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Bolivia atraviesa una coyuntura poltica y socieconmica cuanto menos convulsa, cuyo eje
principal es el choque entre dos lgicas econmicas y culturales, aquella que promueve el
modelo neoliberal liderada por las empresas multinacionales y la defendida por los pueblos
indgenas, que van ganando cada vez mayor peso en las movilizaciones populares. Ramiro
Argandoa nos ofrece una panormica de la situacin.
Esa atraccin de capitales tiene que ver con la modificacin de la estructura jurdica y, en ese marco,
ms all de la privatizacin (que en Bolivia se llama capitalizacin), se van a crear otras normas
que permitan el ingreso de multinacionales. En ese proceso aparecen las Superintendencias, un
sistema de regulacin sectorial (Comisin de Regulacin Sectorial) que crea una serie de
superintendencias con el objeto de que estas sean las instancias que se ocupen de regular todo lo
que tiene que ver con un sector determinado. A travs de la ley SIRESE se van a implementar 16
superintendencias agrupadas en tres sectores. El objetivo es la regulacin, control y supervisin de
las actividades en determinado sector (transportes, aguas, hidrocarburos, finanzas...) y se
establecen una serie de normas para cada sector de manera que se facilite la presencia de una
empresa determinada.
Otra rea de Superintendencia es la del Sistema de Regulacin Financiera. Una empresa privada es
propietaria de un banco, ese banco tiene problemas y es el Estado el que asume la responsabilidad
de cubrir todas sus prdidas. El banco no devuelve el dinero a sus clientes, pero todas las dems
prdidas que supongan la quiebra para la entidad van a ser cubiertas por el Estado. Por ejemplo,
en esta lgica de privatizaciones se elimina el seguro social basado en el principio de solidaridad.
Todo el dinero que vena de los aportes de los trabajadores se va a entregar a las administradoras
de fondos de pensiones, y ah es donde aparece por ejemplo el BBVA. Y no es que hagan inversin
con este dinero, adems slo devuelven a los trabajadores el monto equivalente que han recibido.
Otra rea de Superintendencia tiene que ver especficamente con recursos naturales no renovables,
materia agraria, forestal, minas... El superintendente es elegido a travs de ternas ofrecidas entre
el Parlamento y el Ejecutivo. Una vez elegido un superintendente se constituye en un superpoder
en el rea, no se ha establecido ningn mecanismo de control. Puede conceder licencias de
explotacin, concesiones forestales... y no hay ninguna forma de controlar el asunto. En esa lnea,
este proceso de creacin de la base jurdica necesaria para la inversin extranjera, que se da ms
o menos en 1994, va a permitir que las multinacionales como Repsol ingresen casi inmediatamente
en el pas. Ese ao entra Repsol y hace un primer contrato por el que se le asignan 1.300.000
hectreas para la exploracin y explotacin de recursos hidrocarburferos (petrleo y gas natural).
Repsol hoy cuenta con una buena parte de los territorios en los que hay concesiones de explotacin
hidrocarburfera en Bolivia. Est en el norte de la Paz, en Santa Cruz, en el sur del pas, en
Cochabamba... por todas partes. Cuando llega viene solo y hay otras empresas presentes pero
inmediatamente va a aliarse con otras multinacionales. Entre 4 empresas tienen el 80 por ciento de
las reservas probadas y probables del pas, con contratos que les entregan estos recursos por un
lapso de 40 aos. Hay estudios que sealan que el petrleo se va a acabar precisamente en unos
40 aos. De esta manera, en Bolivia hemos entregado nuestros recursos por el tiempo que les
queda.
El candidato presidencial de la derecha, Tuto Quiroga, en su periodo como presidente de la repblica
firm un decreto a travs del cual, en el marco de este sistema de regulacin, se el entrega a las
transnacionales la propiedad de los hidrocarburos en boca de pozo. Pero en la Constitucin se dice
que los recursos son propiedad del Estado por lo que, para no contradecir la Carta Magna se elabora
una ley por la que aparece la figura de boca de pozo. Es decir, los recursos son nuestros mientras
estn en el subsuelo, una vez que salen estn en la boca del pozo, entonces ya no son nuestros y
se pueden entregar a las multinacionales. Otro detalle. Tambin se da la posibilidad en este marco
de regulacin de que los campos se reclasifiquen. Se hace una diferencia entre campos antiguos y
campos nuevos. Esto sirve para que los campos antiguos paguen un impuesto del 32 por ciento y
los nuevos el 18 por ciento. La superintendencia permite que se reclasifiquen los campos y que los
que eran antiguos aparezcan como nuevos, para que las multinacionales se beneficien.
