doctorandos, posdocs, tcni- - Para m fue un poquito difcil porque en el grupo haba
cos. En principio me la dio por seis meses, como si muy pocos extranjeros. Cuando llegu, ramos un sueco

Publicado en el Cable Nro 689 - Junio de 2008
Si bien ha habido mejoras, con el sueldo del Conicet, ms un cargo simple en

la Facultad, no me alcanza para vivir por mis propios medios. Si no lo soluciono
en breve, no se qu voy a hacer.
Realidad chocante - Notaste cambios en la situacin de la Fa- Facultad. Entonces termins arreglando el problema
cultad entre el momento de tu partida y el informalmente y no atacs el problema central. Un
Martn Saraceno es licenciado en Fsica de la Facultad y desarrolla su carrera en el mbito
regreso? ejemplo claro ocurre en Oceanografa. Una de las
de la oceanografa. Luego de permanecer durante seis aos en Francia y Estados Unidos decidi - El segundo piso est exactamente igual, eso fue bas- formas ms simples de medir el nivel del mar, es utili-
regresar con su familia. Ahora enfrenta una situacin econmica ms difcil de lo que esperaba. tante deprimente. Dentro de todo al Departamento zando maregrafos. Esas medidas son muy importan-
pudieron mantenerlo actualizado y est bastante bien. tes en el tema del cambio climtico, por ejemplo. Con
Pero lamentablemente la infraestructura en s, de toda los miles de kilmetros de costa que tiene Argentina,
la universidad... creo que el nico maregrafo ms o menos decente
es el de Mar del Plata, los dems son malsimos. Y
- Vos venas de trabajar en una realidad distinta. eso no cuesta tanto, simplemente falta la decisin
- Cul ha sido tu formacin? con la circulacin frente a la propia costa de Oregon, lo - Bueno, en cuanto a infraestructura, en todos lados poltica.
- Me recib de licenciado en Ciencias Fsicas en el 99. Ya cual fue un cambio importante. Lo que s se mantuvo falta lugar. En Pars trabajaba en una oficina como
al final de la carrera, cuando tuve que elegir mi tesis de es trabajar con datos reales porque hay mucha gente sta pero ramos tres y a veces cuatro Era un hor- - Desde lo personal y familiar, cmo se
licenciatura, empec a girar hacia la oceanografa. En ese que trabaja con modelos. Ahora me especializo en el no! La diferencia se notaba en los recursos que tena adaptaron al regreso?
momento, no haba materias avanzadas de oceanografa, trabajo con datos de satlite. para trabajar. Todo era bastante ms fcil. Una vez - Y... uno se choca con una realidad y es que, por lo
dado que la carrera era muy joven. Entonces las perspec- que llegabas, en cinco das, habas resuelto toda la menos en mi situacin, con una familia con dos hijos,
tivas de poder seguir desarrollndome ac eran bastante - Cmo fue la vuelta al sistema cientfico burocracia y ya podas empezar a trabajar. Ojo, en cin- no puedo pagar un alquiler. Si bien ha habido mejoras,
bajas. Por suerte consegu una beca para ir a Pars. Prime- argentino? co das hacas la burocracia estndar, pero si queras con el sueldo del Conicet, ms un cargo simple en la
ro hice una maestra de un ao, porque mi background - Antes de instalarme, cuando ya me haba salido el car- hacer algo un poco distinto, sobre todo en Europa, Facultad, no me alcanza para vivir por mis propios me-
era de fsica y si bien yo quera hacer oceanografa fsica, go en el Conicet, pude viajar ac para un congreso y la no era tan fcil. Ac, en cambio, uno siempre puede dios. Si no lo soluciono en breve, no se qu voy a hacer.
me faltaban bastantes cosas. Y despus empec un doc- recepcin que me dieron los colegas fue excelente. Eso conversar, siempre aparece alguien que dice bueno, Yo ahora estoy viviendo en la casa de mis padres, pero
torado, gracias a una beca del Conicet. Todo eso lo hice me motiv y ayud mucho. Yo volv ya con el ingreso a a ver cmo lo solucionamos, y eso tiene lo bueno y no me puedo quedar para siempre. Ahora mi mujer est
en la Universidad de Pars, adonde me qued casi 6 aos. carrera el ao pasado y empec a trabajar en la Facultad lo malo porque a veces se terminan desvirtuando las validando su ttulo de psicloga y espero que consiga
en diciembre. El primer mes estuve dando vueltas hasta cosas. Entonces si tens fro, y bueno, comprate una un trabajo pronto. Con eso capaz que llegamos.
- Cundo terminaste el doctorado? que se desocupara una oficina, pero nada demasiado estufa. Pero ningn presupuesto te permite comprar
- Hacia mediados del 2005 y enseguida me present para grave. Hay que destacar que en este momento, para tra- una estufa y entonces termins haciendo una colecta - Ustedes haban previsto esta situacin en
el ingreso a carrera del Conicet. Mientras eso sala, en- bajar, las condiciones no son malas. Hay proyectos, uno para comprarla, pero, en realidad, tenemos que tener el momento de decidir el regreso?
ganch para hacer un posdoc en Estados Unidos, en un puede conseguir fondos para comprar una computadora, presupuesto para que haya calefaccin en toda la - S, por supuesto, y lo hicimos pese a todo, pero cuesta.
laboratorio del estado de Oregon, donde hay un grupo para viajar a algn congreso, y dems cosas.
grande dedicado a la oceanografa. Ah estuve dos aos
ms y despus decidimos volver con mi mujer y mis dos - La posibilidad de encontrar intereses afi-
hijas. No nos veamos educando a nuestras hijas all. nes, en una poblacin pequea, como la de
oceanografa, podra haber sido complicada.
