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El Comercio domingo 7 de julio del 2013

DAVID VEXEMAN/USI

Los caviares se han dedicado a lucrar con la pobreza

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lamente por sus apetitos de ser presidente. Y no por su pueblo.

Hablando de Santos, quien podra ser su rival en la eleccin presidencial, qu opina de su alianza con Ciudadanos por el Cambio?

Algunos sectores celebraron su salida porque pensaban que sera el n de los conictos sociales. Cmo ve la evolucin de estos?

Usted estuvo en la mira de la izquierda, pero tambin les dio elementos para que lo cuestionaran, como cuando elogi el primer gobierno de Alberto Fujimori o critic el informe de la Comisin de la Verdad...

Aqu me voy a despachar. Cuando estuvimos en la PCM lo he mostrado con cifras y papeles hice cerca de 200 reuniones. Lo que me distingua es que yo no aceptaba maltratos de parte de ellos. Poner orden, rmeza y respeto no quiere decir que uno sea autoritario porque yo dialogaba muchsimo con ellos. Lo que sucede es que nosotros enfrentbamos los problemas. Hoy da, solucionar un conicto es no enfrentarlo, dejar pasar, dejar hacer. De los 200 conictos que recib, y que estaban embalsados, yo dej 67 casi terminados. Y el nico que qued pendiente fue el de Conga.
Y que sigue pendiente...

La verdad es que no llego a comprender cmo en nuestro pas se puede dar este tipo de alianzas, de gente supuestamente acadmica e intelectual con gente que enarbola la violencia. Yo pienso que sus propsitos no son buenos. Adems, el pueblo peruano est cansando de izquierdas y derechas. Lo que el pueblo peruano quiere es progreso, caminar hacia adelante.
Hace unos das el presidente Humala calific a la izquierda de soberbia y acartonada. Coincide usted con ello?

Que sigue pendiente porque creo que debi haber mayor rmeza. No olvide que cuando entramos al Gobierno tenamos casi 56 mil millones de dlares de inversiones caminando. Y habr que ver cunto hay ahora caminando, de repente llega a 22 mil. Y eso es producto de Conga, es producto del seor [Gregorio] Santos. Cundo va a pagar la factura ese seor? So-

Comparto las expresiones del presidente y, adems, las aumento. Adems de esa izquierda acartonada, estn tambin los caviares, los que antes conocamos como rabanitos. Realmente, es gente que se ha dedicado a lucrar con la pobreza de los peruanos ya sea participando en ONG o en foros acadmicos. Siempre tratan de usar todos los lenguajes y todas las estadsticas. Pero muy poco han hecho realmente para aliviar el sufrimiento de los pobres, muy poca gestin.

Yo pienso que uno debe decir la verdad. Cuando uno se refiere al presidente Fujimori, as como se sealan los actos de corrupcin y los delitos contra los derechos humanos acontecidos durante su gobierno, tambin hay que reconocer que en los aos 90 nos reinsert en la economa mundial. Sabemos cmo nos dej el primer gobierno de Alan Garca y cmo muchos peruanos se fugaban del pas para huir del terrorismo. El seor Fujimori, con las FF.AA. y la PNP, nos liber de ese problema. Se captur a Abimael y a los lderes y tuvo muchas cosas positivas. Creo que los peruanos, cuando enjuiciamos, tenemos que decir las cosas buenas y malas, no solo lo que nos conviene. Sobre la CVR dije que haba hecho un buen trabajo. Sin embargo, y me ratifico, dije que hubo muchos casos de teatralizacin. Por esa escenificacin, que haca llorar a los propios comisionados, muchos ociales del Ejrcito han sido enjuiciados y les han malogrado la vida.

CRTICAS A CIUDADANOS POR EL CAMBIO. Para scar Valds, la alianza del grupo de Salomn Lerner con el presidente regional Gregorio Santos no tiene buenos propsitos ni le hace bien al pas.

Alianza con Toledo le hace dao al presidente

La alianza poltica con Alejandro Toledo perjudica al presidente? Yo no estoy en los zapatos del presidente Ollanta ni pertenezco a su partido, pero en mi opinin, le hace mucho dao porque ah se huele claramente que hay cosas podridas, que estn realmente mal hechas y que son sntomas de corrupcin. En esa situacin, yo deslindara automticamente, as haya sido una alianza pactada al inicio del Gobierno. Cree que tienen sustento las denuncias de Fernando Rospigliosi sobre el supuesto seguimiento del Gobierno a personajes de la oposicin? Yo creo que son armaciones sin sustento. Le hablo desde mi experiencia como ministro del Interior. Nosotros tenamos fondos en inteligencia pero eran realmente escasos. Tan escasos que tratamos de utilizarlos de la mejor manera. Planeamos bien las operaciones. En qu los emplebamos? Contra el narcotrco, la subversin, el terrorismo, el Caso Artemio. Ah gastamos mucho dinero pero se captur a Artemio. Gastamos mucha inteligencia en lavado de activos. Por eso descubrimos esa maa de casas en Ica, a la que decomisamos como 100 millones de dlares, los que nanciaban a los Quispe Palomino. Yo soy contrario a los que critican por qu se da tanta plata a inteligencia. Deberamos darle ms dinero para no gastar ms en las operaciones que no tienen resultado. Por ejemplo, si tuviramos la plata para gastar en inteligencia, no habran secuestrado a esa gente en el Vraem. Hubiramos hecho una labor preventiva. La inteligencia es para prevenir. Cuando se interviene, se gasta el triple o el cudruple. Por eso yo dudo de que el Gobierno est haciendo ese tipo de seguimientos. Yo no estoy en el Gobierno. Cuando estuve, no lo hubiera hecho, adems no tenamos los medios. Hizo bien la Unasur en apoyar a Nicols Maduro? Creo que el Per debi decir que era un tema que competa a los venezolanos. Y lo lgico debi ser que el seor Maduro, por el evidente conicto de intereses, se inhibiera de participar en la reunin de Unasur en Lima y dejara a sus miembros tomar una decisin.