Transcripcin completa de la entrevista en Canal Encuentro conducida por Adrin Paenza Domingo 18 de septiembre de 2011 Suplemento especial de La Generacin Dorada, el grupo de basquetbolistas argentinos que en apenas seis aos conquist un subcampeonato mun- dial, una medalla de oro olmpica y otra de bronce, es mucho ms que un equipo deportivo exitoso. Es un ejemplo de compromi- so, cooperacin y entrega a un ideal. En esta serie de entrevistas, Adrin Paenza va descubriendo la historia de la Generacin Dorada y las vidas particulares de sus hroes, que estn llenas de enseanzas, de modelos a seguir, de valores que no slo funcionan en el deporte, sino que son apli- cables a cualquier tarea de grupo. Proponerse un objetivo, trabajar duro para lograrlo, saber enfrentar la adversidad, apoyar y apoyarse en todos y en cada uno de los integrantes del grupo. A lo largo de cuatro suplementos se reproducen las entrevistas que Adrin Paenza mantuvo en Canal Encuentro con Manu Ginbili, Andrs Nocioni, Pepe Snchez y Carlos Delfino. Manu Ginbili
Adrin Paenza: Por qu po-
dramos decir que todo co- mienza aqu, en el Club Bahiense del Norte? Manu Ginbili: Este es el club donde yo nac, prcticamente. Mi vie- jo, cuando yo nac, era el presidente del club y lo fue durante aos. Y era as? No, est muy mejorado. Las can- chas de paddle no existan. Ahora es- t de primera, hace aos, cuando yo era chiquitito todo esto era un baldo, jugbamos a la escondidas, pateba- mos piedras, nos tirbamos piedras... Terminaba la escuela, coma apura- dsimo y me vena para ac. Y estaba toda la tarde. Y tu vieja te bancaba todo eso? Mi vieja nunca me dejaba jugar en mi casa porque le rompa las plantas, entonces la excusa era and a jugar al club y como me quedaba a una cua- dra de mi casa, ella tambin vena, y mi viejo viva ac... Ves, la cancha como vos la ves ac no era as cuan- do yo era chiquitito, definitivamente no. La extendieron, el parquet era bal- dosa, despus fue parquet duro y ahora es parquet flotante... Tenas algn lugar particular en el que te gustaba estar y picar, donde co- nocas la cancha de alguna manera...? Ac el tema es que haba una can- cha y muchas categoras. Y no haba for- ma... uno tena tres horas semanales pa- ra entrenar. Cada vez que un tcnico juntaba a sus jugadores, yo de afuera sal- taba a la cancha y me pona a tirar has- ta que terminaba la charla y volva a sen- tarme en la tribuna y esperaba. Cuan- do paraba otra vez me volva a meter y tiraba, pero siempre estaba dando vuel- tas por la cancha, picando con derecha, con izquierda... haciendo cosas distintas. Quin te ense a picar? Uno va copiando, sobre todo si tiene hermanos mayores. Ahora, el mito cuen- ta, yo no me acuerdo porque dicen que tena dos o tres aos, recin haba empe- zado a caminar y como en casa pelotas no faltaban nunca, haba un entrenador en Bahiense del Norte, que es Oscar Snchez, me ense a picar en el living de mi casa con derecha, con izquierda, a levantar la cabeza... imaginate lo chi- quito que era que no tengo memoria de eso... Y ya aprend en casa y despus lo utilizaba todos los das ac. Ya que hablamos de esa leyenda, te ponan anteojeras para picar sin mirar... Tiene sentido eso? Era una novedad que haba salido en Estados Unidos, que era como un par de lentes que tenan una base, era como una ojera que tendra cuatro centmetros y no te dejaba mirar la pe- lota cuando la picabas y dicen que ju- gando al bsquet uno no tiene que mi- rar la pelota cuando pica porque van pasando cosas alrededor. Entonces decan que era muy bueno para eso. Despus haba un guantecito, que tambin haba trado l de Estados Unidos, que haca que nunca pusie- ras la pelota en la palma. Siempre con los dedos y la parte superior y la ha- cas picar distinto.
