MS ALL DEL TIEMPO

Obras de J. Krishnamurti
Comentarios Sobre el vivir. Recopilacin de D. Rajagopal del Libro de Notas de J. Krishnamurti (Tres series en tres tomos) La Revolu i!n "undamental S!lo la #erdad trae Libertad La Crisis del $ombre El Estado Creativo de la Mente Tra%edia del $ombre & del Mundo. La mente me 'ni a El "uturo es $o&. Ultimas plticas en la India. 19 ! Con(eren ias en )as*in%ton D.C.+ ,-./ El Des0ertar de la Inteli%en ia. En tres tomos. T. ,12 La Ra34 del Con(li to T. 512 La Perse u i!n del Pla er T. 612 La Con ien ia "ra%mentada 7na Manera Com0letamente Distinta de #ivir Conversa iones on Estudiantes M's All' del Tiem0o Prin i0ios del A0render Cartas a las Es uelas I Cartas a las Es uelas II 7sted es el Mundo 7ltimas Pl'ti as en Saanen Obras Com0letas. A8os ,-669,-:; (,; tomos) T. I2 El Arte de Es u *ar (,-669,-6<) T. II2 =>u? es la Re ta A i!n@ (,-6<9,-6/) T. III2 El Es0eAo de la Rela i!n (,-6:9,-<<) T. I#2 El Observador es lo Observado (,-</9,-<.) T. #2 Per e0 i!n Alerta sin O0 iones (,-<.9,-<-)

Otras obras sobre J. Krishnamurti

En Torno a las Ense8an4as de Bris*namurti+ "iguel #ngel $aminos El Pensamiento de Bris*namurti+ "iguel #ngel $aminos A0roCima i!n a Bris*namurti #rmando $la%ier Presen ia de Bris*namurti+ #rmando $la%ier #i%en ia de Bris*namurti+ #rmando $la%ier Caminar on Bris*namurti. &ilogos. #rmando $la%ier Bris*namurti. 'iogra()a* +upul Ja,a-ar Dentro de la mente. .n relacin con J. Krishnamurti. +. Ja,a-ar* &. 'ohm* +. /eber , otros #ida & Mueve de Bris*namurti+ "ar, Lut,ens

Dota2

Esta materia+ tanto las obras de E. Bris*namurti omo las es ritas sobre ?l+ *a sido 0ubli ado 0or la Editorial Bier S.A.+ Fuenos Aires+ Re0. Ar%entina.

MS ALL DEL TIEMPO J. Krishnamurti , &a%id 'ohm

PRIMERA EDICIGD

Tradu ido del in%l?s 0or Armando Clavier

EDITORIAL BIER S.A.

Avda. Santa "e ,5:H
(,H/-) Fuenos Aires 9 Ar%entina

La "unda i!n Bris*namurti Latinoameri ana (".B.L.) tiene la satis(a i!n de o(re er al le tor de *abla *is0ana la 0resente obra. La ".B.L.+ (undada 0or Bris*namurti+ uenta on Dele%a iones en Am?ri a Latina+ donde desarrollan labores de in(orma i!n & di(usi!n.

T3tulo ori%inal en in%l?s 0he .nding o( 0ime. 0hirteen &ialogues bet1een J. Krishnamurti 2 &a%id 'ohm. Co0&ri%*t I Bris*namurti "oundation Trust Ltd. Fro JKood ParJ Framdean+ $am0s*ire SH5< OL> 9 En%land Todos los dere *os de la versi!n en astellano edidos a la "unda i!n Bris*namurti Latinoameri ana A0artado /6/,+ Far elona H.H.H+ Es0a8a Centro de In(orma i!n & Di(usi!n Bris*namurti Miembro de la "unda i!n Bris*namurti Latinoameri ana Casilla de Correo 6:5, 9 Correo Central 9 Fuenos Aires (,HHH) Ar%entina Titulo ori%inal en astellano "s all del 0iempo .ditorial Kier 3.#. Fuenos Aires ,--: Dise8o de ta0a 4raciela 4oldsm)dt Com0osi i!n ti0o%r'(i a .studio 5otoarte Corre tora de 0ruebas &elia #rri6abalaga Libro de edi i!n ar%entina ISFD -/H9,;95,,<9H >ueda *e *o el de0!sito Lue mar a la le& ,,.;56 I ,--: b& Editorial Bier+ Fuenos Aires Im0reso en la Ar%entina Printed in Ar%entina

Las ra3 es del on(li to 0si ol!%i o

BRIS$DAM7RTI2 =C!mo em0e4aremos@ Me %ustar3a averi%uar si la *umanidad *a tor ido el rumbo. DA#ID FO$M2 =Si *a tor ido el rumbo@ Fueno+ 0ienso Lue tiene Lue *aberlo *e *o *a e mu *o tiem0o. B2 Eso es lo Lue siento. $a e mu *o tiem0o... As3 0are e. =Por Lu?@ Mire+ tal omo lo veo+ la *umanidad siem0re *a tratado de llegar a ser al%una osa. DF2 Es mu& 0osible. Me sent3 im0resionado 0or al%o Lue le3 una ve4 a er a de Lue el *ombre se eLuivo ! *a e unos in o o seis mil a8os+ uando em0e4! a ser a0a4 de ometer saLueos & es lavi4ar. Des0u?s de eso+ su 0rin i0al 0ro0!sito en la eCisten ia (ue s!lo el de eC0lotar & saLuear. B2 S3+ 0ero est' el sentimiento del lle%ar a ser+ del devenir interno. DF2 Fien+ 0ero debemos a larar !mo una osa se rela iona on la otra. =>u? lase de devenir estaba involu rado en ese modo de a tuar@ En ve4 de ser onstru tivo+ de des ubrir nuevas t? ni as & *erramientas+ et .+ en ierto momento el *ombre en ontr! Lue era m's (' il saLuear a sus ve inos. =>u? es lo Lue ellos Luer3an lle%ar a ser@ B2 La ra34 de todo esto *a sido el on(li to. DF2 =Cu'l era el on(li to@ Si uno 0udiera 0onerse en el lu%ar de aLuellas 0ersonas de enton es+ = !mo ver3a ese on(li to@ B2 =Cu'l es la ra34 del on(li to@ Do s!lo en lo eCterno+ sino tambi?n este tremendo on(li to interno de la *umanidad. =Cu'l es el ori%en de todo ello@ DF2 Pare e Lue son deseos ontradi torios. B2 Do. =Es Lue en todas las reli%iones uno debe Mlle%ar a serN al%una osa@ =Debe al an4ar al%o@ DF2 =>u? (ue+ enton es+ lo Lue *i4o Lue la %ente a tuara de ese modo@ =Por Lu? no se sent3an todos satis(e *os on ser lo Lue eran@ #ea+ la reli%i!n no *ubiera atra0ado a esas 0ersonas a menos Lue ellas *ubieran sentido Lue *ab3a ierta atra i!n en lle%ar a ser al%o m's. B2 =Do im0li a una evasi!n ser in a0a4 de en(rentarse al *e *o &+ 0or tanto+ moverse *a ia al%una otra osa... *a ia m's & m's & m's@ DF2 =Cu'l dir3a usted Lue era ese *e *o Lue la %ente no 0od3a a(rontar@ B2 Los ristianos *an di *o+ el Pe ado Ori%inal. DF2 Pero la desvia i!n del rumbo orre to o urri! mu *o antes de eso. B2 S3+ mu *o antes. Mu *o antes de eso los *indOes tuvieron esta idea del Jarma. =Cu'l es el ori%en de todo esto@ DF2 $emos di *o Lue eCist3a el *e *o Lue la %ente no 0od3a a(rontar. CualLuier osa Lue ese *e *o (uera+ ellos deseaban ima%inar al%o meAor. B2 S3+ al%o meAor. Devenir+ lle%ar a ser. DF2 P 0odr3a de irse Lue omen4aron a *a er osas t? ni amente meAores+ & lue%o eCtendieron esto & diAeron2 MPo tambi?n debo ser meAorN. B2 S3+ lle%ar a ser meAor internamente. DF2 MTodos nosotros Auntos debemos lle%ar a ser meAoresN. B2 Corre to. =Cu'l es la ra34 de todo esto@ DF2 Po debo dedu ir Lue est' en la naturale4a del 0ensamiento 0ro&e tar esta meta de lle%ar a ser meAores. O sea+ Lue es al%o intr3nse o en la estru tura del 0ensamiento. B2 =Ser' Lue el 0rin i0io de lle%ar a ser meAores eCteriormente+ se *a trasladado al lle%ar a ser meAores interiormente@ DF2 Si es bueno lle%ar a ser meAor en lo eCterno+ =0or Lu? no deber3a &o lle%ar a ser meAor en lo interno@ B2 =Es ?sa la ausa del on(li to@ DF2 Es un modo de movernos *a ia ella+ de a er arnos. B2 =De a er arnos@ =Es el tiem0o el (a tor@ =El tiem0o omo+ MPo ne esito el ono imiento 0ara *a er esto o aLuelloN@ =El mismo 0rin i0io se a0li a internamente@ =Es el tiem0o el (a tor@ DF2 Po no veo Lue el tiem0o 0or si mismo 0ueda ser el Oni o (a tor. B2 Do+ no. El tiem0o. El Mlle%ar a serN+ Lue im0li a tiem0o. DF2 S3+ 0ero no vemos !mo el tiem0o va a ausar di(i ultades. Tenemos Lue de ir Lue el tiem0o+ a0li ado a lo eCterno+ no ausa nin%una di(i ultad. B2 La ausa en ierta medida+ 0ero lo Lue estamos dis utiendo es la idea del tiem0o interno. DF2 Debemos ver+ enton es+ 0or Lu? el tiem0o es tan destru tivo internamente. B2 PorLue uno trata de lle%ar a ser al%o o al%uien. DF2 S3+ 0ero la ma&or3a de la %ente dir3a Lue esto no es m's Lue lo natural. 7sted tiene Lue eC0li ar Lu? es lo Lue *a& de malo en el Mlle%ar a serN.

B2 Obviamente+ uando esto& tratando de lle%ar a ser esto o aLuello+ *a& on(li to+ *a& una batalla onstante. DF2 S3. =Podemos eCaminar eso2 0or Lu? *a& una batalla onstante@ Do eCiste tal batalla si trato de meAorar mi 0osi i!n eCternamente. B2 ECternamente no. ECternamente est' todo m's o menos bien+ 0ero uando el mismo 0rin i0io se a0li a internamente+ ori%ina una ontradi i!n. DF2 =P la ontradi i!n se 0rodu e...@ B2 Entre Mlo Lue esN & el Mlle%ar a onvertirse en lo Lue deber3a serN. DF2 La di(i ultad est' en entender 0or Lu? eCiste una ontradi i!n internamente & no eCternamente. B2 Internamente+ se (orma un entro+ =no es ierto@+ un entro e%o3sta. DF2 S3+ =0ero 0odemos en ontrar al%una ra4!n 0ara Lue deba ser as3@ =Se (orma el entro uando a tuamos del mismo modo eCternamente@ Pare e Lue no (uera ne esario. B2 Do es ne esario. DF2 Pero uando lo *a emos internamente+ enton es estamos tratando de (or4arnos a ser al%o Lue no somos. B2 S3+ ?se es un *e *o. =Es Lue nuestro erebro est' tan a ostumbrado al on(li to+ Lue uno re *a4a ualLuier otra (orma de vivir@ DF2 =Pero 0or Lu? la %ente lle%a a la on lusi!n de Lue el on(li to es inevitable & ne esario@ B2 =Cu'l es el ori%en del on(li to@ DF2 Pienso Lue to amos ese 0unto al de ir Lue estamos tratando de (or4arnos a nosotros mismos. Cuando somos determinada osa Lue Lueremos ser+ tambi?n deseamos ser otra osa di(erenteQ 0or lo tanto+ deseamos dos osas distintas al mismo tiem0o. =Do es ierto@ B2 Com0rendo eso. Pero esto& tratando de des ubrir el ori%en de toda esta desdi *a+ esta on(usi!n+ esta lu *a+ este on(li toQ des ubrir u'l es el omien4o de ello. Por eso *e 0re%untado al 0rin i0io2 =La *umanidad *a tor ido el rumbo@ =El ori%en es Lue M&o no so& &oN...@ DF2 Pienso Lue eso nos a0roCima m's al *e *o. B2 S3+ as3 es. P el M&oN... =0or Lu? la *umanidad *a reado este M&oN Lue debe+ inevitablemente+ ausar on(li to@ MPoN & MtON+ & M&oN meAor Lue MtON+ et ?tera+ et ?tera. DF2 Pienso Lue (ue un error ometido *a e mu *3simo tiem0o 9o+ omo usted lo llama+ un desv3o del rumbo orre to9 ese *aber introdu ido eCteriormente la se0ara i!n entre mOlti0les osasQ des0u?s *emos se%uido *a i?ndolo+ no 0or mala voluntad+ sino sim0lemente 0or no saber *a erlo meAor. B2 De a uerdo. DF2 Por no ver lo Lue est'bamos *a iendo. B2 =Es ?se el ori%en de todo este on(li to@ DF2 Do esto& se%uro de Lue ?se sea el ori%en. =7sted !mo lo siente@ B2 Po me in lino a observar Lue el ori%en es el e%o+ el M&oN+ el Mm3N. DF2 S3. B2 Si no *a& e%o+ no *a& 0roblema+ no *a& on(li to+ no *a& tiem0o+ tiem0o en el sentido de Mlle%ar a serN o Mno lle%ar a serNQ ser o no ser. DF2 Pero 0odr3a ser Lue todav3a nos desli4'ramos en eso 9sea lo Lue (uere9 Lue nos *i4o 0oner al e%o en 0rimer lu%ar. B2 Es0ere un momento. =Es Lue la ener%3a 9siendo tan vasta+ tan ilimitada9 *a sido ondensada o redu ida en la mente+ & el erebro mismo *a Luedado redu ido 0orLue no 0udo abar ar toda esta enorme ener%3a@ =En tiende lo Lue esto& di iendo@ DF2 S3. B2 P+ 0or lo tanto+ el erebro se *a ido redu iendo 0o o a 0o o al Mm3N+ al M&oN. DF2 Eso no lo entiendo del todo. Com0rendo Lue eso es lo Lue su edi!+ 0ero no al an4o a ver bien todas las eta0as. =Di e usted Lue la ener%3a era enorme & Lue el erebro no 0udo maneAarla+ o Lue de idi! Lue no 0od3a maneAarla@ B2 Do 0udo maneAarla. DF2 Pero si no 0uede maneAarla+ 0are e omo Lue no *ubiera nin%una salida. B2 Do+ un momento. #a&a des0a io. Po s!lo Luiero investi%ar+ 0enetrar un 0o o en ello. =Por Lu? el erebro+ on todo el 0ensar+ *a reado este sentimiento del M&oN@ =Por Lu?@ DF2 De esit'bamos ierto sentimiento de identidad 0ara 0oder (un ionar. B2 S3+ 0ara (un ionar. DF2 Para saber d!nde 0ertene emos. B2 S3. =P es ?se el movimiento Lue *a dado ori%en al M&oN@ =El movimiento de lo eCterno@ Po ten3a Lue identi(i arme+ on la (amilia+ on la asa+ el omer io o la 0ro(esi!n =Todo eso se onvirti! 0aulatinamente en el M&oN@ DF2 Pienso Lue esta ener%3a de Lue usted est' *ablando+ tambi?n intervino en ello. B2 S3+ 0ero Luiero a0roCimarme a eso %radualmente.

DF2 #ea+ lo Lue usted di e es orre to2 Lue de al%On modo este sentimiento del M&oN se (ortale i! 0o o a 0o o+ 0ero eso no eC0li arla 0or s3 mismo la (uer4a tremenda Lue tiene el e%o. En tal aso ser3a solamente un *'bito. El e%o+ al volverse om0letamente dominante+ reLuer3a onvertirse en el (o o de ener%3a m'CimaQ de toda la ener%3a. B2 =Es as3@ =>ue el erebro no 0uede ontener esta inmensa ener%3a@ DF2 Di%amos Lue el erebro est' tratando de ontrolarla+ de 0onerla en orden. B2 La ener%3a no tiene orden. DF2 Pero si el erebro siente Lue no 0uede ontrolar al%o Lue o urre en su interior+ tratar' de estable er orden. B2 =Podr3amos de ir Lue el erebro+ el erebro su&o+ el de ?l+ el de ella+ no na i! *a e 0o o+ sino Lue es mu&+ mu& vieAo@ DF2 =En Lu? sentido@ B2 En el sentido de Lue *a evolu ionado. DF2 Evolu ionado+ s3+ desde el animal. P el animal *a evolu ionado. Di%amos enton es Lue+ en ierto sentido+ toda esta evolu i!n se *alla ontenida+ de al%On modo+ en el erebro. B2 >uiero uestionar la evolu i!n. Com0rendo+ di%amos+ la evolu i!n de la arreta de bue&es al Aet. DF2 S3+ 0ero antes de Lue la uestione+ tenemos Lue onsiderar la eviden ia del *ombre desarroll'ndose a trav?s de una serie de eta0as. 7sted no 0uede uestionar eso+ =verdad@ B2 Do+ 0or su0uesto Lue no. DF2 >uiero de ir Lue (3si amente est' laro Lue la evolu i!n *a o urrido de al%On modo. B2 "3si amente s3. DF2 P Lue el erebro se *i4o m's %rande+ m's om0leAo. Pero uno 0uede uestionar si mentalmente la evolu i!n tiene si%ni(i ado al%uno. B2 #ea+ &o Luiero abolir el tiem0o+ 0si ol!%i amente. =Com0rende@ DF2 S3+ om0rendo. B2 Para m3+ ?se es el enemi%o. P+ =es ?sa la ausa+ el ori%en de la desdi *a *umana@ DF2 Este uso del tiem0o... s3+ no *a& duda. El *ombre tuvo Lue em0lear el tiem0o 0ara ierto 0ro0!sito+ 0ero lo em0le! mal. B2 Entiendo eso. Si ten%o Lue a0render un idioma+ debo dis0oner de tiem0o. DF2 Pero al eCtender el mal uso del tiem0o internamente... B2 Internamente7 es de eso Lue esto& *ablando. =Es ?sa la ausa de la on(usi!n *umana2 la introdu i!n del tiem0o omo un medio de devenir+ de lle%ar a ser m's & m's 0er(e to+ m's & m's evolu ionado+ m's & m's a(e tuoso@ =Entiende lo Lue Luiero de ir@ DF2 S3+ entiendo. Ciertamente+ si no *i i?ramos eso+ toda la estru tura se derrumbar3a. B2 As3 es. DF2 Pero no s? si *a& al%una otra ausa. B2 Es0ere un momento. >uiero eCaminar eso un 0o o m's. Do esto& *ablando te!ri amente+ 0ersonalmenteQ 0ero 0ara m3 la idea del ma8ana no eCiste en lo 0si ol!%i o+ o sea+ el tiem0o omo un movimiento+ tanto interna omo eCternamente. DF2 =7sted Luiere de ir+ el tiem0o 0si ol!%i o@ B2 S3+ el tiem0o 0si ol!%i o+ & el tiem0o eCternamente. A*ora bien+ si el tiem0o 0si ol!%i o no eCiste+ enton es no *a& on(li to+ no *a& un Mm3N+ un M&oN Lue es el ori%en del on(li to. ECternamente+ te nol!%i amente+ el *ombre se *a movido+ *a evolu ionado. DF2 P tambi?n en la estru tura (3si a interna. B2 La estru tura+ todo. Pero en lo 0si ol!%i o+ tambi?n nos *emos movido eCteriormente. DF2 S3+ *emos on entrado nuestra vida en lo eCterior. =Es eso lo Lue usted est' di iendo@ B2 S3+ *emos eCtendido nuestras a0a idades eCteriormente. P en lo interno+ es el mismo movimiento Lue en lo eCterno. Enton es+ si no *a& un movimiento interno omo tiem0o 9moverse+ lle%ar a ser m's9 =Lu? o urre@ =Com0rende lo Lue esto& tratando de omuni ar@ El tiem0o se termina. #ea+ el movimiento eCterno es lo mismo Lue el movimiento interno. DF2 S3. #a & viene+ va & viene. B2 Lo ual im0li a tiem0o. Si el movimiento esa+ =Lu? es+ enton es+ lo Lue o urre@ Do s? si esto& omuni ando al%o. =Podr3amos eC0onerlo de este modo@ Eam's *emos estado en onta to on nin%On otro movimiento Lue no sea el movimiento eCterno. DF2 En todo aso+ es as3 0or lo %eneral. La ma&or 0arte de nuestra ener%3a la 0onemos en los movimientos eCternos. B2 P el movimiento 0si ol!%i o tambi?n es eCterno. DF2 Fueno+ es el re(leAo de ese movimiento eCterno. B2 Pensamos Lue es interno+ 0ero en realidad es eCterno+ =verdad@ DF2 S3.

B2 A*ora bien+ si ese movimiento esa+ omo debe *a erlo+ enton es+ =*a& realmente un movimiento interno+ un movimiento no en t?rminos de tiem0o@ DF2 =7sted 0re%unta si eCiste otra lase de movimiento Lue si%ue movi?ndose+ 0ero no en t?rminos de tiem0o@ B2 Corre to. DF2 Tenemos Lue investi%ar eso. =Podr3a usted avan4ar m's@ B2 #ea+ esa 0alabra movimiento si%ni(i a tiem0o. DF2 Fueno+ en realidad si%ni(i a ambiar de un lu%ar a otro. Pero de ual Luier modo si%ue estando a*3 la no i!n de al%o Lue no es est'ti o. Al ne%ar el tiem0o usted no Luiere volver a al%o est'ti o+ Lue si%ue siendo tiem0o. B2 Di%amos+ 0or eAem0lo+ Lue el erebro de uno *a sido adiestrado+ a ostumbrado durante si%los 0ara diri%irse al norte. P sObitamente se da uenta de Lue ir al norte si%ni(i a un 0er0etuo on(li to. Al darse uenta de eso+ el erebro mismo ambia+ ambia la ualidad del erebro. DF2 Mu& bien. Puedo ver Lue+ en ierto sentido+ el erebro *abr' de des0ertar a un movimiento di(erente. B2 S3+ di(erente. DF2 La 0alabra M(luAoN+ =es meAor Lue MmovimientoN@ B2 $e estado &endo *a ia el norte toda mi vida+ & *a& una sObita deten i!n en ese movimiento *a ia el norte. Pero el erebro no se est' diri%iendo *a ia el este ni *a ia el oeste ni *a ia el sur. Enton es esa el on(li to+ =de a uerdo@ PorLue el erebro no se est' moviendo en nin%una dire i!n. DF2 De modo Lue ?se es el 0unto lave2 la dire i!n del movimiento. Cuando el movimiento tiene+ internamente+ una dire i!n (iAa+ lle%ar' al on(li to. Pero eCternamente ne esitamos una dire i!n (iAa. B2 Por su0uesto Lue la ne esitamos. Eso se entiende. DF2 S3. Por lo tanto+ si de imos Lue el erebro no tiene una dire i!n (iAa+ =Lu? est' *a iendo enton es@ =Se est' moviendo en todas las dire iones@ B2 Ten%o ierta va ila i!n en *ablar de esto. =Podr3a de irse Lue+ uando uno lle%a realmente a aLuel estado+ ?sa es la (uente de toda ener%3a@ DF2 S3+ uando uno 0enetra m's & m's 0ro(undamente en lo interno. B2 Esa es la verdadera interioridadQ no el movimiento eCterno Lue se onvierte en movimiento interno2 ni movimiento eCterno ni movimiento interno... DF2 S3+ 0odemos ne%ar ambos movimientos+ el eCterno & el interno+ de modo Lue todo movimiento 0are er3a detenerse. B2 =Ser3a ?sa la (uente de toda ener%3a@ DF2 S3+ tal ve4 0odr3amos de ir eso. B2 =Puedo *ablar un 0o o de m3 mismo@ DF2 S3. B2 Primero+ sobre la medita i!n. Toda medita i!n ons iente no es medita i!n+ = orre to@ DF2 =>u? entiende usted 0or medita i!n ons iente@ B2 La medita i!n deliberada+ 0ra ti ada+ Lue en realidad es una medita i!n 0remeditada. =$a& una medita i!n Lue no sea 0remeditada 9Lue no sea el e%o tratando de lle%ar a al%o9 una medita i!n Lue sea a0a4 de ne%ar@ DF2 Antes de Lue 0rosi%amos+ =0odr3amos su%erir lo Lue la medita i!n debe ser@ =Es un observar a la mente Lue observa@ B2 Do. La mente *a ido m's all' de todo eso. Esto& em0leando la 0alabra medita i!n+ en el sentido de Lue no eCiste a*3 ni el m's m3nimo intento ons iente de Mlle%ar a serN+ de al an4ar un nivel determinado. DF2 La mente 0ermane e sim0lemente onsi%o misma+ silen iosa... B2 A eso Luiero lle%ar. DF2 ...no es0era nada. B2 Mire+ &o no medito en el sentido orriente de la 0alabra. Lo Lue o urre es Lue me des0ierto meditando. DF2 =En ese estado@ B2 7na no *e+ en la India+ me des0ert? & mir? el reloA+ eran las do e & uarto. P 9va ilo al de ir esto+ 0orLue suena eCtrava%ante9 *ab3a sido al an4ada la (uente de toda ener%3a. P eso ten3a un e(e to eCtraordinario sobre el erebro. P tambi?n (3si amente. Siento tener Lue *ablar de m3 mismo 0ero+ usted entiende+ literalmente+ no *ab3a divisi!n en absolutoQ nin%On sentido del M&oN+ del mundo. =Com0rende@ S!lo este sentimiento de una tremenda (uente de ener%3a. DF2 =De modo Lue el erebro estaba en onta to on esta (uente de ener%3a@ B2 S3+ & omo lo *e estado di iendo 0or sesenta a8os+ Luisiera Lue otros lle%aran a estoQ no+ no Lue llegaran. =Com0rende lo Lue esto& di iendo@ Todos nuestros 0roblemas est'n+ enton es+ resueltos. PorLue ?sa es la 0ura ener%3a Lue eCiste desde el 0rin i0io mismo del tiem0o. Enton es+ = !mo 0uedo &o 9no M&oN+ usted entiende9 !mo *a e uno no 0ara ense8ar+ o auCiliar o im0ulsar a otros+ sino 0ara de irles2 MEste amino ondu e a un sentido om0leto de 0a4+ de amorN@ Lamento em0lear todas estas 0alabras. Pero su0on%a Lue usted *a lle%ado a ese 0unto & Lue su erebro mismo est' vibrando on eso 9= !mo a&udar3a usted a otro@ =Com0rende@ A&uda+ no 0alabras. =C!mo a&udar3a a otro 0ara Lue lle%ara a eso@ =Entiende lo Lue trato de de ir@

DF2 S3. B2 Mi erebro 90ero no el Mm3oN9 *a evolu ionado. La evolu i!n im0li a tiem0o+ & el erebro s!lo 0uede 0ensar+ vivir en el tiem0o. Para el erebro+ ne%ar el tiem0o es una a tividad tremenda+ 0orLue ualLuier duda Lue sur %e+ ualLuier 0roblema+ es resuelto inmediatamente. DF2 =Esta situa i!n se mantiene+ o s!lo eCiste 0or un 0eriodo@ B2 Se mantiene+ obviamente+ de otro modo eso no tiene sentido. Do es al%o es0or'di o o intermitente. Enton es+ = !mo abrir' usted la 0uerta+ !mo a&udar' a otro 0ara Lue di%a2 MMire+ *emos estado &endo en la dire i!n eLuivo ada+ s!lo eCiste el no9movimiento+ & si el movimiento se detiene+ todo estar' orre toN@ DF2 Fueno+ es di(3 il saber de antemano si todo va a estar orre to. B2 #olvamos a lo del omien4o. O sea+ =la *umanidad *a tor ido el rumbo+ 0si ol!%i amente+ no (3si amente@ =Puede ese rumbo invertirse 0or om0leto@ =O detenerse@ Mi erebro est' mu& a ostumbrado a esta idea evolu ionista de Lue lle%ar? a ser al%una osa+ de Lue debo tener m's ono imientos+ et ?tera. =Puede ese erebro darse uenta re0entinamente de Lue esa osa Lue llama Mtiem0oN no eCiste@ =Com0rende lo Lue trato de de ir@ DF2 S3. B2 El otro d3a estuve es u *ando en la televisi!n un debate sobre DarKin+ sus ono imientos+ lo Lue ?l *ab3a lo%rado+ toda su teor3a de la evolu i!n. A mi me 0are e Lue esto es totalmente ineCa to en uanto a lo 0si ol!%i o. DF2 Al 0are er+ ?l *a 0ro0or ionado eviden ias de Lue todas las es0e ies *an ambiado en el tiem0o. =Por Lu? es eso ineCa to@ B2 Desde lue%o+ eso es obvio. DF2 Es verdadero en un as0e to+ aunLue 0ienso Lue ser3a ineCa to de ir Lue la mente evolu ion! en el tiem0o. B2 Por su0uesto. DF2 Pero ()sicamente 0are e estar laro Lue *a *abido un 0ro eso de evolu i!n+ & Lue ?ste *a in rementado la a0a idad del erebro 0ara reali4ar iertas osas. Por eAem0lo+ nosotros no 0odr3amos estar dis utiendo esto si el erebro no *ubiera re ido en tama8o. B2 Evidentemente. DF2 Pero reo Lue usted est' dando a entender Lue la mente no se ori%ina en el erebro. =Es eso@ =El erebro es tal ve4 un instrumento de la mente@ B2 P la mente no es tiem0o. S!lo vea lo Lue eso si%ni(i a. DF2 La mente no evolu iona on el erebro. B2 La mente+ Lue no 0ertene e al tiem0o+ & el erebro+ Lue 0ertene e al tiem0o 9=es ?se el ori%en del on(li to@ DF2 Tenemos Lue ver+ enton es+ 0or Lu? eso 0rodu e on(li to. Do Lueda laro si de imos Lue el erebro 0ertene e al tiem0oQ m's bien Lue se *a desarrollado de tal manera Lue ontiene en s3 al tiem0o. B2 S3+ eso es lo Lue Luise de ir. DF2 Pero Lue no ne esariamente es as3. B2 El erebro *a evolu ionado. DF2 $a evolu ionado+ de modo Lue ontiene dentro de s3 al tiem0o. B2 S3+ *a evolu ionado+ el tiem0o (orma 0arte de ?l. DF2 Se *a onvertido en 0arte de su 0ro0ia estru tura. B2 S3. DF2 Sin embar%o+ la mente o0era sin el tiem0o+ aunLue el erebro sea in a0a4 de *a erlo. B2 Eso si%ni(i a Lue Dios est' en el *ombre+ & Lue Dios s!lo 0uede o0erar si el erebro est' Luieto+ si no se en uentra atra0ado en el tiem0o. DF2 Fueno+ &o no Luer3a de ir eso. #eo Lue el erebro+ al tener una estru tura de tiem0o+ es in a0a4 de res0onder de manera a0ro0iada a la mente. Eso es+ en realidad+ lo Lue 0are e estar involu rado aLu3. B2 =Puede el erebro mismo ver Lue est' 0reso en el tiem0o+ & Lue mientras se est? moviendo en esa dire i!n+ el on(li to es eterno+ ina abable@ =Com0rende lo Lue esto& di iendo@ DF2 S3. =El erebro ve eso@ B2 =Tiene el erebro la a0a idad de ver en lo Lue est' *a iendo a*ora 9estando 0reso en el tiem0o9 Lue en ese 0ro eso no *a& (in 0ara el on(li to@ O sea+ =*a& una 0arte del erebro Lue no 0ertene4 a al tiem0o@ DF2 =>ue no est? 0resa ni (un ionando en el tiem0o@ B2 =Puede uno a(irmar eso@ DF2 Do lo s?. B2 Ello si%ni(i ar' 9volvemos a lo mismo en 0alabras di(erentes9 Lue el erebro no es ondi ionado om0letamente 0or el tiem0o & Lue+ 0or tanto+ *a& una 0arte del erebro Lue est' libre del tiem0o. DF2 Do una 0arte+ sino m's bien Lue el erebro es dominado 0rin i0almente 0or el tiem0o+ aunLue eso no si%ni(i a ne esariamente Lue ello no 0ueda ambiar. B2 S3. O sea+ =0uede el erebro+ dominado 0or el tiem0o+ no subordinarse a ?l@

DF2 Corre to. En ese momento se sale del tiem0o. Pienso Lue esto 0uedo verlo 9es dominado solamente uando uno le dedi a tiem0o. El 0ensamiento+ Lue toma tiem0o+ es dominado+ 0ero nin%una osa lo bastante r'0ida 0uede ser dominada. B2 S3+ eso es ierto. =Puede el erebro 9Lue est' *abituado al tiem0o9 0uede ver en ese 0ro eso Lue no *a& (in 0ara el on(li to@ #er+ en el sentido de darse uenta. =Se dar' uenta de ello baAo 0resi!n@ =Podr' verlo baAo oer i!n+ re om0ensa o asti%o@ Do lo *ar'. O *abr' de resistir+ o es a0ar'. =Cu'l es+ enton es+ el (a tor Lue 0ermitir' al erebro ver Lue el modo en Lue *a estado (un ionando no es el orre to@ (usemos esa 0alabra 0or el momento). =P Lu? es lo Lue sObitamente le *ar' darse uenta de Lue es om0letamente 0erAudi ial@ =>u? lo *ar'@ Ciertamente+ no las dro%as ni al%una lase de sustan ia Lu3mi a. DF2 Din%una de estas osas eCteriores. B2 Enton es+ =Lu? *ar' Lue el erebro se d? uenta de esto@ DF2 =>u? entiende usted aLu3 0or darse uenta@ B2 Darse uenta de Lue la senda Lue el erebro *a estado re orriendo+ ser' siem0re la senda del on(li to. DF2 Pienso Lue eso sus ita el 0roblema de Lue el erebro se resiste a un darse uenta de tal naturale4a. B2 Por su0uesto+ 0or su0uesto. RPorLue se *a *abituado al vieAo urso+ 0or si%losS =C!mo 0ro eder' usted 0ara Lue el erebro se d? uenta de este *e *o@ Si uno 0udiera *a er Lue se d? uenta de eso+ se *a terminado el on(li to. #ea+ la %ente *a tratado+ mediante el a&uno+ la austeridad+ la 0obre4a+ la astidad en el verdadero sentido+ la 0ure4a+ de lo%rar una mente absolutamente orre taQ son mu *os los Lue *an intentado re orrer un amino 0or s3 mismosQ *an 0robado 0r' ti amente todo uanto el *ombre *a inventado+ 0ero nin%uno de estos m?todos *a tenido ?Cito. DF2 Fueno+ =Lu? di e usted8 Est' laro Lue la %ente+ al 0erse%uir estas metas eCternas+ si%ue en el devenir. B2 S3+ 0ero nun a se da uenta de Lue ?stas son metas eCternas. Darse uenta si%ni(i a ne%ar todo eso om0letamente. DF2 #a&amos m's leAos. Pienso Lue uno *a de ne%ar la no i!n misma del tiem0o+ en el sentido de no anti i0ar el (uturo & de ne%ar todo el 0asado. B2 Es eCa tamente eso. DF2 O sea+ ne%ar la totalidad del tiem0o. B2 El tiem0o es el enemi%o. $a& Lue en(rentarse a ?l+ e ir m's all' de ?l. DF2 De%ar Lue el tiem0o tiene una eCisten ia inde0endiente. #ea+ &o 0ienso Lue tenemos la im0resi!n de Lue el tiem0o eCiste inde0endientemente de nosotros. Estamos en la orriente del tiem0o &+ 0or lo tanto+ nos 0are e absurdo ne%arlo+ 0orLue eso es lo Lue somos. B2 S3+ om0letamente de a uerdo. Por lo tanto+ eso si%ni(i a realmente moverse (uera 9otra ve4 son s!lo 0alabras9 (uera de todas las osas Lue el *ombre *a inventado omo re ursos de intem0oralidad. DF2 =Podemos de ir Lue nin%uno de los m?todos Lue el *ombre em0lea eCteriormente liberar' a la mente del tiem0o@ B2 Absolutamente nin%uno. DF2 Todo m?todo im0li a tiem0o. B2 Por su0uesto. Es tan sim0le. DF2 Dosotros nos *emos 0uesto inmediatamente a eC0oner toda la estru tura del tiem0oQ *emos dado 0or sentada toda la no i!n del tiem0o antes de omen4ar. B2 S3+ de a uerdo. =Pero !mo omuni a usted esto a otra 0ersona@ =C!mo *ar' usted+ o MTN+ 0ara transmitirlo a un *ombre Lue se *alla atra0ado en el tiem0o & Lue resistir' esto+ Lue lo ombatir'+ 0orLue di e Lue no eCiste otro modo@ =C!mo le omuni ar' esto@ DF2 Pienso Lue usted s!lo 0uede omuni arlo a al%uien Lue *a 0enetrado en ello+ Lue lo *a investi%ado. RDo es 0robable Lue se lo omuniLue en absoluto a al%uien on Luien a aba de entablar una onversa i!n en la alleS B2 Enton es+ =Lu? estamos *a iendo@ Si esto no 0uede omuni arse mediante 0alabras+ =Lu? *a de *a er un *ombre@ =Dir3a usted Lue 0ara resolver un 0roblema uando ?ste sur%e+ uno tiene Lue eCaminarlo inmediatamente+ 0orLue de lo ontrario uno 0uede *a er una %ran tonter3a & en%a8arse a s3 mismo re&endo Lue lo *a resuelto@ Su0on%amos Lue ten%o un 0roblema+ ualLuier 0roblema 0si ol!%i o+ =0uede la mente darse uenta del 0roblema & resolverlo inmediatamente@ Do en%a8arse a s3 misma+ no resistirlo+ = om0rende@+ sino a(rontarlo & terminar on ?l. DF2 Con un 0roblema 0si ol!%i o+ ?se es el Oni o modo. De lo ontrario+ estar3amos 0resos en la (uente misma del 0roblema. B2 Por su0uesto. =Terminar3a esa a tividad on el tiem0o+ el tiem0o 0si ol!%i o del Lue estamos *ablando@ DF2 S3+ si 0udi?ramos a0li ar esta a i!n inmediata al 0roblema Lue es el &o. B2 7no es odi ioso+ o envidioso. Si termina inmediatamente on la envidia+ on el a0e%o+ et .+ =no dar' eso una 0ista Lue ondu4 a al ese del tiem0o@ DF2 S3+ 0orLue ualLuier a i!n Lue no sea inmediata+ &a *a introdu ido el tiem0o. B2 S3+ S3. Cono4 o eso. DF2 El ese del tiem0o es inmediato+ = orre to@

B2 Inmediato+ 0or su0uesto. =Indi ar3a eso el rumbo in orre to Lue *a se%uido la *umanidad@ DF2 S3+ si el *ombre siente Lue al%o est' 0si ol!%i amente (uera de orden+ enton es introdu e la no i!n del tiem0o & el 0ensamiento del devenir. P eso rea 0roblemas interminables. B2 =Abrir3a eso la 0uerta a este sentimiento de Lue el tiem0o no tiene abida interiormente@ Lo ual si%ni(i a+ =verdad@+ Lue el 0ensamiento no tiene abida eC e0to eCteriormente. DF2 7sted est' di iendo Lue el 0ensamiento es un 0ro eso Lue est' in luido en el tiem0o. B2 =Do le 0are e Lue el 0ensamiento es el 0ro eso del tiem0o@ PorLue el 0ensamiento se basa en la eC0erien ia+ en el ono imiento+ en la memoria & la res0uesta de la memoria+ Lue onstitu&en la totalidad del tiem0o. DF2 Tratemos de eC0resarlo di iendo Lue el 0ensamiento+ tal omo %eneralmente lo ono emos+ est' en el tiem0o. B2 El 0ensamiento+ tal omo lo ono emos a*ora+ 0ertene e al tiem0o. DF2 S3. $ablando en %eneral+ &o estar3a de a uerdo. B2 $ablando en %eneral+ el 0ensamiento es tiem0o. DF2 Se basa en la no i!n del tiem0o. B2 S3+ mu& bien. Pero 0ara m3+ el 0ensamiento mismo es tiem0o. DF2 El 0ensamiento mismo rea el tiem0o+ orre to. B2 =>uiere eso de ir Lue uando no *a& tiem0o+ no *a& 0ensamiento@ DF2 Do *a& 0ensamiento de esa lase. B2 Do. No ha, 0ensamiento. >uiero ir des0a io. DF2 =Podr3amos de ir Lue eCiste una lase de 0ensamiento on el ual *emos vivido+ Lue *a estado dominado 0or el tiem0o@ B2 S3+ 0ero eso *a lle%ado a su (in. DF2 Pero 0uede *aber otra lase de 0ensamiento Lue no est' dominado 0or el tiem0o... 7sted estuvo di iendo Lue uno 0odr3a se%uir usando el 0ensamiento 0ara *a er al%unas osas. B2 Por su0uesto+ eCteriormente es as3. DF2 Tenemos Lue ser autos & no de ir Lue el 0ensamiento est' ne esariamente dominado 0or el tiem0o. B2 S3Q &o ten%o Lue ir de aLu3 *asta all'+ a mi asaQ eso reLuiere tiem0o+ 0ensamiento+ 0ero no esto& *ablando de esa lase de tiem0o. DF2 Pon%amos en laro+ enton es+ Lue usted se re(iere al 0ensamiento Lue se diri%e a la mente+ u&o ontenido 0ertene e al orden de la mente. B2 S3. =Dir3a usted Lue el ono imiento es tiem0o@ DF2 Fueno+ S3... B2 Todo ono imiento es tiem0o. DF2 S3+ en uanto a lo Lue *a sido ono ido & 0uede 0ro&e tarse *a ia el (uturo+ et ?tera. B2 Por su0uesto+ el (uturo+ el 0asado. El ono imiento 9 ien ia+ matem'ti a+ lo Lue (uere9 se adLuiere a trav?s del tiem0o. 7no lee (iloso(3a+ lee esto o aLuello+ & todo el 0ro eso del ono imiento im0li a tiem0o. R#ea lo Lue Luiero de irS DF2 Estamos di iendo+ se%On reo+ Lue el *ombre *a tor ido el rumbo & Lued! 0reso en esta lase de ono imiento+ el ual se *alla dominado 0or el tiem0o 0orLue se *a onvertido en ono imiento 0si ol!%i o. B2 S3. Por lo tanto+ vive en el tiem0o. DF2 #ive en el tiem0o 0orLue *a intentado 0rodu ir ono imientos de la naturale4a de la mente. =Di e usted Lue no eCiste un ono imiento real de la mente@ =Lo eC0resar3a de ese modo@ B2 En el momento Lue usted usa la 0alabra M ono imientoN+ ella im0li a tiem0o. Cuando uno termina on el tiem0o 9en el sentido Lue estamos *ablando9 no *a& ono imiento omo eC0erien ia. DF2 Tenemos Lue ver lo Lue si%ni(i a la 0alabra MeC0erien iaN. B2 EC0erien ia+ memoria. DF2 La %ente di e2 UUA0rendo mediante la eC0erien ia+ uando 0aso 0or al%oN. B2 RLo ual es el devenir+ el lle%ar a serS DF2 S3+ 0on%'moslo en laro. 7sted ve+ *a& una lase de eC0erien ia+ 0or eAem0lo+ en el trabaAo Lue uno *a e+ Lue se onvierte en destre4a & 0er e0 i!n. B2 Por su0uesto+ 0ero eso es mu& di(erente. DF2 P lo Lue estamos di iendo es Lue are e de todo sentido tener eC0erien ias de la mente+ eC0erien ias 0si ol!%i as. B2 S3+ eC0res?moslo de ese modo. La eC0erien ia 0si ol!%i a est' en el tiem0o. DF2 S3+ & no tiene sentido+ 0orLue uno no 0uede de ir2 MTal omo me vuelvo un eC0erto en mi trabaAo+ me volver? un eC0erto en mi mente+ o (undamentalmente eC0ertoN. B2 S3. Enton es+ =ad!nde nos ondu e esto@ Me do& uenta de Lue el ono imiento es tiem0oQ el erebro se da uenta de ello & ve la im0ortan ia del tiem0o en ierta dire i!n+ & Lue el tiem0o are e 0or om0leto de valide4 en otra dire i!n. Esto no es ontradi torio.

DF2 Po lo eC0resar3a di iendo Lue el valor del tiem0o est' limitado a ierta dire i!n o 'rea+ & Lue m's all' de eso are e de valide4. B2 S3. =>u? es+ enton es+ la mente o el erebro sin el ono imiento@ 7sted entiende. DF2 =Sin el ono imiento 0si ol!%i o@ B2 S3+ esto& *ablando de lo 0si ol!%i o. DF2 Do es tanto Lue el erebro est? atra0ado en el tiem0o+ omo el *e *o de Lue le (alta el ono imiento 0si ol!%i o 0ara or%ani4arse a s3 mismo. B2 S3. DF2 Estamos di iendo+ enton es+ Lue el am0o del erebro debe or%ani4arse ono i?ndolo todo+ 0si ol!%i amente+ a er a de s3 mismo. B2 La mente+ el erebro+ =es+ enton es+ desorden@ Ciertamente+ no. DF2 Do. Pero 0ienso Lue la %ente+ uando se en(renta a esto+ 0odr3a sentir Lue *a& desorden. B2 Por su0uesto. DF2 Creo Lue lo Lue usted est' di iendo es Lue la no i!n de ontrolarse uno a s3 mismo 0si ol!%i amente+ no tiene sentido. B2 Por tanto+ el ono imiento del M&oN 9el ono imiento 0si ol!%i o9 es tiem0o. DF2 S3+ entiendo Lue la totalidad de ese ono imiento es M&oN+ es tiem0o. B2 Enton es+ =Lu? es la eCisten ia sin esto@ Do *a& tiem0o+ no *a& ono imiento en el sentido 0si ol!%i o+ nin%On sentido de M&oN... =Lu? es lo Lue Lueda@ Al lle%ar a ese 0unto+ la ma&or3a de la %ente dir'2 MR>u? *orror es estoSN DF2 S3+ 0orLue 0are e Lue no *ubiera nada. B2 Dada. Pero si uno *a lle%ado a ese 0unto+ =Lu? *a& a*3@ =Dir3a usted Lue+ 0orLue no *a& nada+ ello es todo@ DF2 S3+ a e0tar3a eso. S? Lue es verdaderoQ esa nada lo ontiene todo. B2 Do *a& medita i!n+ nada. DF2 Din%una osa,. B2 Din%una osa+ orre to. DF2 7na osa es limitada+ & esto no es una osa 0orLue no *a& l3mites... Al menos+ lo ontiene todo en 0oten ia. B2 Es0ere+ se8or. Si ello es nada &+ 0or lo tanto+ es todo+ enton es todo es ener%3a. DF2 S3. La base de todo es ener%3a. B2 Por su0uesto. Todo es ener%3a. =P u'l es la (uente de esta ener%3a@ =O no *a& (uente de ener%3a en absoluto@ =Solamente *a& ener%3a@ DF2 S!lo est' la ener%3a. La ener%3a es Mlo Lue esN. Do *a& ne esidad al%una de (uente. =Es ?ste un modo de abordarlo+ tal ve4@ B2 Do. Si lo Lue *a& es nada &+ 0or lo tanto+ todo+ & todo es ener%3a... Debemos ser mu& uidadosos aLu3+ los *indOes tambi?n tienen esta idea+ la de Lue Fra*man es todo. =Com0rende@ Pero eso se onvierte en una idea+ un 0rin i0io+ & el (un ionamiento est' una ve4 m's en el erebro. Pero la realidad de ello es Lue lo Lue *a& es nada &+ en onse uen ia+ *a& todo+ & todo eso es ener%3a !smi a. =>u? 0uso en movimiento esta ener%3a@ DF2 Do estamos *ablando del tiem0o. B2 S? Lue no estamos *ablando del tiem0o+ 0ero usted sabe+ los ristianos dir3an2 MDios es la ener%3a & Vl es la (uente de toda ener%3aN. =Do@ DF2 Pero los ristianos tienen una idea de lo Lue ellos llaman la Esen ia Divina+ Lue es tambi?n la (uente misma de Dios. B2 P tambi?n en el mundo de los *indOes+ 'rabes & Aud3os *a& esto. =Dos o0onemos a todo ello@ DF2 Suena similar en al%unos as0e tos. B2 P+ sin embar%o+ no es similar. Debemos ser autos. DF2 Mu *as osas omo ?sta se *an di *o a trav?s de los si%los. B2 =Est' uno+ enton es+ aminando en el va 3o@ =Est' uno viviendo en el va 3o@ DF2 Eso no est' laro. B2 Lo Lue *a& es nada+ & todo es ener%3a. =>u? im0li a esto@ DF2 =$a& al%o dentro de la ener%3a@ B2 Esto no es di(erente de la ener%3a. Esto. Pero lo Lue est' dentro+ di e2 MPo so& 0or om0leto di(erente de esoN. DF2 El M&oN se en ierra en s3 mismo & di e2 MPo so& di(erente+ &o so& eternoN. B2 =Por Lu? *a *e *o esto@ =Por Lu? sur%i! la se0ara i!n@ =Es 0orLue eCteriormente &o me identi(i o on una asa+ et .+ & esa identi(i a i!n se *a trasladado a lo interno@ DF2 S3+ & el se%undo 0unto es Lue+ una ve4 Lue *e estable ido una no i!n de al%o interno+ enton es se volvi! ne esario 0rote%er eso. P+ en onse uen ia+ ello %ener! la se0ara i!n. B2 Por su0uesto. DF2 Lo interno era+ obviamente+ lo m's 0re iado+ & tendr3a Lue ser 0rote%ido on toda nuestra ener%3a.
1 Etimol!%i
amente+ este Aue%o de 0alabras s!lo es v'lido en in%l?s. WDadaW es nothing , Wnin%una osaW es not a thing. 9D. del t.)

B2 =Si%ni(i a eso Lue s!lo eCiste el or%anismo+ Lue es 0arte de la ener%3a@ =Do *a& M&oN en absoluto+ eC e0to la (orma & el nombre en el 0asa0orteQ en otro res0e to+ nada &+ 0or lo tanto todoQ &+ en onse uen ia+ todo es ener%3a@ DF2 S3+ la (orma no tiene una eCisten ia inde0endiente. B2 Do. S!lo est' la (orma. Eso es todo. DF2 Est' tambi?n la ener%3a+ di e usted. B2 Eso es 0arte de la ener%3a. Por tanto+ s!lo eCiste esto+ la (orma eCterior. DF2 ECiste la (orma eCterior en la ener%3a. B2 =Se da uenta usted de lo Lue *emos di *o+ se8or@ =Es ?ste el (in del viaAe@ DF2 Do+ debo 0ensar Lue no. B2 =La *umanidad *a viaAado durante milenios 0ara lle%ar a esto@ >ue &o so& nada &+ 0or lo tanto+ so& todo+ & so& enteramente ener%3a. DF2 Fueno+ ?se no 0uede ser el (in+ en el sentido de Lue 0odr3a ser el 0rin i0io. B2 Es0ere. Es todo lo Lue &o Luer3a Lue usted diAera. El (in es el 0rin i0io+ = orre to@ A*ora Luiero eCaminar eso. #ea+ en la termina i!n de todo esto 9la termina i!n del tiem0o+ lo llamaremos as3 brevemente9 *a& un nuevo omien4o. =P eso Lu? es@ PorLue de otro modo+ Resto 0are e tan om0letamente insi%ni(i anteS Po so& enteramente ener%3a & s!lo la 's ara eCiste+ & el tiem0o se *a terminado. RPare e tan (OtilS DF2 S3+ si termin'ramos a*3... B2 Eso es todo. DF2 Pienso Lue esto a lara realmente el (ondo+ de toda la *oAaras a+ de toda la on(usi!n. B2 S3. Por lo tanto+ el (in es el 0rin i0io. Pero+ =Lu? si%ni(i a eso@ Prin i0io im0li a tambi?n tiem0o. DF2 Do ne esariamente. Creo Lue diAimos Lue 0odr3a *aber un movimiento Lue no ontuviera al tiem0o. B2 Eso es todo. >uiero Lue Luede bien laro. DF2 Do ne esariamente. Creo Lue diAimos Lue 0odr3a *aber un movimiento Lue no ontuviera al tiem0o. B2 Eso es todo. >uiero Lue Luede bien laro. DF2 S3+ 0ero es di(3 il de eC0resar. Do es uesti!n de ser est'ti o+ 0ero en ierto sentido ese movimiento no 0ertene e al orden del tiem0o. Pienso Lue tendr3amos Lue de ir eso a*ora. B2 S3. De modo Lue em0learemos la 0alabra M0rin i0ioN & la des0oAaremos del tiem0o. DF2 PorLue el (in & el 0rin i0io no son es0e ialmente tiem0o. De *e *o+ 0ueden ser ualLuier tiem0o o no9tiem0o. B2 Do9tiem0o. =>u? o urre enton es@ =>u? est' su ediendo@ Do a m3+ no a mi erebro. =>u? est' su ediendo@ $emos di *o Lue uando uno nie%a el tiem0o+ nada *a&. Des0u?s de esta lar%a *arla+ *emos visto Lue nada si%ni(i a todo. Todo es ener%3a. P nos *emos detenido a*3. Pero ?se no es el (inal. DF2 Do. B2 Vse no es el (inal. Enton es+ =Lu? o urre@ =Es eso rea i!n@ DF2 S3+ al%o omo eso. B2 Pero no la rea i!n art3sti a+ omo la literatura o la 0intura. DF2 Tal ve4 m's adelante 0odamos dis utir Lu? entendemos 0or rear. ,1 de abril de ,-.H+ OAai+ CALI"ORDIA

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De0urando la mente de la a umula i!n del tiem0o
BRIS$DAM7RTI2 De 3amos Lue el tiem0o 0si ol!%i o es on(li to+ Lue el tiem0o es el enemi%o del *ombre. P ese enemi%o *a eCistido desde el 0rin i0io del *ombre. P nos 0re%unt'bamos 0or Lu? el *ombre+ desde el omien4o mismo+ *a se%uido un Mrumbo eLuivo adoN+ un M urso eLuivo adoN. P+ en tal aso+ si es 0osible volver al *ombre en otra dire i!n en la Lue 0ueda vivir sin on(li to. PorLue+ omo diAimos a&er+ el movimiento eCterno es lo mismo Lue el movimiento interno. Do *a& se0ara i!n entre lo interno & lo eCterno. Es el mismo movimiento. P 0re%unt'bamos si nos interesa 0ro(unda & a0asionadamente volver al *ombre en otra dire i!n+ de modo Lue no viva en el tiem0o on s!lo un ono imiento de las osas eCteriores. Las reli%iones+ los 0oliti es+ los edu adores *an (ra asadoQ Aam's se *an interesado en esto. =Estar3a usted de a uerdo on eso@ DA#ID FO$M2 S3. Pienso Lue las reli%iones *an intentado dis utir los valores eternos Lue est'n m's all' del tiem0o+ 0ero no 0are en *aber tenido ?Cito. B2 Es a eso Lue Luiero lle%ar. Para las reli%iones ello *a sido una idea+ un ideal+ un 0rin i0io+ un valor+ 0ero no una realidad+ & asi todas las 0ersonas reli%iosas est'n an ladas en una reen ia+ en un 0rin i0io+ en una ima%en+ en el ono imiento+ en EesOs+ en una osa u otra. DF2 S3+ 0ero si uno (uera a onsiderar todas las reli%iones+ di%amos las diversas (ormas del budismo+ ellas tratan de de ir+ *asta ierto 0unto+ la misma osa Lue usted est' di iendo. B2 $asta ierto 0unto+ 0ero lo Lue &o esto& tratando de averi%uar es2 =Por Lu? el *ombre nun a *a en(rentado este 0roblema@ =Por Lu? no *emos di *o2 MTerminemos on el on(li toN@ En ve4 de eso lo *emos alentado+ 0orLue 0ensamos Lue a trav?s del on(li to *a& 0ro%reso. DF2 >ui4's el on(li to sea+ en ierto modo+ una (uente de estimulo 0ara tratar de ven er resisten ias. B2 S3+ se8or+ 0ero si usted & &o vemos la verdad de esto+ no omo una abstra i!n+ sino realmente+ 0ro(undamente+ =0odemos a tuar de tal manera Lue ada 0roblema sea resuelto instant'neamente+ inmediatamente+ de modo Lue el tiem0o 0si ol!%i o Luede abolido@ P omo nos 0re%unt'bamos a&er+ uando uno lle%a a ese 0unto donde nada eCiste & eCiste todo+ donde todo eso es ener%3a+ uando el tiem0o lle%a a su (in+ =eCiste el omien4o de al%o totalmente nuevo@ =$a& un omien4o Lue no est? enredado en el tiem0o@ =C!mo lo des ubriremos@ Las 0alabras son ne esarias 0ara omuni arse. Pero la 0alabra no es esa osa. Enton es+ =Lu? *a& a*3 uando el tiem0o lle%a a su (in@ El tiem0o 0si ol!%i o+ no el tiem0o... DF2 ...el tiem0o de las *oras. B2 S3. El tiem0o omo el M&oN+ el e%oQ & uando eso lle%a om0letamente a su (in+ =Lu? *a& a*3 Lue omien e@ =Podr3amos de ir Lue de las eni4as del tiem0o *a& un nuevo (lore er@ =>u? es eso Lue omien4a@ Do+ esa 0alabra M omien4aN tambi?n im0li a tiem0o. DF2 CualLuier osa Lue Lueramos de ir... Eso Lue Ma0are eN. B2 Lo Lue a0are e+ =Lu? es@ DF2 Fueno+ omo diAimos a&er+ eso es esen ialmente rea i!n+ la 0osibilidad de rea i!n. B2 S3+ rea i!n. =Es eso@ =Es al%o nuevo Lue na e@ DF2 Do es el 0ro eso del devenir. B2 O*+ no+ eso se *a terminado. El devenir es lo 0eor+ es el tiem0o+ es el ori%en real de este on(li to. Estamos tratando de averi%uar Lu? su ede uando el M&oN+ Lue es tiem0o+ *a lle%ado om0letamente a su (in. Creo Lue Fuda+ se%On se su0one+ *a di *o+ MDirvanaN. P los *indOes lo llaman MMoJs*aN. Do s? si los ristianos lo llaman MCieloN... DF2 Los m3sti os ristianos *an tenido al%On estado similar... B2 Similar+ s3. Pero vea+ los m3sti os ristianos+ *asta donde &o lo entiendo+ est'n arrai%ados en EesOs+ en la I%lesia+ en toda la reen ia. Dun a *an ido m's all' de eso. DF2 S3+ as3 0are e. En todo aso+ *asta donde &o s?. B2 A*ora bien+ *emos di *o Lue la reen ia+ el a0e%o a todo eso se *a terminado de(initivamente. Todo ello (orma 0arte del M&oN. Enton es+ uando eCiste esa absoluta de0ura i!n de la mente on res0e to a la a umula i!n del tiem0o+ Lue es la esen ia del M&oN+ =Lu? o urre@ =Por Lu? debemos 0re%untar Lu? o urre@ DF2 =>uiere usted de ir Lue no es una buena 0re%unta@ B2 S!lo me lo esto& 0re%untando a m3 mismo. =Por Lu? debemos 0re%untarnos eso@ =$a& detr's de ello una sutil (orma de es0eran4a@ 7na (orma sutil de de ir2 $e al an4ado ese 0unto en Lue nada *a&. Enton es ?sa es una 0re%unta err!nea. =7sted no la onsiderar3a as3@ DF2 Fueno+ es una 0re%unta Lue a uno lo invita a an*elar al%On resultado 0rometedor.

