Francis (th)E mule Science's News

La Ciencia de la Mula Francis. Relatos breves sobre Ciencia, Tecnologa y sobre la Vida Misma

El espaciotiempo en la teora de cuerdas y el principio de reciprocidad de Born

Posted on 30 julio 2013

Mucha gente afirma que la teora de cuerdas (teora M) describe campos cunticos de objetos extensos (cuerdas y branas) en un espaciotiempo plano con dimensiones extra. Sin embargo, la dualidad T y la simetra del espejo indican que en la escala de Planck el espaciotiempo en teora cuerdas es muy extico (muy alejado de la intuicin clsica sobre lo

que es un espaciotiempo plano). Djordje Minic (Virginia Tech, VA, USA) y varios colegas proponen usar el principio de reciprocidad de Born (1935) para (re)interpretar la geometra del espaciotiempo en la teora de cuerdas usando un nuevo objeto matemtico que bautizan como geometra de Born. Una idea curiosa, an en fase emergente, pues slo ha sido aplicada a la teora de cuerdas bosnicas, que nos recuerda que hay mucho sitio en el fondo (parafraseando a Feynman pero en referencia a la escala de Planck). El artculo tcnico es Laurent Freidel, Robert G. Leigh, Djordje Minic, Born Reciprocity in String Theory and the Nature of Spacetime, arXiv:1307.7080, Subm. 26 Jul 2013. El principio de reciprocidad de Born afirma que la validez de la mecnica cuntica implica una simetra fundamental en la naturaleza, tanto el espaciotiempo como el espacio momentoenerga tienen que estar curvados. En la teora clsica de la gravedad de Einstein el espaciotiempo est curvado, pero el espacio momento-energa es lineal y plano (espacio cotangente de uno-formas diferenciales). Max Born, Quantised Field Theory and the Mass of the Proton, Nature 136: 952-953, 1935, para generalizar la simetra xp y px del electromagnetismo propuso que si el campo gravitatorio en relatividad general dota de una estructura mtrica al espaciotiempo (x), entonces debe haber una estructura mtrica dual asociada al espacio momento-energa (p). Desarroll su idea en ms detalle en Max Born, A Suggestion for Unifying Quantum Theory and Relativity, Proc. R. Soc. Lond. A. 165: 291-303, 1938, y Max Born, Reciprocity Theory of Elementary Particles, Rev. Mod. Phys. 21: 463473, 1949. Una formulacin matemtica rigurosa del principio de reciprocidad de Born parece posible en el marco de la teora de cuerdas, como ya indic Gabriele Veneziano, A Stringy Nature Needs Just Two Constants, EPL (Europhysics Letters) 2: 199-204, 1986. Djordje Minic y sus colegas tratan de formalizar esta idea de forma rigurosa y extender la dualidad T a un espacio-tiempo-momento-energa curvado y no compacto (un espacio de fases lo ms general posible). Su artculo parte de la accin de Polyakov en un espaciotiempo de Minkowski. Lo habitual es considerar que el world-sheet X(, ) es una funcin peridica en con periodo 2, sin embargo, nada prohbe que sea cuasiperidica con X(+2, ) = X(, ) + p, donde el cuasiperiodo no nulo carece de una interpretacin geomtrica obvia en el espaciotiempo. Djordje Minic y sus colegas interpretan el cuasiperiodo usando un world-sheet Y(, ) en el espacio momento-energa. Introduciendo una accin dual a la de Polyakov que depende de X e Y obtienen un sigma-modelo que implementa de forma natural el principio de reciprocidad de Born. La dos acciones duales entre s, una en el espacio-tiempo y la otra en el espacio momento-energa, definen una estructura bi-lagrangiana y se pueden escribir en la llamada forma de Tseytlin que muestra explcita su estructura quiral. Djordje Minic y sus colegas llaman geometra de Born a este tipo de espacios matemticos que presentan una estructura bi-lagrangiana y una estructura quiral. La geometra de Born implementa un espacio de fases (espacio-tiempo-momento-energa) con cuatro tipos de invarianza: Weyl (W), Lorentz (L), bajo difeomorfismos en el espaciotiempo (D) y bajo difeomorfismos en el espacio momento-energa (H). Segn los autores, estas simetras implementan la simetra fundamental de la teora de cuerdas y logran la primera formulacin matemtica explcita y

consistente del principio de reciprocidad de Born. No soy experto en teora de cuerdas, pero a m me ha resultado muy sugerente el artculo de Minic y sus colegas. Como es obvio, estas ideas pioneras estn todava en fase muy primitiva y habr que esperar a futuros estudios que describan la fsica de la teora de cuerdas utilizando el nuevo lenguaje de la geometra de Born. Cmo se interpreta el espaciotiempo a la escala de Planck en esta nueva teora? El artculo no lo aclara, pero deja caer que es un objeto muy extico del que emerge de forma dinmica el espaciotiempo curvado que refleja nuestra intuicin clsica. No s si los autores podrn aclarar algn da los detalles de este proceso de emergencia, pero creo que los lectores de este blog que sepan de teora de cuerdas deberan leer el artculo de Minic y sus colegas.