- En qu temticas trabajaste en Francia y - Eso me asustaba un poco antes de venir. Pero tambin
Estados Unidos? es una apuesta, porque ac hay mucho por hacer. Y
- Mi doctorado en Francia lo hice estudiando el Atlnti- sobre todo hacerlo en un lugar donde uno siente un
co sudoccidental, o sea todo lo que son los frentes y la compromiso. Al fin y al cabo, volver a la Argentina es
circulacin ocenica en superficie frente a la Argentina. una eleccin. Uno trata de aportar todo lo que apren-
Despus en Oregon trabaj ms con datos relacionados di y eso es valorado.

Publicado en el Cable Nro 684 - Mayo de 2008
En el MIT la gran diferencia la marca el entorno. Ests como en el centro de lo

que est pasando.Todo el tiempo ests rodeado de gente, que trabaja en cosas
muy parecidas, con los cuales pods interactuar.Te enters, casi inevitablemen-
te de los ltimos avances. Eso es lo que yo ms rescato.
Un simulador en Boston parecidas y que son referentes, con los cuales puede una vez terminado el posdoc, que hice en el Departa-
interactuar. En el MIT uno est como en el centro de lo mento de Ciencia de Materiales del MIT, era arrancar
Damin Scherlis se gradu y doctor en Qumica en la Facultad. Luego de permanecer por
que est pasando y todo el tiempo recibe el feed back o con las herramientas y los conceptos que haba utiliza-
ms de tres aos en el clebre Instituto Tecnolgico de Massachusetts (MIT), donde completo
se entera, casi inevitablemente, de los ltimos avances. do esos aos y dedicarme a la qumica de materiales,
un posdoc, decidi volver a la Argentina. En esta entrevista con el Cable describe las ventajas Eso es lo ms importante que yo veo de estar ah, lo que es una rama de la qumica que tom mucho impul-
de trabajar en ese centro de investigaciones y cmo fue su regreso a Exactas. que yo ms rescato. so en los ltimos aos.
- Cmo organizaste tu regreso? - Te fue sencillo reinsertarte laboralmente?

- Cuando ya llevaba alrededor de tres aos afuera se - Depende de cmo se lo vea. Por un lado, si uno esperaba
abri una convocatoria del Conicet y decid presentar- volver y tener un lugar propio para trabajar y un grupo de
- Cundo empezaste tus estudios universi- propona, el lugar, la persona con la que ira a trabajar me. Lo hice sin tener la certeza de que fuera a salir estudiantes trabajando con vos, esto no ocurri. En mi caso
tarios? y el salario tampoco estaba mal. Entonces le escrib a pero por suerte sali y una vez que se da, uno tiene me ayud el hecho de que no tengo la necesidad de contar
- Empec a estudiar qumica en la Facultad en el ao esta persona, aunque sin mayores expectativas. Lo hice un determinado tiempo para volver. Lo estir lo ms con recursos demasiado importantes, me basta una oficina
92 y me recib en el 96. Luego trabaj durante un ao como una especie de experimento. Pas bastante tiem- que pude porque estaba muy cmodo all. Tena la y un lugar dnde poner las computadoras. Por eso las co-
en el sector privado y cuando consegu una beca del po y, finalmente, en enero de 2002 me confirm que posibilidad de quedarme, poda renovar mi contrato sas fueron ms fciles para m que para aquellos que hacen
Conicet, renunci y comenc mi doctorado, hacia me- aceptaba mi postulacin. Entonces termin mi tesis en sin mayores problemas, segua teniendo cosas intere- ciencia experimental. Respecto del espacio fsico ese fue un
diados del 98. Mi director era Daro Estrn. Mi tesis tuvo abril y en mayo viaj a Estados Unidos. santes para hacer y obviamente ya me haba hecho de tema. Cuando volv ped un espacio y el Departamento de
que ver con simulacin computacional en qumica, en amigos, incluso de algunos argentinos que estaban ah. Qumica Inorgnica me contesto que no poda solicitarlo por-
sistemas biolgicos. - Cules son las cosas que ms te llamaron Pero bueno, no poda estirar ms el plazo y como, en que no tena la categora de investigador adjunto -todava
la atencin del MIT? definitiva quera volver, bueno, volv. era asistente-. Entonces lo que hicimos fue presentar la nota
- Vos queras hacer tu doctorado en Argentina? - Varias cosas. Fuera de lo acadmico, tiene mltiples de parte de Estrn, y si bien el departamento saba que me
- Estaba bastante mentalizado para quedarme. No era actividades culturales gratuitas o a precios muy acce- - Te insertaste en el mismo grupo en el que estaba dando una oficina a m, en los papeles ese lugar es
tanta la gente de mi generacin que se iba a hacer un sibles. Adems como el MIT est al lado del ro, pods habas estado en la Facultad? de Estrn. Creo que hay una especie de resistencia a darle un
doctorado al exterior. Un par de amigos cercanos lo agarrar un pequeo velero y dar una vuelta. Todo eso, - Al momento de entrar a carrera uno tiene que presen- espacio a alguien que recin llega. De todas maneras estoy
hicieron, pero la mayora se qued. es quizs, lo primero que te impacta. Claro que all tarse con un director, y yo me present con Daro Estrn contento por trabajar ac, por lo que estoy haciendo y por la
los alumnos pagan mucho dinero y por eso tienen una y con Sara Bilmes, que trabaja en materiales. Mi idea, posibilidad de colaborar con la gente de la Facultad.