Desde muy chico te fuiste
dando cuenta de que ibas a ser alto? De chico no, porque yo fui de cre- cimiento tardo, digamos, y a los 16 yo todava era muy chiquito. Hacas marcas a la pared, ansioso por crecer? S, haca marcas en la cocina de mi casa y todava estn, se estn borrando porque ya pasaron 20 aos, pero estn todava. Estn las de mis hermanos y abajo las mas, que iban subiendo. Yo le peda a mi viejo, no te digo todos los das, pero s dos veces por semana, que me midiera para ver si los alcanzaba. A los 13 o 14 aos no estaba ni siquiera en la seleccin menores, porque ante cualquier choque me tiraban al diablo... era muy flaquito, muy chiquito. Tena un sentimiento de frustracin, si mis hermanos ya haban pasado a profesio- nales en esa poca y yo me vea ms chi- quito, que me quedaba afuera de las se- lecciones, me senta muy mal. Records esa adrenalina de darse cuenta de que ests ms alto? Ya te digo, yo hasta los 15 o 16 aos era de los ms chiquitos de mi catego- ra y de 16 a 17 y de 17 a 18, en esos dos aos, debo haber crecido 25 cent- metros. Y te digo que haba veces en que vea cmo en dos semanas suba la marquita. Era excitante, estaba como loco. Tambin haba empezado pesas a los 15 y tampoco, no vea un resultado. Y tambin era frustrante porque iba seis horas en la semana y nada... Y de gol- pe a los 17 empec a crecer, parece que el resultado de las pesas empezaba a vis- lumbrarse, me empec a sentir un po- quito ms ancho de hombros y empec a volcarla... Y entonces, bueno, es co- mo que a los 17 empez a cambiar un po- quito todo y ya con una pasin por el bsquet que superaba la de cualquier chico. Era muy grande mi pasin y mis ganas por estar en una cancha o mirar bsquet. Manu, de todas maneras gentica- mente debe haber habido algo..., obvia- mente ahora, pero porque esperar a que uno crezca, por qu entonces aho- Los primeros pasos e n c u e n t r o
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2 0 1 1 2 ra todos los chicos... sera como una consecuencia de yo espero, espero, es- pero y al final me tocar crecer... Tu pap cunto meda? 1,84... Yo saba que iba a pasar el metro ochenta o el metro ochenta y cin- co, pero nunca pens en 1,98 m, no te- na razones para suponerlo... Pero bue- no, cuando empec a crecer ya me sen- ta feliz, ms desarrollado, y a los 18, cuando voy a jugar profesionalmente por primera vez meda 1,93 m. Segu creciendo 4 o 5 cm ms y saba que te- na ya el fsico de un jugador profesio- nal para jugar a esto. Cuando me contabas lo de los anteojos para no ver picar la pelota, me hizo acor- dar que vos me mandaste un da, un vi- deo, no s si te acords, en donde pa- saban la pelota y pasaba un gorila por ah atrs... Te acords de ese video? S, impresionante... Que uno termi- na viendo lo que quiere ver y lo que es- pera ver. Pero si te dicen que hay 10 personas de blanco y tens que contar los pases, uno est concentrado en eso y pasa un gorila bailando por el medio y uno no lo ve. En el bsquet la idea es sa, si uno est picando tiene que ver a los de blanco, tiene que ver al gorila, tie- ne que contar los pases y tiene que ver todo... Es un buen ejercicio y el bsquet me parece que es genial para mantener- te alerta en todo lo que pasa, defensi- vamente y ofensivamente. Los escotomas son los puntos cie- gos donde de repente hay ms rea por detrs de los 180 grados barriendo as por detrs, pero sin embargo hay al- gunos puntos que no se ven y otros que s aunque estn ms atrs. A vos te lo midieron eso alguna vez? Todos los aos hacemos un estudio visual en el equipo, donde te miden el tiempo de reaccin. Te meten una ma- quinita en los ojos donde uno slo ve una pantalla blanca y van pasando pun- titos a veces rojos, a veces naranjas, a ve- ces rosas casi imperceptibles y en dis- tintos ngulos. Cada vez que vez un puntito tens que pulsar. Por ah pasan cinco segundos sin ningn puntito y uno empieza a soar... Y bueno, ah te miden tu velocidad de reaccin y tu am- plitud visual. No te dan la medicin o un porcentaje, pero me dicen que en eso tengo un poquito de diferencia a favor en el tiempo de reaccin. En la NBA pasan las cosas ms rpido que en Europa, en Europa pa- san ms rpido que ac? Mir, yo he pasado por todas las di- visiones. Jugar en la Argentina era muy fsico para m, que era muy endeble f- sicamente y con 1,90 m pero me fui pre- parando y fui aprendiendo a ju- gar en este nivel y me pre- par para lo que era Italia, que era an ms fsico. No mucho ms rpido ni ms atltico, pero s mu- cho ms fsico, ms golpes, jugadores ms grandes, ms ao- sos digamos, y tambin te tens que ir adaptando, te tens que ir endurecien- do y adaptando a un tipo de juego. Cuando pass a la NBA es un cambio de 180 grados. El juego es mucho me- nos fsico, hay menos roces, menos gol- pes... es ms limpio. Se arbitra distinto... Se arbitra muy distinto, pero es