B2 Si todo es(uer4o es 0ara en ontrar al%o m's all' del M&oN+ ese es(uer4o & aLuello Lue &o 0ueda en ontrar+ si%uen estando dentro de la !rbita del M&oN. De modo Lue no alimento es0eran4as. Do *a& un sentimiento de es0eran4a+ no *a& sentimiento al%uno de Luerer en ontrar nada. DF2 =>u? es+ enton es+ lo Lue le mueve a investi%ar@ B2 Mi investi%a i!n *a sido 0ara terminar on el on(li to. DF2 S3+ enton es tenemos Lue ser autos. Estamos eC0uestos a 0rodu ir una es0eran4a de terminar on el on(li to. B2 Do+ noQ no *a& tal es0eran4a. Termino on el on(li to. En el momento Lue introdu4 o la 0alabra Mes0eran4aN+ eCiste un sentimiento de (uturo. DF2 S3+ eso es deseo. B2 Deseo+ 0or lo tanto+ 0ertene e al tiem0o. As3 Lue &o 9la mente9 des arto 0or om0leto todo esoQ es lo Lue Luiero de ir2 0or om0leto. =Cu'l es+ enton es+ la esen ia de todo esto@ =Est' mi mente todav3a bus ando+ tanteando el amino tras al%o intan%ible Lue ella 0ueda a0turar & retener@ Si es as3+ ello aun (orma 0arte del tiem0o. DF2 S3+ si%ue siendo deseo. B2 Deseo & una sutil (orma de vanidad. DF2 =Por Lu? vanidad@ B2 #anidad en el sentido de Mlo *e lo%radoN. DF2 Autoen%a8o. B2 De ello sur%en el en%a8o & todas las (ormas de ilusi!n. De modo Lue no es eso. Esto& lim0iando las ubiertas del bar o a medida Lue avan4amos. DF2 Esen ialmente+ 0are e Lue usted est' lim0iando el movimiento del deseo en sus (ormas sutiles. B2 En sus (ormas sutiles. As3 Lue el deseo tambi?n *a sido des artado. Enton es s!lo eCiste la mente+ = orre to@ DF2 S3+ 0ero si todo es mente+ enton es tenemos Lue 0re%untarnos Lu? se entiende 0or naturale4a+ 0orLue la naturale4a 0are e ser+ en ierto modo+ inde0endiente. B2 Pero nosotros tambi?n *emos di *o Lue todo el universo es la mente. DF2 =7sted Luiere de ir Lue la naturale4a es la mente@ B2 Es 0arte de la mente. DF2 =La mente universal@ B2 S3. DF2 =Do una mente 0arti ular@ B2 La mente 0arti ular est' enton es se0arada+ 0ero nosotros *ablamos de la Mente. DF2 #ea+ esto tenemos Lue a lararlo+ 0orLue usted est' di iendo Lue la naturale4a es la rea i!n de la mente universal+ a 0esar de Lue la naturale4a tiene ierta realidad 0ro0ia. B2 Todo eso se entiende. DF2 Pero es asi omo si la naturale4a universal. B2 "orma 0arte de ?l. Esto& tratando de tentar el amino *a ia el ese de la mente 0arti ularQ enton es s!lo eCiste la Mente+ la mente universal+ =de a uerdo@ DF2 S3. $emos estado onsiderando la mente 0arti ular+ abri?ndonos 0aso a trav?s del deseo+ & diAimos Lue si todo eso se detuviera... B2 Vse es Austamente el 0unto. Si todo eso *a lle%ado om0letamente a su (in+ = u'l es el 0aso si%uiente@ :.;iste al%o si%uiente@ A&er diAimos Lue *a& un omien4o+ 0ero esa 0alabra im0li a tiem0o. DF2 Do diremos tanto M omien4oN... Lui4' M(inalN. B2 El (inal+ *emos di *o eso. DF2 =Pero a*ora *a& al%o nuevo@ B2 =$a& al%o Lue la mente no 0uede a0turar@ DF2 =Cu'l mente+ la 0arti ular o la universal@ B2 La 0arti ular *a lle%ado a su (in. DF2 S3. =Est' usted di iendo Lue la mente universal tam0o o 0uede a0turar eso@ B2 Es lo Lue estamos averi%uando. DF2 =Lo Lue usted di e es Lue eCiste una realidad 9o al%o9 m's all' de la mente universal@ B2 =Estamos Au%ando un Aue%o de 0elar una osa tras otra@ =C!mo la 's ara de una ebolla+ & al (inal s!lo *a& l'%rimas & nada m's@ DF2 Fueno+ no lo s?. B2 PorLue diAimos Lue est' el (inal+ des0u?s la mente !smi a+ la mente universalQ &+ m's all'+ =*a& al%o m's@ DF2 =Dir3a usted Lue este Mm'sN es ener%3a@ =Esa ener%3a est' m's all' de la mente universal@ B2 Po dir3a Lue s3+ 0orLue la mente universal es 0arte de esa ener%3a. DF2 Eso se entiende. =Est' usted di iendo Lue+ en ierto modo+ esa ener%3a est' viva@ B2 S3+ s3. DF2 =P tambi?n es inteli%ente@ B2 Es0ere un momento.

DF2 En ierto modo... En uanto Lue esa ener%3a es mente. B2 A*ora bien+ si esa ener%3a es inteli%ente+ =0or Lu? *a 0ermitido Lue el *ombre se desviara en la dire i!n in orre ta@ DF2 Pienso Lue ello 0uede (ormar 0arte de un 0ro eso+ al%o Lue es inevitable en la naturale4a del 0ensamiento. Si el 0ensamiento va a desarrollarse+ esa 0osibilidad debe eCistir. B2 =Es ?sa la libertad ori%inal 0ara el *ombre@ =Es o%er@ DF2 DoQ es de ir+ el 0ensamiento *a de tener la a0a idad de ometer este error. B2 Pero si esa inteli%en ia estaba o0erando+ =0or Lu? 0ermiti! este error@ DF2 Fueno+ 0odemos su%erir Lue eCiste un orden universal+ una le&. B2 Mu& bien. El universo (un iona en orden. DF2 S3+ & (orma 0arte del orden universal+ Lue este me anismo 0arti ular 0ueda eLuivo arse. Si una m'Luina se des om0one+ ello no si%ni(i a desorden en el universo+ (orma 0arte del orden universal. B2 S3. Dentro del orden universal+ *a& desorden en lo Lue al *ombre on ierne. DF2 >ue en el nivel del universo no es desorden. B2 Do. A un nivel mu *o m's baAo. DF2 Es desorden en el nivel del *ombre. B2 =P 0or Lu? el *ombre *a vivido desde el 0rin i0io en este desorden@ DF2 PorLue todav3a es i%norante+ todav3a no *a om0rendido. B2 Pero ?l es 0arte de la totalidadQ en un diminuto rin !n el *ombre aOn eCiste+ & *a vivido en desorden. P esta enorme inteli%en ia ons iente no *a... DF2 ...S3+ uno 0odr3a de ir Lue la 0osibilidad de rea i!n es tambi?n la 0osibilidad de desorden. >ue si el *ombre tuviera la 0osibilidad de ser reativo+ tambi?n eCistir3a la 0osibilidad de un error. Do 0odr3a ser (iAo omo una m'Luina+ siem0re o0erando en 0er(e to orden. La inteli%en ia no lo *ubiera onvertido en una m'Luina in a0a4 de %enerar desorden. B2 Do+ 0or su0uesto Lue no. Enton es+ =*a& al%o m's all' del orden !smi o+ de la mente !smi a@ DF2 =Est' usted di iendo Lue el universo+ Lue esa mente *a reado la naturale4a+ la ual tiene un orden Lue no onsiste meramente en mantenerse dando vueltas de manera me 'ni a@ =>ue ello tiene al%On si%ni(i ado m's 0ro(undo@ B2 Eso es lo Lue estamos tratando de des ubrir. DF2 7sted est' introdu iendo la totalidad del universo adem's de la *umanidad. =>u? le im0ulsa a *a er esto@ =Cu'l es el ori%en de esta 0er e0 i!n@ B2 Comen emos nuevamente2 Est' el (in del M&oN omo tiem0oQ 0or lo tanto+ no eCiste la es0eran4a. Todo eso se a ab!+ *a lle%ado a su (in. En el (in de ello+ eCiste este sentido de la nada. P la nada es todo este universo. DF2 S3+ la mente universal+ la materia universal. B2 Todo el universo. DF2 =>u? le lleva a de ir eso@ B2 A*. Lo s?. Para eC0resarlo mu& sen illamente2 La divisi!n *a to ado a su (in. =Corre to@ La divisi!n reada 0or el tiem0o+ reada 0or el 0ensamiento+ reada 0or esta edu a i!n+ et .+ todo eso. PorLue eso *a terminado+ lo otro es obvio. DF2 =7sted Luiere de ir Lue sin la divisi!n lo otro est' a*3 0ara ser 0er ibido@ B2 Do 0ara ser 0er ibido+ sino Lue est' a*3. DF2 Pero enton es+ = !mo lle%a uno a darse uenta de Lue aLuello est' a*3@ B2 Do reo Lue uno se d? uenta de eso. DF2 Enton es+ =Lu? le lleva a de irlo@ B2 =Dir3a usted Lue ello es8 Do Lue &o lo 0er ibo o Lue ello es 0er ibido. DF2 S3+ ello es. B2 Ello es. DF2 7no asi 0odr3a a(irmar Lue ello lo est' di iendo. En ierto sentido+ usted 0are e su%erir Lue es ello Lue lo est' di iendo. B2 S3. Po no Luer3a eC0onerlo as3Q Rme ale%ra Lue usted lo eC0rese de ese modoS =D!nde estamos a*ora@ DF2 Estamos di iendo Lue el universo est' vivo+ 0or de irlo as3+ Lue es la mente+ & Lue nosotros somos 0arte de ello. B2 S!lo 0odemos de ir Lue somos 0arte de ello uando no *a& M&oN. DF2 Do *a& divisi!n. B2 Do *a& divisi!n. Me %ustar3a avan4ar en esto un 0o o m's. =ECiste al%o m's all' de todo esto@ DF2 =7sted Luiere de ir m's all' de la ener%3a@ B2 S3. DiAimos MnadaN+ Lue esa nada es todo & Lue+ 0or lo tanto+ es la ener%3a total. Es la ener%3a 0ura+ on entrada+ in orru0ta. =ECiste al%o m's all' de eso@ =Por Lu? lo 0re%untamos@ DF2 Do lo s?.

B2 Po siento Lue no lo *emos al an4ado... P siento Lue eCiste al%o m's all'. DF2 =Podr3amos de ir Lue este al%o Lue est' m's all' es Mla baseN de lo total@ =7sted sostiene Lue todo esto emer%e desde una base interna@ B2 S3+ *a& otra osaQ debo ser eCtremadamente uidadoso aLu3. 7sted sabe+ uno debe tener mu *3simo uidado a (in de no ser rom'nti o+ de no tener ilusiones ni deseosQ ni siLuiera debe uno bus ar. Ello tiene Lue o urrir. =Entiende lo Lue Luiero de ir@ DF2 Estamos di iendo Lue esa osa debe 0rovenir de a<uello. Sea lo Lue (uere eso Lue usted men iona+ debe 0rovenir de aLuello. B2 De aLuello. As3 es. Suena m's bien 0resuntuoso. DF2 7sted lo est' viendo realmente en este instante. Do es Lue usted lo mira & lue%o di e2 MEso es lo Lue &o *e vistoN. B2 O*+ no. En ese aso es (also. DF2 Do eCiste a*3 divisi!n al%una. Por su0uesto+ es (' il aer en el en%a8o on esta lase de osas. B2 S3+ 0ero diAimos Lue el en%a8o eCiste en tanto *a&a deseo & 0ensamiento. Eso es sim0le. P el deseo & el 0ensamiento son 0arte del M&oN+ Lue es tiem0o. Cuando el deseo & el 0ensamiento *an terminado om0letamente+ enton es no *a& absolutamente nada &+ 0or lo tanto+ ese va 3o es el universo+ Lue est' lleno de ener%3a. A*3 0odemos detenernos... DF2 PorLue no *emos visto la ne esidad de ir m's all' de la ener%3a. Tenemos Lue ver eso omo al%o ne esario. B2 Pienso Lue es ne esario. DF2 S3+ 0ero ello tiene Lue ser visto. Tenemos Lue 0oner de mani(iesto 0or Lu? es ne esario. B2 Por Lu? es ne esario@ Tentativamente+ diremos Lue *a& en nosotros al%o Lue est' o0erando+ al%o Lue es mu *o... mu *o... no s? !mo eC0resarlo... mu *o m's %rande. #o& des0a io+ mu& des0a io. Lo Lue trato de de ir+ es Lue 0ienso Lue *a& al%o m's all' de eso. Cuando di%o M0iensoN+ usted sabe a Lu? me re(iero. DF2 Com0rendo+ s3. B2 $a& al%o m's all' de eso. =C!mo 0odemos *ablar de ello@ #ea+ la ener%3a eCiste solamente uando *a& va 3o. Las dos osas van Auntas. DF2 Esta ener%3a 0ura de Lue usted *abla+ es el va 3o. =7sted su%iere Lue eCiste aLuello Lue est' m's all' del va 3o+ Mla baseN del va 3o@ B2 S3. DF2 =Ser3a eso al%o as3 omo una sustan ia@ 7no se 0re%unta2 Si no es el va 3o+ =enton es Lu? es@ B2 Do entiendo mu& bien su 0re%unta. DF2 7sted di e Lue *a& al%o m's all' del va 3o+ otra osa Lue el va 3o. Pienso Lue nosotros 0odemos se%uir el ra4onamiento *asta la ener%3a & el va 3o. Pero si su%erimos al%o distinto de eso+ del va 3o... B2 . . . esta otra osa. DF2 S3+ enton es eso otro debe ser di(erente del va 3o. Es al%una otra osa Lue el va 3o &+ 0or lo tanto+ no es va 3o. =Tiene sentido@ B2 Enton es es sustan ia. DF2 S3+ eso es lo Lue im0li aQ si no es va 3o+ es sustan ia. B2 Sustan ia es materia+ =no es ierto@ DF2 Do ne esariamente+ 0ero tiene la ualidad de la sustan ia. B2 =>u? Luiere usted de ir on eso@ DF2 La materia es una (orma de sustan ia en el sentido de Lue es ener%3a+ 0ero tiene a la ve4 el estado de sustan ia 0orLue 0osee una (orma onstante & resiste el ambio. Es estable+ se mantiene a s3 misma. B2 S3+ 0ero uando usted utili4a la 0alabra Msustan iaN on el si%ni(i ado m's all' del va 3o+ =es Lue esa 0alabra transmite ese si%ni(i ado@ DF2 Fueno+ estamos eC0lorando el 0osible si%ni(i ado de lo Lue usted trata de omuni ar. Si usted est' di iendo Lue no es el va 3o+ enton es no se tratar3a de sustan ia tal omo la ono emos en la materia. Pero 0odemos ver ierta ualidad Lue 0ertene e a la sustan ia en %eneralQ si tiene esa ualidad+ enton es 0odr3amos em0lear la 0alabra sustan ia+ am0liar el si%ni(i ado de la 0alabra sustan ia. B2 Com0rendo. =Podr3amos em0lear enton es la 0alabra M ualidadN@ DF2 La 0alabra M ualidadN no es ne esariamente el va 3o+ la ener%3a 0odr3a tener la ualidad del va 3o. Por lo tanto+ aLuello es al%una otra osa. Esa osa 0odr3a tener la ualidad de la sustan ia. Po lo veo as3. =Es eso lo Lue usted trata de omuni ar@ B2 ECiste al%o m's all' del va 3o. =C!mo lo abordaremos@ DF2 En 0rimer lu%ar+ =Lu? le lleva a de ir esto@ B2 Sim0lemente el *e *o de Lue ello eCiste. Durante todo el tiem0o *emos sido bastante l!%i os+ no *emos Luedado 0resos *asta aLu3 en nin%On ti0o de ilusiones. =Podemos mantener la misma lase de atenta vi%ilan ia en la Lue no *a& ilusi!n al%una+ 0ara des ubrir 9o no des ubrir9 aLuello Lue est' m's all' del va 3o@ Para Lue des ienda a la tierra+ des ender a la tierra en el sentido de omuni arse. =Entiende lo Lue Luiero de ir@

DF2 S3. Podr3amos volver a la 0re%unta de antes2 =Por Lu? ello no *a des endido@ B2 =Por Lu? no *a des endido@ =Al%una ve4 el *ombre *a estado libre del M&oX@ DF2 $ablando en %eneral+ no. B2 Do. P MaLuelloN eCi%e Lue el M&oN toLue a su (in. DF2 Po 0ienso Lue 0odr3amos en(o arlo de este modo2 >ue el e%o se onvierte en una ilusi!n de esa sustan ia. 7no siente Lue+ de al%On modo+ el e%o es tambi?n una sustan ia. B2 S3+ el e%o es sustan ia. DF2 P+ 0or lo tanto+ esa sustan ia 0are e ser... B2 ...into able. DF2 Pero ese e%o es una ilusi!n de la verdadera sustan ia 90uede ser Lue la mente intenta rear+ de esa sustan ia+ al%una lase de ilusi!n. B2 Esa es una ilusi!n. =Por Lu? la rela iona usted on lo otro@ DF2 En el sentido de Lue si la mente 0iensa Lue &a tiene esta sustan ia+ enton es no estar' abierta... B2 ...0or su0uesto Lue no. Esa osa+ =0uede Aam's ser 0uesta en 0alabras@ Do es uesti!n de evitar al%o+ o tratar de 4a(arse de al%una on lusi!n. Pero &a ve+ *asta a*ora todo lo *emos 0uesto en 0alabras. DF2 Pienso Lue una ve4 Lue al%o es 0er ibido orre tamente+ enton es+ des0u?s de un rato+ las 0alabras a uden 0ara omuni arlo. B2 S3+ =0ero 0uede a<uello ser 0er ibido &+ 0or lo tanto+ 0uede ser omuni able@ =Se en uentra esto m's all'...@ DF2 ...Esto Lue se en uentra m's all'+ =dir3a usted Lue tambi?n est' vivo@ 7na vida Lue est' m's all' del va 3o+ =si%ue siendo vida@ :=i%e8 B2 #ive+ s3. RO*+ s3S DF2 =Es inteli%ente@ B2 Po no Luiero usar estas 0alabras. DF2 =Son demasiado limitadas@ B2 #ida+ inteli%en ia+ amor+ om0asi!n+ todas son mu& limitadas. 7sted & &o estamos sentados aLu3. $emos lle%ado a un 0unto & est' esa osa Lue tal ve4 m's tarde 0ueda ser eC0resada en 0alabras sin nin%On sentimiento de a0remio &+ 0or lo tanto+ sin nin%una ilusi!n. =Do ve usted m's all' del muro+ Luiero de ir+ de la 0alabra@ $emos arribado a ierto 0unto+ & estamos di iendo Lue todav3a eCiste al%o m's+ = om0rende@ $a& al%o m's all' de todo eso. =Es al%o 0al0able@ =Podemos to arlo@ =Es al%una osa Lue la mente 0uede a0turar@ =Entiende@ DF2 S3. =Est' usted di iendo Lue eso no es 0osible@ B2 Do reo Lue la mente 0ueda a0turarlo... DF2 =O a0tarlo...@ B2 Ca0tarlo+ om0renderlo... 0ara la mente ni siLuiera es 0osible mirarlo. 7sted es un ient3(i o+ *a eCaminado el 'tomo+ et ?tera. Cuando *a eCaminado todo eso+ =no *a sentido Lue *a& mu *o m's+ Lue eCiste al%o m's all' de todo eso@ DF2 7no siem0re 0uede sentir Lue des0u?s de eso eCiste al%o m's+ 0ero ello no nos di e Lu? es. Est' laro Lue todo uanto uno ono e es limitado. B2 S3. DF2 P Lue m's all' tiene Lue eCistir al%una otra osa. B2 =C!mo 0uede eso omuni arse on usted+ de modo Lue usted+ on su ono imiento ient3(i o+ on su a0a idad erebral+ 0ueda a0tarlo@ DF2 =Est' usted di iendo Lue eso no 0uede ser a0tado@ B2 Do. =De Lu? modo 0uede usted a0tarlo@ Po no di%o Lue uno no 0ueda a0tarlo. :+uede usted a0tarlo@ DF2 Mire+ eso no est' laro. Antes estuvo usted di iendo Lue eso no 0uede ser a0tado 0or... B2 =Ca0tarlo+ en el sentido de si su mente 0uede ir m's all' de las teor3as...@ Lo Lue trato de de ir es2 =Puede usted moverse dentro de ello@ Do MmoverseN en el sentido del tiem0o & todo eso. =Puede 0enetrar en ello@ Do+ ?sas son todas 0alabras. =>u? *a& m's all' del va 3o@ =El silen io@ DF2 =Do es ese silen io similar al va 3o@ B2 S3+ es lo Lue esto& averi%uando. Mov'monos 0aso a 0aso. =Es el silen io@ =O el silen io es 0arte del va 3o@ DF2 S3+ &o dir3a Lue s3. B2 Po tambi?n dir3a eso. Si no es el silen io+ =0odr3amos 9s!lo esto& 0re%untando9 0odr3amos de ir Lue es al%o absoluto@ =Com0rende@ DF2 Fueno+ 0odr3amos onsiderar lo absoluto. Tendr3a Lue ser al%o 0or om0leto inde0endienteQ eso es lo Lue realmente si%ni(i a MabsolutoN2 al%o Lue no de0ende de nada. B2 S3. De al%On modo usted se est' a0roCimando a ello. DF2 Al%o Lue tiene su 0ro0io movimiento+ 0or de irlo as3+ Lue est' a tivo 0or s3 mismo. B2 S3. =Dir3a usted Lue todo tiene una ausa+ & eso no tiene ausa al%una@ DF2 #ea+ esta no i!n &a es anti%ua. $a sido desarrollada 0or Arist!teles+ Luien diAo Lue este absoluto es la ausa de s3 mismo.

B2 S3. DF2 En ierto sentido+ no tiene ausa. Es la misma osa. B2 Mire+ en el momento Lue usted diAo Arist!teles... no+ no es eso. =C!mo 0odremos al an4ar esto@ El va 3o es ener%3a+ & ese va 3o eCiste en el silen io 9o a la inversa+ no im0orta9 = orre to@ RO*+ s3+ ha, al%o m's all' de todo estoS Probablemente+ Aam's 0ueda ser tradu ido en 0alabras. Pero tiene Lue eC0resarse en 0alabras. =Entiende@ DF2 =7sted di e Lue lo absoluto debe ser tradu ido en 0alabras+ 0ero Lue nosotros sentimos Lue no 0uede serlo@ CualLuier intento de tradu irlo en 0alabras lo onvierte en al%o relativo. B2 S3. Do s? !mo eC0resar todo esto. DF2 Pienso Lue tenemos una lar%a *istoria de 0eli%ros on esto de Mlo absolutoN. La %ente lo *a eC0resado en 0alabras+ & ello se *a vuelto mu& abrumador. B2 DeAe todo eso. #ea+ el i%norar lo Lue otras 0ersonas *an di *o 9Arist!teles+ Fuda+ et .9 tiene una ventaAa. =Com0rende lo Lue Luiero de ir@ 7na ventaAa en el sentido de Lue la mente no es in(luida 0or las ideas de otras 0ersonas+ no est' 0resa en a(irma iones de otros. Todo eso (orma 0arte de nuestro ondi ionamiento. RA*ora va&amos m's all' de todo esoS =>u? estamos tratando de *a er@ DF2 Pienso Lue tratamos de omuni ar al%o on res0e to a este absoluto+ a este m's all'. B2 Po des art? de inmediato esa 0alabra MabsolutoN. DF2 Enton es ualLuier osa Lue ello seaQ lo Lue est' m's all' del va 3o & el silen io. B2 M's all' de todo eso. Est' m's all' de todo eso. Todo eso es al%una osa+ es 0arte de una inmensidad. DF2 S3+ bueno+ aun ese va 3o & silen io son una inmensidad+ =no es as3@ La ener%3a misma es una inmensidad. B2 S3+ om0rendo eso. Pero eCiste al%o mu *o m's inmenso Lue eso. El va 3o & el silen io & la ener%3a son inmensos+ realmente inmensurables. Pero *a& al%o m's 9ten%o Lue usar esta 0alabra9 m's M%randeN Lue eso. DF2 S!lo esto& onsiderando esto+ esto& mir'ndolo. Puedo ver Lue todo lo Lue uno di%a a er a del va 3o+ o a er a de ualLuier otra osa+ *a& al%o m's all'. B2 Do+ omo ient3(i o+ =0or Lu? a e0ta usted 9no Ma e0taN+ 0erd!neme 0or usar esa 0alabra9 0or Lu? todav3a si%ue adelante on esto@ DF2 PorLue *emos lle%ado *asta aLu3 0aso a 0aso+ viendo la ne esidad de ada 0aso Lue d'bamos. B2 7sted ve Lue todo esto es mu& l!%i o+ ra4onable+ uerdo. DF2 P uno 0uede ver tambi?n Lue es mu& verdadero. B2 S3. Por tanto+ si &o di%o Lue eCiste al%o m's %rande Lue todo este silen io+ esta ener%3a 9=usted a e0tar3a eso@ A e0tarlo en el sentido de Lue *asta a*ora *emos sido l!%i os. DF2 Diremos Lue+ sea lo Lue (uere aLuello de Lue usted *abla+ eCiste indudablemente al%o Lue est' m's all'. Silen io+ ener%3a+ ualLuier osa Lue sea+ siem0re *a& l!%i amente lu%ar 0ara al%o m's all' de eso. Pero el 0unto Lue Luiero se8alar es ?ste2 Lue aun uando uno (uera a de ir Lue eCiste al%o m's all'+ todav3a deAa l!%i amente lu%ar 0ara ir lue%o m's all' de eso. B2 Do. DF2 =Por Lu? no@ #ea+ ualLuier osa Lue uno di%a+ siem0re *a& lu%ar 0ara al%o Lue est' m's all'. B2 Do *a& nada m's all'. DF2 Ese 0unto no est' laro. B2 Do *a& nada m's all' de aLuello. Me aten%o a eso. Do do%m'ti amente ni 0or obstina i!n. Siento Lue ?se es el 0rin i0io & el (in de todo. El (in & el 0rin i0io son la misma osa. =Corre to@ DF2 =En Lu? sentido@ =En el sentido Lue usted est' usando el 0rin i0io de todo omo el (inal@ B2 S3. =De a uerdo@ =Dir3a usted Lue es as3@ DF2 S3. Si onsideramos Mla baseN desde la ual aLuello 0roviene+ debe ser Mla baseN *a ia la ual ae. B2 Corre to. Vsa es Mla baseN sobre la Lue todo eCiste+ el es0a io... DF2 ...la ener%3a... B2 ...la ener%3a+ el va 3o+ el silen io+ todo lo Lue es. Todo eso. Do la base+ = om0rende@ DF2 Do+ ?sa es s!lo una met'(ora. B2 Do *a& nada m's all' de eso. Do *a& ausa. Si tenemos una ausa+ enton es tenemos Mla baseN. DF2 Tenemos otra base. B2 Do+ ?se es el omien4o & el (inal. DF2 Se est' *a iendo m's laro. B2 As3 es. =A usted eso le omuni a al%o@ DF2 S3+ reo Lue omuni a al%o. B2 Al%o. Avan4ando m's+ =dir3a usted Lue no *a& 0rin i0io ni (inal@ DF2 S3+ aLuello 0roviene de Mla baseN+ va a Mla baseN+ 0ero no omien4a ni termina. B2 S3. Do *a& omien4o ni (inal. Las im0li a iones son enormes. =Es eso la muerte+ no la muerte en el sentido de M&o morir?N+ sino el (in om0leto de todas las osas@ DF2 Mire+ al 0rin i0io usted diAo Lue el va 3o es el (in de todoQ 0or lo tanto+ =Lu? sentido tiene a*ora este Mm'sN@ El va 3o es el (in de todas las osas+ =no@

B2 S3+ S3. =Es eso la muerte+ este va 3o@ La muerte de todas las osas Lue la mente *a ultivado. Este va 3o no es el 0rodu to de la mente+ de la mente 0arti ular. DF2 Do+ es la mente universal. B2 Ese va 3o es eso. DF2 S3. B2 Ese va 3o s!lo 0uede eCistir uando *a& muerte 9muerte total9 de lo 0arti ular. DF2 S3. B2 Do s? si esto& omuni ando esto. DF2 S3. Eso es el va 3o. =Pero enton es usted est' di iendo Lue+ en esta MbaseN la muerte va m's leAos@ B2 O*+ S3. DF2 Enton es estamos a(irmando Lue el ese de lo 0arti ular+ la muerte de lo 0arti ular+ es el va 3o+ Lue es universal. =A*ora va usted a de ir Lue lo universal tambi?n muere@ B2 S3+ eso es lo Lue esto& tratando de de ir. DF2 Muere en Mla baseN. B2 =Comuni a al%o eso@ DF2 Es 0osible Lue s3. B2 S!lo ret?n%alo un momento. #e'moslo. Creo Lue al%o omuni a+ =no es ierto@ DF2 S3. A*ora bien+ si lo 0arti ular & lo universal mueren+ =enton es+ eso es la muerte@ B2 S3. Des0u?s de todo+ un astr!nomo di e Lue todo el universo est' muriendo+ eC0andi?ndose & muriendo. DF2 Pero+ desde lue%o+ uno 0odr3a su0oner Lue eCiste al%o m's all'. B2 S3+ es Austamente eso. DF2 Pienso Lue estamos avan4ando. Lo universal & lo 0arti ular. Primero+ lo 0arti ular muere en el va 3o+ & des0u?s viene lo universal. B2 P eso tambi?n muere. DF2 Dentro de Mla baseN+ = orre to@ B2 S3. DF2 7no 0odr3a de ir+ enton es+ Lue Mla baseN ni *a na ido ni muere. B2 Corre to. DF2 Fueno+ 0ienso Lue ello se vuelve asi ineC0resable si uno di e Lue lo universal *a muerto+ 0orLue la eC0resi!n es lo universal. B2 #ea+ s!lo esto& dilu idando esto2 Todo est' muriendo+ eC e0to a<uello. =Esto omuni a al%o@ DF2 S3. ALuello est' (uera de eso Lue da ori%en a todas las osas+ & en lo ual todas las osas mueren. B2 Por lo tanto+ no tiene omien4o ni (in. DF2 =>u? sentido tendr3a *ablar de la muerte de lo universal@ =>u? si%ni(i ar3a la muerte de lo universal@ B2 Dada. =Por Lu? *abr3a de tener un si%ni(i ado si o urre@ =>u? tiene eso Lue ver on el *ombre@ =Entiende lo Lue Luiero de ir@ El *ombre+ Lue est' atravesando un momento terrible. =>u? tiene eso Lue ver on el *ombre@ DF2 Di%amos Lue el *ombre siente Lue debe tener al%On onta to on la base Oltima & (undamental de su vidaQ de otro modo+ no *a& sentido al%uno. B2 Pero no lo *a&. Esa MbaseN no tiene nin%una rela i!n on el *ombre. Vste se est' matando a s3 mismo+ *a e todo lo o0uesto a Mla baseN. DF2 S3+ 0or eso la vida no tiene sentido 0ara el *ombre. B2 Po so& un *ombre omOnQ di%o2 MMu& bien+ ustedes *an *ablado maravillosamente de o asos+ =0ero Lu? tiene eso Lue ver onmi%o@ =Me a&udar' eso o la *arla de ustedes a su0erar mi (ealdad+ mis dis0utas on mi es0osa o lo Lue (uere@N DF2 Pienso Lue &o volver3a atr's & dir3a Lue *emos eCaminado esto l!%i amente+ em0e4ando 0or el su(rimiento de la *umanidad+ demostrando Lue ?ste se ori%ina en un desv3o del rumbo orre to+ desv3o Lue ondu e inevitablemente... B2 S3+ 0ero el *ombre 0ide2 MA&Odenme a salir del rumbo (also. P!n%anme en el sendero orre toN. P a eso uno le di e2 Por (avor+ no trate de meAorar. DF2 Corre to. =Cu'l es el 0roblema+ enton es@ B2 >ue ?l ni siLuiera es u *ar'. DF2 Enton es me 0are e Lue aLu?l Lue ve esto+ ne esita des ubrir u'l es la barrera Lue le im0ide es u *ar. B2 Obviamente+ uno 0uede ver u'l es la barrera. DF2 =Cu'l es la barrera@ B2 El M&oN. DF2 S3+ 0ero me re(er3a a al%o m's 0ro(undo. B2 M's 0ro(undamente+ todos sus 0ensamientos+ los a0e%os 0ro(undosQ todo eso se inter0one en su amino. Si usted no 0uede abandonar estas osas+ enton es no tendr' rela i!n on a<uello. Pero el *ombre no Luiere abandonar estas osas.

DF2 S3+ om0rendo. Lo Lue desea es el resultado de su manera de 0ensar. B2 Lo Lue desea es un estilo de vida (' il & !modo+ sin nin%una 0reo u0a i!n+ & eso no 0uede tenerlo. DF2 Do+ s!lo renun iando a todo esto. B2 Tiene Lue *aber una oneCi!n. Tiene Lue *aber al%una rela i!n entre Mla baseN & esto+ al%una rela i!n on el *ombre omOn. De lo ontrario+ = u'l es el sentido del vivir@ DF2 Eso es lo Lue antes estuve tratando de de ir. Sin esta rela i!n... B2 ...no *a& nin%On sentido. DF2 P enton es la %ente inventa el sentido. B2 Por su0uesto. DF2 Pendo aOn m's atr's+ las anti%uas reli%iones *an di *o osas similares+ Lue Dios es la base de todoQ 0or lo tanto+ di en2 MFus a a DiosN... usted sabe. B2 A*+ no+ esto no es Dios. DF2 Do+ no es Dios+ 0ero est' di iendo lo mismo. 7no 0odr3a a(irmar Lue MDiosN es un intento de eC0oner esta no i!n Lui4's un 0o o demasiado 0ersonalmente. B2 S3. D?mosles es0eran4as+ d?mosles (e+ =entiende@ $a%amos Lue la vida sea un 0o o m's llevadera. DF2 Fueno+ al lle%ar a este 0unto usted 0re%unta2 =C!mo 0uede esto omu ni arse al *ombre omOn@ =Es ?sa su 0re%unta@ B2 M's o menos. P tambi?n es im0ortante Lue ?l es u *e esto. 7sted es un ient3(i o. 7sted tiene la bondad de es u *ar 0orLue somos ami%os. =Pero Lui?n es u *ar' entre los otros ient3(i os@ Po siento Lue si uno as0irara a esto+ tendr3amos un mundo maravillosamente ordenado. DF2 S3. =P Lu? *ar3amos en este mundo@ B2 #ivir. DF2 Pero diAimos al%o a er a de la reatividad... Luiero de ir Lue... B2 S3. P enton es+ si usted no tiene on(li to al%uno+ si no *a& M&oN+ eCiste al%una otra osa Lue est' o0erando. DF2 S3+ es im0ortante de ir eso+ 0orLue la idea ristiana de la 0er(e i!n 0uede 0are er m's bien aburrida+ &a Lue no *a& nada Lue *a er. B2 Debemos 0rose%uir on esto al%una otra ve4+ 0orLue es al%o Lue tiene Lue ser 0uesto en !rbita. DF2 Pare e im0osible. B2 $emos lle%ado bastante leAos. 5 de abril de ,-.H+ OAai+ CALI"ORDIA

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=Por Lu? el *ombre *a dado im0ortan ia su0rema al 0ensamiento@
BRIS$DAM7RTI2 =De Lu? *ablaremos@ DA#ID FO$M2 $a& un 0unto Lue se rela iona on lo Lue dis utimos anteriormente2 estuve le&endo en al%una 0arte Lue un (3si o notable diAo Lue+ uanto m's om0rendemos el universo+ tanto m's insensato 0are e+ m's arente de si%ni(i a i!n. P se me o urri! Lue en la ien ia 0uede *aber un intento 0ara *a er del universo material+ la base de nuestra eCisten ia+ de modo Lue ?sta 0ueda tener un sentido desde el 0unto de vista (3si o 0ero no... B2 ...nin%On otro sentido. De a uerdo. DF2 P la uesti!n Lue 0odr3amos dis utir es esta MbaseN de Lue *ablamos el otro d3a. Para la *umanidad+ =es esta MbaseN al%una osa di(erente de lo Lue 0are e ser el universo (3si o@ B2 A laremos la 0re%unta. DF2 Do s!lo los (3si os sino los %enetistas+ los bi!lo%os+ *an tratado de redu irlo todo a la ondu ta del *ombre 9'tomos+ %enes+ usted sabe+ las mol? ulas del DDA+ et ?tera. P uanto m's estudian eso+ m's sienten ellos Lue no tiene si%ni(i a i!n al%una+ Lue solamente o urre. AunLue ten%a un si%ni(i ado desde el 0unto de vista (3si o 9en el sentido de Lue 0odemos entenderlo ient3(i amente9 no tiene una si%ni(i a i!n m's 0ro(unda Lue ?sa. B2 Com0rendo. DF2 P+ 0or su0uesto+ Lui4's esa no i!n se *a di(undido 0orLue en el 0asado la %ente era m's reli%iosa & sent3a Lue la base de nuestra eCisten ia se en ontraba en al%o m's all' de la materia+ en Dios+ o omo ellos desearan llamarlo. P eso daba a la eCisten ia Lue viv3an+ un sentimiento de 0ro(unda si%ni(i a i!n+ el ual a*ora *a desa0are ido. Esa es una de las di(i ultades de la vida moderna+ el sentimiento de Lue ?sta no tiene nin%On si%ni(i ado. B2 =Por eso la %ente reli%iosa invent! al%o Lue tiene un si%ni(i ado@ DF2 Fien 0ueden *aberlo *e *o. #ea+ al sentir Lue la vida no tiene nin%una si%ni(i a i!n+ 0ueden *aber inventado al%o m's all' de lo omOn. Al%o eterno... B2 ...intem0oral+ innominable... DF2 ...inde0endiente+ absoluto. B2 #iendo Lue el modo en Lue vivimos+ %en?ti amente & todo eso+ no tiene sentido+ al%unas 0ersonas in%eniosas & eruditas diAeron2 MLe daremos un sentidoN. DF2 Pienso Lue o urri! antes de eso. En el 0asado+ la %ente de al%On modo le daba a la vida un sentido en la (orma de reli%i!n+ mu *o antes de Lue la ien ia *ubiera adLuirido su %ran desarrollo. #ino la ien ia & em0e4! a ne %ar esta reli%i!n. B2 De a uerdoQ om0rendo eso. DF2 P la %ente no ree m's en el sentido reli%ioso de la vida. De todos modos+ tal ve4 nun a (ue a0a4 de reer enteramente en ?l. B2 Enton es+ = !mo averi%ua uno si la vida tiene un sentido m's all' de esto@ =C!mo lo des ubre@ $an 0robado la medita i!nQ *an 0robado todas las (ormas de auto tortura+ de aislamiento+ onvirti?ndose en monAes+ en sann&asis & todo eso. Pero 0ueden *aber estado en%a8'ndose a si mismos om0letamente. DF2 S3. P de *e *o+ es la ra4!n de Lue los ient3(i os *a&an ne%ado todo eso+ 0orLue omo uno 0uede ver+ la *istoria ontada 0or las 0ersonas reli%iosas &a no es m's re3ble. B2 Corre to. Enton es+ = !mo des ubre uno si eCiste al%o m's Lue lo meramente (3si o@ =C!mo abordar3a usted eso@ DF2 $emos estado dis utiendo la no i!n de ierta MbaseN Lue se en uentra m's all' de la materia+ m's all' del va 3o. B2 Pero su0on%amos Lue usted di e Lue es as3+ & &o di%o Lue es otra ilusi!n. DF2 El 0rimer 0unto es el si%uienteQ tal ve4 0odamos es lare er esto2 #ea+ si esta MbaseN es indi(erente a los seres *umanos+ enton es ser3a i%ual a la base Lue los ient3(i os en uentran en la materia. B2 S3. =Cu'l es la 0re%unta@ DF2 MLa baseN+ =es indi(erente *a ia la *umanidad@ 7no ve Lue el universo 0are e ser 0or om0leto indi(erente on la *umanidad. Es una vastedad inmensa+ no nos 0resta aten i!n+ 0uede 0rodu ir terremotos & at'stro(es+ 0odr3a eliminar las osasQ revela una esen ial (alta de inter?s 0or la *umanidad. B2 #eo lo Lue usted Luiere de ir+ s3. DF2 Do se 0reo u0a si el *ombre sobrevive o no sobrevive+ si uno Luiere eC0resarlo de ese modo. B2 Corre to. Entiendo la 0re%unta. DF2 Pienso Lue antes la %ente sent3a Lue Dios era una base no indi(erente *a ia la *umanidad. Pueden *aberlo inventado+ 0ero eso es lo Lue ellos sent3an. P es lo Lue 0osiblemente les daba... B2 ...una tremenda ener%3a. De a uerdo.

DF2 Pienso+ enton es+ Lue el 0unto es el si%uiente2 Esta MbaseN+ =ser3a indi(erente *a ia la *umanidad@ B2 =C!mo lo des ubrir3a usted@ =Cu'l es la rela i!n de esta MbaseN on el *ombre+ & Lu? rela i!n tiene el *ombre on ella@ DF2 S3+ ?sa es la 0re%unta. =Tiene el *ombre al%una si%ni(i a i!n 0ara Mla baseN@ =P tiene ?sta al%una si%ni(i a i!n 0ara el *ombre@ =Puedo a%re%ar un 0unto m's@ Estuve dis utiendo on al%uien mu& (amiliari4ado on el Medio Oriente & las tradi iones del misti ismoQ me ont! Lue en estas tradi iones no s!lo se di e Lue lo Lue nosotros llamamos esta MbaseN+ este in(inito+ tiene ierta si%ni(i a i!n+ sino Lue aLuello Lue el *ombre *a e+ tambi?n tiene (inalmente ierta si%ni(i a i!n. B2 Mu& bien+ mu& bien. Su0on%amos Lue la tiene 9de otro modo+ la vida are e de sentido+ nada tiene nin%On sentido9 = !mo la des ubrirla uno@ Pon%amos omo *i0!tesis Lue esta MbaseN eCiste+ omo diAe el otro d3a. Enton es la si%uiente 0re%unta es2 =>u? rela i!n tiene esa MbaseN on el *ombre@ =P el *ombre on ella@ =C!mo la des ubrir3a uno+ !mo la averi%uar3a+ !mo la al an4ar3a+ si es Lue Mla baseN eCiste en modo al%uno@ Si no eCiste+ enton es realmente el *ombre no tiene nin%On sentido. >uiero de ir+ &o me muero & usted se muere & todos nosotros nos morimos+ & = u'l es el sentido de ser virtuoso+ u'l es el sentido de ser (eli4 o desdi *ado+ de meramente ontinuar & ontinuar@ =C!mo demostrar3a usted Lue Mla baseN eCiste@ =C!mo lo omuni ar3a+ no s!lo en t?rminos ient3(i os+ sino el sentimiento de ello+ su omuni a i!n no9verbal@ DF2 Cuando usted di e ient3(i o+ =Luiere de ir ra ional@ B2 S3+ ra ional+ l!%i o+ uerdo. DF2 Por lo tanto+ al%o Lue 0odemos realmente to ar. B2 Do to arQ meAor Lue to ar+ sentir. Mu *os 0ueden lle%ar a ello. DF2 S3+ es 0Obli o. B2 Do es s!lo la asevera i!n de un *ombre+ sino Lue ser3a un *e *o ient3(i o. Pienso Lue 0uede ser demostrado+ 0ero omo on todas las osas+ uno debe hacerlo* no meramente *ablar de ello. =Podemos usted o &o de ir Lue Mla baseN eCiste@ MLa baseN tiene iertas eCi%en ias+ Lue son2 Tiene Lue *aber un silen io absoluto+ un va 3o absoluto+ lo ual im0li a nin%una (orma de sentimiento e%o3sta+ = orre to@ =Me dir3a usted eso@ =Dir3a2 MEsto& dis0uesto a abandonar todo mi e%o3smo+ 0orLue Luiero 0robar aLuello+ Luiero demostrarlo+ Luiero des ubrir si lo Lue usted di e es realmente iertoN@ =Dir3a2 MEsto& dis0uesto a una om0leta erradi a i!n del &oN@ DF2 Pienso Lue 0uedo de ir eso+ 0orLue tal ve4 en ierto sentido uno est' dis0uesto+ 0ero 0uede *aber otro sentido en el ual la buena voluntad de *a erlo no est' su0editada a nuestro es(uer4o ons iente o a la determina i!n. B2 Do+ es0ere. De modo Lue 0asamos 0or todo eso. DF2 Tenemos Lue ver Lue... B2 Do es un asunto de buena voluntad+ ni de deseo+ ni de es(uer4o. DF2 S3+ 0ero uando uno di e Mbuena voluntadN 91illingness>* 0or eAem0lo+ a*3 est' ontenida la 0alabra MvoluntadN (1ill). B2 Fuena voluntad en el sentido de estar dis0uesto voluntariamente a 0asar 0or esa 0uerta. =Esto& &o+ estamos nosotros dis0uestos de este modo a 0asar 0or esa 0uerta 0arti ular a (in de des ubrir si Mla baseN eCiste@ 7sted me 0re%unta eso. Po di%o+ de a uerdo+ ten%o la voluntad de *a erlo+ no en el sentido de MeAer itar la voluntadN & todo eso. =Cu'les son las (a etas o las ualidades o la naturale4a del &o@ Investi%amos eso. 7sted me lo se8ala+ & &o di%o2 MDe a uerdoN =Podemos *a erlo@ Do estar a0e%ados+ no tener miedo+ =entiende@+ todo eso. Dada de reen ias+ absoluta ra ionalidad 9usted sabe9 observa i!n. Pienso Lue si die4 0ersonas lo *i ieran+ ualLuier ient3(i o lo a e0tar3a. Pero no *a& die4 0ersonas. DF2 Pa veo. $emos de tener eso en nosotros+ & reali4arlo Auntos+ 0Obli amente... B2 ...As3 es... DF2 ...de manera Lue ello se onvierta en un *e *o real. B2 7n *e *o real+ en el sentido de Lue la %ente lo a e0te. Do al%o basado en la ilusi!n+ en la reen ia & todas esas osas. DF2 7n *e *oQ lo Lue se hace realmente. B2 A*ora+ bien+ =Lui?n *ar' esto@ Los ient3(i os ne esitan de ir Lue la osa es om0letamente ilusoria+ Lue es un desatino. Pero *a& otros Lue di en2 MDo es un desatino+ e;iste una MbaseNQ & si uno *a e estas osas+ ello estar' a*3N. DF2 S3+ 0ero 0ienso Lue al%unas de las osas Lue usted di e+ al 0rin i0io 0ueden no tener demasiado sentido 0ara la 0ersona on la Lue *abla. B2 S3+ de a uerdo+ 0orLue esa 0ersona ni siLuiera est' dis0uesta a es u *ar. DF2 Pero todo su tras(ondo tambi?n est' ontra eso. #ea+ el tras(ondo le da a uno la no i!n de lo Lue tiene sentido & de lo Lue no lo tiene. A*ora bien+ uando usted di e+ 0or eAem0lo+ Lue uno de los 0asos es no introdu ir el tiem0o... B2 A*+ eso es mu *o m's di(3 il. DF2 S3+ 0ero es absolutamente de isivo. B2 Es0ere... Po no omen4ar3a on el tiem0o+ omen4arla en el nivel de un ole%ial. DF2 Pero a la lar%a usted va a al an4ar estos 0untos m's di(3 iles. B2 S3. Pero em0e emos en el nivel es olar & di%amos2 M$a4 estas osasN.

