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Entrevista Rajoy en El Mundo 30 1 2011
Entrevista Rajoy en El Mundo 30 1 2011
Ɂ Nunca vayas por el camino trazado, porque conduce hacia donde otros han ido ya (Alexandre Graham Bell) Ɂ
DOMINGO 30
DE ENERO DE 2011.
AÑO XXIII.
NÚMERO: 7.710
PRECIO: 2,50 E.
ANDALUCÍA
‘Claves de la ciencia’ por Eduardo Punset. Primer libro, ‘El universo sin fin’
JOSÉ AYMÁ
Seis votos por el cambio. Fernando, Milagros, nos no les une ni el nombre, ni la edad, ni la profesión, pe- da uno por sus propias razones, que el hombre con el que
Juan, Antonio, Javier y María; pintor, pensionista, empre- ro sí el convencimiento de que su próximo voto en las elec- se han fotografiado, el líder del Partido Popular, Mariano
sario, taxista, médico y estudiante. A estos seis ciudada- ciones generales será para «el cambio». Y todos creen, ca- Rajoy, es el mejor candidato para cumplir su deseo.
‘UN PROGRAMA PARA LOS CIUDADANOS’/ LAS PROPUESTAS DE RAJOY A EXAMEN (I)
El general Suleiman
último recurso de
un Mubarak sitiado
FRANCISCO CARRIÓN jefe de los servicios de in-
El Cairo teligencia del país. Sulei-
Especial para EL MUNDO man, de 74 años y leal a
Mubarak, es un viejo co-
Mubarak está sordo y cie- nocido. Ha participado co-
go. Y su régimen, mori- mo negociador egipcio en
bundo. En una desespera- las conversaciones de paz
da vuelta de tuerca, el entre israelíes y palestinos
hombre que ha goberna- y en los intentos de recon-
do Egipto durante 30 años ciliar a Hamas y Al Fatah.
nombró ayer vicepresi- Sigue en página 34
Un manifestante quema un retrato de Mubarak. / REUTERS dente a Omar Suleiman, Editorial en página 3
4 EL MUNDO. DOMINGO 30 DE ENERO DE 2011
ESPAÑA
>UN PROGRAMA PARA LOS CIUDADANOS / Las propuestas de Rajoy a examen (I)
El líder del Partido Popular encara el último propuestas que llevaría a cabo si su partido
año antes de las elecciones generales con logra ganar las elecciones en 2012: la política
optimismo, seguro de sí mismo. Sabe que la de déficit y de gasto, los recortes fiscales, la
economía es el punto débil del Gobierno política energética, la inmigración, etcétera.
socialista y, por ello, es consciente de que los Todo, con un objetivo: el crecimiento sólido y
ciudadanos están pendientes de sus la creación de empleo. Tras la Convención de
propuestas. Los últimos datos del paro son una Sevilla, que significó un revulsivo para el PP,
muestra de que la salida del túnel está aún muy ahora Rajoy entra a fondo en las medidas, en la
lejos. A pesar de los esfuerzos reformadores de política práctica, algo que tiene sus riesgos,
José Luis Rodríguez Zapatero, los organismos pero que él acepta porque sabe que un líder
internacionales dudan de que el crecimiento que quiere ganar tiene que asumir la
para este año sea suficiente como para reducir exposición al debate y a la crítica. Algunas de
el desempleo. En esta extensa entrevista, sus ideas van a generar, sin duda, una fuerte
Mariano Rajoy hace un análisis muy crítico de polémica. Es parte del calentamiento de
la situación actual, aborda las reformas motores de una victoria que en Génova se da
financiera y laboral y entra de lleno en las por segura. Por CASIMIRO GARCÍA-ABADILLO
ESPAÑA
>UN PROGRAMA PARA LOS CIUDADANOS / Las propuestas de Rajoy a examen (I)
JOSÉ AYMÁ
desde fuera se le hacen indicaciones. sí parece es que los mercados no se R.- No, no, no, a nada. No se ha
P.- El presidente Zapatero dice lo han creído. negociado nada con nosotros, ni con
que España, para recuperar un P.- ¿Y usted se lo cree? NACIONALIZACIÓN DE LAS CAJAS las cajas de ahorro.
