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FUNDACIN ESTUDIOS CLNICOS EN PSICOANLISIS

Grupo de estudio anual de formacin no tradicional


Dr. Ricardo Rodulfo

Clase 2: 19/mar/09
Vamos a dar los nombres de las personas que hacen a distancia, como para un efecto de integracin, adems debe haber personas que se incorporan hoy. SECRETARIA: En el da de hoy se incorporan en el seminario la Lic. Aurora Defant. Marcelo Sagada y Andrea Vargas. Y desde el comienzo del seminario, realiza el mismo a distancia la Lic. Cecilia Lazari, Marcela Martnez, Gabriela Robaldo, Adriana Trotta, Silvia Macchiaverna y Fabiana Tomei. Dr. RODULFO: En todos los casos, son gente que hace muchos aos ya viene trabajando conmigo, con nosotros. Empezamos despacio, tirando la cuestin de algunos ejes y la cuestin de entablar un dilogo, posiciones que vengo ya, hace tiempo, desarrollando, y las posiciones del psicoanlisis tradicional. Una cuestin que quera marcar al respecto porque damos por supuesto cierta formacin en los textos de Freud pero, a veces, las cosas hay que repasarlas, reactivarlas, profundizarlas, y es indispensable por lo menos, de mnima, dos textos de Freud que hay que tener bien presente: uno es el captulo 6 de La interpretacin de los sueos, porque ese captulo sexto es el lugar donde Freud expone con ms detalle y minuciosidad lo que l plantea o propone como mecanismo, modos de trabajo de lo que l llama Inconsciente; condensacin, desplazamiento, etctera. All hay muchas cosas, incluso, hay cosas que sirven y se pueden transferir cmodamente del sueo al dibujo, por ejemplo. Eso es importante tenerlo bien, porque uno va a dialogar mucho con todo eso y va a necesitar de eso como interlocutor. Dialogar no quiere decir todo que s ni todo que no. El otro es el segundo de los Tres ensayos para una teora sexual, que es el que concretamente se centra en la sexualidad infantil, donde est todo, tambin, un despliegue minucioso de cmo Freud piensa la sexualidad infantil con diversos agregados posteriores en distintas ediciones. Es tambin indispensable porque ah tambin se est proponiendo todo un modelo de nio sobre el que habr mucho que decir y discutir o replantear. Es muy importante porque estos dos textos van como mnimo. Adems, ya que estamos en textos, hay un libro que me interesa que trabajemos y que lo vayan leyendo, es un libro de Sami-Ali, se llama El impasse relacional. No est agotado, la editorial me parece que es Cspide o Sntesis, pero no es Paids ni Amorrortu. Este es un libro que nos va a permitir entrar en una serie de problemticas y de perspectivas psicopatolgicas bastante nuevas, porque en ese libro, como en otros anteriores, Sami-Ali tom un camino que en trminos de l sera patologas de la adaptacin. Esos cursos psicopatolgicos ligados a la adaptacin, problemticas de la adaptacin, donde adaptacin se acerca mucho a la manera que tiene Winnicott de pensar ese trmino de adaptacin. Si bien el libro est dedicado a

pacientes adultas mujeres con una problemtica psicosomtica especial, nos interesan tambin los adultos pero, adems de eso, hay muchas cosas all que nos pueden ayudar a pensar fenmenos que empiezan a configurarse en la niez o en la adolescencia. Para ese libro, les dira que para la prxima reunin traigan los dos primeros captulos. Cada captulo es una larga entrevista que incluye, al final de cada entrevista, un comentario terico-clnico. Los dos primeros captulos, para empezar, van a estar bien. Tenemos problemas con la prxima reunin porque hay dos jueves seguidos feriado, y el 16, que no es feriado, yo tengo otro viaje de trabajo. Entonces, yo propondra hacer como hicimos este mes: en Abril, reunirnos dos jueves seguidos, el 23 y el 30, es decir, el cuarto y el quinto, aprovechar que hay cinco, para no discontinuarnos. De todas maneras, si alguien ocasionalmente no puede venir se convierte, para esa clase, en un cursante a distancia, o sea, no se pierde la clase. Vamos a seguir un poco con ciertos ejes donde se deslindan posiciones tradicionales de posiciones que nos interesa sostener. Estuvimos viendo bastante lo del dominio, el motivo del dominio como motivo muy tpico del psicoanlisis clsico. Vamos a plantear otro problema, vamos a proponer otro problema. En Anlisis terminable e interminable, Freud plantea lo siguiente, a propsito de pacientes adultos, lo cual tiene distinto alcance: Es posible prevenir un conflicto? Es posible analizar algo preventivamente? Como sera, por ejemplo, que el analista percibiera un