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Dialnet LiteraturaYRepresion 2577586 PDF
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Entrevista
perspectivas de
Luisa Valenzuela
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En las conversaciones con Luisa Valenzuela que ofrecemos en este texto, la autora nos
dice que al regresar a Buenos Aires en 1974, luego de una prolongada estada en el extranjero, su pas viva un estado de apocalipsis, ganado por el terror, la desconfianza, la persecucin, la desaparicin de gente y la tensin social creada por un poder represivo. Luisa
Valenzuela no regresa al extranjero ni se encierra en casa a escribir. No quiere asumir el
papel de la observadora a distancia; su escritura quiere conocer esa pesadilla y registrar ese
constante estado de agresin e intranquilidad de un modo directo, en medio de lo que est
ocurriendo. As, la escritora sale a la ciudad violenta en la que tantas cosas empiezan a
confundirse que ahora lo anormal imita a lo natural y viceversa. Las sirenas y el viento, con
idntico sonido e idntico poder de destruccin (Aqu pasan cosas raras 123). Son las
antenas del escritor, dice Luisa, las que pueden captar la verdadera repercusin de los sucesos, la neurosis de una ciudad herida por el terror y desvelada por la incertidumbre. Nada
metafsico en este ltimo vocablo. En este caso, mejor puntualizar: se habla de la sobrevivencia
diaria. As lo manifiesta artsticamente la narradora de El lugar de su quietud, espacio en
el que el menor ruido revive el nerviosismo y la alteracin: La noche anterior escuch un
ruido extrao y de inmediato escond el manuscrito (Aqu pasan cosas raras 130). Interesante es, al respecto, la relacin que Augusto Roa Bastos establece entre las marcas de la
Historia, memoria social y su necesidad testimonial:
Estos testimonios irrecusables [los de la represin poltica en Paraguay] nos incitan
a neutralizar y anular el poder del olvido
que es el aliado natural del poder de los
dspotas, de los prevaricadores, de los ladrones pblicos. Somos propensos a dejarnos alucinar por este hipntico poder
del olvido disfrazado por una torcida voluntad del perdn que no se atreve a decir
su nombre. Leamos, pues, cada lnea de
estos testimonios amasados con la levadura del sufrimiento, substancia de la memoria colectiva. (Testimonio de la represin
poltica en Paraguay 1954-1974 Vol. II,
nota liminar)
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experimentaba la gente en Buenos Aires, sobre lo que haba ocurrido con los conocidos
escritores argentinos Rodolfo Walsh y Haroldo Conti, especialmente sobre el impacto que
tales acontecimientos histricos tenan en la obra del artista. Quisiramos dejar constancia
en esta publicacin de nuestro agradecimiento al programa del River City Contemporary
Writers Series de la Universidad de Memphis por hacer posible la estada de Luisa Valenzuela
en Memphis. Nuestro reconocimiento asimismo al Departamento de Idiomas de la Universidad de Memphis por su apoyo en la realizacin de esta entrevista.
Fernando Burgos and M. J. Fenwick
The University of Memphis
***
Fernando Burgos: La cuestin literatura y represin puede enfrentarse obviamente desde
varios ngulos si pensamos en el desarrollo socioliterario hispanoamericano, desde la
prohibicin de libros proclamada por la Inquisicin en los comienzos de la vida colonial en Hispanoamrica hasta las quemas de libros, silenciamiento o exilio de autores
provocados por las dictaduras latinoamericanas.
M. J. Fenwick: Tambin en el tema entrara una forma ms sutil de represin y que tiene
que ver con la cuestin de tachaduras y recomendaciones provenientes de las mismas
editoriales, realizadas en vistas a cmo el tratamiento de lo religioso, lo poltico, o lo
sexual, por ejemplo, podra afectar la reaccin del pblico a quienes van a llegar esos
libros.
Luisa Valenzuela: S, existen varios aspectos entre los que conviene distinguir la censura
oficial de un gobierno totalitario de aqulla, que sin ser declarada oficialmente, funciona en los medios editoriales an cuando sus ejecutivos lo nieguen. Tambin est el
enfoque histrico que seala Fernando, lo cual nos llevara a estimar tanto las diferencias contextuales en que ha sucedido como las similitudes de su realizacin; la figuracin prcticamente cclica con que se ha manifestado en nuestro continente. Quisiera
que abordemos esta conversacin refirindonos a la censura artstica en relacin al
hecho de las dictaduras en Hispanoamrica en las dcadas de los setenta y de los
ochenta.