una velocidad que te sobrepasa y los prime- ros das o los primeros meses ests siem- pre un poquitito atrs, porque no alcan- zs a mantener ese tipo de ritmo, y un poquito que al principio te agits y que son tan superiores, te sacan tanta ven- taja que uno tiene que acostumbrarse o entender o buscar la forma de hacer al- go que los dems no hacen, porque f- sicamente no tens chance. Yo en Ita- lia era muy superior a la media fsica- mente, en cuanto a salto, velocidad, al- tura. Cuando llegu a la NBA era infe- rior indefectiblemente. Entonces uno tiene que empezar a buscar su nicho, su forma de destacarse y mantenerse til porque sabs que a los 26, 27 y 28 ests en tu pico fsico y pods competir, aho- ra cuando ests en los 30, 31, 32 o 33, va a venir el pibito de 21 que te pasa por arriba. As que tens que empezar a usar esa veterana, sagacidad o no s qu para seguir destacndote. Y cmo era tu relacin con lo que te estaba pasando? Porque vos venas de ser campeonsimo en Europa, en Italia, y llegabas a la NBA y te toca- ba estar en un lugar relegado. Te lo bancabas, te frustraba, los mirabas y decas no me comprenden... Cmo era? Lo que ests diciendo fue exacta- mente por un ao entero. Un ao entero? S, toda mi primera temporada, ya sobre el final de la primera temporada me empec a sentir que perteneca a ese mundo, pero los primeros meses esa dis- cusin interna fue constante. Pensar que no estoy seguro de que esto sea lo mo a decir no me tienen confianza, no saben cmo juego, no me dan la pelo- ta. Y otro da decir tengo que ser pa- ciente, esto va a llegar, soy nuevo y ten- go que pagar derecho de piso, me ten- go que ganar mi lugar. Otro da decir s, este es mi lugar, yo ac pertenezco... Cuando lleg febrero de esa primera temporada ya me empec a sentir me- jor fsicamente, ms respetado por mis compaeros y as como que fue cam- biando todo, pero de entrada las dudas fueron una pila enorme. Lo encontraste a Jordan alguna vez? S! Mi historia con Jordan es peno- sa (risas). Es penosa deportivamente. Su ltimo ao fue mi primer ao en la NBA, yo saba que no iba a tener otra oportunidad de jugar contra l. El pri- mer partido viene Washington contra San Antonio y yo lesionado, pero bue- no, el hecho de tenerlo cerquita me tranquiliz, me gust verlo. Lo saludaste? No, no. Yo estaba con saco, atrs y no daba. Segundo partido estoy vol- viendo de la lesin y digo, bueno, hoy juego, hoy lo defiendo tambin y pro- bablemente me defienda... Tratar de hacerle algn doble. Y bueno, yo era muy nuevito, vena de una lesin, pri- mer tiempo, faltaban 7 segundos para terminar, me lo acuerdo patente que fal- taban siete, el tcnico me dice Manu va- mos y bueno me cambio, salgo corrien- do, entro... La agarra alguien de ellos, la tiene y tira. Yo no estaba cerca de Jordan ni lo defend ni nada. Y me de- ca, bueno falta el segundo tiempo to- dava, ya llegar. Empieza el tercer cuar- to... nada. Mitad del tercer cuarto... na- da. Fin del tercer cuarto digo, me pon- dr al final... termina el cuarto y nada. La desilusin que tena. Era un nene que le haban roto la computadora, la ilu- sin y la pelota. Y contra Washington jugs dos veces en el ao, Costa Oeste contra Este y as fue... No lo toqu, no me mir, nada... absolutamente nada. Deporte de altura d o m i n g o
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Cmo coexists con la frustra-
cin? No muy bien. Soy muy crtico y lo fui desde muy chico, desde que tena 8 aos en la escuela, en ingls, en los partidos cuando tena 12 aos me autoexamina- ba todos los das y no tena un balance entre la exultacin y la frustracin. Era siempre, jugaba bien y deca esto es lo mo, yo ac la rompo, voy a vivir de esto, y ju- gaba mal y deca a quin le voy a ganar, voy a tener que ir a trabaja a algn lado porque el bsquet no va a ser lo mo. Si bien mejor con respecto a aos anterio- res, soy devastador conmigo mismo. Y... me duele mucho, me cuesta... Tener memoria corta en el partido es difcil... Es un entrenamiento, aga- rrar y lograr superar... decir acabo de tirar siete veces de tres y emboqu ce- ro de siete. Eso empieza a jugar desde el primer tiro. Es muy difcil, porque uno sabe que en caso de que no cambie la racha, las crti- cas van a estar, que tus compaeros espe- raban algo de vos que vos no les pudiste dar, queentrenastemeses paracumplir un objetivo y jugar de una manera y despus nolopudistehacer... entoncestevapesan- do. Cuando te est sucediendo, tens que tratar de dejarlo de lado y mentalmente es una batalla constante. O tens un de- fensor que te est anulando, pero sabs que nohay unmaana y bueno, tens que encontrar la forma y por ah no es tiran- do, es creando algo para el resto, pero lle- ga un momento en que uno tiene que de- cidir y est la pelea en que yo puedo, yo quiero, yovoyarevertir estasituacincon la otra que es mejor que lo revierta