conflicto que va a venir, que va a ocurrir y, entonces, pudiese introducirlo en la sesin. Freud concluye que eso no es posible, el psicoanlisis, dice, no es una vacuna, no puede vacunar. Y no puede vacunar contra nuevos conflictos, dice l. Esto nos va a detener un poquito, porque es interesante. Es interesante porque Freud, all, entra en contradiccin con ciertas aseveraciones tericas que l ha establecido. En el esquema freudiano ms clsico, ms conocido, ms oficial, como se ve en las Series complementarias o en la concepcin de transferencia, alguien un determinado patrn de conflicto que, luego, se repite. Se repite y se puede repetir indefinidamente en distintos escenarios. En esa concepcin, justamente, no hay un nuevo conflicto. Es el mismo, repetido, con otros contenidos, con otros personajes, es muy conocido eso en el psicoanlisis. Como cuando se utiliza de Complejo de Edipo para plantear conflictos triangulares de la vida amorosa del adulto, por ejemplo. Entonces, no habra nada nuevo, no algo propiamente nuevo, por eso Freud va a hablar de un clich. En los primeros aos de la vida, dice Freud, se forma un clich, en el sentido de tipo de la mquina, o de una frase hecha ya. Ese clis, luego, se transfiere al analista y a muchas otras personas y a distintas situaciones. Freud dice con muy poca variabilidad, o sea, el clis es una formacin rgida. Justamente como el tipo de una mquina, una tecla que uno la apreta y siempre sale la misma letra, no puede salir otra, el clich es rgido. En ese esquema no hay espacio para un conflicto nuevo y, en cambio, ac Freud habla ms informalmente de conflictos nuevos que trae la vida, para los cuales lo que el analizado analiz de sus conflictos tipo clis no sirve, no alcanza. Se ve cul es el problema? Si Freud fuera consecuente con el modelo del clis, dira que s, que en definitiva si hay un clis conflictivo para cada persona, qu inconveniente habra en prevenir, en el sentido de anticipar, si es nada ms que una variante de lo mismo, una repeticin, una vez ms y una vez ms y una vez ms? No habra problema. Pero, ah, Freud dice otra cosa, dice que la vida trae, de pronto, nuevos conflictos, y alguien que resolvi muchas cosas puede, de pronto, encontrarse desbordado por otras que no se podan anticipar, que ni el analista ni nadie poda anticipar. Es un pasaje donde Freud no es freudiano en el sentido

del psicoanlisis clsico, porque piensa que ocurre algo nuevo, algo que no se puede pensar en trminos de una mera repeticin. Entonces all uno dira, por ejemplo situacin que muchas veces nos pasa-: analizamos a un nio y, de pronto, el anlisis de este nio puede ser satisfactorio e ingrata sorpresa, aos ms tarde, a partir de la pubertad, este nio aparece descompensado por otras cosas. Entonces no es tan lineal como que analizar a un nio va a vacunar y va a prevenir todos los problemas que puede tener el adolescente. Esto no quiere decir que no pueda haber prevencin en otro sentido que podemos despus trabajar, pero no prevencin en ese sentido lineal ya resolv esto, por lo tanto, como si fuera el mismo modelo en donde no sucediera nada nuevo ni nada de lo nuevo. Qu les parece a ustedes? Qu factores y qu conceptos habra que introducir? Por qu puede pasar esto de que la vida nos enfrente a una situacin nueva para la cual lo que sirvi el anlisis anterior no sirve, resulta insuficiente? Qu factores y qu conceptos podemos arrimar para entender esto? Qu les parece? ALUMNO: Repeticin y diferencia, pensando que toda repeticin tiene una diferencia [] Dr. R: Eso indicara una concepcin distinta de repeticin, porque sera no la repeticin donde lo que se impone es el retorno una vez ms de algo, de cierta invariante, sino y esto ya va mucho ms lejos- la repeticin de la diferencia. En trminos de Derrida en particular, que es el que ms ha pensado la cuestin de la diferencia, y la ha pensado, incluso, tambin para el psicoanlisis, repeticin y diferencia implica no que algo se repite ms o menos distinto, sino que lo que se repite es la diferencia. Lo que se repite es el diferir. Salvo cuando ms que repeticin hay compulsin de repeticin, cosa que habra que diferenciar. En Freud, a veces, hay elementos para diferenciarlos y otras veces se queda indistinto eso, pero es diferente. La compulsin a la repeticin, en ese sentido que se planteaba ms bien como nefasto es, ms bien, una patologa de la diferencia y, sobre todo, una patologa de la repeticin. La enfermedad de la repeticin es la compulsin de repeticin, como cuando