FB. En tu obra literaria hay una evidente preocupacin por este tema; me pregunto si lo
has considerado a nivel ensaystico o si lo has tratado en los cursos que has dictado.
LV. El tema literatura y represin me viene preocupando desde hace mucho tiempo. He
desarrollado algunas ideas al respecto en un curso de seminario dictado en la Universidad de Nueva York, encarando este fenmeno desde los procesos de la literatura
argentina, pero se puede extender, sin lugar a dudas, a otros pases del continente
hispanoamericano cuya historia ha sido marcada por el brutal ejercicio del poder
desenvuelto a travs de dictaduras militares.
MJF. Vivas en la Argentina cuando se desencaden toda la violencia de la dictadura
militar?
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LV. Viv en la Argentina hasta principios del 79, es decir durante el perodo ms intenso de
desapariciones, las torturas, las matanzas. En el 79 ya se estaba empezando a cerrar los
odos al horror, ya se haba instalado entre la gente una negacin casi freudiana.
FB. Cmo as?
LV. Era muy inquietante. Al enterarse que alguien haba desaparecido, mucha gente
deca frases del tipo: por algo ser, algo habr hecho. O bien decan Ac no pasa
nada, y recomendaban el tristemente clebre no te mets. Se saba de los desaparecidos porque all estaban las madres de Plaza de Mayo haciendo sus rondas, pero hubo
un momento en que el pueblo pareci cerrarse a todo ese horror y a todo ese dolor.
Sencillamente no poda ms. Quiz como posibilidad de supervivencia ya no quera
enterarse, ms bien no quera convencerse de que estaba ocurriendo algo tan ominoso.
MJF. Una forma de negacin as como esas noticias terribles frente a las cuales uno no
quiere abrir los ojos y enfrentarse.
LV. Se eluda el enfrentamiento a una realidad demasiado terrible.
FB. Cuando indicas que la gente en un momento determinado deca ac no pasa nada,
eso, claro, me hace pensar en el ttulo de tu coleccin de cuentos publicada en 1975
Aqu pasan cosas raras. Precisamente lo opuesto, la idea de enfrentar y dar cuenta de lo
que estaba pasando.
LV. En Aqu pasan cosas raras est narrada esa experiencia, mi visin personal y social de lo
que estaba ocurriendo en un pas lleno de tragedia, de persecucin, de dolor.
MJF. Adems de expresarlo artsticamente, participaste en alguna otra actividad destinada a exponer lo que estaba pasando en Argentina?
LV: Antes de viajar tuve bastante participacin clandestina en la Argentina, y una vez en
los Estados Unidos particip en diversos encuentros sobre derechos humanos de
Amnesty International, fui miembro del Freedom to Write Committee de PEN
American Center, y del Fund for Free Expression. En el New York Institute for the
Humanities trabaj mucho con otros escritores e intelectuales sobre el tema de la
censura. All se gener una constante discusin con Joseph Brodsky, a quien yo admiraba mucho como poeta.
MJF. Haba puntos de discordancia con Brodsky?
LV. l sostena que la censura era mala para el escritor, pero buena para la literatura. Me
sorprenda que esa afirmacin viniera de Brodsky por lo mucho que haba sufrido en
Rusia, y sobre todo en el contexto de lo que estaba ocurriendo en aquella poca. No
me sorprenda como idea porque no era novedosa; Buero Vallejo, entre otros, ya la
haba formulado anteriormente.
MJF. Tambin lo haban sostenido algunos escritores rusos disidentes en la poca de la
Unin Sovitica anterior al glasnost, es decir antes del perodo de apertura y rees-
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tamos la libre expresin. Aqu no hay ningn tipo de censura. Claro que si algn loco
les pone una bomba en la editorial, nosotros no nos responsabilizamos. Se trataba
entonces de un sistema en el cual los propios militares haban usurpado la metfora, o
ms bien la metonimia, desplazando la responsabilidad a manos de unos locos.
MJF. Ustedes los escritores no disponan entonces de esa capacidad metafrica.
LV. Nos quedaba muy poco margen. El nivel de distorsin o de amenaza de los crculos
oficiales era muy inteligente y perverso, escudado en la total ambigedad. Hasta el
punto de lograr casi anular el poder de la escritura. Ese tipo de censura se va transformando en una suerte de represin freudiana que produce un bloqueo. Adems uno se
asla porque ya no sabe con quin conversar, a qu nivel de riesgo est sometiendo al
otro si le comenta lo que conoce o sospecha. Se trata de una intimidacin en la que no
se pueden reconocer parmetros, toda escala de valores se torna difusa.
