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LA ECONOMIA FEMINISTA VA MAS ALLA DE LA

IGUALDAD ENTRE HOMBRES Y MUJERES

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Cristina Carrasco Bengoa, investigadora en Economa

Feminista, deende que la economa slo considera el tiempo
dedicado al trabajo de mercado e ignora el trabajo de cuidados,
realizado tradicionalmente por las mujeres.

La economista propone un cambio radical de sistema, hacia un modelo

humano, que est primero por la vida, que cuide a su poblacin y que
no plantee desigualdades por ninguno de los ejes que existen

Cree que la economa es la disciplina ms reacia a todos los cambios.

Cristina Carrasco Bengoa se retira de la docencia, pero su trabajo como
profesora de Teora Econmica de la Facultad de Economa y Empresa
de la Universidad de Barcelona (UB) ha dejado importantes
publicaciones y un gran trabajo de investigacin en economa
feminista. Su facultad, aparte de una asignatura optativa sobre
Mujeres, trabajo y sociedad, participa en el mster de Estudios de
Gnero y ha conseguido recientemente un Doctorado en el mismo
campo. Asimismo, se estn planteando cambios desde algunos
departamentos para ensear economa en base a perspectivas
alternativas al capitalismo.

La economa feminista persigue la igualdad entre hombres y mujeres?

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Lo que llamamos economa del gnero es la bsqueda de igualdad,

pero lo diferenciamos de economa feminista, con la que vamos ms
all.

La bsqueda de la igualdad no es deseable en economa?

Es que la igualdad Qu quiere decir la igualdad? La igualdad no

implica necesariamente un cambio de sistema. Adems, cuando se
habla de igualdad, aunque no se diga, se est planteando que las
mujeres nos igualemos a los hombres en el mercado laboral. Mira los
indicadores, siempre son: cuantas mujeres ahora participan en el
mercado laboral, la brecha salarial, cuantas mujeres diputadas, cuantas
mujeres tcnicas de no s qu, directivas Yo nunca he visto
indicadores de igualdad que digan cuantos hombres planchan las
blusas de sus mujeres o cuantos hombres cuidan a su abuela que tiene
alzhimer. Estos no aparecen como indicadores de igualdad.

Que las mujeres se igualen a los hombres, pero no al revs.

Si nos llegramos a igualar, imaginmoslo as, a m el sistema me sigue

pareciendo expoliador, explotador, etc. Y a veces hay igualdad por
abajo. Por ejemplo, antiguamente las chicas jvenes hacan mucho
trabajo en casa y los chicos no hacan nada, hoy creo que ninguno hace
nada. Se han igualado. Y salen al mercado laboral y todos son
precarios. Ellas y ellos. Ah! Iguales! Iguales por dnde? Por abajo, la
igualdad no me sirve. Pienso que hay que cambiar la perspectiva del
mundo y hacer otro mundo mucho ms equitativo para hombres y
mujeres pero desde una perspectiva distinta, no puede ser dentro de
este mismo modelo.

Y eso sin considerar la interseccionalidad.

Hay muchos ejes de desigualdad. Imaginmonos que hombres y

mujeres hagamos las mismas actividades con el mismo valor, que esto
ya sera muy difcil en un sistema capitalista, pero que los niveles de
clases sociales o de renta van a seguir existiendo. Es la esencia del
sistema capitalista: unos tienen que explotar a otros En el mundo
que tenemos es imposible hacerse rico si no te has aprovechado del
trabajo de alguien. T con tu propio trabajo puedes subsistir, te hars
rico si te toca la lotera, pero si no quiere decir que ests explotando a
alguien, directa o indirectamente. Esas desigualdades no se pueden

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eliminar porque se eliminara el sistema.

La economa feminista niega que las estadsticas econmicas sean

eles a la realidad.

La economa slo considera el tiempo dedicado al trabajo de mercado

y que se cuantica por horas desde la industrializacin. Esto es lo que
se recoge en las estadsticas y todo lo dems, lo que est fuera del
mercado, para la economa no existe. Y por tanto, si no existe no se
mide o recoge.

Como el trabajo de cuidados. Se trata de una serie de relaciones

emocionales recprocas?

En general, no es que hayan personas cuidadas y personas cuidadoras.

Por supuesto que hay momentos en la vida, sobre todo el inicio y el
nal, donde las personas son muy dependientes de cuidados. Pero a lo
largo de la vida todos somos interdependientes y requerimos cuidados:
a veces ms biolgicos, a veces ms emocionales. Todo esto que es
fundamental directamente para la vida de las personas no se considera
nunca.

Es posible medir este tipo de trabajo?

Del trabajo de cuidados s que hay una parte que puede ser medible,
pero hay una gran parte que son aspectos subjetivos, de relacin, de
emociones, de afecto No todo tiene una traduccin en nmeros.

Por ello la economa feminista pide ampliar la visin?