En 2004 se inaugura un periodo ms conflictivo porque en octubre de 2003 arranca una movilizacin
social importante que trata de impedir que esos recursos se sigan entregando arbitrariamente.
Alrededor del 80 por ciento del territorio boliviano tiene recursos hidrocarburferos y estas Las
reservas las controlan 4 empresas en un 80 por ciento. Este hecho, evidentemente, tiene impactos
enormes en mltiples asuntos. Pasemos a analizarlos brevemente.
Esta expoliacin de los recursos genera, en primer lugar, una tremenda pobreza, porque no son
reinvertidos en el pas, no genera mejores condiciones de vida, ni empleo... Darle a Repsol
1.300.000 hectreas supone, por ejemplo, que los cuatro pueblos indgenas que viven en el parque
Isiboro Secure, se queden sin posibilidades de vida. Al recibir este espacio la petrolera cerca la selva,
por lo que las comunidades indgenas, que viven de la recoleccin de frutos, de la pesca y la caza
quedarn sin sustento. Adems, se abren caminos y sendas ssmicas, lo que requiere la tala de
rboles, sin contemplar la mnima regulacin medioambiental, sin ningn plan de reforestacin.
En el ao 1997 Repsol abre su primer pozo y tira el crudo al agua, generando el desplazamiento de
las comunidades. Sin contar a las dems petroleras, la implantacin de Repsol ha significado la
deforestacin de ms de 500 zonas de monte para la descarga de equipos, ha sido denunciada por
caza ilegal y contrabando de especies animales... Para compensar por todos los daos
medioambientales ha hecho convenios con comunidades afectadas, pero no ha cumplido
absolutamente ninguno.
Qu es lo que no se cumple con respecto a la normativa ambiental boliviana? Bolivia es uno de los
pases pioneros en la aprobacin de una ley de medioambiente. sta contempla que hay que hacer
consulta para la exploracin y explotacin de recursos naturales y esto nunca se ha hecho. Se
establece una distancia mnima con respecto a los cursos de agua, y esto tampoco se ha respetado.
La ley tambin prev que deben corregirse los impactos negativos en el medioambiente, debe
procederse a la restauracin, pero las empresas no presentan los informes medioambientales
pertinentes.
Esto no poda quedar as. Los movimientos sociales encuentran que esta entrega de nuestros
recursos naturales significa la muerte de muchas comunidades, y que no beneficia en nada al pas.
Esto va generando una enorme indignacin en las organizaciones indgenas y sindicales y acaba
desencadenando una reaccin.
Y, quin es Repsol? Es una compaa espaola, pero sus directivos no vienen por aqu; es
evidente que una buena parte del accionariado est en manos espaolas, particularmente el BBVA
y La Caixa, pero tambin por accionistas norteamericanos. Lo que le va a pasar a Repsol es que va
a acabar siendo norteamericana porque la Chase Manhattan Bank tiene tal presencia en Repsol que
en poco tiempo los accionistas principales sern la familia Rockefeller, duea de la Standard Oil.
El caso de Bolivia supone una reaccin de un tamao que nadie pudo calcular. Hace tres aos
comenzamos con las primeras movilizaciones en la calle, el febrero negro, una movilizacin
iniciada por estudiantes de secundaria que se expres en la toma edificios del poder ejecutivo y
sedes de partidos polticos. Pero como nadie le dio bola, pasa febrero y las cosas siguen ms o
menos igual. Octubre de 2003 es un momento ms complicado en el que todo el movimiento social
empieza a articularse, primero de manera gremial y despus de forma ms unitaria, con consignas
que antes eran secundarias, por ejemplo la nacionalizacin de los hidrocarburos, la expulsin de las
transnacionales y la Asamblea Constituyente. Como la clase dominante no est dispuesta a ceder
tan fcilmente no se cumple nada de lo prometido. Carlos Mesa es presidente, Snchez de Lozada
huye del pas, pero el panorama sigue igual, lo que provoca que a principios de este ao se genere
otra movilizacin importante que va a volver a plantear los viejos reclamos, fundamentalmente por
la Asamblea Constituyente, para que se cree un escenario distinto en el que se puedan resolver los
problemas de fondo.
Hay la idea clarsima entre los movimientos populares: de nada sirve hacer una nueva ley, porque
eso no va a cambiar la estructura. La Asamblea Constituyente sera un espacio para recrear el Estado
en nuevos trminos, para empezar, que parta de la realidad de una presencia mayoritaria de pueblos
indgenas (ms del 60 por ciento de la poblacin). No se puede seguir as, tenemos que construir
un Estado que parta de esta realidad de diversidad cultural, de 36 pueblos indgenas. No es posible
mantener un pas en el que una minora tenga todo el poder para entregar los recursos a otros.