DF2 Fien+ = u'les son@ ECamin?moslas. B2 Din%una reen ia. DF2 7na 0ersona 0uede ser in a0a4 de ontrolar lo Lue ree+ 0uede no saber en Lu? ree. B2 Do+ no ontrole nada. Observe Lue tiene reen ias+ Lue se a(erra a las reen ias+ Lue ellas le dan un sentimiento de se%uridad+ et ?tera. P Lue la reen ia es una ilusi!n+ Lue are e de realidad. DF2 Pienso Lue si (u?ramos a *ablarles de este modo a los ient3(i os+ ellos 0odr3an de ir Lue no est'n se%uros de Lue sea as3+ 0orLue reen en la eCisten ia del mundo material. B2 7sted no cree Lue el sol sale & se 0one. Es un *e *o. DF2 S3. Pero el ient3(i o ree. #ea+ *a *abido numerosos ar%umentos a er a de esto+ no *a& manera de demostrar Lue el mundo material eCiste (uera de mi mente+ 0ero de todos modos reo en ?l. Vste es uno de los 0roblemas Lue sur%en. Los ient3(i os tienen realmente reen ias. 7no reer' Lue tal teor3a es orre ta+ & otro ree en una teor3a di(erente. B2 Do. Po no ten%o teor3as. Do ten%o nin%una teor3a. Comien4o en el nivel es olar di iendo2 MMira+ no a e0tes teor3as+ on lusiones+ no te a(erres a tus 0reAui iosN. Vse es el 0unto de 0artida. DF2 >ui4' (uera meAor Lue diA?ramos2 MDo te a0o&es en tus teor3asN+ 0orLue al%uno 0odr3a uestionarlo si usted a(irma Lue no tiene teor3as. Dudar3an inmediatamente de eso. B2 Po no ten%o teor3as. =Por Lu? deber3a tenerlas@ IDTERLOC7TOR2 Si &o (uera un ient3(i o+ tambi?n dir3a Lue no ten%o teor3as. Do veo Lue el mundo Lue onstru&o 0ara mis teor3as ient3(i as+ tambi?n es te!ri o. Po dir3a Lue es (a tual. B2 Enton es tenemos Lue dis utir Lu? son los *e *os. =De a uerdo@ Po dir3a Lue los *e *os son Mlo Lue est' su ediendoN+ lo Lue realmente o urre. =A e0tar3a eso@ DF2 S3. B2 =Los ient3(i os estar3an de a uerdo on eso@ DF2 S3. Fueno+ &o 0ienso Lue los ient3(i os dir3an Lue lo Lue est' su ediendo es om0rendido %ra ias a las teor3as. En la ien ia uno no om0rende los su esos salvo Lue sea on la a&uda de instrumentos & teor3as. B2 A*ora es0ere+ es0ere. =>u? est' su ediendo a*3 a(uera+ Lu? est' su ediendo aLu3@ DF2 #a&amos des0a io. En 0rimer lu%ar+ lo Lue est' su ediendo a*3 a(uera. Los instrumentos & las teor3as son ne esarios 0ara... B2 Do. DF2 Restable er los *e *os en rela i!n on lo Lue est' a*3 a(uera... B2 =Cu'les son los *e *os a*3 a(uera@ DF2 7no no 0uede averi%uarlo sin al%una lase de teor3a. B2 Los *e *os a*3 son el on(li to. =Por Lu? debo tener una teor3a al res0e to@ DF2 Po no estaba dis utiendo eso. Dis ut3a los *e *os a er a de la materia+ la ual onstitu&e el inter?s del ient3(i o+ Luien no 0uede estable er esos *e *os sin al%una teor3a+ 0orLue la teor3a or%ani4a los *e *os 0ara ?l. B2 S3+ om0rendo. Vse 0uede ser un *e *o. 7no 0uede tener teor3as a er a de eso. DF2 S3Q a er a de la %ravita i!n+ de los 'tomosQ todas esas osas de0enden de teor3as a (in de 0rodu ir los *e *os orre tos. B2 Los *e *os orre tos. Enton es usted em0ie4a on una teor3a. DF2 7na me4 la de teor3a & *e *o. Siem0re es una ombina i!n de teor3a & *e *o. B2 Mu& bien. 7na ombina i!n de teor3a & *e *o. DF2 A*ora bien+ si usted di e Lue vamos a 0enetrar en un 'rea donde no eCiste tal ombina i!n... B2 De eso se trata. Es de ir Lue+ 0si ol!%i amente+ no ten%o nin%una teor3a a er a de m3 mismo+ a er a del universo o de mi rela i!n on otra 0ersona. Do ten%o teor3as. =Por Lu? deber3a tenerlas@ El Oni o *e *o es Lue la *umanidad su(re+ es desdi *ada+ est' on(undida+ en on(li to. Vse es un *e *o. =Por Lu? debo tener una teor3a a er a de eso@ DF2 Tiene Lue ir des0a io. #ea+ si usted se 0ro0one introdu ir a los ient3(i os+ esto tiene Lue ser ient3(i o... B2 ...Ir? mu& des0a io... DF2 ... Rde modo Lue no deAemos atr's a los ient3(i osS B2 Mu& bien. RD?Aeme atr's a m3S DF2 Fueno+ a e0temos Mse0aramosN+ =de a uerdo@ Los ient3(i os 0odr3an de ir2 S3+ la 0si olo%3a es la ien ia on Lue nos miramos interiormente a (in de investi%ar la 0siLuis. P se sabe Lue diversas 0ersonas 9 omo "reud+ Eun% & otros9 *an tenido teor3as. A*ora tenemos Lue 0oner en laro 0or Lu? no tiene sentido elaborar estas teor3as. B2 PorLue las teor3as im0iden la observa i!n de lo Lue realmente est' o urriendo. DF2 S3+ 0ero en lo eCterno la teor3a 0are 3a (avore er esa observa i!n. =Por Lu? la di(eren ia aLu3@ B2 =La di(eren ia@ 7sted 0uede des ubrirla+ es sen illo. DF2 EC0liLu?moslo laramente. PorLue si usted Luiere introdu ir a los ient3(i os+ debe ontestar esta 0re%unta. B2 La ontestaremos. =Cu'l es la 0re%unta@

DF2 =Por Lu? las teor3as son tanto ne esarias omo Otiles 0ara or%ani4ar los *e *os Lue ata8en a la materia+ a lo eCterno+ & sin embar%o internamente+ 0si ol!%i amente+ las teor3as estorban+ son om0letamente inOtiles@ B2 S3. =>u? es la teor3a@ =Cu'l es el si%ni(i ado de la 0alabra Mteor3aN@ DF2 Teor3a si%ni(i a ver+ eCaminar+ una es0e ie de dis ernimiento. B2 =ECaminar@ Eso es. 7na manera de mirar las osas. DF2 P la teor3a nos a&uda a mirar la materia eCterior. B2 Teor3a si%ni(i a observar. DF2 Es un modo de observar. B2 =Puede usted observar 0si ol!%i amente lo Lue o urre@ DF2 Di%amos Lue uando uno mira la materia eCteriormente+ *asta ierto 0unto determina la observa i!n. B2 O sea+ Lue el observador es di(erente de lo observado. DF2 Do s!lo di(erente+ sino Lue la rela i!n entre ambos es+ al menos relativamente+ estable 0or un tiem0o. B2 Enton es+ a*ora 0odemos avan4ar un 0o o. DF2 Esto 0are e ser ne esario a (in de estudiar la materia+ la ual no ambia tan r'0idamente &+ *asta ierto 0unto+ 0uede ser se0arada omo obAeto de observa i!n. Enton es 0odemos rear una manera bastante invariable de mirar la materia. Vsta ambia 0ero no inmediatamenteQ 0or un tiem0o 0uede mantenerse onstante. B2 S3. DF2 P a eso lo llamamos teor3a. B2 Como usted diAo+ Mteor3aN si%ni(i a un modo de observar. DF2 Lo mismo Lue MteatroN en %rie%o. B2 Teatro+ s3+ es ierto. Es un modo de mirar. Fien+ =0or d!nde em0e4amos@ =7n modo de mirar omOn+ orriente+ el modo de mirar Lue de0ende del 0unto de vista de ada 0ersona+ del ama de asa+ del marido@ =>u? entiende usted 0or el modo de mirar@ DF2 El mismo 0roblema a0are i! en el desarrollo de la ien ia. Comen4amos on lo Lue llam'bamos Mel sentido omOnN+ un modo omOn de mirar. Des0u?s+ los ient3(i os des ubrieron Lue ?ste era inade uado. B2 Se a0artaron de ?l. DF2 Se a0artaron+ abandonaron iertas 0artes de ese modo de mirar las osas. B2 A eso esto& lle%ando. El modo omOn de mirar est' lleno de 0reAui ios. DF2 S3+ es arbitrario & de0ende de nuestro tras(ondo. B2 S3+ todo eso. =Puede uno+ enton es+ librarse de su tras(ondo+ de sus 0reAui ios@ Pienso Lue 0uede. DF2 La uesti!n es s3+ al *a er esto+ una teor3a 0si ol!%i a 0odr3a resultar de al%una a&uda. El 0eli%ro est' en Lue esa teor3a misma 0odr3a ser un 0reAui io. Si uno tratara de elaborar una teor3a... B2 Es lo Lue esto& di iendo. Eso se onvertir3a en un 0reAui io. DF2 Se onvertir3a en un 0reAui io 0orLue no tenemos nada+ todav3a no *emos observado nada en Lu? basar di *a teor3a. B2 Por lo tanto+ el (a tor omOn es Lue el *ombre su(re+ =de a uerdo@ Vse es el (a tor omOn. E im0orta el modo en Lue lo observamos. DF2 S3. Me 0re%unto si los ient3(i os a e0tar3an ese (a tor omo el m's (undamental del *ombre. B2 Mu& bien. =El on(li to...@ DF2 Fueno+ *an dis utido a er a de eso. B2 Tome ualLuier otra osa+ no im0orta. A0e%o+ 0la er+ temor. DF2 Pienso Lue iertas 0ersonas 0odr3an obAetar eso di iendo Lue debemos tomar al%o m's 0ositivo. B2 P eso 0ositivo+ =Lu? ser3a@ DF2 Mu& sim0le+ al%unas 0ersonas 0odr3an de ir+ 0or eAem0lo+ Lue la ra ionalidad es un (a tor omOn. B2 RDo+ no+ noS Po no llamar3a la ra ionalidad un (a tor omOn. Si (u?ramos ra ionales no estar3amos 0eleando unos on otros. DF2 Esto tenemos Lue a lararlo. Di%amos Lue en el 0asado+ al%uien omo Arist!teles 0odo *aber di *o Lue la ra ionalidad es el (a tor omOn del *ombre. A*ora+ omo ar%umento ontrario a eso+ usted sostiene Lue los *ombres+ 0or lo %eneral+ no son ra ionales. B2 Do+ no lo son. DF2 AunLue 0odr3an serlo+ no lo son. Por lo tanto+ usted di e Lue ?se no es un *e *o. B2 Corre to. I2 Po 0ienso Lue la %eneralidad de los ient3(i os dir3a Lue eCisten mu *os seres *umanos di(erentes+ & Lue el (a tor omOn de la *umanidad es Lue todos ellos lu *an 0or ser (eli es. B2 =Es ?se el (a tor omOn@ Do. Po no a e0tar? eso2 Lue mu *os seres *umanos tratan de lo%rar la (eli idad. I2 Do+ los seres *umanos son todos di(erentes. B2 De a uerdo. >u?dese a*3. I2 Lo Lue &o di%o es Lue ?sta es la teor3a omOn+ 0ero la %ente ree Lue es un *e *o. B2 O sea+ Lue ada 0ersona 0iensa Lue es 0or om0leto di(erente de las otras.

I2 S3. P Lue todos est'n lu *ando inde0endientemente 0or la (eli idad. B2 Todos est'n bus ando al%una lase de %rati(i a i!n. =7sted estar3a de a uerdo on eso@ DF2 Vse es un (a tor omOn. Pero la ra4!n de Lue &o *a&a men ionado la ra ionalidad+ es Lue la eCisten ia misma de la ien ia se basa en la no i!n de Lue la ra ionalidad es omOn al *ombre. B2 Pero ada ual est' bus ando su 0ro0ia individualidad. DF2 #ea+ si eso (uera enteramente ierto+ la ien ia ser3a im0osible. B2 De a uerdo. I2 =PorLu?@ DF2 PorLue nadie estar3a interesado en la verdad. La 0osibilidad misma del des ubrimiento ient3(i o de0ende de Lue la %ente sienta Lue esta meta omOn de en ontrar la verdad+ est' m's all' de la satis(a i!n 0ersonal+ 0orLue aun uando la teor3a de uno sea err!nea+ uno debe a e0tar Lue es err!nea+ aunLue el *a erlo no resulte %rati(i ador. Es de ir+ Lue ello se vuelve mu& de e0 ionante 0ara la %ente+ 0ero lo a e0ta & di e2 MFueno+ es un errorN. B2 Po no esto& bus ando %rati(i a i!n. So& un *ombre omOn. 7sted *a tra3do a ola i!n Lue los ient3(i os dan 0or sentado Lue los seres *umanos son ra ionales. DF2 Al menos uando 0ra ti an la ien ia. Pueden onvenir en Lue no son mu& ra ionales en la vida 0rivada+ 0ero sostienen Lue al menos son a0a es de ser ra ionales uando reali4an una tarea ient3(i a. De otra manera+ ser3a im0osible omen4ar. B2 De modo Lue+ eCteriormente+ en el trato on la materia+ son todos ra ionales. DF2 Por lo menos tratan de serlo. P+ *asta ierto 0unto+ lo son. B2 Tratan de serlo+ 0ero se vuelven irra ionales en sus rela iones on otros seres *umanos. DF2 S3+ no 0ueden mantener su ra ionalidad. B2 De modo Lue ?se es el (a tor omOn. DF2 S3. Es im0ortante *a er resaltar este 0unto2 Lue la ra ionalidad es limi tada &+ omo usted di e+ el *e *o (undamental es Lue+ las m's de las ve es+ ellos no 0ueden ser ra ionales. Pueden onse%uir serlo en ierta 'rea limitada. B2 Corre to. Vse es un *e *o. DF2 Es un *e *o+ aunLue no de imos Lue es inevitable ni Lue no 0ueda ambiarse. B2 Do. Es un *e *o. DF2 Es un *e *o Lue *a sido+ Lue *a su edido+ Lue est' su ediendo. B2 S3. Po+ omo un ser *umano orriente+ *e sido irra ional. Mi vida *a sido totalmente ontradi toria+ et ?tera+ lo ual es irra ional. A*ora bien+ &o omo ser *umano+ =0uedo ambiar eso@ DF2 #eamos !mo 0odr3amos 0ro eder desde el 0unto de vista ient3(i o. Esto sus itar3a la 0re%unta2 =Por Lu? todo el mundo es irra ional@ B2 PorLue *emos sido ondi ionados de esa manera. Duestra edu a i!n+ nuestra reli%i!n... todo. DF2 Pero eso no nos lleva a nin%una 0arte+ 0orLue ondu e a m's 0re%untas2 =C!mo *emos lle%ado a ondi ionarnos+ et .+ et .@ B Podemos eCaminar todo eso. DF2 Pero lo Lue &o Luise de ir es Lue+ si%uiendo esa l3nea+ no vamos a dar on la res0uesta. B2 Mu& bien. =Por Lu? estamos ondi ionados de ese modo@ DF2 Por eAem0lo+ el otro d3a estuvimos di iendo Lue tal ve4 el *ombre+ al tomar un rumbo in orre to+ estable i! el ondi ionamiento in orre to. B2 El ondi ionamiento in orre to desde el 0rin i0io mismo. O+ bus ando la se%uridad 9se%uridad 0ara Mm3 mismoN+ 0ara MmiN (amilia+ 0ara MmiN %ru0o+ 0ara MmiN tribu9 *a 0rovo ado esta divisi!n. DF2 Aun as3 uno tiene Lue 0re%untarse 0or Lu? el *ombre bus ! esta se%uridad del modo in orre to. #ea+ si *ubiera eCistido al%una inteli%en ia+ *abr3a estado laro Lue todo esto no tiene sentido. B2 Por su0uesto+ usted vuelve otra ve4 a la uesti!n del rumbo tor ido. =C!mo demostrar' Lue *emos tor ido el rumbo@ DF2 =Est' di iendo Lue ne esitamos demostrar esto ient3(i amente@ B2 S3. A mi entender+ tor imos el rumbo uando el 0ensamiento se volvi! sumamente im0ortante. DF2 =>u? *i4o Lue (uera sumamente im0ortante@ B2 Resolvamos esto a*ora. =>u? *i4o Lue los seres *umanos entroni4aran el 0ensamiento omo el Oni o instrumento de o0era i!n mental@ DF2 Tambi?n tendr3a Lue a lararse 0or Lu?+ si el 0ensamiento es tan im0ortante+ ausa todas las di(i ultades. Vstas son las dos 0re%untas. B2 Eso es bastante sim0le. El 0ensamiento se onvirti! en re&+ en lo su0remo. P ?se 0uede Lue sea el rumbo eLuivo ado del ser *umano. DF2 Po entiendo Lue el 0ensamiento se volvi! el eLuivalente de la verdad. La %ente onsider! Lue el 0ensamiento omuni aba la verdad+ Lue omuni aba lo Lue siem0re es verdadero. ECiste la no i!n de Lue tenemos el ono imiento 9Lue 0uede sostenerse en iertos asos 0or al%On tiem0o9 0ero los *ombres %enerali4an+ 0orLue el

ono imiento es siem0re %enerali4ador. Cuando al an4aron la no i!n de Lue siem0re ser3a as3+ esto ristali4! el 0ensamiento de lo Lue es verdadero. Es esto lo Lue dio su0rema im0ortan ia al 0ensamiento. B2 7sted 0re%unta 0or Lu? el *ombre *a dado tal im0ortan ia al 0ensamiento+ =no es as3@ DF2 Creo Lue *a a3do en ese error. B2 =Por Lu?@ DF2 PorLue no vio lo Lue estaba *a iendo. En el omien4o no vio el 0eli%ro... I2 Po o antes+ usted diAo Lue el (a tor omOn al *ombre es la ra4!n... B2 Los ient3(i os di en eso. I2 Si uno 0uede demostrarle a una 0ersona Lue al%o es verdadero... B2 Demu?stremelo a m3. Es verdadero Lue uno es irra ional. Vse es un *e *o+ ?sa es una verdad. I2 Pero 0ara eso usted no ne esita la ra4!n. La observa i!n es su(i iente. B2 Do. 7no va & 0elea. 7no *abla de 0a4. 7no es irra ional. El Dr. Fo*m se8ala Lue+ se%On los ient3(i os+ el *ombre es ra ional+ 0ero el *e *o es Lue la vida otidiana es irra ional. A*ora nosotros le 0edimos Lue nos demuestre ient3(i amente 0or Lu? es irra ional. O sea+ Lue le muestre al *ombre de Lu? modo ?ste se *a desli4ado en la irra ionalidad+ 0or Lu? los seres *umanos *an a e0tado esto. Podemos de ir Lue es el *'bito+ la tradi i!n+ la reli%i!n. P los ient3(i os tambi?n son mu& ra ionales en su 0ro0io terreno+ 0ero son irra ionales en sus vidas. I2 =P usted su%iri! Lue *a er del 0ensamiento el re&+ es la ma&or irra ionalidad@ B2 Corre to. $emos lle%ado a ese 0unto. DF2 =Pero !mo *emos a3do en el error de onvertir al 0ensamiento en al%o tan im0ortante@ B2 =Por Lu? el *ombre *a dado im0ortan ia al 0ensamiento omo si ?ste (uera al%o su0remo@ Pienso Lue es bastante sim0le. PorLue es la Oni a osa Lue ono e. DF2 De eso no se des0rende Lue le *a&a dado la m'Cima im0ortan ia. B2 PorLue las osas Lue uno ono e 9las osas Lue el 0ensamiento *a reado+ las im'%enes & todo eso9 son m's im0ortantes Lue las osas Lue uno no ono e. DF2 Pero si la inteli%en ia *ubiera o0erado+ el *ombre no *abr3a lle%ado a esa on lusi!n. Do es ra ional de ir Lue solamente es im0ortante todo lo Lue uno ono e. B2 Por lo tanto+ el *ombre es irra ional. DF2 Se desli4! en la irra ionalidad al de ir2 MTodo lo Lue *a& de im0ortante es lo Lue &o ono4 oN =Pero 0or Lu? deber3a el *ombre *aber *e *o esto@ B2 =Dir3a usted Lue la eLuivo a i!n se 0rodu e 0orLue ?l se a(erra a lo ono ido & obAeta ualLuier osa Lue le sea des ono ida@ DF2 Eso es un *e *o+ 0ero no est' laro 0or Lue debi! 0ro eder as3. B2 PorLue es la Oni a osa Lue tiene. DF2 Pero &o 0re%unto 0or Lu? no (ue lo bastante inteli%ente omo 0ara ver esto. B2 PorLue es irra ional. DF2 REstamos %irando en 3r ulosS B2 Do reo Lue sea as3. DF2 #ea+ ada una de estas ra4ones Lue usted da es meramente otro eAem0lo de la irra ionalidad del *ombre. B2 Es todo uanto esto& di iendo. Somos b'si amente irra ionales+ 0orLue *emos on edido una im0ortan ia su0rema al 0ensamiento. I2 Pero el 0aso anterior a ?ste+ =no es Lue el 0ensamiento *a desarrollado la idea de Lue M&o eCistoN@ B2 A*+ eso viene un 0o o des0u?sQ tenemos Lue avan4ar 0aso a 0aso. I2 Se%uramente+ 0ara el M&oN la Oni a osa Lue eCiste es el 0ensamiento. B2 =A e0tar3an eso los ient3(i os@ DF2 El ient3(i o siente Lue est' estudiando la real naturale4a de la materia+ inde0endiente del 0ensamiento+ en Oltima instan ia+ inde0endiente de todos modos. Desea ono er la onstitu i!n del universo. Puede Lue est? en%a8'ndose a s3 mismo+ 0ero ?l siente Lue no valdr3a la 0ena *a er lo Lue *a e+ a menos Lue rea Lue est' des ubriendo un *e *o obAetivo. B2 =Dir3a usted+ enton es+ Lue mediante la investi%a i!n de la materia+ ?l est' tratando de en ontrar al%o... Lue est' tratando de en ontrar Mla baseN@ DF2 Es eCa tamente eso. B2 RPero es0ereS :.s eso@ DF2 S3+ 0re isamente. B2 Enton es el *ombre reli%ioso di e Lue usted no 0uede en ontrar eso volvi?ndose terriblemente ra ional en su vida. Vl no a e0ta Lue es ra ional+ 0ero di e Lue es irra ional en la ontradi i!n+ et . De modo Lue+ o bien ?l tendr' Lue a larar esto 0rimero 90aso a 0aso9 o 0uede *a erlo todo de una ve4. =Corre to@ 7no a e0ta Lue es irra ional. DF2 Pero eCiste una di(i ultad. Si usted a e0ta Lue es irra ional+ se detiene+ 0orLue di e2 =C!mo 0uedo omen4ar@

B2 S3. Pero si &o a e0to Lue so, irra ional 9es0ere un momento9 si lo a e0to om0letamente+ Renton es so& ra ionalS DF2 7sted tendr' Lue a larar m's ese 0unto. Se 0odr3a de ir Lue el *ombre *a estado en%a8'ndose a s3 mismo al reer Lue &a es ra ional. B2 Do a e0to eso. DF2 Si usted no a e0ta eso+ enton es est' di iendo Lue la ra ionalidad estar' a*3. B2 Do+ &o no a e0to eso. El hecho es Lue so& irra ional &+ 0ara en ontrar Mla baseN+ debo volverme eCtremadamente ra ional en mi vida. Eso es todo. La irra ionalidad *a sido en%endrada 0or el 0ensamiento+ Lue rea esta idea de Lue &o esto& se0arado de todos los dem's. Enton es+ siendo &o irra ional+ =0uedo en ontrar la ausa de la irra ionalidad & eliminarla@ Si no 0uedo *a er eso+ no 0uedo al an4ar Mla baseN+ Lue es lo ms racional. 7n ient3(i o Lue est' investi%ando la materia+ =a e0tar3a siLuiera Lue Mla baseN eCiste@ DF2 Fueno+ t' itamente+ da 0or sentado Lue eCiste. B2 ECiste. El Sr. MTN viene & di e Lue realmente eCiste. P ustedes+ los ient3(i os+ di en2 MDemu?streloN. El Sr. MTN ontesta2 Se lo demostrar?. 7n ient3(i o se en uentra on otros ient3(i os+ eC0erimentan & son ra ionales en ese am0o+ aunLue son irra ionales en sus 0ro0ias vidas. Primero+ vu?lvanse ra ionales en sus vidas+ em0ie en aLu3 antes Lue all'. =>u? dir3an ustedes a todo eso@ Eso debe ser *e *o sin es(uer4o+ sin deseos+ sin el eAer i io de la voluntad+ sin nin%On sentido de 0ersuasi!nQ de lo ontrario+ est'n de vuelta en el mismo Aue%o. DF2 Tratemos de 0lantearlo as32 In luso en la ien ia+ usted no 0odr3a eAer erla 0lenamente+ a menos Lue (uera ra ional. B2 7n tanto ra ional. DF2 7n tanto ra ional+ 0ero a la lar%aQ si (alta la ra ionalidad+ la ien ia se bloLuea de todos modos. Los ient3(i os se a(erran a sus teor3as+ se vuelven elosos+ et ?tera. B2 As3 es+ eso es todo. La irra ionalidad los su0era. DF2 Enton es+ on i%ual ra4!n+ usted 0odr3a sostener la valide4 de eCaminar el ori%en de toda la irra ionalidad. B2 Es lo Lue esto& di iendo. DF2 Pero enton es tiene Lue 0oner en laro Lue eso 0uede realmente *a erse. B2 O*+ s3+ se lo esto& demostrando. Le di%o2 Primero re ono4 a+ vea+ observe+ d?se uenta de Lue es totalmente irra ional. DF2 La 0alabra MtotalmenteN ausar' di(i ultades+ 0orLue si uno (uera totalmente irra ional+ ni siLuiera 0odr3a em0e4ar a *ablar. B2 Do+ ?sa es mi obAe i!n. Po di%o Lue uno es totalmente irra ional. Primero re ono4 'moslo. Observ?moslo. En el momento Lue admitimos en nosotros la eCisten ia de al%una 0arte Lue es ra ional+ Lue desea eliminar la irra iona 9 lidad... DF2 ...Do es eso+ 0ero tiene Lue *aber ra ionalidad su(i iente 0ara om0render de Lu? est' usted *ablando. B2 S3+ 0or su0uesto. DF2 Po lo eC0resar3a di iendo Lue+ esen ialmente+ uno est' dominado 0or su irra ionalidad+ aun uando *a& bastante ra ionalidad 0ara dis utir la uesti!n. B2 Po obAeto eso. DF2 #ea+ de lo ontrario no 0odr3amos em0e4ar a *ablar. B2 Pero es u *e. Dosotros em0e4amos a *ablar. 7nos 0o os de nosotros em0e4amos a *ablar 0orLue estamos deseosos de es u *arnos el uno al otro+ 0orLue estamos dis0uestos a de ir2 Des artaremos todas nuestras on lusiones & nos es u *aremos el uno al otro. DF2 Eso (orma 0arte de la ra ionalidad. B2 Con al%unos de nosotros tal ve4+ 0orLue nos interesamos on bastante seriedad en des ubrir si Mla baseN eCiste. Eso nos da ra ionalidad 0ara es u *arnos el uno al otro. Pero la inmensa ma&or3a no est' dis0uesta a es u *arnos. DF2 El es u *ar es indis0ensable 0ara la ra ionalidad. B2 Por su0uesto. =Estamos di iendo lo mismo@ DF2 S3. B2 El ient3(i o+ mediante el eCamen de la materia+ es0era al an4ar Mla baseN. Dosotros+ MTN e MPN+ de imos2 #olv'monos ra ionales en nuestra vida. Lo ual si%ni(i a Lue usted & &o+ & MTN e MPN+ estamos dis0uestos a es u *arnos el uno al otro. Eso es todo. El 0ro0io es u *ar es el omien4o de la ra ionali dad. Al%unas 0ersonas no nos es u *ar'n ni a nosotros ni a nadie. =Podemos+ enton es+ nosotros+ Lue estamos es u *ando+ ser en ierto modo ra ionales & em0e4ar@ Eso es todo uanto Luiero se8alar. Esto es ser terriblemente l!%i o+ =no@ =Podemos+ 0or lo tanto+ 0rose%uir a 0artir de a*3@ =Por Lu? el *ombre *a dado ori%en a esta irra ionalidad en su vida@ 7nos 0o os de nosotros 0odemos+ a0arentemente+ dese *ar ierta 0arte de irra ionalidad+ volvernos un 0o o ra ionales & de ir2 A*ora em0e emos. Em0e emos a averi%uar 0or Lu? el *ombre vive de este modo. =Cu'l es+ enton es+ el (a tor dominante en nuestras vidas@ Obviamente+ es el 0ensamiento.

DF2 S3+ as3 es. Desde lue%o Lue mu *a %ente 0odr3a ne%ar eso & de ir Lue el sentimiento o al%una otra osa es el (a tor 0rin i0al. B2 Mu *as 0ersonas 0odr3an de ir eso+ 0ero el 0ensamiento es 0arte del sentimiento. DF2 S3+ 0ero eso omOnmente no se om0rende. B2 Lo eC0li aremos. Si no *ubiera 0ensamiento detr's+ =ser3a usted a0a4 de re ono er el sentimiento@ DF2 S3+ 0ienso Lue ?sta es la ma&or di(i ultad en la omuni a i!n on al%unas 0ersonas. B2 As3 Lue em0e emos. Puede *aber al%unos Lue no vean esto+ 0ero &o Luiero Lue MTN e MPN lo vean+ 0orLue ellos se *an vuelto un tanto ra ionales &+ 0or onsi%uiente+ est'n es u *ando. Ellos 0ueden de ir Lue el 0ensamiento es el ori%en 0rin i0al de esta orriente. DF2 Enton es tenemos Lue 0re%untarnos Lu? es el 0ensamiento. B2 Entiendo Lue es bastante sim0le. El 0ensamiento ori%ina la irra ionalidad. DF2 S3+ =0ero Lu? es@ =C!mo sabe usted Lue est' 0ensando@ =>u? entiende 0or 0ensar@ B2 El 0ensar es el movimiento de la memoria+ Lue es eC0erien ia+ ono imiento alma enado en el erebro. DF2 Su0on%a Lue Lueremos tener ra ionalidad+ la ual in lu&e al 0ensamiento ra ional. =Es el 0ensamiento ra ional solamente memoria@ B2 Es0ere un momento. Seamos uidadosos. Si somos om0letamente ra ionales+ *a& dis ernimiento total. Ese dis ernimiento usa el 0ensar+ & enton es ?ste es ra ional. DF2 =Enton es el 0ensamiento no es s!lo memoria@ B2 Do+ no. DF2 >uiero de ir Lue+ al ser usada la memoria 0or el dis ernimiento... B2 Do+ el dis ernimiento usa el 0ensar. DF2 S3+ 0ero lo Lue el 0ensamiento *a e no se debe+ enton es+ solamente a la memoria. B2 Es0ere un momento. DF2 ECteriormente+ el 0ensamiento (un iona 0or s3 mismo omo una m'Luina Lue (un iona 0or s3 misma+ & no es ra ional. B2 Com0letamente de a uerdo. DF2 Pero uando el 0ensar es la *erramienta del dis ernimiento... B2 Enton es el 0ensar no es memoria. DF2 Do se basa en la memoria. B2 Do+ no se basa en la memoria. DF2 La memoria es usada+ 0ero el 0ensamiento no tiene su base en la memoria. B2 =Enton es Lu?@ Siendo el 0ensamiento limitado+ divisivo+ in om0leto+ nun a 0uede ser ra ional... DF2 Sin el dis ernimiento+ no. B2 Corre to. A*ora bien+ = !mo *emos de tener ese dis ernimiento Lue es total ra ionalidad@ Do la ra ionalidad del 0ensamiento. DF2 Po lo llamar3a ra ionalidad de 0er e0 i!n. B2 S3+ ra ionalidad de 0er e0 i!n. DF2 Enton es el 0ensamiento se vuelve el instrumento de eso & 0ertene e al mismo orden. B2 =C!mo *e de tener+ enton es+ ese dis ernimiento@ Vsa es la si%uiente 0re%unta+ =no@ =>u? *e de *a er+ o no *a er+ 0ara tener ese dis ernimiento instant'neo Lue no es del tiem0o+ Lue no es de la memoria+ Lue no tiene ausa+ Lue no se basa en la re om0ensa o el asti%o@ Est' libre de todo eso. =C!mo *a de tener la mente este dis ernimiento@ Cuando di%o+ Mten%o el dis ernimientoN+ eso es err!neo+ obviamente. Enton es+ = !mo 0uede una mente Lue *a sido irra ional & se *a vuelto al%On tanto ra ional+ tener ese dis ernimiento instant'neo@ Es 0osible tener ese dis ernimiento si la mente de uno est' libre del tiem0o. DF2 De a uerdo. #a&amos des0a io 0orLue+ si volvemos a lo ient3(i o+ aun desde el 0unto de vista del sentido omOn+ en la tarea ient3(i a el tiem0o es onsiderado im0l3 itamente omo la base de todas las osas. De *e *o+ in luso en la anti%ua mitolo%3a %rie%a+ Cronos+ el dios del tiem0o+ 0rodu e sus *iAos & los devora. Eso es eCa tamente lo Lue diAimos a er a de Mla baseN2 todo 0roviene de Mla baseN & muere &endo a Mla baseN. Por lo tanto+ de al%On modo+ la *umanidad omen4! *a e &a mu *3simos si%los a inter0retar al tiem0o omo la base de todo. B2 S3. Enton es viene al%uien & di e Lue el tiem0o no es Mla baseN. DF2 Corre to. De modo Lue *asta a*ora+ aun los ient3(i os *an estado bus ando Mla baseN en el tiem0o+ R& todos los dem's tambi?nS B2 Vsa es toda la uesti!n. DF2 A*ora usted di e Lue el tiem0o no es Mla baseN. Al%uno 0odr3a adu ir Lue esto es un desatino+ 0ero nosotros diremos Lue vamos a 0ermane er abiertos a ello+ aunLue iertas 0ersonas 0udieran dese *arlo inmediatamen te on (a ilidad. A*ora bien+ si usted di e Lue el tiem0o no es Mla baseN+ enton es no sabemos d!nde nos en ontramos. B2 Po s? d!nde me en uentro. ECaminaremos esto. I2 El tiem0o+ =es el mismo movimiento Lue este 0ensamiento Lue des ribimos 0rimero@ B2 S3+ el tiem0o es eso. El tiem0o es 0ensamiento.

DF2 Otra ve4 va&amos des0a io en eso 0orLue+ omo *emos di *o a menudo+ eCiste el tiem0o ronol!%i o. B2 Por su0uesto+ eso es sim0le. DF2 S3+ 0ero adem's 0ensamos. #ea+ el 0ensar toma tiem0o ronol!%i amente+ 0ero 0or a8adidura+ 0ro&e ta una es0e ie de tiem0o ima%inario... B2 ...Lue es el (uturo. DF2 >ue es el (uturo & tambi?n el 0asado tal omo los eC0erimentamos. B2 S3+ eso es orre to. DF2 Ese tiem0o ima%inado es tambi?n una lase de 0ro eso real del 0ensar. B2 Vse es un *e *o. DF2 Es un *e *o Lue el 0ensar toma tiem0o (3si amente+ 0ero tambi?n tenemos tiem0o uando 0odemos ima%inar todo el 0asado & el (uturo. B2 S3+ ambos son *e *os. DF2 Di%amos enton es Lue este tiem0o no es Mla baseN+ Lui4' ni siLuiera (3si amente. B2 #amos a averi%uarlo. DF2 S3+ 0ero sentimos Lue es Mla baseN+ 0orLue ada uno de nosotros siente Lue+ omo &o 0ersonal+ eCiste en el tiem0o. Sin el tiem0o+ no 0odr3a *aber M&oN. B2 As3 es. DF2 MPoN debo eCistir en el tiem0o. B2 Por su0uesto+ 0or su0uesto. DF2 Siendo eternamente al%o+ o deviniendo al%o. B2 El devenir & el ser est'n en el am0o del tiem0o. =Puede+ enton es+ la mente+ Lue *a evolu ionado a trav?s del tiem0o...@ I2 =>u? entiende usted 0or mente+ enton es@ B2 La menteQ el erebro+ mis sentidos+ mi sentimiento+ todo eso es la mente. DF2 La mente 0arti ular+ Luiere de ir. B2 La mente 0arti ular+ desde lue%o. Esto& *ablando de la mente Lue *a evolu ionado a trav?s del tiem0o. DF2 Aun esa 0arti ularidad de0ende del tiem0o. B2 Del tiem0o+ 0or su0uesto+ & de todo lo dem's. A*ora 0re%untamos2 =Puede esa mente estar libre del tiem0o+ tener una 0er e0 i!n Lue sea totalmente ra ional & Lue+ enton es+ 0ueda o0erar sobre el 0ensamiento@ .se 0ensamiento es totalmente ra ional+ no se basa en la memoria. =De a uerdo@ DF2 S3. B2 A*ora bien+ =de Lu? modo &o 9 omo MTN e MPN9 *e de estar libre del tiem0o@ S? Lue ne esito tiem0o 0ara ir desde aLu3 *asta all'+ 0ara a0render una le i!n+ una t? ni a+ et . Eso lo om0rendo mu& laramente+ de manera Lue no esto& *ablando de ese tiem0o. Esto& *ablando del tiem0o omo el devenir. DF2 Como el ser. B2 Desde lue%o+ devenir es ser. Parto del ser *a ia el devenir. DF2 P ser al%o en m3 mismoQ ser meAor+ ser m's (eli4. B2 S3+ todo eso+ el m's. Enton es+ =0uedo &o+ 0uede mi erebro+ mientras investi%a si Mla baseN eCiste+ 0uede la totalidad de mi mente liberarse del tiem0o@ A*ora *emos se0arado el tiem0o. El tiem0o Lue es ne esario & el tiem0o Lue no es ne esario. O sea+ =0uede mi erebro no (un ionar omo lo *a *e *o siem0re+ en el tiem0o+ omo 0ensamiento@ Es de ir2 =Puede terminarse el 0ensamiento@ =A e0tar3a usted eso@ DF2 S3+ 0ero =0odr3a a lararlo m's@ Dosotros 0odemos ver Lue la 0rimera 0re%unta es2 =Puede mi erebro no estar dominado 0or la (un i!n del 0ensamiento@ B2 El ual es tiem0o+ s3. DF2 P enton es+ si usted di e Lue el 0ensamiento lle%a a su (in... B2 RDoS =Puede el tiem0o omo 0ensamiento+ detenerse@ DF2 El tiem0o 0si ol!%i o se detiene. B2 S3+ de eso esto& *ablando. DF2 Pero todav3a tendremos el 0ensamiento ra ional. B2 Por su0uesto. Eso se om0rende. Pa lo *emos di *o. DF2 Estamos dis utiendo el 0ensamiento de la eC0erien ia ons iente. I2 Del devenir & el ser... B2 P la retentiva de la memoriaQ usted sabe+ el 0asado omo ono imiento. O*+ s3+ eso 0uede *a erse. DF2 =7sted se re(iere realmente a la memoria de las eC0erien ias@ B2 La memoria de las eC0erien ia+ de las o(ensas+ de los a0e%os+ todo eso. =Puede+ enton es+ eso lle%ar a su (in@ Por su0uesto Lue 0uede. Vste es el 0untoQ 0uede lle%ar a su (in uando la 0er e0 i!n misma se 0re%unta2 =>u? es eso@ =>u? es la o(ensa@ =>u? es el da8o 0si ol!%i o@ La 0er e0 i!n de ello+ es el (in de ello. 7no no lo ar%a onsi%oQ esa ar%a im0li a tiem0o. El 0ro0io (in de ello+ es el (in del tiem0o. Creo Lue est' laro. MTN es lastimado+ lo *ieren 0si ol!%i amente desde la in(an ia. P ?l+ es u *ando+ *ablando+ dis utiendo+ om0rende Lue la ontinua i!n de la

*erida es tiem0o. P Lue 0ara en ontrar Mla baseN de todo lo Lue eCiste+ el tiem0o debe terminar. Por lo tanto+ se 0re%unta2 =Puede mi *erida terminar de inmediato+ instant'neamente@ DF2 S3+ 0ienso Lue *a& al%unos 0asos en eso. 7sted di e2 Vl des ubre Lue la *erida es tiem0oQ 0ero la eC0erien ia inmediata de ello es Lue esa *erida eCiste inde0endientemente. B2 Lo s?+ 0or su0uesto. Podemos investi%ar eso. DF2 >ue la *erida es+ sim0lemente+ al%o Lue eCiste 0or su uenta. B2 Lo ual Luiere de ir Lue &o *e reado una ima%en de m3 mismo+ & la ima%en es lastimada+ 0ero &o no. DF2 =>u? Luiere usted de ir on eso@ B2 Mu& bien. En el devenir+ Lue es el tiem0o+ &o *e reado una ima%en de m3 mismo. DF2 El 0ensamiento *a reado esa ima%en. B2 El 0ensamiento *a reado una ima%en a trav?s de la eC0erien ia+ de la edu a i!n+ del ondi ionamiento+ & a esta ima%en la se0ar! de m3. Pero esta ima%en so& realmente M&oN+ aunLue nosotros *emos se0arado la ima%en & el &o+ lo ual es irra ional. Por onsi%uiente+ al darme uenta de Lue la ima%en es el M&oN+ me *e vuelto un tanto ra ional. DF2 Pienso Lue eso no Luedar' laro+ 0orLue si esto& *erido+ siento Lue la ima%en so& M&oN. B2 La ima%en es usted. DF2 Pa lo ve+ la 0ersona Lue est' 0si ol!%i amente lastimada+ lo siente de ese modo. B2 Mu& bien. Pero en el momento Lue usted o0era sobre ello+ se se0ara a s3 mismo. DF2 Vse es el 0unto. El 0rimer sentimiento es+ enton es+ Lue la ima%en so& M&oN *erido+ & el se%undo sentimiento es Lue &o retro edo desde la ima%en a (in de o0erar sobre ella... B2 ...lo ual es irra ionalidad... DF2 ...0orLue eso no es orre to. B2 ECa tamente. DF2 P ello introdu e el tiem0o+ 0orLue &o di%o Lue tomar' tiem0o *a erlo. B2 Com0letamente de a uerdo. Enton es+ al ver eso+ me vuelvo ra ional & a tOo. A tuar es estar libre de ello inmediatamente. DF2 ECaminemos eso. Lo 0rimero es Lue *a *abido una *erida 0si ol!%i a. Vsa es la ima%en+ 0ero al 0rin i0io &o no la se0aroQ me siento identi(i ado on ella. B2 So& eso. DF2 So& eso. Pero enton es retro edo+ & di%o Lue tiene Lue *aber un M&oN Lue 0uede *a er al%o. B2 S3+ Lue 0uede o0erar sobre esa ima%en. DF2 Eso toma tiem0o. B2 Eso es tiem0o. DF2 Eso es tiem0o+ 0ero lo Lue Luiero de ir es Lue 0ienso Lue ello toma tiem0o. A*ora ten%o Lue ir des0a io. Si no *a%o eso+ la *erida no 0uede eCistir. B2 De a uerdo. DF2 Pero en la eC0erien ia misma no es obvio Lue esto sea as3. B2 Primero avan emos lentamente en ello. Me siento lastimadoQ ?se es un *e *o. Enton es me se0aro a m3 mismo 9*a& una se0ara i!n9 di iendo2 $ar? al%o al res0e to. DF2 El M&oN Lue *ar' al%o es di(erente. B2 Di(erente+ 0or su0uesto. DF2 P 0iensa a er a de lo Lue deber3a *a er. B2 El M&oN es di(erente 0orLue est' deviniendo. DF2 Pro&e ta *a ia el (uturo un estado di(erente. B2 S3. Me siento lastimado. $a& una se0ara i!n+ una divisi!n. El M&oN+ Lue siem0re est' 0ersi%uiendo el devenir+ di e2 MDebo ontrolar eso. Debo eliminarlo. Debo a tuar sobre ello+ o ser? inAurioso+ ven%ativoN. Por lo tanto+ este movimiento de se0ara i!n es tiem0o. DF2 A*ora 0odemos ver eso. La uesti!n es Lue aLu3 *a& al%o Lue no est' laro. 7na 0ersona est' 0ensando Lue la *erida 0si ol!%i a eCiste inde0endientemente del M&oN & Lue+ 0or lo tanto+ debe *a er al%o al res0e to. Pro&e ta *a ia el (uturo el estado meAor & lo Lue *ar'. Pon%amos esto mu& en laro+ 0orLue lo Lue usted est' di iendo es Lue no *a& tal se0ara i!n. B2 Mi ra ionalidad des ubre Lue no *a& se0ara i!n. DF2 Do *a& se0ara i!n+ 0ero la ilusi!n de Lue una se0ara i!n eCiste+ ontribu&e a mantener la *erida. B2 Corre to. PorLue la ilusi!n es2 Po esto& deviniendo. DF2 S3. Po so& esto & Mlle%ar? a serN aLuello. Por lo tanto+ me siento lastima do & lle%ar? a no sentirme lastimado. Ese mismo 0ensamiento mantiene la *erida. B2 As3 es. I2 =La se0ara i!n no est' &a a*3 uando me vuelvo ons iente de la *erida & di%o Lue me siento lastimado@ B2 Me siento lastimado. Enton es di%o2 #o& a %ol0earlo 0orLue usted me *a lastimado. O di%o2 Debo re0rimir eso. O reo temor+ et ?tera.

I2 =Pero ese sentimiento de se0ara i!n no est' a*3 desde el momento mismo en Lue di%o Lue me siento lastimado@ B2 Eso es irra ionalidad. I2 =Eso &a es irra ional@ B2 S3+ uando usted 0re%unta2 M=Do eCiste &a la se0ara i!n uando &o di%o+ Xme siento lastimadoX@N DF2 ECiste+ 0ero 0ienso Lue antes de Lue eso su eda+ uno eC0erimenta una es0e ie de s*o J. Lo 0rimero Lue o urre es un s*o J mediano+ un dolor o lo Lue (uere+ Lue uno identi(i a on ese s*o J. Lue%o eC0li a eso di iendo2 MPo me siento lastimadoN+ & eso im0li a inmediatamente la se0ara i!n 0ara *a er al%o al res0e to. B2 Por su0uesto. Si no me siento lastimado+ no s? nada a er a de se0ara i!n o no se0ara i!n. Si me siento lastimado+ so& irra ional en tanto manten%a esa *erida 0si ol!%i a & *a%a al%o on res0e to a ella+ lo ual im0li a devenir. Enton es interviene la irra ionalidad. Pienso Lue eso es orre to. DF2 Enton es+ si uno no mantiene la *erida+ =Lu? o urre@ Su0on%amos Lue uno di e2 MDo ontinuar? on este devenirN. B2 A*+ ?se es un asunto 0or om0leto di(erente. Si%ni(i a Lue &a no esto& 0ensando+ &a no esto& observando+ o usando el tiem0o omo una observa i!n. DF2 7no 0odr3a de ir Lue ?se no es su modo de eCaminar la osa. Pa no es su teor3a. B2 Corre to. DF2 PorLue 0odr3a de irse Lue el tiem0o es una teor3a Lue todo el mundo ado0ta 0ara (ines 0si ol!%i os. B2 S3. Vse es el (a tor omOnQ el tiem0o es el (a tor omOn del *ombre. P nosotros estamos se8alando Lue el tiem0o es una ilusi!n... DF2 El tiem0o 0si ol!%i o. B2 Por su0uesto. Eso se sobreentiende. DF2 =Est' usted di iendo Lue uando &a no abordamos esto a trav?s del tiem0o+ enton es la *erida 0si ol!%i a no ontinOa@ B2 Do ontinOa+ se termina+ 0orLue uno no est' deviniendo de nin%una manera. DF2 En el devenir+ uno siem0re ontinOa siendo lo Lue es. B2 Corre to. ContinOa siendo lo Lue es+ modi(i ado... DF2 Por eso es Lue uno lu *a 0or devenir+ 0or lle%ar a ser. B2 Estamos *ablando del dis ernimiento. O sea+ Lue el dis ernimiento no ontiene tiem0o+ no es un 0rodu to del tiem0o+ siendo el tiem0o+ memoria+ et . Est'+ 0ues+ el dis ernimiento+ el ual+ estando libre del tiem0o+ a tOa sobre la memoria+ a tOa sobre el 0ensamiento. Es de ir+ Lue torna en ra ional el 0ensamiento+ 0ero no el 0ensamiento Lue se basa en la memoria. Enton es+ =Lu? diablos es ese 0ensamiento@ Do. Es0ere un momento. Do reo Lue el 0ensamiento interven%a en absoluto. $emos di *o Lue el dis ernimiento a0are e uando no eCiste el tiem0o. El 0ensamiento 9Lue se basa en la memoria+ en la eC0erien ia+ en el ono imiento9 es el movimiento del tiem0o omo devenir. $ablamos del tiem0o 0si ol!%i o+ no del ronol!%i o. De imos Lue estar libre del tiem0o im0li a dis ernimiento total. Este dis ernimiento total+ al *allarse libre del tiem0o+ no ontiene 0ensamiento al%uno. DF2 DiAimos Lue 0uede usar al 0ensamiento. B2 Es0ere. Do esto& se%uro. #a&amos des0a io. Puede usar el 0ensamiento 0ara eC0li ar+ 0ero es el Lue a tOa. Antes+ la a i!n estaba basada en el 0ensar. A*ora+ uando *a& dis ernimiento+ s!lo eCiste la a i!n. =Por Lu? ne esita uno el 0ensar@ El dis ernimiento es ra ional+ la a i!n es ra ionalQ se vuelve irra ional uando a tOa desde el 0ensar. En onse uen ia+ el dis ernimiento no utili4a el 0ensar. DF2 Fueno+ tenemos Lue a larar esto+ 0orLue en ierta 'rea el dis ernimiento tiene Lue *a er uso del 0ensar... S3+ 0or eAem0lo+ uno ne esita onstruir al%o+ usar' el 0ensamiento+ Lue es Otil 0ara saber !mo se *a e eso. B2 Pero eso no es dis ernimiento. DF2 Aun as3+ uno 0uede ne esitar de dis ernimiento en esa 'rea. B2 Par ialmente. Los ient3(i os+ los 0intores+ los arLuite tos+ los m?di os+ los artistas+ et ?tera+ tienen un dis ernimiento 0ar ial. Pero nosotros estamos *ablando de MTN e MPN+ Lue est'n bus ando Mla baseNQ se est'n volviendo ra ionales+ & nosotros de imos Lue ese dis ernimiento instant'neo no es del tiem0o &+ 0or lo tanto+ no ontiene 0ensamientos. Ese dis ernimiento es a i!n. P debido a Lue ese dis ernimiento es ra ional+ la a i!n es ra ional. Perd!neme+ no esto& 0oni?ndome a m3 mismo omo eAem0lo+ *ablo on toda *umildad. ALuel mu *a *o+ aLuel Aoven disolvi! la Orden de la Estrella en ,-5-. Do *ab3a 0ensamiento al%uno. La %ente de 3a2 M$a4 estoN+ MDo *a%as esoN+ MDebes mantenerlaN+ MDo la manten%asN+ MDo um0lasN. Vl tuvo un dis ernimiento totalQ disolvi! la Orden. RSe a ab!S =Por Lu? ne esitamos del 0ensamiento@ DF2 Pero en ese enton es usted us! al%On 0ensamiento al disolver la Orden+ 0ara de ir u'ndo *a erlo+ !mo *a erlo... B2 Esas 0alabras se usaron meramente 0or onvenien ia+ 0ara la omuni a i!n on otras 0ersonas. DF2 Pero aun as3 se ne esitaba al%On 0ensamiento. B2 La de isi!n a tOa. DF2 Do me re(er3a a la de isi!n. La a i!n ori%inal no reLuer3a 0ensamientoQ s!lo la Lue le si%ui!.