nos encontramos con esos pacientes pequeos que tienen circuitos muy rgidos y estereotipados de los cuales es muy difcil moverlos. En cambio, el otro camino est abierto. S, un factor para pensar esto es, justamente, que se repite la diferencia. Hay una serie que es la serie de la diferencia, como se puede ver, de pronto, en los juegos de un deambulador que est explorando. All, el centro cae sobre la diferencia, y no sobre la repeticin en ese sentido de cosa estereotipada, aunque a veces se queda pegado. Hay que despejar una cuestin. Supongamos que yo digo Qu hermoso encuentro! Me gustara repetirlo. Seguramente, estoy hablando de un encuentro donde se gener algo que no era una redundancia, una reiteracin. Y cuando quiero repetir eso, quiero repetir la experiencia de un encuentro, y no repetir en el sentido de hagamos exactamente lo mismo. A veces, hay ciertos usos comunes del trmino repeticin que embotan ese aspecto y asimilan repeticin a disco rayado, algo que se queda girando siempre en el mismo sitio, que sera, como propongo, ms bien la enfermedad de la repeticin y la enfermedad de la diferencia. Si yo digo Qu hermoso encuentro!, el hermoso encuentro tuvo que ver, seguramente, con que algo fue diferente, algo difiri, y que lo que yo quiero es repetir esa experiencia de algo diferente, como cuando digo que en una determinada situacin, algo siempre tiene un aspecto diferente. Por ese lado, efectivamente, si lo que se repite es la diferencia, no sera posible esa expectativa de

me analic o un chico se analiz bien, se cur de tales cosas, y no es una ilusin, se cur, y entonces ya no va a tener problemas, porque las cosas centrales quedaron solucionadas, porque la diferencia va a traer constantemente, va a confrontar constantemente con la posibilidad de lo nuevo. A: Yo pensaba en el factor acontecimiento para pensar algo nuevo que sucede en un momento de la vida y que uno no ha tenido las herramientas como para poder [] Dr. R: S. A: Por la presencia misma del acontecimiento, que inscribe cosas nuevas y que [] Dr. R: S, y eso puede suceder luego, muchsimas veces, durante la vida adulta, digamos que es demasiado global dicho as. Este factor todava le podemos dar una vuelta de tuerca ms, porque es importante, es un aspecto que en el psicoanlisis clsico estaba negado, que es el factor azar. La importancia del azar. En el psicoanlisis clsico estaba negado porque lo que Freud llamaba la profesin de fe determinista, una concepcin del determinismo muy propia de la ciencia de la poca, y que Freud quiso llevar a la vida psquica. Entonces Freud quiere demostrar, por ejemplo, incluso en un accidente, en lo que aparentemente sera un accidente hay algo que est sobredeterminado, como que no hay ningn fenmeno de la vida psquica, ni el detalle ms pequeo de un sueo, ni un tropezn en una palabra, todo estara sobredeterminado, nada sera azaroso, accidental. Era otro mundo ese, un mundo donde, a finales del Siglo XIX, la imaginacin cientfica haba saturado de racionalidad, ya sabamos que todo estaba determinado ordenadamente. En ese mismo campo, el de la fsica, fue donde estall ese esquema, apareci el azar, por ejemplo, en todo lo que es la microfsica, los pequeos corpsculos, los quanta de energa, las unidades mnimas de energa. Estas partculas, estas pequeas partculas saltan al azar, slo se puede llegar a agrupaciones de tipo estadstico, clculos de tipo estadstico, clculos del azar, de probabilidades, clculos de probabilidad. El clculo de probabilidad reemplaza la determinacin cerrada al decir que en tal lugar hay tal probabilidad, tal porcentaje de probabilidades de que haya una mayor concentracin de partculas, pero todo est ya muy lejos de esa determinacin que vena de la fsica mecnica, que es de la que ms echa mano Freud, donde si tengo una fuerza as y otra fuerza as, en un sistema cerrado, puedo calcular exactamente dnde van a estar las fuerzas, cmo se van a desplazar, puedo calcularlo, la determinacin funciona con todo el rigor. Pero ahora la determinacin va a quedar como un aspecto parcial, un subconjunto de un conjunto mucho ms vasto, donde impera el azar. Por ejemplo, la otra vez lea un comentario de un fsico europeo o norteamericano, no me acuerdo, sobre ciertas cuestiones del universo, y ste marcaba que, por ejemplo, algo tan azaroso como un cuerpo celeste de cierto tamao podra pasar que, en algn momento, haga bolsa el planeta. l deca esto criticando ciertas concepciones un poco limitadas, donde si cuidamos de la naturaleza, entonces. Est bien, deca l, pero la naturaleza no nos cuida a nosotros, vivimos en un mundo catico, azaroso. De pronto, la cultura humana se puede terminar porque venga algo ms grande que un meteorito, o que algn cuerpo chiquito, como a veces caen, y haga un impacto tal que destruya todo. Eso es puro azar, en la vida de alguien eso pasa muchas veces, y a veces pasa de una manera muy buena o muy terrible. Por ejemplo, es un ejemplo muy pequeo. Una chica que empieza el secundario. Empieza el secundario y es una chica muy nostalgiosa, le da angustia crecer, aunque por