El nivel de conciencia es tal en Bolivia hoy que est cambiando el panorama de los movimientos
populares. Hasta hora tenamos sindicatos campesinos, mineros... ahora es la gente comn, de la
calle. Se est configurando de una manera distinta el movimiento popular boliviano. Ya no estamos
dispuestos a aguantar ms: no ms transnacionales, no ms este Estado entreguista. La actitud de
las empresas sigue, sin embargo, siendo la misma. La nica solucin, entonces, es expulsarlas,
tenemos que recuperar nuestros hidrocarburos y plantear un uso racional, adecuado, de los recursos
naturales, que permita un desarrollo armnico de los pueblos indgenas en su entorno natural,
preservar las pocas cosas que quedan en el planeta.
Desde la guerra del agua hasta la del gas, desde el papel de la teologa india en la defensa de los
derechos indgenas hasta la falta de implicacin de las universidades en la promocin del cambio
social... En esta entrevista, realizada por el equipo de OMAL (Observatorio de Multinacionales en
Amrica Latina), Ramiro Argandoa nos ofrece un panorama de la complicada situacin que vive el
pas andino a pocos das de las elecciones presidenciales.
Durante un largo periodo Amrica Latina estuvo llena de socilogos comprometidos con
los movimientos populares; sin embargo, ahora muchos de ellos han vuelto a las
universidades o se han convertido en consultores de las grandes financieras. Es as en
el caso de Bolivia?
Se podra decir que s. En los aos 80 la Universidad tena un cierto compromiso social y la carrera
de sociologa aportaba mucho, en cuanto a la elaboracin de teora y anlisis. Despus, con las
polticas de ajuste y el cambio de modelo, la Universidad sufri una crisis ya que la tendencia a la
privatizacin impactara tambin en ella. En Bolivia tenemos un sistema universitario nacional de 9
universidades. En esos aos hubo intentos de ahogar la universidad por la va del presupuesto, lo
que provoc que muchos intelectuales empezasen a abandonarla. Fue un proceso de despolitizacin
cada vez ms fuerte, hasta el punto de que lo que antes eran carreras de izquierdas aparezcan
hoy como carreras de derechas. A dnde van estos intelectuales? A las ONG, partidos polticos,
empresas... Hoy una buena parte de la intelectualidad de izquierdas se ha derechizado.
En los aos 80 se desarrolla en Amrica Latina una perspectiva ecumnica, de encuentro entre las
iglesias para dar respuesta a las crisis sociales. Sobre la base de esa relacin ecumnica nace el
Centro de Teologa Popular, un intento de generar reflexin teolgica alternativa a la oficial. Se
vuelve un espacio en el que se intenta hacer teologa para los pobres. Pero se agota muy pronto y
por eso entramos en un proceso de autocrtica, planteamos entonces que la verdadera teologa la
hace el pueblo y que no hay que quedarse en el mbito urbano, hay que irse al campo, trabajar con
las comunidades, con los pueblos indgenas.
La experiencia religiosa andina slo se puede entender desde sus matrices culturales. Por eso
comenzamos a desarrollar lo que despus se llamara la teologa india. Es un intento de hacer una
reflexin teolgica que asuma de verdad las dos matrices que constituyen esa experiencia religiosa,
la propia, originaria (quechua, aymara...) y la que vino de fuera (cristiana). Qu tipo de
experiencias se van a dar a partir de esas dos fuentes? Al principio todo fue bien y la respuesta de
las iglesias fue positiva pero despus se vio mediatizada por intereses de orden doctrinal y
econmico. Las iglesias no quieren un ecumenismo en la prctica, en acciones concretas, sino ms
bien un ecumenismo que la Iglesia Catlica denomina espiritual y que, a fin de cuentas, consiste
en encontrarse una vez al ao.
Habla de la construccin de una teologa india... hay quien dice que esa es una manera
ms dulce o ms encubierta de penetrar y evangelizar a los pueblos indios. Qu opina de
esa crtica?
Nosotros nos planteamos la idea del dilogo interreligioso, esto es, considerar a los pueblos
indgenas como tales, con su cultura y su religin. En esa lgica se trata de que la Iglesia acepte
que se trata de pueblos con otra religin y alentar un dilogo interreligioso entre iguales. Lo que
sucede es que la Iglesia Catlica no est dispuesta a ponerse al mismo nivel del mundo indgena.