otro porque no es mi da... Entonces, uno que es tan competitivo, a veces tiene que to- mar decisiones entre esas dos y nunca sa- bs cul es la buena hasta que termine el partido, no? Sobre lo que pas en el partido con- tra Espaa en Japn, es la primera vez que puedo preguntrtelo: toda Espaa saba que la pelota te la iban a dar a vos, no slo los jugadores, creo que si toda Espaa hubiera podido se hubieran ido todos encima tuyo. Ahora, la persona que est en ese momento ocupando tu cuerpo... Es una sensacin muy extra- a, pocos jugadores en la historia de las competencias internacionales viven esos momentos... Cmo se vive un mo- mento as? Es... Ya se me puso la piel de gallina de pensarlo. Fui a buscar la pelota, la aga- rr y creo que me qued picando la pelo- ta cinco o seis segundos en el medio de la cancha. Esa sensacin es incompara- ble y que a la vez es muy complicado pa- ra un jugador, porque sabs que no vas a tener esa responsabilidad de nuevo. Nun- ca vas a vivir nada que te transmita esa adrenalina, esa sensacin fuera del depor- te, pero bueno, ms all de eso... Ms all de eso... Volvemos a eso. Es gigante. Ests jugando la semifinal del mundo, ests uno abajo y faltan diez segundos y tens la pelota en la mano. El hecho de que todo el mundo supiera que yo iba a tener la pelota no me cambia, s me genera orgullo de saber que mis com- paeros saban que la pelota iba a ser ma, el tcnico saba que me la iban a dar a m, los rivales tambin, y eso te hace sen- tir bien. Pero lo que vas a hacer... uno toma decisiones dependiendo de lo que haga la defensa. Uno puede tener pen- sado voy a consumir todo el tiempo y voy a tirar en el ltimo segundo, entonces sa- bs que normalmente va a ser un tiro de afuera, pero en FIBA, en un Mundial, no corren tanto las dcimas, no son como en la NBA, entonces poda darme el lu- jo de perder algn segundito ms o ha- cerlo un poquito antes. Era cuestin de penetrar, yo quera hacer el doble, pero cuando la defensa se apia toda tens que confiar en tus compaeros, es parte del juego y lo han hecho todos, desde Jor- dan que fue el ms grande, tuvo que con- fiar en Steve Kerr, Armstrong, en Pax- son, en todos... Y ves la cancha en ese momento, lo- grs ver todo lo que est pasando a tu alrededor... Eso del gorila que est pa- sando. Creo que s, uno se pierde... sobre to- do en momentos donde hay tanta pre- sin y por ah es ms fcil perderse cuan- do es un contraataque o algo as, pero cuando el juego est tan estacionado y vos le dijiste a cada uno dnde ir, ah ya sabs. Y yo tena bien claro que ah es- taba el Chapu a la derecha y Pepe Sn- chez al otro lado... Entonces yo saba que si alguna ayuda necesitaba los tena ah y estaban teniendo los dos un buen cam- peonato en cuanto a triples. El Chapu, bueno, uno de los mejores tiradores del Mundial haba sido. Y bueno, creo que tom la decisin correcta... No ganamos, pero era lo que tenamos que hacer. Hablamos del principio, del duran- te y ahora empieza a estar un poco ms cerca el final. Cmo se prepara uno para dejar lo que tuvo? Porque la se- crecin de adrenalina, por ejemplo, son cosas que cualquier persona que las ha experimentado, despus es difcil acep- tar que no se van a dar ms, que van a ir extinguindose hasta que desapare- cen, que el telfono suena menos... Es muy difcil, yo s que lo voy a su- frir, no tengo dudas, sobre todo por mi naturaleza competitiva y por lo que te cont de la explicacin de mi ltima pe- lota contra Espaa. S que no voy a vi- vir eso nunca ms cuando cuelgue los za- patitos... Qu quiere decir, que no vas a ser tcnico...? Yo no creo que lo sea... Yde hincha es otra cosa. Porque si soy manager, si soy scout, si soy asistente es distinto que el quetienelapelotaysabequeel tcnicode- pende de lo que vayas a hacer vos con la pelota, entonces esa sensacinno va a es- tar ms y yo lo s. Cmo lo voy a aceptar, notengoidea. Posiblementenecesitaayu- da, ayuda profesional si realmente lo ex- trao mucho, pero no es fcil. Anosotros se nos facilita todo tanto, nuestra vida es tan privilegiada, de poder ganarnos la vi- daaunnivel superioreconmicamentere- contra recompensados haciendo lo que nos gusta, es decir, jugando. Y encima, la cola en el Banco no la hacemos, si llams a un restaurante no hay mesa para nadie yparanosotros hay, estamos muymalcria- dos en ese aspecto y pasar a ser uno ms, un annimo, un desconocido, si bien uno durante, fantasea, despus lo extraa. Es inevitable y es un golpe psicolgico muy grande para el que uno se tiene que pre- parar. Me pongo un momento en tu lugar y me imagino... Bahiense... Estamos hoy en este lugar y vos eras el que ve- nas a representar algo que los de ac te diran si jugaba conmigo en la can- chita; mir dnde est ahora. Eso pasa seguido, sobre todo cuando alguien trasciende un poco de los lmi- tes habituales. De vez en tanto est