FB. Ese bloqueo al que te refieres tendra que haber limitado la produccin de obras de
disentimiento en este perodo.
LV. Cada vez que un pas latinoamericano pasaba por una dictadura, se sola afirmar que
cuando termine la represin iban a aparecer todos esos maravillosos manuscritos encajonados. Desgraciadamente, no fue as; no aparecen manuscritos porque sencillamente no pudieron ser escritos; se pensaron, pero no se escribieron. Hay excepciones,
claro, pero la produccin de literatura disidente escrita durante la misma poca de
violencia es mnima.
MJF. Pero est la literatura sobre la dictadura hecha en el exilio.
LV. S, eso es innegable, pero es otra visin. Si compars lo poco que se escribi dentro de
la dictadura en un nivel disidente, crtico, con los libros producidos en el exilio vers
una diferencia ostensible en el acercamiento a esa realidad. Y no se trata aqu de valorar qu libro fue mejor o peor, cosa que dejo a los crticos. Se trata, ms bien, de
examinar la intensidad de la escritura y la conexin de ese mundo con lo que verdaderamente estaba ocurriendo, con el horror que se experimentaba da a da. Cuando
ests escribiendo dentro de un sistema altamente represivosi es que lo pods hacerno ests escribiendo con ningn tipo de tranquilidad, ests en pleno sobresalto,
en la ms completa inestabilidad, te pregunts minuto a minuto qu le va a pasar a
este cuerpo de palabras que ests produciendo, qu le va pasar al cuerpo propio y al de
tus familiares y amigos. Ests pensando que te pueden sorprender, que mejor no mostrar nada de lo que ests escribiendo. El dilogo se transforma en un monlogo con
tus propios temores.
FB. De la produccin que nos refiere al tema de la represin poltica versus escritorescritura te has concentrado especialmente en la literatura argentina escrita en la dcada de los setenta?
LV. Me interes estudiar tambin aquellos libros que haban sido escritos antes de la dictadura y que la gente llega a veces a pensar como textos premonitorios. La verdad es que
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no son tan premonitorios como parece, porque estos movimientos histricos no nacen de la maana a la noche; son sucesos que se vienen desarrollando y se precipitan
en determinadas circunstancias y el artistams quizs que el socilogo o el
antroplogolos va percibiendo. Se da esa disposicin de antena, de radar artstico a
la que se refiri Marshall McLuhan en sus ensayos. Es una antelacin en un nivel si
quers no racional, donde puede faltar la lgica del anlisis sociolgico o poltico,
pero donde acta toda la fuerza anticipatoria con la que el artista capta su entorno
social. Porque las frases que se dicen son otras. Cuntas veces nos toc escuchar o leer,
dentro de una dictadura, que las cosas estn a punto de cambiar, y eso durante largos,
inmutables, horrendos aos. O los lugares comunes derrotistas del tipo podramos
estar peor, cuando toquemos realmente fondo vamos a resurgir, frases por el estilo
que vengo escuchando desde chica y que tratan de disfrazar o minimizar el horror.
MJF. Cules seran algunas de esas obras y/o escritores en la literatura argentina atentos a
estos desarrollos histricos?
LV. Pienso sobre todo en dos escritores argentinos. Y no slo porque representan un smbolo autntico y raigal del compromiso social del artista, al punto de que ambos se
jugaron la vida, sino tambin por la altsima calidad de su obra literaria.1 Cuando digo
compromiso artstico no pienso en absoluto en el mensaje guiado por ideologas o
programas sociopolticos, simplemente digo que su obra muestra una captacin brillante, intensa y sumamente perceptiva de los movimientos histricos que les toc
vivir. Uno es Rodolfo Walsh, que fue periodista adems de escritor (1927-1977). Sus
colecciones de cuentos, Los oficios terrestres (1965) y Un kilo de oro (1967), son antolgicas. Era un hombre muy comprometido en la lucha poltica, fue uno de los fundadores de Prensa Latina en Cuba y su participacin poltica ms activa en Argentina se
dio con el segundo retorno del peronismo. En Walsh siempre estaba presente la tensin entre el hombre poltico y el escritor, el hombre que quiere dedicarse por entero
a la accin social y aqul que necesita del espacio literario, el escritor que dialoga con
su obra y el periodista que tiene la responsabilidad de informar sin distorsiones. Y esa
tensin no se resolvi nunca del todo porque quizs l mismo no la quiso resolver,
manteniendo un permanente dilogo entre su obra y su accin.2
FB. Esa tensin que se daba en el caso de Walsh capta tambin el conflicto de todo un
pueblo, el cual pudo haberse expresado de otra manera y en otros niveles, pero que
seguramente se iba a inmiscuir en la familia, los amigos, el trabajo. Concibes t
personalmente la posibilidad del aislamiento en el curso del proceso creativo? No me
refiero a un aislamiento absoluto sino a un cierto distanciamiento que el artista pudiera necesitar respecto de su entorno y de los hechos.