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Esta entrada fue publicada en Ciencia , Fsica , Matemticas, Mathematics, Noticia CPAN, Noticias, Physics, Science y etiquetada Ciencia , Fsica , Fsica terica , Matemticas, Noticias, Teora de cuerdas (String Theory) por emulenews. Guarda enlace permanente [http://francisthemulenews.wordpress.com/2013/07/30/el-espaciotiempoen-la-teoria-de-cuerdas-y-el-principio-de-reciprocidad-de-born/] .
29 COMENTARIOS EN EL ESPACIOTIEMPO EN LA TEORA DE CUERDAS Y EL PRINCIPIO DE RECIPROCIDAD DE BORN

Daniel Rocha en 30 julio 2013 a las 03:19 dijo:

Have you noticed that Freidel is a loop quantum gravity theorist? 1 1 Rate This

emulenews en 30 julio 2013 a las 08:17 dijo:

Daniel, in the last decade the mathematical techniques of LQG and twistors have been incorporated into the mainstream of string/M theory. The war ST/MT vs LQG is obsolote (although used by Smolin to sell books). 2 0 Rate This

Sanda en 30 julio 2013 a las 03:35 dijo:

Y capaz que finalmente Witten llevaba la razn cuando dijo que la teora de cuerdas era la fsica del siglo XXI que cay accidentalmente en el siglo XX, y que requerira de nueva matamtica. Aunque an sigue el problema de su contrastacin, el siglo XXI recin comienza. 1 0 Rate This

Jeffrey en 30 julio 2013 a las 06:06 dijo:

a que te refieres con proceso de emergencia? 1 0 Rate This

emulenews en 30 julio 2013 a las 08:13 dijo:

Jeffrey, no s si es la palabra correcta: el proceso por el cual emerge un espacio momento-energa plano desacoplado del espaciotiempo curvado a partir de una espacio-tiempo-momento-energa curvado (que al fin y al cabo es un concepto abstracto y su interpretacin fsica an no est clara). 2 0 Rate This

amarashiki en 30 julio 2013 a las 19:30 dijo:

Yo he trabajado y trabajo en estas cosas. :). Sin embargo, a Einstein no le convenci el principio de Born reciprocity (ah estn las hemerotecas). Smolin y LQG han estado intentando la creacin de curved phase spacetime, aka Born reciprocal relativity in curved spaces en los ltimos tiempos. Como s de este tema un poco, cuento algunas trazas de lo que s y entiendo: 1. El principio de reciprocidad de Born lleva a una relatividad cinemtica en el que hay un grupo extendido tipo simplctico e intrnsecamente relativista que mezcla no ya espacio y tiempo y momento o energa por separado, sino espaciotiempo con momenerga. La teora es altamente no trivial incluso en flat spacetime y flat momenergy. 2. La introduccin de una mtrica de 8 dimensiones lleva a la introduccin de una (o tal vez dos) constantes fundamentales con dimensin de longitud. 3. La relatividad de Born est vinculada a la very special relativity y la relatividad en espacios de Finsler (espacios con mtrica no cuadrtica). 4. La DSR o doubly special relativity puede entenderse tambin como una suerte de Born reciprocal relativity, e igual pasa con la triply special relativity, que en el contexto de las deformaciones de lgebras de 2-Lie es la mxima extensin cinemtica admisible por un teorema debido a Vilela-Mendes y estudiado por Chryssomalakos et. al. Esencialmente, algo denominado estabilidad del lgebra de Lie (2-Lie en la nomenclatura de lgebras de Lie n-arias, n-Lie algebras) implica que el nmero mximo de parmetros de deformacin para un lgebra de Lie (o lgebra de 2-Lie) es 3 (la triply special relativity). Los parmetros de deformacin de la triply special relativity son: velocidad de la luz, constante cosmolgica y la longitud de Planck (o la energa de Planck si se prefiere sta en vez de la longitud). 5. Hay muchas versiones o flavors de teoras tipo Born reciprocal relativity. Yo estoy activamente involucrado en ellas (independientemente por desgracia a fecha actual). 6. El nmero exacto de extensiones posibles de Born reciprocal relativity es ms finito que sus posibles implementaciones en una teora. Hasta ahora, el principal

problema, adems de lograr entender qu le pasa a esta teora cuando el espacio tiempo y la momenerga son curvos es fenomenolgico. Mucha gente estamos convencidos de que hay vida beyond Special Relativity Y muchos pensamos que quizs la materia oscura o tal vez la energa oscura podra entenderse en parte como algn efecto en estas teoras ms generales. 7. Hasta ahora, todos los intentos de hallar una sola partcula que verifique una relacin de dispersin modificada deducida a partir de Born reciprocity ha fracasado. La Naturaleze, de momento, sigue siendo slo invariante Lorentz. 8. El formalismo SME, Stantard Model Extension, es realmente un framework que podra entenderse parcialmente en trminos de Born reciprocity, pero es algo ms que la very special relativity. El problema de esta idea es esencialmente fenomenolgico, puesAunque, en algn momento, y de alguna forma, espacio y tiempo debe fundirse con momento y energa. Y la cuestin es cmoYa veremos, la microscopa del espacio tiempo est asociada inevitablemente a la microscopa de momento y energa de la fsica de partculas, as que tal idea no es rematadamente locaPara ser cierta?En parte al menos? An noPor desgracia Aunque mola ! 4 1 Rate This

amarashiki en 30 julio 2013 a las 19:34 dijo:

PS: A ver si saco tiempo ahora en Agosto para leerme el artculo de Minic et al. con calma. Hay gente que ha trabajado con esta idea no puramente desde cuerdas y la han machacado viva sin razn porque decan que iban contra las cuerdas. Ahora que cuerdas sale con esto, se reirn de esos crackpots? En fin. PS (II): No hace falta irse a teora de cuerdas para lograr implementaciones del principio de Born, hay teoras que naturalmente lo incorporan en mayor o menor medida. NO creo que el artculo de ahora sea ms claro que otros. Lo leer y opinar al respecto ms adelante, en cuando lo mastique un poco. 3 1 Rate This

emulenews

en 30 julio 2013 a las 20:47 dijo:

Gracias por tus comentarios. Me llam la atencin el artculo de Minic, nada ms. Ideas de este tipo hay tantas que es raro que una me llame la atencin a estas alturas. 1 0 Rate This

amarashiki en 31 julio 2013 a las 12:59 dijo:

Lo llamativo es que el lobbie de las cuerdas ahora sale con esto, cuando aos atrs algunos pesos pesados se rean y criticaban duramente a los fenomenlogos de quantum gravity (tipo AmelinoCamelia y otros varios por ideas semejantes) o los que trabajaban en relatividad extendida porque decan que lo importante era la invarianza Lorentz. Claro, ahora que no hay un indicio claro de cuerdas, toca irse a ideas que han estado ah todo el tiempo, y muchos criticaban (no todos, eso s). Lo bueno es que quizs ahora vean con otros ojos algunos approaches independientes, aunque lo mismo siguen diciendo que no tiene futuro y que todo, absolutamente todo, es string theory 4 1 Rate This

Artemio en 30 julio 2013 a las 19:39 dijo:

Francis, despus de leer con atencin la entrada no puedo evitar cierto escepticismo que me lleva a coincidir con los crticos de la teora de cuerdas y con los crticos (minoritarios) de la descripcin cannica de la cuntica. En este sentido la teora de cuerdas vuelve a postularse como una serie de hiptesis ad hoc, ahora sale de la chistera el objeto geomtrico de Born. Hacer una sopa con la teora M, el principio de Born, el fibrado de Einstein-Minkowski, la escala de Planck y la querencia de Smolin por vender libros me sume en la confusin ;-D Sin embargo, la dualidad T y la simetra del espejo indican que en la escala de

Planck el espaciotiempo en teora [de] cuerdas es muy extico (muy alejado de la intuicin clsica sobre lo que es un espaciotiempo plano). Cierto, pero esto ya lo vio Einstein, que postul que el tejido universal es irregular, a veces curvo y a veces plano. Su artculo parte de la accin de Polyakov en un espaciotiempo de Minkowski. Debemos entender que la mtrica cuadridimensional del fibrado de EinsteinMinkowski se modifica para insertar en l partculas, campos y tomos mediante la accin de Polyakov o esta accin mantiene inalterable el aspecto virtual (vaco de objetos) del fibrado de E-M? La geometra de Born implementa un espacio de fases (espacio-tiempo-momentoenerga) con cuatro tipos de invarianza: Weyl (W), Lorentz (L), bajo difeomorfismos en el espaciotiempo (D) y bajo difeomorfismos en el espacio momento-energa (H). Segn los autores, estas simetras implementan la simetra fundamental de la teora de cuerdas y logran la primera formulacin matemtica explcita y consistente del principio de reciprocidad de Born. Aqu me surge una duda, que quiz es ingenua. Desde la perspectiva del fibrado de E-M, lo que da consistencia al espacio es la simultaneidad de dos observadores inerciales (alejados de c) respecto de cierto fenmeno, pero esa simultaneidad se rompe conforme uno de los dos observadores alcanza velocidad relativista, luego en ese supuesto el espacio que miden se torna diferente y por tanto pierde simetra. No soy experto en teora de cuerdas, pero a m me ha resultado muy sugerente el artculo de Minic y sus colegas. Como es obvio, estas ideas pioneras estn todava en fase muy primitiva y habr que esperar a futuros estudios que describan la fsica de la teora de cuerdas utilizando el nuevo lenguaje de la geometra de Born. Para los tericos de cuerdas, que son optimistas por vocacin, lo que importa no es que tal o cual teorema o teora sean primitivos, reales o irreales, sino que confiados en la extraordinaria flexibilidad de su mecanismo matemtico (un hbrido de fsica, metafsica, filosofa y matemtica), no hay evento y fenmeno de la naturaleza que no hallen acomodo en sus clculos. Por ltimo, habra que mirar con lupa como se encajan las invariancias de Weyl y Lorentz con el objeto borniano, como se desarrolla el espacio de fases y sus operadores correspondientes y qu papel cumple la funcin , si es que lo hace. 1 2 Rate This

Ramiro en 31 julio 2013 a las 06:59 dijo:

Me gustara mucho preguntar sobre este supuesto espaciotiempo Extico En qu sentido? Se refieren a que como estructura geomtrica es algo totalmente desconocido. ltimamente he escuchado mucho la palabra extico en el contexto de variedades diferenciables con estructuras diferenciables no difeomorfas a la estructura cannica de un espacio real n-dimensional. Creo recordar que Francis escribi un estupendo artculo al respecto de la emocionante posibilidad de utilizar espacios como el famoso R^4 fake en el contexto de las teora de cuerdas. Y tengo dos preguntas que me rondan por la cabeza desde algn tiempo : Es plausible a cmo estn las cosas que las nuevas teoras fsicas comiencen a dirigir su rumbo hacia estructuras procedentes por ejemplo de la geometra algebraica en lugar de la dependencia tan fuerte (pero extraordinaria) de la geometra diferencial. Es decir que objetos como los esquemas la teora de n-categoras (por poner ejemplos) encuentren un lugar especial en la fsica. Creo recordar que la geometra no conmutativa est hasta cierto punto en boga. Pero a mi con toda mi profunda ignorancia me resultan mas prometedoras fsicamente las estructuras combinatorias y muchas veces discretas de la geometra algebraica antes que las variedades diferenciables con sus estructuras tan dependientes de los contraintuitivos nmeros reales, cartas, tantos objetos no-numerables lgebras de operadores de dimensiones infinitas etc. Y la ltima es en el sentido de que jams he entendido por qu dicen que la teora M es una teora fundamentalmente desconocida. Es decir No se sabe cuales son sus objetos fundamentales? Cules son sus principios? algo por el estilo 0 0 Rate This

amarashiki en 31 julio 2013 a las 13:34 dijo:

Teora M es la teora desconocida cuyos objetos fundamentales son las 2branas (y las 5 branas por dualidad) que se reduce a supergravedad en 11d en el lmite de baja energa. Como slamente sabemos cuantizar puntos y

cuerdas pero no objetos extensos de dimensin 2 o mayor, la teora M es una teora cuntica de campos que contiene gravedad desconocida, pero por dualidad est conectada a todas las teoras de cuerdas que se han formulado hasta la fecha (otra cosa es la realidad fsica de las dimensiones adicionales, sean dimensiones ferminicas o bosnicas). Los principios de M-theory tambin son desconocidos. Finsler y Susskind propusieron hace ya aos, poco tiempo despus de la segunda revolucin de supercuerdas (la del 95, de dualidades) M-atrix theory como un modelo para la descripcin de teora M basado en D0-branas. Esencialmente, toda p-brana podra verse como una apilacin de D0-branas de forma que la descripcin matemtica vendra dada por matrices grandes para partculas (es la mejor descripcin intuitiva que puedo hacer de esta idea, aunque no la conozco demasiado y quizs sea impreciso al describirla de esta forma), incluso el propio espaciotiempo y todas las interacciones surgiran de ah. No ha tenido xito ese programa hasta la fecha (aunque no hay mucha gente trabajando en ello). Se especula tambin sobre la relevancia del principio hologrfico y hasta del principio de Mach o los principios de incertidumbre generalizados como la llave para teora M, pero no hay una opinin firme respecto a ellos. Respecto a la relevancia de la geometra algebracia, o ms generalmente de la combinatoria y la teora de nmeros, es una idea antigua, que ha sido recurrentemente visitada de tiempo en tiempo. Hay un principio, debido a Volovich, que enuncia que las leyes fsicas deberan ser independientes del tipo de nmero que emplees en su descripcin, pero a escala ultramicroscpica, falla un principio de la geometra que hasta ahora no se haba jams cuestionado: el axioma arquimediano. Volovich propuso en 1988 que la teora de nmeros era la teora fsica definitiva, y que el espacio tiempo a escala Planckiana o inferior es naturalmente no-arquimediano. Para los lectores que desconozcan este axioma, intentar explicarlo (creo que lo hice una vez aqu tambin, pero no recuerdo dnde). El axioma arquimediano dice que si tienes un segmento de longitud L y un segmento ms pequeo de longitud a, existe un nmero entero N>1 tal que Na>L. Dicho de otra forma, si nos llevamos sucesivamente el segmento de longitud a sobre el segmento mayor de longitud L, en toda geometra arquimediana llega un momento en que podemos sobrepasar el segmento mayor por adicin directa del pequeo segmento. Por el contrario, si este axioma falla, tenemos una geometra no arquimediana, y que tiene una geometra y anlisis que se salen fuera de las intuiciones normales que todos conocemos. La violacin del axioma arquimediano (en el sentido de Hilbert) conlleva una geometra intrnsecamente discreta y discontinua muy extica y con muchas peculiaridades. Por ejemplo, en un mundo no arquimediano, la tortuga ganar siempre a Aquiles porque no hay forma de ste supere a la tortuga en un mundo ultramtrico (no-arquimediano), pues Na<L para todo N. Yo jams he

visto a nadie explicar que la paradoja de Aquiles y la tortuga es algo "geometry dependent", en particular, dependiente del axioma arquimediano y de la continuidad del espacio(y del tiempo). Pero es la solucin correcta de esa "paradoja", reconocer que su solucin depende de los postulados de la geometra y de los "nmeros" que usamos en la descripcin cinemtica del espacio, tiempo y el movimiento Finalmente, yo sigo atento a los avances en geometra algebraica. En particular, hay una rama bellsima y relativamente nueva de la misma, llamada geometra o aritmtica tropical que tiene MUCHO futuro. Tanto geometra y aritmtica tropical, como la geometra no arquimediana, es posible que tengan un rol fundamental en la descripcin efectiva del espaciotiempo a nivel cuntico. La forma en la que ello se realice, en mi opinin, cambiar la forma en que entendemos el continuo espacio tiempo, y tambin usar posiblemente instrumentos de la geometra fractal y multifractal, que de momento slo ha sido usada poco en Cosmologa por muy poca gento o en QFT ms recientemente ha habido interesantes trabajos de Calcagni sobre el rol de los mismos (y de la difusin o la dimensin espectral) en un espacio tiempo (multi)fractal y posiblemente tanto discontinuo como no-diferenciable (aunque ha habido trabajos anteriores ms polmicos respecto a esto ltimo como el de Nottale) y con varias escalas. No son trabajos "usuales" estos ltimos, sino bastante "pioneros" y con mucha controversia 4 0 Rate This

amarashiki en 31 julio 2013 a las 13:46 dijo:

Otra propiedad curiosa del anlisis no-arquimediano es que hay funciones analticas NO constantes cuya derivada es nula, por lo que definir lo que es una constante es algo delicado. 4 2 Rate This

emulenews en 31 julio 2013 a las 19:23 dijo:

Gracias, Amarashiki por tu extensa respuesta.