bue- no aislarse un poquito y comentarlo con alguien que tens al lado o pensarlo so- lo. Decir qu loco, pensar esta realidad 20 aos atrs... 30 aos atrs... o en el 2000... Que iba a ser campen olmpi- co, que iba a ser tricampen en la NBA... Y primero, esas cosas son imposibles de soar, porque no hay ningn chico que hoy te diga voy a ser abanderado de la De- legacin Olmpica Argentina. Son co- sas que se dan y que cuando uno las pien- sa o ve el video, no tengo ninguna du- da de cuando tenga 50 o 60 aos van a adquirir ms valor. As que como te di- je antes, son cosas que me han pasado y s que no se van a volver a repetir en otro aspecto de la vida. Cuando vos escuchs a todos los que estamos de este lado que miramos esta generacin de jugadores, atpica, porque nunca se dio, consigui lo que nunca se consigui... Yo creo que la Medalla Olmpica en Atenas es el registro inter- nacional, el triunfo internacional ms importante de la historia del deporte ar- gentino. Por supuesto que es opinable, porque tambin hubo una Medalla de Oro en el Ftbol... Pero para m, el ft- bol era ms esperable que lo tuviera, pe- ro el bsquet era totalmente impensa- do. Entonces, los que estamos afuera empezamos a depositar en ustedes cosas, uno empieza a querer que ustedes sean ejemplo de todo, que sean los mejores de la historia, que sean las mejores per- sonas, los mejores padres, los mejores hermanos, y todo esto contiene una exa- geracin obvia, pero al mismo tiempo, ms all de las exageraciones, obviamen- te tambin, este grupo de personas, ya no hablemos de jugadores, es una gene- racin distinta. Algo tiene este grupo que otros grupos no tienen o no han te- nido. Entonces, la exageracin existe y yo me la banco, pero quisiera poder de- tectar qu es lo que es cierto de esto. Dnde est realmente la diferencia en este grupo de jugadores que vos integrs, que vos liders, del que vos formaste parte, que vos ayudaste a construir, etc.? Yo no puedo explicar en dnde resi- de la diferencia y sobre todo el porqu. El porqu es inexplicable. La qumica? Y por qu se dio esa qumica tampo- co. Histricamente Argentina fue, y en muchos deportes, gente talentosa, capaz, ms en lo individual que en lo grupal y que se haya dado este grupo... Ahora que- da un poco arrogante tambin hablar, porque soy parte de ese grupo. Yo me siento capaz de decirlo y seguro, que nun- ca vi un equipo que trabaje como tal, que sienta tanto respeto entre s y con tan claros objetivos grupales. Obviamente hay jugadores que les gusta hacer ms puntos que a otros, hay otros que no les interesa hacer un punto y quieren sim- plemente fajarse con todo. Pero como ca- da uno entendi su rol, el apoyo mutuo, el respeto mutuo, hay miles de ejemplos que nunca vi en otros equipos. Yo sal campen de la NBA tres veces y uno pue- de decir que estaba en el mejor equipo del mundo, pero no es lo mismo. No es la misma sensacin, la misma seguridad, entrar a la cancha... Sal campen de Eu- ropa tambin y s era un equipo tremen- do, pero lo que sentimos por el de al la- do es lo que noto que no se puede dar en otro lado, porque nos une una gran amis- tad con Chapu, con Luis, con Fabri, con Pepe que despus se fue, con el Puma... Se dieron muchsimas cosas para que existiera este grupo. Saber perder e n c u e n t r o d o m in g o 1 8 d e s e p tie m b re d e 2 0 1 1 4 d o m in g o 1 8 d e s e p tie m b re d e 2 0 1 1 e n c u e n t r o 5
Quiero dejar un instante el bsquet... Una vez
me dijiste... Yo te coment que tena la sen- sacin de que haba una percepcin por parte de la gente con la matemtica, dicindote que yo creo que la gente tiene un rechazo por la matemtica y vos me dijiste que no estabas tan seguro de que fuera as. Por ejemplo, en tu caso, me decas que vos cre- as que haba ms gente que valoraba las matemti- cas porque vos las valors. Segus pensando eso? Mir, estn los que ya les mostrs un nmero y arrancan para el otro lado. Que te das cuenta que ya no hay reconciliacin. En mi grupo de amigos, en mi curso al menos, con la gente ms allegada a m, nos gustaban ms las matemticas o la contabi- lidad que hacer sujeto y predicado o saber cul era el objeto directo. Sin lugar a dudas me gustaba ms, adems tena mucha facilidad y cuando volva a ca- sa despus de la escuela, haca primero lo de mate- mtica porque era lo que me atraa. Lo mismo con mis amigos de ese momento, tenamos todos una cierta facilidad, nos gustaba y hablbamos de eso. La parte de biologa en ese mo- mento no me interesa para na- da, la historia menos... Viste que uno en la escuela es otra persona de la que termina sien- do. Pero la parte de matemti- cas a m me gust mucho siem- pre. Tambin creo que el amor por el bsquet, la pasin por el bsquet, tambin te acerca a las matemticas, porque cunto hay de estadsticas en este de- porte, es constante. Yo a los 14 aos que tuve mi