B2 Eso no es nada. Es omo mover un almo*ad!n de aLu3 0ara all'. DF2 S3. Com0rendo eso. Enton es la (uente ori%inal de la a i!n no involu ra al 0ensamiento. B2 Eso es todo uanto Luer3a eC0resar. DF2 Pero+ en ierto modo+ ?ste se in(iltra... B2 ...es omo una onda. I2 =Do eC0erimenta todo 0ensamiento una trans(orma i!n en este 0ro eso@ B2 S3+ 0or su0uesto. PorLue el dis ernimiento no ontiene tiem0oQ 0or lo tanto+ el erebro mismo *a eC0erimentado un ambio. DF2 S3+ =0odr3amos *ablar a er a de lo Lue usted Luiere de ir on eso@ B2 =Si%ni(i a ello Lue toda res0uesta *umana debe ser eCaminada 0or ese dis ernimiento o Lue debe (ormar 0arte de ?l@ Le eC0li ar? lo Lue Luiero de ir. 7no es eloso. =ECiste un dis ernimiento Lue ubra todo el am0o de los elos &+ de ese modo+ termine on ellos@ >ue termine on la envidia+ on la odi ia & todo eso Lue im0li an los elos. =Entiende@ La %ente irra ional se mueve 0or 0artesQ se libra de los elos+ se libra del a0e%o+ se libra de la ira+ se libra de esto+ de aLuello & de lo otro. Lo ual es un onstante 0ro eso de devenir+ = orre to@ Pero el dis ernimiento+ Lue es totalmente ra ional+ barre de una ve4 on todo eso. DF2 Corre to. B2 =Es ?se un *e *o@ 7n *e *o+ en el sentido de Lue MTN e MPN nun a volver'n a sentir elosQ R nuncaS DF2 Tenemos Lue dis utir eso+ 0orLue no est' laro !mo 0uede usted %aranti4arlo. B2 RO*+ s3+ se lo %aranti4ar?S DF2 Si eso 0udiera lle%ar a aLuellos Lue son a0a es de es u *ar B2 Lo ual si%ni(i a Lue+ 0ara en ontrar Mla baseN+ lo 0rimero es es u *ar. DF2 #ea+ los ient3(i os no 0ueden es u *ar siem0re. Aun Einstein & Fo*r no 0od3an+ al lle%ar a ierto 0unto+ es u *arse el uno al otro. Cada uno estaba a0e%ado a su 0unto de vista 0arti ular. B2 Ellos 0on3an en a i!n su irra ionalidad. . de abril de ,-.H+ OAai+ CALI"ORDIA

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Rom0er el 0atr!n de la a tividad e%o ?ntri a
BRIS$DAM7RTI2 >uisiera (ormular una 0re%unta Lue 0uede ondu irnos a al%o2 =>u? 0odr' *a er Lue el *ombre ambie 0ro(undamente+ (undamentalmente+ radi almente@ Vl *a eC0erimentado una risis tras otra+ *a su(rido innumerables %ol0es+ *a 0asado 0or toda lase de alamidades+ toda lase de %uerras+ dolor 0ersonal+ et .+ et . 7n 0o o de a(e to+ un 0o o de ale%r3a... Pero todo esto no 0are e ambiarlo. =>u? *ar' Lue un ser *umano abandone el amino Lue est' re orriendo & avan e en una dire i!n 0or om0leto di(erente@ Po 0ienso Lue ?se es uno de nuestros %randes 0roblemas+ =usted no@ =Por Lu?@ Si uno se interesa+ omo debe interesarse+ en la *umanidad+ en todas las osas Lue o urren+ = u'l ser' la a i!n orre ta 0ara sa ar al *ombre de una dire i!n & en aminarlo en la otra@ =Es ?sta una 0re%unta v'lida@ =Tiene al%una si%ni(i a i!n@ DA#ID FO$M2 Fueno+ a menos Lue 0odamos verla+ esta a i!n no tendr' mu *o si%ni(i ado. B2 La 0re%unta+ =tiene al%On si%ni(i ado@ DF2 Im0li a+ de modo indire to+ 0re%untar Lu? es lo Lue retiene a la %ente. B2 S3+ es lo mismo. DF2 Si 0udi?ramos averi%uar Lu? retiene a la %ente en su dire i!n a tual... B2 =Constitu&e el ondi ionamiento b'si o del *ombre esta a titud+ esta a i!n tremendamente e%o3sta+ Lue no Luiere renun iar a nada@ Pare e ambiar+ 0are e renun iar+ 0ero el entro 0ermane e siendo el mismo. Tal ve4 esto no se en uentre en la l3nea del di'lo%o Lue *emos estado sosteniendo durante los Oltimos dos o tres d3as+ 0ero 0ienso Lue 0odr3amos em0e4ar 0or a*3. DF2 Tiene usted al%una no i!n de Lu? es lo Lue retiene a la %ente@ =Al%o Lue realmente 0odr3a ambiarla@ B2 As3 lo reo. DF2 >u? es+ enton es@ B2 =>u? es eso Lue est' bloLueado@ =Lo abordamos a trav?s del ondi ionamiento ambiental+ de lo eCterno a lo interno &+ 0or las a tividades eCteriores del *ombre+ des ubrimos lo interno@ =P lue%o des ubrimos Lue lo eCterno es lo interno+ Lue es el mismo movimiento+ & enton es vamos m's all' de eso a (in de ver lo Lue es@ =Podr3amos *a er eso@ DF2 Cuando usted di e Mlo eCternoN+ =a Lu? se re(iere@ =A las ondi iones so iales@ B2 El ondi ionamiento so ial+ el ondi ionamiento reli%ioso+ la edu a i!n+ la 0obre4a+ la riLue4a+ el lima+ la alimenta i!nQ lo eCterno. Todo lo ual 0uede ondi ionar la mente en una dire i!n determinada. Pero si uno lo eCamina un 0o o m's+ el ondi ionamiento 0si ol!%i o 0roviene tambi?n+ en ierto modo+ de lo eCterno. DF2 Es verdad Lue el modo en Lue una 0ersona 0iensa+ *a de verse a(e tado 0or todo el onAunto de sus rela iones. Pero eso no eC0li a 0or Lu? su ondi ionamiento es tan r3%ido+ & 0or Lu? la tiene tan suAeta. B2 Eso es tambi?n lo Lue &o 0re%unto. DF2 S3. Si (uera meramente un ondi ionamiento eCterno+ uno es0erar3a Lue 0udiera ambiar m's (' ilmente. 7no 0odr3a+ 0or eAem0lo+ %enerar al%una otra ondi i!n eCterna. B2 Todo eso se *a intentado. DF2 S3+ toda la reen ia del omunismo onsist3a en Lue+ on una nueva so iedad+ *abr3a un *ombre nuevo. RPero no *a *abido nin%unoS Pienso Lue en lo interno *a& al%o (undamental Lue nos retiene+ Lue resiste el ambio. B2 >u? es@ =Esta 0re%unta nos llevar' a al%una 0arte@ DF2 A menos Lue 0odamos 0oner eso en des ubierto+ no nos llevar' a nin%una 0arte. B2 Entiendo Lue uno 0odr3a des ubrirlo si a0li ara a ello la totalidad de su mente. S!lo esto& 0re%untando si es Otil (ormularse este interro%ante+ & si ?l se rela iona on lo Lue *emos estado dis utiendo. =O en rela i!n on eso deber3amos abordar al%una otra osa@ DF2 Pienso Lue *emos estado *ablando sobre la 0osibilidad de terminar on el tiem0o+ on el devenir. P *ablamos de 0onernos en onta to on Mla baseN mediante una om0leta ra ionalidad. Pero a*ora 0odr3amos de ir Lue la mente no es ra ional. B2 S3+ diAimos Lue el *ombre es b'si amente irra ional. DF2 Esto Lui4' (orma 0arte del bloLueo. Si (u?ramos om0letamente ra ionales+ 0or ne esidad tendr3amos Lue lle%ar a esta MbaseN. =Es orre to esto@ B2 S3. Estuvimos *ablando el otro d3a de terminar on el tiem0o. Los ient3(i os+ mediante la investi%a i!n de la materia+ Luieren des ubrir ese 0unto. Tambi?n las 0ersonas reli%iosas se *an es(or4ado en des ubrir 9no s!lo verbalmente9 si el tiem0o 0uede detenerse. $emos investi%ado eso bastante+ & de imos Lue es 0osible+ 0ara un ser *umano Lue Luiera es u *ar+ des ubrir a trav?s del dis ernimiento+ la esa i!n del tiem0o. PorLue ese dis ernimiento no es memoria. La memoria es tiem0o+ es eC0erien ia+ es ono imiento alma enado en el erebro+ et . Mientras eso est? o0erando es im0osible Lue *a&a dis ernimiento on res0e to a nada. Dis ernimiento total* no

0ar ial. El artista+ el ient3(i o+ el mOsi o+ todos tienen destellos 0ar iales de dis ernimientoQ 0or lo tanto+ si%uen atados al tiem0o. =Es 0osible tener un dis ernimiento total+ inteli%ente+ Lue im0li a el (in del M&oN+ 0orLue el M&oN es tiem0o@ El &o+ mi e%o+ mi resisten ia+ mis *eridas 0si ol!%i as+ todo eso. =Puede ese M&oN terminar@ S!lo uando termina el M&oN+ *a& dis ernimiento total. Eso es lo Lue *emos des ubierto. P eCaminamos la uesti!n de si es 0osible+ 0ara un ser *umano+ terminar om0letamente on toda esta estru tura del M&oN. DiAimos Lue s3+ & lo investi%amos. Mu& 0o as 0ersonas es u *ar'n esto+ 0orLue tal ve4 sea eC esivamente alarmante. P enton es sur%e la 0re%unta2 Si el M&oN se termina+ =Lu? eCiste a*3@ =S!lo el va 3o@ Do *a& inter?s en eso. Pero si uno est' investi%ando sin nin%On sentimiento de re om0ensa o asti%o+ enton es al%o eCiste. De imos Lue ese al%o es va 3o total+ Lue es ener%3a & silen io. Ello suena atra tivo+ 0ero no tiene sentido al%uno 0ara un *ombre orriente Lue es serio & Luiere ir m's all'+ m's all' de s3 mismo. P nosotros *emos avan4ado m's aOn. =ECiste al%o m's all' de todo esto@ P diAimos Lue eCiste. DF2 MLa baseN. B2 MLa baseN. =Es Lue el 0rin i0io de esta investi%a i!n es es u *ar@ Como ser *umano+ =abandonar? om0letamente mi a tividad e%o ?ntri a@ =>u? me *ar' a0artarme de eso@ =>u? *ar' Lue un ser *umano se aleAe de esta a tividad e%o3sta+ destru tiva@ Si lo *a e a ausa de la re om0ensa o el asti%o+ enton es eso es solamente otro 0ensamiento+ otro motivo. Por lo tanto+ Lueda des artado. =>u? *ar' enton es Lue los seres *umanos renun ien 9si 0uedo usar esa 0alabra9 renun ien om0letamente & sin nin%On motivo+ a la a tividad e%o ?ntri a@ 7sted ve+ el *ombre lo *a intentado todo en esta dire i!n2 a&un!+ se tortur! a s3 mismo en diversas (ormas+ renun i! a s3 mismo mediante la reen ia & se ne%! a s3 mismo identi(i 'ndose on al%o m's %rande. Todas las 0ersonas reli%iosas lo *an intentado+ 0ero el M&oN si%ue estando a*3. DF2 S3. Toda la a tividad are e de sentido+ 0ero de al%On modo esto no se vuelve evidente. La %ente se a0artar' de al%o Lue are e de si%ni(i a i!n+ Lue no tiene sentido+ vul%armente *ablando. Pero a0are e Lue la 0er e0 i!n de este *e *o es re *a4ada 0or la mente. La mente lo resiste. B2 La mente resiste este on(li to onstante & se a0arta de ?l. DF2 Se a0arta del *e *o de Lue este on(li to no tiene sentido. B2 La %ente no ve eso. DF2 La mente es tambi?n ondi ionada deliberadamente 0ara Lue evite verlo. B2 La mente lo evita. DF2 Lo evita asi de 0ro0!sito+ 0ero no del todo ons ientementeQ omo esas 0ersonas de la India+ Lue di en Lue van a retirarse a los $imala&as 0orLue nada 0uede *a erse. B2 RPero eso es deses0eradoS =7sted Luiere de ir Lue la mente+ *abiendo vivido tanto tiem0o en on(li to+ re*usa a0artarse de ?l@ DF2 Do est' laro 0or Lu? la mente re*usa desistir del on(li to+ 0or Lu? no Luiere ver la total insensate4 Lue el on(li to im0li a. La mente se est' en%a8ando a s3 misma+ est' disimulando. B2 Los (il!so(os & las 0ersonas Lue se llaman reli%iosas *an 0uesto ?n(asis en la lu *a+ *an a entuado el sentimiento de 0or(3a+ de ontrol+ de es(uer4o. =Es ?sa una de las ausas 0or las Lue los seres *umanos se nie%an a abandonar su modo de vida@ DF2 Posiblemente. Es0eran Lue lu *ando+ 0eleando 0or al%o+ obtendr'n un resultado meAor. Do renun iar a lo Lue tienen+ sino meAorarlo mediante la lu *a. B2 El *ombre *a vivido 0or dos millones de a8os+ =Lu? *a obtenido@ M's %uerras+ m's destru i!n. DF2 Lo Lue trato de de ir es Lue *a& una tenden ia a no Luerer ver esto+ 0ero tambi?n a re u0erar la es0eran4a de Lue la lu *a 0rodu ir' al%o meAor. B2 Do esto& del todo se%uro si *emos a larado este 0untoQ Lue los intele tuales 9uso la 0alabra res0etuosamente9 Lue los intele tuales del mundo *an 0uesto ?n(asis en este (a tor de la lu *a. DF2 Mu *os de ellos lo *an *e *o+ su0on%o. B2 La ma&or3a de ellos. DF2 Barl MarC. B2 MarC e in luso FronoKsJi+ Lue *ablan de m's & m's lu *a+ de adLuirir m's & m's ono imientos. =Es Lue los intele tuales tienen una in(luen ia tan eCtraordinaria sobre nuestras mentes@ DF2 Pienso Lue la %ente *a e esto sin nin%On estimulo de los intele tuales. En todas 0artes se *a *e *o *in a0i? en la lu *a. B2 A eso me re(iero. En todas 0artes. =Por Lu?@ DF2 Fueno+ al omien4o la %ente debi! 0ensar Lue era ne esaria 0orLue *ab3a Lue lu *ar ontra la naturale4a a (in de sobrevivir. B2 =De modo Lue la lu *a ontra la naturale4a *a sido trasladada a lo otro@ DF2 S3+ es 0arte de ello. 7no debe ser un a4ador valiente & 0ara lle%ar a ser valiente+ tiene Lue lu *ar ontra su 0ro0ia debilidad. De lo ontrario+ no 0uede lo%rarlo. B2 S3+ as3 es. =Duestras mentes est'n+ enton es+ ondi ionadas+ moldeadas+ ontenidas en este 0atr!n@

DF2 Fueno+ eso se%uramente es ierto+ 0ero no eC0li a 0or Lu? es tan eCtraordinariamente di(3 il ambiarlo. B2 PorLue me *e *abituado a ello. Esto& en una 0risi!n+ 0ero me *e a ostumbrado a ella. DF2 Pero &o 0ienso Lue *a& una resisten ia tremenda a a0artarse de eso. B2 =Por Lu? un ser *umano se resiste a *a erlo+ si uno viene & se8ala la (alsedad+ la irra ionalidad de esto+ & demuestra toda la ausa & el e(e to+ o(re e eAem0los+ datos & todo lo dem's@ =Por Lu?@ DF2 Es lo Lue &o de 3a+ Lue si la %ente (uera a0a4 de una om0leta ra ionalidad+ se des0render3a de esoQ 0ero 0ienso Lue *a& al%o m's en rela i!n on este 0roblema. #ea+ uno 0uede mostrar la irra ionalidad de ello+ 0ero *a& al%o m's+ en el sentido de Lue asi nadie se da uenta 0or om0leto de este 0atr!n de 0ensamiento. $abiendo sido eC0uesto en ierto nivel+ el 0atr!n ontinOa todav3a en niveles de los uales la 0ersona no es ons iente. B2 =Pero Lu? es lo Lue la volver3a ons iente de ello@ DF2 Eso es lo Lue tenemos Lue averi%uar. Pienso Lue la %ente tiene Lue lle%ar a darse uenta de Lue tiene esa tenden ia a ontinuar on el ondi ionamiento. Podr3a ser mero *'bito o 0odr3a ser el resultado de mu *as on lusiones 0asadas+ todo o0erando ahora sin Lue la %ente lo se0a. R$a& tantas osas distintas Lue mantienen a la %ente en este 0atr!nS 7sted 0odr3a onven er a al%uien de Lue el 0atr!n no tiene sentido+ 0ero uando esa 0ersona se en(renta a las situa iones de la vida+ tiene mil modos di(erentes de 0ro eder Lue involu ran a ese 0atr!n. B2 De a uerdo. Enton es+ =Lu?@ DF2 Fueno+ 0ienso Lue una 0ersona tendr3a Lue estar sumamente interesada en esto 0ara rom0er on todo ese 0atr!n. B2 =>u? es+ enton es+ lo Lue traer' a un ser *umano a este estado de sumo inter?s@ Pa lo ve+ *asta se les *a o(re ido el ielo omo re om0ensa si *a 3an esto. Diversas reli%iones lo *an *e *o+ a 0esar de Lue ello se vuelve dema siado in(antil. DF2 Eso (orma 0arte del 0atr!n2 la re om0ensa. ComOnmente+ la re%la es Lue &o si%o el 0atr!n en Lue esto& en errado+ eC e0to uando sur%e al%o realmente %rande. B2 7na risis. DF2 O uando eCiste una re om0ensa 0or obtener. B2 Desde lue%o. DF2 Vse es el 0atr!n del 0ensar. La %ente+ de al%On modo debe reer Lue ese 0atr!n es valioso. Si todos 0udieran trabaAar Auntos+ & de 0ronto nosotros 0udi?ramos 0rodu ir armon3a+ enton es ada ual dir3a2 MMa%ni(i o+ renun iar? a m3 mismoN. Pero a (alta de eso2 MRMeAor me a(erra a lo Lue ten%oSN Vsa es la manera de 0ensar. B2 MMe a(erra a lo ono idoN. DF2 MDo ten%o mu *o+ 0ero es meAor Lue me a(erre a elloN. B2 S3. =De modo Lue di en2 MSi todo el mundo *a e esto+ &o lo *ar?N@ DF2 Vsa es la manera orriente de 0ensar. PorLue tan 0ronto omo al%unas 0ersonas omien4an a oo0erar en una emer%en ia+ mu *3sima %ente las si%ue. B2 P enton es (orman omunas. Pero todo eso *a (ra asado. DF2 PorLue des0u?s de un tiem0o+ esta osa es0e ial se termina & ellos aen de vuelta en el vieAo 0atr!n. B2 El vieAo 0atr!n. Pre%unto+ enton es2 =>u? *ar' Lue un ser *umano rom0a on este 0atr!n@ I2 Do se rela iona eso on la uesti!n Lue abordamos antes2 tiem0o & no tiem0o@ B2 Pero &o nada s? a er a del tiem0o+ nada s? de todo esto+ 0ara m3 es sola mente una teor3a. El *e *o es+ sin embar%o+ Lue esto& atra0ado en este 0atr!n & no 0uedo des0renderme de ?l. Los analistas lo *an intentado+ lo *an intentado las 0ersonas reli%iosas+ todos ellos *an tratado de Lue los seres *umanos (ueran inteli%entes+ 0ero no *an tenido ?Cito. I2 Pero ellos no ven Lue el intento mismo de des0renderse del 0atr!n o de terminar on el on(li to+ si%ue (ortale iendo el on(li to. B2 Do+ ?sa es s!lo una teor3a. I2 Pero eso se les 0uede eC0li ar. B2 7sted 0uede eC0li arlo. Como diAimos+ *a& una do ena de eC0li a iones mu& ra ionales. P al (inal+ aemos otra ve4 en esto. I2 Fueno+ uno ae de vuelta en eso solamente si no lo *a om0rendido. B2 :Usted lo *a om0rendido uando di e eso@ =Por Lu? &o o usted no *emos di *o2 MRSe a ab!SN@ 7sted 0uede darme mil eC0li a iones+ & todas 0robablemente un 0o o irra ionales+ 0ero &o 0re%unto2 =7sted lo *a *e *o@ I2 Po ni siLuiera entiendo Lu? Luiere usted de ir uando me 0re%unta si lo *e *e *o. B2 Do (ormulo la 0re%unta on un sentido 0ersonal. 7sted me *a dado una eC0li a i!n de 0or Lu? los seres *umanos no 0ueden a0artarse de este 0atr!n o rom0er on ?l. I2 Do+ &o le do& m's Lue la eC0li a i!n. B2 =>u? me da usted@ I2 Si observo al%o Lue es orre to+ enton es la des ri0 i!n de lo observado es m's Lue una mera eC0li a i!n. B2 S3+ =0ero 0uedo &o observar esto laramente@ I2 Fueno+ ?se es el 0roblema.

B2 A&Odeme enton es a verlo laramente. I2 Para eso tiene Lue *aber inter?s. B2 Por (avor+ no di%a MdebeN. Po no ten%o inter?s. Esto& interesado 9 omo el Dr. Fo*m a aba de se8alarlo9 uando *a& una risis tremenda+ omo una %uerra. Enton es me olvido de m3 mismo. De *e *o+ esto& ontento de olvidarme de m3 mismo+ de dele%ar la res0onsabilidad a los %enerales+ a los 0ol3ti os. FaAo una risis me olvido+ 0ero a0enas la risis 0asa+ esto& de vuelta en mi 0atr!n. Eso est' su ediendo todo el tiem0o. Enton es me 0re%unto2 =>u? es lo Lue me *ar' abandonar este 0atr!n o me 0ermitir' abrirme 0aso a trav?s de ?l@ I2 =Do es Lue uno debe ver la (alsedad del 0atr!n@ B2 "u?stremela. I2 Do 0uedo+ 0orLue no la *e visto. B2 Enton es =Lu? *ar? &o omo ser *umano@ 7sted me *a eC0li ado die4 mil ve es lo (eo Lue es el 0atr!n+ lo destru tivo Lue es+ et ?tera+ 0ero vuelvo a aer en este 0atr!n todo el tiem0o. A&Odeme o mu?streme !mo Luebrar el 0atr!n. =Com0rende mi 0roblema@ I2 Enton es no est' usted interesado. B2 Mu& bien. =>u? *ar'+ 0ues+ Lue &o me interese@ =El dolor@ I2 A ve es lo *a e 0or un momento+ 0ero 0asa. B2 =>u? *ar'+ enton es+ de m3 un ser *umano tan alerta+ tan atento+ tan intenso Lue 0ueda rom0er on este 0atr!n@ I2 7sted (ormula la 0re%unta en t?rminos de una a i!n+ rom0er+ abandonar. =Do es una uesti!n de ver@ B2 S3. Ens?8eme+ a&Odeme a ver+ 0orLue &o lo resisto. Mi 0atr!n+ tan 0ro(undamente arrai%ado en mi+ me lo est' im0idiendo. =De a uerdo@ De esito 0ruebas+ ne esito Lue me onven4an. I2 Tenemos Lue volver a esta 0re%unta2 =Por Lu? ne esito tener 0ruebas@ =Por Lu? ne esito Lue me onven4an@ B2 PorLue al%uien di e Lue ?sta es una manera estO0ida+ irra ional de mirar las osas+ & le muestra los e(e tos+ la ausa de elloQ & nosotros de imos2 MRS3+ 0ero no 0odemos renun iar a esoSN DF2 Podr3a de irse Lue ?sta es la naturale4a misma del M&oN2 MDebo reali4ar mis deseos+ no im0orta lo irra ionales Lue 0uedan serN. B2 Es lo Lue esto& di iendo. DF2 Pero 0rimero debo uidar de mis 0ro0ias ne esidades+ & des0u?s 0uedo tratar de ser ra ional. B2 =Cu'les son nuestras ne esidades+ enton es@ DF2 Al%unas de las ne esidades son reales & al%unas son ima%inarias+ 0ero... B2 S3+ as3 es. Las ne esidades ima%inarias+ ilusorias+ %obiernan a las otras ne esidades. DF2 Pero 0uede Lue &o ne esite reer Lue so& bueno & orre to+ & saber Lue M&oN siem0re estar? a*3. B2 RA&Odeme a rom0er on esoS DF2 Pienso Lue ten%o Lue ver Lue esto es una ilusi!n. Si 0are e real+ =Lu? 0uedo *a er@ PorLue si M&oN esto& realmente a*3+ ne esito todo esto+ & es tonto *ablar de ser ra ional si vo& a es(umarme+ a desinte%rarme o al%o as3. 7sted me *a 0ro0uesto la eCisten ia de otro estado del ser en el Lue M&oN no esto& a*3. =Corre to@ P uando &o esto, a*3+ Resto no tiene nin%On sentidoS B2 S3+ de a uerdo. Pero M&oN no esto& a*3. Su0on%o+ omo ser *umano+ Lue el ielo es 0er(e to+ 0ero M&oN no esto& a*3Q 0or (avor+ a&Odeme a lle%ar a*3. DF2 Do+ ?sa es una osa di(erente. B2 S? lo Lue usted est' di iendo. I2 =Puede uno ver la naturale4a ilusoria de esa eCi%en ia interna Lue im0li a desear ir al ielo@ =O de Lue &o Luiero ser un iluminado+ o de Lue Luiero ser esto o aLuello@ Esta misma 0re%unta+ esta misma eCi%en ia es... B2 Esta eCi%en ia se basa en el devenir+ en el m's. I2 Eso es ilusorio. B2 Do+ usted di e eso. DF2 7sted no me lo *a demostrado. B2 Vsa es una idea su&a. Es s!lo una teor3a. Demu?stremelo. I2 =Estamos realmente dis0uestos a eC0lorar el 0roblema@ B2 Estamos dis0uestos on una ondi i!n2 Lue al (inal de ello en ontramos al%o. #ea !mo trabaAa la mente *umana. Es alar? la monta8a m's alta si de ello 0uedo obtener al%On bene(i io. I2 =Puede la mente ver Lue ?ste es el 0roblema@ B2 S3+ 0ero no 0uede des0renderse de ?l. I2 Fueno+ si lo ve... B2 R7sted %ira & %ira en 3r ulosS DF2 La mente ve el 0roblema de manera abstra ta. B2 Es eso. Enton es+ =0or Lu? lo veo de manera abstra ta@ DF2 En 0rimer lu%ar+ es mu *3simo m's (' il. B2 Do volvamos a eso. =Por Lu? mi mente *a e de todo una abstra i!n@

DF2 Em0e emos 0or de ir Lue+ *asta ierto 0unto+ es la (un i!n del 0ensamiento *a er abstra iones eCteriormente+ 0ero lue%o las trasladamos a lo interno. Es+ en ierto modo+ la misma osa Lue antes. B2 S3. Enton es+ =eCiste en esto al%una otra osa Lue se nos es a0a 0or om0leto@ S!lo esto& 0re%untando. O sea+ si se me 0ermite se8alarlo+ Lue todav3a se%uimos 0ensando dentro del mismo vieAo 0atr!n. DF2 La 0ro0ia 0re%unta ontiene ese 0atr!n+ =no es as3@ B2 S3+ 0ero el se%uimiento del 0atr!n es tradi ional. DF2 >uiero de ir Lue+ al (ormular esta 0re%unta+ el 0atr!n *a ontinuado. B2 S3. Enton es+ =0odemos aleAarnos om0letamente de esto & mirarlo de una manera di(erente@ =Puede la mente *umana de ir2 Mu& bien+ *emos 0robado todo esto@ MarC+ Fuda+ todos ellos *an indi ado una osa u otra. Pero es obvio Lue des0u?s de un mill!n de a8os+ se%uimos de al%On modo atra0ados en el mismo 0atr!n+ di iendo Lue debemos interesarnos+ Lue debemos es u *ar+ Lue debemos *a er esto+ et .+ et . DF2 Eso si%ue siendo tiem0o. B2 S3. =>u? o urre+ enton es+ si deAo todo eso+ si lo deAo realmente8 Di siLuiera 0ensar? en esos t?rminos. Do m's eC0li a iones+ ni nuevos tru os+ RLue son los mismos vieAos tru osS Di%o+ 0ues2 abandonemos toda esa 'rea 0or om0leto+ & miremos el 0roblema de un modo di(erente. P el 0roblema es2 =Por Lu? siem0re vivo en este entro del M&oN@ So& un ser *umano serioQ *e es u *ado todo esto &+ des0u?s de in uenta a8os+ ono4 o todas las eC0li a iones+ lo Lue deber3a & lo Lue no deber3a *a er+ et . =Puedo de ir2 Mu& bien+ des artar? todo eso@ Ello si%ni(i a Lue me Luedo om0letamente solo. Dos ondu e esto a al%una 0arte@ DF2 Posiblemente s3. B2 Pienso Lue s3+ Lue realmente lleva a al%una 0arte. DF2 A m3 me 0are e Lue+ b'si amente+ usted est' di iendo Lue deAemos atr's todo este ono imiento de la *umanidad. B2 Eso es lo Lue esto& di iendo. DF2 A0arentemente+ ese ono imiento est' (uera de lu%ar. B2 S3+ deAe todo el ono imiento+ & las eC0erien ias+ las eC0li a iones+ las ausas Lue el *ombre *a readoQ des arte todo eso. I2 Pero uno se *a Luedado aun on la misma mente. B2 RA*+ noS Do ten%o una mente as3. No es la misma mente. Cuando des arto todo eso+ mi mente *a ambiado. Mi mente es esto. I2 Do+ =a aso la mente no es tambi?n la estru tura b'si a@ B2 >ue &o *e des artado. I2 Pero usted no 0uede des artar eso. B2 O*+ S3. I2 >uiero de ir Lue esto es un or%anismo. B2 Do+ es0ere un momento. Mi or%anismo *a sido moldeado 0or el ono imiento+ 0or la eC0erien ia. P 0or m's ono imientos Lue *e ido adLuiriendo a medida Lue evolu ionaba+ Lue me desarrollaba. Como *e a umulado m's & m's+ ello me *a (ortale ido+ & *e estado re orriendo ese sendero 0or milenios. P di%o2 Tal ve4 sea ne esario Lue eCamine este 0roblema de un modo 0or om0leto di(erente+ Lue onsiste en no re orrer ese sendero en absoluto+ sino en des artar todo el ono imiento Lue *e adLuirido. DF2 En esta 'rea+ en este lu%ar 0si ol!%i o. B2 Psi ol!%i amente+ desde lue%o. DF2 En el nO leo+ en la (uente de las osas+ el ono imiento es im0ro edente. B2 S3. DF2 M's adelante+ se vuelve si%ni(i ativo. B2 Por su0uesto+ eso est' entendido. I2 Pero &o ten%o una duda. Al 0rin i0io de su evolu i!n+ la mente estaba en la misma ondi i!n Lue a*ora. La mente+ en el omien4o de lo Lue uno llama *ombre+ estaba en esa ondi i!n. B2 Do+ &o no lo a e0to. =Por Lu? di e usted eso@ En el momento en Lue el *ombre na e+ &a se en uentra 0reso en el ono imiento. =Estar3a de a uerdo on esto@ DF2 Pienso Lue ello est' im0l3 ito en la estru tura del 0ensamiento. B2 Es eso eCa tamente. DF2 En 0rimer lu%ar+ tener ono imientos a er a de lo eCterno & des0u?s a0li ar esto a lo interno+ sin Lue la mente om0rendiera Lue iba a Luedar atra0ada en ello. En onse uen ia+ 0ro&e t! ese ono imiento dentro del 'rea del devenir 0si ol!%i o. I2 Fueno+ si la mente omen4ara de nuevo+ 0asar3a otra ve4 0or el mismo error. B2 Do+ se%uramente no. I2 A menos Lue *ubiera a0rendido. B2 Do+ &o no Luiero a0render. 7sted est' si%uiendo todav3a el mismo vieAo sendero. Po no Luiero a0render. Por (avor+ s!lo d?Aeme investi%ar esto un 0o o m's.

DF2 Deber3amos a larar esto+ 0orLue en otras o asiones usted *a di *o Lue es im0ortante a0render+ in luso a er a de la observa i!n de uno mismo. B2 Por su0uesto. DF2 A*ora est' di iendo al%o 0or om0leto di(erente. Deber3a 0onerse en laro 0or Lu? es di(erente. =Por Lu? en esta eta0a *a renun iado usted a la no i!n del a0render@ B2 PorLue ello im0li a todav3a a umular memoria. DF2 Pero *ab3a un estado en Lue era im0ortante a0render a er a de la mente. B2 Do vuelva atr's. S!lo esto& em0e4ando. $e vivido durante sesenta+ o *enta o ien a8os. P *e es u *ado todo esto2 a los maestros en la India+ a los ristianos+ a los musulmanesQ *e es u *ado todas las eC0li a iones 0si ol!%i as+ *e es u *ado a "reud+ a MarC+ a todos ellos. DF2 Pienso Lue deber3amos avan4ar un 0o o m's. Estamos de a uerdo en Lue son todas osas ne%ativas+ 0ero adem's de eso me *e observado a m3 mismo & *e a0rendido a er a de m3 mismo. B2 De m3 mismo+ s3+ a%re%ue eso. P+ al (inal de ello+ di%o Lue tal ve4 sea ?sta una manera eLuivo ada de mirar las osas. DF2 Corre to. $abiendo eC0lorado ese amino+ somos (inalmente a0a es de ver Lue 0odr3a ser el amino eLuivo ado. B2 Tal ve4. DF2 Po dir3a Lue+ en ierto sentido+ Lui4' (ue ne esario eC0lorar ese amino. B2 O no ne esario. DF2 Puede no *aberlo sido+ 0ero dado todo el onAunto de ir unstan ias+ era inevitable Lue su ediera. B2 Por su0uesto. De modo Lue a*ora *e lle%ado a un 0unto en Lue di%o Lue des arto 9introdu iremos esa 0alabra9 todo ese ono imiento 0orLue no me *a llevado a nin%una 0arte+ en el sentido de Lue no esto& libre de mi e%o entrismo. DF2 Pero eso solo no es su(i iente+ 0orLue si uno di e Lue ello no *a o0erado+ siem0re abe es0erar o su0oner Lue puede *a erlo. Pero de *e *o+ uno 0odr3a ver Lue no 0uede o0erar. B2 Do 0uede o0erar. En eso so& 0re iso. DF2 Do basta on de ir Lue ello no *a o0erado+ realmente no puede o0erar. B2 Do 0uede o0erar 0orLue todo eso se basa en el tiem0o & en el ono imiento+ Lue es el 0ensar. P estas eC0li a iones se basan en el 0ensar+ adLuirir ono imientos+ et .+ et . =Estar3a de a uerdo on eso@ DF2 $asta donde *emos lle%ado+ la base de nuestras eC0li a iones *a estado onstituida 0or el ono imiento & el 0ensar. P no s!lo el 0ensar+ sino Lue los *abituales 0atrones de destre4a son una eCtensi!n del 0ensar. B2 Por lo tanto+ dese *o todo eso+ no asualmente+ no on un inter?s 0uesto en el (uturo+ sino 0orLue veo Lue el mismo 0atr!n se re0ite & re0ite2 di(erentes (rases+ di(erentes im'%enes+ di(erentes olores+ di(erentes uadrosQ des arto om0letamente todo eso. En lu%ar de ir al Dorte+ omo *e estado &en do durante milenios+ me *e detenido & esto& &endo *a ia el Este+ lo ual si%ni(i a Lue mi mente *a ambiado. DF2 =$a desa0are ido la estru tura del M&oN@ B2 Obviamente. DF2 =Sin Lue en ello *ubiera intervenido el dis ernimiento@ B2 Do+ no introdu ir? 0or a*ora el dis ernimiento. DF2 Pero *ubo dis ernimiento 0ara *a er eso. >uiero de ir Lue 0ara 0ensar en *a erlo+ tiene Lue *aber eCistido el dis ernimiento. El dis ernimiento (ue lo Lue o0er!. B2 Do introdu ir? esa 0alabra. DF2 Cuando usted diAo Lue todo esto &a no 0odr3a (un ionar m's+ &o 0ienso Lue eso es un dis ernimiento. B2 Para m3. #eo Lue eso no 0uede (un ionar. Pero enton es volvemos otra ve4 a !mo adLuiero el dis ernimiento+ & todo eso. DF2 Pero deAando de lado eso & di iendo sim0lemente Lue (ue un dis ernimiento+ la uesti!n de !mo adLuirirlo no viene al aso. B2 Es un dis ernimiento Lue di e M(ueraN. I2 Di e M(ueraN al 0atr!n. B2 Do+ se a ab! este onstante devenir+ este lle%ar a ser mediante la eC0erien ia+ el ono imiento+ los 0atrones. RSe a ab!S "in. I2 =Dir3a usted Lue la lase de 0ensar Lue tiene lu%ar des0u?s+ es una lase 0or om0leto di(erente de 0ensar@ Evidentemente+ uno debe se%uir 0ensando. B2 Do esto& se%uro. I2 Fueno+ usted 0uede llamarlo de al%On otro modo. B2 A*+ &o no lo llamar? de nin%On otro modo. Por (avor+ s!lo esto& tratando de a0tar la osa tentativamente. Des0u?s de *aber vivido ien a8os+ veo Lue todo el mundo indi a el modo de terminar on el M&oN+ & ese modo se basa en el ono imiento+ en el tiem0o+ en el 0ensar. P &o di%o+ lo siento+ todo eso lo ono4 o+ lo *e utili4ado. Ten%o un dis ernimiento om0leto en toda la osa+ &+ 0or lo tanto+ ello desa0are e. En onse uen ia+ la mente *a roto el

0atr!n 0or om0leto. Do &endo al Dorte sino al Este+ usted rom0e el 0atr!n. Mu& bien. A*ora su0on%amos Lue el Dr. Fo*m tiene este dis ernimiento & Lue *a roto on el 0atr!n. Por (avor+ a&udemos a otro ser *umano 0ara Lue 0ueda lle%ar a eso. Do le di%amos Lue debe estar interesado+ Lue debe es u *ar+ 0orLue enton es volvemos atr's+ =entienden@ =Cu'l es su omuni a i!n on otro ser *umano+ a (in de Lue ?l no ten%a Lue 0asar 0or toda esta on(usi!n@ =>u? es lo Lue me *ar' absorber tan om0letamente lo Lue usted *a di *o+ Lue ello est? en mi san%re+ en mi erebro+ en todo* de manera Lue &o vea esta osa@ =>u? *ar' usted@ =O no *a& nada Lue *a er@ =Entiende mi 0re%unta@ PorLue si usted tiene ese dis ernimiento+ ?l es una 0asi!n+ no es s!lo un dis ernimiento in%enioso+ ni es 0osible enton es sentarse !modamenteQ es una pasin Lue no le deAar' se%uir sentado+ usted debe moverse+ entre%arse+ lo Lue (uere. =>u? *ar'@ 7sted tiene la 0asi!n de este dis ernimiento inmenso. P esa 0asi!n+ Lue es omo un r3o on un %ran audal de a%ua Lue se desborda sobre las orillas+ debe moverse del mismo modo. A*ora bien+ &o so& un ser *umano omOn+ bastante inteli%ente+ *e le3do mu *o+ *e eC0erimentado. $e intentado esto+ aLuello & lo de m's all'+ & me en uentro on al%uien Lue est' lleno de esta 0asi!n+ & di%o2 =Por Lu? no es u *arle@ I2 Creo Lue si le es u *amos. B2 =Lo *a emos@ I2 S3+ 0ienso Lue s3. B2 S!lo va&amos des0a io+ mu& des0a io. =Es u *amos tan om0letamente Lue no *a& resisten ia+ no *a& un de ir+ M=0or Lu?+ u'l es la ausa+ 0or Lu? deber3a &o+ et .@N =Entiende lo Lue Luiero de ir@ $emos 0asado 0or todo eso. $emos re orrido el 'rea interminablemente+ *a ia atr's & *a ia adelante+ de un rin !n a otro+ Dorte+ Sur+ Este+ Oeste. P viene MTN & di e2 Miren+ eCiste un modo di(erente de vivir+ al%o totalmente nuevoQ & ello si%ni(i a es u *ar completamente. I2 Si *a& una resisten ia+ uno no ve la resisten ia. B2 Do em0e emos todo de nuevo sobre 0or Lu? resiste uno. Po Luiero mostrarle su resisten ia+ *abl'ndole. 7sted la ono e. Pero+ no obstante+ vuelve atr's. I2 Bris*naAi+ su 0re%unta ini ial+ =no iba m's all' de esto uando nos 0idi! Lue deA'ramos el es u *ar+ la ra ionalidad+ el 0ensamiento@ B2 S3+ 0ero ?sa es solamente una idea. =Lo har usted@ #iene MTN & di e2 M#ea+ oma estoN. I2 Po lo omer3a si 0udiera verlo. B2 O*+ s3+ usted 0uede verlo mu& laramente. DiAimos2 Do vuelva al 0atr!n. R#eaS Enton es usted 0re%unta2 =C!mo *e de ver@+ lo ual es el vieAo 0atr!n. RSim0lemente %ea@ ABC se nie%a a entrar en ese 0atr!n. I2 =El 0atr!n de las eC0li a iones@ B2 Del ono imiento+ de todo eso. Vl di e2 Adelante+ no retro edan. I2 Bris*naAi+ *ablemos de una situa i!n normal en el mundo2 *a& un nOmero de 0ersonas Lue le 0iden a uno+ on 0alabras similares+ Lue vea+ Lue des arte el 0ensamientoQ le di en Lue si uno realmente mirara esto+ lo ver3a. Es lo Lue nos di en los sa erdotes. =Cu'l es+ enton es+ la di(eren ia@ B2 Do+ &o no so& un sa erdote. $e deAado todo eso. $e deAado la i%lesia+ los dioses+ EesOs+ los Fudas+ los Bris*nas+ *e deAado todo eso+ MarC+ En%els+ todos los analistas+ los 0undits+ todo. P &a lo ve+ usted no *a *e *o eso. A*+ usted di e2 Do 0uedo *a erlo *asta Lue no me demuestre Lue m's all' de todo eso+ *a& al%una otra osa. P MTN di e+ MLo sientoN. =Tiene eso al%On si%ni(i ado@ DF2 S3. Pienso Lue estamos di iendo2 DeAemos atr's todo el ono imiento. Pero el ono imiento ado0ta mu *as (ormas sutiles Lue no vemos. B2 Por su0uesto. 7sted est' lleno de este dis ernimiento &+ a ausa de ello+ *a des artado todo el ono imiento. P otro ontinOa *a0oteando en la 0ileta del ono imiento. P usted le di e2 D?Aelo. En el momento Lue entramos en eC0li a iones+ estamos de vuelta en el Aue%o. P usted re*usa eC0li ar. #ea+ las eC0li a iones *an sido la bar a 0ara ru4ar a la otra orilla. P el *ombre Lue est' en la otra orilla di e Lue no *a& bar a. Pero MTN di e2 RCru enS Est' 0idiendo al%o im0osible+ =no es ierto@ DF2 Si no o urre de inmediato+ enton es es im0osible. B2 Absolutamente. Vl est' 0idiendo al%o Lue a uno le resulta im0osible *a er. Me en uentro on MTN+ Luien es inamovible. O ten%o Lue ir alrededor de ?l+ o evitarlo o 0asarle 0or en ima. Do 0uedo *a er nin%una de esas osas. Pero MTN no me deAar' solo+ en el sentido de Lue &o ten%a Lue en(rentarme a al%o inamovible. P eso est' a*3 no *e & d3a onmi%o. Do 0uedo lu *ar on ello+ 0orLue no *a& nada Lue &o 0ueda %ol0ear. =>u? o urre+ enton es+ onmi%o+ uando me en uentro on al%o Lue es om0letamente s!lido+ inamovible+ absolutamente verdadero@ =>u? me su ede@ =Es ?se el 0roblema@ =>u? nun a tenemos Lue en(rentarnos a al%o omo eso@ Dosotros 0odemos es alar los $imala&as+ 0ero el Everest est' siem0re a*3. Del mismo modo+ tal ve4 los seres *umanos Aam's se *an en(rentado a al%o irrevo able+ al%o absolutamente inamovible. O estamos terriblemente des on ertados on ello+ o de imos Lue no 0odemos *a er nada al res0e to & nos distan iamos de ello. =O se trata de al%o Lue debemos investi%ar 9=entienden@9 Lue debemos a0tar@ =>u? es@ ALu3 *a& una osa s!lida Lue se me en(renta. Como diAe+ 0odr3a es a0ar de ella+ Lue es lo Lue *a%o %eneralmente. O 0odr3a adorarla. O tratar de om0render Lu? es. Cuando *a%o todas estas osas+ esto& de vuelta en

el vieAo 0atr!n. Por lo tanto+ des arto eso. Cuando me en uentro on MTN+ Luien es inamovible+ veo u'l es su naturale4a. Po+ omo ser *umano+ so& movible+ 0ero MTN es inamovible. El onta to on ello *a e al%o+ debe *a erlo. Do es al%una (rusler3a m3sti a u o ulta+ sino Lue es al%o sen illo+ =verdad@ I2 Se8or+ eso (un iona omo un im'n+ 0ero no Luiebra osa al%una. B2 Do+ 0orLue usted no *a abandonado el 0atr!n. Do es ul0a de MTN I2 Do diAe Lue lo (uera. B2 Do+ 0ero eso es lo Lue im0li a. Por lo tanto+ usted *a retro edido+ est' de0endiendo. I2 =>u? es lo Lue o urre@ B2 Po 0re%unto2 uanto usted se en uentra on MTN+ =Lu? su ede@ I2 7sted diAo Lue *a& un es(uer4o 0or om0render. B2 A*+ a*3 est' usted 0erdido. Est' de vuelta en el vieAo 0atr!n. 7sted lo ve+ lo siente+ lo ono e+ lo re ono e. Do im0orta Lu? 0alabra use+ ello est' a*3. DF2 =Do 0uede uno de ir Lue MTN omuni a la total ne esidad de no ontinuar en el vieAo 0atr!n+ 0orLue uno ve Lue este 0atr!n no 0uede o0erar en absoluto@ B2 S3+ eC0r?selo en sus 0ro0ias 0alabras. Mu& bien. DF2 P+ 0or lo tanto+ ello es inalterable+ inamovible. =Es eso lo Lue usted Luiere de ir@ B2 S3+ &o so& movibleQ MTN es inamovible. DF2 Lo Lue est' detrs de MTN+ lo Lue o0era en MTN es inamovible. =Dir3a usted eso@ B2 Lo Lue est' o0erando al 0rin i0io es 0or im0a to+ naturalmente. Me *e estado moviendo+ moviendo+ moviendo+ & enton es me en(rento a al%o Lue es inamovible. De 0ronto o urre al%o+ es obvio. 7no 0uede ver Lu? o urre. MTN no est' deviniendo+ & &o esto& deviniendo. MTN *a terminado on las eC0li a iones & todas esas osas+ & demuestra Lue el devenir es doloroso. (Lo esto& eC0oniendo r'0idamente+ en 0o as 0alabras). P &o me en(rento a eso. Enton es *a& sensibilidad. Mu& bien+ eC0res?moslo de otro modo2 Las eC0li a iones & el des artar todas las eC0li a iones+ me *an vuelto sensible. Mu *o m's alerta. Cuando me en(rento a al%o omo MTN+ naturalmente *a& una res0uesta no en t?rminos de eC0li a i!n o de om0rensi!n. $a& una res0uesta a eso. Tiene Lue *aberla+ es inevitable. Las eC0li a iones se *an dado una & otra & otra ve4. Po *e es u *ado+ 0ero o bien ellas me *an embotado o *e em0e4ado a ver Lue las eC0li a iones no tienen nin%On valor. Por tanto+ en este 0ro eso me *e vuelto eCtraordinariamente sensible a ualLuier eC0li a i!n. RSo& al?r%i o a las eC0li a ionesS Tambi?n en esto *a& un 0eli%ro+ 0orLue usted sabe+ la %ente *a di *o2 MCuando vas a ver a un %urO+ ?l te da al%oQ 0or onsi%uiente+ est'te en silen io & re ibir'sN. Sabemos Lue ?sa es una ilusi!n. Fueno+ *e di *o bastante. DF2 Po sim0lemente 0odr3a de ir Lue+ uando uno ve Lue todo el 0ro eso del tiem0o+ del ono imiento+ et .+ no o0erar'+ ?ste se detiene. Enton es+ eso lo deAa a uno m's sensible+ = orre to@ B2 S3+ la mente se *a vuelto mu& a%uda. DF2 Todo este movimiento la estorbaba. B2 S3+ el ono imiento 0si ol!%i o nos *a embotado. DF2 $a mantenido al erebro movi?ndose de un modo inne esario. I2 =Todo el ono imiento@ DF2 Fueno+ no. 7no 0odr3a de ir+ su0on%o+ Lue en ierto sentido+ ese ono imiento no tiene 0or Lu? embotarnos si se ori%ina en la laridad Lue reina donde no tenemos este ono imiento en el entro... B2 S3. 7sted re uerda Lue tambi?n diAimos+ en nuestras dis usiones+ Lue Mla baseN no es ono imiento. DF2 Cuando esa el tiem0o+ lo 0rimero Lue ello *a e es rear el va 3o. B2 As3 es. DF2 Pero todav3a no Mla baseN+ no inmediatamente Mla baseN. B2 Corre to. #ea+ *emos dis utido todo estoQ &o lo es u *o en la inta ma%neto(!ni a+ est' im0reso en un libro+ & di%o2 S3+ lo a0to. Al leerlo+ lo *e a larado+ *e adLuirido ono imiento. Enton es di%o2 Debo tener eso. DF2 El 0eli%ro es Lue *a& una %ran di(i ultad en omuni ar esto en un libro+ 0orLue el libro es al%o demasiado (iAo. B2 Pero eso es lo Lue %eneralmente o urre. DF2 Pero &o 0ienso Lue el 0unto 0rin i0al Lue 0odr3a omuni ar eso+ es ver Lue el ono imiento+ en todas sus (ormas+ sutiles & obvias+ no 0uede resolver el 0roblema 0si ol!%i o+ s!lo 0uede em0eorarlo. Pero enton es eCiste otra ener%3a Lue est' involu rada. B2 =#e a*ora lo Lue est' su ediendo@ Si sur%e al%una 0erturba i!n+ a udo a un 0si !lo%o. Ante ualLuier di(i ultad (amiliar+ a udo a al%uien Lue me dir' lo Lue debo *a er. Todo a m3 alrededor est' siendo or%ani4ado & *a i?ndome m's & m's inOtil. Eso es lo Lue est' su ediendo. ,H de abril de ,-.H+ OAai+ CALI"ORDIA

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La base del ser & la mente del *ombre
DA#ID FO$M2 Tal ve4 0odr3amos avan4ar m's en la naturale4a de Mla baseNQ investi%ar si eCiste una 0osibilidad de lle%ar a ella & si ella tiene al%una rela i!n on los seres *umanos. P tambi?n si es 0osible Lue *a&a un ambio en la ondu ta (3si a del erebro. BRIS$DAM7RTI2 =Podr3amos abordar esta uesti!n desde el 0unto de vista de 0or Lu? tenemos ideas@ =P es la base de todo lo Lue eCiste+ una idea@ Es en eso donde tenemos Lue ser laros desde el 0rin i0io. =Por Lu? las ideas se *an vuelto tan im0ortantes@ DF2 Tal ve4 no est? lara la distin i!n entre las ideas & lo Lue se en uentra m's all' de las ideas. A menudo onsideramos Lue las ideas son al%o m's Lue ideasQ sentimos Lue no son ideas sino una realidad. B2 Eso es lo Lue Luiero des ubrir. =Es Mla baseN una idea+ es ima%ina i!n+ es una ilusi!n+ un on e0to (ilos!(i o@ =O es al%o absoluto+ en el sentido de Lue m's all' no *a& nada@ DF2 =C!mo 0uede usted de ir Lue m's all' no *a& nada@ B2 Esto& lle%ando a eso. >uiero ver si miramos esa MbaseN o si la 0er ibimos o si tenemos un dis ernimiento en ella a 0artir de un on e0to. PorLue des0u?s de todo+ el mundo o idental 9tal ve4 tambi?n el mundo oriental9 se basa totalmente en on e0tos. Toda la 0ers0e tiva reli%iosa & sus reen ias+ se basan en eso. =Abordamos+ 0ues+ la uesti!n desde ese 0unto de vista+ o lo *a emos omo una investi%a i!n (ilos!(i a+ (ilos!(i a en el sentido de amor a la sabidur3a+ amor a la verdad+ amor a la investi%a i!n@ =Estamos *a iendo eso uando dis utimos+ uando Lueremos investi%ar+ eC0li ar o des ubrir Lu? es esa MbaseN@ DF2 Fueno+ tal ve4 no todos los (il!so(os *an estado (undamentando sus en(oLues en on e0tos+ aunLue es ierto Lue la (iloso(3a se ense8a 0or medio de on e0tos. Indudablemente+ es mu& di(3 il ense8arla+ salvo Lue sea a trav?s de on e0tos. B2 Cu'l es+ enton es+ la di(eren ia entre una mente reli%iosa & una mente (ilos!(i a@ =Com0rende lo Lue trato de omuni ar@ =Podemos investi%ar Mla baseN desde una mente dis i0linada en el ono imiento@ DF2 Dosotros de imos Lue+ (undamentalmente+ intr3nse amente+ Mla baseN es des ono ida. Por lo tanto+ no 0odemos em0e4ar on los ono imientos+ & *emos insinuado Lue debemos 0artir de lo des ono ido. B2 S3. Di%amos+ 0or eAem0lo+ Lue MTN sostiene la eCisten ia de tal MbaseN. P todos nosotros+ MPN & MYN de imos2 =>u? es esa MbaseN@ Pruebe Lue eCiste+ demu?strelo+ d?Aela Lue se mani(ieste a s3 misma. Cuando (ormulamos una 0re%unta as3+ =lo *a emos on una mente Lue est' bus ando+ o m's bien on una mente Lue tiene esta 0asi!n+ este amor 0or la verdad@ =O de imos meramente2 $ablemos de ello@ DF2 Pienso Lue en esa mente est' la eCi%en ia de se%uridadQ Lueremos estar seguros. Por lo tanto+ no investi%amos. B2 Su0on%amos Lue usted a(irma Lue ha, una osa as3+ Lue Mla baseN eCisteQ Lue es inamovible+ et . P &o di%o Lue Luiero des ubrirlo. Le 0ido Lue me lo demuestre+ Lue me lo 0ruebe. =C!mo 0uede mi mente+ Lue *a evolu ionado a trav?s del ono imiento+ Lue se *a dis i0linado mu *3simo en el ono imiento+ tan siLuiera to ar aLuello@ PorLue a<uello no es ono imiento+ no es un 0rodu to del 0ensar. DF2 S3+ tan 0ronto omo de imos+ Mdemu?streloN+ Lueremos onvertirlo en ono imiento. B2 RAs3 esS DF2 >ueremos estar absolutamente se%uros+ de manera Lue no 0ueda *aber nin%una duda. P no obstante+ en la otra ara de la moneda+ tambi?n est' el 0eli%ro del autoen%a8o & la ilusi!n. B2 Por su0uesto. MLa baseN no 0uede ser al an4ada en tanto *a&a ualLuier (orma de ilusi!n+ Lue es la 0ro&e i!n del deseo+ del 0la er o del miedo. Enton es+ = !mo la 0er ibo@ =Es Mla baseN una idea 0ara ser investi%ada@ =O es al%o Lue no 0uede investi%arse@ DF2 Corre to. B2 PorLue mi mente est' adiestrada+ dis i0linada 0or la eC0erien ia & el ono imiento+ & s!lo 0uede (un ionar en esa 'rea. P viene al%uien & me di e Lue esta MbaseN no es una idea+ Lue no es un on e0to (ilos!(i o+ Lue no es al%o Lue 0ueda ser 0rodu ido o 0er ibido 0or el 0ensamiento. DF2 Do 0uede eC0erimentarse+ 0er ibirse o om0renderse mediante el 0ensamiento. B2 =>u? ten%o+ enton es@ =>u? *e de *a er@ S!lo dis0on%o de esta mente Lue *a sido ondi ionada 0or el ono imiento. =C!mo 0uedo aleAarme de todo eso@ =C!mo 0uedo &o+ un *ombre omOn+ edu ado+ ilustrado+ eC0erimentado+ sentir esta osa+ to arla+ om0renderla@ 7sted me di e Lue las 0alabras no me omuni ar'n eso. Me di e Lue debo tener una mente libre de todo ono imiento+ eC e0to el te nol!%i o. P usted me est' 0idiendo al%o im0osible 0ara m3+ =no es as3@ P+ si &o di%o Lue *ar? un es(uer4o+ enton es tambi?n eso na e del deseo e%o ?ntri o. =>u? *ar?+ en ton es@ Pienso Lue es un interro%ante mu& serio. Es lo Lue toda 0ersona seria se 0re%unta. DF2 Al menos im0l3 itamente. Puede Lue no lo di%an.