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amarashiki en 31 julio 2013 a las 23:40 dijo:

A quien me vota negativo: creo que deberas saber que en el cuerpo de los nmeros p-dicos hay funciones con derivada cero que no son localmente constantes. Te recomiendo que te informes en wikipedia, en google books o en cualquier libro, charla o apuntes de anlisis ultramtrico o p-dico, quizs tengas algo ms de humildad y menos mala leche, jijijiji. Aunque encuentro tu actitud divertida, la verdad. Estudia un poco ms. 5 4 Rate This

Ramiro en 2 agosto 2013 a las 04:40 dijo:

Gracias por tu amable he importante respuesta amarashiki. Me he quedado MUY sorprendido con ella por cierto. Lo que me comentas sobre la teora M es lo ms concreto que he logrado obtener hasta la fecha. Pero lo que verdaderamente me asombr fue t otra respuesta, Fue muy sorpresivo leer sobre la descripcin noArquimediana del espacio tiempo a escala fundamental. Realmente abr los ojos y me qued fro cuando mencionaste a la geometra tropical pues te comento que hace apenas algunos das se me presentaba la oportunidad de comenzar una tesis con motivo de ella pero debido a mi gran ignorancia y a lo poco informado que estoy (No s cmo le haces para estar tan bien actualizado es muy admirable Francis y T estn ms actualizados que toda la facultad de fsica que frecuento, lo digo sinceramente) lo rechac con motivo de que quera algo ms cerca de la fsica (pues no estudio fsica lamentablemente, aunque anhelo una oportunidad de hacerlo) y a cambio eleg abordar Teoras cunticas topolgicas de campos, No s si puedas hacer algn comentario al respecto me interesa muchsimo el tema de la gravedad cuntica y alguna vez me diste consejos (que aprecio profundamente) para abordar el tema y comenc a seguir tus consejos estoy paralelamente estudiando cosmologa y un leo un libro sobre

soluciones exactas de las ecuaciones de campo de Einstein. Tus comentarios y los de Francis siempre son muy interesantes. Un conocido que s es Fsico me dijo hace unos das que las QFT topolgicas no eran fsica de verdad puesto que me habl de la importancia de la estructura mtrica en la naturaleza y la relevancia de la no trivialidad de las ecuaciones para los campos yo argument que las leyes relevantes a la escala de planck deben ser leyes topolgicas y el deca que deban ser ms del tipo mtrico. 2 0 Rate This

amarashiki en 2 agosto 2013 a las 12:15 dijo:

Ramiro. Ir por partes. 1) Yo soy una anomala en mi pas. De momento nadie me quiere de doctorando, ni al parecer me quieren de profesor en los institutos (por lo que me han jodido en las 2 ltimas oposiciones, la ltima en caso ms flagrante) y mi vida est en un momento crtico. Si me mantengo actualizado, en tu lenguaje, no es ms que porque adoro todo esto de la Fismtica. Unos necesitan el chrbol o el sexo para vivir, yo sin la Ciencia no puedo estar. Tan simple como eso. 2) Sobre lo que he mencionado de la importancia en fsica de la geometra no arquimediana o la geometra tropical, eso es especulativo, aunque sugerente desde luego. Pero no es fcil armar una teora con esos formalismos (aunque algo tengo pensado y he hecho yo mismo, heursticamente, y que quiero desarrollar en el futuro). No es relevante que cuente en qu ando investigando por libre, pero hay una parte que est relacionada con geometra dura. De hecho estar en Octubre en un workshop organizado por matemticos sobre polilogaritmos en QFT (ser, creo, mi ltima o penltima opcin de buscar ayuda o tutor de tesis en Espaa, o alguna otra sugerencia Eso espero). Las ideas de Volovich o las influencias de la geometra tropical en fsica estn an por llegar (son ideas poco conocidas, que vuelven de vez en cuando puntualmente sin mucho empeo; Susskind public no hace mucho tiempo algo sobre los nmeros p-dicos, aunque no demasiado profundo, como s es lo de Volovich). 3) Sobre lo de que las teoras cunticas topolgicas de campos no son fsicas de verdad. Como cualquier prejuicio que tengas la respuesta es en realidad depende desde qu ngulo lo mires. Si lo

tomas desde el punto de vista matemtico, como lo hizo Witten con la teora de Chern-Simons y los nudos, pueden tener aplicaciones muy puntuales. Sin embargo, las teoras topolgicas de campos tienen aplicaciones en diversos sitios. Por ejemplo, las teoras de ChernSimons en d>3 (recomiendo que mires los trabajos y lecciones del chileno Zanelli) se aplican en gravedad modificada, SUGRA y ChernSimons SUGRA, y tambin tienen otras aplicaciones. Nota que las teoras de Chern-Simons en d>3 no son puramente topolgicas, tienen grados de libertad dinmicos a diferencia del caso tridimensional. Luego estn las teoras BF y los trminos de WZW, y algunas otras variantes. A m me daba por leer sobre estas teoras cuando me escaba de clase en la facultad. Sin embargo, el objetivo final de las teoras cunticas topolgicas de campo, al menos hasta donde entiendo, no ha dejado nada en fsica tericaA no ser que cuentes materia condensada. La clasificacin de los aislantes topolgicos est relacionada con las teoras topolgicas de campos y los diferentes trminos lagrangianos que puedes tener. Y volviendo a lo de arriba, hay estudios sobre cmo un trmino tipo Chern-Simons puede afectar tanto a la electrodinmica como a la Relatividad General. En electrodinmica, esencialmente, la adicin de un trmino tipo ChernSimons conduce a electrodinmica con ecuaciones de Maxwell modificadas que describen axiones y sus interacciones (no slo fotones) y en el caso de la gravedad, la bsqueda de una teora de gravedad modificada con fenomenologa nueva es interesante si aades un trmino Chern-Simons gravitacional-like a la accin de Einstein-Hilbert. La gravedad o las teoras gauge topolgicamente masivas son interesantes porque proporcionan un mecanismo equivalente de generacin de masa al mecanismo de Higgs. Sobre los trminos topolgicos y su importancia, podra citar el conocido caso como el theta term y el efecto Witten en QCD, pero eso lo dejo para otra ocasin. Insisto: cualquier cosa que une estudie con ahinco, y su conexin con fsica o matemtica fundamental, depende de tu visin. Hay opiniones subjetivas en todo, pero lo que es objetivo es el lenguaje razonado y lo que el experimento nos dice sobre cada test de cada nueva teora. Nada es gratis y requiere un esfuerzo ir ms all de lo que la gente convencional puede ver y probar. Un hecho es lo que es,y una especulacin (y la teora de cuerdas debera llamarse modelo de cuerdas puesto que no est probada en la naturaleza, aunque soy parcial con este juicio) es tambin lo que es (y el rol de la geometra no arquimediana o la geometra tropical no ha sido an ni explotado ni

