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05-11-2007
Conversaciones con Sergio Vuskovic Rojo, poltico, acadmico y escritor chileno
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es otra cosa, perceptivamente, que el juego de las abstracciones. En un cierto sentido, el sentido
comn es siempre el ms pobre donde cree ser el ms rico, en el sentido de tener determinacin,
de ir al fondo del problema. El intelecto perceptivo, agrega Hegel, al sentido comn lo considera
verdad, y de ah es impulsado a cometer un error despus de otro. El buen sentido es presa de las
abstracciones.
4. Cmo se relaciona el sentido comn con la ideologa?
SV: Hay dos conceptos fundamentales respecto a la ideologa. El que populariz Engels cuando
habl de lucha ideolgica, y que lo tom de Napolen. El primero que utiliz la palabra ideologa fue
el francs Destutt de Tracy, Trait de lideologie (1801). Napolen lo conoci y l habl tambin de
la ideologa. Entonces tiene dos connotaciones: una, y en ese sentido la utiliz Engels, como el
mundo de las ideas. Ahora, fuera de ser el mundo de las ideas, tambin se considera a las
instituciones. En ese sentido Engels hablaba de lucha ideolgica: de unas ideas que pelean con
otras, de instituciones que pelean con otras. Esa es la concepcin de Engels. Y despus viene la de
Marx que tambin toma la concepcin napolenica. En Marx, especialmente en su obra La Ideologa
Alemana , en conjunto con Engels, pero cuyo redactor principal fue Marx, aparece el concepto
marxiano, y quiere decir falsa conciencia . Por ejemplo, un catlico que tiene una fbrica, va los
domingos a misa y ah deja diez mil pesos; se arrepiente, puede que hasta llore los domingos, pero,
los otros das, explota a sus obreros. Esa es la falsa conciencia, porque l queda satisfecho al
entregar todos los domingos diez mil pesos a la iglesia. Entonces, La Ideologa Alemana no trata de
la lucha ideolgica en Alemania, en esa poca. No, es la crtica a los filsofos alemanes de su poca
que eran los jvenes hegelianos de izquierda.
Ahora, respecto al sentido comn, la preocupacin que hay que tener es que, socialmente el
sentido comn funciona. Marx lo dice: los hombres en la vida social se ponen en contacto entre
ellos, no a travs de relaciones cientficas sino que a travs de relaciones ideolgicas, o sea, de
falsa conciencia. Por ejemplo, Stalin se vea como el padre de los pueblos, sin embargo, mandaba a
matar a medio mundo. Otro ejemplo fue Churchill, gran defensor de la democracia, sin embargo, en
los tiempos del imperio britnico, a los pobres hindes, y a todas las colonias los explotaban de
manera inhumana. Eso es lo que quiere decir falsa conciencia.
5. Qu diferencia existe entre el concepto gramsciano y marxiano de la sociedad civil y poltica?
SV: Para Gramsci la sociedad civil es "el conjunto de los organismos denominados privados
que corresponden a la funcin de hegemona que el grupo dominante ejerce en toda la
sociedad". La contrapone a la sociedad poltica que corresponde al Estado del cual ella es su
base y contenido tico. El concepto de Marx es el mundo de la economa que trata de estar fuera
del control de la sociedad poltica que es el Estado. La sociedad civil en Gramsci, no es lo social,
sino como una parte del Estado. Otro aparato estatal: el aparato de hegemona. Aparentemente
privado, "no poltico", porque poltico es tambin. Pero, en realidad, es tan poltico como el gobierno
y el ejrcito. El gobierno y el ejrcito, y el sistema parlamentario o la democracia poltica, es lo que
l llamaba: el Estado en sentido estricto. El concepto de sociedad civil gramsciano es distinto al de
Marx y al de Hegel porque en ellos corresponde especialmente a la esfera econmica. Es el
conjunto de las relaciones materiales de existencia. Para Marx esa es la sociedad civil. Hegel tom
el concepto de los ingleses y franceses, del siglo XVIII, especialmente de Rousseau. "La anatoma
de la sociedad civil se debe buscar en la economa poltica" (Marx, Prlogo a la Contribucin de la
Economa Poltica , 1859). Acta como privado, considera a s mismo y a los otros hombres como un
medio. Se degrada a medio, y llega a ser objeto de fuerzas extraas. En la sociedad poltica afirma
como comunidad, como especie. Es miembro imaginario de una soberana presunta. Para Gramsci,
la sociedad civil es la superestructura. El Estado es la sociedad poltica ms la sociedad civil, o
hegemona, o bien, acorazada de coercin.