otra parte no es que no le guste, pero le da angustia, le cuesta mucho los ltimos das del primario, las separaciones, es muy sensible -vemos en anlisis eso - a la cosa de dejar de ser una nia, de que todo cambie, que esto, que lo otro. Entonces, pasa lo siguiente: empieza el secundario y al da siguiente un abuelo que es muy preferido por ella, porque es un abuelo con el cual abuelo y nieta tuvieron una relacin muy estrecha y de juego, y muy linda durante la niez de ella, este abuelo se descompone y se descubre que tiene un cncer con metstasis, inoperable y que no hay nada que hacer, se va a morir. Es la primera muerte importante en la vida de ella. Ella se enferma a continuacin de esto. El impacto es aqu la combinacin de que empez el secundario y el cncer del abuelo que se va a morir. El cncer del abuelo es un elemento azaroso, no es algo que se puede decir repite ella, no tiene nada que ver con los procesos inconscientes de ella, no est sujeto a condensaciones, desplazamientos, es una cosa puramente azarosa en la que ella no tiene absolutamente nada que ver, pero que por mala suerte viene a quedar pegado al principio del secundario, justo cuando ella est tratando de hacer pie. Se le muere, se le va a morir, alguien que para ella es como el smbolo de lo ms feliz de su infancia. Entonces, es muy dramtico para ella todo eso, y tremendamente angustiante, como pasar una sesin llorando o que en la misma escuela, sus nuevos compaeros la tengan que sostener. Ah, un elemento azaroso viene a reforzar una idea de, por ejemplo, crecer es matar, crecer es que se mueran los seres queridos, crecer es perder cosas. Hubiera sido mucho mejor, desde un cierto punto de vista, que si el abuelo tena que morir o se tena que enfermar de cncer, se hubiera hecho cuando ella ya estaba en segundo o tercer ao. Si uno hubiera podido elegir, hubiera dicho que esto detone lejos, pero detona ah. En un paciente muy melanclico y obeso, adulto, la historia familiar, el mito familiar, el cuento familiar es que cuando l nace, a raz de una cosa casual, se descubre que el padre tiene una diabetes muy avanzada. En la familia, y luego lo incorpora el paciente, queda una conexin tipo este hijo viene con la enfermedad del padre, encontramos en el anlisis un sentimiento de culpabilidad muy arraigado y con muchas proliferaciones y ramificaciones ligado a esto. Adems, no era el primer hijo, era el ltimo, y los dems hijos quedaban asociados, ms bien, a momentos gratos e importantes de la vida del padre. Entonces, hay un trabajo que lo coloca como si l fuera el causante, l tuviera la culpa. Nuevamente, este es un factor azaroso, que se declare la diabetes o se descubra una diabetes en ese momento. En muchos desenlaces de tratamientos, por ejemplo, como desenlace de la vida adems, desenlace de tratamiento o mejoramientos en patologas, el factor azar es un factor muy decisivo. No siempre, pero a veces es un factor muy decisivo. El encuentro providencial con una maestra en primer grado o en jardn, cuyo funcionamiento, en donde se genera un vnculo que saca al chico de cierto lugar marcado mal para l, por ejemplo. Pero es un puro azar, a veces, el azar opera exactamente lo contrario, el chico va a caer, sin tener nada que ver, va casualmente a repetir, en el sentido ms destructivo, cierta pauta. A veces esto no es casual, pero otras veces es casual porque haba diez maestros y justo cay ah. O el momento en que ocurre una muerte. Una mujer est embarazara, y al tercer mes muere el padre. Es un factor azaroso, no es que ella tena deseos de muerte sobre el padre porque, adems, quizs muere el padre porque lo pis un camin. Y eso no tiene nada que ver con el determinismo al que estamos acostumbrados los analistas, pero es un factor poderossimo que, a veces, viene a reventar el curso de un tratamiento que vena bastante bien. O, a veces, viene a ayudar algo. Como se dice vulgarmente, el factor suerte.