B2 S3+ im0l3 itamente. Enton es usted+ Lue est' en la otra orilla+ 0or de irlo as3+ me di e Lue no *a& bar a 0ara ru4ar el r3o. Tam0o o 0uedo salvarlo a nado. De *e *o+ no 0uedo *a er nada. F'si amente+ en eso viene a 0arar la osa. =>u? *ar?+ enton es@ 7sted me lo est' 0re%untando+ interro%a a la mente+ no a la mente %eneral sino... DF2 ...a la mente 0arti ular. B2 7sted le est' 0idiendo a esta mente 0arti ular Lue evite todo ono imiento. =Se *a di *o esto al%una ve4 en el mundo ristiano o en el Aud3o@ DF2 Do s? a er a del mundo Aud3o+ 0ero en ierto sentido los ristianos nos di en Lue 0on%amos nuestra (e en Dios+ Lue nos entre%uemos a EesOs omo el mediador entre nosotros & Dios. B2 S3. A*ora bien+ #edanta si%ni(i a el ese del ono imiento. P si so& un o idental+ di%o Lue eso nada si%ni(i a 0ara m3. PorLue desde los %rie%os & todo eso+ la ultura en Lue *e vivido *a 0uesto ?n(asis en el ono imiento. Pero uando uno *abla a iertas mentes orientales+ ellas a e0tan en su vida reli%iosa+ Lue debe lle%ar un tiem0o en Lue el ono imiento toLue a su (in2 la mente debe estar libre del ono imiento. El #edanta es+ en su totalidad+ el modo de mirar la vida. Sin embar%o+ ?sta es s!lo una om0rensi!n on e0tual+ te!ri a. Pero 0ara un o idental+ eso no si%ni(i a absolutamente nada. DF2 Pienso Lue en O idente *a *abido una tradi i!n similar+ 0ero no tan omOn. Por eAem0lo+ en la Edad Media *abla un libro titulado La Nube del &esconocer* Lue est' en esa l3nea+ aunLue no es la l3nea (undamental del 0ensamiento de O idente. B2 >u? *ar?+ enton es@ =C!mo abordar? la uesti!n@ >uiero en ontrar aLuelloQ da un si%ni(i ado a la vida. Do es Lue mi intele to d? un si%ni(i ado a la vida inventando al%una ilusi!n+ al%una es0eran4a+ al%una reen ia+ sino Lue veo va%amente Lue esta om0rensi!n+ al dar on aLuella MbaseN+ otor%a una inmensa si%ni(i a i!n a la vida. DF2 Fueno+ la %ente *a utili4ado esa no i!n de Dios 0ara darle si%ni(i a i!n a la vida. B2 Do+ no. Dios es meramente una idea. DF2 S3+ 0ero la idea ontiene al%o similar a la idea oriental de Lue Dios est' m's all' del ono imiento. La ma&or3a lo a e0ta de ese modo+ aunLue unos 0o os 0uedan no a e0tarlo. Por lo tanto+ eCiste una es0e ie de no i!n similar. B2 Pero usted me di e Lue Mla baseN no es al%o reado 0or el 0ensamiento. As3 Lue+ baAo nin%una ir unstan ia+ 0uede uno dar on esa MbaseN mediante la mani0ula i!n del 0ensamiento en ualLuiera de sus (ormas. DF2 S3+ entiendo. Pero lo Lue trato de de ir es Lue eCiste este 0roblema+ este 0eli%ro+ esta ilusi!n+ en el sentido de Lue la %ente di e2 MS3+ eso es totalmente ierto+ es a trav?s de una eC0erien ia dire ta de EesOs Lue damos on ello+ no mediante el 0ensar en DiosN. Do 0uedo eC0resar on eCa titud la o0ini!n de ellos. =La %ra ia de Dios+ tal ve4@ B2 La %ra ia de Dios+ s3. DF2 Al%o m's all' del 0ensamiento. B2 Como un *ombre edu ado+ re(leCivo+ &o re *a4o todo eso. DF2 =Por Lu? lo re *a4a@ B2 En 0rimer lu%ar+ 0orLue se *a vuelto omOn+ omOn en el sentido de Lue todo el mundo di e eso. P tambi?n 0orLue 0uede *aber en ello un %ran sentimiento de ilusi!n reado 0or el deseo+ 0or la es0eran4a+ 0or el temor. DF2 S3+ 0ero al%unas 0ersonas 0are en en ontrar esto mu& si%ni(i ativo+ aunLue 0ueda ser una ilusi!n. B2 Pero si ellas Aam's *ubieran o3do nada de EesOs+ no eC0erimentar3an a EesOs. DF2 Eso 0are e ra4onable. B2 Si les *ubieran ontado al%o di(erente+ eso es lo Lue eC0erimentar3an. >uiero de ir Lue en la India... IDTERLOC7TOR2 Pero las 0ersonas m's serias en el am0o de las reli%iones+ =no di en a aso Lue Dios 9o lo Lue (uere+ el Absoluto+ la Fase9 es al%o Lue en esen ia no 0uede eC0erimentarse mediante el 0ensar@ Tambi?n ellas 0odr3an lle%ar tan leAos omo 0ara sostener Lue eso no 0uede ser eC0erimentado de nin%una manera. B2 O*+ S3+ &o *e di *o Lue eso no 0uede eC0erimentarse. MTN di e Lue eso no 0uede eC0erimentarse. Di%amos nosotros+ Mno s?N. ALu3 *a& al%uien Lue di e Lue tal osa e;iste. Po lo es u *o+ & no s!lo me omuni a eso on su 0resen ia+ sino a trav?s de su 0alabra. AunLue me advierte Lue sea uidadoso+ Lue la 0alabra no es la osaQ 0ero ?l em0lea la 0alabra 0ara omuni ar Lue eCiste al%o tan inmenso Lue mi 0ensamiento no 0uede a0turarlo. P &o di%o2 Mu& bien+ usted *a eC0li ado esto mu& detenidamente+ =0ero !mo mi erebro+ Lue est' ondi ionado+ dis i0linado en el ono imiento+ !mo 0odr' liberarse de todo eso@ I2 =Podr3a liberarse om0rendiendo su 0ro0ia limita i!n@ B2 Enton es usted me est' diciendo Lue el 0ensamiento es limitado. RDemu?stremeloS Do mediante el *ablar+ la memoria+ la eC0erien ia o el ono imientoQ &o entiendo eso+ 0ero no a0to el sentimiento de Lue el 0ensar es limitado+ 0orLue veo la belle4a de la tierra+ la belle4a de un edi(i io+ de una 0ersona+ de la naturale4a. #eo todo eso+ 0ero uando usted di e Lue el 0ensamiento es limitado+ eso no lo siento. Es s!lo un mont!n de 0alabras Lue usted me *a di *o. Entiendo intele tualmente. Pero no a0to el sentimiento de ello+ no 0er ibo su (ra%an ia. =C!mo me mostrar' usted 9no mostrarme9 !mo me a&udar' a sentir Lue el 0ensamiento mismo es (r'%il+ Lue es un asunto tan insi%ni(i ante@ De modo Lue ello est? en mi san%re+ = om0rende@ 7na ve4 Lue est' en mi san%re+ lo *e a0tado. 7sted no tiene Lue eC0li 'rmelo. I2 =Pero no ser' Lue el 0osible modo de abordar esto+ es no *ablar de Mla baseN+ Lue 0or el momento est' demasiado distante+ sino m's bien ver dire tamente lo Lue la mente 0uede *a er@

B2 >ue es 0ensar. I2 La mente es el 0ensar. B2 Eso es todo lo Lue tenemos. El 0ensar+ el sentir+ el odiar+ el amar+ usted ono e todo eso. La a tividad de la mente. I2 Fueno+ &o dir3a Lue no la ono emosQ s!lo 0ensamos Lue la ono emos. B2 Po s? u'ndo esto& enoAado. S? u'ndo me siento lastimado. Do son ideas+ ten%o el sentimiento de ello+ llevo la *erida dentro de m3. Esto& *astiado de la investi%a i!n+ 0orLue eso es lo Lue *e *e *o durante toda mi vida. A udo al *induismo+ al budismo+ al ristianismo+ al islamismo & di%o Lue *e investi%ado todo eso+ lo *e estudiado+ eCaminado. P di%o Lue no son m's Lue 0alabras. =De Lu? modo &o+ omo ser *umano+ *e de tener este eCtraordinario sentimiento de aLuello@ Si no ten%o 0asi!n+ no esto& investi%ando. >uiero tener esta 0asi!n Lue me arran ar' eC0losivamente de mi me4Luino en ierro. $e onstruido un muro alrededor de m3+ un muro Lue so& &o mismo. P el *ombre *a vivido on esto durante millones de a8os. P &o *e intentado salir de eso mediante el estudio+ la le tura+ la (re uenta i!n de los %urOs+ mediante toda lase de osas+ 0ero si%o an lado a*3. P usted me *abla de Mla baseN+ 0orLue ve al%o %randioso+ inmenso+ R& eso 0are e tan vivo+ tan eCtraordinarioS P &o esto& aLu3+ an lado en este lu%ar. 7sted+ Lue *a %isto Mla baseN+ debe *a er al%o eC0losivo+ al%o Lue demuela este entro om0letamente. I2 =Po debo *a er al%o+ o usted debe@ B2 A&OdemeS Do on 0le%arias & todo ese desatino. =Com0rende lo Lue trato de de ir@ $e a&unado+ *e meditado+ *e renun iado+ *e tomado votos de esto & de aLuello. $e *e *o todas esas osas+ 0orLue *e vivido durante un mill!n de a8os. P al (inal de ese mill!n de a8os+ si%o estando donde estaba en el omien4o. Vste es 0ara m3 un %ran des ubrimientoQ &o 0ensaba Lue+ al 0asar 0or todas estas osas+ *ab3a avan4ado desde el 0rin i0io+ 0ero de 0ronto des ubro Lue esto& de vuelta en el mismo 0unto del ual *ab3a 0artido. $e tenido m's eC0erien ias+ *e visto el mundo+ *e 0intado+ *e 0ra ti ado la mOsi a+ la dan4a+ =entiende@ Pero *e re%resado al 0unto de 0artida ini ial. I2 >ue es el &o & no9&o. B2 El &o. P me 0re%unto2 =>u? *e de *a er@ =P u'l es la rela i!n del ser *umano on Mla baseN@ Tal ve4 &o 0odr3a estable er una rela i!n si lo%rara Luebrar totalmente este entro+ lo ual no es un motivo+ no es un deseo ni una bOsLueda de re om0ensa. #eo Lue si la mente 0udiera estable er una rela i!n on a<uello* mi mente se onvertir3a en aLuello+ =de a uerdo@ I2 Pero en ese aso+ =la mente no se *a onvertido &a en aLuello@ B2 O*+ no. I2 Pero &o 0ienso Lue usted a aba de eliminar la ma&or di(i ultad al de ir Lue no *a& deseo. B2 Do+ no. Po diAe Lue *e vivido un mill!n de a8os... I2 Pero ?se es un dis ernimiento. B2 Do+ no a e0tar? el dis ernimiento tan (' ilmente. I2 Fueno+ lo 0ondr? de este modo2 Es al%o mu *o m's Lue el ono imiento. B2 Do+ usted est' on(undiendo el sentido de lo Lue diAe. Mi erebro *a vivido 0or un mill!n de a8os. Lo *a eC0erimentado todoQ *a sido budista+ *indO+ ristiano+ musulm'nQ *a sido toda lase de osas+ 0ero su esen ia es la misma. P viene al%uien & di e2 #ea+ eCiste una MbaseN Lue es... Ral%o eCtraordinarioS =Re%reso a lo Lue &a *e ono ido2 las reli%iones+ et .@ Re *a4o todo eso+ 0orLue di%o Lue *e 0asado 0or todas esas osas & Lue+ al (inal de ello+ son 0ara m3 omo eni4as. DF2 Todas esas osas (ueron el intento de rear una base a0arente mediante el 0ensamiento. Pare er3a Lue a trav?s del ono imiento & del 0ensar+ la %ente re! lo Lue onsideraba Lue era la base. P no lo era. B2 Do lo era. PorLue el *ombre *a onsumido un mill!n de a8os en ello. DF2 Mientras el ono imiento ten%a Lue ver on Mla baseN+ =?sta ser' (alsa@ B2 Por su0uesto. Enton es+ =*a& una rela i!n entre esa MbaseN & la mente *umana@ Al (ormular esta 0re%unta+ tambi?n esto& atento al 0eli%ro Lue im0li a una 0re%unta semeAante. DF2 Claro+ usted 0uede rear una ilusi!n de la misma lase Lue la ilusi!n 0or la Lue &a *emos 0asado. B2 S3+ &a *e antado esa an i!n antes. I2 =Est' usted su%iriendo Lue la rela i!n no 0uede ser estable ida 0or uno+ sino Lue debe lle%ar...@ B2 Es lo Lue esto& 0re%untando. Do+ 0uede ser Lue &o tenga Lue estable er una rela i!n. Mi mente se *alla a*ora en un estado tal Lue no a e0tar? nada. Mi mente di e Lue &a *e 0asado 0or todo esto antesQ *e su(rido+ *e bus ado+ *e eCaminado+ *e investi%ado+ *e vivido on 0ersonas mu& diestras en esta lase de osas. Por lo tanto+ (ormulo la 0re%unta 0lenamente ons iente del 0eli%ro Lue ontiene+ omo uando los *indOes di en2 MDios est' en ti+ Fra*ma est' en tiN+ Rlo ual es una idea en antadoraS Pero &a *e 0asado 0or todo eso. De modo Lue 0re%unto si la mente *umana no tiene rela i!n on Mla baseN+ & si solamente eCiste un orredor en una sola dire i!n+ de aLuello *a ia m3... DF2 Indudablemente+ eso es enton es omo la %ra ia de Dios+ Lue uno *a inventado. B2 Do a e0tar? eso. DF2 7sted no est' di iendo Lue la rela i!n es en un solo sentido ni Lue no es en un solo sentido.

B2 Puede serQ no lo s?. DF2 7sted no est' di iendo nada. B2 Do esto& di iendo nada. Todo lo Lue MLuieroN es Lue este entro sea demolido. =Com0rende@ >ue el entro no eCista. PorLue veo Lue el entro es la ausa de todo el mal+ de todas las on lusiones neur!ti as+ de todas las ilusiones+ de todo el a('n+ de todo el es(uer4o+ de todas las desdi *asQ todo 0roviene de ese nO leo. Des0u?s de un mill!n de a8os+ no *e 0odido librarme de ?lQ el entro no *a desa0are ido. =ECiste+ enton es+ rela i!n al%una@ >u? rela i!n *a& entre la bondad & la maldad@ Do *a& nin%una rela i!n. DF2 De0ende de lo Lue usted entienda 0or rela i!n. B2 Conta to+ omuni a i!n+ *allarse en el mismo lu%ar... DF2 ...0rovenir de la misma ra34. B2 S3. I2 =Pero enton es estamos di iendo Lue eCiste el bien & eCiste el mal@ B2 Do+ no. 7semos otra 0alabra2 0otal. Lo total & lo Lue no es total. Do se trata de una idea. A*ora bien+ =*a& rela i!n entre estas dos osas@ Obviamente+ no. DF2 Do+ si usted di e Lue+ en ierto sentido+ el entro es una ilusi!n. 7na ilusi!n no 0uede rela ionarse on lo Lue es verdadero+ 0orLue el ontenido de esa ilusi!n no tiene rela i!n al%una on lo verdadero. B2 ECa tamente. #ea+ ?se es un %ran des ubrimiento. Po Luiero estable er una rela i!n on aLuello. M>uieroN 9esto& em0leando r'0idamente 0alabras 0ara omuni ar al%o9. Esta 0eLue8a osa insi%ni(i ante Luiere estable er una rela i!n on aLuella inmensidad. Do 0uede DF2 S3+ no s!lo a ausa de la inmensidad de aLuello+ sino =0orLue de *e *o esta osa no eCiste realmente@ B2 S3. I2 Pero &o no veo eso. Vl di e Lue el entro es irreal+ 0ero &o no veo Lue el entro sea irreal. DF2 Irreal+ en el sentido de no ser %enuino sino una ilusi!n. >uiero de ir Lue al%o est' a tuando+ 0ero no es el ontenido Lue ono emos. B2 =7sted ve eso@ I2 7sted di e Lue el entro debe estallar. Do estalla 0orLue &o no veo su (alsedad. B2 Do. 7sted no *a entendido lo Lue diAe. $e vivido un mill!n de a8os+ *e *e *o todo esto. P al (inal+ si%o estando de vuelta en el 0rin i0io. I2 Enton es usted di e Lue el entro debe estallar. B2 Do+ no+ no. La mente di e Lue esto es demasiado 0eLue8o+ terriblemente insi%ni(i ante. P no 0uede *a er nada al res0e to... $a re4ado+ *a *e *o de todo. Pero el entro est' todav3a a*3. P al%uien me di e Lue eCiste esta base. Po Luiero estable er una rela i!n on aLuello. I2 Vl me di e Lue eCiste esta osa & tambi?n di e Lue el entro es una ilusi!n. DF2 A%uarde+ eso es demasiado r'0ido. B2 Do. Es0ere. Po s? Lue aLuello est' a*3. Ll'melo omo Luiera+ una ilusi!n+ una realidad+ una (i i!n+ lo Lue %uste. Est' a*3. P la mente di e Lue no es su(i ienteQ Luiere a0turar a<uello. >uiere rela ionarse on a<uello. D a<uello di e2 MLo lamento+ tO no 0uedes rela ionarte onmi%oN. REso es todoS I2 Esa mente Lue Luiere one tarse+ rela ionarse on aLuello+ =es la misma mente del M&oN@ B2 Do se eLuivoLue en esto+ 0or (avor. 7sted est' 0asando 0or alto al%o. $e vivido todo esto. S?+ 0uedo ar%umentar on usted+ de atr's 0ara adelante. Ten%o un mill!n de a8os de eC0erien ia+ & ?sta me *a dado ierta a0a idad. P me do& uenta de Lue+ al (inal de ello+ no *a& rela i!n al%una entre la verdad & &o. P eso es 0ara m3 una onmo i!n tremenda. Es omo si usted me *ubiera deAado (uera de ombate+ 0orLue un mill!n de a8os de eC0erien ia di en2 #e tras ello+ bOs alo+ rue%a 0or ello+ lu *a 0or ello+ llora+ sa ri(3 ate 0or ello. P &o *e *e *o todo eso. P de 0ronto se me *a e notar Lue no 0uedo estable er nin%una rela i!n on a<uello. $e derramado l'%rimas+ *e deAado a mi (amilia+ lo *e abandonado todo 0or a<uello. D a<uello di e2 MDin%una rela i!nN. =>u? me *a su edido+ enton es@ Esto es lo Lue Luiero averi%uar. =Com0rende lo Lue esto& di iendo 9lo Lue me *a su edido@ Lo Lue le *a su edido a la mente Lue *a vivido de esta manera+ Lue lo *a *e *o todo en la bOsLueda de aLuello+ uando aLuello di e2 MTO no tienes nin%una rela i!n onmi%oN. Vsta es la osa m's inmensa Lue... I2 Es un tremendo *oLue 0ara el M&oN+ si usted di e eso. B2 =Lo es 0ara usted@ I2 Pienso Lue lo (ue+ & des0u?s... B2 RDoS Po le 0re%unto2 =Es un *oLue des ubrir Lue su erebro+ su mente+ sus ono imientos son inOtiles@+ =Lue todas sus investi%a iones+ todas sus lu *as+ todas las osas Lue usted *a a umulado durante a8os & a8os+ durante si%los+ are en en absoluto de valor@ =Se enloLue e 0or tener Lue de ir Lue *a *e *o todo esto 0ara nada@ #irtud+ abstinen ia+ ontrol+ todo R& al (inal de ello usted di e Lue esas osas son inOtilesS =Com0rende lo Lue eso le *a e a uno@ DF2 Entiendo Lue si todo esto desa0are e+ enton es ello no tiene nin%una im0ortan ia. B2 Absolutamente+ uno no tiene rela i!n al%una. Lo Lue uno *a&a *e *o o no *a&a *e *o+ are e en absoluto de valor.

DF2 Do en al%On sentido (undamental. Ello tiene un valor relativo+ relativo solamente dentro de ierta estru tura Lue+ en s3 misma+ are e de valor. B2 S3+ el 0ensamiento tiene un valor relativo. DF2 Pero la estru tura+ en %eneral are e de valor. B2 Eso es ierto. MLa baseN di e2 MCualLuier osa Lue *a&as *e *o Xen la tierraX+ no tiene nin%On sentidoN. =Es ?sa una idea@ =O es una realidad@ Es una idea si usted me lo *a di *o 0ero &o si%o en lo mismo+ lu *ando+ desean do+ tentando el amino en la os uridad. O es una realidad+ en el sentido d? Lue sObitamente om0rendo la (utilidad de todo lo Lue *e *e *o. Por lo tanto+ uno debe tener mu *o uidado en ver Lue ello no sea un on e0toQ o m's bien+ en Lue uno no lo tradu4 a a un on e0to o a una idea+ Rsino Lue re iba en 0lenitud el so0lo de elloS I2 #ea+ Bris*naAi+ 0or ientos de a8os+ 0robablemente desde Lue el *ombre *a eCistido+ ?ste *a estado 0ersi%uiendo lo Lue ?l llama Dios o Mla baseN. B2 Como una idea. I2 Pero enton es vino la mente ient3(i a & tambi?n diAo Lue eso es s!lo una idea+ una tonter3a. B2 RO*+ noS La mente ient3(i a di e Lue+ investi%ando la materia+ tal ve4 daremos on Mla baseN. DF2 S3+ mu *os lo sienten as3. Al%unos aun a%re%ar3an2 Investi%uemos el erebro. B2 S3. Vse es el 0ro0!sito de investi%ar la mente+ el de no eliminarnos unos a otros de la (a4 de la tierra 0or medio de las armas. Estamos *ablando de los MbuenosN ient3(i os+ no de los ient3(i os %ubernamentales+ sino de los Lue di en2 Estamos eCaminando la materia+ el erebro & todo eso+ 0ara des ubrir si eCiste al%o m's all'. I2 P mu *as 0ersonas+ mu *os ient3(i os+ dir3an Lue ellos *an en ontrado Mla baseN+ Lue la base est' va 3a+ Lue es el va 3o. >ue es una ener%3a di(erente+ di(erente del *ombre. B2 =Es ?sa+ enton es+ una idea 0ara ellos+ o es una realidad Lue les a(e ta la vida+ la san%re+ la mente+ la rela i!n Lue tienen on el mundo@ I2 Pienso Lue es s!lo una idea. B2 Enton es lo lamento+ &a *e 0asado 0or eso. R"ui un ient3(i o *a e die4 mil a8osS =Entiende@ $e 0asado 0or todo eso. Si se trata solamente de una idea+ 0odemos ambos Au%ar ese Aue%o. Po 0uedo enviarle el bal!n a usted+ est' en su am0o+ & usted 0uede devolv?rmelo. Podemos Au%ar a eso. Pero &o *e terminado on ese Aue%o. DF2 PorLue+ en %eneral+ lo Lue la %ente des ubre a er a de la materia no 0are e a(e tarla 0ro(undamente+ 0si ol!%i amente. B2 Do+ desde lue%o Lue no. DF2 7no 0odr3a 0ensar Lue si ellos vieran la total unidad del universo+ a tuar3an de manera di(erente+ 0ero no la ven. I2 Podr3a de irse Lue esos des ubrimientos sobre la materia *an a(e tado en al%o sus vidas. 7no ve Lue toda la do trina del mundo omunista est' edi(i ada sobre la idea (Lue 0ara ellos es un *e *o) de Lue todo lo Lue eCiste es un 0ro eso material+ el ual es+ en esen ia+ va 3o. Por lo tanto+ el *ombre tiene Lue or%ani4ar su vida & la so iedad on(orme a esos 0rin i0ios dial? ti os. B2 Do+ no+ los 0rin i0ios dial? ti os son una o0ini!n o0uesta a otra o0ini!nQ el *ombre es0era+ a base de o0iniones+ en ontrar la verdad. DF2 Pienso Lue deber3amos des artar esto. $a& modos de onsiderar si%ni(i ados di(erentes de la 0alabra Mdial? ti aN+ 0ero uno ne esita ver la realidad omo un movimiento Lue (lu&eQ no ver las osas omo si (ueran (iAas+ sino verlas en movimiento & one tadas entre S3. Se 0odr3a de ir Lue+ ualLuiera Lue sea el sistema Lue esas 0ersonas utili4aron+ des0u?s Lue lo%raron ver esta unidad+ ello no ambi! (undamentalmente sus vidas. En Rusia+ las mismas estru turas de la mente+ si no 0eores+ se mantienen omo en otras 0artes. P dondeLuiera Lue la %ente *a&a intentado esto+ ello no *a a(e tado realmente+ (undamentalmente+ el modo en Lue sienten & 0iensan esas 0ersonas & el modo en Lue viven. I2 Lo Lue &o Luer3a de ir es Lue el abandono de la bOsLueda de Mla baseN+ no *a tenido nin%On e(e to de *oLue sobre la %ente. B2 RDoS Do me interesa. A m3 me *a 0rodu ido un im0a to tremendo des ubrir la verdad de Lue todas las i%lesias+ las 0le%arias+ los libros+ no tienen en absoluto si%ni(i ado al%uno+ eC e0to en uanto a !mo 0oder onstituir una so iedad meAor & esas osas. DF2 Si 0udi?ramos lo%rar 0oner en orden este 0unto+ enton es eso tendr3a un %ran si%ni(i ado2 el onstituir una buena so iedad. Pero mientras en el entro im0ere este desorden+ no 0odemos usar eso del modo a0ro0iado. Ser3a mu *o m's eCa to de ir Lue *a& un %ran si%ni(i ado 0oten ial en todo eso. Pero ello no a(e ta el entro & no *a& indi ios de al%una ve4 lo *a&a *e *o. I2 #ea+ lo Lue &o no entiendo es Lue *a&a mu *3simas 0ersonas Lue Aam's en su vida *an bus ado lo Lue usted llama Mla baseN. B2 Do les interesa. I2 Fueno+ no esto& se%uro. =C!mo abordar3a usted a una 0ersona as3@

B2 Do ten%o inter?s en abordar a nin%una 0ersona. MLa baseN di e Lue todas mis reali4a iones 9todas las osas Lue *e *e *o9 son insi%ni(i antes. P Lue si 0uedo abandonar todo eso+ mi mente es Mla baseN. Enton es me muevo desde a*3. Desde ah) reo la so iedad. DF2 Se 0odr3a de ir Lue+ en tanto uno est? bus ando Mla baseN en al%una 0arte 0or medio del ono imiento+ est' reando obst' ulos. B2 Enton es+ volviendo al tema+ =0or Lu? el *ombre *a *e *o esto@ DF2 =$e *o Lu?@ B2 A umular ono imientos. A0arte de la ne esidad de 0oseer ono imientos A tuales en iertas 'reas+ =0or Lu? esta ar%a del ono imiento *a ontinuado 0or tanto tiem0o@ DF2 PorLue en ierto sentido+ el *ombre *a estado tratando de 0rodu ir una base s!lida mediante el ono imiento. El ono imiento *a tratado de rear una base. Vsa es una de las osas Lue *an o urrido. B2 =P Lu? si%ni(i a eso@ DF2 Si%ni(i a de nuevo+ ilusi!n. B2 Lo ual Luiere de ir Lue los santos+ los (il!so(os+ me *an edu ado 9en el ono imiento & 0or medio del ono imiento9 0ara en ontrar Mla baseN. I2 Para rear una base. En ierto modo+ sol3an ser as3 todos estos 0er3odos en Lue la *umanidad estaba 0resa en la su0ersti i!n. P el ono imiento (ue a0a4 de terminar on eso. B2 O*+ no. I2 Lo *i4o *asta ierto 0unto. B2 El ono imiento s!lo me *a in a0a itado 0ara ver la verdad. Me aten%o a eso. Do me *a liberado de mis ilusiones. El ono imiento mismo 0uede ser ilusorio. I2 Eso 0uede ser+ 0ero *a a larado al%unas ilusiones. B2 >uiero a larar todas las ilusiones Lue onservo+ no al%unas. Me *e liberado de mi ilusi!n on res0e to al na ionalismo+ de mi ilusi!n on res0e to a la reen ia+ on res0e to a esto+ a aLuello. Al (inal+ me do& uenta de Lue mi mente es ilusi!n. #ea+ 0ara m3+ Lue *e vivido un millar de a8os+ es al%o in menso des ubrir Lue todo esto es absolutamente inOtil. DF2 Cuando usted di e Lue *a vivido 0or un millar de a8os+ o un mill!n de a8os+ =si%ni(i a eso+ en ierto sentido+ Lue toda la eC0erien ia de la *umanidad es...@ B2 ...so& &o... DF2 ...es usted. =Siente eso@ B2 As3 lo siento. DF2 =P !mo lo siente usted@ B2 =C!mo sentimos ualLuier osa@ Es0ere un momento+ se lo dir?. Do es sim0at3a+ ni em0at3a+ no es al%o Lue *e deseado+ es un hecho* un *e *o absoluto+ irrevo able. DF2 =Podr3amos om0artir ese sentimiento+ tal ve4@ Vse 0are e ser uno de los 0asos Lue est'n (altando+ 0orLue usted *a re0etido mu& (re uentemente eso omo una 0arte im0ortante de la osa total. B2 Lo ual Luiere de ir Lue uando usted ama a al%uien+ no *a& M&oN2 eso es amor. Del mismo modo+ uando di%o Lue so& la *umanidad+ es as3Q no es una idea+ no es una on lusi!n+ (orma 0arte de m3. DF2 Di%amos Lue es un sentimiento de Lue uno *a 0asado 0or todo eso+ 0or todo lo Lue usted des ribe. B2 Los seres *umanos *an 0asado 0or todo eso. DF2 Si otros *an 0asado 0or ello+ enton es tambi?n &o *e 0asado 0or ello. B2 Desde lue%o. 7no no se da uenta de eso. DF2 Do+ nosotros se0aramos las osas. B2 Si admitimos Lue nuestros erebros no son Mmi erebro 0arti ularN+ sino el erebro Lue *a evolu ionado 0or milenios... DF2 D?Aeme de ir 0or Lu? esto no se omuni a tan (' ilmenteQ todo el mundo siente Lue el ontenido de su erebro es+ en ierto modo+ individual+ Lue ?l no *a 0asado 0or todo esto. Di%amos Lue al%uien+ *a e miles de a8os+ 0as! 0or la ien ia o la (iloso(3a. =C!mo+ enton es+ me a(e ta eso a m3@ Esto es lo Lue no est' laro. B2 PorLue esto& 0reso en esta e%o ?ntri a+ estre *a & 0eLue8a elda Lue re*usa mirar m's all'. Pero usted+ omo ient3(i o+ omo *ombre reli%ioso+ viene & me di e Lue su erebro es el erebro de la *umanidad. DF2 S3+ & Lue todo ono imiento es el ono imiento de la *umanidad. Por lo tanto+ de al%On modo todos 0oseemos ese ono imiento. B2 Por su0uesto. DF2 AunLue no en detalle. B2 Enton es usted me di e eso+ & &o om0rendo lo Lue Luiere de ir+ no verbalmente+ ni intele tualmenteQ om0rendo Lue es as3. Pero lle%o a eso s!lo uando *e abandonado osas omunes omo la na ionalidad+ et . DF2 S3+ *emos abandonado las divisiones & 0odemos ver Lue la eC0erien ia 0ertene e a toda la *umanidad. B2 REso es tan obvioS 7no va a la m's 0rimitiva aldea de la India+ & el am0esino le ontar' todo a er a de sus 0roblemas+ de su es0osa+ de sus *iAos+ de su 0obre4a. REs eCa tamente lo mismo Lue en otras 0artes+ s!lo Lue ?l

viste ro0as di(erentes+ o lo Lue (uereS Para MTN ?ste es un *e *o irre(utableQ es as3. Vl di e2 MMu& bien+ al (inal de todo esto+ de todos estos a8os+ de 0ronto des ubro Lue ello are e de sentidoN. Pero nosotros no a e0tamos eso+ somos demasiado listos. REstamos tan em0a0ados de ontroversias & ar%umenta iones & ono imientosS Do vemos un *e *o sim0le+ nos ne%amos a verlo. P viene MTN & di e2 M#?anlo+ est' a*3N. Enton es omien4a la inmediata maLuinaria del 0ensamiento+ & el 0ensamiento di e2 MPermane e en silen ioN. REnton es 0ra ti o el silen ioS $e *e *o eso 0or un millar de a8os+ & no *a llevado a nin%una 0arte. Por lo tanto+ s!lo *a& una osa+ & onsiste en des ubrir Lue todo uanto *e *e *o es inOtil+ R eni4asS 7sted ve Lue eso no lo desalienta a uno. Vsa es la belle4a de ello. Pienso Lue es al%o omo el Ave "?niC. DF2 Sur%iendo de las eni4as. B2 Da ida de las eni4as. DF2 En ierto modo ello im0li a libertad+ estar libre de todo eso. B2 $a na ido al%o totalmente nuevo. DF2 Enton es+ lo Lue usted diAo antes es Lue la mente es Mla baseN+ es lo des ono ido. B2 =La mente@ S3. Pero no esta mente. DF2 En tal aso+ no es la misma mente. B2 Si *e 0asado 0or todo eso & *e lle%ado a un 0unto en Lue ten%o Lue terminar on todo eso+ es una mente nueva. DF2 Eso est' laroQ la mente es su ontenido+ & el ontenido es ono imiento+ & sin ese ono imiento+ ?sa es una mente nueva. ,5 de abril de ,-.H+ OAai+ CALI"ORDIA

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=Puede el dis ernimiento 0rodu ir una muta i!n de las ?lulas erebrales@
DA#ID FO$M2 7sted *a di *o Lue el dis ernimiento trans(orma las ?lulas erebrales+ & me 0re%unto si 0odr3amos dis utir eso. BRIS$DAM7RTI2 Tal omo est' onstituido+ el erebro (un iona en una sola dire i!n2 memoria+ eC0erien ia+ ono imiento. $a (un ionado en esa 'rea tanto omo le (ue 0osible+ & la ma&or3a de las 0ersonas est' satis(e *a on eso. DF2 Fueno+ no ono en nin%una otra osa. B2 P tambi?n *an dado al ono imiento un lu%ar de m'Cima im0ortan ia. Si uno se interesa en el ambio (undamental =0or d!nde *a de em0e4ar@ Su0on%a Lue MTN siente Lue ?l se%uir' &endo en ierta dire i!n estable ida 0or la *umanidad. $a estado re orriendo ese amino si%lo tras si%lo+ & se 0re%unta Lu? es el ambio radi alQ si on ierne al medio o a las rela iones *umanasQ o si es un sentimiento de amor+ el ual no se en uentra en el 'rea del ono imiento. =D!nde debe omen4ar@ =Com0rende mi 0re%unta@ A menos Lue o urra al%una muta i!n aLu3 adentro+ dentro de mi mente+ del erebro+ &o 0uedo pensar Lue *e ambiado+ 0ero ?se es un ambio su0er(i ial+ no un ambio en 0ro(undidad. DF2 S3. Lo Lue eso im0li a es Lue+ el 0resente estado de osas involu ra no s!lo a la mente sino tambi?n al sistema nervioso & al uer0o. Todo se *alla aAustado de una determinada manera. B2 Por su0uesto. Eso es lo Lue Luise de ir+ todo el movimiento se en uentra estable ido de una determinada manera. P si%uiendo ese 0atr!n+ &o 0uedo modi(i ar+ aAustar+ 0ulir un 0o o m's+ un 0o o menos+ et ?tera. Pero si un *ombre se interesa en el ambio radi al+ =0or d!nde *a de em0e4ar@ Como diAimos el otro d3a+ *emos on(iado en el medio o en la so iedad o en diversas dis i0linas 0ara Lue ese ambio se 0rodu4 a en nosotros+ 0ero &o siento Lue todas estas osas se en uentran en la misma dire i!n DF2 En uanto Lue ellas emanan de esto 9la manera en Lue el uer0o & la mente se *allan estable idos9 no van a ambiar nada. $a& involu rada una estru tura om0leta Lue est' en el erebro+ en el uer0o & en toda la so iedad. B2 S3+ s3. Enton es+ =Lu? *e de *a er@ =>ue tiene Lue *a er MTN@ P al (ormu lar esta 0re%unta+ =Lu? es lo Lue *a de ambiar@ DF2 =>u? es lo Lue usted entiende eCa tamente 0or M=Lu? es lo Lue *a de ambiar@N =>u? es lo Lue debe ser ambiado@ B2 S3+ ambas osas2 Lu? es lo Lue debe ser ambiado+ & Lu? es lo Lue *a de ambiar. F'si amente+ =Lu? es lo Lue *a de ambiar@ MTN ve Lue ?l 0uede ambiar iertas osas a lo lar%o de este amino+ 0ero 0ara ir m's leAos Lue eso+ =Lu? *a de *a er uno@ Esto& se%uro de Lue el *ombre se *a (ormulado esta 0re%unta. 7sted debe *ab?rsela (ormulado. Pero+ a0arentemente+ la muta i!n no *a o urrido. =>u? *a de *a er MTN+ enton es@ Vl om0rende la ne esidad de una revolu i!n radi al+ una revolu i!n 0si ol!%i aQ 0er ibe Lue uanto m's ambia+ ese ambio es la misma osa Lue ontinOaQ uanto m's investi%a dentro de s3+ ve Lue la investi%a i!n es siem0re sobre lo mismo+ et ?tera. =>u? es lo Lue *a de ambiar+ enton es+ a menos Lue MTN des ubra un modo de ambiar el erebro mismo@ DF2 =Pero Lu? ambiar' al erebro@ B2 De eso se trata. REl erebro *a sido aAustado dentro de un 0atr!n durante mileniosS Pa no es m's uesti!n de MLu?N deber3a &o ambiar. Es im0ortante Lue &o ambie. DF2 Convenido+ enton es+ en Lue tiene Lue *aber un ambio+ 0ero la 0re%unta si%ue en 0ie2 =C!mo 0uede el erebro ambiar@ B2 7no debe lle%ar a ese 0unto. Si esta 0re%unta se la (ormula usted omo ient3(i o+ omo un ser *umano om0rometido on la ien ia+ = u'l ser3a su res0uesta@ DF2 Po no reo Lue la ien ia 0ueda *ab?rselas on eso+ 0orLue no lle%a tan leAos. Do 0uede 0ro(undi4ar en la estru tura del erebro 0ara investi%ar ese 0unto. Mu *os interro%antes 0ostulan la rela i!n entre el erebro & la mente+ 0ero la ien ia no *a sido a0a4 de resolverlos. Al%unas 0ersonas dir3an Lue no *a& nada m's all' del erebro... B2 ...las 0uramente materialistasQ entiendo todo eso. DF2 Si no es una uesti!n materialista+ enton es 0or a*ora la ien ia tiene mu& 0o o Lue de ir al res0e to. Tal ve4 al%unas 0ersonas lo intentar3an+ 0ero la ien ia en %eneral *a sido m's eCitosa+ m's sistem'ti a al tratar on la materia. CualLuier intento de *a erlo de otra manera+ no se ve mu& laro. B2 Enton es usted le dir3a a MTN Lue ambie internamente+ en las ?lulas erebrales+ et . Mi inmediata res0uesta a eso es2 =C!mo@ Todo el mundo 0re%unta eso. Do es un asunto de (e. Do es osa de ambiar un 0atr!n 0or otro 0atr!n. De modo Lue usted me deAa sin nin%una dire i!n+ = orre to@ Me deAa sin instrumento al%uno Lue 0ueda 0enetrar en esto.

DF2 Salvo Lue usted+ uando (ormula esta 0re%unta+ est? dando a entender Lue *a& al%o m's all' del erebro. Dosotros no lo sabemos. La 0ro0ia a(irma i!n de ello+ im0li a Lue el dis ernimiento se en uentra de al%una manera m's all' del erebro+ 0orLue de otro modo+ no 0odr3a ambiar el erebro. B2 S3. =C!mo *e de a0tar eso+ enton es@ Do lo 0uedo a0tar... DF2 ...0ero = !mo su eder' eso@ 7sted est' di iendo Lue al%o no material 0uede a(e tar la materia. Esto es lo Lue im0li a. B2 Do esto& se%uro. DF2 Creo Lue el a larar esto *ar3a m's laro el sentido de su 0re%unta. De otro modo+ resulta al%o in om0rensible. B2 Todo uanto usted me *a di *o+ es Lue el dis ernimiento trans(orma+ 0rodu e una muta i!n en el erebro. A*ora usted eC0li a Lu? es el dis ernimiento+ el ual no es el resultado de un ono imiento 0ro%resivo+ no es tiem0o 0ro%resivo+ no es un re uerdo. Este dis ernimiento 0uede ser la verdadera a tividad del erebro. DF2 Mu& bien. EC0on%'moslo de una manera di(erente. El erebro tiene mu *as a tividades Lue in lu&en la memoria+ & todas ?stas Lue usted *a men ionado. A%re%ado a ello+ *a& una a tividad m's interna+ 0ero si%ue siendo la a tividad del erebro. B2 Puede Lue sea la misma a tividad. DF2 #ea+ al (ormular esto+ al%o 0are e no estar mu& laro. B2 S3. Debemos ser mu& laros en uanto a Lue ese dis ernimiento no es el resultado de un ono imiento 0ro%resivoQ no se onsi%ue mediante nin%On eAer i io de la voluntad. DF2 De a uerdo. Pienso Lue la %ente en %eneral 0uede ver Lue el dis ernimiento lle%a en un destello+ Lue no lle%a 0or medio de la voluntad. Los Lue siLuiera *an onsiderado el 0unto+ 0ueden ver eso. Tambi?n 0ueden ver Lue la Lu3mi a 0robablemente no lo 0rodu ir'. B2 Pienso Lue asi todas las 0ersonas Lue se interesan+ ven eso. Pero &o+ omo MTN+ =de Lu? manera *e de tener este dis ernimiento@ #eo la l!%i a+ veo la ra4!n de lo Lue usted eC0resa. DF2 En al%unos as0e tos+ ello 0uede 0erturbar a la %ente. Do est' laro u'l es la l!%i a+ Lu? es lo Lue va a 0rodu ir este ambio en el erebro. =Es al%o m's Lue el erebro+ o es al%o m's 0ro(undo Lue est' en el erebro@ Vsta es una de las 0re%untas. B2 Por su0uesto. DF2 Eso no est' mu& laro desde el 0unto de vista l!%i o. IDTERLOC7TOR2 =Est' usted di iendo Lue *a& una (un i!n del erebro Lue a tOa sin re(eren ia a su ontenido@ B2 S3+ al 0asado+ al ontenido. DF2 Vsta es una buena 0re%unta. =ECiste en el erebro una (un i!n Lue es inde0endiente del ontenido@ =>ue no est' ondi ionada 0or el ontenido+ 0ero Lue aOn 0odr3a ser una (un i!n (3si a@ B2 Com0rendo. =Es ?sta la 0re%unta@ A0arte de la on ien ia on su ontenido+ =eCiste en el erebro una a tividad Lue no se *alla a(e tada 0or la on ien ia@ DF2 Por el ontenido+ s). B2 El ontenido es la on ien ia. DF2 S3+ 0ero a ve es usamos la 0alabra en otro sentido. A ve es damos a entender Lue 0odr3a *aber otra lase de on ien ia. As3 Lue si la llamamos M ontenidoN+ estar3a m's laro. B2 Mu& bien. 7na 0arte del erebro Lue no se *alla a(e tada 0or el ontenido. DF2 S3+ esto su%iere Lue el erebro tiene 0osibilidad de ambiar. O el erebro est' enteramente ontrolado 0or su ontenido+ o de al%On modo no est' ondi ionado. B2 REso es un on e0to 0eli%rosoS DF2 Pero es lo Lue usted est' di iendo. B2 Do. #ea el 0eli%ro de eso. #ea el 0eli%ro de Lue uno admita 0ara s3 mismo Lue *a& una 0arte del erebro... DF2 ...una a tividad... B2 ...mu& bien+ una a tividad del erebro Lue no se *alla a(e tada 0or el ontenido. DF2 Es una a tividad 0osible. Puede ser Lue no *a&a sido des0ertada. B2 Do *a sido des0ertada. Corre to. I2 =Pero u'l es el 0eli%ro@ B2 Eso es bastante sim0le. El 0eli%ro es Lue &o esto& admitiendo Lue Dios est' en m3+ Lue en m3 eCiste al%o sobre*umano+ al%o m's all' del ontenido & Lue+ 0or lo tanto+ ello o0erar' sobre ese ontenido o a 0esar del ontenido. I2 =Pero Lu? 0arte del erebro ve el 0eli%ro@ B2 #a&amos des0a io. =>u? 0arte del erebro ve el 0eli%ro@ Desde lue%o+ es el ontenido el Lue ve el 0eli%ro. I2 =Lo ve@ B2 O*+ S3+ 0orLue el ontenido es ons iente de todas las tretas Lue *a Au%ado. DF2 Vsta es similar a mu *as de las vieAas tretas. B2 S3.

DF2 Esas tretas Lue *emos dis utido antes2 la 0resun i!n de Lue Dios est' dentro de uno+ el ima%inar Lue llevamos a Dios dentro de nosotros. Obviamente+ *a& aLu3 un 0eli%ro. I2 =Pero 0odr3a el erebro+ viendo el 0eli%ro+ *a er no obstante esa a(irma i!n@ PorLue esa a(irma i!n 0odr3a estar se8alando en la dire i!n orre ta. DF2 AunLue sea 0eli%rosa+ 0uede ser ne esario *a erlaQ esa a(irma i!n 0uede estar en la tra&e toria orre ta. B2 El in ons iente+ Lue (orma 0arte del ontenido+ 0uede a0tar esto & de ir2 MS3N+ on lo ual ve el 0eli%ro instant'neamente. I2 #e su 0ro0ia tram0a. B2 S3+ ve la tram0a Lue *a reado. Por tanto+ evita esa tram0a. Eso es orduraQ evitar una tram0a es ordura. =$a& una a tividad Lue sea 0or om0leto inde0endiente del ontenido@ Enton es+ =(orma 0arte del erebro esa a tividad@ DF2 =Es una a tividad natural del erebro@ =7na a tividad material en el 0ro0io erebro@ B2 =P Lu? si%ni(i a eso@ DF2 Fueno+ si eCiste una a tividad natural as3+ de al%On modo 0odr3a des0ertarse+ & esa a tividad 0odr3a des0ertar al erebro. B2 =Pero usted dir3a Lue ella si%ue siendo material@ DF2 S3. Podr3a *aber di(erentes niveles de la materia. B2 Eso es lo Lue esto& tratando de a0tar. Corre to. DF2 Pero vea+ si uno lo 0iensa de ese modo+ 0odr3a *aber un nivel m's 0ro(undo de la materia Lue no estuviera ondi ionado 0or el ontenido. Por eAem0lo+ sabemos Lue la materia en el universo+ %eneralmente no se *alla ondi ionada 0or el ontenido de nuestros erebros. Podr3a *aber un nivel m's 0ro(undo de la materia+ no ondi ionado en ese sentido. B2 Enton es se%uirla siendo materia+ re(inada o MsO0erN+ o lo Lue (uereQ se%uir3a siendo el ontenido. DF2 =Por Lu? di e eso@ #ea+ uno tiene Lue ir des0a io. =7sted di e Lue la materia es ontenido@ B2 S3. DF2 =Intr3nse amente@ Pero esto tiene Lue a lararse+ 0orLue no es obvio. B2 Dis ut'moslo. "iAemos bien esto. El 0ensamiento es materia. DF2 Fueno+ el 0ensamiento es 0arte del ontenido+ 0arte del 0ro eso material. Do est' laro si eCiste inde0endientemente omo materia. 7no 0uede de ir Lue el a%ua es materiaQ uno 0uede verter a%ua de un vaso a otro+ el a%ua tiene una sustan ia inde0endiente. Pero no est' laro si el 0ensamiento 0odr3a 0ermane er omo materia 0or s3 mismo+ eC e0to on al%una otra sustan ia material omo el erebro en el ual tiene lu%ar. =Est' laro@ B2 Do lo entiendo mu& bien. DF2 Si usted di e Lue el a%ua es materia+ eso est' laro. A*ora+ si usted di e Lue el 0ensamiento es materia+ enton es el 0ensamiento debe tener una sustan ia similar inde0endiente. 7no di e Lue el aire es materia+ = orre to@ O Lue el a%ua es materia. A*ora bien+ las ondas no son materia+ son s!lo un 0ro eso en la materia. =Est' laro lo Lue Luiero de ir@ B2 S3+ una onda es un 0ro eso en la materia. DF2 7n 0ro eso material. El 0ensamiento+ =es materia o es un 0ro eso en la materia@ I2 Si uno 0uede 0re%untar2 =Se onsidera Lue la ele tri idad es materia@ DF2 $asta donde *a& 0art3 ulas de ele trones+ es materia+ 0ero tambi?n es un movimiento en esa materia+ lo ual es un 0ro eso. I2 Por lo tanto+ es ambas osas. DF2 7no 0uede desarrollar ondas de ele tri idad+ et . I2 Las ondas ser3an la materia+ 0ero no la a i!n el? tri a. DF2 La a i!n el? tri a es omo las ondas+ 0ero la ele tri idad onsiste de 0art3 ulas. B2 =Cu'l es la 0re%unta Lue a*ora estamos (ormulando@ DF2 =Es el 0ensamiento una sustan ia material o es un 0ro eso en al%una otra sustan ia material+ omo el erebro@ B2 Es un 0ro eso material Lue tiene lu%ar en el erebro. DF2 S3+ los ient3(i os estar3an en %eneral de a uerdo on eso. B2 Aten%'monos a ello. DF2 Si usted di e Lue el 0ensamiento es materia+ se sentir3an mu& 0er0leAos B2 Pa lo veo. I2 El 0ensamiento no eCiste a0arte de las ?lulas erebrales. Reside en el erebro. B2 O sea+ Lue el 0ensamiento es un 0ro eso material en el erebro. Eso ser3a orre to. =Puede+ enton es+ ser al%una ve4 inde0endiente ese 0ro eso material@ DF2 =Inde0endiente de Lu?@ B2 Inde0endiente de al%o Lue no es un 0ro eso material. Do+ es0ere un momento+ debemos ir des0a io. El 0ensamiento es un 0ro eso material en el erebro. =Todos on ordamos a er a de esto@ DF2 S3+ obtendr3amos un a uerdo mu& am0lio en eso.

B2 Enton es nuestra 0re%unta es2 =Puede un 0ro eso material en el erebro 0rodu ir un ambio dentro de s3 mismo@ DF2 S3+ ?sa es la 0re%unta. B2 Dentro de s3 mismo. P si eso Lue en si es material+ 0uede eC0erimentar un ambio+ ello se%uir' siendo un 0ro eso material+ = orre to@ DF2 S3. A0arentemente+ el 0ensamiento siem0re va a ser un 0ro eso material. B2 P+ 0or lo tanto+ no es el dis ernimiento. Debemos volver a eso. DF2 =Est' usted di iendo Lue el dis ernimiento no es un 0ro eso material@ B2 #a&amos des0a io. Debemos ser autos en el em0leo de las 0alabras. El 0ensamiento es un 0ro eso material en el erebroQ & ualLuier otro movimiento Lue brote de ese 0ro eso material+ si%ue siendo material. DF2 S3+ tiene Lue serlo. B2 Corre to. =ECiste otra a tividad Lue no sea un 0ro eso material@ DF2 Por su0uesto Lue la %ente se *a (ormulado esa 0re%unta durante si%los2 =ECiste el es03ritu m's all' de la materia@ B2 REs03ritu+ Es03ritu SantoS =ECiste al%una otra a tividad del erebro Lue no 0ueda ser rela ionada on el 0ro eso material@ DF2 Fueno+ no 0uede de0ender de ?l. El dis ernimiento no 0uede de0ender del 0ro eso material+ &a Lue enton es ser3a solamente otro 0ro eso material. B2 El dis ernimiento no 0uede de0ender del 0ro eso material+ Lue es el 0ensamiento. DF2 Pero usted lo estuvo 0ostulando a la inversa+ Lue el 0ro eso material 0uede de0ender del dis ernimiento+ Lue 0uede ser ambiado 0or el dis ernimiento. B2 A*+ es0ere. El 0ro eso material de0ende del dis ernimiento+ 0ero el dis ernimiento no de0ende de ese 0ro eso. DF2 Mu *a %ente no entender3a !mo al%o no9material 0uede a(e tar al%o material. B2 S3+ de a uerdo. DF2 Podr3a a e0tarse (' ilmente Lue al%o no9material+ no es a(e tado 0or la materia+ =0ero !mo+ enton es+ la o0era i!n (un iona a la inversa@ B2 =>u? di e usted@ El erebro+ el 0ensamiento on su ontenido+ es un 0ro eso material. $ual<uier a tividad Lue 0roven%a de a*3+ si%ue siendo 0arte de eso. Enton es+ =es el dis ernimiento 0arte de eso tambi?n@ DF2 Dos *emos 0uesto de a uerdo en Lue el dis ernimiento es inde0endiente de ese 0ro eso. Pero aun as3 0uede a tuar dentro del 0ro eso materialQ ?se es el 0unto r3ti o. B2 S3. Eso es ierto. El dis ernimiento es inde0endiente del 0ro eso materialQ no obstante+ 0uede a tuar sobre ?l. DF2 Dis utamos un 0o o eso. Zeneralmente *ablando+ en la ien ia+ si MAN 0uede a tuar sobre MFN+ eCiste *abitualmente una a i!n re 30ro a de MFN sobre MAN. Do en ontramos situa iones donde MAN a tOa sobre MFN+ 0ero MFN Aam's a tOa sobre MAN. B2 Pa veo+ &a veo. DF2 Vsta es una de las di(i ultades Lue usted *a 0lanteado. Do en ontramos esto en nin%una 0arteQ en las rela iones *umanas+ si &o 0uedo a tuar sobre usted+ usted 0uede a tuar sobre m3+ = orre to@ B2 S3+ vemos Lue las rela iones *umanas son a i!n re 30ro a. DF2 S3+ rela iones mutuas. B2 P en esas rela iones *a& res0uesta & todo eso. A*ora bien+ si &o no res0ondo a su a i!n+ so& inde0endiente de ella. DF2 Pero vea+ la ien ia en %eneral en uentra Lue es im0osible tener una a i!n unilateral. B2 Mu& bien. Enton es estamos insistiendo ontinuamente en Lue el 0ro eso material debe tener una rela i!n on lo otro. DF2 En todo aso+ una a i!n. MRela i!nN es aLu3 una 0alabra ambi%ua. Si usted diAera Ma i!nN+ esto ser3a m's laro. B2 Mu& bien. El 0ro eso material debe ser a0a4 de a tuar sobre el no9material+ & el no9material+ sobre el material. DF2 Pero eso los *ar3a a ambos i%uales. B2 RECa tamenteS I2 Do ne esariamente. 7no 0odr3a visuali4ar Lue el dis ernimiento es un movimiento mu *o m's am0lio Lue el 0ro eso material del erebro+ & Lue+ 0or lo tanto+ el movimiento m's am0lio 0uede a tuar sobre el m's 0eLue8o+ 0ero el m's 0eLue8o no 0uede a tuar sobre el m's am0lio. B2 S3+ estamos di iendo la misma osa. DF2 El movimiento 0eLue8o no tiene una a i!n si%ni(i ativa sobre el movimiento m's %rande. 7sted 0uede tener una situa i!n en la Lue si uno deAa aer una 0iedra en el o ?ano+ el o ?ano la absorbe sin nin%On ambio si%ni(i ativo. B2 S3. I2 Enton es tendr3amos todav3a una a i!n en dos sentidos+ 0ero s!lo una de las a iones ser3a si%ni(i ativa. B2 Do+ no. Do entre en eso demasiado r'0idamente+ seamos autos. El amor no tiene rela i!n al%una on el odio.

DF2 Otra ve4 a0are i! esta 0alabra Mrela i!nN. =Dir3a usted+ 0or eAem0lo+ Lue el odio no eAer e a i!n al%una sobre el amor@ B2 Son inde0endientes. DF2 Inde0endientes+ no a tOan el uno sobre el otro. B2 RA*+ ?ste es un %ran des ubrimientoS El amor es inde0endiente del odio. Donde est' el odio+ lo otro no 0uede eCistir. DF2 S3+ no 0ueden 0ermane er lado a lado+ a tuando el uno sobre el otro. B2 Do 0ueden. Por lo tanto+ uando los ient3(i os di en2 MSi XAX tiene una rela i!n on XFX+ enton es XFX debe tener una rela i!n on XAX+ nosotros estamos ontradi iendo eso. DF2 Do todos los ient3(i os *an di *o esoQ unos 0o os *an di *o otra osa. Do Luiero introdu ir a Arist!teles... B2 RIntrodO4 aloS DF2 Vl diAo Lue *a& un Mmotor inm!vilN+ Lue Dios Aam's es movido 0or la materiaQ no a tOa sobre Vl+ 0ero Vl a tOa. =#e@ Vsa es una vieAa idea+ enton es. Desde los tiem0os de Arist!teles+ la ien ia *a dese *ado este on e0to+ & diAo Lue eso es im0osible. B2 Si veo laramente Lue el amor es inde0endiente del odio+ veo Lue el odio no 0uede a tuar sobre el amor. El amor 0uede a tuar sobre el odio+ 0ero donde est' el odio+ lo otro no 0uede estar. DF2 Vsas son dos 0osibilidades. =A u'l se re(iere usted@ B2 Cu'les son las dos 0osibilidades@ DF2 7sted diAo Lue una 0osibilidad es Lue el amor 0ueda a tuar sobre el odio+ & la otra es Lue no ten%an a i!n al%una el uno sobre el otro. B2 S3. DF2 =Pero u'l@ B2 Com0rendo. Do+ el amor no 0uede a tuar sobre el odio. DF2 Corre to. Do tienen rela i!n al%una. Pero tal ve4 el dis ernimiento 0odr3a *a erlo. B2 Tenemos Lue ser mu& laros sobre este 0unto. La violen ia & el estar libre de violen ia son dos (a tores 0or om0leto di(erentes. 7no no 0uede a tuar sobre el otro. DF2 En ese aso+ uno 0odr3a de ir Lue la eCisten ia de uno es la ineCisten ia del otro+ & Lue no *a& modo en Lue 0uedan a tuar Auntos. B2 De a uerdo. DF2 Do 0ueden eCistir Auntos. B2 Absolutamente. Me aten%o a eso. Por lo tanto+ uando este 0ro eso mate rial est' en a i!n+ lo otro no 0uede eCistir. DF2 =>u? es Mlo otroN esta ve4@ =El dis ernimiento@ B2 S3. DF2 Eso nie%a lo Lue estuvimos di iendo antesQ Lue *a& una a i!n del dis ernimiento sobre el 0ro eso material. B2 A*ora+ es0ere+ siQ donde eCiste la violen ia+ lo otro 9detesto usar las 0alabras no9violen ia9 no eCiste. DF2 =Pa4... o armon3a...@ B2 Donde est' la violen ia+ la 0a4 no 0uede eCistir. Pero donde *a& 0a4+ =eCiste la violen ia@ Do+ desde lue%o Lue no. Por lo tanto+ la 0a4 es inde0endiente de la violen ia. I2 7sted *a di *o mu *as+ mu *as ve es+ Lue la inteli%en ia 0uede a tuar sobre el 0ensar+ Lue el dis ernimiento 0uede a(e tar el 0ensar+ 0ero Lue ello no o0era a la re 30ro a. 7sted *a dado mu *os eAem0los de esto. B2 La inteli%en ia 0uede aniLuilar a la i%noran ia+ 0ero la i%noran ia no 0uede to ar a la inteli%en ia+ = orre to@ Donde *a& amor+ el odio Aam's 0uede eCistir. =Puede el amor aniLuilar al odio@ DF2 DiAimos Lue esto no 0are e 0osible+ 0orLue el odio 0are e ser una (uer4a inde0endiente. B2 Por su0uesto Lue lo es. DF2 Tiene su 0ro0io 3m0etu+ su 0ro0ia (uer4a+ su 0ro0io movimiento. I2 Do a0to mu& bien esta rela i!n del amor & el odio on la anterior dis usi!n a er a del dis ernimiento. DF2 Pare en ser dos 'reas di(erentes. I2 El 0ensar es un movimiento+ & lo otro 0are e ser un no9movimiento donde+ a0arentemente+ todo est' Luieto & 0uede observar el movimiento. DF2 Eso es lo Lue estamos tratando de al an4ar+ la no i!n de al%o Lue no es a(e tado 0or nin%una otra osa. I2 =Do est' usted di iendo+ enton es+ al eCaminar el amor & el odio+ Lue eCiste el bien & eCiste el mal+ & Lue ese mal es una (uer4a om0letamente se0arada+ inde0endiente@ DF2 Fueno+ es inde0endiente del bien. I2 =Pero es un 0ro eso Lue 0ertene e a la mente+ o est' rela ionado on el dis ernimiento@ DF2 Estamos lle%ando a eso. I2 Tome la lu4 & la os uridad. A0are e la lu4+ & la os uridad *a desa0are ido. DF2 El bien & el mal+ el amor & el odio+ la lu4 & la os uridad+ uando uno est'+ lo otro no 0uede estar. Eso es todo lo Lue *asta a*ora estamos di iendo.