revelado como tampoco las dimensiones extra). Hay mucho trabajo por delante. Sobre la gravedad cuntica, y la lucha de topologa versus geometra, mtrica versus no mtricaEl punto no es se. Hay teoras no mtricas incluso en gravedad clsica. El punto es qu es la geometra o qu es un campo (s, incluso esto) a distancias donde la propia nocin de las mismas es fluctuante. NO olvides que la relatividad general ES una teora clsica de campos para la mtrica ,o

para la mtrica y la torsin si usas el enfoque de Einstein-Cartan. El punto no es la mtrica, sino de qu manera los nmeros o los propios campos se definen cuando no hay un espacio-tiempoAh est una de las cosas interesantes de las teoras topolgicas (ms bien algunas de ellas) pues por definicin, las teoras topolgicas puras no requieren mtrica espacio-tiempo. Sin embargo, el problema de las mismas es un problema viejo que an no est comprendido: las transiciones o cambios en la topologa (s, como lo oyes) del espacio tiempo a escala de longitud de Planck, cercanas, o inferiores. Se espera que la propia topologa tambin sea fluctuante (no slo la geometra). Witten y otros como Hawking ya han hablado de la importancia de estas transiciones,La propia teora de cuerdas debe sufrir una transicin a la temperatura de Hagedorn Sobre el tipo de leyes que hay a escala de Planck, podemos discutir todo lo que queramos sobre ellas, pero sin fenomenologa hay pocas formas en la que podamos inferir sus propiedades (aunque yo tengo esperanzas en que de alguna forma podamos deducir de forma efectiva las leyes a dichas escalas enormes de energa). Sospecho desde hace mucho que la teora cuntica y la propia relatividad especial se vern modificadas sustancialmente a esas escalas (si no antes). Hay quien piensa que slo la gravedad se modificar y la que la cuntica es correcta como est, y ahi quien piensa que la Relatividad General es correcta y hay que modificar o entender la QM/QFT desde un punto de vista clsico (aunque de estos hay menos). Yo pienso que ambas son teoras efectivas que no estn del todo bien compenetradas. Es cierto que tienen un matrimonio en teora cuntica de campos pero tambin hay ciertas diferencias conceptuales en cmo ve la Relatividad ciertos conceptos y cmo lo ve la Teora Cuntica que no se discuten mucho. Slo el tiempo nos dir hasta qu punto estas elucubraciones y teoras se mantienen. El Modelo Estndar lleva 40 aos vivo, aunque ms lleva la materia oscura sin partculaJejejeejejY nadie se espanta por no encontrarla aunque s por las modificaciones de las leyes newtonianas

de inercia o gravedad MOND/MOG Un saludo. 4 0 Rate This

Ramiro en 3 agosto 2013 a las 21:04 dijo:

Muchas gracias de nuevo amarashiki. Deseo sinceramente que tengas mucha suerte y puedas estabilizar tu situacin me dara mucho gusto, creo que eres un gran cientfico, uno de verdad. Ojal mi pas tuviera a muchos como T Francis. tal vez si est dentro de tus posibilidades podras intentar venir aqu, se podra decir que las facultades cientficas tienen muy poca gente, mi Padre es Fsico y ha tenido alumnos de hasta 50 aos en el doctorado y yo podra sin ningn carcter despreciativo que podras hacer un gran papel 2 0 Rate This

amarashiki en 4 agosto 2013 a las 01:32 dijo:

De qu pas eres Ramiro? Nunca te he preguntado 0 0 Rate This

amarashiki en 4 agosto 2013 a las 01:33 dijo:

Si te soy sincero, no s an qu voy a hacer con mi vida Demasiadas dudas, y demasiado poco tiempo para tomar decisiones importantes, necesarias por otra parte.

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Ramiro en 4 agosto 2013 a las 05:05 dijo:

Se que visto desde europa parecera un muy mal lugar para vivir pero vivo en Mxico. Tengo una hermana que estudia en Inglaterra y dice que la situacin externa a nuestro Pas es de mucha inseguridad pero bueno yo vivo en la capital y te puedo decir que considero que la ciudad es ajetreada pero hay oportunidades. Estudio Matemticas en un instituto dedicado a la Fsica y las Matemticas y entrar es muy fcil, mi asesor de tesis est en centro para estudios avanzados muy cerca de donde estudio. El problema es que al menos en mi instituto faltan profesores (y de los que hay pocos son ivestigadores) y en mi opinin se sobrevalora a los que se tienen ya que por ejemplo en mi pasado periodo escolar curs Partculas elementales y mi profesor (que a mi parecer es un muy buen Fsico) se sorprenda de sobremanera de los artculos escritos por Francis y por tus comentarios en particular, incluso cabe decir que dedicamos una clase a entender sus debates y unas entradas en tu blog sobre neutrinos (en verdad). En fin mi nica intencin con mi comentario no es enaltecer un pas que creo no lo merece pues el Mexicano promedio al menos en cuestin de ciencia no sabe prcticamente nada, y yo me declaro un gran ignorante tambin. Sin embargo yo tambin amo a la Fsica y he encontrado mucha alegra en este blog (aqu prcticamente nadie habla de Cosmologa, Partculas,Gravitacin y un muy largo etc.) y me emociona mucho saber (aunque es obvio y parece una tontera) que hay gente interesada en fsica de verdad. Lo que si es mi intencin es desearte suerte todo lo que dije fue con la idea de que sepas que creo seras valorado en muchos lugares por que vales mucho la pena eres muy singular y ojal que en un pas que respeto mucho como Espaa encuentres la oportunidad que mereces. Sinceramente espero que tengas suerte. 3 1 Rate This

amarashiki en 4 agosto 2013 a las 12:54 dijo:

Hola, Ramiro. Lo de mal sitio para vivirViendo como est el mundoSupongo depende del punto de vista, aunque con la inseguridad de la droga y las mafias tu pas no vende lo que creo puede vender (y es un pas que tiene recursos como petrleo y otras cosas a nivel de economa an por explotar). Yo de Mexico slo he oido hablar del CINVESTAT o algo as (quizs mi memoria falla, nunca he sido bueno con los nombres de personas o instituciones en general). NO me sorprende para nada lo que dices de este blog (el de Francis) porque yo cuando lo vi supe que era un gran blog, aunque su mercado es diferente al que yo ando intentando levantar Me sorprende lo que me dices de mis comentarios, Aunque es bueno saber que alguien lee mis posts sobre neutrinos (aunque no recuerdo haber visto en las estadsticas clicks de Mexico, aunque cierto es que no miro las estadsticas todos los das). Sorprendido de mis comentarios? Por qu? Cualquiera que tenga inters puede hacerlos o hasta criticarlos! Y tampoco creo que sean tan buenos en generalEstoy sesgado por mis inclinaciones tericas y matemticas Mi nico defecto es que no soporto a los trolls demasiado bien Pero es algo con lo que hay que vivir, aparentemente, en el cybermundo virtual. OH s, hay mucha ms gente interesada en Fsica, pero no todo el mundo tiene la suerte de tener el contacto adecuado en el momento adecuado (en mi caso, y vindolo retrospectivamente, quizs he tenido bastante mala suerte hasta el momento). Sobre lo que har, no lo s Aunque si quieres enviarme un mail con la informacin de tu instituto, puedes hacerlo (supongo que no te ser difcil encontrar la forma de escribirme un mensaje directo en twitter con la informacin). Todos los pases tienen sus problemas, la cuestin es si los solucionan o no. 1 0 Rate This

Artemio en 31 julio 2013 a las 16:52 dijo:

Cualquier concepto que mencione de forma directa o indirecta la palabra cuerda tiene una resonancia intangible con la msica, lo que nos lleva al imaginario platnico y pitagrico, a la msica de las esferas y a la ecuacin de Schrdinger. En este sentido hay un continuo epistmico, en parte intangible, que atraviesa el espacio y el tiempo del conocimiento humano. Si bien por un lado resulta irritante la tendencia de los cuerdistas a plantear sus criterios como hiptesis ad hoc, tambin es verdad que la creatividad y flexibilidad de la teora de cuerdas la hace interesante. Sin ser un experto en la materia, entiendo que los aspectos tiles de las cuerdas para explicar la naturaleza del universo no deben desaprovecharse, aunque tambin supongo que al menos algunos cuerdistas son conscientes de que plantear sus hallazgos como hiptesis ad hoc resulta trivial adems de cansino. 1 1 Rate This

amarashiki en 31 julio 2013 a las 17:24 dijo:

A m siempre me ha gustado bromear en espaol con la teora de cuerdOs. No s si los de la teora de supercuerdas estarn supercuerdOs o no, pero desde luego hay un montn de pasta e influencia metido slo en esa teora. Quizs, demasiada. Pero vamos, lo bueno de la Naturaleza es cuando se esfuerza en llevarnos la contraria, y de momento el Modelo Estndar y la Relatividad General aguantan. La pregunta es: por cunto tiempo? Anhelo sobremanera un experimento que revolucione el status quo actual. Lo necesitamos Tengo ms esperanzas en las oscilaciones de neutrinos y su astronoma que en los experimentos de deteccin directa de materia oscura. Algo me dice que hay algo que no hemos an logrado entender sobre nuestras teoras actuales que se demostrar importante. Y tengo la sensacin, de que una de las propiedades del espacio-tiempo extico o cuntico podra estar relacionada con alguna matemtica que no est an demasiado explorada o entendida, aunque el asunto es que necesitamos un principio unificador que nos gue a la gravedad cuntica (que sospecho es inherentemente no-perturbativa y por eso, entre otras muchas cosas, falla en versin naive/ingenua, no slo debido a la dimensionalidad de la constante de newton, creo). Son tiempos interesantes, en especial si cuerdas o trazas de nueva fsica no

aparecen pronto cuando empiece a funcionar el LHC a energa total de diseo. 7 1 Rate This

emulenews en 31 julio 2013 a las 19:32 dijo:

Gracias, Amarashiki, por la respuesta. Por cierto, Artemio, en la teora de campos duales primitiva (c. 1969) varios fsicos, como Susskind, se dieron cuenta de que a nivel clsico la teora se poda interpretar como una teora de campos de cuerdas y de ah el nombre. Pero hay que tener cuidado, pues se trata de una teora de campos cunticos. Qu es un campo cuntico cuyas partculas vistas desde un punto de vista clsico son cuerdas? Qu es un campo cuntico cuyas partculas desde un punto de vista clsico son a veces partculas (0branas), a veces cuerdas (1-branas) y a veces branas? El nombre teora M es mucho ms acertado pues nos hace olvidar el concepto obsoleto de cuerdas que lleva a imgenes muy alejadas de lo que es la teora (por cierto, imgenes que usan los fsicos en la teora bosnica, pero que en la teora de de supercuerdas son muy difciles de sostener). 2 1 Rate This

amarashiki en 31 julio 2013 a las 20:27 dijo:

Francis. No tienes por qu darme las gracias por mis respuestas. Sern mejores o peores que las de otros, pero no dejan de ser opiniones subjetivas con cierto trasfondo y background de fismtico/fsico terico sui generis. Y como he dicho, siempre puedo cometer errores o explicarme no totalmente bien (es creo uno de mis defectos, que no me explico nunca tan bien como querra, acorde a mi grado de ignorancia). Sobre lo de cuerdas, M-ysterious theory es un anacronismo porque an guarda la herencia de las cuerdas, y eso pese a que hay propuestas de definicin no perturbativa. Cuantizar una membrana no es trivial, aunque yo nunca lo entend, ni siquiera con el mster de fsica terica. Como dijo uno de mis compaeros en dicho curso: () Es esto lo que las mentes ms inteligentes del planeta han

pensado para explicar el Universo?() Refirindose a una teora que no sabemos describir con precisin y estudiarla porque su dinmica se escapa de los medios usuales y requiere, posiblemente, tcnicas no perturbativas que an no conocemos. Yo creo que para avanzar en M-theory habra que entender la dinmica de Nambu, pero pese a algunos avances puntuales, y algunas propuestas no demasiado conocidas, la cuantizacin de la dinmica de Nambu dista de ser trivial. Pero estoy seguro de que es importante, y ms porque la dinmica de Nambu es muy relevante en fluidos y campos tan fascinantes como la dinmica atmosfrica o la mecnica fractal y los sistemas disipativos. El problema de las cuerdas es que tambin sabemos algo (relacionado originariamente como sabes con QCD) y es la transicin de Hagedorn. En cierto punto, la teora de cuerdas deja de ser perturbativa y sufre una transicin de fase a la temperatura de Hagedorn. Que yo sepa, nadie ha descrito nunca cmo se comporta la teora de cuerdas en rgimen trans-Hagedorn (aunque hay quien piensa que se clasicaliza, como ocurre con los agujeros negros, yo no lo tengo tan claro). t Hooft piensa algo similar, y algo creo que piensa sobre cmo puede afectar una modificacin de la Mecnica Cuntica (que sigue siendo misteriosa a nivel de principios y fundacional) a todo este constructo de campos. Aunque no puedo saber lo que piensa t Hooft sin hablar con lEs curioso que muchas mentes del planeta hayan intentado ir beyond QM 5 1 Rate This

Artemio en 31 julio 2013 a las 17:46 dijo:

Quiz sea por la edad, pero mi acercamiento a la fsica y a la fsica-matemtica me llena de asombro, quiero decir que no hay una pugna en mi interior que me compele a disputar con tal o cual autor o con tal o cual teora, todas me parecen interesantes sean o no consistentes. Pero a medida que mejoro mis conocimientos me vuelvo escptico y entiendo a la perfeccin la irritacin de algunos tericos con ciertas teoras. Como soy curioso por naturaleza, me parece entender que nuestra querencia por determinados planteamientos tiene una matriz psicolgica, de no ser as no

entiendo por qu comulgo con el planteamiento escptico de Peter Woit respecto de los multiversos y las cuerdas, con el aura indefinible que envuelve la personalidad de Lee Smolin o con la trayectoria vital de Garret Lisi, que al parecer es surfero. Quiero decir que si me siento en una mesa a charlar con ciertos fsicos lo que me atraera de ellos no son sus teoras sino sus personalidades. Ya s que mi planteamiento no es lgico, pero cuando veo las fotos de Tommaso Dorigo en las Dolomitas siento que lo que me une a determinadas personas son sus planteamientos existenciales. 3 4 Rate This

amarashiki en 31 julio 2013 a las 20:36 dijo:

Artemio. Los cientficos son personas, individuos, y cada uno tiene una personalidad y una historia singular. Unas ms trgicas que otras, otros ms mediticos que otros ms annimos. Hay pocos fsicos que se dediquen a la Fsica las 24 horas del da, en plan Faraday o Edison. Lisi ha sido una anomala, aunque hay muchas otras en las facultades de las que no se habla mucho. Y creo que los autores de un blog, pueden concederse ciertas licencias. Un blog es una bitcora, y no hay normas ms all de las que uno se imponga. Sobre el multiverso, desde la famosa tesis de Everett hay que reconocer que es una idea pomposa y estrambtica. En un tiempo se dijo que era la solucin a la interpretacin de la mecnica cuntica, otros luego la descartaron. Si quieres un review moderno, hace nada el mismsimo Wilczek (Nobel Prize) ha publicado un review que recomiendo leer. Se llama Multiversality: http://arxiv.org/abs/1307.7376 Est bastante bien escrito. Sobre si es una elucubracin, una fumada o una idea autnticamente genial y real, eso slo podr decidirse con el experimento. 6 2 Rate This

Artemio

en 2 agosto 2013 a las 17:50 dijo:

Francis, acabo de ver tu respuesta y me parece que la dicotoma campo-partcula sigue en el candelero. Esto no es de extraar, Einstein se vio en apuros cuando trat de conciliar el aspecto ondulatorio de la luz con el aspecto corpuscular de los cuantos o fotones. Me parece que este asunto seguir estrujando las meninges de los fsicos y continuar derramando ros de tinta. 0 0 Rate This