En el psicoanlisis clsico no existe la mala suerte o la buena suerte; todo tiene que ver con uno, como eso de que si el paciente lleg tarde son resistencias, no importan los semforos, los embotellamientos, las manifestaciones de piqueteros o lo que fuera, todas esas son excusas, se va a decir que son racionalizaciones, lleg tarde por l, no existe el factor azar. Incluir seriamente ese factor es otra cosa que complica el tema de la prevencin. La chica que mat Astiz, la chica sueca que mat Astiz pensando que era una guerrillera y que muri sin comerla ni beberla, es que esa chica tena pulsin de muerte? Quera suicidarse? Era una suicida, era alguien que se busca situaciones? No cabe duda que hay gente que, a veces, se busca situaciones tanticas, destructivas, lo que fuere. Pero en una situacin as, cae de la nada, era una pavada digamos. Pero ese elemento no est contemplado en el marco psicoanaltico clsico, es un mundo sin azar, por eso la aspiracin de Freud era que en su momento era una aspiracin interesante, legtimamostrar que en la vida psquica haba tanta determinacin como la que haba en las cosas fsicas, qumicas y todo eso. Tan exacto como ah. Pero, para eso, haba que anular el factor acontecimiento, es otra razn para que el psicoanlisis tenga tan poco lugar para el acontecimiento, porque el acontecimiento vendra a desmentir ese esquema. Por otro lado, a veces vamos a encontrar a Freud diciendo cosas que implican el azar, como hablando, de pronto, de que un amor en la vida puede curar, pero ese amor es un acontecimiento azaroso que no se puede planificar, es un encuentro que puede darse o no, y cosas por el estilo. Ha cambiado el universo, ha cambiado todo en ese punto, toda la ciencia actual, hasta la ciencia ms dura justamente. Y, justamente, la ciencia ms dura, ms ligada a las matemticas, etctera, es la que ms tiene en cuenta el azar, y el determinismo clsico slo rige ahora para sectores de fenmenos muy restringidos, muy acotados y que no son los ms interesantes ni donde aparece lo ms interesante a investigar. Otro nombre de esto es el caos, no en el sentido de despelote, sino caos implica que no hay un plan, el universo no es racional ni irracional, y lo mismo pasa con los funcionamientos humanos. Marx pensaba que despus del capitalismo vena el socialismo y despus el comunismo. Ese esquema, hoy da, no puede ser pensado aunque uno sea marxista, porque para ser marxista hoy, hay que ser marxista de otra manera, ya no se puede pensar que hay un sentido de la historia que avanza implacablemente hacia tal lugar. La historia es un fenmeno ms catico ahora, ms impredecible. Por todos lados, entonces, esto jaquea el peso que el psicoanlisis clsico le da a todo lo que es fijacin temprana. No lo anula, seguimos viendo a veces, de una manera impresionante, puede impresionar a veces el peso de ciertas fijaciones tempranas o el peso benigno y estimulante de ciertos deseos tempranos en los que fue baado un recin nacido o un nio. Pero eso es un elemento a matizar, a equilibrar con otros, y por eso mismo, en un universo catico la prevencin se vuelve mucho ms problemtica. Piensen ustedes, en determinado momento despus de la Primera Guerra Mundial encontramos en el texto de Melanie Klein la idea de que si se analizara la gente, por ejemplo, si todos los polticos se analizaran no habra guerras. Uno podra llegar a analizar a Hitler, a Mussolini, a Videla, a Massera y, entonces, ah el psicoanlisis sera un elemento de limpieza psquica maravillosa para una vida mejor. No desmerece la importancia de un buen psicoanlisis el que no podamos suscribir esa ilusin que implica un mundo mucho ms racionalista. Todo el asunto del Inconsciente en Freud a veces hace olvidar algo que Freud no oculta nunca: que Freud era un hiperracionalista, era un tpico hijo del Iluminismo del Siglo XVIII francs, del cual

deriv despus el Positivismo, la fe en la razn, en la ciencia, en el progreso, que luego le golpean a esa conviccin, pero lo esencial de esa conviccin siempre se mantiene y atraviesa toda la fe en la razn. Por eso, Freud no entiende la idealizacin surrealista del Inconsciente, y cuando se reuni con un grupo de surrealistas pens que eran una banda de chiflados, porque los surrealistas tomaban esa idea del Inconsciente de Freud de una manera muy idealizada, como primero el Inconsciente, vivamos de una manera automtica sin plan, y el proyecto de Freud era racionalista, como lo vimos en lo de dominio y todo esto, es un proyecto bien racional, aunque Freud haya descubierto tantas cosas irracionales, pero lo hace desde esa perspectiva. Eso ha cambiado profundamente, no podemos estar ubicados en el mundo de esta manera ahora. Si viene la crisis como en el 2001 y pap se queda sin trabajo, eso excede la cuestin de los fantasmas de la familia y del mito familiar, por ejemplo. No es que ah uno no puede interpretar o intervenir, es que uno no puede intervenir e interpretar con el modelo clsico de, por ejemplo, qu hizo tu pap para que lo echaran?. No se puede interpretar como qu hizo para que le pasara esto? que, en su momento, era una pregunta muy importante porque, en su momento, esa pregunta implicaba salir de una idea donde no habra nada que analizar, las cosas ocurran de modo puramente