- Terminado el doctorado, cmo surgi la infraestructura muy completa. En el mbito acadmico,
idea de viajar al exterior? de nuevo te sorprenden los recursos y el equipamien-
- A esa altura ya tena claro que quera seguir la carrera to. Las cifras que manejan son, directamente de otro
acadmica y hoy es casi un paso obligado. Es una posi- orden de magnitudes. Tal vez ac la gente le saca mu-
bilidad que si se da y uno no tiene una atadura que le cho mejor provecho al dinero y all puede que se gaste
impida irse, es recomendable. Tanto como experiencia en cosas superfluas. Ahora bien, en mi caso particular,
personal, como para aprender en un lugar que quizs como yo hago cosas computacionales y un poco teri-
presente posibilidades que no estn al alcance aqu. cas, la diferencia no se nota tanto. No es tan extrema
como en las reas donde se necesitan muchos insumos
- Cmo apareci la posibilidad de ir al MIT? o equipos de laboratorio costosos para realizar distin-
- Cuando me faltaban cuatro o cinco meses para ter- tas experiencias. La diferencia estaba ms bien en el
minar la tesis, mi director me pas un aviso que real- entorno. Todo el tiempo hay charlas de temas afines.
mente me sedujo, desde el punto de vista del tema que Uno est rodeado de gente que trabaja en cosas muy

Publicado en el Cable Nro 679 - Abril de 2008
Al terminar mi doctorado, en el ao 2005, estuve en el pas y la gente me

comentaba que la situacin, para la investigacin, estaba mejorando. Yo haca
mucho que estaba afuera y quera volver a estar con mi familia.
Lo general y lo particular - Cundo empezaste a pensar en volver? cio, ayudarme con plata para que comience con mi
Luego de permanecer siete aos en el exterior el bilogo molecular Federico Coluccio decidi - Cuando termin mi tesis en el ao 2005, estuve en el lnea de investigacin y tambin estar involucrado
pas y la gente me deca que la cosa estaba mejoran- en ciertos proyectos de su laboratorio. Entonces me
volver a la Argentina. En esta entrevista con el Cable explica de qu manera los cambios en la situa-
do, que haba varios grupos que tenan subsidios del present a la entrada a carrera a fines del 2006 y
cin de la investigacin cientfica en nuestro pas impulsaron tanto su alejamiento como su regreso. exterior, que haba ms recursos para investigar, que tambin a una beca de insercin del Conicet. En
estaba funcionando la Agencia, que se haba abierto el abril de 2007 sali la beca de insercin, lo que ha-
ingreso a carrera en el Conicet. Tambin surgieron mo- ca muy probable que saliera la entrada a carrera.
- En qu ao entrasta a Exactas? desde farmacologa y estudios de compuestos sinteti- tivos personales. Haba estado siete aos afuera, quera Entonces decid volver. Volv el 7 de abril, justo siete
- Yo ingres a la Facultad en el ao 95 a la carrera de zados nuevos, pasando por estructuras de protenas, volver a estar con mi familia. Mientras uno est afuera aos despus de haberme ido.
biologa. Me recib en abril de 2000. Ya para el final de hasta desarrollo embrionario. Y todo eso fue porque el pasan cosas, mueren familiares y uno empieza a pensar
mi carrera hice el seminario para la licenciatura en el la- laboratorio que estaba a nuestra derecha haca biofsi- que no est tan bueno estar lejos. - La falta de espacio fsico es un problema
boratorio de Omar Coso. Tena pensado sacar una beca ca y bioqumica y el laboratorio que estaba a nuestra grave?
del Conicet para hacer mi doctorado pero no me sali. izquierda se dedicaba a desarrollo embrionario. All los - Cmo se fue instrumentando tu regreso? - Mucha gente est muy apretada y espacio no hay. Es
En esos aos estaba bastante complicado el tema del laboratorio son mesadas consecutivas una al lado de la - Al ao de haber empezado mi posdoc en Estados una realidad. En Qumica Biolgica hacen concursos de
Conicet y tambin de la UBA. A fines del 99 conoc a un otra donde no hay un lmite establecido y uno est en Unidos comenc a buscar un trabajo para cuando espacio, pero se trata de espacios vacos y el tema es
investigador argentino que trabajaba en Estados Uni- permanente interaccin. lo hubiera terminado. Entonces en un viaje a Bue- que hay que venir con un montn de plata para poder
dos. Me coment la posibilidad de hacer una estancia nos Aires habl con personas de distintos departa- acondicionarlo.