ritmo de creación de empleo simi- R.- A mí me gustaría que el Banco «Si el Estado tiene que entrar en el capital P.- ¿No hay alguna posibilidad de
lar al que tenía antes de la crisis, de España me explicara por qué son modificarla...?
necesita cinco años de reformas. 20.000 y no son las cifras que mane-
de las cajas, tendría que ser en situación R.- Espero que no esté cerrada. Le
¿Si usted ganara las elecciones, jan otros. Una de las cosas que nece- límite y por un mínimo periodo de tiempo» voy a contar algo que es sumamente
ese plazo sería más reducido? sitamos, la más importante, es trans- importante. Hay algunas cajas que
R.- No tengo la más mínima duda. parencia. han hecho un plan, de acuerdo con
P.- ¿En cuantos años cree usted P.- Se refiere a transparencia con el Banco de España, hace muy poco
que la economía española volvería a ustedes también.
CAMBIO LEGAL tiempo. Esas entidades han saneado
crecer sólidamente si ganara las R.- Sí, si, transparencia con todos. «Algunas cajas han hecho un plan para sus activos y eso les ha supuesto una
elecciones? P.- Las cajas que necesiten dinero sanear activos y bajar capital; no se pueden bajada de capital. Ahora se encuen-
R.- Pues es difícil que se pueda de- público para sanearse tendrán con- tran con que el Gobierno les exige
cir. Pero yo recuerdo que en el año sejeros nombrados por el Gobierno. cambiar las reglas a mitad del partido» una subida de capital. Si no hubie-
1996 había un 22% de paro, tuvimos Eso supone una nacionalización, ran saneado sus activos, estarían por
que tomar medidas y, sobre todo, fui- ¿está usted de acuerdo? encima del 8% de capital, pero con
mos capaces de generar confianza y, R.- Lo que está haciendo el Go- los activos sin sanear. Como han sa-
a partir de ahí, crecimos. bierno no es acertado. Me gustaría
REFORMA DE LAS PENSIONES neado sus activos tienen un capital
P.- ¿Si ganara las elecciones en explicar cuál es mi posición. Lo dije «Nuestra disposición es favorable al del seis y pico, aunque con activos
2012, con un Gobierno presidido por ya en una conferencia que pronun- acuerdo en la reforma de las pensiones; la saneados. No se pueden cambiar las
usted, digamos que en 2014, España cié en Madrid en julio de 2010 y es lo reglas del juego a mitad del partido.
podría volver a crecer sólidamente que propongo también ahora. En prioridad es que la gente se jubile a los 65» P.- ¿Cree que el gobernador del
y a crear empleo? primer lugar, la normativa contable Banco de España ha actuado con di-
R.- Ese sería el objetivo. Estoy ab- y la regulación deben lograr que las ligencia?
solutamente convencido de que se entidades valoren adecuadamente R.- No voy a criticar al goberna-
podría conseguir. En dos años pode- sus activos. Éste es el principal pro- R.- Con la propuesta que hago po- P.- ¿Usted cree que tenemos un dor. Pero sí recuerdo una cosa: por
mos arreglar la economía. blema de la banca en todo el mundo dría haber inversores privados y, por sistema financiero sólido? primera vez, ni el gobernador ni el
y España no es una excepción. De tanto, no tendríamos que llegar a esa R.- Tenemos un sistema financie- subgobernador se han nombrado
poco sirve recapitalizar las entidades situación. Si hubiera que hacerlo, ro con grandes entidades, pero tam- por consenso.
e LAS REFORMAS y reestructurarlas si no se reconocen tendría que ser en situación límite y bién hay entidades en dificultades. P.- No ha habido diálogo con el go-
P.- La ministra Salgado presentó las pérdidas latentes que hay en el por un mínimo periodo de tiempo. De hecho, lo más positivo del anun- bernador...
esta semana su propuesta de refor- balance. Por tanto mi posición es: Con la propuesta del Gobierno, las cio que ha hecho el Gobierno ahora R.- Sí ha habido diálogo.
ma del sistema financiero y estimó primero, transparencia; después, sa- posibilidades de que se produzca es que, por fin, reconoce que hay un P.– Pero ha servido de poco...