LV. Lo interesante del proceso creativo es que de alguna manera uno necesita el aislamiento, necesita aquello que en el siglo pasado se llam la torre de marfil. Por otro lado,
sabs que la torre de marfil no existe, que es imposible en esta poca; sabs y aprecis
que para bien o para mal la escritura se va a impregnar de los sucesos de tu entorno. Y
eso es lo estimulante.
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FB. Esto ltimo es lo que est claramente en Rodolfo Walsh como has sealado y en cuyo
caso hay ya antecedentes en su libro Operacin masacre que se publica en los sesenta,
pero que sigue leyndose y editndose en las dcadas de los setenta y de los ochenta.
LV. Operacin masacre es un libro de testimonio, de la poca cuando cae el peronismo.3 Se
sita entre los cincuenta cuando ocurre el fusilamiento de los lderes de los obreros de
la llamada revolucin libertadores. Walsh se dedica a investigar todo ese perodo histrico y en el proceso, claro, arriesga su vida.4 En el prlogo de Operacin masacre
dice que estaba en ciudad de La Plata, cerca de Buenos Aires, jugando ajedrez cuando de golpe oy tiros y la radio que anuncia el comienzo de una revuelta. Vacila
entonces entre involucrarse, salir a la calle a investigar qu pas, o seguir tranquilamente con su partida de ajedrez. Narra entonces la disyuntiva entre las ganas de despreocuparse de todo y seguir con sus
cuentos fantsticos o meterse de lleno
en esa realidad que de pronto irrumpa
con tanta fuerza. Y de esta tensin viene la decisin de inmiscuirse en la realidad, que nunca puede ser separada
de la ficcin. As nacen los nuevos libros de cuentos y una serie de obras de
teatro. Y no digo que lo poltico llegue
a ser explcito en su obra, en estos textos, por ejemplo, la poltica no es el
tema principal; son historias personales, dramas individuales. Dos de
ellosuno que se llama Irlandeses detrs de un gato y Los oficios terrestres que no aparece en el libro de ese
ttulo sino en Un kilo de oroson las
historias de un internado de nios irlandeses en la pampa, en la Repblica
Argentina. Walsh toca all con mano
maestra el tema de la represin, de la
persecucin, del hostigamiento, que de Luisa Valenzuela en el muelle frente al ro
un mbito cerrado logra universalizar- Mississippi en Memphis
se. En otro cuento, Fotos, va narrando muy indirectamente la historia de Argentina,
en este caso la historia de la oligarqua, la reaccin de sta frente al cambio, la prdida
de sus privilegios y el intento de reprimir a la gente de campo.5
MJF. Cules son las circunstancias que llevan a la muerte de Walsh?
LV. Rodolfo Walsh muri por la letra. Ocurri hacia fines del 76, cuando ya los militares
haban tomado el poder.6 En el perodo anterior se haba organizado todo un sistema
de represin: la tristemente clebre Triple A, organizacin liderada por Jos Lpez
Rega, alias el Brujo, (personaje que pinto en Cola de lagartija) que usaba todo el
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aparato de una organizacin paramilitar, aduendose prcticamente del pas.7 Cuando las Fuerzas Armadas toman el poder y entra la primera junta militar en la que
estaba Videla se produce aparentemente una calma; deja de hacerse visible esa violencia feroz que se vea en las calles de Buenos Aires entre 1974 y 1975 y que yo retrato en
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tarde que haba sido secuestrado por un grupo militar o paramilitar en mayo de 1976.11
Durante muchos aos hubo referencias de que Haroldo se encontraba en crceles
clandestinas, muy torturado. Era un perodo atroz porque tanto en el caso de Haroldo
como en el de muchsimos otros y otras exista la posibilidad de que esa persona
desaparecida estuviera con vida en alguna parte, pero deshecha y destrozada.12 Era
intolerable la imagen de la tortura y la casi certidumbre de que este cuerpo humillado
y violentado siguiera sufriendo sin que nadie pudiera socorrerlo. Mucha gente habra
preferido la noticia de la muerte.13
FB. Dentro de la produccin literaria argentina relativa al tema literatura y represin, has
examinado obras que privilegien al mismo tiempo el campo de la escritura, el nivel de
produccin lingstica as como se da en el caso de la literatura paraguaya con Yo el
Supremo de Augusto Roa Bastos?