6. Cul es el concepto de hegemona en Gramsci?
SV: El primero que utiliz el concepto de hegemona fue Lenin. Seala que las discusiones en el
interior de los soviets no pueden resolverse por la fuerza, sino que a travs de una hegemona
razonada. El aporte grande a la teora de la hegemona de Gramsci es la siguiente: considerando el
problema de la hegemona en Italia, explica que all la clase burguesa se ha aliado con la nobleza,
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con los terratenientes del sur, los industriales del norte, los intelectuales, la iglesia, configurando la
hegemona que ha gobernado Italia. Eso mismo puede hacer la clase subalterna, seala Gramsci.
No tiene que esperar la toma del poder para plantearse el problema de la hegemona cultural. Para
despus pasar a tener la hegemona poltica. Incluso antes de tomarse el poder. Ese es el gran
aporte de Gramsci. El Estado tiene el ejrcito, la polica. Pero el Estado tambin gobierna por
hegemona, o sea, se impone pacficamente.
7. Quin tiene la hegemona cultural en Chile?
SV: La hegemona cultural la tiene ahora la derecha en Chile. Esto ocurri con ocasin del golpe
militar de 1973. Eso se mantiene hasta ahora y recin se empieza a cambiar un poco con el
gobierno de Michelle Bachelet. Por eso le estn haciendo la guerra, desde la derecha y desde la
propia concertacin, incluso desde su propio partido. Por ejemplo, el Transantiago, le prometieron
que todo marchara bien, por eso apareci el rostro de Zamorano, la transparencia, hasta que
alguien dijo: "Este huevn nunca ha andado en metro, anda siempre en auto". La manifestacin
concreta de la hegemona de la derecha es ahora el diario El Mercurio, prueba de ello es el cambio
del director de El Mercurio de Valparaso, porque no le haca una oposicin lo suficientemente
fuerte a la presidenta como quieren los dueos del medio. El Mercurio de Santiago no se equivoca
nunca, en defensa de sus intereses. Pero cmo los presenta. Por ejemplo, mi hijo es presidente de
las Pymes y cuando la presidenta comenz a referirse al tema de subir ciertos impuestos, la
respuesta de El Mercurio seal, que a pesar de la importancia de las Pymes que da el 80% de
ocupacin de fuerza de trabajo en Chile, van a tener que echar gente porque no van a poder. No les
interesa para nada los intereses de las Pymes. A ellos lo que les interesa es resguardar el inters
del capital financiero, sea el industrial o de los bancos.
En el gobierno de Lagos se avanz mucho en el plano cultural, pero termina su gobierno y se ve
que de la reparticin del producto geogrfico bruto, que en tiempos de Pinochet, los dos quintiles
ms altos se llevaban casi un 50%, cuando termin el gobierno de Lagos, estaba en 55%, era ms
reaccionaria la relacin de la distribucin de los ingresos en Chile en tiempos de Lagos que en
tiempos de Pinochet. Y eso no se nota porque, con todas las inversiones ha ingresado mucha plata,
la gente siente que est viviendo mejor, pero no se da cuenta que con eso est comprometiendo, a
travs de las tarjetas de crdito, un ao, dos aos, de su vida y de su trabajo. Entonces recin se
est viendo que est aumentando efectivamente el poder de adquisicin de sueldo y salario,
porque han subido ms all del costo de la vida. Para llegar a que el ms grande revolucionario sea
el obispo Goic: "el salario debe ser tico".
8. Existe un sentido comn entre nosotros los chilenos?
SV: Existe, en general, un sentido comn dentro de los pases, pero los pases no son entidades
abstractas, estn formadas por seres humanos que pertenecen a clases. Pero esas clases, a pesar
de la derecha y una parte de la concertacin, aparentando una gran transparencia, lo ocultan.
Porque las cosas se pueden ocultar de dos maneras: o quitando la luz, oscureciendo, o poniendo
demasiada luz. Por ejemplo, al navegar en la red, te llegan miles de informaciones que te agotan la
capacidad de reflexin. Y al final, te quedan una o dos ideas que han estado ocupando en el
mensaje y que, generalmente, no son las explcitas sino que las implcitas, las que vienen
escondidas. Por ejemplo, contra los negros, contra los pueblos originarios: los mapuches estn
presos por borrachos, porque quieren vivir sin trabajar. No lo dicen, pero los muestran.
http://rolandoriverosvidal.blogspot.com/2007/11/sentido-comn-en-el-mejor-de-los-mundos.html
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