Hay economas heterodoxas, crticas, llmalas ms marxistas o ms

keynesianas que no son la economa dominante, que trabajan otros
temas como la pobreza o la desigualdad de la renta, pero que se
mantienen en los mrgenes del mercado. La nica economa que
rompe los mrgenes del mercado es la economa ecolgica, que
incorpora toda la naturaleza. Y, por otra parte, la economa feminista,
que incorpora todos los trabajos que caen fuera del mercado. Esta es
una visin mucho ms realista.

Ms all del homo economicus racional.

Por supuesto. El objetivo del homo economicus es la obtencin de

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benecio. La economa est pensada para que funcionemos ms

rpido: ms velocidad, ms productivos, ms dinero, ms benecios
no? Yo siempre digo que si yo voy a lavar los platos con mi hijo y
aprovechamos para tener una buena conversacin qu quiere decir
ser ms productivo? El objetivo era la conversacin, no era lavar los
platos ms rpido.

Cristina Carrasco explica que la economa feminista y la ecolgica son

las nicas que salen de los mrgenes del mercado SANDRA LZARO

Hallarnos ante estas cuestiones menos cuanticables nos abre un

problema claro a la hora de buscar formas de medicin que sirvan para
comprender estos aspectos de forma rigurosa. Existen indicadores
para este tipo de trabajo?

En una sociedad tan racional como la que tenemos todo lo que no se

pueda convertir en nmero parece que no tuviera valor o rigor, lo cual
es falso. Nosotros podemos tener algunos indicadores ms
cuanticables que son discutibles. Por ejemplo, las encuestas del uso
del tiempo que nos dan el tiempo que dedicamos al hogar. Sin
embargo, seguimos trabajando con nmeros abstractos y vamos
desplazando e intercambiando tiempos que no son iguales. Siempre
digo que un indicador interesante, aunque ms cualitativo, para
comparar pases sera interesante medir cmo el pas cuida a su

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poblacin. Nos dara elementos de ms humanidad que el Producto

Interior Bruto (PIB).

Indicador que usted calica de androcntrico. Por qu motivo?

Cuando hablamos de androcntrico nos referimos a que estn

centrados en las actividades asignadas a la poblacin masculina. El
mundo del mercado laboral, del trabajo pagado, fue asignado a la
poblacin masculina. Y sigue sindolo, porque el hecho de que las
mujeres hayamos hecho un esfuerzo por integrarnos al mercado
laboral no quiere decir que la poblacin masculina y la sociedad en su
conjunto lo tengan asimilado. Si nosotros tomamos indicadores del
trabajo de mercado, los podemos llamar indicadores androcntricos
porque ilustran la actividad asignada por excelencia a los hombres.

En los planteamientos de la Economa Feminista, el binomio trabajo-

tiempo tiene un papel fundamental. Qu implica que las pautas
socioculturales en la actualidad entiendan el tiempo en forma de horas
de rentabilidad?

Este tiempo cuanticable se da a partir de la industrializacin. Antes,

en el rea rural o campesina, no funcionaba as, funcionaba mucho
ms regido por los tiempos de la naturaleza. Cuando empieza la
industrializacin, empieza el tiempo reloj: cronmetro, cuanticar,
tiempo-dinero, el tiempo no se puede perder, el tiempo es oro
etc.

Y se asocia el tiempo al benecio econmico?

Este tiempo, cada vez que la empresa puede, lo va exprimiendo ms y

saca de ah un benecio importante. Otro benecio lo saca porque
expolia el tiempo de las mujeres que trabajamos en casa, que en parte
va a reproducir la fuerza de trabajo que despus se va a la empresa a
un precio muy barato. Tambin hay un expolio de la naturaleza, porque
la empresa no respeta los tiempos de reproduccin de los recursos
renovables. Esta economa capitalista est organizando y controlando
los distintos tiempos.

Qu implicara cambiar esta organizacin de los tiempos?

Primero que hay que cambiar las formas de producir, las formas de
consumir, no hay que producir para el benecio. No quiere decir que no

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vayas a obtener nada de benecio porque tienes que vivir, pero has de
obtenerlo respetando los tiempos de la naturaleza. Por tanto ya no
podemos usar toda la energa que usamos. Y tambin hay que respetar
los tiempos de cuidados. Los tiempos son un elemento clave hoy
porque modicarlos ya es modicarlo toda una estructura desde la
base.

La economista cree que indicadores como el PIB se pueden calicar de

androcntricos SANDRA LZARO

Es decir, que el sistema capitalista interviene tanto en la esfera laboral,

como en la pblica y privada, por cuanto repercute en todos los
tiempos.