en su laboratorio para hacer el trabajo de tesis all. Me - Qu similitudes y diferencias encontraste mentos de la Facultad. Todo el mundo se ofreci
ofreci trabajo y cobrar un sueldo. Yo necesitaba tener en lo que era el trabajo diario? a presentarme para la carrera de investigador del - Ests conforme con la decisin del regreso?
una fuente de ingresos, y bueno, decid irme y hacer el - La forma de trabajar all es distinta. Cuentan con Conicet. Lo que nadie tena era espacio fsico para - La verdad es que encontr un buen nicho. Tengo re-
doctorado afuera, como mucha gente de mi camada. recursos ilimitados. Tal vez ac se piensan y se pla- trabajar. Poco despus, surgi la posibilidad de que cursos, un laboratorio disponible y un montn de gente
nean mucho ms las cosas porque no podemos tirar me incorporara al grupo de Elizabeth Jares, que te- dispuesta a ayudarme. Llegu con todas las ganas y
- Te cost tomar la decisin de irte? mil tiros al aire, hay que tratar de apuntar y fallar la na unos laboratorios recin construidos y a ella le toda la alegra por volver a Argentina y poder estar
- S. Yo tena 22 aos, me recib y a las dos semanas me menor cantidad de veces posible. Desde ese punto interesaba tener a alguien que hiciese biologa mo- trabajando cerca de mi familia. La verdad es que me
fui a otro pas, con otro idioma, otra cultura. La verdad de vista yo tena mis diferencias con la gente de all lecular. Me contact con ella y me ofreci el espa- siento afortunado y estoy contento por eso.
es que fue difcil, sobre todo en los primeros tiempos. porque muchos hacan cosas sin saber realmente lo
Pero bueno, de a poco me fui adaptando y creo que que estaban haciendo. Simplemente compraban un
me fue bien. kit y lo hacan, total si se equivocaban compraban
otro y lo volvan a hacer. Por otro lado creo que la
- En qu lugar desarrollaste tu trabajo? formacin de los graduados de la Facultad es ms
- Yo estaba en la Universidad de Pennsylvania. Es una rica que el promedio de all.
universidad que est a la altura de Harvard, de John
Hopkins. El volumen de investigacin es alucinante, no - En el momento de irte pensabas en volver
tiene comparacin con nada de lo que se hace ac. Yo o en quedarte en el exterior?
trabajaba en un edificio de doce pisos. En cada piso - Yo saba que si me iba y haca el doctorado afuera
haba trescientas personas trabajando y se era slo iba a ser difcil volver porque la entrada a carrera de
uno de los tres edificios de ese tamao. Todos los das investigador del Conicet estaba prcticamente cerrada.
haba tres o cuatro seminarios, era imposible asistir a Pero bueno, yo no poda hacer el doctorado sin tener
todos. En cuanto a mi trabajo hice diferentes cosas, una beca y ac no haba recursos.

Volver para m fue difcil. Todo este ao fue de adaptacin. Ac hay una rea-
lidad muy fuerte de esfuerzos personales, mientras que en Europa, est todo
mucho ms encauzado desde el punto de vista institucional.
Regreso, costos y adaptacin nos, si no es muy difcil el ingreso a carrera. Entonces Races me dijeron que me iban a pagar el pasaje pero
me qued en Europa lo ms que pude y finalmente ya pas un ao y todava no recib la plata. En cuanto
Andrea Carril se doctor en Ciencias de la Atmsfera en la Facultad. En 1999 parti hacia
decid el regreso. Un poco los motivos personales y fa- al traslado de bienes personales, a m me dijeron que
Italia para realizar un posdoc y se qued en Europa hasta 2007, ao en que decidi volver a
miliares pesan y tambin la necesidad de probar ahora, no lo financiaban. Por otro lado estoy desde hace seis
nuestro pas. En esta charla con el Cable relata cunto le cost tomar esa decisin y detalla porque si no me iba a quedar con la duda. Pero fue una meses sin tener financiacin para ningn proyecto. Yo
promesas incumplidas por parte de organismos oficiales. decisin difcil, muy difcil. Fueron un montn de cosas creo que habra que traer a la gente con un mnimo de
que tuve que poner en la balanza. financiacin, cosa que al llegar cuenten con recursos
como para poder empezar a trabajar, si no se pierde
- Una vez tomada la decisin, cmo fuiste mucho tiempo.
organizando el regreso?
- Cmo fue tu formacin profesional? trabajar de all y la de de ac? - Yo siempre haba mantenido los vnculos con este la- - Qu evaluacin global haces de tu regreso?