en 20.000 millones de euros las ne- neamiento y, finalmente, recapitali- son mayores, porque ¿qué inversor problema de verdad. R.– Bueno, una cosa es que haya
cesidades de capital del sistema. zación. Eso es lo que atraería capital privado va a comprar ahora accio- P.- ¿Ha pactado el Gobierno con diálogo y otra es que cada uno vea
¿Cree usted que esta cifra es adecua- privado. Por mucho que uno aumen- nes de una caja si tiene dudas sobre usted esa propuesta? las cosas de una manera.
da, responde a la situación real de te el capital, si hay dudas sobre la va- su situación real? Nadie va a com- R.- No, esa propuesta no se ha P.– Hablemos de la reforma de las
bancos y cajas? loración de los activos estaremos en prar, salvo que el precio sea irrisorio. pactado con nosotros. Se nos ha re- pensiones. El Consejo de Ministros
R.- Eso quien debe de saberlo es la misma situación. P.- ¿Usted ve alguna operación mitido dos o tres días antes de ser ha aprobado el retraso de la jubila-
el Banco de España, y a mí no me lo P.- Insisto en la pregunta, ¿usted política? anunciada, pero simplemente eso. ción a los 67 años. Los que hayan co-
ha comunicado. Ni a mí, ni al con- cree que es una bueno que el Estado R.- No, no quiero plantearme P.- Se les mandó, pero no se les dio tizado 38,5 años podrán jubilarse a
junto de la opinión pública. Lo que entre en las cajas de ahorro? esa posibilidad. opción a negociar... Sigue en página 6
6 EL MUNDO. DOMINGO 30 DE ENERO DE 2011
ESPAÑA
>UN PROGRAMA PARA LOS CIUDADANOS / Las propuestas de Rajoy a examen (I)
ESPAÑA
>UN PROGRAMA PARA LOS CIUDADANOS / Las propuestas de Rajoy a examen (I)
JOSÉ AYMÁ
R.– Mi prioridad en materia fiscal R.– En España lo que tenemos plir la ley. Y, en tercer lugar, yo in-
es ayudar a todos aquellos que creen que hacer es usar todas las fuentes sisto en mi propuesta del contrato
empleo. Por consiguiente, rebajaría de energía que tenemos de forma RECORTE DEL GASTO de integración. Quien venga a Es-
el impuesto de sociedades cinco pun- razonable. Las centrales nucleares «Hay margen para recortar gastos sin paña debe firmar un contrato en
tos, rebajaría los módulos... no están para cerrarse, sino para el que asuma una serie de com-
P.– ¿Para todas las empresas? usarse. Además, la energía nuclear
rebajar servicios; tenemos casi 4.000 promisos para tener los mismos
R.– No, a las pequeñas y medianas es bastante más barata que otras empresas públicas y sobran asesores» derechos que tienen los españo-
empresas y los autónomos. fuentes de energía, y en todo el les, la misma sanidad, la misma
P.– ¿Y las cotizaciones a la Seguri- mundo se trabaja en esa dirección. educación y los mismos servicios
dad Social? P.– ¿Cree que sería necesario sociales. Pero lo que es capital es
R.– Bajaría selectivamente algunas construir alguna central más?
TECHO DE ENDEUDAMIENTO que asuma que está en un país
cotizaciones sociales, por ejemplo en R.– Creo que se podría aumentar «Hay que fijar a todas las que tiene unas normas, una Cons-
el caso de empleo juvenil. La priori- la vida útil de algunas de las que ya administraciones, a todas, techos de titución. Esas normas responden a
dad es el empleo. están en funcionamiento. Aunque una historia, a unos valores y a
P.– ¿Qué medidas, al margen de le digo que lo prioritario hoy es uti- endeudamiento y techos de gasto» unos principios que tiene que
las fiscales, adoptaría para que las lizar todas las fuentes de energía aceptar.
empresas pudieran crear empleo? que tenemos, cosa que no estamos P.– Es decir, en ese contrato de in-
R.– La primera: generaría confian- haciendo, como ocurre, por ejem- tegración los inmigrantes se ten-
za. Presentaré en las Cortes un plan plo, con las centrales de gas.