LV. Esto aparece mucho en el libro de Elvira Orphe La ltima conquista de El ngel.14 En
esta obra hay un trabajo maravilloso del lenguaje, brillante, al mismo tiempo que la
historia narrativa en s nos va incomodando porque describe el aspecto atroz y al
mismo tiempo casi humano y hasta fascinante del funcionamiento de la mente del
torturador, aqul que de alguna forma se cree Dios o representando los designios de
Dios para sojuzgar a los otros, controlando el poder de dar vida o dar muerte, dominando la voluntad y la confesin, el poder de arrancarle la palabra al otro. Curiosamente este libro es anterior a la dictadura militar y en este sentido es absolutamente
premonitorio. Cuando Orphe escribi este libro crey, como buena artista, estar
inventando una realidad, tejindola con su escritura. Muchos escritores, por momentos, tenemos la pretensin de creer que inventamos, creemos estar haciendo una aportacin novedosa a la realidad cuando lo que ocurre muchas veces es que la realidad
tarde o temprano nos va a superar. No estoy negando en absoluto la riqueza de las
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MJF. Es posible que Elvira Orphe haya estado muy al tanto de la vida poltica del pas as
como de todos los cambios sociales que estaban afectando a Argentina y as haber
llegado a una interpretacin de lo que se estaba desenvolviendo subterrneamente o se
iba a desenvolver?
LV. Despus de los sucesos de la dictadura yo me volv a encontrar con Elvira hacia 1984,
cuando ya haba llegado a Argentina la democracia y el pueblo argentino viva con
alegra la direccin de Alfonsn, el regreso de los radicales, el triunfo de aquello que
realmente representaba lo mejor en ese momento. En este marco de vuelta de la democracia y de euforia, Elvira me dijo te das cuenta de todo lo que estuvo ocurriendo en
nuestro pas y nosotros no sabamos nada. Yo qued sorprendidsima con este comentario, viniendo de quien vena, pero Elvira admiti que crea estar inventando
cuando escribi su libro sobre la tortura. Esta experiencia me hace pensar en la relacin creador y escritura, tan distinta en los diversos casos. La escritura puede ser fruto
de una cultura casi suprahumana, como es el caso de Borges o de una lucidez muy
particular como la que se da en Cortzar y Fuentes, o de una captacin magistral de la
vida del pueblo como en Rulfo. Pero lo que realmente es deslumbrante en la gran
escritura es el alcance del lenguaje, que llega a decir mucho ms de lo que los propios
escritores en un principio creen estar diciendo.
FB. Lo dices metafricamente.
LV. Ms o menos. El lenguaje sabe mucho ms que nosotros gracias a sus propiedades de
elasticidad y de translucidez engaosa. El lenguaje no puede ser visto slo como una
herramienta a ser utilizada por el escritor, por el contrario, es el centro, la vida, el
medio que el escritor debe constantemente afinar para arrancar ese sonido fundamental que es la palabra exacta. El lenguaje va as cobrando vida propia, va tejiendo su
propia red de connotaciones y percepciones y en ese acto se proyecta a aperturas insospechadas que quien escribe puede ir explorando si tiene el talento suficiente, y tambin la valenta necesaria.
FB. Y su campo de significaciones no se estanca en un territorio especfico; le guia primero, con un cuerpo lleno de sorpresas, al escritor, y luego se traslada a la accidentalidad
de la lectura pblica, la cuala diferencia de la del escritorse trasladar en el tiempo y en el potencial proceso de sensibilidades mltiples.