primera com- putadora, aprend Excel ha- cindole las estadsticas a mi hermano. Y sacaba promedios y las posiciones y todo eso... Era todo nmeros y me fascinaba. Hablame de la Commodo- re 64... Fue el primer intento de computadora. Tuve una Com- modore 64, pero era una m- quina para jugar. Era como te- ner ahora una playstation o al- go as. Mi primera computado- ra fue a los 13. Yo vena ac y haca el reloj de todas las cate- goras, haca todas las planillas, porque nos daban 5 pesos para que los chicos vinieran y ayudaran. Yo tena 11, 12, 13 y ayudaba a entrenar a los chicos de la escuelita que tenan 4 o 5 aos. Cada peso que me ahorraba iba a un libro donde pona todos los billetes uno arriba de otro y cuando llegu a mil lo junt y me compr la computadora. Te acords qu computadora te compraste? Y... era una 386 con el monitor naranja, dos co- lores debera tener... (risas). Me acuerdo, un disco rgido as de 40 MB. Son cosas que voy a contarles muy orgulloso a mis hijos cuando tengan 20 aos y me van a decir que soy precmbrico, pero va a ser muy divertido. Cmo te llevs con la tecnologa en general? Muy bien, me enamora, me enamora... Todo lo nuevo, cada avance... El mismo disco rgido de 40 MB que te mostr hoy, una micro SD tiene un dis- co rgido que es as de chiquito y tiene 8 GB. Se va miniaturizando todo y lo que te permite hoy la tec- nologa, si vos hubieras venido de 40 aos atrs de la mquina del tiempo diras Es mgico. Y el he- cho de que nosotros estemos viviendo un perodo en el que se progresa tanto en tan poco tiempo y ves tantas novedades... tantas cosas mgicas, me encan- ta. Y adems soy un gran elegido de tener la posibi- lidad de probarlas, de vivirlo, de tener un iPad cuan- do sali o una computadora ltimo modelo o blu ray cuando sali, o cosas as que vos decs no puede ser que hagan esto si cuando yo nac no haba Internet. Cuando yo nac no haba televisin... As les va a pasar a mis hijos dentro de 17 aos cuando digan yo cuando nac no haba algo, co- mo decirte electricidad inalmbrica. Entonces, to- do nos va delatando en el tiempo y comentarlo co- mo vos cuando no tenas televisin, les voy a con- tar a mis hijos cuando no tena Internet. Cuando te presents ante la tecnologa y tens que leer, les en un iPad... en un Kindle o sea, le- s en forma digital o te comprs los libros? Desde hace ao y medio leo en forma digital. Me parece tanto ms cmodo... El nico problema que tengo es que no puedo leer en espaol, porque to- dava no hay muchos libros. Qu les? Ahora estoy leyendo un poco ms en ingls... Esa pregunta no se hace (risas). Leo cosas que me recomends vos, un poco orientado a la ciencia, a la biologa, todos los temas evolutivos me interesan mucho. Yo no lo aprend en la escuela, saba que es- taba el pitecantropus, que somos homo sapiens, pe- ro no saba, no entenda cmo funcionaba la evo- lucin, cmo de un pez o un monocelular hemos llegado a lo que somos hoy. Jams me lo hubiera imaginado, pero en los ltimos dos aos he estado leyendo mucho sobe eso... Y me gusta mucho. Si pudieras... haras una carrera? Me parece que no. Porque no te bancaras tener que asistir a cla- se... S, por eso. S me gustara leer ms de lo que leo, creo que voy a tener tiempo y muy posiblemente lo haga y por el nombre que me hice, por haber sido una persona popular, tengo la posibilidad de acer- carme a gente tan interesante, de la que puedo apren- der mucho y eso es un curso acelerado de todo, tan- to para hablar de historia, de matemticas, de bio- loga... Y yo, el hecho de poder tener ese alcance voy a tratar de aprovecharlo y hacer ese curso in- tensivo de la vida que es ms que una universidad. Esta es una pregunta que yo escuch hacerla a alguien y yo te la transmito a vos: qu es lo que vos cres que es cierto pero no puede probar. Yo te dira que estoy bastante seguro de que no hay nada detrs de la muerte. Que se acaba y que no hay nada, por eso me parece que es tan impor- tante y tiene tanto valor disfrutar la vida que tene- mos y aprovecharla, y disfrutarla y vivir y disfrutar de tus seres queridos, porque no viene nada despus para m. Es imposible probarlo, pero estoy bastante convencido de que sea as. Al menos es lo que se me ocurri en esos 30 segundos que me diste. Y te lo permits disfrutar? S, yo disfruto muchsimo lo que hago. A veces uno entra mucho en decir... A m me gusta mucho jugar al bsquet, amo la NBA porque es lo mejor dentro de lo que a m me gusta hacer y me digo, no me es- toy perdiendo lo mejor, no me estoy perdiendo las vacaciones con mis amigos que despus no va a ser lo mismo o los viajes por equis lugares que tanto me interesan. Entonces a veces uno entra en esa dicoto- ma y tambin te decs, bueno, la carrera en la NBA hasta cundo me puede llegar a du- rar... 37, 38 o 39 como una exa- geracin de mi hermano. En- tonces me digo bueno, ya voy a tener