- Yo curs la licenciatura en Ciencias de la Atmsfera - Me impact la disponibilidad de recursos que haba boratorio. Cada seis meses vena, me pasaba dos das - Uno vuelve a un pas que no es el mismo que dej y
y la termin en el 94. En ese momento, el CIMA te- y se abri un mundo nuevo en cuanto al tecnicismo ac adentro. Entonces decidir por dnde empezar para vuelve no siendo la misma persona que se fue, enton-
na un proyecto con la comunidad europea y all pude de trabajar en supercomputadoras. Pero bueno, de a reinsertarme, no fue un problema. Y en relacin con ces el regreso es un poco conflictivo. Uno tiene que
hacer mi doctorado trabajando con modelos num- poquito, aprendiendo cosas nuevas todos los das, al
el ingreso al Conicet tambin fue fcil debido a esta volver a adaptarse al pas, al trabajo. Ac hay una rea-
ricos de circulacin general de la atmsfera. Tuve la final volvs con una carga de experiencias, de conoci-
poltica de apertura hacia la repatriacin de la gente lidad muy fuerte de esfuerzos personales, mientras que
oportunidad de viajar a Francia para hacer una serie mientos propios de tu materia y tcnicos, que ac no
que est en el exterior. en Europa, est todo mucho ms encauzado desde el
de experimentos complementarios y ah empec a ver hubiera podido obtener.
punto de vista institucional. Volver, a m me cost. Todo
las posibilidades que haba en Europa para hacer un
- Cmo fue tu experiencia con el Conicet? este ao fue de adaptacin, pero bueno, estoy conten-
posdoctorado. Volv, termin mi doctorado en la UBA - Te fuiste con la idea de ir a hacer un pos-
- Lo que puedo decir es que el Conicet me dio el inta porque ahora estoy viviendo ac y tengo todos los
a fines del 98 y en pocos das, ya tena el pasaje para doc y volver?
greso, sin ningn problema. Ahora, en relacin con los contactos que hice afuera y la posibilidad de ir a visitar
irme a hacer el posdoc afuera. - En realidad no tena un plan determinado. Despus,
subsidios todava no v un peso. Desde el programa esos grupos.
estando all, muchas veces me preguntaban: Y, te vas
- Cmo fue el camino para insertaste labo- a quedar a vivir en Italia? Yo en Italia estaba muy bien.
ralmente en Europa? Profesionalmente integraba un grupo, que estaba a
- Cuando estuve en Pars identifiqu dos grupos en la cabeza de todo lo top que haba en Europa, con la
Italia con los cuales me interesaba trabajar y me fui a posibilidad de permanecer all con distintos tipos de
golpear la puerta en esos laboratorios para ver qu po- contrato. De hecho, despus de los tres aos de beca,
sibilidades haba. Los dos grupos me propusieron que fuimos renovando el contrato por cinco aos ms.
me presentara a las becas TRIL del ICTP (Centro Inter-
nacional de Fsica Terica). Son becas de investigacin - Por qu tomaste la decisin de regresar?
y prctica en laboratorios italianos. Mand los formu- - En realidad estir mi estada lo ms que pude. El pro-
larios, por suerte me sali y estuve tres aos de posdoc blema es que all estaba en un centro de investigacin,
en Bologna. La beca era muy buena, me pagaban ab- en el cual no tenamos la posibilidad de formar recur-
solutamente todo, inclusive me daban anualmente una sos humanos, entonces la estir hasta el lmite de mis
cierta cuota para que pudiera comprar libros. Como cuarenta aos porque saba que despus el regreso al
plan de formacin es muy interesante. pas se iba a hacer difcil, por como est estructurada la
carrera del Conicet. Despus de cierta edad vos tens
- Qu diferencias notaste entre la forma de que empezar a demostrar que formaste recursos huma-

Es crucial que se mantenga abierto el ingreso al Conicet y que, al mismo tiem-

po, se concrete una ampliacin de la infraestructura porque no hay suficiente
espacio para la gente que actualmente est entrando el sistema.
Volver a los afectos tiene que estar dispuesto a moverse a distintos lugares, como investigador en el Conicet y en 2007 gan un
algunos bastante aislados. No es tan fcil conseguir un concurso para un cargo docente en la Facultad.
Luego de permanecer durante siete aos en Estados Unidos, el fsico de Exactas Pablo Dmitruk
puesto permanente, salvo que uno sea excepcional-
decidi volver al pas. En esta entrevista con el Cable detalla las razones que impulsaron su ida mente bueno. - Qu te parece que se podra mejorar para
y su vuelta, las diferencias entre ac y all, y las ventajas y dificultades que presenta el regreso. facilitar el regreso de los investigadores que
- Cmo fue el operativo retorno? estn en el exterior?