Por otro lado, el proceso de mestizaje, penetracin y el sincretismo es muy fuerte. Lo que hay que
hacer es proporcionar los elementos necesarios para que los pueblos indgenas construyan su propia
lgica a partir de las fuentes que han encontrado y puedan vivir en paz, pero el catolicismo no est
dispuesto.
En los 70 y 80, en todas partes, hay una fuerte presencia de las ideas de la izquierda, el marxismo
ortodoxo clsico. En principio a todos se les considera campesinos, no hay reconocimiento como
pueblos indgenas. Al hablar del campesinado en ese momento habra que hablar de dos
dimensiones, de clase y de nacionalidad, si no podemos verlo en esta doble dimensin no podemos
entender nada.
Esa discusin empez a gestarse en espacios sociales, acadmicos y sindicales, ah los indgenas
llamados campesinos, la mayora de la poblacin del pas, empieza a articularse mejor y a fortalecer
sus propias organizaciones, intentando, en principio, tener un lugar importante en organizaciones
como la Central Obrera Boliviana, hasta entonces muy clasista. Estn afiliados a la COB pero los que
mandan son los obreros. Eso cambia, van ganando un espacio, pero la visin ortodoxa no se modifica
en el fondo. Este desconocimiento tambin tiene que ver con el agotamiento de la COB como
instancia de representacin nacional de los pobres.
Esas dudas no vendrn motivadas porque los grupos indgenas se han visto
instrumentalizados polticamente y han visto que luego se olvidan de ellos? Eso ha llevado
a que algunas organizaciones no quieran saber nada de poltica o que si van a la poltica
tienen que ser en todo caso los propios indgenas.
En este caso son todos indgenas. Hay un elemento distinto, la Confederacin Sindical de
Colonizadores y la Federacin de Mujeres Campesinas son organizaciones con estructuras indgenas,
en una poca en la que no haba nada la nica forma de defenderse para los indgenas era la creacin
de sindicatos campesinos, esa fue la base para que exista una confederacin sindical de trabajadores
campesinos. La Confederacin Indgena y la CONAMAQ no aceptan la organizacin sindical, estn
tratando de recuperar las lgicas originarias, las propias. En el tema de la tierra, por ejemplo, han
incluido reclamos que plantean la modificacin de algunas leyes, como la propiedad de la tierra en
forma comunal y se ha incorporado en la ley la figura de la tierra comunitaria de origen. En el otro
lado el tema de la propiedad individual es muy fuerte, por la realidad de ese sector en el que el
minifundio se ha desarrollado con mucha fuerza. El proceso de minifundizacin ha ido tan lejos que
hay gente hoy que no tiene acceso a nada. Lo que tienen hoy muchas familias es simplemente un
surco, una lnea para sembrar, de hecho se habla de surcofundio y ahora del plantafundio, porque
lo nico que tienen es un arbusto. Se han quedado sin tierra.
Partiendo de la cultura indgena y su idea de la tierra como la madre que proporciona el
fruto, que hay que respetarla y cuidarla... Desde esa cosmovisin indgena, como se ve
la entrada de las multinacionales en sus territorios?
Las multinacionales son un problema muy real en el mundo indgena. En el mundo urbano la cuestin
se ve en abstracto y no se acaba de entender muy bien. Para las comunidades indgenas tiene otro
significado. Cuando por ejemplo, Repsol llega a Bolivia, le dan la primera concesin de 1 milln y
pico de hectreas en territorio indgena, sin ningn tipo de consulta. Dan una concesin que
comprende un parque nacional en el que viven cuatro pueblos indgenas, comienzan a hacer sus
pozos, hay vertidos de crudo, una contaminacin brutal... cercan el monte, deforestan para sus
instalaciones sin ningn criterio, hacen caminos por donde quieren... Evidentemente, la reaccin
viene de los pueblos indgenas, ya que son los que sufren las consecuencias de la contaminacin.
Eso ha provocado una enorme bronca. Por eso, sin importar ahora de que organizacin se trate,
todos ellos han coincidido en la lucha contra las transnacionales. Desde octubre de 2003 la demanda
principal es la recuperacin de los hidrocarburos. Son ellos los que sufren la experiencia de la
contaminacin, la prdida de tierra, el desplazamiento...
Ah se dan dos lgicas, econmica y cultural. Por un lado, las multinacionales ofrecen
dinero pero para los pueblos indgenas lo importante no es el dinero, sino la tierra. Por
otro lado las multinacionales ofrecen bienes materiales y para los indgenas eso no es
importante, sino la naturaleza. Son choques culturales...