Claro, es que yo incluso no dira que interviene, sino que es parte. La

produccin capitalista no podra vivir si no tuviera recursos naturales
porque, en el fondo, y por eso los ecologistas no quieren usar la palabra
produccin, no producimos nada, lo nico que hacemos es transformar
la naturaleza, y en esa transformacin destruimos. Con lo cual producir
no producimos nada. Bienes, me reero. Conocimiento o afecto vale,
pero cosas tangibles no. Por tanto, sin recursos naturales la empresa
no puede funcionar y sin fuerza de trabajo tampoco. Y la fuerza de
trabajo se reproduce desde los hogares. Se trata de un sistema que
utiliza la fuerza de trabajo y los recursos naturales para sus benecios

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pero mantiene invisibles estos pilares para ocultar de dnde proceden

las ganancias.

Comentaba que la economa ecolgica es la nica que, junto con la

feminista, se sale de los mrgenes del mercado. Qu tienen en comn
y en qu se diferencian ambas perspectivas?

Rompen las fronteras e incorporan elementos que no pasan por el

mercado. Elementos que no son cuanticables como los tiempos de
cuidado, que no tienen precio ni queremos que lo tengan. En la
economa ecolgica los precios son polticos: el petrleo se mueve
segn se decide, en parte por el coste de extraccin, porque el petrleo
no se produce, est producido. Es decir, la empresa capitalista quiere ir
cada vez ms rpido pero los tiempos de la naturaleza son los que son.
Tenemos muchos puntos en comn y adems somos los dos grandes
fundamentos, los pilares del sistema capitalista. Por eso hablamos de
la economa del Iceberg, son como los pilares ocultos, arriba aparece el
mercado y el sistema nanciero.

A pesar de ser los dos grandes pilares del sistema, no van de la mano

Los puntos de desencuentro son, creo, la poca sensibilidad masculina

todava a todo lo que podramos llamar la economa del cuidado. Yo
creo que dentro de algn sector de la ecologa ya est bastante
asumido y sensibilizado pero hay sectores que normalmente todava
no lo consideran, lo consideran secundario, primero es el planeta y
todas estas cosas. Y bueno, ah estamos intentando los dilogos.
Porque lo que est claro es que o nos ponemos todos de acuerdo los
que estamos contra

Los de abajo del iceberg.

Los de abajo del iceberg. Incluso todas estas nuevas formas, todo lo
que son movimientos cooperativos o economa social y solidaria
Pero por ejemplo muchos de ellos no tienen en cuenta los tiempos de
cuidado. Todo esto requiere debate, experiencias, y no son fciles, no?

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Carrasco cree que una sociedad organizada es un factor fundamental

para llevar a cabo un cambio de modelo SANDRA LZARO

Comenta que es muy complicado que un cambio de modelo se lleve a

cabo desde las instituciones, porque estas no legislaran para
autodestruirse. Pero tambin es complejo que la movilizacin
ciudadana logre cambios profundos a largo plazo que vayan ms all
de protestas puntuales que ms tarde absorban y modiquen las
mismas instituciones. Nos hallamos ante otro problema de
compatibilizar distintos tiempos?

Yo creo que el tema es tan complejo porque claro, se trata de

cambiar el sistema. Creo que cada generacin va haciendo lo que
puede. Siempre pienso que tenemos que tener claro hacia dnde
vamos y buscar pequeas acciones que nos encaminen hacia all.
Sabiendo que el camino nunca se sabe cul es, porque a veces los
movimientos cogen unas dinmicas que no te esperas.

Cules seran los elementos necesarios para llevar a cabo estos

pequeos pasos?

Una sociedad organizada. Si realmente tenemos asimilado e

interiorizado lo que plantea la economa feminista, esto nos har
actuar ah donde estemos de una manera diferente. En la facultad, por

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ejemplo, hemos conseguido alguna asignatura. O cuando damos clase,

no es que metamos un captulo sobre economa feminista, sino que
intentamos darle otra perspectiva a la economa que vamos a dar. La
institucin educativa tiene tambin un papel fundamental. Si
realmente podemos ir cambiando nuestra concepcin del mundo, esto
despus aunque sea sin querer lo vas transmitiendo y esta es una labor
importante.

Llegaremos a alguna parte a base de estos pequeos cambios?

La historia de la humanidad es muy complicada y el sistema que

tenemos es muy poderoso. Por otra parte como est expoliando tanto
la naturaleza est cavando su propia tumba, no? No s hasta dnde
vamos a llegar o si llegar un momento en el que nos esclavicen a
todos y slo consuman unos pocos porque si no las energas no van a
durar. Yo creo que tampoco nos tenemos que agobiar ni deprimirnos
todos juntos.

A qu sistema deberamos ir?

Yo creo que esto s que es una tarea de todos y todas. Puedo plantear
algunos principios: un sistema humano, que est primero por la vida,
que cuide a su poblacin, que no plantee diferencias ni desigualdades
por ninguno de los ejes que existen, sistema de reciprocidades, de
afectos Cmo se organiza? Esto lo tenemos que ir viendo. Hay que
ir haciendo y aprendiendo pero claro, con una serie de principios sobre
la mesa.

FUENTE:ELDIARIO

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