- El hecho de haber completado el doctorado ac me - Creo que se podra reforzar y aceitar el acceso
facilit mucho las cosas. Uno ya conoce el lugar y tiene a fondos para aplicar a la investigacin. Eso ayu-
- Cmo fue tu formacin profesional? la Universidad de Dellaware, es un centro que se espe- un grupo en el que puede volver a insertarse. Otro he- dara, aunque est claro que resulta imposible
- Yo arranqu la licenciatura en 1986, que fue la pri- cializa en fsica del espacio. cho positivo es que se abri la carrera en el Conicet y competir con la disponibilidad de recursos que se
mera camada del CBC. Entramos muchos porque ese tambin hay ms becas. Lo que empez a pasar, en los ofrecen en el exterior. Por eso creo las razones fa-
ao dej de existir el examen de ingreso. Termin mi - Qu es lo que ms te llam la atencin del ltimos aos, es que cada vez queda menos lugar para miliares, los afectos, seguirn siendo los motivos
licenciatura en el 91. Poco despus de recibirme tom trabajo all? trabajar. Hay un problema de espacio fsico cada vez principales que impulsarn los regresos. Que se
una beca de intercambio del Ministerio de Relaciones - Me parece que la gran diferencia son los medios ms grave, tanto el Facultad como en otros institutos. mantenga abierto el ingreso al Conicet es un punto
Exteriores y me fui a trabajar un ao a Italia. En ese de los que uno dispone. All hay, esencialmente, ms Entonces ingresar en algunos lugares empieza a hacer- importante. Otro tema crucial es que se concrete
momento haba pensado, como muchos otros de esa dinero, y uno enseguida puede disponer de eso para se cada vez ms complicado porque no es obvio que una ampliacin de la infraestructura porque no hay
camada, en irme a hacer el doctorado directamente al trabajar. En particular lo que yo hago requiere de mu- haya lugar para todos. suficiente espacio para la gente que actualmente
exterior, pero luego por razones familiares decid volver chas computadoras, y eso est disponible. Tambin hay est entrando el sistema.
y hacer el doctorado aqu. disponibilidad para viajar a congresos. - Cmo te fue con el papeleo necesario para
el regreso? - Contento con el regreso?
- Cundo empezaste el doctorado? - Cuando te fuiste, pensabas en quedarte - Llenar papeles siempre es fastidioso, pero no fue muy - S, estoy contento. Naturalmente hay cosas que uno
- Lo empec en el 95 -yo trabajo el tema de turbulencia afuera o en volver? engorroso y los tiempos fueron razonables. Adems el extraa. Pero estoy bien. El lugar me parece bueno y
en fsica del espacio-, y lo termin en el 99. Y ya antes - Yo viaj con mi mujer y los dos pensbamos volver Conicet permite que los investigadores que estn en el hay mucho para hacer. Somos varios los que volvimos,
de haberlo terminado haba conseguido la posibilidad a los dos aos. Pero cuando estbamos cerca del re- exterior se presenten en cualquier momento del ao y y junto con la gente que estaba, creo que formamos un
de realizar un posdoc en el exterior. greso estall la gran crisis del 2001. Mi esposa estaba la evaluacin sale bastante rpido. En definitiva ingres grupo muy capaz.
embarazada y entonces decidimos quedarnos por ms
- Cules fueron las razones por las que deci- tiempo. Adems yo estaba bien en el trabajo, tenamos
diste irte al exterior? amigos. La verdad es que no nos pes la decisin de
- Yo saba que en ese momento ac no haba muchas quedarnos. Al contrario, la decisin de volver fue ms
posibilidades en cuanto a cargos y el ingreso a la ca- difcil, nos llev aos de hablar y pensar lo que hara-
rrera en el Conicet estaba cerrado. Pero ms all de mos.
eso, yo consideraba que sera bueno para mi desarrollo
profesional. - Qu fue lo que los defini a volver?
- Principalmente motivos familiares. La definicin de
- Adnde te fuiste? que en el largo plazo preferamos vivir ac y criar a
- Me fui a un pueblito que se llama Newark, en el es- nuestros hijos en nuestro pas. Tambin, desde el lado
tado de Dellaware, que es una tpica ciudad de los su- profesional, hay un aspecto que no siempre se dice y
burbios de Norteamrica. Est a dos horas de Nueva que genera cierta incomodidad: en Estados Unidos hay
York. Y ah trabajaba en el Bartol Research Institute de muchas oportunidades, pero para aprovecharlas uno

Publicado en el Cable Nro 662 - Septiembre de 2007
Hoy los salarios estn mejor.Tambin est abierto el ingreso al Conicet. Hoy
te presents desde afuera y el trmite es bastante razonable. Lo que pasa es
que el sistema cientfico requiere mucho ms que investigadores con un suel-
do pago, sostiene Minnini.
El largo camino a casa al Conicet, hoy te presents desde afuera y el trmite motorizado por su esposa. Ella quera volver por cues-
es bastante razonable. Lo que pasa es que el sistema tiones personales s o s. Yo tambin, pero no s si lo
Entre los aos 2003 y 2007 ms de 300 investigadores argentinos que haban emigrado de-
cientfico requiere mucho ms que investigadores con hubiera hecho sin su impulso.
cidieron volver al pas. Ms all de algunos programas oficiales de ayuda, la vuelta no resulta
un sueldo pago, requiere de subsidios para que la gen- Tomada la decisin, haba que comenzar con los prepa-
para nada sencilla. El Cable recogi los testimonios de cuatro cientficos que relataron las te pueda comprar los insumos que necesita, requiere rativos. Ped y obtuve el ingreso al Conicet. Pero volver
dificultades que tuvieron que enfrentar para concretar su retorno. de una infraestructura y me parece que ah es donde a la Argentina no es una cosa simple. Ms all de la
el discurso poltico no se acompaa con hechos. Est reinsercin acadmica, est el tema de adnde vas a
Falta un programa aceitado para el regreso tenamos la decisin tomada porque si no, no s qu dado el primer paso, ahora falta el segundo. vivir. Conozco gente que no puede volver porque no
Pablo Minnini realiz su licenciatura y su doctorado hubiera pasado. tiene dnde vivir. Por suerte yo haba podido ahorrar
en Fsica en la Facultad, durante los aos 90. Luego La experiencia fue muy positiva en muchsimos aspec- Hay que reducir la brecha entre el regreso lo suficiente, porque sino iba a tener que alquilar toda
recibi una oferta de Estados Unidos y decidi viajar tos, evala. Por esta razn, quiz, confiesa que la de- al pas y la vuelta a la investigacin mi vida, sostiene.