tiempo ms adelante y mientras tanto disfruto esto que tambin lo vivo con mucha in- tensidad, pero a veces uno no sabe bien cul es la respuesta. Me decas al principio que tu vieja no quera que lleva- ras aros a su casa y tena mie- do de dejarte ir a no s qu par- te porque eras chiquito, aho- ra ya acept despus de 20 aos de profesionalismo... S, ya lo acept, estuve ms o menos 10 de los 16 aos de mi carrera con mi madre di- cindome que tire de tres na- da ms, que no vaya con todos esos grandotes que me voy a lastimar. Esa fue su frase siem- pre... Despus, por qu no es- tudis en lugar de jugar al bs- quet... te golpean, te chocan... pero s, ya la tengo convenci- da. Ahora lo del aro era por las plantas, no me dejaba poner un aro en el patio porque le rompa las plantas y tena el club muy cerca. Y cuando pas a ser profesional, lo que quera era que terminara el secundario. Y tu- ve que prometerle bajo juramento eterno que iba a terminar el secundario en La Rioja, que iba a estu- diar y todo eso... Y bueno, ninguno de los tres le pu- do dar el diploma que tanto so tener colgado, pe- ro bueno, le hemos dado otras cosas. Y los mellizos cunto te cambiaron la vida? Bastante, bastante. Lo que te deca antes de mi competitividad, que me critico tanto, hace que cuan- do llego a casa y los veo, o te vienen gateando o te empiezan a hacer as para que los levantes, todo em- pieza a tener un poquito menos de valor. Lo impor- tante son ellos. Este ao la derrota contra Memphis, por ejemplo, nadie la esperaba, nos cost asumirla, porque ramos el uno y perdimos con el ocho, pero bueno, al otro da ya estaba en mi casa, a las ocho de la maana empezaron a llorar, los levant y ellos no tienen idea de lo que est pasando. Qu Mem- phis, ellos quieren a su pap que los levante. Y todo esto te da otra nocin de lo que es la vida, de lo que uno antes no tena y yo lo vea a mi hermano enlo- quecido con su hijo y es distinto... Fuera de juego e n c u e n t r o
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Vos sabs que hay un momento cuando la Seleccin
Argentina le gana por primera vez al Dream... Cuan- do Estados Unidos pierde por primera vez jugando como profesionales, Indianpolis marca un antes y un despus pa- ra todo el resto del mundo del bsquet, porque va a quedar en la historia, porque nunca ms va a haber una primera vez que Estados Unidos ha perdido... En el vestuario, du- rante el partido, despus del partido, la vivencia era nos- otros le podemos ganar o era una quimera de vamos y lo ju- gamos y vemos... Bueno, yo creo que... Mir, para Luis (Scola), dice que s, que l en todo momento sinti que se le poda ganar. Yo estaba ms con la mentalidad de vamos a ver, vamos a ju- garle, vamos a molestarlos, vamos a ver... vamos a incomo- darlos. Hubo momentos en que estuvimos 12 o 14 puntos arriba y la mantuvimos durante un tiempo entero. Enton- ces dijimos, esta es la nuestra, lo tenemos... Es cuestin de no dejarse intimidar, porque ellos fsicamente eran superio- res y nos iban a empezar a apretar, entonces era no dejarse intimidar y hacer nuestro juego. Ellos se hablaban entre ellos? Vos empezabas a ver frustraciones, ya empezabas a ver caras, discusiones, las caras de los entrenadores. Ya sabas... y nosotros hicimos un juego casi perfecto, no metimos 25 triples y fue una de esas noches milagrosas, pero el plan de juego, ofensivamente, la tranquilidad... fue impecable. Y Atenas, la medalla de oro? Para m la medalla de oro la ganamos contra Estados Unidos en la semifinal. Yo llegu diciendo vamos a ver. Ellos ya haban perdido, creo que les podemos ganar, pero viste, hay personas que dicen se lo ganamos ya est, se lo ganamos... Yo soy bastante ms cauto, no s si es miedo o qu, pero fue de a poquito... Pero otra vez, se dio muy similar. Les sacamos 10, 12 o 14 puntos y no lo podan remontar. Y tambin, faltando uno o dos minutos, que ya era irreversi- ble, yo deca, esto es oro. Despus jugaban Italia y Lituania, Lituania muy buen equipo, Italia sorpresa. Y deca, esto es oro y no lo poda creer. Desde el momento en que termin ese partido, que hubo un festejito y alguna cosita pero na- da ms, nada que ver con lo del 2002, porque ya estbamos pensando en pasado maana y que otra vez una final no se nos iba a escapar. Lo que me acuerdo es que yo estaba con Hugo y no me acuerdo con quin llamamos a una reunin... Y el doble contra Serbia cuando no quedaba nada? Yo en ese momento no lo tomaba como una revancha de lo que haba sido en el 2002, hoy te dira que es un po- co distinto. Porque despus de haberle sacado 17 o 15, otra vez la misma historia y nos empezaron a remontar, a remon- tar y nos metieron un triple faltando un minuto y monedas. Pasamos a estar, creo, tres abajo. Y estaban otra vez todos los fantasmas en la cabeza de decir otra vez contra estos ti- pos, el debut. Pero