I2 =>uiere usted de ir+ en un erebro 0arti ular@ DF2 En ualLuier erebro+ s3+ o en ualLuier %ru0o+ o en ualLuier 0arte. Cada ve4 Lue *a& odio desarroll'ndose en un %ru0o+ no *a& amor. B2 Se me a aba de o urrir al%o2 El amor no tiene ausaQ el odio tiene una ausa. El dis ernimiento no tiene ausaQ el 0ro eso material+ omo 0ensamiento+ tiene una ausa. =Corre to@ DF2 S3+ (orma 0arte de la adena de ausa & e(e to. B2 Eso Lue no tiene ausa+ =0uede a tuar de al%On modo sobre lo Lue tiene una ausa@ DF2 Podr3a *a erlo. Do vemos nin%una ra4!n 0ara Lue aLuello Lue no tiene ausa+ no 0ueda a tuar sobre al%o Lue tiene una ausa. Do eCiste nin%una ra4!n obvia. Ello no o urrir' al rev?s2 lo Lue tiene una ausa no 0uede a tuar sobre lo Lue no tiene ausa+ 0orLue eso lo invalidar3a. B2 Corre to. Pero a0arentemente+ la a i!n del dis ernimiento tiene un e(e to eCtraordinario sobre el 0ro eso material. DF2 Puede+ 0or eAem0lo+ eliminar al%unas ausas. B2 Como el dis ernimiento es sin ausa+ eAer e un e(e to de(inido sobre lo Lue tiene ausa. DF2 Fueno+ no ne esariamente tiene Lue resultar as3+ 0ero es 0osible. B2 Do+ no+ &o no di%o Lue es 0osible. DF2 Lo Lue esto& di iendo es Lue no *emos visto mu& bien 0or Lu? es ne esario Lue sea de ese modo. Do *a& ontradi i!n uando 0ronun iamos la 0alabra M0osibleN. B2 Mu& bien+ &a veo. Pero en tanto seamos laros sobre el sentido de la 0alabra M0osibleN. Debemos tener uidado. El amor es sin ausa+ & el odio tiene una ausa. Ambos no 0ueden oeCistir. DF2 S3+ eso es ierto. Por eso *a& di(eren ia entre el amor & el dis ernimiento. Vsa es la ra4!n de Lue no ne esariamente resulte Lue+ si al%o no tiene ausa+ a tuar' sobre al%o Lue tiene una ausa. Eso es lo Lue &o estaba tratando de de ir. B2 S!lo Luiero eC0lorar un 0o o m's. El dis ernimiento+ =es amor@ DF2 $asta donde 0odemos ver+ no son i%uales. El amor & el dis ernimiento no son id?nti os+ =verdad@ Do son eCa tamente lo mismo. B2 =Por Lu?@ DF2 El dis ernimiento 0uede ser amor+ 0ero &a ve+ tambi?n o urre en un destello. B2 Por su0uesto Lue es un destello. P ese destello altera todo el 0atr!n+ o0era sobre ?l+ usa el 0atr!n+ en el sentido de Lue &o ar%u&o+ ra4ono+ em0leo la l!%i a+ et . Do s? si me eC0reso laramente. DF2 Pienso Lue+ una ve4 Lue el destello *a o0erado+ el 0atr!n es di(erente &+ 0or lo tanto+ *a de ser m's ra ional. El destello 0uede *a er 0osible la l!%i a+ 0orLue uno 0uede *aber estado on(undido antes del destello. B2 S3+ s3. Arist!teles 0uede *aber lle%ado a todo esto mediante la l!%i a. DF2 Fueno+ R?l 0uede *aber tenido ierto dis ernimientoS Do lo sabemos. B2 Do lo sabemos+ 0ero &o lo esto& 0oniendo en duda. DF2 Dosotros realmente no sabemos !mo o0eraba su mente+ 0orLue s!lo eCisten unos 0o os libros Lue *an sobrevivido. B2 =Dir3a usted+ al leer al%unos de esos libros+ Lue ?l ten3a dis ernimiento@ DF2 En realidad+ &o no *e le3do dire tamente a Arist!telesQ mu& 0o as 0ersonas lo *an *e *o+ 0orLue resulta di(3 il. La ma&or3a de ellas le&eron lo Lue otros *an di *o a er a de Arist!teles. 7nas 0o as (rases de ?l se *an vuelto omunes+ omo la de Mel motor inm!vilN. P al%unas de las osas Lue diAo su%ieren Lue era+ al menos+ mu& inteli%ente. B2 Lo Lue esto& tratando de de ir es Lue el destello del dis ernimiento nun a es 0ar ialQ &o *ablo del dis ernimiento total+ no del 0ar ial. I2 Bris*naAi+ =0odr3a eC0li ar un 0o o eso@ =>u? entiende usted 0or dis ernimiento Mno 0ar ialN@ B2 7n artista 0uede tener un dis ernimiento 0ar ial. 7n ient3(i o 0uede tener un dis ernimiento 0ar ial. Pero nosotros estamos *ablando del dis ernimiento total. I2 El artista es tambi?n un ser *umano+ 0or tanto... B2 Pero lo Lue a0ta en el dis ernimiento es 0ar ial. I2 Est' diri%ido a ierta (orma del arte. Lo Lue usted Luiere de ir es Lue ilumina un tema o un 'rea limitada. =Es eso lo Lue entiende 0or dis ernimiento 0ar ial@ B2 S3. I2 =>u? ser3a+ enton es+ el dis ernimiento total@ =>u? abar ar3a@ B2 La total a tividad *umana. DF2 Vse es un 0unto. Pero antes nos est'bamos 0re%untando si este dis ernimiento iluminar3a el erebro+ la a tividad del erebro. Al 0are er+ esa ilumina i!n *abr3a de ambiar la a tividad material del erebro. =Es eso orre to@ Debemos 0oner en laro este 0untoQ des0u?s 0odemos 0lantear la uesti!n de la totalidad. =Estamos di iendo Lue el dis ernimiento es una ener%3a Lue ilumina la a tividad del erebro@ =P Lue en esta ilumina i!n+ el erebro mismo omien4a a a tuar de una manera di(erente@

B2 7sted est' totalmente en lo ierto. Eso es todo. Eso es lo Lue o urre. S3. DF2 De imos Lue la (uente de esta ilumina i!n no se en uentra en el 0ro eso materialQ Lue no tiene ausa. B2 Do tiene ausa. DF2 Pero es una ener%3a real. B2 Es 0ura ener%3a. =ECiste la a i!n sin ausa@ DF2 S3+ sin tiem0o. La ausa im0li a tiem0o. B2 O sea+ Lue este destello *a alterado om0letamente el 0atr!n estable ido 0or el 0ro eso material. DF2 =Podr3a de irse Lue el 0ro eso material o0era %eneralmente en una es0e ie de os uridad & Lue+ 0or lo tanto+ *a tomado ?l mismo una dire i!n eLuivo ada@ B2 En la os uridad+ S3. Eso est' laro. El 0ro eso material a tOa en la i%noran ia+ en la os uridad. P este destello del dis ernimiento ilumina todo el am0o+ lo ual si%ni(i a Lue la os uridad & la i%noran ia *an sido disi0adas. Me atendr? a eso. DF2 7no 0odr3a de ir+ enton es+ Lue la os uridad & la lu4 no 0ueden oeCistir 0or ra4ones obvias. Sin embar%o+ la eCisten ia misma de la lu4 es 0ara ambiar el 0ro eso de la os uridad. B2 Totalmente de a uerdo. I2 =Pero Lu? ontribu&e al destello@ B2 Do *emos lle%ado a eso todav3a. >uiero avan4ar en esto 0aso a 0aso. Lo Lue *a su edido es Lue el 0ro eso material *a o0erado en la os uridad+ %enerando on(usi!n & todo el desorden Lue im0era en el mundo. Pero este destello del dis ernimiento disi0a la os uridad. Lo ual si%ni(i a+ enton es+ Lue el 0ro eso material &a no est' o0erando en la os uridad. DF2 Corre to. Pero a*ora a laremos otro 0unto. Cuando el destello *a desa0are ido+ la lu4 ontinOa. B2 La lu4 esta a*3+ el destello es la lu4. DF2 En ierto momento+ el destello es instant'neo+ 0ero enton es+ a medida Lue uno o0era desde a*3+ si%ue *abiendo lu4. B2 =Por Lu? estable e usted una di(eren ia entre el destello & la lu4@ DF2 Sim0lemente 0orLue la 0alabra MdestelloN su%iere al%o Lue o urre en un instante. B2 S3. DF2 Pa lo ve+ estamos di iendo Lue el dis ernimiento eCistir3a s!lo en ese instante. B2 Debemos ir des0a io. DF2 Es una uesti!n de len%uaAe. B2 =Es meramente una uesti!n de len%uaAe@ DF2 Tal ve4 no+ 0ero si uno em0lea la 0alabra MdestelloN+ est' a*3 la analo%3a de rel'm0a%o+ de dar lu4 0or un instanteQ 0ero enton es+ al instante si%uiente uno est' en la os uridad+ *asta Lue se 0rodu e un nuevo destello de ilumina i!n. B2 Do es as3. DF2 =C!mo es+ enton es@ =Es Lue la lu4 se en iende sObitamente & lue%o 0ermane e@ B2 Do. PorLue uando de imos M0ermane eN o Mdesa0are eN+ estamos 0ensando en t?rminos de tiem0o. DF2 Tenemos Lue dilu idar esto+ 0orLue es la 0re%unta Lue (ormular' todo el mundo. B2 El 0ro eso material est' o0erando en la os uridad+ en el tiem0o+ en el ono imiento+ en la i%noran ia & as3 su esivamente. Cuando tiene lu%ar el dis ernimiento+ esa os uridad se disi0a. Eso es todo uanto estamos di ien do. El dis ernimiento disi0a esa os uridad. Por lo tanto+ esa lu4 *a alterado+ no+ *a terminado on la i%noran ia. DF2 Enton es estamos di iendo Lue esta os uridad es realmente al%o (ormado dentro del ontenido del 0ensamiento. B2 El ontenido es os uridad. DF2 Corre to. Enton es esa lu4 *a disi0ado esa i%noran ia. B2 De a uerdo. $a disi0ado el ontenido. DF2 Pero todav3a tenemos Lue ser mu& uidadosos+ en aso de Lue aOn reten%amos al%On ontenido en el sentido usualmente a e0tado de la 0alabraQ usted sabe+ toda lase de osas. B2 Por su0uesto. DF2 Por lo tanto+ no 0odemos de ir Lue la lu4 *a disi0ado todo el ontenido. B2 $a disi0ado el entro de la os uridad. DF2 S3+ la (uente+ el reador de la os uridad. B2 El &o. =Corre to@ $a disi0ado el entro de la os uridad Lue es el &o. DF2 Podr3a de irse Lue el &o+ Lue es una 0arte del ontenido 9esa 0arte del ontenido Lue es el entro de la os uridad+ Lue la rea & la mantiene9 se *a disi0ado. B2 S3+ me aten%o a eso. DF2 A*ora vemos Lue esto si%ni(i a un ambio (3si o en las ?lulas del erebro. Ese entro+ ese ontenido Lue es el entro+ onstitu&e un determinado onAunto+ una (orma+ una dis0osi i!n de todas las ?lulas erebrales+ & eso+ en ierto modo+ se altera.

B2 RObviamenteS #ea+ esto tiene una si%ni(i a i!n enorme+ en nuestra rela i!n on la so iedad+ on todo. A*ora+ la 0re%unta si%uiente es2 =C!mo su ede este destello@ Em0e emos al rev?s. =C!mo su ede el amor@ =C!mo su ede la 0a4@ La 0a4 no tiene ausa+ la violen ia tiene ausa. =C!mo su ede eso sin ausa uando toda mi vida es ausalidad@ Do *a& M !moN+ = orre to@ El M !moN im0li a una ausaQ 0or lo tanto+ no *a& M !moN. I2 =Est' usted di iendo Lue omo es al%o Lue no tiene ausa+ sim0lemente eCiste...@ B2 Do+ no diAe Lue ello eCiste. Es una a(irma i!n 0eli%rosa. I2 En ierto sentido+ tiene Lue eCistir. B2 Do. En el momento Lue usted di e Lue eCiste+ no es eso. DF2 El 0eli%ro es Lue ello sea 0arte del ontenido. B2 La 0re%unta Lue usted (ormul! era a er a de una muta i!n en las ?lulas erebrales. Esa 0re%unta *a sido (ormulada des0u?s de una serie de dis usiones. P *emos lle%ado a un 0unto en Lue diAimos Lue el destello+ esa lu4+ no tiene ausaQ diAimos Lue la lu4 o0era sobre lo Lue tiene ausa+ Lue es la os uridad. Esa os uridad eCiste mientras el &o est' a*3Q ?l es el Lue ori%ina+ es os uridad+ 0ero la lu4 disi0a el entro mismo de la os uridad. Eso es todo. $emos arribado a ese 0unto &+ 0or lo tanto+ *a& una muta i!n. Enton es di%o Lue la 0re%unta a er a de !mo 0uedo obtener este destello del dis ernimiento+ de !mo o urre+ es una 0re%unta err!nea. Do *a& tal M !moN. I2 Do *a& M omoN+ 0ero *a& os uridad & *a& lu4. B2 S!lo vea 0rimero Lue no *a& M !moN. Si usted me muestra M omoN+ est' de vuelta en la os uridad. =De a uerdo@ DF2 S3. B2 Es al%o tremendo om0render eso. Po 0re%unto al%o di(erente2 =Por Lu? are emos en absoluto de ese dis ernimiento@ =Por Lu? ?ste no em0ie4a desde nuestra in(an ia@ DF2 Fueno+ el modo en Lue vivimos la vida... B2 Do+ &o Luiero des ubrir eso. =Es a ausa de nuestra edu a i!n@ =De nuestra so iedad@ Po no reo Lue eso sea todo. =Entiende@ DF2 =>u? di e usted+ enton es@ B2 =$a& al%On otro (a tor@ Esto& tentando el amino tras de esto. =Por Lu? are emos de este dis ernimiento@ Pare e tan natural. DF2 En 0rimer lu%ar+ uno dir3a Lue al%o est' inter(iriendo on ?l. B2 RPero es Lue 0are e tan naturalS Para MTN es om0letamente natural. =Por Lu? no es natural 0ara todo el mundo@ =Por Lu? no es 0osible Lue lo sea@ Si *ablamos de bloLueos+ edu a i!n+ et .+ todo eso est' en el reino de la ausalidad &+ 0or tanto+ el *e *o de remover los bloLueos+ im0li a otra ausa. De modo Lue nos mantenemos %irando siem0re en esa dire i!n. $a& al%o anormal en todo esto. I2 Si uno diAera Lue *a& bloLueos... B2 Do Luiero usar ese on e0toQ es el len%uaAe de la os uridad. I2 Enton es 0odr3amos de ir Lue los bloLueos im0iden Lue el dis ernimiento a tOe. B2 Por su0uesto. Pero &o Luiero aleAarme de estos bloLueos. DF2 Do eCa tamente bloLueos+ 0ero nosotros *emos em0leado las 0alabras M entro de os uridadN+ el ual de imos Lue est' manteniendo la os uridad. B2 =Por Lu? no es natural 0ara todos tener este dis ernimiento@ DF2 Vsa es la uesti!n. B2 =Por Lu? el amor no es natural 0ara todos@ =Planteo laramente el 0roblema@ DF2 Para *a erlo m's laro+ &o 0ienso Lue al%unas 0ersonas 0odr3an sentir Lue el amor es natural 0ara todos+ 0ero al ser tratadas de ierta manera+ van Luedando %radualmente 0resas en el odio. B2 Po no reo Lue sea as3. DF2 Enton es nos abe su0oner Lue el ni8o+ al en ontrarse on el odio+ no tendr3a Lue res0onder on odio. B2 S3+ eso es orre to. DF2 La ma&or3a de la %ente dir3a Lue 0ara el ni8o es natural Lue+ uando se en(renta al odio+ res0onda on odio. B2 S3+ esta ma8ana es u *? eso. Des0u?s me *i e la 0re%unta2 =Por Lu?@ A*ora es0ere un momento. MTN *a estado eC0uesto a todas estas ir unstan ias Lue 0odr3an *aber 0rodu ido bloLueos+ 0ero MTN no (ue a(e tado 0or ellos. =Por Lu?+ enton es+ eso no es 0osible 0ara todo el mundo@ DF2 Deber3amos 0oner en laro 0or Lu? de imos Lue ser3a natural no res0onder al odio on odio. B2 Mu& bien. Limit?moslo a eso. DF2 Aun uando uno no *a&a 0ensado al res0e to. 7sted sabe+ el ni8o es in a0a4 de 0ensar a er a de todo esto. Al%unas 0ersonas dir3an Lue es el instinto+ el instinto animal... B2 ...Lue onsiste en odiar... DF2 ...bueno+ en devolver %ol0e 0or %ol0e. B2 Devolver %ol0e 0or %ol0e. DF2 El animal res0onder' on amor si uno lo trata on amor+ 0ero si uno lo trata on odio+ el animal va a devolver el %ol0e. B2 Por su0uesto.

DF2 Se volver' malvado. B2 S3. DF2 Al%unas 0ersonas dir3an+ enton es+ Lue en sus omien4os el ser *umano es omo el animal+ & Lue m's tarde 0uede om0render. B2 Por su0uesto. O sea+ Lue los or3%enes del ser *umano a om0a8aron a los del animalQ & el animal+ el simio o el lobo... DF2 ...el lobo tambi?n res0onder' on amor. B2 P nosotros 0re%untamos+ =0or Lu?...@ DF2 #ea+ asi todos sienten Lue lo Lue &o diAe es ierto+ Lue uando somos mu& ni8os+ somos omo el animal. Enton es usted 0re%unta 0or Lu? todos los ni8os no deAan de res0onder inmediatamente al odio on el odio. B2 O sea+ =la ul0a de eso la tienen los 0adres@ DF2 Lo Lue usted da a entender es Lue no se trata enteramente de eso. Debe ser al%o m's 0ro(undo. B2 S3+ 0ienso Lue eCiste al%o 0or om0leto di(erente. >uiero a0tarlo. DF2 Esto es al%o Lue resultar3a im0ortante. B2 =C!mo lo des ubrimos@ RTen%amos un destello de dis ernimientoS Siento Lue eCiste al%o totalmente distinto. Dosotros estamos a ometi?ndolo desde un 0unto de vista ausal. =Ser3a orre to de ir Lue el omien4o del *ombre no es animal@ DF2 Eso no est' laro. La 0resente teor3a de la evolu i!n di e Lue *a *abido simios Lue se *an desarrolladoQ uno 0uede se%uir la l3nea de evolu i!n donde se onvierten m's & m's en seres *umanos. Cuando usted di e+ enton es+ Lue el omien4o del *ombre no es animal+ eso no est' laro. B2 Si el omien4o del *ombre es el animal+ enton es ese instinto es natural+ & lue%o es altamente ultivado. DF2 S3+ ese instinto es ausa & e(e to. B2 Causa & e(e to+ & se vuelve natural. Pero viene al%uien & 0re%unta2 M=Lo es@N DF2 Tratemos de a larar esto. B2 >uiero de ir Lue los ient3(i os & los *istoriadores *an sostenido Lue el *ombre em0e4! desde el simio & Lue+ omo todos los animales res0onden al amor & al odio+ nosotros omo seres *umanos+ res0ondemos instant'neamente al odio on el odio. DF2 P vi eversa+ al amor on el amor. B2 En el 0rin i0io+ eCistieron unas 0o as 0ersonas Lue Aam's res0ond3an al odio+ 0orLue ten3an amor. Esas 0ersonas im0lantaron esta osa en la mente *umana. =Corre to@ Ello era Lue donde eCiste el amor+ el odio no eCiste. P eso tambi?n *a (ormado 0arte de nuestra *eren ia. =Por Lu? *emos ultivado la res0uesta del odio al odio@ =Por Lu? no *emos ultivado lo otro@ =O lo otro 9el amor9 es al%o Lue no 0uede ultivarse@ DF2 Do es ausal. El ultivo de0ende de una ausa. B2 De0ende del 0ensamiento. Enton es+ =0or Lu? *emos 0erdido lo otro@ $emos ultivado mu& esmeradamente+ mediante el 0ensamiento+ el on e0to de en(rentarnos al odio on el odio+ a la violen ia on la violen ia+ et ?tera. =Por Lu? no *emos avan4ado on la otra l3nea+ on la del amor+ Lue no tiene ausa@ =Entiende mi 0re%unta@ DF2 S3. B2 =Es ?sta una 0re%unta inOtil@ DF2 7no no ve nin%una (orma de 0rose%uir. B2 Do esto& tratando de 0rose%uir. DF2 Tenemos Lue om0render Lu? es lo Lue *i4o Lue la %ente res0ondiera al odio on el odio... B2 ...RPara MTN lo otro 0are e tan naturalS Por lo tanto+ si eso es tan natural 0ara ?l+ =0or Lu? no es natural 0ara todos los dem's@ R&ebe ser natural 0ara otrosS 7sted ono e esta anti%ua idea Lue+ 0robablemente+ eCiste en las reli%iones *indO+ Aud3a+ et ?tera+ de Lue lo su0remo se mani(iesta o asionalmente. Vsa 0are e una eC0li a i!n demasiado (' il. =Se *a movido la *umanidad en la dire i!n in orre ta@ =$emos tor ido el rumbo@ DF2 S3+ esto lo *emos dis utido antes+ Lue *a *abido un desv3o del rumbo orre to. B2 P as3 res0ondimos al odio on odio+ a la violen ia on violen ia+ et . DF2 P dimos un valor su0remo al ono imiento. I2 =Otro (a tor no *abr' sido tambi?n el intento de ultivar la idea del amor@ El 0ro0!sito de las reli%iones *a sido el de 0rodu ir amor & seres *umanos meAores. B2 Do entremos en todo eso. El amor no tiene ausa+ no es ultivable. Punto (inal. I2 S3+ 0ero la mente no ve eso. B2 Pero nosotros *emos eC0li ado todo eso. Po Luiero des ubrir 0or Lu?+ si ello es natural 0ara MTN+ no es natural 0ara otros. Pienso Lue ?sta es una 0re%unta v'lida. DF2 Otro 0unto es la eviden ia de Lue res0onder on odio al odio+ no tiene nin%On sentido. =Por Lu?+ enton es+ ontinuamos on eso@ PorLue mu *os reen en ese momento+ Lue se est'n 0rote%iendo a si mismos on el odio+ 0ero eso no es 0rote i!n.

B2 #olviendo a esa 0re%unta Lue &o onsidero v'lida2 MTN es sin ausa+ MPN est' 0reso en la ausa. =Por Lu?@ =Com0rende@ =Es el 0rivile%io de 0o os@ =La elite@ Do+ no. Mir?moslo de otro modo. La mente de la *umanidad *a estado res0ondiendo al odio on el odio+ a la violen ia on la violen ia & al ono imiento on el ono imiento. Pero MTN es 0arte de la *umanidad & no res0onde al odio on el odio+ omo MPN & MYN. Ellos son 0arte de la on ien ia de MTN+ 0arte de todo eso. DF2 =Por Lu? eCiste esta di(eren ia@ B2 Eso es lo Lue 0re%unto. Lo uno es natural+ lo otro no es natural. =Por Lu?@ =Por Lu? la di(eren ia@ =>ui?n (ormula esta 0re%unta@ =Las 0ersonas+ MPN & MYN+ Lue res0onden al odio on odio@ =Son ellas las Lue (ormulan la 0re%unta@ =O es MTN el Lue la (ormula@ I2 Pare er3a Lue es MTN el Lue (ormula esta 0re%unta. DF2 S3+ 0ero *a e 0o o de 3amos tambi?n Lue ellos no son di(erentes. De imos Lue son di(erentes+ 0ero tambi?n de imos Lue no son di(erentes. B2 Por su0uesto. Do son di(erentes. DF2 $a& una sola mente. B2 As3 es+ una mente. DF2 S3+ =& !mo su ede Lue otra 0arte de esta mente Oni a di e Lue no es as3@ B2 Vsa es toda la osa. =C!mo su ede Lue una 0arte de la mente di e Lue unos somos di(erentes de otros@ Desde lue%o+ *a& toda lase de eC0li a iones+ & a m3 me deAan on el *e *o de Lue MAN+ MFN & MCN son di(erentes de MTN+ MPN & MYN. P ?sos son *e *os+ =verdad@ I2 Ellos 0are en ser di(erentes. B2 O*+ no. I2 =Son realmente di(erentes@ B2 AbsolutamenteQ no s!lo lo 0are en. DF2 Pienso Lue la 0re%unta a la Lue ne esitamos volver es2 =Por Lu? las 0ersonas Lue ultivan el odio+ di en Lue son di(erentes de aLuellas Lue no lo ultivan@ B2 =Di en eso@ DF2 Pienso Lue s3+ en uanto Lue admitir3an Lue si *ubiera al%uien Lue no ultivara el odio+ ellos deben ser di(erentes. B2 S3+ eso est' laro2 lu4 & os uridad+ et . Pero &o Luiero averi%uar si nos estamos moviendo en la dire i!n orre ta. O sea2 MTN me *a dado ese don+ 0ero &o no *e llevado ese don onmi%o. =Entiende lo Lue Luiero de ir@ $e ultivado una res0uesta+ 0ero esto no lo *e llevado onmi%o. =Por Lu?@ Si un 0adre *a res0ondido al odio on el odio+ =0or Lu? el *iAo no *a res0ondido del mismo modo@ DF2 Pienso Lue es una uesti!n de dis ernimiento. B2 Lo ual im0li a Lue el *iAo *a tenido dis ernimiento desde el 0rin i0io+ desde la in(an ia misma. =Com0rende lo Lue esto& di iendo@ =>u? si%ni(i a eso@ DF2 =>u?@ B2 RDo Luiero entrar todav3a en este terreno tan 0eli%rosoS DF2 =De Lu? se trata@ Tal ve4 Luiera usted deAarlo. B2 $a& al%On (a tor Lue 0asamos 0or alto. >uiero a0re*enderlo. #ea+ si ?sa es una eC e0 i!n+ es al%o tonto. DF2 Mu& bien. Enton es estamos de a uerdo en Lue esto se en uentra latente en todos los seres *umanosQ =es eso lo Lue usted Luiere de ir@ B2 Do esto& mu& se%uro de Lue eso sea lo Lue Luiero de ir. DF2 Pero &o entend3a Lue el (a tor est' a*3 en toda la *umanidad. B2 Vsa es tambi?n una a(irma i!n 0eli%rosa. DF2 Eso es lo Lue usted estuvo di iendo. B2 Lo s?+ 0ero lo esto& uestionando. Cuando est? om0letamente se%uro+ se lo dir?. DF2 De a uerdo. Probamos esto+ & 0odemos de ir Lue 0are e 0rometedor 0ero Lue es un 0o o 0eli%roso. Esta 0osibilidad se en uentra en todos los seres *umanos+ en uanto Lue al%unas 0ersonas la *an visto. B2 =Lo ual Luiere de ir Lue Dios est' en usted@ DF2 Do+ es s!lo Lue la 0osibilidad del dis ernimiento est' a*3. B2 S3+ *asta ierto 0unto. Esto& uestionando todo esto. El 0adre res0onde al odio on el odioQ el *iAo no. DF2 Eso su ede de u'ndo en u'ndo. B2 Do+ (irmemente desde el 0rin i0io mismo+ =0or Lu?@ DF2 Debe de0ender del dis ernimiento+ Lue revela la inutilidad del odio. B2 =Por Lu? ese *ombre tuvo tal dis ernimiento@ DF2 S3+ =0or Lu?@ B2 =P 0or Lu?+ si esto le 0are e tan terriblemente natural a ?l+ no es natural 0ara todos@ Como el a%ua es natural 0ara todos. DF2 S3+ =0or Lu? el dis ernimiento no est' 0resente en todos desde el 0rin i0io@

B2 S3+ eso es lo Lue 0re%unto. DF2 Con tanta (uer4a Lue ni siLuiera el maltrato 0ueda a(e tarlo. B2 Dada 0uede a(e tarlo+ eso es lo Lue Luiero a0tar. El maltrato+ los %ol0es+ el *aber sido 0uesto en toda lase de situa iones es0antosas+ nada de eso lo *a a(e tado. =Por Lu?@ Estamos lle%ando a al%o. ,/ de abril de ,-.H+ OAai+ CALI"ORDIA

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La muerte tiene mu& 0o a si%ni(i a i!n
BRIS$DAM7RTI2 =Estamos di iendo Lue los seres *umanos todav3a si%uen om0ort'ndose on los instintos animales@ DA#ID FO$M2 S3+ & los instintos animales+ al 0are er+ 0ueden ser abrumadores en su intensidad & ra0ide4+ es0e ialmente en los ni8os. Puede Lue sea s!lo natural 0ara ellos res0onder on el instinto animal. B2 Eso Luiere de ir+ enton es+ Lue des0u?s de un mill!n de a8os se%uimos om0ort'ndonos instintivamente+ i%ual Lue nuestros ante0asados. DF2 En iertos as0e tos. Probablemente+ nuestra ondu ta se om0li a tambi?n a ausa del 0ensamientoQ el instinto animal *a terminado 0or enredarse on el 0ensamiento+ & en al%unos as0e tos est' em0eorando. B2 Em0eorando mu *o. DF2 PorLue todos estos instintos de odio son a*ora diri%idos & sostenidos 0or el 0ensamiento+ de modo Lue se *an vuelto m's sutiles & 0eli%rosos. B2 P durante todos estos si%los+ no *emos en ontrado una manera+ un m?todo+ un sistema+ al%o Lue nos aleAe de ese urso. =Do es as3@ DF2 S3. 7na de las di(i ultades+ se%uramente+ es Lue uando las 0ersonas em0ie4an a enoAarse unas on otras+ su ira va aumentando & no 0are en ser a0a es de *a er nada al res0e to. Pueden tratar de ontrolarla+ 0ero eso no (un iona. B2 Como est'bamos di iendo+ al%uien 9MTN9 se om0orta naturalmente de un modo Lue no es una res0uesta al instinto animal. =>u? lu%ar tiene esta lase de dis ernimiento en la so iedad *umana@ =Din%uno en absoluto@ DF2 En la so iedad tal omo es+ ese dis ernimiento no tiene abida+ 0orLue la so iedad est' or%ani4ada baAo la *i0!tesis de Lue el dolor & el 0la er son los Lue van a %obernar. 7no 0odr3a de ir Lue la amistad es tambi?n un instinto animal+ 0orLue las 0ersonas se vuelven ami%ables 0or ra4ones instintivas. P tal ve4 se onvierten en enemi%as 0or ra4ones similares. Por tanto+ 0ienso Lue al%unos dir3an Lue debemos ser ra ionales antes Lue instintivos. $ubo un 0eriodo+ durante el si%lo T#III+ la Edad de la Ra4!n+ en Lue se de 3a Lue el *ombre 0od3a ser ra ional+ 0od3a ele%ir ser ra ional+ a (in de 0rodu ir armon3a en todas 0artes. B2 RPero no lo *a *e *o as3S DF2 Do+ las osas em0eoraron+ llevando a la Revolu i!n "ran esa+ al Terror+ et . Pero+ des0u?s de eso+ la %ente &a no ten3a tanta (e en la ra4!n omo medio de lle%ar a al%una 0arte o de salirse del on(li to. B2 =A d!nde nos ondu e esto+ enton es@ Estuvimos *ablando+ en e(e to+ a er a del dis ernimiento+ Lue realmente ambia la naturale4a del erebro mismo. DF2 S3+ al disi0ar la os uridad en el erebro+ el dis ernimiento 0ermite al erebro (un ionar de un modo nuevo. B2 El 0ensamiento *a estado o0erando en la os uridad+ reando su 0ro0ia os uridad & (un ionando en ella. P el dis ernimiento es+ &a lo diAimos+ omo un destello Lue disi0a la os uridad. Enton es+ uando ese dis ernimiento ilumina la os uridad+ =el *ombre a tOa o (un iona ra ionalmente@ DF2 S3+ el *ombre (un ionar' enton es ra ionalmente & on 0er e0 i!n+ antes Lue 0or re%las & 0or la ra4!n. Pero *a& una ra4!n Lue (lu&e libremente. Al%unas 0ersonas identi(i an la ra4!n on iertas re%las de l!%i a Lue son me 'ni as. Pero la ra4!n 0uede eCistir omo una (orma de 0er e0 i!n del orden. B2 =Estamos di iendo+ enton es+ Lue el dis ernimiento es 0er e0 i!n@ DF2 Es el destello de lu4 Lue *a e 0osible la 0er e0 i!n. B2 Corre to+ es eso. DF2 Es aun m's (undamental Lue la 0er e0 i!n. B2 El dis ernimiento es+ enton es+ 0er e0 i!n 0ura+ & desde esa 0er e0 i!n *a& a i!n+ la ual est' sustentada 0or la ra ionalidad. =Es as3@ DF2 S3. B2 Eso es orre to. DF2 P la ra ionalidad es 0er e0 i!n del orden. B2 =Dir3a usted+ enton es+ Lue eCisten el dis ernimiento+ la 0er e0 i!n & el orden@ DF2 S3. B2 Pero ese orden no es me 'ni o 0orLue no se basa en la l!%i a. DF2 Do *a& re%las. B2 Do *a& re%las. EC0res?moslo de ese modo+ es meAor2 Este orden no se basa en re%las. Ello si%ni(i a dis ernimiento+ 0er e0 i!n+ a i!n+ orden. Enton es lle%amos a la 0re%unta2 =Es ontinuo el dis ernimiento+ o es 0or destellos@

DF2 Antes eCaminamos eso+ & sentimos Lue es una 0re%unta err!nea+ de modo Lue Lui4' 0odamos en(o arla de una manera di(erente. El dis ernimiento no est' li%ado al tiem0o. B2 Do est' li%ado al tiem0o. S3+ estamos de a uerdo en eso. Avan emos a*ora un 0o o m's. DiAimos+ =no es ierto@ Lue el dis ernimiento es la elimina i!n de la os uridad+ la ual es el entro mismo del &o+ es la os uridad Lue el &o rea. El dis ernimiento disuelve ese entro. DF2 S3. La 0er e0 i!n no es 0osible en la os uridad. En ierto modo+ ?sta im0li a e%uera. B2 De a uerdo. P a*ora+ =Lu? m's@ Po so& un *ombre omOn+ on todos mis instintos animales+ el 0la er & el dolor+ la re om0ensa & el asti%o+ et ?tera. Es u *o Lue usted di e esto+ & veo Lue lo Lue est' di iendo tiene ierta dosis de ra4!n+ l!%i a & orden. DF2 S3+ *asta donde 0odemos verlo+ tiene sentido. B2 Tiene sentido. Enton es+ = !mo *e de introdu ir ra ionalidad en mi vida@ =C!mo *ar? 0ara Lue eso se 0rodu4 a@ 7sted om0rende Lue eC0resar esto en 0alabras es di(3 il+ todas las 0alabras est'n li%adas al tiem0o. Pero+ =es eso 0osible@ DF2 S3+ sin Lue interven%a el tiem0o. B2 =Es 0osible 0ara el *ombre+ on su mente estre *a+ tener este dis ernimiento+ de modo Lue ese 0atr!n de vida se rom0a@ Como diAimos el otro d3a+ *emos 0robado todo esto+ *emos ensa&ado todas las (ormas de sa ri(i io &+ sin embar%o+ ese dis ernimiento no se 0rodu e. De ve4 en uando *a& un dis ernimiento 0ar ial+ 0ero ese dis ernimiento no es el dis ernimiento totalQ 0or lo tanto+ si%ue *abiendo os uridad 0ar ial. DF2 El dis ernimiento 0ar ial no *a disi0ado el entro del &o. Puede disi0ar al%o de os uridad en ierta 'rea+ 0ero el ori%en de la os uridad+ el Lue la rea+ el Lue la nutre+ si%ue estando a*3. B2 Si%ue a*3. =>u? *aremos+ enton es@ Pero ?sta es una 0re%unta err!nea+ no nos lleva a nin%una 0arte. $emos estable ido el 0lan %eneral+ =verdad@ P &o ten%o Lue dar los 0asos+ o no dar nin%On 0aso en absoluto. Do ten%o la ener%3a ne esaria. Do ten%o la a0a idad de ver el *e *o r'0idamente. PorLue esto es instant'neo+ no meramente al%o Lue 0ra ti o & Lue a la lar%a *e de lo%rar. Do ten%o la a0a idad+ me (alta el sentimiento de ur%en ia+ de inmediate4. Todo est' ontra m32 mi (amilia+ mi es0osa+ la so iedad. E0odo@ =P esto si%ni(i a Lue on el tiem0o ten%o Lue onvertirme en un monAe@ DF2 Do+ onvertirse en monAe es lo mismo Lue onvertirse en ualLuier otra osa. B2 Corre to. RConvertirse en monAe es lo mismo Lue onvertirse en *ombre de ne%o iosS #eo todo esto+ tanto verbal omo ra ionalmente+ intele tualmente+ 0ero no 0uedo a0re*ender esta osa. =$a& una (orma di(erente de abordar este 0roblema@ Siem0re esto& (ormulando la misma 0re%unta+ 0orLue esto& 0reso en el mismo 0atr!n. =ECiste+ 0ues+ un modo 0or om0leto di(erente@ =7na manera om0letamente distinta de abordar toda la on(usi!n de la vida@ =$a& un modo di(erente de onsiderar esto@ =O el vieAo modo es el Oni o Lue eCiste@ $emos di *o Lue+ en tanto el entro est? reando os uridad & el 0ensamiento est? o0erando en esa os uridad+ tiene Lue *aber desorden+ & la so iedad ser' omo es a*ora. Para a0artarse de eso+ uno debe tener dis ernimiento total. El dis ernimiento total 0uede darse Oni amente uando *a& un destello+ una lu4 sObita Lue anula no s!lo la os uridad sino al reador de la os uridad. DF2 S3. B2 A*ora 0re%unto si *a& una (orma 0or om0leto di(erente de abordar esta uesti!n+ aunLue una vieAa res0uesta 0are4 a ser tan absoluta. DF2 Posiblemente la *a&a. Cuando usted di e Lue 0are e absoluta+ =Luisiera una manera menos absoluta de abordar el 0roblema@ B2 Esto& di iendo Lue si ?sa es la Oni a manera+ enton es estamos de(initivamente 0erdidos. DF2 7no no 0uede 0rodu ir este destello mediante la voluntad. B2 Do+ no 0uede ser 0rodu ido mediante la voluntad+ ni 0or el sa ri(i io ni 0or (orma al%una de es(uer4o *umano. Eso est' (ueraQ sabemos Lue *emos terminado on todo eso. P tambi?n estamos de a uerdo en Lue 0ara ierta 0ersona 90ara MTN9 este dis ernimiento 0are 3a ser mu& natural+ & nos 0re%unt'bamos 0or Lu? no es natural 0ara otros. DF2 Si em0e4amos on el ni8o+ 0are e natural Lue el ni8o res0onda on sus instintos animales+ tan intensos Lue lo arrebatan. La os uridad sur%e 0orLue esos instintos son arrolladores. B2 S3+ =0ero 0or Lu? ello es di(erente on MTN@ DF2 En 0rimer lu%ar+ 0ara la ma&or3a de la %ente *ubiera 0are ido natural Lue los instintos animales 0revale ieran. B2 S3+ eso es ierto. DF2 P *abr3an di *o Lue el otro mu *a *o+ MTN+ es innatural. B2 S3. DF2 Vse es el modo en Lue la *umanidad *a estado 0ensando+ di iendo Lue si en verdad eCisten al%unas 0ersonas Lue son di(erentes+ no deben ser mu& omunes o naturales. B2 As3 es. Los seres *umanos *an estado res0ondiendo al odio on el odio+ et ?tera. P eCisten esos 0o os+ tal ve4 mu *os+ Lue di en Lue eso no es natural ni ra ional. =Por Lu? *a o urrido esta divisi!n@

DF2 Si de imos Lue el 0la er & el dolor+ el miedo & el odio son naturales+ enton es se siente Lue debemos lu *ar 0ara ontrolarlos+ de lo ontrario nos destruir'n. Lo meAor Lue 0odemos es0erar es ontrolarlos mediante la ra4!n o 0or ualLuier otro medio. B2 RPero eso no o0eraS Las 0ersonas omo MTN+ Lue (un ionan de una manera di(erente+ =son los 0o os 0rivile%iados 0or al%On mila%ro+ 0or al%On eCtra8o a onte imiento asual@ DF2 Mu *a %ente dir3a eso. B2 Pero eso va ontra la naturale4a de uno. Po no lo a e0tar3a. DF2 Fueno+ si ?se no es el aso+ enton es usted tiene Lue de ir 0or Lu? eCiste esta di(eren ia. B2 Eso es lo Lue esto& tratando de averi%uar+ 0orLue MTN na i! de los mismos 0adres. DF2 S3+ (undamentalmente los mismos. =Por Lu?+ enton es+ ?l se om0orta de manera di(erente@ B2 Esta 0re%unta *a sido (ormulada mu *as ve es+ se *a re0etido en di(erentes 0artes del mundo. A*ora bien+ =0or Lu? eCiste esta divisi!n@ IDTERLOC7TOR2 =Es la divisi!n realmente total@ Aun el *ombre Lue res0onde al odio on el odio+ ve Lue eso no tiene sentido+ Lue no es natural & Lue deber3a ser di(erente. B2 Deber3a ser di(erente+ 0ero ?l si%ue lu *ando on ideas. Est' tratando de salir de eso mediante el eAer i io del 0ensamiento+ Lue %enera os uridad. I2 S!lo Luiero de ir Lue la divisi!n no 0are e ser tan om0leta. B2 O*+ 0ero la divisi!n es om0leta+ total. I2 Fueno+ enton es+ =0or Lu? la %ente no di e sim0lemente2 Continuemos viviendo de ese modo & dis(rut?moslo *asta el Oltimo momento@ B2 PorLue ellos no 0ueden ver nada+ eC e0to su 0ro0ia os uridad. I2 Pero Luieren salirse de ella. B2 A*ora es0ere un momento. =Fuieren salirse de ella@ =Realmente se dan uenta del estado en Lue se en uentran & deliberadamente Luieren salir de ?l@ I2 A ese res0e to son ambivalentes. Desean se%uir obteniendo los (rutos de ello+ 0ero tienen una sensa i!n de Lue eso est' mal & Lue ondu e al su(rimiento. DF2 O bien des ubren Lue no 0ueden evitarlo. #ea+ uando lle%a el momento de eC0erimentar ira o 0la er+ no 0ueden es a0ar de eso. B2 Do 0ueden evitarlo. I2 Pero Luieren salirse de ello+ aunLue no ten%an la a0a idad de *a erlo. $a& (uer4as m's 0oderosas Lue su voluntad. B2 =>u? *aremos+ enton es@ =O esta divisi!n es (alsa@ DF2 Vse es el 0unto. MeAor tendr3amos Lue *ablar de una di(eren ia entre estos dos en(oLues. Esta di(eren ia no es (undamental. B2 Po no 0ienso Lue ambos ten%an al%o en omOn. DF2 =Por Lu?@ 7sted di e Lue la di(eren ia es (alsaQ aunLue las 0ersonas son (undamentalmente i%uales+ una di(eren ia se *a desarrollado entre ellas. Tal ve4 la ma&or3a *a tor ido el rumbo. B2 S3+ eC0res?moslo de ese modo. DF2 Pero la di(eren ia no es intr3nse a+ no es estru tural+ in*erente omo la di(eren ia entre un 'rbol & una ro a. B2 De a uerdo. Como usted di e+ eCiste una di(eren ia entre una ro a & un 'rbol+ 0ero no se trata de al%o as3. Seamos sen illos. $a& dos res0uestas. Vstas 0arten desde la (uenteQ una *a tomado una dire i!n+ & la otra *a tomado una dire i!n di(erente. Pero la (uente+ el ori%en es el mismo. =Por Lu? no nos *emos movido todos en la dire i!n orre ta@ DF2 Do *emos onse%uido res0onder a eso. Po s!lo estaba viendo Lue si uno om0rende esto+ enton es+ al volver a la (uente+ no tiene Lue tomar el rumbo in orre to. En ierto sentido+ estamos tomando ontinuamente el rumbo in orre toQ 0or lo tanto+ si 0odemos om0render esto+ enton es se vuelve 0osible ambiar. P nosotros estamos 0artiendo ontinuamente de la misma (uenteQ & no re%resamos en el tiem0o a nin%una (uente. B2 7n momento+ un momento. DF2 ECisten dos maneras 0osibles de inter0retar nuestra a(irma i!n. 7na es de ir Lue la (uente est' en el tiem0o+ Lue mu& atr's en el 0asado 0artimos Auntos & lue%o tomamos aminos di(erentes. La otra es de ir Lue la (uente es intem0oral+ & Lue ontinuamente estamos tomando el rumbo in orre to+ una & otra & otra ve4. =De a uerdo@ B2 S3+ es onstantemente el rumbo in orre to. =Por Lu?@ I2 Esto Luiere de ir Lue eCiste la onstante 0osibilidad del rumbo orre to. B2 S3+ 0or su0uesto. Es as3. Si de imos Lue *a& una (uente desde la ual todos *emos omen4ado+ enton es estamos atra0ados en el tiem0o. DF2 Do 0odemos re%resar. B2 Do+ eso est' des artado. Por lo tanto+ al 0are er estamos tomando el rumbo in orre to todo el tiem0o. DF2 Constantemente.

B2 Constantemente tomamos el rumbo in orre to. =Pero 0or Lu?@ 7no Lue est' viviendo on dis ernimiento total+ & el otro Lue vive sin ese dis ernimientoQ =son ambos invariables@ El *ombre Lue est' viviendo en la os uridad 0uede aleAarse de ella en ualLuier momento e ir *a ia el otro. Vse es el 0unto. En ualLuier momento. DF2 Enton es nada lo retiene+ eC e0to el tomar onstantemente el rumbo in orre to. Podr3a de irse Lue la os uridad es tal+ Lue ?l no se ve a s3 mismo tor iendo el rumbo. B2 =Estamos si%uiendo la dire i!n orre ta+ (ormulando la 0re%unta a0ro0iada@ Su0on%amos Lue usted tiene ese dis ernimiento+ & Lue su os uridad+ el entro mismo de la os uridad se *a disi0ado om0letamente. P &o+ un ser *umano serio+ bastante inteli%ente+ le es u *o. P todo lo Lue usted *a di *o 0are e ra4onable+ ra ional+ uerdo. Po uestiono la divisi!n. La divisi!n es reada 0or el entro Lue rea la os uridad. Es el 0ensamiento el Lue la *a reado. DF2 S3+ en la os uridad el 0ensamiento rea la divisi!n. Desde la os uridad es lan4ada una sombraQ ?sta *a e una divisi!n. B2 Si tenemos ese dis ernimiento+ de imos Lue no *a& divisi!n & el *ombre no a e0tar' eso+ 0orLue en su os uridad no *a& nada sino divisi!n. Por lo tanto nosotros+ viviendo en la os uridad+ *emos reado la divisi!n. La *emos reado on nuestros 0ensamientos... DF2 Estamos re'ndola onstantemente. B2 S3+ an*elando vivir onstantemente en un estado donde no *a&a divisi!n. Ese movimiento si%ue siendo+ no obstante+ el movimiento de la os uridad. =Corre to@ DF2 S3. B2 =C!mo *e de disi0ar esta ontinua+ esta onstante os uridad@ Vsa es la Oni a 0re%unta+ 0orLue mientras la os uridad eCiste+ &o reo esta onstante divisi!n. #ea+ esto est' %irando en 3r ulos. Po 0uedo disi0ar la os uridad Oni amente a trav?s del dis ernimiento+ & no 0uedo tener ese dis ernimiento 0or nin%On es(uer4o de la voluntad+ de manera Lue me Luedo sin nada. =Cu'l es+ enton es+ mi 0roblema@ Mi 0roblema es 0er ibir la os uridad+ 0er ibir el 0ensamiento Lue est' reando la os uridad+ & ver Lue el &o es el ori%en de esta os uridad. =Por Lu? no 0uedo ver eso@ =Por Lu? no 0uedo verlo ni siLuiera l!%i amente@ DF2 Fueno+ l!%i amente est' laro. B2 S3+ 0ero de al%On modo eso no 0are e o0erar. =>u? *ar?+ enton es@ Me do& uenta 0or 0rimera ve4 de Lue el &o est' reando la os uridad+ la ual est' en%endrando divisi!n onstantemente. Eso lo veo mu& laro. DF2 P la divisi!n 0rodu e+ en todos los asos+ os uridad. B2 P vi eversa+ *a ia atr's & *a ia adelante. P todo omien4a a 0artir de a*3. Lo veo on mu *a laridad. =>u? *ar?@ Por onsi%uiente+ no admito la divisi!n. I2 Bris*naAi+ =no estamos+ a 0esar de eso+ introdu iendo de nuevo la divisi!n uando de imos Lue eCiste el *ombre Lue ne esita tener dis ernimiento@ B2 Pero el *ombre tiene dis ernimiento. MTN tiene dis ernimiento+ & ?l *a eC0li ado mu& laramente !mo se *a disi0ado la os uridad. Po lo es u *o+ & ?l di e Lue mi 0ro0ia os uridad est' reando la divisi!n. De *e *o+ no *a& divisi!n+ no *a& una divisi!n omo la de la lu4 & la os uridad. Por lo tanto+ ?l me 0re%unta si 0uedo desterrar+ si 0uedo eliminar este sentimiento de divisi!n. DF2 7sted 0are e estar tra&endo de vuelta una divisi!n al de ir eso+ al de ir Lue uno debe *a erlo. B2 Do+ no MdebeN. DF2 En ierto modo+ usted est' di iendo Lue el 0ro eso del 0ensamiento 0are e 0rodu ir es0ont'neamente la divisi!n. 7sted di e2 MTrate de des artar el 0ensamientoN+ & al mismo tiem0o ?ste est' tratando de %enerar divisi!n. B2 Com0rendo. Pero+ =0uede mi mente eliminar la divisi!n@ =O es una 0re%unta eLuivo ada@ I2 =Puede la mente eliminar la divisi!n mientras est' dividida@ B2 Do+ no 0uede. Enton es+ =Lu? *e de *a er@ Es u *en. MTN di e al%o Lue es eCtraordinariamente verdadero+ al%o Lue tiene tan inmensa si%ni(i a i!n & belle4a Lue todo mi ser di e2 MC'0taloN. Eso no es una divisi!n. Admito Lue so& el reador de la divisi!n+ 0orLue esto& viviendo en la os uridad+ & as3+ desde esa os uridad+ reo la divisi!n. Pero *e es u *ado a MTN+ Luien di e Lue la divisi!n no eCiste. P re ono4 o Lue ?sa es una de lara i!n eCtraordinaria. De modo Lue+ *abiendo uno vivido en una onstante divisi!n+ el 0ro0io *e *o de Lue le di%an eso+ tiene un e(e to inmediato. =Corre to@ DF2 Pienso Lue+ omo usted di e+ uno tiene Lue eliminar la divisi!n... B2 DeAar? esa divisi!n+ no la eliminar?. >uiero dedi arme un 0o o m's a esa de lara i!n de Lue la divisi!n no eCiste. Con ello esto& lle%ando a al%una 0arte. La de lara i!n Lue MTN *a *e *o desde este dis ernimiento total+ a(irmando Lue la divisi!n no eCiste+ *a tenido en m3 un e(e to tremendo. Po *e vivido onstantemente en la divisi!n+ & viene ?l & di e Lue la divisi!n no eCiste. =>u? e(e to tiene eso en m3@ DF2 Enton es usted di e Lue no *a& divisi!n. Eso tiene sentido. Pero 0or otra 0arte+ 0are e Lue la divisi!n eCiste.