e incorporarse al National Center for Atmospheric Re- cisin de regresar le cost mucho. Desde lo profesio- Alejandro Colman Lerner hizo su licenciatura en Biolo- Ms all del los inconvenientes, para Colman Lerner,
search, a comienzos de 2004. Trasladarse al exterior nal cuesta, porque ac falta un programa aceitado para ga en la Facultad, con orientacin en biologa molecu- algunas cosas mejoraron. Desde que yo llegu el suel-
fue, para l, un paso muy importante. La decisin de que la gente vuelva. Cuando uno se va, rpidamente lar. Luego complet su doctorado tambin en Exactas. do se duplic. Lo que falta es una forma de reducir el
irse es casi obligatoria en el sistema cientfico. En to- recibe un mail con todas las indicaciones que necesita, Parti hacia el Molecular Sciences Institute de Berkeley, tiempo que tarda un investigador en volver producir. El
dos los lugares serios siempre se intenta que la gente te arman tu oficina, te preguntan qu ms necesits. EEUU, en enero del 98. Irte es un paso muy aconseja- tema es que el Conicet se transform en una institucin
no nazca y muera cientficamente en un mismo sitio. En cambio llegar ac, es aterrizar y empezar a buscar ble despus de terminar el doctorado. Es una oportuni- que da sueldos y que mantiene edificios. Entonces te da
Creo que es muy importante conocer otras formas de un escritorio. dad casi nica para hacer lo que quieras en, quizs, uno trabajo pero no te da con qu trabajar y despus vos
trabajo. Tambin desde el punto de vista de la poltica Lo que ocurre sigue-, es que cuando uno se mueve, de los mejores lugares del mundo donde se hace lo que tens que ganarte un subsidio de la Agencia. Pero est
cientfica, uno aprende cmo se toman las decisiones intenta que el tiempo para volver a instalarse sea el m- se te ocurri hacer a vos, explica. desacoplado.
en otro lugar, sostiene. nimo posible y cuando uno ve que pasan tres o cuatro Para l, viajar al exterior constituye un paso casi natu- Yo llegu en el 2005 sigue Colman Lerner- y saqu
Minnini viaj acompaado por su mujer y un beb de meses y sigue dando vueltas, empieza a desesperarse. ral. En el ambiente en el que yo me muevo la gente un subsidio lo ms rpido que pude. El dinero me lo
seis meses. A pesar del valor que le asignaba a este Por ejemplo: uno tramita un subsidio y recin lo empie- est pensando en que al terminar el doctorado se va empezaron a dar en marzo de 2007. Entonces cun-
paso para su carrera cientfica, admite que fue un mo- zan a pagar un ao y medio despus, se enoja. a ir. Es el camino normal, viene la escuela primaria, la do volv realmente? Al territorio nacional, en el 2005,
mento difcil. La decisin de irse no fue sencilla, mi Sin embargo no todas son malas. Al comparar la situa- secundaria, la facultad, el doctorado y despus el pos- a la investigacin, mucho despus. Ahora hay algunos
esposa tuvo que renunciar a su trabajo. Al irnos cuen- cin actual del sistema cientfico con la dcada del 90, doc afuera. programas que cuentan con unos subsidios de reinser-
ta-, haba un compromiso implcito de que volvamos. Minnini nota cambios positivos. Hoy se est mejor, los Colman Lerner califica con un excelente su experiencia cin, pero en los cuales compite en un grupo separado
Igual cuando llega el momento es otra cosa. Por suerte salarios estn mejor. Tambin est abierto el ingreso de siete aos en Berkeley y admite que el regreso fue la gente que quiere volver. Entonces eso ya es ms
Publicado en el Cable Nro 753 - Noviembre de 2010 Publicado en el Cable Nro 753 - Noviembre de 2010
Ms all de quejarme y reclamar por lo que falta, yo quisiera que quede en Las cosas no fueron sencillas para m. Por ah otras personas han tenido ex-
claro la parte positiva. La consideracin de que van tres o cuatro aos de con- periencias mejores. Para m, hasta hace poco, regresar haba sido un error. De
tinuidad de proyectos para que retornen investigadores del exterior y que gran todos modos, creo que en la Facultad y en la Universidad hay un deseo de apo-
parte de esos programas son reales y antes no estaban, concluye Wolansky. yar a la gente que vuelve, afirma Castao.
razonable, te presents desde afuera al subsidio, lo ob- apenas volviera al pas. Le tuve que prometer a mi mu- Regresar no es fcil en ningn aspecto que veo es que al pertenecer a un rea que no tiene
tens antes de llegar y cuando llegs tens un espacio jer y a mis hijos que no me iba a tentar con propuestas Jos Castao se gradu en la Facultad de Filosofa tradicin, la gente no tiene forma de evaluarlo y enton-
y un dinero para empezar a trabajar, completa. para quedarme, explica. de la UBA. Se acerc a Exactas para trabajar en el ces eso se torn una dificultad, cuenta.