coyuntural, era importante esa pregunta, no queremos renegar de ella, queremos decir que no es suficiente, que despus de esa, viene otra, por ejemplo, Cmo intervenir, entonces, all donde algo vino no por una compulsin de repeticin familiar o individual pero no por eso no genera peores efectos? Pap se qued sin trabajo, se deprimi y se dedic a la bebida. La bebida lo puso violento, y empez a haber, adems de todo, palizas. Claro, si uno tiene un esquema clsico, dice todo eso ya estaba de antemano, prefigurado. Entonces, uno anula, como en las concepciones hipergenetistas donde cualquier cosa que pase, ya estaba en el gen, que es otra forma, nuevamente, de pensar en un sentido lineal. Actualmente, es por ese lado, por el lado gentico se busca anular el factor acontecimiento, azar histrico. No ciertamente en boca de los bilogos serios que no piensan que la gentica es un fatalismo, que la gentica es una fatalidad, la piensan como un potencial que se puede activar o no, depender de lo que ocurra el que se active o no. Entonces, all hay que pensar de nuevas maneras. Yo no voy a poder ayudar a esa familia si yo pienso que el padre ya era un violento, slo que eso lo tena en algn lugar del Inconsciente, que ya todo estaba prefigurado. Eso se llama preformismo. Si ustedes ven un grabado medieval de un tero, como se imagina el beb in tero en el medioevo, van a ver que dentro del tero hay un beb al que no le falta nada, ni ropita casi. Es un beb que est todo completito. Eso se llamaba preformismo: a partir de la fecundacin ya era as, va creciendo, pero lo nico que cambia es el tamao. No hay un embrin que se desarrolle, que pueda alterarse por un accidente, porque la madre tom un medicamento que no tena que tomar, o porque un mdico dio un medicamento que no tena que dar, o porque choc el transporte donde estaba viajando la madre, sino que ya estaba todo as. En esas concepciones psicoanalticas tambin hay un preformismo: pase lo que pase, todo estaba ya de antemano. Alguna vez coment esto en otro lugar, pero ac en la Fundacin creo. Esto lleg a posteriori de la Dictadura Militar, cuando se empez a incursionar con gente desaparecida que haba reaparecido, que haba tenido la suerte de no morir, estaba todo el tema traumtico, por supuesto, los traumatismos de la crcel clandestina, ms bien, del campo de concentracin o de tortura, y me acuerdo una discusin en la Facultad donde haba algunos colegas que, por supuesto, tenan ciertos sellos tericos caractersticos que decan que los sntomas que tenan estas personas

estaban ya en la estructura previa a la situacin, que dependan de la estructura previa de esa persona, y no de lo que haba pasado. No le daban ningn valor, y eso era una cosa fuerte porque era una situacin lmite, no era cualquier traumatismo, era toda esta situacin de genocidio, de ser violada por el torturador, por ejemplo, una mujer. Y no importaba, haba una estructura previa. Haba un empecinamiento en anular, no hay nada que pueda ser un acontecimiento porque si eso no puede ser un acontecimiento, uno dira que nada puede serlo. A: [] Dr. R: Me tras malos recuerdos, he estado recientemente en pericias, como Perito de parte, y sal con ganas de averiguar cuntos aos le daran a uno por matar a un Perito Oficial, si saldra en libertad condicional. Porque se encuentra ah un mundo tan cerrado y tan obtuso, con criterios tan absurdos para hacer la pericia que es tremendo. Pero s, es el argumento tpico, la personalidad de base donde todo estara ya contenido, y entonces poco importa. Pero esto es, entonces, un rasgo fuertemente diferencial porque implica que, por ejemplo, el padre desocupado y el impacto en la subjetividad que eso tiene ya no puede pensarse limitndose a una concepcin familiarista del Inconsciente donde esto tiene que ver con pap y mam y nada ms. Lo social, como se dice, no est fuera, est dentro. Cuando se dice lo social en psicoanlisis siempre hay que sospechar, porque siempre se est diciendo como algo que est fuera, fuera de nuestro campo de accin, fuera de la estructura e ntima de esa personalidad de base, viene a ser como un aado, una coloracin, una cosa en definitiva secundaria y que estara despus de el mundo familiar. En un esquema como de crculos concntricos. Esa famosa banda de Moebius que utiliz Lacan habra que meterla ah tambin, entre social y familiar o entre social y espacio psquico personal no hay circulitos con sus fronteras bien cerraditas, estn en una banda de Moebius, y una cosa no esta para nada fuera. Pero eso es una cosa que cuesta mucho incorporar en los anlisis, en la prctica clnica uno ve que aunque alguien est convencido de eso, es tanto el peso de los modelos clsicos que cuesta meterlo en serio para pensar un material, por ejemplo. De la misma manera que cuesta en serio, para pensar un material aunque ahora est costando menos en algunos casos- considerar el papel decisivo del grupo de pares, de los primeros amigos, en pie de igualdad con la familia. O el papel decisivo en el sentido estructurante de una maestra jardinera que el chico tiene. Cuesta mucho imaginar un Inconsciente que no est todo ocupado por el tringulo, y a lo sumo, los hermanitos. No hay tal tringulo; el tringulo es una figura geomtrica y las figuras geomtricas son muy poco