UNIDAD DE MERCADO drían que comprometer a respetar
a cuatro años para que tenga un am- P.– ¿Usted cambiaría la política «No puede haber 17 normas en temas y aceptar la Constitución española.
plio apoyo parlamentario. Le diría la de subvenciones y ayudas a las tan importantes como medio ambiente, R.– Aceptar la Constitución, las
verdad a la gente. No improvisaría, energías renovables que cuesta leyes, a hablar nuestro idioma, a
ni rectificaría las medidas tomadas el 6.000 millones al año? grandes superficies, transportes...» adaptarse a nuestras normas...
día anterior. R.– Ya somos el cuarto país de P.– ¿Tiene usted claro cuál va a
P.– ¿Modificaría el Impuesto sobre Europa en el que la energía es más ser su equipo económico?
la Renta? cara y tenemos un déficit tarifario R.– Sí, y además le digo otra co-
R.– Hoy no es la prioridad, aun- monumental. En materia de ener- gún tipo de subsidio a los parados ministro, en este caso ministra, de sa: tengo la fortuna de que hay gen-
que, en cuanto pudiera, reduciría los gía lo primero es no hacer demago- de larga duración que no tienen Economía que hay ahora. te buenísima.
impuestos al ahorro que ha elevado gia. Ahora hay unas reglas de juego prestación por desempleo? P.– ¿Un Gobierno de izquierdas P.- ¿Esa gente está en la dirección
el Partido Socialista. que ha fijado el Gobierno y con R.– Es una competencia de las es mejor para las políticas sociales del partido?
P.– ¿Recuperaría la desgravación arreglo a esas reglas de juego mu- comunidades autónomas. que uno de centro derecha? R.– Alguna sí y otra no. El único
para compra de vivienda? cha gente ha invertido. Hay que ha- P.– Pero, ¿está usted de acuerdo? R.– Absolutamente no. Pero, en criterio que tengo para formar Go-
R.– No le quepa la más mínima cer un esfuerzo para que el costo R.– Sí, hombre, yo con lo que no política, no bastan las buenas inten- bierno es poner a los mejores.
duda, pero ni la más mínima duda. de las energías renovables no sea el puedo estar de acuerdo es con de- ciones. Quien mejor política social
P.– Hablemos de la política energé-
tica. ¿Usted alargaría la vida útil de
que es y hay que hablar y dialogar
con el sector. La culpa de todo esto
jar morir a nadie de hambre. Eso
no lo voy a hacer.
puede hacer es quien mejor gestio-
na la economía. Se ha demostrado
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las centrales nucleares que cuenten no la tienen los que invirtieron ahí, P.– Hay casi un 44% de paro juve- que hemos sido nosotros. >Vea hoy en EL MUNDO en Orbyt
con el visto bueno del Consejo de Se- o incluso los que especularon, la nil. ¿Qué mensaje les da usted a P.– ¿Cuál sería su política respec- a Rajoy con un grupo de votantes.
guridad Nuclear? culpa es del Gobierno, que hizo esos jóvenes? to a la inmigración?
R.– Sí. Siempre y cuando el mucha demagogia con este asunto. R.– Sé que la situación es terrible R.– Primero, una política euro-
Consejo de Seguridad Nuclear
afirme que cumplen las condicio-
P.– ¿Usted ve razonable que se re-
corten esas ayudas?
por la falta de horizonte, pero las
cosas van a cambiar pronto. El
pea común. Yo creo en Europa y
creo en una política de inmigra-
DE L M U N D O .es
Encuesta:
nes de seguridad, sí. Yo quiero que R.– Veo razonable diseñar un mensaje es: no te rindas nunca. A ción común, en un espacio donde ¿Está usted de acuerdo con las pro-
no se cierre Garoña. No la cerraré modelo global en el que las ayudas, los 20 años puedes caerte, puedes hay libre circulación de capitales, puestas económicas del líder del PP?
si llego al Gobierno. si son necesarias, se adecuen a las levantarte, puedes volver a caerte y mercancías y personas, la política
P.– ¿La política nuclear será una inversiones realizadas. puedes levantarte. No te rindas inmigratoria tiene que ser común. Mañana:
prioridad de su Gobierno? P.– ¿Es usted partidario de dar al- nunca, confía más en ti que en el En segundo lugar, hay que cum- Propuestas políticas.