La respuesta que obtuvo desde los organismos con- rea de lingstica computacional o procesamien- Castao recin consigui un cargo en Exactas a prin-
Que quede claro lo positivo tactados fue muy buena, aunque ese contacto dej al to de lenguaje natural. Yo estaba trabajando cipios de septiembre. Las cosas no fueron sencillas
Marcelo Wolansky complet su licenciatura en Ciencias descubierto tambin algunas falencias. Not grandes aqu (en Exactas) como ayudante y en Filo como para m. Por ah otras personas han tenido experien-
Biolgicas y su doctorado en la Facultad, durante los esfuerzos aislados de personas en cada uno de los JTP. En determinado momento me di cuenta de cias mejores. Para m, hasta hace poco, regresar haba
aos 90. Comenz a pensar en viajar al exterior cuando organismos, esfuerzos muy sinceros y muy honestos, que en el pas no poda avanzar ms, no poda ter- sido un error. De todos modos creo que en la Facultad
estaba cerca de terminar su tesis. Vea que mi capa- pero es como que falta en el nivel superior alguien que minar de formarme. Es que el rea de lingstica y en la Universidad hay un deseo de apoyar a la gente
citacin necesitaba dar un salto a otro tipo de espe- potencie todos esos esfuerzos individuales, unindolos formal era casi inexistente, relata. que vuelve.
cializacin o profundizar lo que haba hecho, seala, hacia el mismo objetivo. En el ao 97 viaj con su mujer a EEUU para incor- Para Castao el problema es de tipo estructural.
y agrega, hay algunas reas en las que el paso por A pesar de esos inconvenientes Wolansky se apura en porarse a la universidad Brandeis en Boston. Me fui Yo creo que el sistema cientfico argentino no
el exterior es casi obligado, porque el pas todava no aclarar, algo que no me gusta es diferenciar a los cien- para hacer el doctorado, ac era imposible hacerlo, y est preparado para el regreso de los investiga-
ofrece en ese mbito una estructura adecuada. tficos de otros grupos sociales. Las falencias de infraes- despus ver qu pasaba, cuenta. dores. El programa Races es un paliativo, pero en
Sin embargo motivos familiares fueron postergando tructura no son patrimonio de la comunidad cientfica. Hacia finales de 2003 Castao complet su doc- trminos de fondos cubre gastos que son mnimos.
ese paso hasta que, finalmente en julio de 2003, parti Entonces yo acuerdo con que hay problemas para que torado y tena que tomar una decisin acerca de Hay un problema real, no creo que Argentina pue-
con su esposa y sus dos hijos hacia Carolina del Norte, se incorporen grupos de investigacin, creo que va a su futuro, poda seguir en EEUU y tambin viajar da satisfacer los horizontes que uno puede tener
EEUU. Mi idea era capacitarme cuatro o cinco aos haber problemas de infraestructura, de espacios y de a Espaa, pero los afectos pudieron ms. No- en un pas del exterior, porque no tiene los recur-
y despus volver al pas con una muy buena visin de organizacin, pero me siento incmodo con algunos sotros queramos estar en un pas latino, extra- sos, sobre todo en reas dnde estamos casi en
cmo hacer una carrera exitosa, entendindose como reclamos porque es lo mismo que le ocurre a grandes bamos mucho Argentina. Creo que una de las cero, opina.
exitosa la posibilidad de hacer lo que me gusta y poder porciones de profesionales argentinos. razones ms fuertes para m, fue que decidimos Lo que s se puede hacer contina Castao - es
vivir de eso, relata. Yo quisiera que quede en claro la parte positiva soli- tener un hijo. facilitar el regreso de los investigadores otorgando
Wolansky considera que la experiencia fue muy positi- cita-, la consideracin de que van tres o cuatro aos de El 2006 sera el ao de su regreso. La idea era seguir mayores facilidades para la reinsercin. Yo creo que
va y que pasados dos o tres aos ya haba conseguido continuidad de proyectos para que retornen investiga- trabajando en el mismo proyecto pero desde Argentina. debo haber perdido los ltimos seis meses haciendo
lo que haba ido a buscar. Era el momento de retornar. dores del exterior y que gran parte de esos programas Pens que poda hacerlo desde la Facultad. Se anot trmites para tener un lugar. No es fcil en ningn
Me qued un ao ms porque quera ponerme en son reales y antes no estaban, ms all de quejarme y en un concurso para un cargo interino pero no logr el aspecto, sobre todo para el que estuvo mucho tiem-
contacto con distintas instituciones para poder trabajar reclamar por lo que falta, concluye. orden de mrito que esperaba. Uno de los problemas po afuera.
Informe actualizado a marzo de 2011.
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Secretara de Extensin, Graduados y Bienestar
Facultad de Ciencias Exactas y Naturales - Universidad de Buenos Aires
Tel.: 4576-3337 y 3399 int. 41 o 42 - medios@de.fcen.uba.ar - exactas. uba.ar

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Nueva etapa de la ciencia en la Argentina

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