bueno, creo que despus empatamos, Fa- bri le tiene que hacer un foul a un mal tirador de tiros li- bres que yerra el primero. Y ya cuando err el primero yo estaba esperando que yerre el segundo, porque ya con tres segundos es distinto, no pods avanzar la pelota. Y cuando veo que entra el segundo digo dame la pelota, voy a buscar la pelota... Y Chapu va por el otro lado, se la da al Puma Montecchia y yo me empiezo a mover, me choco con Pe- pe, me choco con mi defensor, me lo quera sacar de enci- ma, quera ir al aro. Y bueno, saco una pequea distancia, veo que el Puma me la tira, cosa que pens que no iba a hacer por la falta de tiempo y no, me la tir y yo dije ac se aca- ba el partido y la tir. Cuando vi que entr... primero esta- ba muerto, no sal a festejar porque estaba destrozado. M.G.: Haberlo vivido de esa manera y con los chicos... Qu se yo... Magnano corriendo alrededor de la cancha, Fa- bri mostrndole la camiseta a los serbios, nosotros arran- cando el nico Juego Olmpico de nuestras vidas ganando... era un tema no menor. Secretos del Dream d o m i n g o
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s e p t i e m b r e
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Qu pregunta no te hice que
te hubiera gustado contestar? Creo que la esencia de lo que fue mi carrera, mi vida, hasta llegar a este mo- mento y tambin enfocado a lo que son cinco o seis historias similares, la del Chapu, la de Luis, la de Fabri, la de Pe- pe, somos iguales, ninguno naci en una cuna de oro, ninguno fue un predestina- do. Por ah s Luis y Carlitos, que a los 15 o 16 aos se saba lo que iban a lle- gar a ser, que la iban a romper, pero fue laburo, fue relegar cosas, fue no ir al via- je de fin de curso porque tena que ju- gar... no salir los viernes o los sbados porque yo el domingo a la maana... a m lo que me importaba era jugar bien. No salir con 14 o 15 aos y tomar o fu- mar a escondidas como hacan todos. Yo quera jugar al bsquet, yo quera hacerlo bien y si habls con Fabri o Luis te van a decir lo mismo. Pepe, con l jugu juntos desde los 13 aos, y yo lo vea y actuaba de la misma manera. Te la pasaba la pelota o no? Nos la pasbamos poco la verdad y l era el base, as que sala perdiendo siempre. Los dos a los 15 aos nos me- timos en un gimnasio a hacer 6 o 7 ho- ras semanales de pesas porque sabamos que era importante para el futuro. Y los dems no lo hacan. Y bueno, creo que eso a la larga paga y creo que uno tam- bin todo lo que releg y todos los esfuer- zos que hizo... fuimos cosechando. Y que hayamos sido tantos los que lo hicimos... y nos hayamos juntado en este grupo es importante y lo que valoramos es estar en la NBA. Nosotros no estamos en la NBA porque s, porque nos toc. Nos- otros nos rompimos el lomo para llegar, vivimos historias muy similares y esas son cosas que tambin nos unen y nos so- lidarizan en relacin a otras selecciones o los mismos jugadores americanos. A lo mejor vos acabs de encontrar la respuesta a esa pregunta potencial de hace un rato, qu es lo que tendr, que no es difcil de definir ese grupo de ju- gadores que hoy est y va a jugar el pre- olmpico y quiz los Juegos Olmpicos del ao que viene... Hay un hilo conduc- tor que es el que los ha alimentado a us- tedes hasta llegar hasta ac, no... Pero tendra que seguir dndose, en otros casos... por qu no hay una gene- racin de 20 a 24 aos, por qu no hu- bo antes... Si tambin hay culturas simi- lares. Por qu no se han dado equipos, en bsquet seguro que no, en ftbol no conozco tanto, donde lo individual ha- ya sido tan poco importante compara- do con lo grupal. Eso es lo que no he visto y no noto. Haber entregado el ego... Lo de Chapu ya te lo cont. El da que Oveja, Sergio Hernndez, empie- za la concentracin del 2006, yo vena de ser campen de la NBA, Luifa de Europa, Chapu de Chicago Bulls de ha- cer un campeonato impresionante y Oveja empezaba a hacer las primeras jugadas, dos pelotas para m, un Pepe con Fabri, un poste bajo para Fabri... Iba de a poquito. Y en un momento, cuan- do explica la quinta jugada, que tam- poco era para Chapu, le dice a Chapu la tuya la vamos a hacer ms adelan- te y Chapu le dice: No hagas nada pa- ra m, no hagas ninguna jugada, yo voy a encontrar mi lugar, mi estilo, vos tran- quilo... vos hac lo que tengas que ha- cer.... Yo s lo que piensan todos, los conozco, pero que lo dijera as, en voz alta, delante de todos, a m me impac- t y me hizo caer ms en el privilegio grande que tengo de ser parte de ese equipo tanto en la victoria en el 2004 cuando estbamos todos exultantes co- mo en la derrota despus de Espaa. No haba otro lugar en el que hubiera que- rido estar que no fuera en ese equipo perdiendo ese partido. Creo que eso ha- bla de lo que sentimos el uno por el otro. Chapu Nocioni EN EL PROXIMO NUMERO Balance final e n c u e n t r o