LV. Sin duda. El lenguaje as trabajado, en sus mltiples posibilidades, queda abierto a la
interpretacin de la lectura, o de las muchas lecturas, de lo contrario. De otra forma
sera una pieza inmvil, de museo, inactivo, puramente informativo. El lector aporta
mucho, la crtica inteligente. Pensar que la obra va en un sentido unvoco o en un haz
de significaciones designadas por la mano autorial demuestra arrogancia, quizs ingenuidad, o una comprensin muy limitada de la actividad creadora.
MJF. Estaba tratando de conectar esta idea de traslacin de signos, significaciones y lecturas de las que hablaba Fernando y lo que t decas, Luisa, sobre el carcter trashumante del circo en la novela de Haroldo Conti y ambas aspectos me llevaron a pensar en
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las propias traslaciones y mudanzas tuyas por el mundo. Dime, cmo naci la idea de
irte de Buenos Aires a principios de los setenta?
LV. Viv fuera de la Argentina en distintas oportunidades. La primera, cuando me cas con
un francs y me fui a vivir a Francia. La segunda, alrededor de 1971 y viv en Mxico
y luego en Europa, sobre todo en Barcelona. Me fui de mi pas en una especie de
euforia, en esa poca de la vida cuando sentimos que nos vamos a tragar al mundo.
Dej Buenos Aires pensando que se iban a vivir grandes cambios y todos para mejor.
La promesa estaba latente en el aire.
FB. Y luego otro desplazamiento de regreso, esta vez a Argentina en los momentos en que
la violencia ya impregnaba la atmsfera de Buenos Aires.
LV. S, ese nimo entusiasta y despreocupado con el que haba salido se transform totalmente cuando regres a Buenos Aires en l974.16 Volv a un lugar siniestro, donde
reinaba la Triple A y dominaba la mano temible, torva de Lpez Rega a travs de la
fuerza y la represin.17 Llegu a una violencia callejera que yo nunca haba visto en mi
vida. La vieja nocin de que ramos un pueblo pacfico y amistoso se vena abajo con
slo pararse en la calle y sentir la violencia reinante. Cualquier coche poda transformarse en un patrullero encubierto, con sirenas y ametralladoras, mientras la gente que
estaba cerca era puesta contra la pared y palpada de armas. Las cartas que la gente
reciba empezaron a abrirse con un cuidado extremo por miedo a que fueran explosivas. A nadie se le ocurra tocar un paquete o una lata que estaba en la calle por la
misma razn. Estabas en ascuas todo el tiempo, pensando que haba que sobrevivir el
da, que algo malo te iba a pasar o que de un momento a otro te iba a llegar la noticia
de un amigo o familiar desaparecido. La calle, ese espacio tan importante para el
latinoamericano haba perdido su significacin de encuentro, o de bsqueda como se
representaba en la obra de Cortzar; se haba convertido ahora en una dimensin de
terror y victimizacin. Es difcil imaginarse toda esta tensin diaria y esa infusin de
miedo con que acta la gente si no se ha pasado por la experiencia; este estado de
constante alteracin ocurri tambin en otras ciudades latinoamericanas, en Santiago
de Chile, en Asuncin, en Montevideo durante el militarismo.18
MJF. Qu contraste con tu estada en Mxico y en Espaa!
LV. S, yo volva al Buenos Aires que te describo despus de haber estado viviendo plcidamente en una tranquila y magnfica ciudad espaola donde escrib Como en la guerra,
una novela que se public en 1977, en la que recreaba una Barcelona casi mtica,
reinventada por m. Al cabo de unos das en la Argentina me sent muy mal, tena una
sensacin de que ya no perteneca a este lugar, en realidad de que nadie perteneca, de
que todo lo que habamos experimentado anteriormente en nuestro pas nos era ahora
ajeno, de que nos haban alienado y robado nuestro propio espacio. Pens que la nica
manera de poder integrarme a esta realidad, de poder tener un espacio en ella, de
poder captarla y leerla, era escribindola. Entonces en una especie de desafo apost
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con mi hija a que iba a escribir un libro de cuentos en un mes. Treinta cuentos, uno
por da, era septiembre, recuerdo. Tena la sensacin de que no poda perder el tiempo, de que no poda ser simple espectadora de ese Buenos Aires transformado en una
pesadilla de violencia.
FB. Qu hiciste exactamente para poder absorber todo eso y de all transmitirlo a tu
escritura?