Es cierto, en la cosmovisin de los pueblos indgenas hay que pedirle permiso a la divinidad que
protege el bosque para cazar... Esta lgica se rompe por completo con la entrada de las
multinacionales. En esta visin ecolgica la presencia de las multinacionales es muy conflictiva,
porque rompen con todo y pese a que hacen convenios para dar compensaciones econmicas en la
construccin de escuelas y otras cosas, en la prctica hasta hoy ninguna ha hecho ningn tipo de
compensacin. Por eso han sido los pueblos indgenas los primeros en reclamar. Cuando se afecta
de esta manera a los pueblos indgenas, evidentemente hay una respuesta, una lucha de resistencia.
Aun partiendo de que los hidrocarburos fueran nacionales no sera tan fcil solucionar
esta problemtica. En la lgica del mundo actual el petrleo podra ser el motor de Bolivia.
Aunque ganase el MAS en las prximas elecciones el petrleo seguira siendo necesario.
En la lgica de sustentabilidad del movimiento indgena las fuentes de vida son el agua,
los peces... Nos encontramos con dos lgicas de desarrollo, irreconciliables?
Adems hay cosas que no entran slo en la capacidad de un pas pequeo como Bolivia,
sino en la lgica de un mercado globalizado, lo que pasa es que se tiende a ver las cosas
de manera aislada. Tenemos la impresin de que se discute mucho en Bolivia sobre
multinacionales, hidrocarburos... pero no se est discutiendo qu modelo de pas se
quiere.
Hay un discurso que cala cada vez ms en los pases empobrecidos que plantea que la
nica salida para la pobreza es la Inversin Extranjera Directa (IED). Cmo se vive eso
en el caso boliviano?
La idea es que no se puede slo conservar los recursos indefinidamente no sabiendo para qu. Hay
necesidades concretas, no hay trabajo, la gente se muere... hay una migracin importante de
bolivianos en todo el mundo. Yo creo que hay que tratar de usar los recursos con cierta racionalidad,
e incluso se puede plantear firmar contratos con empresas extranjeras, el asunto es en qu
condiciones se firman. Si se hace como hasta ahora, se les entrega a las multinacionales la propiedad
de los hidrocarburos. No hay por qu firmar contratos a 40 aos, se pueden hacer a 5, por ejemplo,
de manera que la empresa tambin pueda obtener beneficios. Pero los convenios los han hecho los
lacayos de las transnacionales, que obedientemente ponan en las leyes todos los criterios que stas
dictaban. Por eso hay que hablar de nacionalizar los hidrocarburos como si no fueran nuestros...
Antes de su entrada la empresa estatal de petrleo entregaba al tesoro general de la nacin el 60%
de su ingreso. Hay muchos interesados en hacer negocio pero hay que hacerlo con ciertas normas.
Podemos vender petrleo y gas, por qu no, pero a precios justos y no todo ahora. Si no hay una
inversin que nos permita desarrollar una industria vinculada a hidrocarburos tenemos un serio
problema. No podemos slo vender el recurso.
La guerra del agua, anterior a la guerra del gas, se inserta en la misma lgica. La distribucin del
agua se le entrega a una empresa subsidiaria de la Bechtel, en Cochabamba. Nosotros siempre
hemos tenido empresas pblicas de distribucin de agua pero en esta lgica privatizadora se cierran.
Lo que ocasiona la guerra del agua es que Bechtel empieza a elevar las tarifas y no hace el servicio.
Los usuarios tienen que pagar 400 dlares por un servicio que no funciona bien. La empresa la
instala la red y despus cada quien tiene que pagar 400 dlares y la instalacin interna. Como la
gente no puede pagar se les multa porque no se pag un servicio, pero es que el servicio no se dio
bien. Esto provoc una tremenda bronca. En el caso del agua la respuesta ha sido inmediata, en la
Paz, en el Alto. Hay una preocupacin por el futuro, si eso no se resuelve...
Claro, en este momento estamos esperando los resultados. Yo creo que la tendencia es a construir
una verdadera fuerza de oposicin respaldada por los movimientos populares con la suficiente fuerza
en el Parlamento y en la calle para crear una Asamblea constituyente y para frenar el avance de las
transnacionales y de la derecha en el pas. Yo creo que no va a ganar el MAS. Quizs me equivoco
pero lo que va a pasar es que se unirn el segundo y el tercero. Pero tampoco lo veo mal. Todo el
mundo cree que si gana Evo Morales habr ms pobreza... Est tan mal todo que casi es mejor que
gane la derecha y se haga cargo, as el MAS pueda articularse bien en la oposicin y construir el
pas entre todos. Despus, cuando le toque hacer gobierno ya ser slido. Por lo pronto, el
Parlamento que sea elegido va a convocar la Constituyente y va a cambiar todo.