adecuadas para las cosas del psicoanlisis, por eso la incursin en la topologa, en otro tipo de geometra, de las superficies que se deforman como la banda de Moebius o como otras figuras, que no son las rigideces geomtricas. Lo del tringulo, habra que metrselo en el bolsillo, porque es un mal modelo para pensar, incluso, la aparicin del tercero en la vida de alguien. Tringulos, cuadrados, incluso crculos y cualquier cosa as son modelos muy malos para estas cosas que tenemos que pensar, pero estn muy metidos en nuestras cabezas porque estn metidos desde mucho antes de que existiera el psicoanlisis. El ao pasado di una clase especifica sobre esto, sobre el peso del modelo circular, el circulito metido en la cabeza desde los griegos y llegando, en determinado momento, al psicoanlisis de la mano de Freud. El azar y el acontecimiento, entonces. Donde hay acontecimiento, o para que haya acontecimiento, a diferencia de lo que sera un mero hecho, un hecho cualquiera, porque no estamos todo el tiempo entre acontecimientos en la vida. No puedo decir que es un

acontecimiento cepillarme los dientes, salvo que ocurra algo particular, sino, es un hecho. Y la sesin es un hecho. Alguna vez, la sesin es un acontecimiento. Con buena suerte, en un anlisis, en un pequeo porcentaje de las sesiones ocurre algo que tiene que ver con un acontecimiento y un descubrimiento, sino, son hechos. Pero la diferencia entre hecho y el acontecimiento es, justamente, lo azaroso. El hecho est dentro de lo planificado: me levanto, me lavo los dientes, me bao, vengo, doy clase. El acontecimiento implica siempre la aparicin del azar, de lo accidental y puramente accidental. O sea que el psicoanalista, ahora, tiene ms trabajo que antes, porque tiene que diferenciar pseudo accidentes, cosas que tienen la apariencia de accidente, pero no lo son, porque responden a cierta determinacin inconsciente, y accidentes propiamente dichos, y no vienen con un cartel afuera esas cosas, entonces tengo que verlas en cada caso. A: En Freud, en la interpretacin de los sueos, o en un acto fallido, o en un lapsus, formaciones del Inconsciente, por ah se puede diferenciar un poco de la formacin del chiste. Yo creo que el chiste queda, en este sentido, como fuera del determinismo, porque el chiste es algo que se produce como una formacin nueva, hay algo del orden del azar que cuenta de otra manera [] Se puede pensar el chiste como haciendo bisagra con las otras formaciones del Inconsciente? Como algo ms alejado de ese determinismo? Dr. R: Se puede, pero yo me preguntara si eso no se extiende a todas esas formaciones, si no habra que, en ese sentido, agregarles algo. El mismo Freud roza el problema, y pasa junto a l, no sin decir algo interesante. Cuando Freud trata de defender el determinismo del contenido manifiesto, entre otras cosas, habla de los restos diurnos, como que el sueo siempre tendra un elemento localizable en el contenido manifiesto con ms o menos trabajo, que tendra que ver con restos de sucesos o procesos, pueden ser pensamientos, sentimientos, del da del sueo. Es una regla que da Freud, es muy estricta: no hay sueo que no tenga resto diurno del da del sueo. Entonces, en ese caso, Freud trata de defender la forma especfica del sueo de acuerdo al resto diurno, y entonces responde a una objecin imaginaria, como hace a veces Freud, que dialoga con un interlocutor, opositor, objetor invisible, al que l le contesta. Entonces, le dice algo as como Cmo va a tener el sueo una forma tan estricta, un fenmeno tan anrquico? Y Freud dice s. Tomando uno de sus sueos, el de la monografa botnica. Ese da haba visto un libro en una vidriera de una librera. Entonces, Freud dice Si en vez de ver ese libro en una vidriera, hubiera visto otra cosa, el sueo hubiera tenido una forma diferente. O sea que para l la rigurosidad de la formacin del sueo es tal que si cambia un solo elemento, el resto diurno, tendra que ser otro sueo. Lo interesante es que ac aparece el azar, Freud pasa al lado del azar sin poder lo cual, en su poca, hubiera sido muy difcil- introducirlo en el sueo, porque es azaroso pasar y que haya ese libro en la vidriera, el libro no lo puso el soante, lo puso el librero, y qu pasaba si, en ese momento, se encontraba con alguien y no se fijaba en la vidriera, o estaba cerrado? Hay un elemento puramente azaroso que encuentra su lugar en la formacin del sueo, pero Freud no lo contempla como tal. Entonces, uno dira: ese elemento de azar, de imprevisto, No est en todas las formaciones del Inconsciente, de una manera u otra? Hace falta que llueva para que yo me olvide un paraguas, y yo no puedo hacer llover, digamos as, esquematizando un poco. El modelo de las formaciones del Inconsciente -es buena tu pregunta, no haba pensado ese aspecto- tambin es demasiado clsico en ese punto, porque se queda dentro del modelo del determinismo exhaustivo. Nuevamente, es interesante que Freud est en permanente conflicto consigo