LV. Empec a ir a los cafs de Buenos Aires, ese lugar tan nuestro donde antes encontrabas
amigos o hacas amigos, donde se comentaba a viva voz la vida poltica, donde se
arreglaba el mundo, donde surga el ltimo chiste sobre la figura pblica. Todo haba
cambiado, claro, en aquel momento preciso los cafs reflejaban la tensin del pas, la
paranoia de la gente, la sospecha, la presencia del delator que puede estar escuchando,
el comentario disimulado y temeroso de lo que estaba pasando en la calle. Frecuent
lugares donde poda absorber toda esa insania, esa aberrante condicin psictica que
haba en la ciudad. Y all, en las mesas de diversos cafs, fui escribiendo los cuentos de
Aqu pasan cosas raras, en un mes.
MJF. Estaban todos los cuentos de esta coleccin relacionados a esa experiencia tuya de lo
que pasaba en esos momentos en Argentina?
LV. Hay algunos cuentos muy locos en este libro que no tienen que ver directamente con
la realidad de ese momento, pero s, todos fueron teidos por esa realidad.
FB. Pudiste publicarlo de inmediato?
LV. Apareci en el 76 cuando los militares tomaron el poder de facto, terminando inesperadamente con el gobierno de Isabel Pern. Se public a grandes riesgos, anunciado
como el primer libro de la poca de Lpez Rega. Y esto se hizo un poco como distraccin aunque las cosas seguan igual o an peor, porque la violencia se haba vuelto ms
solapada y daba menos margen para defenderse.
FB. Pero, en realidad, la historia de Lpez Rega estaba por escribirse an.
LV. S. La manera como se anunci Aqu pasan cosas raras me debi de haber signado, me
debi de haber marcado de alguna manera porque Lpez Rega aparecera despus en
mi ficcin. En cierta oportunidad, aos despus, me pregunt cmo pudo haber sido
que un pas que se dice tan culto, tan europeo y lo digo bien entre comillas, pudo
haber cado en manos de un brujo, el Brujo, el mismo que Pern llev consigo al
poder, el gran asesor de l y de Isabel, el creador de la Triple A y del inicio de todo ese
estado demencial de violencia institucionalizada del que hemos estado hablando a lo
largo de esta entrevista.19
MJF. Se desarmaba esa mitologa, caa por su propio peso.
LV. Efectivamente. Y para comprenderlo fue que me puse a escribir Cola de lagartija, pero
sta es otra historia.
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Notas
1
Sylvia Lago coloca esto en la perspectiva de todo un gnero creado por Walsh:
Rodolfo Walsh inaugura en su pas un gnero de difcil categorizacin que se halla, segn
Jorge Enrique Adoum descuartizado entre la literatura y la encuesta: la novela verdad,
cuyos lmites se difuminan entre la realidad fctica y la ficticia [...]. La novela verdad se
lanza por el peligroso clivaje donde se vinculan directamente el dato inmediato y el suceso recreado, sin aditamento metafrico, en el nivel imaginativo. Se la conoce tambin
como literatura periodstica o nuevo periodismo, en cuanto los aportes de esta categora ancilar inciden en el gnero de manera preponderante. (63)
3
Kathleen Newman discute la naturaleza del terror del Estado en Argentina refirindose a
la percepcin que se ha formado sobre la existencia de un ciclo comprendido entre 1930 y 1976:
La periodizacin de la historia que empieza en 1930 se establece segn el sentido comn:
la dcada infame, polticamente corrupta; el primer gobierno peronista de 1945 a 1955
(las dos primeras presidencias de Juan Domingo Pern); el posperonismo de 1955-1966
bajo inestables gobiernos militares y civiles; el primer perodo burocrtico-autoritario de
1966 a 1973; el segundo perodo burocrtico-autoritario de 1976 a 1983. (14-16)
219
llega Newman a la pregunta clave sobre el recorrido histrico de esta etapa: periodizar la
historia argentina segn una espiral de violencia o segn ciclos de violencia? (14-16).