B2 Re ono4 o la divisi!n+ 0ero la de lara i!n de Lue no *a& tal divisi!n+ tiene sobre m3 un im0a to inmenso. Eso 0are e natural+ =no es ierto@ Cuando veo al%o Lue es inamovible+ ello debe tener al%On e(e to en m3. P &o res0ondo a ello on un Ms*o JN tremendo. DF2 #ea+ si usted estuviera *ablando de al%o Lue tenemos (rente a nosotros+ & diAera2 MDo es as3N+ enton es+ desde lue%o+ eso ambiar3a nuestro modo de ver la osa. A*ora bien+ usted di e Lue esta divisi!n no eCiste. Dosotros tratamos de mirar & ver si es as3+ = orre to@ B2 Po ni siLuiera di%o2 =Es as3@ MTN *a eC0li ado uidadosamente todo el asunto+ & al (inal de ello di e Lue la divisi!n no eCiste. P &o+ Lue so& sensible+ Lue observo on mu *a aten i!n+ me do& uenta de Lue esto& viviendo onstantemente en la divisi!n. Cuando MTN de lara eso+ ?l *a roto el 0atr!n. Do s? si usted entiende lo Lue trato de eC0li ar. Vl *a roto el 0atr!n 0orLue *a di *o al%o Lue es (undamentalmente verdadero2 Do eCiste la divisi!n de Dios & el *ombre. Mu& bien+ se8or+ me aten%o a eso. #eo al%o2 Lue donde eCiste el odio+ lo otro no eCiste. Pero+ odiando+ deseo lo otro. Enton es+ en la os uridad na e una ontinua divisi!n. P la os uridad es onstante. Pero &o *e estado es u *ando mu& atentamente+ & MTN *a e una a(irma i!n Lue 0are e absolutamente verdadera. Eso 0enetra en m3+ & la a i!n de lo Lue ?l a(irma disi0a la os uridad. Po no esto& *a iendo un es(uer4o 0ara librarme de la os uridad+ 0ero MTN es la lu4. Eso es ierto+ me aten%o a eso. Enton es se lle%a a al%o+ Lue es2 =Puedo es u *ar on mi os uridad+ en mi os uridad+ Lue es onstante@ En esa os uridad+ =0uedo es u *arlo a usted@ Por su0uesto Lue 0uedo. Esto& viviendo en la onstante divisi!n Lue %enera os uridad. #iene MTN & me di e Lue la divisi!n no eCiste. DF2 Corre to. A*ora+ =0or Lu? di e usted Lue 0uede es u *ar en la os uridad@ B2 O*+ s3+ 0uedo es u *ar en la os uridad. Si no 0uedo+ esto& de(initivamente 0erdido. DF2 Pero ?se no es un ar%umento. B2 RPor su0uesto Lue no es un ar%umento+ sino Lue es as3S DF2 #ivir en la os uridad no vale la 0ena. Pero a*ora de imos Lue es 0osible es u *ar en la os uridad. B2 Vl+ MTN+ me lo eC0li a mu&+ mu& uidadosamente. Po so& sensible+ le *e estado es u *ando en mi os uridad+ 0ero eso me vuelve m's sensible+ m's a tivo+ m's alerta. Eso es lo Lue *e estado *a iendo. Lo *emos estado *a iendo Auntos. P ?l+ MTN+ a(irma Lue la divisi!n no eCiste en absoluto. Po s? Lue esto& viviendo en la divisi!n. Esa a(irma i!n misma *a 0uesto (in al onstante movimiento de la divisi!n. De lo ontrario+ si esto no o urre+ &o nada ten%o+ =entiende@ Esto& viviendo perpetuamente en la os uridad. Pero *a& una vo4 en el desierto+ & es u *ar esa vo4 tiene un e(e to eCtraordinario. DF2 El es u *ar lle%a a la (uente del movimiento+ mientras Lue la observa i!n no lo *a e. B2 S3+ &o *e observado+ *e es u *ado+ *e Au%ado en mi vida toda lase de Aue%os. P a*ora veo Lue s!lo *a& una osa2 >ue eCiste esta onstante os uridad & Lue esto& a tuando en la os uridad+ en este desierto Lue es la os uri dad & u&o entro es el &o. #eo eso absolutamente* om0letamente+ no 0uedo ar%[ir m's ontra eso. P viene MTN & me di e esto. En ese desierto+ una vo4 di e Lue *a& a%ua. =Entiende@ Vsa no es una es0eran4aQ *a& en m3 a i!n inmediata. 7no debe darse uenta de Lue este onstante movimiento en la os uridad es la vida Lue uno vive. =Entiende lo Lue esto& di iendo@ =Puedo &o+ on toda la eC0erien ia+ on todo el ono imiento Lue *e a umulado en m's de un mill!n de a8os+ darme uenta sObitamente de Lue esto& viviendo en la os uridad total@ PorLue eso Luiere de ir Lue *e lle%ado al (inal de toda es0eran4a. =Corre to@ Pero mi es0eran4a es tambi?n os uridad. El (uturo Lueda om0letamente eC luido &+ 0or lo tanto+ me *e Luedado on esta enorme os uridad+ & a*3 esto&. Eso si%ni(i a Lue la om0rensi!n de ello es el ese del devenir. $e lle%ado a ese 0unto & MTN me di e Lue esto es natural. Pa lo ve+ todas las reli%iones *an di *o Lue esta divisi!n eCiste. DF2 Pero ellas di en Lue 0uede ser su0erada. B2 Es el mismo 0atr!n Lue se re0ite. Do im0orta Lui?n lo di%a+ 0ero el *e *o es Lue al%uien en este desierto est' di iendo al%o+ & en ese desierto &o *e estado es u *ando todas las ve es & mi 0ro0ia vo4+ lo ual *a reado m's & m's os uridad. Sin embar%o+ esta vo4 es verdadera. Eso si%ni(i a Lue uando *a& dis ernimiento total+ no *a& divisi!n+ =verdad@ DF2 S3. B2 Do es su dis ernimiento ni mi dis ernimiento+ es dis ernimiento. En ese dis ernimiento no eCiste la divisi!n. DF2 S3. B2 Lo ual nos trae a Mla baseN de Lue *abl'bamos... DF2 =>u? osa on res0e to a Mla baseN@ B2 En esa MbaseN no *a& os uridad omo os uridad+ ni lu4 omo lu4. En esa MbaseN no *a& divisi!n. Dada na e de la voluntad+ del tiem0o o del 0ensamiento. DF2 =Est' usted di iendo Lue la lu4 & la os uridad no est'n divididas@ B2 Corre to. DF2 Lo ual im0li a de ir Lue no eCiste nin%una de las dos.

B2 RDin%una de las dos+ eso esS $a& al%una otra osa. $a& una 0er e0 i!n de Lue eCiste un movimiento di(erente+ Lue es Mno9dual3sti oN. DF2 =>u? si%ni(i a Mno9dual3sti oN@ =Do divisi!n@ B. Do divisi!n. Do usar? Mno9dualisti oN. Do *a& divisi!n. DF2 Pero+ no obstante+ *a& movimiento. B2 Por su0uesto. DF2 =>u? si%ni(i a a*ora ese movimiento+ no *abiendo divisi!n@ B2 Entiendo 0or movimiento+ ese movimiento Lue no es el tiem0o. Ese movimiento no %enera divisi!n. Por lo tanto+ Luiero volver atr's+ diri%irme a Mla baseN. Si en esa MbaseN no *a& ni os uridad ni lu4+ si no *a& Dios ni $iAo de Dios 9si no *a& divisi!n9 =Lu? o urre@ =Dir3a usted Lue Mla baseN es movimiento@ DF2 Podr3a ser+ s3. El movimiento es indiviso. B2 Do+ &o di%o Lue *a& un movimiento en la os uridad. DF2 S3+ 0ero diAimos Lue no eCiste una divisi!n de os uridad & lu4. Do obstante+ usted di e Lue *a& movimiento. B2 S3. =Dir3a usted Lue Mla baseN es movimiento in(inito@ DF2 S3. B2 =>u? si%ni(i a eso@ DF2 Fueno+ es di(3 il de eC0resar. B2 Si%amos investi%'ndoloQ eC0res?moslo. =>u? es el movimiento@ A0arte del movimiento de aLu3 *a ia all'+ a0arte del tiem0o+ =eCiste al%On otro movimiento@ DF2 S3. B2 ECiste. El movimiento 0si ol!%i o del ser al devenir. Est' el movimiento de la distan ia+ el movimiento del tiem0o. De imos Lue ?sas son todas divisiones. =$a& un movimiento Lue en s3 mismo no ten%a divisi!n al%una@ Cuando uno *a a(irmado Lue la divisi!n no eCiste+ =*a&+ on absoluta erte4a+ un movimiento as3@ DF2 =Est' usted di iendo Lue uando no *a& divisi!n+ ese movimiento est' a*3@ B2 S3+ & diAe 9MTN di e9 Lue es Mla baseN. DF2 Corre to. B2 =Dir3a usted Lue ello no tiene (in ni omien4o@ DF2 S3. B2 Lo ual otra ve4 si%ni(i a tiem0o. DF2 =Puede uno de ir Lue ese movimiento no tiene (orma@ B2 Do tiene (orma+ todo eso. >uiero avan4ar un 0o o m's. Lo Lue esto& averi%uando es lo si%uiente2 diAimos Lue uando uno *a a(irmado Lue la divisi!n no eCiste+ esto im0li a no divisi!n en el movimiento. DF2 >ue (lu&e sin divisi!n. B2 S3+ es un movimiento en el ual la divisi!n no eCiste. =Ca0to la si%ni(i a i!n de eso@ =Com0rendo la 0ro(undidad de esa a(irma i!n@ 7n movimiento en el Lue no *a& divisi!n+ lo ual Luiere de ir Lue en ?l no *a& tiem0o ni distan ia tal omo los ono emos. Absolutamente nin%On elemento de tiem0o. Trato de ver+ enton es+ si ese movimiento est' rodeando al *ombre. DF2 Si lo est' envolviendo. B2 Esto es lo Lue Luiero averi%uar. Me intereso en el ser *umano+ en la *umanidad+ Lue so& &o mismo. MTN *a *e *o al%unas de lara iones+ & &o *e a0tado una Lue 0are e absolutamente verdadera2 Lue la divisi!n no eCiste. Lo ual Luiere de ir Lue no eCiste una a i!n Lue sea divisiva. DF2 S3. B2 #eo eso. P tambi?n 0re%unto2 =Ese movimiento es sin tiem0o+ et .@ Pare e Lue eso es el mundo+ =entiende@ DF2 El universo. B2 El universo+ el osmos+ lo total. DF2 La totalidad. B2 La totalidad. =Do *a& una de lara i!n en el mundo reli%ioso Aud3o2 MSolamente Dios 0uede de ir X&o so&NX@ DF2 Fueno+ ?se es el modo en Lue el len%uaAe est' onstruido. Do es ne esario a(irmarlo. B2 Do+ om0rendo. =Entiende a Lu? esto& tratando de lle%ar@ DF2 S3+ Lue s!lo este movimiento e;iste. B2 =Puede la mente 0ertene er a ese movimiento@ PorLue ese movimiento es intem0oral &+ 0or lo tanto+ inmortal. DF2 S3+ en el movimiento no eCiste la muerteQ en uanto la mente 0arti i0a en ese movimiento+ le o urre lo mismo. B2 =Com0rende lo Lue esto& di iendo@ DF2 S3+ =0ero Lu? es lo Lue muere uando muere el individuo@ B2 Eso no si%ni(i a nada+ 0orLue una ve4 Lue *e om0rendido Lue la divisi!n no eCiste... DF2 ...enton es la muerte are e de im0ortan ia. B2 La muerte nada si%ni(i a. DF2 Si%ue teniendo un si%ni(i ado en al%On otro onteCto.

B2 O*+ el ese del uer0oQ eso es totalmente trivial. =Pero usted om0rende@ Po Luiero a0re*ender el si%ni(i ado 0ro(undo de la a(irma i!n Lue sostiene la ineCisten ia de la divisi!nQ esa a(irma i!n *a roto el *e *i4o de mi os uridad+ & veo Lue eCiste un movimiento+ & eso es todo. Lo ual Luiere de ir Lue la muerte si%ni(i a mu& 0o o. DF2 S3. B2 7no *a abolido totalmente el miedo a la muerte. DF2 S3+ om0rendo Lue uando la mente 0arti i0a de ese movimiento+ enton es la mente es ese movimiento. B2 REso es todoS La mente es ese movimiento. DF2 =Dir3a usted Lue la materia es tambi?n ese movimiento@ B2 S3+ dir3a Lue todo lo es. En mi os uridad *e es u *ado a MTN. Eso es sumamente im0ortante. P su laridad *a roto mi *e *i4o. Cuando ?l diAo Lue la divisi!n no eCiste+ aboli! la divisi!n entre la vida & la muerte. Do s? si usted ve esto. DF2 S3. B2 7no Aam's 0uede de ir+ enton es2 MPo so& inmortalN. REs tan in(antilS DF2 S3+ ?sa es la divisi!n. B2 Di de ir+ MPo esto& bus ando la inmortalidadN. O+ MEsto& deviniendo esto o aLuelloN. $emos eliminado todo el sentido de moverse en la os uridad. I2 =Cu'l ser3a+ enton es+ el si%ni(i ado del mundo@ =Tiene al%una si%ni(i a i!n@ B2 =El mundo@ I2 Con el *ombre. DF2 =>uiere usted de ir la so iedad@ I2 S3Q 0are e Lue uando usted *a e esa a(irma i!n Lue la divisi!n no eCiste+ & Lue la vida es la muerte+ = u'l es+ enton es+ el si%ni(i ado del *ombre on toda su lu *a...@ B2 El *ombre en la os uridad. =>u? im0ortan ia tiene eso@ Es omo lu *ar en una *abita i!n errada. Vse es todo el 0unto. DF2 La si%ni(i a i!n 0uede sur%ir solamente uando la os uridad se disi0a. B2 Por su0uesto. I2 El Oni o si%ni(i ado es la disi0a i!n de la os uridad. B2 O*+ no+ no. DF2 =Do vamos a de ir Lue al%o m's 0uede *a erse+ (uera de disi0ar la os uridad@ B2 $e es u *ado mu& atentamente todo lo Lue di e usted+ Lue tiene dis ernimiento. Lo Lue usted *a *e *o es disi0ar el entro. En la os uridad+ &o 0od3a inventar mu *as osas de si%ni(i a i!n2 Lue eCiste la lu4+ Lue *a& Dios+ Lue *a& belle4a+ Lue *a& esto & lo de m's all'. Pero eso si%ue estando en el 'rea de la os uridad. Preso en una *abita i!n om0letamente os ura+ 0uedo inventar un mont!n de uadros+ 0ero &o Luiero dar on al%o di(erente. =Es la mente de Luien tiene este dis ernimiento 9Luien+ 0or lo tanto+ disi0a la os uridad & tiene om0rensi!n de Mla baseN Lue es movimiento sin tiem0o9 es esa mente misma el movimiento@ DF2 S3+ 0ero ?sa no es la totalidad. La mente es el movimiento+ 0ero estamos di iendo Lue el movimiento es materia+ el movimiento es mente. P estuvimos a(irmando Lue Mla baseN 0uede estar m's all' de la mente universal. 7sted diAo antes Lue el movimiento+ Lue Mla baseN+ es m's Lue la mente universal+ m's Lue el va 3o. B2 Mu *o m'sQ eso diAimos. DF2 Mu *o m's. Pero esto tenemos Lue a lararlo. De imos Lue la mente es este movimiento. B2 S3+ la mente es el movimiento. DF2 =Do estamos di iendo Lue el movimiento es s!lo mente@ B2 Do+ no+ no. DF2 Vse es el 0unto Lue estaba tratando de re ti(i ar. B2 La mente es el movimientoQ mente en el sentido de Mla baseN. DF2 Pero usted diAo Lue Mla baseN se eCtiende m's all' de la mente. B2 A*ora es0ere un momentoQ =Lu? entiende usted 0or Mm's all' de la menteN@ DF2 #olviendo a lo Lue dis ut3amos *a e unos d3as2 diAimos Lue tenemos el va 3o+ la mente universal+ & lue%o Mla baseN+ Lue est' m's all' de eso. B2 =Dir3a usted Lue m's all' de eso est' este movimiento@ DF2 S3. La mente emer%e del movimiento omo MbaseN+ & retro ede a Mla baseNQ eso es lo Lue estamos di iendo. B2 S3+ orre to. La mente emer%e del movimiento. DF2 P desa0are e de vuelta dentro del movimiento. B2 Eso es verdad. La mente tiene su eCisten ia en el movimiento. DF2 P la materia tambi?n. B2 Com0letamente de a uerdo. Enton es+ a lo Lue Luiero lle%ar es a esto2 So& un ser *umano Lue se en(renta a este terminar & omen4ar. P MTN anula eso. DF2 S3+ no es al%o (undamental. B2 Do es (undamental. 7no de los ma&ores miedos de la vida+ Lue es la muerte+ *a sido eliminado.

DF2 S3. B2 =7sted ve lo Lue 0rodu e en un ser *umano el *e *o de Lue no *a& muerte@ Si%ni(i a Lue la mente no enveAe e. Esto& *ablando de la mente omOn. Do s? si esto& omuni ando esto. DF2 #a&amos des0a io. 7sted di e Lue la mente no enveAe e+ =0ero Lu? 0asa si enveAe en las ?lulas erebrales@ B2 Cuestiono eso. DF2 =Pero !mo 0odemos saberlo@ B PorLue no *a& on(li to+ 0orLue no *a& tensi!n+ no *a& devenir ni movimiento. DF2 Esto es di(3 il de omuni ar on ertidumbre. B2 Por su0uesto. 7no no 0uede 0robar nada de esto. DF2 Pero lo otro+ lo Lue *emos di *o *asta a*ora... B2 ...0uede ser ra4onado. DF2 Es ra ional+ & uno tambi?n 0uede 0er ibirlo. Pero a*ora est' usted a(irmando al%o on res0e to a las ?lulas erebrales+ & eso no lo 0er ibo. Podr3a ser as3+ s!lo 0odr3a serlo. B2 Pienso Lue es as3. Do lo dis utir?. Cuando una mente *a vivido en la os uridad & se *alla en onstante movimiento+ *a& un des%aste+ un deterioro de las ?lulas erebrales. DF2 Podr3amos de ir Lue este on(li to ser' la ausa de Lue las ?lulas se deteriores. Pero al%uien 0odr3a ar%umentar Lue+ aun sin on(li to+ las ?lulas Lui4' se deterioran en una 0ro0or i!n menor. Di%amos+ 0or eAem0lo+ Lue si uno (uera a vivir entenares de a8os+ on el tiem0o las ?lulas de%enerar3an+ sin im0ortar lo Lue uno *i iera. B2 ECamine esto 0o o a 0o o. DF2 Po 0uedo a e0tar sin di(i ultad Lue la 0ro0or i!n en Lue las ?lulas se deterioran+ 0odr3a redu irse uando nos libramos del on(li to. B2 El deterioro 0uede retardarse. DF2 Tal ve4 en %ran medida. B2 En %ran medida. Doventa 0or iento. DF2 Eso 0odr3amos entenderlo. Pero si usted di e iento 0or iento+ eso es di(3 il de entender. B2 Doventa 0or iento. Es0ere un momento. Ese deterioro 0uede retardarse mu&+ mu& onsiderablemente. =P Lu? si%ni(i a eso@ =>u? le o urre a una mente Lue no tiene on(li to@ =>u? es esa mente+ u'l es la ualidad de esa mente Lue no tiene 0roblemas@ #ea+ su0on%a Lue una mente as3 vive en un aire 0uro+ in ontaminado+ on la a0ro0iada lase de alimenta i!n+ et ?teraQ =0or Lu? no 0uede vivir dos ientos a8os@ DF2 S3+ eso es 0osibleQ al%unas 0ersonas *an lle%ado a los iento in uenta a8os+ viviendo en un aire mu& 0uro & aliment'ndose a0ro0iadamente. B2 Pero &a ve+ si esas mismas 0ersonas Lue *an vivido iento in uenta a8os+ no *ubieran tenido on(li to+ 0odr3an *aber vivido mu *o m's tiem0o. DF2 Podr3an. Estuve le&endo sobre el aso de un *ombre en In%laterra+ Luien vivi! *asta um0lir los iento in uenta a8os. Los m?di os se interesaron en ?lQ lo a%asaAaron+ lo eCaltaron+ & enton es muri! en unos uantos d3as. B2 RPobre diabloS I2 Bris*naAi+ usted di e %eneralmente Lue ualLuier osa Lue viva en el tiem0o+ tambi?n muere en el tiem0o. B2 S3+ 0ero el erebro Lue *a tenido dis ernimiento total+ *a trans(ormado las ?lulas. I2 =Est' usted dando a entender Lue aun el erebro or%'ni o no vive m's en el tiem0o@ B2 Do+ no introdu4 a el tiem0o todav3a. Estamos di iendo Lue el dis ernimiento 0rodu e una muta i!n en las ?lulas erebrales. Ello im0li a Lue estas ?lulas &a no est'n 0ensando en t?rminos de tiem0o. I2 =De tiem0o 0si ol!%i o@ B2 Por su0uesto+ eso se entiende. DF2 Si enton es no son 0erturbadas+ 0ermane er'n en orden & tal ve4 se deteriorar'n m's lentamente. Podr3amos aumentar la edad l3mite llev'ndola de iento in uenta a8os a dos ientos+ siem0re Lue uno ten%a tambi?n un vivir sano en todos los niveles. B2 S3+ 0ero todo eso suena mu& trivial. DF2 Do 0are e *aber mu *a di(eren ia+ aunLue es una idea interesante. B2 =P Lu? si vivo otros ien a8os@ Estamos tratando de des ubrir Lu? e(e to tiene sobre el erebro este movimiento eCtraordinario. DF2 S3. Si de imos Lue+ de al%On modo+ el erebro est' dire tamente involu rado en este movimientoQ eso 0ondr3a orden en el erebro. Pero (3si amente+ *a& una real orriente dire ta. B2 Do s!lo (3si amente. DF2 Sino tambi?n mentalmente. B2 S3+ en ambos asos. Ello debe tener un e(e to eCtraordinario sobre el erebro. I2 7sted *abl! anteriormente de la ener%3a. Do la ener%3a otidiana... B2 DiAimos Lue ese movimiento es ener%3a total. A*ora este dis ernimiento *a a0tado+ *a visto ese movimiento eCtraordinario & es 0arte de esa ener%3a. >uiero lle%ar m's er a de la tierraQ *e vivido on el miedo a la muerte+ el

miedo de no lle%ar a ser esto o aLuello+ et ?tera. SObitamente veo Lue no *a& divisi!n & om0rendo toda la osa. Por lo tanto+ =Lu? le *a su edido a mi erebro@ =Com0rende@ =eamos al%o. #eamos todo esto+ no verbalmente sino omo una realidad tremenda+ omo una verdad. 7sted ve esto on todo su ora4!n+ on toda su mente. Esa 0er e0 i!n misma debe a(e tar su erebro. DF2 S3+ trae orden. B2 Do s!lo orden en la vida sino en el erebro. DF2 La %ente 0uede om0robar Lue si uno est' baAo tensi!n+ las ?lulas erebrales omien4an a deteriorarse. P Lue si uno tiene orden en las ?lulas del erebro+ enton es o urre al%o 0or om0leto di(erente. B2 Ten%o un sentimiento+ se8or 9no se r3a de ello+ 0uede ser (also+ 0uede ser verdadero9 siento Lue el erebro Aam's 0ierde la ualidad de ese movimiento. DF2 7na ve4 Lue la 0osee. B2 Por su0uesto. $ablo de la 0ersona Lue *a 0asado 0or todo esto. DF2 As3 es 0robable Lue el erebro Aam's 0ierda esa ualidad. B2 Por lo tanto+ &a no est' m's involu rado en el tiem0o. DF2 Do estar3a &a dominado 0or el tiem0o. El erebro+ 0or lo Lue estuvimos di iendo+ no evolu iona en nin%On sentido+ es s!lo una on(usi!n. 7no no 0uede de ir Lue el erebro *umano *a&a evolu ionado durante los Oltimos die4 mil a8os. #emos Lue la ien ia+ el ono imiento *a evolu ionado+ 0ero la %ente 0er ib3a la vida *a e varios miles de a8os eCa tamente i%ual Lue a*ora. B2 Po Luiero des ubrir al%o2 en ese va 3o silen ioso 0or el Lue 0asamos+ =est' el erebro absolutamente Luieto@ >uieto en el sentido de Lue no *a& movimiento. DF2 Do absolutamente. La san%re ir ula 0or el erebro. B2 Do estamos *ablando de eso. DF2 =>u? lase de movimiento estamos dis utiendo@ B2 Esto& *ablando del movimiento del 0ensar+ el movimiento de cual<uier rea i!n. DF2 S3. Do *a& movimiento en Lue el erebro se mueva inde0endientemente. 7sted de 3a Lue eCiste el movimiento de lo total+ 0ero el erebro no se dis0ara 0or su 0ro0ia uenta omo 0ensamiento. B2 #ea+ uno *a abolido la muerte+ lo ual es al%o tremendamente si%ni(i ativo. P enton es di%o2 =>u? es el erebro+ Lu? es la mente uando la muerte no eCiste@ =Entiende@ El erebro *a eC0erimentado una o0era i!n LuirOr%i a. DF2 DiAimos Lue el erebro tiene ontinuamente a*3+ en el tras(ondo+ la no i!n de la muerte+ & Lue esa no i!n est' 0erturbando onstantemente al erebro+ 0orLue ?sta se anti i0a a la muerte & est' tratando de detenerla. B2 Trata de detener su 0ro0io (in+ et ?tera. DF2 Se anti i0a a todo eso & 0iensa Lue debe detenerlo+ 0ero no 0uede. B2 Do 0uede. DF2 P+ 0or tanto+ tiene un 0roblema. B2 7na onstante lu *a 0or ello. As3 Lue todo eso *a lle%ado a su (in. R>u? osa eCtraordinaria *a o urridoS =C!mo a(e ta eso mi vida otidiana+ &a Lue ten%o Lue vivir en esta tierra@ Mi vida otidiana es a%resi!n+ es este eterno devenir+ este es(or4arse tras del ?Cito+ todo eso *a desa0are ido. Prose%uiremos on esto+ 0ero *o& *emos om0rendido mu *3simo. DF2 Al introdu ir la uesti!n de la vida otidiana+ usted 0odr3a introdu ir la uesti!n de la om0asi!n. B2 Por su0uesto. =Ese movimiento es la om0asi!n@ DF2 El movimiento estar3a m's all'. B2 As3 es. Por eso uno debe ser tremendamente uidadoso. DF2 Di%amos+ enton es+ Lue la om0asi!n 0odr3a emer%er de ese movimiento. ,; de abril de ,-.H+ OAai+ CALI"ORDIA

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El dis ernimiento+ =0uede ser des0ertado en otro@
BRIS$DAM7RTI2 Estuvimos dis utiendo Lu? es lo Lue im0li a 0ara el erebro estar sin movimiento. Cuando un ser *umano *a estado si%uiendo el sendero del devenir & *a 0asado 0or todo eso+ & 0or este sentimiento de va 3o+ silen io & ener%3a+ *a abandonado asi todo & lle%a al 0unto+ a Mla baseN. =C!mo a(e ta+ enton es+ este dis ernimiento su vida otidiana@ =Cu'l es su rela i!n on la so iedad@ =Cu'l es su a i!n on res0e to a la %uerra+ & a todo el mundo+ un mundo Lue realmente est' viviendo & lu *ando en la os uridad@ =Cu'l es su a i!n@ Po dir3a+ omo estuvimos de a uerdo la ve4 0asada+ Lue esa a i!n es no9movimiento. DA#ID FO$M2 S3+ antes diAimos Lue Mla baseN era el movimiento sin divisi!n. B2 Sin divisi!n. S3+ de a uerdo. DF2 En ierto sentido+ 0are e in onsistente de ir no9movimiento+ mientras uno sostiene Lue Mla baseN es movimiento. B2 S3+ Mla baseN es movimiento. =Dir3a usted Lue el *ombre 0romedio+ edu ado+ re(inado+ on todas sus desa%radables a tividades+ est' onstantemente en movimiento@ DF2 Fueno+ ierta lase de movimiento. B2 7n movimiento en el tiem0o. DF2 S3. B2 7n movimiento en el devenir. Pero estamos dis utiendo a er a del *ombre Lue *a *ollado ese sendero (si se me 0ermite usar la 0alabra) & lle%a a ese 0unto. A 0artir de aLu3+ = u'l es su a i!n@ DiAimos Lue es no 9a i!n+ no9movimiento. =>u? si%ni(i a eso@ DF2 Si%ni(i a+ omo usted diAo+ no tomar 0arte en este 0ro eso del devenir. B2 Por su0uesto. Eso es obvio. Si no toma 0arte en este 0ro eso+ =Lu? 0a0el Aue%a@ =El de la om0leta no9a i!n@ DF2 Do est' laro 0or Lu? deber3a usted llamar3a no9a i!n. Podr3amos 0ensar Lue es una a i!n de otra lase+ una a i!n Lue no 0arti i0a en el 0ro eso del devenir. B2 Do es el devenir. DF2 Pero 0uede se%uir siendo una a i!n. B2 Vl todav3a tiene Lue vivir en el mundo. DF2 En un sentido+ ualLuier osa Lue uno *a%a es a i!n+ 0ero la a i!n de ese *ombre no est' diri%ida *a ia el 0ro eso ilusorio+ no est' involu rada en ?l+ sino Lue estar3a diri%ida *a ia lo Lue sustenta este 0ro eso ilusorio. Tal ve4 estar3a diri%ida *a ia la onsidera i!n del rumbo in orre to Lue ontinuamente est' sur%iendo de Mla baseN. =De a uerdo@ B2 S3+ s3. Pa ve+ diversas reli%iones *an des rito a un *ombre Lue se *a liberado+ Lue est' iluminado+ Lue *a al an4ado una osa u otra. $an des rito on %ran laridad 9es0e ialmente en los libros reli%iosos *indOes9 el modo en Lue ese *ombre amina+ su a0arien ia+ su manera de *ablar+ todo el estado de su ser. Pienso Lue ?sa es meramente una des ri0 i!n 0o?ti a Lue... DF2 =7sted 0iensa Lue es ima%ina i!n@ B2 Pienso Lue %ran 0arte de ello es ima%ina i!n. $e dis utido este 0unto on al%unos+ & no es as3+ no es ima%ina i!n. Al%uien Lue lo des ribe+ sabe eCa tamente Lu? es eso. DF2 =C!mo 0odr3a saberlo@ Do est' laro. B2 =>u? es+ enton es+ un *ombre de esa lase@ =C!mo vive en este mundo@ Vsta es una 0re%unta mu& interesante si usted la investi%a 0ro(undamente. $a& un estado de no9movimiento. O sea+ el no9movimiento Lue *emos eCaminado. DF2 Do est' laro Lu? es lo Lue usted entiende eCa tamente 0or Mno9movimientoN. B2 7no se vuelve 0o?ti o+ R0ero esto& tratando de evitar esoS A 0esar de Lue ser3a verdadero+ aun 0o?ti amente+ de ir2 Es omo un 'rbol solitario en un am0o. Do *a& otro 'rbol+ 0ero ese 'rbol+ ualLuiera sea su nombre+ est' a*3. DF2 =Pero 0or Lu? di e usted+ Mno9movimientoN@ B2 PorLue es inamovible. DF2 El 'rbol 0ermane e a*3+ naturalmente. B2 El 'rbol es una osa viviente+ en movimiento. Do Luiero de ir eso. DF2 El 'rbol+ en ierto sentido se mueve+ 0ero on res0e to al am0o est' detenido. Vsa es la ima%en Lue ten%o. B2 #ea+ al%uien lle%a a usted+ 0orLue usted *a re orrido el amino del 0rin i0io al (in. P a*ora+ en el (inal+ se en uentra on una lase 0or om0leto di(erente de movimiento+ Lue es intem0oral & todo eso. 7sted se en uentra a*3. Po ven%o a usted & le 0re%unto2 M=Cu'l es ese estado de la mente@N =Cu'l es el estado de su mente+ a*ora Lue usted *a re orrido ese sendero & *a 0uesto (in a al%o & se *a salido om0letamente de la os uridad@

DF2 Al de ir Lue eso es no9movimiento+ =da usted a entender Lue es al%o onstante@ B2 Debe serlo... Pero+ =Lu? entiende usted 0or onstante@ =Continuo@ DF2 Do+ no. B2 =>uiere de ir Lue es... IDTERLOC7TOR2 ... est'ti o@ B2 RO*+ noS DF2 >uiero de ir Lue se &er%ue (irme+ Lue est' a*3 ininterrum0idamente omo al%o total. Vse es+ en realidad+ el si%ni(i ado literal. B2 =Es eso@ DF2 Vsa es la ima%en Lue uno tiene tambi?n del 'rbol. Es el uadro Lue el 'rbol en el am0o su%iere. B2 S3. Lo s?. Eso es demasiado rom'nti o & 0o?ti o+ & se vuelve m's bien ilusorio. Es una ima%en atra tiva+ 0ero a0art?monos de ella. =>u? es esa mente@ =Cu'l es la ualidad de esa mente Lue+ 0artiendo desde el omien4o+ *a 0erse%uido el devenir & *a 0asado 0or todo ese entro de os uridad+ el ual (inalmente *a sido eliminado@ Esa mente debe ser 0or om0leto distinta. A*ora bien+ =Lu? *a e+ o no *a e+ una mente as3+ en el mundo Lue si%ue en la os uridad@ DF2 Es indudable Lue la mente no *a e nada+ no entra en el movimiento de ese mundo. B2 De a uerdo. DF2 P en un sentido+ de imos Lue es onstanteQ no est' (iAa+ 0ero no se mueve. B2 =Es est'ti a@ DF2 Do+ no es est'ti a. Es onstante+ lo ual+ en ierto sentido+ es tambi?n movimiento. $a& una onstan ia Lue no es meramente est'ti a & Lue+ al mismo tiem0o+ es tambi?n movimiento. B2 DiAimos Lue ese movimiento no es el movimiento del devenir. DF2 S3+ es el movimiento de Mla baseN+ el ual es om0letamente libre. B2 =>u? le *a su edido a esa mente@ ECamin?moslo un 0o o m's. Do *a& en ella ansiedad ni temor. Las 0alabras M om0asi!nN & MamorN est'n m's all' de eso. =Corre to@ DF2 Pero 0ueden emer%er desde esta MbaseN. B2 Siendo la mente nada (nothing)+ nin%una osa (not a thing)+ & estando+ 0or onsi%uiente+ va 3a de ono imientos+ =estar3a siem0re a tuando en la lu4 del dis ernimiento total@ DF2 Estar3a 0enetrada+ si no siem0re+ 0or la ualidad de ese dis ernimiento. B2 S3+ eso es lo Lue Luiero de ir. DF2 Al de ir Msiem0reN introdu imos el tiem0o. B2 >uite la 0alabra. DF2 Po em0lear3a M onstantementeN. B2 S3+ onstantementeQ usemos la 0alabra M onstanteN. DF2 Es un 0o o meAor+ 0ero no lo bastante buena. B2 S3. 7semos esa 0alabra. La mente a tOa de manera onstante en esa lu4+ en ese destello del dis ernimiento total. Creo Lue as3 es orre to. =>u? si%ni(i a+ enton es+ eso en la vida otidiana de uno@ =C!mo se %ana uno la subsisten ia@ DF2 Vse+ se%uramente+ ser3a otro 0unto. 7no tendr3a Lue *allar un modo de 0ermane er vivo. B2 Permane er vivo. Por eso es Lue &o di%o estoQ tal omo se desenvuelve la ivili4a i!n+ la mendi idad no est' 0ermitida. DF2 Es un delito. 7no tiene Lue en ontrar al%On modo de mantenerse vivo. B2 =>u? *ar' ?l+ enton es@ Do tiene una 0ro(esi!n+ nin%una *abilidad es0e ial+ nin%On dinero on el ual 0ueda om0rar osas. DF2 Fueno+ =no ser3a 0osible 0ara esta mente %anar lo bastante omo 0ara obtener lo Lue ne esita a (in de mantenerse viva@ B2 =C!mo@ I2 =Por Lu? no tiene ?l al%una *abilidad 0ara %anarse la vida@ B2 =Por Lu? deber3a tener *abilidad@ =Por Lu? debe uno tener *abilidad a (in de %anarse la subsisten ia@ 7sted di e eso+ & otro *ombre di e2 M=Por Lu? debo &o tener *abilidad+ de ualLuier lase Lue sea@N S!lo esto& dis utiendo+ investi%ando esto. DF2 Su0on%amos Lue usted tuviera Lue uidar de s3 mismoQ ne esitar3a ierta destre4a en al%o. Si estuviera viviendo solo+ en una ueva+ usted sabe... B2 RA*+ &o no Luiero una uevaS DF2 Lo s?. Pero+ LuienLuiera Lue sea+ ?l tiene Lue vivir en al%una 0arteQ ?l ne esita ierta *abilidad 0ara en ontrar la omida Lue le *a e (alta. #ea+ si todos (ueran a de ir Lue no se reLuiere nin%una *abilidad+ enton es su umbir3a la ra4a *umana. B2 Do esto& se%uro. DF2 Fueno+ =Lu? o urrir3a enton es@

B2 A eso esto& lle%ando. La destre4a im0li a+ omo diAimos+ ono imientoQ del ono imiento viene la eC0erien ia &+ 0o o a 0o o+ uno desarrolla una destre4a+ la ual le da a uno la o0ortunidad de %anarse la subsisten ia+ &a sea una miseria o un dineral. Pero este *ombre di e Lue 0uede *aber una manera di(erente de vivir & de %anarse la vida. Estamos a ostumbrados a un 0atr!n+ & ?l di e2 M#ea+ ese 0atr!n 0uede ser totalmente (alsoN. DF2 De0ende de lo Lue usted entienda 0or destre4a. Por eAem0lo+ su0on%amos Lue tiene Lue maneAar un autom!vilQ se%uramente eso reLuiere ierta destre4a. B2 S3. DF2 =#a ?l a maneAarlo sin tal destre4a@ B2 Ser3a meAor Lue &o eCaminara uidadosamente la 0alabra Mdestre4aN. DF2 S3. Entiendo Lue Mdestre4aN 0odr3a tener un si%ni(i ado im0ro0io+ omo el de ser mu& diestro en %anar dinero. B2 Enton es+ este *ombre no es avari ioso+ no es a(e to al dinero+ no est' atesorando 0ara el (uturo+ no tiene se%uros de nin%una lase. Pero tiene Lue vivir. Cuando usamos la 0alabra Mdestre4aN on el si%ni(i ado de maneAar un autom!vil. . . DF2 ...o el de ser un ar0intero... Si todos esos ti0os de destre4a desa0are ieran+ la vida ser3a im0osible. B2 Toda la osa se vendr3a abaAo. DF2 S3. B2 Do esto& se%uro. =>ueremos de ir Lue esa lase de destre4a debe ser ne%ada@ DF2 Do 0uede si%ni(i ar eso. B2 Do+ ser3a demasiado tonto. DF2 RPero enton es unos se vuelven mu& diestros en onse%uir Lue otros les 0rovean de dineroS I2 =Es Lue a*ora *emos *e *o una divisi!n entre el vivir & la destre4a+ entre la destre4a & el trabaAo+ entre el vivir & el %anarse la vida@ B2 RDe eso se trataS Po ne esito alimentarme+ ne esito ro0a+ ne esito un te *o. I2 =Pero es ne esaria la divisi!n@ Tal omo a*ora est' onstituida la so iedad+ tenemos una divisi!n entre el vivir & el trabaAar. B2 $emos 0asado 0or todo eso. Estamos *ablando de un *ombre Lue *a 0asado 0or todo eso & *a re%resado al mundo+ & di e2 M$eme aLu3N. =Cu'l es su rela i!n on la so iedad & Lu? *a de *a er@ =Tiene ?l rela i!n al%una on la so iedad@ DF2 Do la tiene en un sentido 0ro(undo o (undamental+ aunLue *a& una rela i!n su0er(i ial Lue ne esita tener. B2 Mu& bien. 7n onta to su0er(i ial on el mundo. DF2 Tiene Lue obede er las le&es+ tiene Lue se%uir las se8ales del tr'nsito. B2 De a uerdo. Pero &o Luiero des ubrir Lu? es lo Lue ?l *a de *a er. =Es ribir@ =$ablar@ Eso im0li a *abilidad. DF2 =Se%uramente ese ti0o de destre4a no ne esita ser 0erAudi ial@ B2 Es Austamente lo Lue esto& 0re%untando. DF2 Es omo las otras destre4asQ omo la ar0inter3a. B2 S3. Esa lase de destre4a. =Pero Lu? es lo Lue ?l *a de *a er@ Pienso si 0odr3amos des ubrir la ualidad de una mente Lue *a 0asado 0or todo eso del 0rin i0io al (in+ 0or todo lo Lue *emos tratado en nuestras re ientes dis usionesQ la mente de ese *ombre es 0or om0leto di(erente+ aunLue ?l est? en el mundo. =C!mo onsidera al mundo@ 7sted+ ese *ombre+ *a lle%ado & *a re%resado 9?stos son t?rminos a0roCimados9 & &o so& un *ombre omOn Lue vive en este mundo. =>u? rela i!n tiene+ enton es+ usted onmi%o@ Obviamente nin%una+ 0orLue &o esto& viviendo en un mundo de os uridad & usted no. De modo Lue su rela i!n onmi%o s!lo 0uede eCistir uando &o sal%o de eso+ uando la os uridad se termina. DF2 S3. B2 S!lo eCiste eso+ no *a& una rela i!n. Pero a*ora lo Lue *a& entre usted & &o es una divisi!n. P &o lo miro on mis oAos+ Lue est'n *abituados a la divisi!n & a la os uridadQ 0ero usted no lo est'. P+ a 0esar de eso+ usted tiene Lue tener al%On onta to onmi%o. Por su0er(i ial+ 0or li%era Lue sea+ usted tiene Lue tener ierta rela i!n onmi%o. =Es om0asi!n esa rela i!n+ & no al%o Lue &o tradu4 o omo om0asi!n@ Desde mi os uridad &o no 0uedo Au4%ar Lu? es la om0asi!n+ =verdad@ DF2 S3+ una osa se des0rende de la otra. B2 Po no s? Lu? es su amor ni Lu? es su om0asi!n+ 0orLue ?ste es el Oni o amor+ la Oni a om0asi!n Lue *e ono ido. =>u? *a%o+ enton es+ on usted@ DF2 =De Lui?n estamos *ablando a*ora@ RDo est' laro 0ara m3 sobre Lui?n estamos dis utiendoS B2 7sted 9o MTN9 *a 0asado 0or todo eso & re%resa. DF2 Enton es+ =0or Lu? MPN no *a *e *o lo mismo@ B2 MPN no lo *a *e *o. MPN 0re%unta2 M=>ui?n es usted@N. 7sted 0are e ser mu& di(erente. Su manera de onsiderar la vida es di(erente. =>u? *ar'+ enton es+ MPN on MTN@ Vsa es la 0re%unta. Do Lu? *ar' MTN on MPN. Do s? si lo eC0reso laramente. DF2 S3+ om0rendo. =>u? *ar' MPN on MTN@

B2 $asta a*ora nuestra 0re%unta *a sido2 =>u? *ar' MTN on MPN@+ 0ero reo Lue ?sa es una 0re%unta err!nea. =>u? *ar' MPN on MTN@ Pienso Lue en %eneral+ MPN le rendir3a ulto+ lo matar3a o no le 0restarla aten i!n. =Corre to@ DF2 S3. B2 Si MPN le rinde ulto a MTN+ enton es todo es mu& sim0le2 ?l tiene las osas atra tivas del mundo. Pero eso no ontesta mi 0re%unta. Pre%unto no s!lo Lu? *ar' MPN on MTN+ sino Lu? *ar' MTN on MPN. El reLuerimiento de MTN es2 MMira+ sal de esta os uridadQ en la os uridad no *a& res0uestaQ 0or lo tanto+ tienes Lue salirN. Do im0orta Lu? eC0resi!n usemos2 salir+ disi0ar+ librarse de la os uridad+ et . P enton es MPN di e2 MA&Odeme+ mu?streme el modoN+ & est' otra ve4 de vuelta en la os uridad+ =entiende@ =>u? *ar'+ enton es+ MPN on res0e to a MTN@ DF2 Do al an4o a ver Lue MPN 0ueda *a er mu *o+ eC e0to lo Lue usted men ion!2 rendirle ulto o al%una de esas otras osas. B2 Matar o ne%ar a MTN. DF2 Pero si en MTN o0era la om0asi!n... B2 S3+ MTN es eso. Vl ni siLuiera lo llamar' om0asi!n. DF2 Do+ 0ero nosotros lo llamamos as3. Enton es MTN trabaAar' 0ara en ontrar una manera de 0enetrar la os uridad. B2 REs0ereS =Enton es la o u0a i!n de MTN es trabaAar en rela i!n on la os uridad@ DF2 Des ubrir el modo de 0enetrar la os uridad. B2 De esa manera ?l se est' %anando la vida. DF2 Fueno+ 0osiblemente. B2 Do+ esto& *ablando en serio. DF2 De0ende de lo Lue la %ente est? dis0uesta a 0a%ar 0or eso. B2 Do es broma. Lo di%o seriamente. DF2 Es 0osible Lue sea omo usted di e. B2 Probablemente MTN es el maestro. MTN se *alla (uera de la so iedad+ no est' rela ionado on este am0o de la os uridad & le di e a la %ente2 MSal%an de la os uridadN. =>u? *a& de malo en eso@ DF2 Dada *a& de malo en eso. B2 Vsos son los medios de vida Lue tiene T. DF2 Eso est' 0er(e tamente bien en tanto ?l trabaAa. Por su0uesto+ si *ubiera un mont!n de %ente omo MTN+ tendr3a Lue eCistir ierto l3mite. B2 Do+ se8or. =>u? su eder3a si *ubiera una %ran antidad de 0ersonas omo MTN@ DF2 Vsa es una 0re%unta interesante. Pienso Lue o urrir3a al%o revolu ionario. B2 Es eCa tamente eso. DF2 Toda la osa eC0erimentar3a una trans(orma i!n. B2 S3. Si *ubiera %ran antidad de 0ersonas as3+ ellas no estar3an divididas. Vse es el 0unto. =Corre to@ DF2 Pienso Lue+ aun uando *ubiera die4 o Luin e 0ersonas Lue no estuvieran divididas+ ?stas eAer er3an una (uer4a omo Aam's se *a visto en nuestra *istoria. B2 RTremendaS Eso es ierto. DF2 PorLue no reo Lue eso *a&a o urrido Aam's+ Lue *ubiera die4 0ersonas no divididas. B2 Vsa es la o u0a i!n de MTN en la vida. Vl di e Lue es la Oni a osa2 un %ru0o de esos die4 MTN 0rodu ir' una lase 0or om0leto di(erente de revolu i!n. =Tolerar' eso la so iedad@ DF2 Ellos tendr'n esta eCtrema inteli%en ia & sabr'n en ontrar el modo de *a erlo. B2 Por su0uesto. DF2 La so iedad lo tolerar' 0orLue los MTN ser'n lo bastante inteli%entes omo 0ara no 0rovo ar a la so iedad+ & la so iedad no rea ionar' *asta Lue sea demasiado tarde. B2 De a uerdo. 7sted a aba de de ir al%o Lue realmente est' su ediendo. =Dir3a+ enton es+ Lue la (un i!n de mu *os MTN es des0ertar a los seres *umanos a esa inteli%en ia Lue disi0ar' la os uridad@ =P Lue ?ste es el modo en Lue los MTN se %anan la vida@ DF2 S3. B2 Enton es eCisten esas 0ersonas Lue en la os uridad ultivan esto & eC0lotan a la %ente+ 0ero est'n los MTN Lue no eC0lotan. Mu& bien. .so parece mu& sim0le+ 0ero no reo Lue todo sea as3 de sim0le. DF2 Corre to. B2 =Es ?sa la Oni a (un i!n de MTN@ DF2 Fueno+ es realmente una (un i!n di(3 il. B2 Pero &o Luiero des ubrir al%o mu *o m's 0ro(undo Lue la mera (un i!n. DF2 S3+ la (un i!n no es su(i iente. B2 De eso se trata. A0arte de la (un i!n+ =?l Lu? tiene Lue *a er@ MTN le di e a MPN2 MEs u *aN. P enton es MPN se toma tiem0o &+ 0o o a 0o o+ al abo de al%On tiem0o+ Lui4's des0ertar' & se aleAar' de la os uridad. =P es eso todo lo Lue MTN va a *a er en la vida@ DF2 Eso s!lo 0uede ser la onse uen ia de al%o m's 0ro(undo. B2 Lo m's 0ro(undo es todo eso2 Mla baseN.