mismo y en debate consigo mismo que hace que su texto, en definitiva, siga viviente. Mucho de Freud no sigue vigente, pero sus textos siguen vivientes, que es otra cosa. Porque Freud dice, despus de hablar de lo estricto, que para dar por analizado un sueo tiene que haber podido dar cuenta hasta el ltimo detalle explicado, sino, no se puede dar por analizado un sueo, cosa que clnicamente sera una tarea imposible porque el paciente se embolara si estuviramos quince sesiones y siguiramos Falta ver por qu la ovejita era negra. Es impracticable. Pero luego, en la misma obra, en La interpretacin de los sueos, dice que hay un ombligo del sueo y que hay un momento donde el anlisis del sueo se agota y el sueo se abre a lo indeterminado, como si dijramos en trminos contemporneos que hay un resto inanalizable, un residuo inanalizable, cosa muy interesante, porque ah se abre el indeterminismo, que fue tambin en 1911, el principio de indeterminacin de Heisenberg, al que Freud no prest mucha atencin, que se formulaba en el terreno mismo de la fsica. Ah, Freud habla de un lmite del determinismo y de que hay un ms all donde el sueo se interna en lo desconocido, por lo tanto, el objetivo de analizar el sueo hasta el ltimo resto luego entra en conflicto muy grave, que Freud parece no notar, con esa aseveracin de un ombligo del sueo, pero que es muy interesante porque ah la formacin del Inconsciente como tal hay que pensarla como formacin con ombligo. Eso vale para analizar un sueo o un sntoma, en donde no voy a poder dar cuenta, poder demostrar en el pizarrn por qu se form este sntoma fbico u obsesivo y no este otro. Voy a poder, s, situar un montn de cosas importantes, pero hay algo que va a quedar enigmtico, que se va a escapar. Clnicamente, es importante que ese algo se preserve, porque en una cierta poltica interpretativa esto fue muy visible en el apogeo de la escuela kleiniana- se interpretaba todo hasta el ltimo, se deba interpretar todo. Yo me acuerdo de una supervisin que era muy kleiniana, y yo empiezo a contar el paciente entr, dej una cosa en la sala y el supervisor me contest Y por qu no le interpretaste ya ah?, no me acuerdo qu era, pero ya dejar un objeto en la silla implicaba tener que barajarle al paciente una interpretacin. Cuando me dije esto, pens Par, hermano! Dej que por lo menos alguien pero ah vena el imperativo de interpretacin-transparencia, y eso lleva un acoso de la intimidad del paciente. A: [] Dr. R: Claro, acoso, persecucin e idealizacin adems, como un saber absoluto. Hay un texto, no me acuerdo ahora, donde un paciente dice es un texto de un analista-: Hay cosas que se le cuentan a la mujer, hay cosas que se le cuentan a los amigos, hay cosas que se le cuentan al analista, y hay cosas que no se le cuentan a nadie. Y uno agregara que hay cosas que no cuento a nadie sin saberlo, sin saber que no las cuento, no por decisin de no contar, que tambin existe. Y preservar ese espacio es como un espacio de libertad para la subjetividad, no que el anlisis se proponga eso de todo yo, ahora, como la consigna de Freud entre el Ello y el Yo, todo racional y decible. Esto es muy importante en lo que hace a cuando no alcanzan ya las palabras, es mejor el silencio, aceptar que algo ya no puede ser llevado, por ejemplo, al campo de lo decible, hace a otra configuracin clnica que tiene que ver con lo que Winnicott deca de que haba algo sagrado, inviolable en un silencio, que no haba que forzar, aunque uno no deje de reconocer silencios puramente resistenciales y que, de pronto, es muy importante que el paciente se d cuenta que el analista se abstiene de interpretar algo. Los pacientes siempre tienden a pensar, no sin razn, que el analista va a interpretar todo, hasta lo ms inocente. Que el paciente haga la experiencia y eso ya lo puede hacer un chico,

incluso- de que el analista se abstiene de interpretar algo, se detiene ah, piensa que ah no puede o no debe, eso es muy importante. Ya no es el Iluminismo, el motivo que trae Freud es lo inconsciente como las tinieblas, la conciencia como la luz, y el psicoanlisis como una linterna en las tinieblas, una luz en las tinieblas. Hoy formularamos muchos reparos a esa idea. As que est muy bueno esto, adems creo que s, el chiste no es un fenmeno mecnico de condensacin y desplazamiento, por ejemplo: podra contarlo alguien y el auditorio quedar mudo, y lo cuenta otra persona y todos se ren. Hay algo ah que no es estrictamente lo verbal sino lo musical de los ritmos, las entonaciones, los timbres, el modo de decirlo, para que el chiste haga su efecto. Hay gente que hace rer con chistes, como se dice malos, pero te hace rer apenas lo dice. Y otra persona puede aguar el mejor chiste. Es muy importante, porque ah est justamente el factor subjetivo. As que creo que lo de formaciones del Inconsciente, en ese sentido, hay que renovarlo, incorporarle ese ombligo donde est, nuevamente, el azar. Porque en la formacin de un sntoma, muchas veces, aparece el azar, esto es muy visible, por ejemplo en las fobias: justo cuando tal cosa el chico es atacado por un perro, un perro que nadie prevea que iba a estar all. Y, de pronto, eso precipita un sntoma, no porque el perro sea el sustituto inconsciente de no s qu, sino porque apareci ah el perro generando la angustia que haca falta. Muy buen aporte este. Seguimos con esto la vez que viene, me gustara que hubiera un par de voluntarios para dar un poco el itinerario de estos dos captulos que dije de Sami-Ali, para algo ms dinmico.

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