6
La hija de Walsh, Mara Victoria (Vicki), tambin muere por sus ideales polticos. En
septiembre de 1976 el ejrcito rodea la casa donde se encontraba; Vicki y otro combatiente se
suicidan, lo cual es descrito por Rodolfo Walsh en el testimonio Carta a mis amigos:
A los camiones y el tanque se sum un helicptero que giraba alrededor de la terraza,
contenido por el fuego. De prontodice el soldadohubo un silencio. La muchacha
dej la metralleta, se asom de pie sobre el parapeto y abri los brazos. Dejamos de tirar
sin que nadie lo ordenara y pudimos verla bien. Era flaquita, tena el pelo corto y estaba
en camisn. Empez a hablarnos en voz alta pero muy tranquila. No recuerdo todo lo
que dijo. Ustedes no nos matandijo el hombrenosotros elegimos morir. Entonces se
llevaron una pistola a la sien y se mataron enfrente de todos nosotros. (57)
Lpez Rega orchestrated a broad and intensive state terrorist campaign against workers,
students, guerrillas, and alleged sympathizers. He covertly and illegally sponsored a rightwing death squad called the Argentine Anti-Communist Alliance (AAA). The AAA became the centerpiece of the states security apparatus. (87)
8
En este mismo artculo se cita un extracto del texto de la Carta abierta de Walsh:
Mediante sucesivas concesiones al supuesto de que el fin de exterminar a la guerrilla
justifica los medios que usan, han llegado ustedes a la tortura absoluta, intemporal, metafsica, en la medida de que el fin original de extraer informacin se extrava en las
220
Lo real pavoroso nos recuerda Sylvia Lago, dando nfasis a la expresin del escritor Jorge Enrique Adoum.
11
Irma Cairoli en su libro Dilogos con Haroldo Conti (Buenos Aires: Editorial Fraterna,
1984) describe las circunstancias en que Conti fue secuestrado:
Una noche golpearon la puerta varios tipos atropellando a la chica que les abri. Luego
esperaron. Marta haba salido al cine con Haroldo. Apenas entraron se arrojaron sobre l
y arrastrndolo lo ataron a la cama, mientras sujetaban a Marta vendndole los ojos
arrojndola al suelo con el beb. La nena lloraba desesperada, pero la acallaron con un
algodn de cloroformo en la nariz. (93)
221
14
Un da nos trajeron a una mujer detenida con suma brutalidad segn las seas que presentaba. No convena tenerla en una dependencia a la vista para que no la descubrieran
los abogados de la familia. Vinieron los especialistas de la Polica Federal y la manosearon
como se les dio la gana. Tres se la cogieron. Era linda. Yo no quise tocarla [...]. El Gordo
vena con los especialistas de la Federal. Se dedicaron a la mujer. Desnuda sobre la parrilla, le metieron la electricidad en los sitios clsicos: vagina, boca, pechos. Electricidad y
golpes en la cara al mismo tiempo. Estuvieron brutos con ella, y en una ocasin le introdujeron un mango de plumero por detrs. Se divertan como locos [...]. S, queramos
confesiones. Pero sabamos que las conseguiramos. No era tanto ansia de confesiones
como necesidad de que algo extraordinario no contestara por qu Por qu qu? Vaya a
saber. (Orphe 109-11)
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When the coup took place on the night of 23/24 March 1976, it surprised few in Argentina, and came as a relief to many. Nothing in their previous experience of military rule,
as for example in the coups of 1955 and 1966, could have prepared them for the savagery
that followed in the wake of this one. The three-man junta, led by the armys Lt. General
Jorge Rafael Videla, closed the federal and provincial parliaments, banned political parties and meetings, and outlawed trade union activity. [...] The junta sacked the members
of the Supreme Court and the Attorney General, and replaced them with their own
appointees. They shut down the universities, and took control of the television channels
and radio [...]. The armed forces called the campaign against those considered a potential
danger in this way the guerra sucia (dirty war). They coined the phrase as a description of
typical guerrilla tactics: unannounced bombings, kidnappings, and murders [...]. By far
the most common method they adopted, as this report sadly details, was simply to make
a person disappear. That is, someone would be captured by (usually anonymous) members of the security forces, from which moment on there would be a systematic denial
from all levels of the state security or legal bodies of any knowledge about them [...]. The
great majority of these unfortunate people who had disappeared were then deliberately
killed, often after being subjected to prolonged torture. (Nunca Ms XII-XIII)
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litantes polticos sino a los ciudadanos que mantenan mnimas conexiones con la guerrilla o con la izquierda. Muchos argentinos optaron por el exilio, pero an as las cifras de
desapariciones durante la dictadura oscilaron entre los seis y los treinta mil (y segn el
Informe de la CONADEP en 1984 quedaron desaparecidos 8.960 personas). La tortura
no puede traducirse en cifras; tampoco el significado de la sobrevivencia bajo circunstancias de esta naturaleza. (21-22)
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Obras citadas
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