DF2 S3+ Mla baseN. B2 =Pero eso es todo lo Lue ?l tiene Lue *a er en este mundo@ =S!lo ense8arle a la %ente !mo salir de la os uridad@ DF2 Por el momento ?sa 0are e ser la 0rin i0al tarea+ en el sentido de Lue si esto no o urre+ m's tarde o m's tem0rano+ toda la so iedad se vendr' abaAo. Podr3amos 0re%untarnos s3+ en al%On sentido+ ?l ne esita ser m's 0ro(undamente reativo. B2 =>u? es eso@ DF2 Fueno+ esto no est' laro. B2 Su0on%amos Lue usted es MTN+ & Lue tiene un am0o enorme en el ual o0erar+ no meramente ense8'ndome+ sino teniendo este eCtraordinario movimiento Lue no es del tiem0o. O sea2 usted 0osee esta abundante ener%3a+ & *a 0rodu ido todo eso 0ara ense8arme a salir de la os uridad. DF2 Ello 0uede ser solamente una 0arte. B2 =>u? *a e+ enton es+ el resto de esa ener%3a@+ =entiende@ Do s? si esto& omuni ando esto. DF2 Fueno+ es lo Lue &o intentaba su%erir al *ablar de al%una a i!n reativa Lue tendr3a lu%ar m's all' de esto. B2 S3+ m's all' de esto. 7sted 0uede es ribir+ 0uede 0redi ar+ 0uede urar+ 0uede *a er eso & aLuello+ 0ero todas esas a tividades son m's bien triviales. 7sted 0osee al%una otra osa. =Es Lue &o le *e redu ido a usted+ MTN+ a mi 0ro0ia insi%ni(i an ia@ 7sted no 0uede ser redu ido de ese modo. Mi insi%ni(i an ia di e2 M7sted debe *a er al%o. 7sted debe 0redi ar+ es ribir+ urar+ *a er al%una osa 0ara a&udarme a salir de estoN. =Corre to@ 7sted a ede a ello en una es ala mu& 0eLue8a+ 0ero tiene al%o Lue es mu *o m's Lue eso+ al%o inmenso. =Com0rende lo Lue Luiero de ir@ DF2 S3. =>u? o urre+ enton es@ B2 =C!mo est' o0erando esta inmensidad sobre MPN@ DF2 =Est' usted su%iriendo Lue *a& al%una a i!n m's dire ta@ B2 O *a& una a i!n m's dire ta+ o MTN est' *a iendo al%o 0or om0leto di(erente 0ara in(luir en la on ien ia *umana. DF2 =>u? 0odr3a ser esto@ B2 PorLue MTN no est' Msatis(e *oN on el mero 0redi ar & *ablar. Esa inmensidad Lue ?l es+ debe tener un e(e to+ debe *a er al%o. DF2 =Est' usted di iendo MdebeN on el si%ni(i ado de sentir Lue es ne esario *a erlo+ o est' di iendo MdebeN en el sentido de Lue es inevitable Lue as3 sea@ B2 Esa inmensidad debe a tuar. DF2 Debe ne esariamente *a erlo. =Pero !mo a(e tar' eso a la *umanidad@ #ea+ uando usted di e esto+ ello 0odr3a su%erir a la %ente Lue *a& una es0e ie de e(e to eCtrasensorio Lue se eC0ande. B2 Eso es lo Lue esto& tratando de a0tar. DF2 S3. B2 Es lo Lue esto& intentando omuni ar. DF2 Do meramente mediante las 0alabras+ las a tividades o los %estos. B2 DeAemos la a tividad. Eso es sim0le. Do se trata s!lo de eso+ 0orLue esa inmensidad debe... DF2 ...=ne esariamente a tuar@ =ECiste una a i!n m's dire ta@ B2 Do+ no. Mu& bien. Esa inmensidad+ ne esariamente tiene otras a tividades. DF2 =Otras a tividades en otros niveles@ B2 S3. Otras a tividades. Esto se *a tradu ido en las ense8an4as *indOes+ omo distintos %rados de on ien ia. DF2 ECisten di(erentes niveles o %rados de a i!n. B2 Todo eso es un asunto mu& insi%ni(i ante. =>u? di e usted+ se8or@ DF2 Fueno+ 0uesto Lue la on ien ia emer%e de Mla baseN+ esta a tividad est' a(e tando+ desde Mla baseN+ a toda la *umanidad. B2 S3. DF2 Mu *a %ente en ontrar' esto mu& di(3 il de om0render. B2 Po no esto& interesado en la Mmu *a %enteN. >uiero om0renderlo a usted+ MTN+ & a m3+ MPN. Esa base+ esa inmensidad+ no est' limitada a un asunto tan 0eLue8o e insi%ni(i ante. Do 0odr3a estarlo. DF2 MLa baseN in lu&e (3si amente a la totalidad del universo. B2 S3+ la totalidad del universo+ & redu ir todo eso a... DF2 ...estas 0eLue8as a tividades... B2 ... Res al%o tan tontoS DF2 Pienso Lue eso sus ita el interro%ante a er a de u'l es el si%ni(i ado de la *umanidad en el universo+ o en Mla baseN. B2 S3+ as3 es. DF2 PorLue in luso+ la meAor de estas osas Lue *emos estado *a iendo tiene mu& 0o a si%ni(i a i!n a esa es ala+ =verdad@

B2 S3+ esto s!lo abre el a0itulo. Pienso Lue MTN est' *a iendo al%o+ no M*a iendoN+ 0ero 0or su 0ro0ia eCisten ia... DF2 ...=Est' ori%inando la 0osibilidad de al%o@ B2 S3. Cuando usted lee a er a de Einstein+ ve Lue ?l *a *e *o 0osible al%o Lue el *ombre no *abla des ubierto antes. DF2 Eso 0odemos verlo mu& (' ilmente 0orLue o0era a trav?s de los a ostumbrados anales de la so iedad. B2 S3+ om0rendo. =>u? es lo Lue MTN trae a0arte de las osas 0eLue8as@ El 0onerlo en 0alabras *a e Lue suene err!neamente. MTN tiene esa inmensa inteli%en ia+ esa ener%3a+ ese al%o+ & ?l debe o0erar a un nivel m's 0ro(undo Lue el Lue uno 0ueda on ebir+ el ual debe a(e tar la on ien ia de aLuellos Lue est'n viviendo en la os uridad. DF2 Es 0osible Lue as3 sea. La 0re%unta es2 =Este e(e to se notar' de al%On modo@ 7sted entiende+ mani(iestamente. B2 A0arentemente no. Si usted es u *a las noti ias en la radio o en la televi si!n & sabe lo Lue est' su ediendo en todo el mundo+ a0arentemente no o urre de ese modo. DF2 Eso es di(3 il+ & es una uesti!n de %ran inter?s. B2 Pero ello debe tener un e(e to. Tiene Lue tenerlo. DF2 =Por Lu? di e Lue tiene Lue tenerlo@ B2 PorLue la lu4 debe a(e tar la os uridad. DF2 >ui4's MPN 0ueda de ir Lue+ viviendo en la os uridad+ ?l no est' se%uro de Lue *a&a tal e(e to. Podr3a de ir2 MTal ve4 lo *a&+ 0ero &o deseo Lue se mani(iesteN. Do viendo nada & estando todav3a en la os uridad+ ?l 0re%unta enton es2 M=>u? *ar?@N B2 Com0rendo eso. =Est' usted di iendo+ enton es+ Lue la Oni a a tividad de MTN es solamente la de es ribir+ ense8ar+ et .@ DF2 Do. Di%o meramente Lue bien 0uede ser Lue la a tividad sea mu *o ma&or+ 0ero Lue no se mani(iesta. B2 =C!mo 0odr3a mostrarse@ =C!mo 0odr3a verla MPN+ Lue ne esita 0ruebas de esa a tividad@ DF2 MPN 0odr3a de ir al%o omo esto2 Mu *as 0ersonas *an *e *o una a(irma i!n similar+ & al%unas de ellas+ obviamente+ *an estado eLuivo adas. Pero uno ne esita de ir Lue ello 0odr3a ser verdadero. #ea+ *asta a*ora+ 0ienso Lue las osas Lue *emos di *o tienen sentido+ & *asta ierto 0unto se entienden. B2 S3+ om0rendo todo eso. DF2 P a*ora usted di e al%o Lue va mu *o m's leAos. Otras 0ersonas *an di *o osas omo ?sa+ & uno siente Lue estaban en la senda eLuivo ada+ Lue ellas 9o al menos al%unas de esas 0ersonas9 estaban en%a8'ndose a s3 mismas. B2 Do. MTN di e Lue nosotros somos mu& l!%i os. DF2 S3+ 0ero en esta eta0a de nuestra eC0lora i!n+ la l!%i a no nos llevar' m's leAos. B2 RLo Lue se di e es mu& ra4onableS $emos 0asado 0or todo eso. Por tanto+ la mente de MTN no est' a tuando de un modo irra ional. DF2 7no dir3a Lue+ *abiendo visto Lue *asta aLu3 la osa (ue ra4onable+ MPN Lui4' on(3o en Lue ?sta 0odr3a ir m's all'. B2 S3+ eso es lo Lue esto& tratando de de ir. DF2 Por su0uesto+ no *a& 0ruebas. B2 Do. DF2 =Podr3amos eC0lorar+ enton es@ B2 Es lo Lue intento *a er. I2 =>u? *a& on res0e to a las otras a tividades de MTN@ DiAimos Lue MTN tiene la (un i!n de ense8ar+ 0ero Lue tambi?n tiene otras a tividades. B2 Debe tenerlas+ ne esariamente. I2 =Pero Lu? a tividades@ B2 Do lo s?. Estamos tratando de des ubrirlo. DF2 =Est' usted di iendo Lue+ de al%On modo+ ?l *a e 0osible una a tividad de Mla baseN en la on ien ia total de la *umanidad+ a tividad Lue no *abr3a sido 0osible sin ?l@ B2 S3. I2 Su onta to on MPN no es solamente verbal. MPN es u *a+ 0ero *a& al%una otra ualidad... B2 S3+ 0ero MTN di e Lue todo eso es un asunto mu& 0eLue8o e insi%ni(i ante. Eso+ desde lue%o+ se om0rende+ 0ero MTN di e Lue *a& al%o mu *o m's %rande. I2 El e(e to de MTN es Lui4' mu *o ma&or Lue lo Lue 0ueda eC0resarse en 0alabras. B2 Estamos tratando de des ubrir Lu? es eso m's %rande Lue ne esariamente debe estar o0erando. I2 =Es al%o Lue a0are e en la vida otidiana de MTN@ B2 S3. En su vida otidiana+ MTN a0arentemente est' *a iendo osas bastante 0eLue8as2 ense8ar+ es ribir+ o lo Lue (uere. =Pero eso es todo@ Pare e tan tonto. DF2 =Est' usted di iendo Lue en la vida diaria+ MTN no se ve mu& di(erente de al%una otra 0ersona@ B2 Do+ a0arentemente no. DF2 Pero *a& al%una otra osa Lue est' o urriendo & Lue no se muestra. =Corre to@

B2 As3 es. Cuando MTN *abla+ 0uede ser di(erente+ 0uede de ir osas de manera di(erente+ 0ero... DF2 ...eso no es (undamental+ 0orLue *a& mu *as 0ersonas Lue di en osas de manera di(erente Lue otras. B2 Lo s?. RPero este *ombre *a 0asado 0or todo eso desde el omien4o mismoS Si un *ombre as3 tiene toda esa ener%3a 0ara onvo ar+ el redu irlo todo a estas osas 0eLue8as e insi%ni(i antes+ 0are e rid3 ulo. DF2 Perm3tame *a er una 0re%unta. =Por Lu? Mla baseN reLuiere Lue este *ombre o0ere sobre la *umanidad@ =Por Lu? no 0uede Mla baseN 90or as3 de irlo9 o0erar dire tamente sobre la *umanidad 0ara 0oner en orden las osas@ B9 A* es0ere un momento+ s!lo un momento. =Est' usted 0re%untando 0or Lu? Mla baseN eCi%e a i!n@ DF2 =Por Lu? eCi%e Lue un *ombre 0arti ular in(lu&a en la *umanidad@ B2 O*+ eso 0uedo eC0li arlo (' ilmente. Es 0arte de la eCisten ia+ omo las estrellas. I2 =Puede la inmensidad a tuar dire tamente sobre la *umanidad@ =Tiene Lue instruir a un *ombre 0ara Lue ?ste 0enetre en la on ien ia de la *umanidad@ B2 Estamos *ablando de otra osa. >uiero averi%uar si MTN di e2 Do vo& a redu irme solamente al *ablar & al es ribir+ eso es demasiado 0eLue8o e insi%ni(i ante. P la otra 0re%unta es2 =Por Lu? Mla baseN ne esita de este *ombre@ Do lo ne esita. DF2 Pero uando ?l est' aLu3+ Mla baseN lo usar'. B2 As3 es. DF2 Fueno+ =ser3a 0osible Lue Mla baseN *i iera al%o 0ara es lare er esto@ B2 Eso es lo Lue Luiero des ubrir. Es 0or eso Lue esto& di iendo en 0alabras di(erentes Lue Mla baseN no ne esita del *ombre+ sino Lue el *ombre *a al an4ado Mla baseN. DF2 S3. B2 Enton es Mla baseN lo est' usando+ di%amos Lue lo est' em0leando. Vl es 0arte de ese movimiento. =Es eso todo@ =Entiende lo Lue Luiero de ir@ =Esto& (ormulando las 0re%untas eLuivo adas@ =Por Lu? deber3a ?l *a er osa al%una+ eC e0to esto@ DF2 Fueno+ tal ve4 no *a e nada. B2 Ese mismo no *a er nada+ 0uede Lue sea el *a er. DF2 Do *a er nada+ *a e 0osible la a i!n de Mla baseN. Puede Lue sea eso. Al no *a er nada Lue ten%a un 0ro0!sito es0e 3(i o. B2 Eso es verdad. Din%On ontenido es0e 3(i o Lue 0ueda ser tradu ido en t?rminos *umanos. DF2 S3+ 0ero ?l si%ue estando su0remamente a tivo en el no *a er nada. I2 Para ese *ombre+ =*a& una a i!n Lue est' m's all' del tiem0o@ B2 Vl es esa... I2 Enton es no 0odemos 0edirle un resultado a ese *ombre. B2 Vl no 0ide resultados. I2 Pero MPN ne esita un resultado. B2 Do. Tal ve4 MTN di e2 Me on ierne *ablar+ et .+ lo ual es al%o mu& insi%ni(i ante. Pero eCiste un am0o vasto Lue debe a(e tar a la *umanidad total. DF2 $a& una analo%3a Lue tal ve4 no sea mu& buena+ 0ero 0odemos onsiderarla. En Lu3mi a+ un atali4ador *a e 0osible ierta a i!n no tomando ?l mismo 0arte en ella+ sino siendo meramente lo Lue es. B2 S3. =Es eso lo Lue o urre@ In luso ?se es un asunto mu& insi%ni(i ante. DF2 S3. I2 P aun a*3+ MPN dir3a Lue eso no est' su ediendo+ 0orLue el mundo ontinOa en la on(usi!n. Por lo tanto+ =eCiste en el mundo una 0rueba de la a tividad de ese *ombre@ B2 MTN di e Lue lo lamenta+ 0ero Lue ?se no es en absoluto un 0roblema. Do le interesa 0robar nada. Do se trata de un 0roblema t? ni o o matem'ti o 0ara ser demostrado & on(irmado. MTN di e Lue ?l *a re orrido el amino desde el 0rin i0io del *ombre *asta el (in mismo del *ombre+ & Lue *a& un movimiento Lue es intem0oral2 Mla baseN+ Lue es el universo+ el osmos+ todo. P Mla baseN no ne esita del *ombre+ 0ero el *ombre *a dado on ella. P ?l si%ue siendo un *ombre en el mundo+ Lue di e2 MEs ribo & *a%o una osa u otraN+ no 0ara demostrar la eCisten ia de Mla baseN+ ni 0ara *a er al%una osa es0e i(i a. MTN *a e eso sim0lemente a ausa de la om0asi!n. Pero eCiste un movimiento m's %rande+ Lue ne esariamente Aue%a un 0a0el en el mundo. I2 El movimiento m's %rande+ =Aue%a un 0a0el a trav?s de MTN@ B2 Obviamente. MTN di e Lue *a& al%una otra osa o0erando+ la ual no 0uede ser eC0resada en 0alabras. Vl 0re%unta2 M=>u? *e de *a er@N. Do *a& nada Lue un *ombre omo MPN 0ueda om0render. Vl lo tradu ir' inmediatamente a al%una lase de osa ilusoria. Pero MTN di e Lue *a& otra osa. De lo ontrario+ Rtodo es tan in(antilS DF2 Pienso Lue la o0ini!n %eneral Lue *o& obra (uer4a entre la %ente+ es Lue el universo no tiene sentido+ Lue se mueve de ualLuier modo+ Lue las osas meramente su eden & Lue nin%una de ellas tiene si%ni(i a i!n al%una. B2 Din%una de ellas tiene si%ni(i a i!n 0ara el *ombre Lue est' aLu3+ 0ero el *ombre Lue est' all' 9relativamente *ablando9 di e Lue la vida est' llena de si%ni(i a i!n+ una si%ni(i a i!n no inventada 0or el 0ensamiento.

Mu& bien+ deAemos la inmensidad & todo eso. MTN di e Lue tal ve4 *abr' die4 0ersonas on este dis ernimiento total+ & Lue eso 0odr3a a(e tar a la so iedad. Ello no ser' omunismo+ so ialismo+ esta o aLuella or%ani4a i!n 0ol3ti a. Ser' al%o 0or om0leto di(erente+ basado en la inteli%en ia & la om0asi!n. DF2 Fueno+ si *ubiera die4+ ellos 0odr3an en ontrar el modo de di(undir esto mu *o m's. B2 A eso esto& tratando de lle%ar. DF2 =>u? Luiere usted de ir@ B2 MTN trae el universo+ 0ero &o lo tradu4 o a al%o trivial. DF2 =Est' usted di iendo Lue si toda la *umanidad viera esto+ ser3a al%o mu& di(erente@ B2 RO*+ s3+ 0or su0uestoS DF2 =Ser3a una nueva...@ B2 ... Ser3a el 0ara3so en la tierraS DF2 Ser3a omo un or%anismo de una nueva es0e ie. B2 Por su0uesto. Pero vea+ no esto& satis(e *o on esto. DF2 =>u? es+ enton es@ B2 Do esto& Msatis(e *oN on deAar Lue esta inmensidad se redu4 a a unas 0o as 0alabras. Pare e tan estO0ido+ tan in re3ble. 7sted ve Lue el *ombre+ MPN+ se interesa en on e0tos omo M0ru?bemeloN+ Mdemu?stremeloN+ M=Lu? bene(i io tiene eso@N+ M=a(e tar' eso mi (uturo@N =Entiende@ MPN se interesa en todas esas osas. RP mira a MTN on oAos *abituados a esa 0eLue8e4S Por lo tanto+ ?l redu e esa inmensidad a su 0ro0ia insi%ni(i an ia+ & la 0one en un tem0lo &+ en onse uen ia+ la *a 0erdido om0letamente. Pero MTN di e2 MDi siLuiera deseo onsiderar esoQ *a& al%o tan inmenso+ 0or (avor+ m3renloN. Pero MPN est' siem0re tradu iendo eso a un deseo de demostra iones+ 0ruebas o re om0ensasQ siem0re se interesa en eso. MTN trae la lu4. Eso es todo uanto 0uede *a er. =Do es su(i iente@ DF2 =Traer la lu4 Lue 0ermitir' a otras 0ersonas abrirse a la inmensidad@ B2 =Es as3@ Solamente vemos una 0eLue8a 0arte+ 0ero esa misma 0eLue8a 0arte se eCtiende al in(inito. DF2 =Esa 0eLue8a 0arte de Lu?@ B2 Do. Dosotros vemos la inmensidad s!lo omo una osa mu& 0eLue8a. P esa inmensidad es todo el universo. Po no 0uedo sino 0ensar Lue eso debe tener al%On e(e to tremendo sobre MPN+ sobre la so iedad. DF2 Indudablemente+ la 0er e0 i!n de esto debe tener un e(e to+ 0ero 0are e Lue 0or el momento eso no est' en la on ien ia de la so iedad. B2 Lo s?. DF2 =Pero usted di e Lue+ no obstante+ el e(e to est' a*3@ B2 S3. I2 =Est' usted di iendo Lue la 0er e0 i!n+ in luso de una 0arte 0eLue8a+ es el in(inito@ B2 Por su0uesto+ 0or su0uesto. I2 =Esa 0er e0 i!n es+ en s3 misma+ el (a tor del ambio@ DF2 =Piensa usted Lue es 0osible Lue una osa omo ?sta 0ueda desviar el urso de la *umanidad+ a0art'ndola del amino 0eli%roso Lue esta tomando@ B2 S3+ eso es lo Lue 0ienso. Pero 0ara Lue se desv3e el urso de la destru i!n *umana+ al%uien debe es u *ar. =De a uerdo@ Al%uien 9die4 0ersonas9 Rdeben es u *arS DF2 S3. B2 Es u *ar el llamado de esa inmensidad. DF2 As3 la inmensidad 0uede desviar el urso del *ombre. El individuo no 0uede *a erlo. B2 S3. El individuo no 0uede *a erlo+ obviamente. Pero MTN+ Lue se su0one es un individuo+ *a re orrido este amino & di e2 MEs u *enN. Pero el *ombre no es u *a. DF2 =Es 0osible+ enton es+ des ubrir !mo *a er Lue la %ente es u *e@ B2 RDo+ enton es estamos de vuelta en lo mismoS DF2 =>u? Luiere usted de ir@ B2 Do a tOeQ usted no tiene Lue *a er nada. DF2 =>u? si%ni(i a no *a er nada@ B2 Po+ omo MPN+ me do& uenta de Lue ualLuier osa Lue *a%a 9&a sea Lue me sa ri(iLue+ Lue 0ra tiLue+ Lue renun ie9 ualLuier osa Lue *a%a+ si%o viviendo en ese ir ulo de la os uridad. Enton es MTN di e2 MDo a tOesQ no tienes Lue *a er nadaN. =Entiende@ Pero eso es tradu ido 0or MPN+ Luien *a e de todo eC e0to a%uardar & ver Lu? o urre. Dosotros debemos 0rose%uir on esto+ se8orQ de lo ontrario+ onsiderado todo desde el 0unto de vista de MPN+ no *a& nin%una es0eran4a. ,- de abril de ,-.H+ OAai+ CALI"ORDIA

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La senilidad & las ?lulas erebrales
BRIS$DAM7RTI2 Me %ustarte dis utir on usted+ & tal ve4 on Dara&an , tambi?n+ Lu? es lo Lue est' su ediendo on el erebro *umano. Tenemos una so iedad altamente re(inada &+ no obstante+ al mismo tiem0o b'rbara+ on un e%o3smo envuelto en toda lase de vestiduras es0irituales. Mu& en lo 0ro(undo+ sin embar%o+ *a& un e%o entrismo aterrador. El erebro del *ombre *a estado evolu ionando 0or milenios & mileniosQ aun as3+ *a lle%ado a este 0un to divisivo+ destru tivo+ Lue todos ono emos. Por lo tanto+ me 0re%unto si el erebro *umano 9no un erebro en 0arti ular+ sino el erebro *umano9 se est' deteriorandoQ si se en uentra en una lenta & (irme de lina i!n. O si uno 0uede+ en el urso de su vida+ 0rodu ir en el erebro una om0leta renova i!n de todo estoQ una renova i!n Lue sea 0r3stina+ ori%inal+ in ontaminada. $e estado re(leCionando a er a de esto+ & me %ustar3a dis utirlo. Pienso Lue el erebro *umano no es un erebro 0arti ularQ no me 0ertene e a m3 ni a nin%On otroQ es el erebro *umano Lue *a evolu ionado durante millones de a8os. P en esa evolu i!n *a reunido una eC0erien ia tremendaQ a umul! ono imientos & todas las rueldades+ vul%aridades & brutalidades del e%o3smo. =$a& una 0osibilidad de Lue el erebro se des0renda de todo esto & se onvierta en otra osa@ PorLue+ a0arentemente+ est' (un ionando dentro de 0atrones. Pa sea un 0atr!n reli%ioso+ un 0atr!n ient3(i o+ omer ial o (amiliar+ el erebro est' siem0re o0erando+ (un ionando en 0eLue8os 3r ulos estre *os. Esos 3r ulos est'n *o ando unos on otros+ & no 0are e *aber (in 0ara esto. =>u? es+ enton es+ lo Lue terminar' on esta (orma i!n de 0atrones+ de modo tal Lue el erebro no ai%a dentro de otros 0atrones nuevos+ sino Lue rom0a on todo el sistema de 0atrones+ &a sean a%radables o desa%radables@ Des0u?s de todo+ el erebro *a eC0erimentado sobre s3 mu *os im0a tos+ retos & 0resiones+ & si no es a0a4 de renovarse o reAuvene erse a s3 mismo+ *a& mu& 0o a es0eran4a. =Entiende@ DA#ID FO$M2 #ea+ 0odr3a 0resentarse una di(i ultad. Si uno onsidera la estru tura del erebro+ ve Lue no es 0osible 0enetrar (3si amente en la estru tura. B2 "3si amente no es 0osible. Lo s?+ *emos dis utido esto. =>u? *a de *a er+ enton es+ el erebro@ Los es0e ialistas 0ueden observarlo+ 0ueden tomar el erebro muerto de un ser *umano & eCaminarlo+ 0ero eso no resolver' el 0roblema. =De a uerdo@ DF2 Do+ no lo resolver'. B2 =>u? *a de *a er+ 0ues+ un ser *umano+ sabiendo Lue el erebro no 0ue de ser ambiado desde a(uera@ El ient3(i o+ el es0e ialista del erebro & el neur!lo%o eC0li an diversas osas+ 0ero sus eC0li a iones+ sus investi%a iones+ no van a resolver esto. DF2 Fueno+ no *a& eviden ias de Lue 0uedan *a erlo. B2 Din%una eviden ia. DF2 Al%unas 0ersonas Lue *a en biorretroalimenta i!n 0iensan Lue 0ueden in(luir sobre el erebro one tando al r'neo un instrumento 0ara medir los 0oten iales el? tri os & as3 0oder observarlosQ uno 0uede tambi?n am biar de este modo el latido de su ora4!n+ la 0resi!n san%u3nea & otras osas. Estas 0ersonas *an sus itado la es0eran4a de Lue al%o 0uede *a erse. B2 Pero no *an tenido ?Cito. DF2 Do est'n lle%ando mu& leAos. B2 P nosotros no 0odemos es0erar a Lue estos ient3(i os & biorretroalimentadores 9RLo sientoS9 resuelvan el 0roblema. =>u? *aremos+ enton es@ DF2 La 0re%unta si%uiente es si el erebro 0uede tener on ien ia de su 0ro0ia estru tura. B2 =Puede el erebro ser ons iente de su 0ro0io movimiento@ =P 0uede no s!lo ser ons iente de su 0ro0io movimiento+ sino tener ?l mismo la su(i iente ener%3a 0ara Luebrar todos los 0atrones & salirse de ellos@ DF2 7no tiene Lue 0re%untarse *asta Lu? 0unto el erebro tiene libertad 0ara salirse de los 0atrones. B2 =>u? Luiere usted de ir@ DF2 #ea+ usted em0ie4a 0or de ir Lue el erebro est' 0reso en un 0atr!n+ & tal ve4 no sea as3. B2 Pero a0arentemente es as3. DF2 $asta donde 0odemos verlo. >ui4's el erebro no ten%a libertad 0ara evadirse de su 0risi!n. Tal ve4 le (alte el 0oder. B2 Eso es lo Lue *e di *oQ no tiene su(i iente ener%3a+ 0oder su(i iente. DF2 Puede Lue no sea a0a4 de em0render la a i!n ne esaria 0ara salirse de su en ierro. B2 Por lo tanto+ se *a onvertido en su 0ro0io 0risionero. =Enton es+ Lu?@ DF2 Enton es ?se es el (inal. B2 :.s ?se el (inal@
1 Mr. Z. Dara&an+ dire
tor de la Es uela del #alle de Ris*i en la India.

DF2 Si eso es ierto+ enton es ?se es el (inalQ si el erebro no 0uede evadirse de su 0risi!n+ enton es tal ve4 la %ente 0odr3a ele%ir otro modo de resolver el 0roblema. DARAPAD2 El erebro est' one tado on los sentidos & el sistema nerviosoQ *asta ierto 0unto+ la retroalimenta i!n est' a*3. =ECiste otro instrumento al ual el erebro est? one tado+ un instrumento Lue ten%a un e(e to di(erente sobre el erebro@ B2 =>u? Luiere usted de ir on eso@ =Al%On otro (a tor@ D2 Al%On otro (a tor en el 0ro0io sistema *umano. PorLue+ obviamente+ el erebro se nutre a trav?s de los sentidos+ 0ero eso no es aOn su(i iente. =ECiste al%On otro (a tor interno Lue 0rovea de ener%3a al erebro@ B2 #ea+ Luiero dis utir esto. El erebro est' onstantemente o u0ado en diversos 0roblemas+ a(err'ndose a las osas+ a0a%'ndose+ et . Se *alla onstantemente en un estado de 0reo u0a i!n. Vse 0uede ser el (a tor entral. P+ si el erebro no est' o u0ado+ =se vuelve 0ere4oso@ Si no est' o u0ado+ =0uede mantener la ener%3a Lue se reLuiere 0ara rom0er los 0atrones@ DF2 El 0rimer 0unto es Lue si el erebro no est' o u0ado+ al%uien 0odr3a 0ensar Lue s!lo toma las osas on indolen ia. B2 R#olvi?ndose 0ere4oso & todo esoS Do es lo Lue Luiero de ir. DF2 Si usted Luiere de ir no o u0ado &+ sin embar%o+ a tivo... B2 Desde lue%o+ eso es lo Lue Luiero de ir. DF2 Enton es tenemos Lue eCaminar la naturale4a de la a tividad. B2 S3. Este erebro est' mu& o u0ado on los on(li tos+ las lu *as+ los a0e%os+ temores & 0la eres. P esta o u0a i!n le da al erebro su 0ro0ia ener%3a. Si no est' o u0ado+ =se volver' 0ere4oso+ Luedar' dro%ado &+ en onse uen ia+ 0erder' su elasti idad+ 0or as3 de irlo@ =O ese estado de no o u0a i!n le dar' al erebro la ener%3a ne esaria 0ara rom0er los 0atrones@ DF2 =>u? le *a e de ir Lue eso 0odr3a su eder@ Estuvimos dis utiendo el otro d3a Lue+ uando el erebro se mantiene o u0ado on la a tividad intele tual & el 0ensamiento+ no se deteriora ni se ontrae. B2 En tanto est? a tivo+ 0ensando+ movi?ndose. DF2 Pensando de una manera ra ionalQ enton es se mantiene (uerte. B2 A eso Luiero lle%ar tambi?n. Es de ir Lue+ mientras el erebro est? (un ionando+ movi?ndose+ 0ensando ra ionalmente... DF2 ...se mantiene vi%oroso. Si ini ia un movimiento irra ional+ Lueda a%otado. Tambi?n si Lueda 0reso en una rutina omien4a a morir. B2 As3 es. Si el erebro est' 0reso en ualLuier rutina+ la rutina de la medita i!n+ o la rutina de los sa erdotes... DF2 ...o la diaria rutina del %ranAero... B2 ...del %ranAero+ et ?tera+ debe embotarse %radualmente. DF2 Do s!lo eso. Pare e ontraerse. B2 Contraerse (3si amente. DF2 =Tal ve4 mueren al%unas de las ?lulas@ B2 Contraerse (3si amente... P lo ontrario a eso es la eterna o u0a i!n en toda lase de tareas+ 0or ualLuier 0ersona Lue reali4a un trabaAo rutinario... R0ensando+ 0ensando+ 0ensandoS P reemos Lue eso tambi?n evita Lue el erebro se ontrai%a. DF2 Indudablemente+ la eC0erien ia 0are e demostrar Lue lo *a e+ de a uerdo on las medi iones Lue se *an e(e tuado. B2 S3+ lo *a e. As3 es. DF2 El erebro em0ie4a a ontraerse a ierta edad. Eso es lo Lue se *a des ubierto &+ del mismo modo Lue uando no usamos el uer0o+ los mOs ulos omien4an a 0erder su (leCibilidad... B2 Enton es+ Ra reali4ar %ran antidad de eAer i iosS DF2 S3+ se a onseAa eAer itar el uer0o & eAer itar la mente. B2 Si. Estando 0reso en ualLuier 0atr!n+ en ualLuier rutina+ en ualLuier dire tiva+ el erebro tiene Lue ontraerse. DF2 =Podr3amos investi%ar Lu? es lo Lue le *a e ontraerse@ B2 Es bastante sim0le. La re0eti i!n. DF2 La re0eti i!n es me 'ni a+ & no utili4a realmente la 0lena a0a idad del erebro. B2 7no *a advertido Lue las 0ersonas Lue *an %astado a8os & a8os en la medita i!n+ son las 0ersonas m's embotadas de la tierra. P tambi?n on los abo%ados & los 0ro(esores *a& una am0lia eviden ia de todo eso. D2 Se *a su%erido Lue el 0ensar ra ional 0os0one la senilidad. Pero el 0ensar ra ional mismo+ 0uede a ve es onvertirse en un 0atr!n. DF2 Podr3a *a erlo. El 0ensar ra ional 0ra ti ado en un 'rea estre *a 0odr3a volverse 0arte del 0atr!n tambi?n. B2 Por su0uesto+ 0or su0uesto. DF2 =Pero eCiste al%On otro modo@ B2 Investi%aremos eso.

DF2 Pero en 0rimer lu%ar+ a laremos las osas on res0e to al uer0o. Si al%uien reali4a %ran antidad de eAer i ios (3si os+ el uer0o se mantiene (uerte+ 0ero 0uede volverse me 'ni o. B2 S3. DF2 P+ 0or lo tanto+ eso tendr3a un e(e to des(avorable. D2 =P Lu? *a& on res0e to a los diversos instrumentos reli%iosos tradi ionales2 &o%a+ tantra+ Jundalini+ et .@ B2 Los ono4 o. RO*+ deben ontraer el erebro a ausa de lo Lue a*3 est' su ediendoS Tome el &o%a+ 0or eAem0lo. Se a ostumbraba no vul%ari4arlo+ si 0uedo usar esa 0alabra. Era mantenido estri tamente 0ara los mu& 0o os+ los Lue no se interesaban en el Jundalini & todo eso+ sino Lue se interesaban en llevar una vida moral+ ?ti a+ una vida Lue llamaban es0iritual. #ea+ Luiero lle%ar a la ra34 de esto. DF2 Pienso Lue *a& al%o Lue se rela iona on esto. Pare e Lue antes de Lue el *ombre se or%ani4ara omo so iedad+ estuvo viviendo en onta to on la naturale4a+ & no le era 0osible vivir en una rutina. B2 Do+ no le era. DF2 Pero estaba om0letamente inse%uro. B2 =Estamos di iendo+ enton es+ Lue el 0ro0io erebro se vuelve eCtraordinariamente a tivo 9no est' 0reso en un 0atr!n9 si vive en un estado de inse%uridad@ RSin volverse neur!ti oS DF2 Creo Lue est' m's laro uando usted di e+ Msin volverse neur!ti oNQ enton es la se%uridad lle%a a ser una (orma de neurosis. Pero &o 0re(erir3a Lue el erebro viviera sin tener se%uridad+ sin eCi%irla+ sin eCi%ir iertos ono imientos. B2 =Estamos di iendo+ enton es+ Lue el ono imiento tambi?n mar *ita el erebro@ DF2 S3+ uando es re0etitivo & se vuelve me 'ni o. B2 =Pero el ono imiento mismo@ DF2 Fueno+ a*3 tenemos Lue ser mu& autos. Pienso Lue el ono imiento tiene una tenden ia a volverse me 'ni o. O sea+ Lue Lueda (iAo+ 0ero siem0re 0odemos estar a0rendiendo+ et ?tera. B2 RPero a0rendiendo desde un entro+ a0rendiendo omo un 0ro eso a umulativoS DF2 A0rendiendo on al%o (iAo. A0rendemos al%o Lue Lueda (iAo+ & des0u?s uno a0rende a 0artir de a*3. Si 0udi?ramos a0render sin retener nada 0ermanentemente (iAo... B2 A0render & no a8adir. =Podemos *a er eso@ DF2 S3+ 0ienso Lue al lle%ar a ierto 0unto+ tenemos Lue des0rendernos de nuestro ono imiento. El ono imiento 0uede ser v'lido *asta un 0unto+ & lue%o esa de ser v'lido. Se vuelve un obst' ulo. Podr3a de irse Lue nuestra ivili4a i!n se est' derrumbando debido a un eC eso de ono imientos. B2 Por su0uesto. DF2 Do des artamos lo Lue estorba. D2 Mu *as (ormas de ono imiento son aditivas. A menos Lue uno se0a la osa anterior+ no 0uede *a er la si%uiente. =Dir3a usted Lue esa lase de ono imiento es re0etitivo@ DF2 Do+ mientras estamos a0rendiendo. Pero si sostenemos al%On 0rin i0io+ o el entro+ si los sostenemos omo al%o (iAo & de imos Lue eso no 0uede ambiar+ enton es tal ono imiento se vuelve me 'ni o. Pero su0on%amos+ 0or eAem0lo+ Lue uno tiene Lue %anarse la vida. La %ente debe or%ani4ar la so iedad+ et ?tera+ & ne esita del ono imiento. B2 Pero a*3 a8adimos m's & m's ono imientos. DF2 Corre to. Tambi?n 0odemos desembara4arnos de al%unos. B2 Por su0uesto. DF2 Al%unos estorban. A*3 la osa se est' moviendo ontinuamente. B2 S3+ 0ero a0arte de eso+ &o 0re%unto a er a del ono imiento mismo. DF2 =>uiere usted de ir el ono imiento sin este ontenido@ B2 S3+ la mente Lue ono e. DF2 La mente Lue tan s!lo Luiere ono imientoQ =es eso lo Lue est' usted di iendo@ =El ono imiento 0or s3 mismo@ B2 S3. >uiero uestionar toda la idea de adLuirir ono imientos. DF2 Pero otra ve4 eso no est' mu& laro+ 0orLue a e0tamos la ne esidad de al%unos ono imientos. B2 Por su0uesto+ en ierto nivel. DF2 Do est' laro+ enton es+ Lu? lase de ono imiento es el Lue est' usted uestionando. B2 Esto& uestionando la eC0erien ia Lue deAa tras de si ono imiento+ Lue deAa una *uella. DF2 S3+ =0ero Lu? lase de *uella@ =7na *uella 0si ol!%i a@ B2 Psi ol!%i a+ desde lue%o. DF2 7sted est' uestionando esto+ & no el ono imiento de la t? ni a+ la materia+ et . Pero vea+ uando usa la eC0resi!n M ono imiento 0or s3 mismoN+ eso tiende a in luir la totalidad del ono imiento. B2 $emos di *o Lue+ en ierto nivel+ el ono imiento es esen ialQ ah) 0uede usted sumar & restar+ onservar o ambiar. Pero &o esto& 0re%untando si el ono imiento 0si ol!%i o no es+ en s3 mismo+ un (a tor Lue ontribu&e a Lue el erebro se ontrai%a.

DF =>u? es lo Lue usted entiende 0or ono imiento 0si ol!%i o@ =Los ono imientos a er a de la mente+ los ono imientos a er a de m3 mismo@ B2 S3. Los ono imientos a er a de m3 mismo+ & el vivir a base de esos ono imientos+ a umul'ndolos. DF2 De modo Lue si uno ontinOa a umulando ono imientos a er a de s3 mismo o a er a de las rela iones... B2 ...S3+ a er a de las rela iones. Es eso. =Dir3a usted Lue un ono imiento as3 a&uda al erebro@ =O lo vuelve en ierto modo ina tivo+ *a e Lue se ontrai%a@ DF2 Lo introdu e en una rutina. B2 S3. DF2 Pero uno deber3a ver Lu? es lo Lue en este ono imiento o asiona las di(i ultades. B2 =>u? es este ono imiento Lue ausa tantas di(i ultades@ En la rela i!n+ ese ono imiento rea 0erturba iones. DF2 S3+ estorba 0orLue Lueda (iAo. B2 Si &o ten%o una ima%en a er a de al%uien+ es obvio Lue ese ono imiento va a im0edir nuestra rela i!n. Se onvierte en un 0atr!n. DF2 S3+ los ono imientos a er a de m3 mismo & a er a de ?l+ & de !mo estamos rela ionados+ onstitu&en un 0atr!n. B2 P+ 0or tanto+ eso se onvierte en una rutina & as3 el erebro 0ierde su ener%3a. DF2 S3+ se me o urre Lue la rutina en esa 'rea es m's 0eli%rosa Lue la rutina en+ di%amos+ el 'rea del trabaAo otidiano. B2 Corre to. DF2 P si la rutina en el trabaAo orriente 0uede ontraer el erebro+ enton es en esa 'rea 0odr3a *a er al%una osa 0eor+ 0orLue es mu *o ma&or el e(e to Lue tiene. B2 =Puede el erebro+ en uestiones 0si ol!%i as+ estar enteramente libre de esta lase de ono imiento@ RMireS So& un omer iante+ subo al autom!vil+ al autobOs+ al taCi o al metro+ & esto& 0ensando en lo Lue vo& a *a er+ on Lui?n vo& a en ontrarme en rela i!n on los ne%o ios. Mi mente est' todo el tiem0o viviendo en esa 'rea. Des0u?s lle%o a mi asaQ est'n mi es0osa & los *iAos+ seCo & todo eso. Eso tambi?n se onvierte en un ono imiento 0si ol!%i o desde el ual esto& a tuando. Est'+ 0ues+ el ono imiento de mis intereses omer iales+ & tambi?n el ono imiento on res0e to a mi es0osa & a mis rea iones en la rela i!n. Estos dos ono imientos se ontradi en+ a menos Lue &o no me d? uenta de ellos & si%a meramente en la rutina. Si me do, cuenta de ambos ono imientos+ eso se vuelve un (a tor de 0erturba i!n. DF2 La %ente en uentra Lue tambi?n esto es una rutina. Se aburre on ello & omien4a a... B2 ...a divor iarse+ R& enton es em0ie4a todo el ir oS DF2 Puede Lue ten%an la es0eran4a de Lue+ al o u0arse on al%una otra osa+ 0odr'n salir de su aburrimiento. B2 S3+ &endo a la i%lesia+ et . CualLuier es a0e es una o u0a i!n. Por eso 0re%unto si este ono imiento 0si ol!%i o no es un (a tor Lue ontribu&e a Lue el erebro se ontrai%a. DF2 Podr3a ser un (a tor. B2 Lo es. DF2 Si el ono imiento o la 0ro(esi!n de uno o la destre4a 0ueden ser un (a tor+ enton es este ono imiento 0si ol!%i o es un (a tor m's (uerte. B2 Por su0uesto+ mu *o m's (uerte. D2 Cuando usted di e ono imiento 0si ol!%i o+ =est' *a iendo una distin i!n entre el ono imiento 0si ol!%i o &+ di%amos+ el ono imiento ient3(i o o el (a tual@ B2 Por su0uesto+ *emos di *o eso. D2 Pero &o so& un 0o o auteloso on res0e to a la a(irma i!n de Lue el ono imiento ient3(i o & otros ti0os de ono imiento (a tual a&udan a eC0andir el erebro+ a a%randarlo. Eso en s3 mismo no lleva a nin%una 0arte. Sin embar%o+ 0os0one la ener%3a. B2 El Dr. Fo*m a lara esto mu& bien. El 0ensamiento ra ional se vuelve meramente una rutinaQ &o 0ienso l!%i amente &+ 0or lo tanto+ *e a0rendido el tru o Lue ello im0li a+ 0ero ontinOo re0iti?ndolo. D2 Eso es lo Lue o urre en asi todas las (ormas de 0ensamiento ra ional. B2 Por su0uesto. DF2 Pienso Lue *a& una de0enden ia en el estar en(rent'ndose ontinuamente a 0roblemas. B2 Desde lue%o. DF2 RLos abo%ados 0ueden sentir Lue sus erebros durar'n m's tiem0o+ 0orLue onstantemente se les 0resentan 0roblemas distintos &+ en onse uen ia+ no 0ueden 0ensar enteramente de a uerdo on una rutinaS B2 RPero es0ere un momentoS Los abo%ados Lui4' ten%an lientes distintos on distintos 0roblemas+ 0ero a tOan desde ono imientos (iAos. DF2 Ellos dir3an Lue no es enteramente as3+ Lue tienen Lue de idir sobre *e *os nuevos+ et . B2 Do estar'n (un ionando enteramente dentro de una rutina+ 0ero la base es el ono imiento2 0re edentes+ ono imientos libres os & eC0erien ias on diversos lientes.

DF2 Pero enton es uno tendr3a Lue 0ensar en la eCisten ia de al%una otra de%enera i!n m's sutil del erebro+ no meramente su ontra i!n. B2 Corre to. Eso es lo Lue Luiero averi%uar. DF2 Cuando na e un beb?+ las ?lulas erebrales tienen mu& 0o as oneCiones ru4adasQ ?stas aumentan %radualmente en nOmero+ & des0u?s+ a medida Lue una 0ersona se a0roCima a la senilidad+ este 0ro eso omien4a a retro eder. As3+ la ualidad de esas oneCiones ru4adas 0odr3a estro0earse. S3+ 0or eAem0lo+ las re0iti?ramos on demasiada (re uen ia+ se (iAar3an eC esivamente. D2 :0odas las (un iones del erebro est'n on(inadas a (ormas ra ionales+ o *a& al%unas (un iones Lue tienen una ualidad di(erente@ DF2 Se sabe Lue una %ran 0arte del erebro se en ar%a del movimiento or0oral+ de los mOs ulos+ de los diversos !r%anos+ et .+ & esta 0arte no se ontrae on la edad+ aunLue la 0arte Lue se en ar%a del 0ensamiento ra io nal+ si no se usa+ termina 0or ontraerse. Lue%o 0ueden eCistir otras (un iones Lue des ono emos totalmenteQ o sea+ Lue en realidad es mu& 0o o lo Lue se ono e a er a del erebro. B2 Lo Lue de imos+ enton es+ es Lue estamos usando solamente una 0arte del erebro. S!lo eCiste una a tividad 0ar ial+ una o u0a i!n 0ar ial+ &a sea ra ional o irra ional. Pero en tanto el erebro est? o u0ado+ tiene Lue *allarse en esa 'rea limitada. =Estar3a usted de a uerdo on eso@ DF2 =>u? o urrir3a enton es uando no est' o u0ado@ Es 0osible Lue el erebro tienda a em0lear la ma&or 0arte del tiem0o en o u0arse del limitado %ru0o de (un iones me 'ni as+ & Lue esto 0rodu4 a al%una sutil de%enera i!n en el erebro+ 0uesto Lue ualLuier osa omo ?sa a(e tar' el teAido erebral. B2 =Estamos di iendo Lue la senilidad es el resultado de una manera me 'ni a de vivir+ del ono imiento me 'ni o+ & Lue as3 el erebro no tiene libertad+ no tiene es0a io@ DF2 Eso es lo Lue se su%iere. Do es al%o Lue ne esariamente a e0ten todas las 0ersonas Lue estudian el erebro. Vstas *an demostrado Lue las ?lulas erebrales omien4an a morir+ en una 0ro0or i!n onstante+ alrededor de los treinta o uarenta a8osQ 0ero ?ste 0uede ser un (a tor. Po no reo Lue sus medi iones sean tan buenas Lue 0uedan 0robar e(e tivamente el modo en Lue usamos el erebro. Son medidas a0roCimadas+ *e *as estad3sti amente. =Pero lo Lue usted Luiere 0ro0oner+ es Lue esta muerte o de%enera i!n de las ?lulas erebrales 0roviene del mal uso Lue se *a e del erebro@ B2 Corre to. Eso es lo Lue esto& tratando de averi%uar. DF2 S3+ & eCiste ierta eviden ia 9mu& 0o a9 0or 0arte de los ient3(i os+ aunLue 0ienso Lue ellos no saben demasiado al res0e to. B2 #ea+ los ient3(i os+ los es0e ialistas del erebro+ eCaminan las osas desde a(uera 9si se me 0ermite eC0resarlo sen illamente9 0ero no se toman a s3 mismos omo oneAillos de Indias 0ara investi%arlas en 0ro(undidad. DF2 La ma&or 0arte no+ eC e0to aLuellos Lue *a en biorretroalimenta i!n+ Lue est'n tratando de trabaAar sobre s3 mismos de una manera mu& indire ta. B2 S3+ 0ero &o siento Lue no tenemos tiem0o 0ara todo eso. DF2 Es demasiado lento & no es mu& 0ro(undo. B2 #olvamos+ enton es+ a la om0rensi!n de Lue ualLuier a tividad+ ualLuier rutina 9l!%i a o il!%i a9 Lue se re0ite orient'ndose en el sentido limitado+ debe a(e tar el erebro. Eso lo *emos om0rendido mu& laramente. El ono imiento en ierto nivel es esen ial+ 0ero los ono imientos 0si ol!%i os on res0e to a uno mismo+ a sus eC0erien ias+ et .+ se onvierten en una rutina. Las im'%enes Lue ten%o de m3 mismo tambi?n lle%an a ser+ ob 9 viamente+ una rutina+ & todo eso ontribu&e a Lue el erebro se ontrai%a. Esto lo *e om0rendido on absoluta laridad. P ualLuier lase de o u0a i!n+ a0arte de la me 'ni a... no+ me 'ni a no... DF2 ...(3si a... B2 ...a0arte de la o u0a i!n (3si a+ 0rodu e la ontra i!n del erebro. A*ora bien+ = !mo *a de detenerse este 0ro eso@ P si se detiene realmente+ =*abr' una renova i!n@ DF2 Pienso Lue al%unos ient3(i os del erebro 0ondr3an en duda Lue las ?lulas erebrales 0udieran renovarse+ & no s? si eCiste al%una 0rueba en uno u otro sentido. B2 Po 0ienso Lue 0ueden renovarse. Es lo Lue Luiero averi%uar. DF2 Enton es tenemos Lue dis utir eso. D2 =Est' usted dando a entender Lue la mente es distinta del erebro+ Lue es di(erente@ B2 Do del todo. DF2 7sted *a *ablado de la mente universal. D2 Mente+ en el sentido de Lue uno tiene a eso a esta mente+ & ella no es el erebro. =Considera usted Lue ?sa es una 0osibilidad@ B2 Do entiendo mu& bien esto. Po dir3a Lue la mente es %lobal. Cuando es %lobal & lo in lu&e todo 9el erebro+ las emo iones+ todo eso9 uando es absolutamente total+ no divisiva en s3 misma+ *a& una ualidad Lue es universal. =De a uerdo@ D2 =7no tiene a eso esa mente@ B2 Do MunoNQ no+ usted no 0uede al an4arla. Do 0uede de ir2 MPo ten%o a eso a esa menteN.

D2 S!lo esto& di iendo a eso. 7no no la 0osee+ 0ero... B2 R7sted no 0uede 0oseer el ieloS D2 Do. Mi 0re%unta es2 =$a& un modo de estar abierto a eso+ & eCiste una (un i!n de la mente mediante la ual la totalidad de ella 0ueda volverse a esible@ B2 Pienso Lue eCiste. Tal ve4 lle%uemos a eso ense%uida+ si 0odemos atenernos a este 0unto2 a*ora nos estamos 0re%untando si el erebro 0uede renovarse a s3 mismo+ reAuvene erse+ lle%ar a ser Aoven otra ve4+ sin nin%una ontra i!n en absoluto. Pienso Lue 0uede. >uiero abrir un a0itulo nuevo & dis utir esto. El ono imiento Lue el *ombre *a adLuirido est' mutil'ndolo 0si ol!%i amente. Los (reudianos+ los Aun%uianos+ los m's re ientes 0si !lo%os+ 0si otera0eutas+ todos est'n ontribu&endo a Lue el erebro se ontrai%a. RLo sientoS Do es mi inten i!n o(ender... D2 =ECiste+ enton es+ un modo de olvidar este ono imiento@ B2 Do+ no. Olvidar no. #eo lo Lue est' *a iendo el ono imiento 0si ol!%i o & veo el des%aste Lue 0rodu eQ veo Lu? es lo Lue o urre si si%o esa l3nea. Resulta obvio. Por lo tanto+ no si%o esa ruta en absoluto. Des arto 0or om0leto el 0si oan'lisis. Vse es un 0atr!n Lue *emos a0rendido+ no s!lo de los re ientes 0si !lo%os & 0si otera0eutas+ sino debido tambi?n a la tradi i!n de un mill!n de a8os de an'lisis+ de intros0e i!n+ o de de ir+ MdeboN & Mno deboN+ Mesto est' bienN & Meso est' malN. 7sted sabe+ todo el 0ro eso. Po 0ersonalmente no lo *a%o &+ 0or tanto+ re *a4o ese m?todo en su totalidad. Estamos lle%ando a un 0unto Lue es la 0er e0 i!n dire ta & la a i!n instant'nea. Duestra 0er e0 i!n est' %eneralmente %obernada 0or el ono imiento+ 0or el 0asado+ o sea+ el ono imiento Lue 0er ibe & la a i!n Lue sur%e de ello+ Lue o0era desde ese ono imiento. Vste es el (a tor de ontra i!n del erebro+ el (a tor de la senilidad. =ECiste una 0er e0 i!n Lue no est? li%ada al tiem0o@ =P+ 0or onsi%uiente+ una a i!n Lue sea instant'nea@ =Lo esto& eC0resando on laridad@ #ale de ir Lue+ en tanto el erebro 9Lue *a evolu ionado a trav?s del tiem0o9 si%a viviendo en un 0atr!n de tiem0o+ se estar' volviendo senil. Si 0udi?ramos Luebrar ese 0atr!n de tiem0o+ el erebro se saldr3a de su 0atr!n &+ 0or lo tanto+ tendr3a lu%ar al%o di(erente. D2 =C!mo se sale el erebro del 0atr!n de tiem0o@ B2 Lle%aremos a eso+ 0ero 0rimero veamos si estamos de a uerdo. DF2 Fueno+ usted di e Lue el erebro es el 0atr!n de tiem0o+ & eso tal ve4 deba a lararse. Pienso Lue lo Lue usted entiende 0or an'lisis+ es ierta lase de 0ro eso Lue se basa en el ono imiento 0asado+ el ual or%ani4a nuestra 0er e0 i!n & mediante el ual damos una serie de 0asos 0ara tratar de a umular ono imientos a er a de toda la osa. P a*ora usted di e Lue ?ste es un 0atr!n de tiem0o & Lue tenemos Lue salirnos de ?l. B2 Si estamos de a uerdo en Lue esto es as3+ lo estamos en Lue el erebro est' (un ionando en un 0atr!n de tiem0o. DF2 Enton es tenemos Lue 0re%untar2 =>u? otro 0atr!n es 0osible@ B2 Pero es0ere... DF2 =>u? otro movimiento es 0osible@ B2 Do. Primero om0rendamos esto+ no s!lo de manera verbal+ sino veamos realmente lo Lue est' su ediendo. >ue nuestra a i!n+ nuestro modo de vivir+ todo nuestro 0ensar est'n atados al tiem0o+ o sur%en on el ono imiento Lue 0ertene e al tiem0o. DF2 Es indudable Lue el 0ensar a er a de nosotros mismos+ ualLuier intento de anali4arnos a nosotros mismos+ im0li a este 0ro eso. B2 Este 0ro eso Lue 0ertene e al tiem0o+ = orre to@ D2 Vsa es una di(i ultadQ de ir ono imiento & eC0erien ia im0li a *ablar de una ierta ener%3a o (uer4a o*esiva Lue nos ata. B2 =P eso Lu? si%ni(i a@ RLa atadura del tiem0oS D2 La atadura del tiem0o &... B2 ...&+ 0or lo tanto+ se est' re0itiendo el 0atr!n de si%los+ de milenios. D2 S3. Pero &o di%o Lue esto tiene ierta (uer4a o*esiva. B2 Por su0uesto+ 0or su0uesto. Todas las ilusiones tienen una vitalidad eCtraordinaria. D2 Mu& 0o os se abren 0aso a trav?s de eso. B2 "3Aese en todas las i%lesias & vea Lu? vitalidad inmensa 0oseen. D2 Do+ a0arte de estas i%lesias+ en la 0ro0ia vida 0ersonal ello tiene ierta (uer4a o*esiva Lue lo retiene a uno. 7no no 0uede es a0ar de eso. B2 =>u? Luiere usted de ir on Lue eso lo retiene@ D2 >ue 0osee una atra i!n ma%n?ti a+ Lue en ierto modo tira de uno *a ia s3. 7no no 0uede librarse de ello a menos Lue ten%a un instrumento Lue le 0ermita a tuar. B2 #amos a averi%uar si eCiste una manera di(erente de abordar el 0roblema. DF2 Cuando de imos Mun instrumento di(erenteN+ eso no est' laro. Toda la no i!n de un instrumento involu ra al tiem0o+ 0orLue si utili4amos un instrumento ualLuiera+ ?se es un 0ro eso Lue 0laneamos. B2 Tiem0oQ es Austamente eso.

D2 Por eso uso la 0alabra MinstrumentoNQ Luiero de ir Lue es e(e tivo. B2 Do *a sido e(e tivo. Al ontrario+ es destru tivo. =#eo+ enton es+ la verdad de su ondi i!n destru tiva@ Do s!lo la teor3a+ la idea+ sino la realidad de ello. Si es as3+ =Lu? o urre+ enton es@ El erebro *a evolu ionado a trav?s del tiem0o+ & *a estado (un ionando+ viviendo+ a tuando+ re&endo en ese 0ro eso del tiem0o. Pero uando uno om0rende Lue todo esto ontribu&e a la senilidad del erebro+ uando uno ve eso omo verdadero+ = u'l es+ enton es+ el 0aso si%uiente@ D2 =Da usted a entender Lue el 0ro0io *e *o de ver Lue eso es destru tivo+ es un (a tor de om0rensi!n@ B2 S3. D2 =P Lue no se ne esita un instrumento eCtra@ B2 Do. Do use la 0alabra MinstrumentoN. Do *a& otro (a tor. Lo Lue nos on ierne es terminar on esta ontra i!n & senilidad del erebro+ & averi%uar si el erebro mismo+ las ?lulas+ la osa total+ 0uede salirse del tiem0o. RDo esto& *ablando de la inmortalidad & todo ese ti0o de (rusler3asS =Puede el erebro salirse 0or om0leto del tiem0o@ De lo ontrario+ el deterioro+ la ontra i!n & la senilidad son inevitables+ & aun uando la senilidad 0ueda no ser evidente+ las ?lulas erebrales se van debilitando m's & m's+ et ?tera. D2 Si las ?lulas del erebro son materiales & (3si as+ de un modo u otro tienen Lue ontraerse on el tiem0oQ en realidad+ eso es inevitable. La ?lula erebral+ Lue es teAido+ no 0uede ser inmortal en t?rminos (3si os. DF2 Tal ve4 el %rado de ontra i!n 0odr3a retardarse %randemente. Si una 0ersona vive un ierto nOmero de a8os & su erebro omien4a a ontraerse mu *o antes de su muerte+ enton es se vuelve senil. A*ora bien+ si el deterioro se retardara+ enton es... B2 ...no s!lo retardar+ se8or. DF2 ...re%enerar... B2 ...*allarse en un estado de no9o u0a i!n. DF2 Po 0ienso Lue Dara&an est' di iendo Lue es im0osible Lue ualLuier sistema material dure 0ara siem0re. B2 Do *ablo de durar 0ara siem0re. RAunLue no esto& se%uro de si ello no 0uede durar 0ara siem0reS Do+ esto es mu& serio+ no esto& tom'ndole el 0elo a nadie. DF2 Si todas las ?lulas (ueran a re%enerarse en el uer0o & en el erebro+ enton es toda la osa 0odr3a se%uir inde(inidamente. B2 Mire+ a*ora estamos destru&endo el uer0o 0or medio de la bebida+ del (umar+ del desen(reno seCual & toda lase de osas. Estamos viviendo de una manera sumamente en(ermi4a. =De a uerdo@ Si el uer0o tuviera una salud eC elente mantenida desde el 0rin i0io & sin de aer Aam's 9lo ual si%ni(i a nada de emo iones intensas+ ni tensiones+ ni sentido al%uno de deterioro+ on el ora4!n (un ionando normalmente9 =0or Lu? no@ DF2 Fueno... B2 ...& eso+ =Lu? si%ni(i ar3a@ Do viaAar & todo lo dem's... DF2 Din%una eC ita i!n. B2 Si el uer0o 0ermane iera en un solo lu%ar tranLuilo+ esto& se%uro de Lue 0odr3a durar mu *os m's a8os de los Lue a*ora dura. DF2 S3+ 0ienso Lue eso es ierto. $a *abido mu *os asos de 0ersonas Lue *an vivido iento in uenta a8os en lu%ares tranLuilos. Pienso Lue eso es todo uanto usted da a entender. =Do est' realmente su%iriendo al%o Lue dura 0ara siem0re@ B2 De modo Lue el uer0o 0uede mantenerse sano+ & 0uesto Lue el uer0o a(e ta la mente+ los nervios+ los sentidos & todo eso+ ?stos tambi?n 0ueden onservarse sanos. DF2 P si el erebro se mantiene en la a i!n orre ta... B2 ...S3+ sin nin%una tensi!n. DF2 El erebro est' tremendamente involu rado en la or%ani4a i!n del uer0o. La %l'ndula 0ituitaria ontrola todo el sistema %landularQ tambi?n todos los !r%anos del uer0o son ontrolados 0or el erebro. Cuando la mente se deteriora+ el uer0o omien4a a deteriorarse. B2 Por su0uesto. DF2 TrabaAan Auntos. B2 Mar *an Auntos. =Puede+ 0ues+ este erebro 9no MmiN erebro9 Lue *a evolu ionado durante millones de a8os+ Lue *a tenido toda lase de eC0erien ias dolorosas o 0la enteras...@ DF2 =7sted Luiere de ir Lue es un erebro re0resentativo+ no un erebro 0arti ular+ no el erebro 0e uliar de al%On individuo@ Cuando di e Mno mi erebroN+ entiende on ello ualLuier erebro Lue 0ertene4 a a la *umani dad+ =no es ierto@ B2 CualLuier erebro. DF2 Son todos b'si amente similares. B2 Similares+ eso es lo Lue diAe. =Puede el erebro estar libre de todo esto@ =Libre del tiem0o@ Pienso Lue 0uede.

DF2 Tal ve4 0odr3amos dis utir Lu? si%ni(i a estar libre del tiem0o. #ea+ la su%eren ia de Lue el erebro est' libre del tiem0o+ al 0rin i0io 0odr3a sonar absurda. Pero+ obviamente+ todos sabemos Lue usted no Luiere de ir on ello Lue el reloA se detiene. B2 RCien ia (i i!n & todo esoS DF2 El 0unto es =Lu? si%ni(i a de *e *o estar 0si ol!%i amente libre del tiem0o@ B2 >ue no *a& ma8ana. DF2 Pero sabemos Lue ha, ma8ana. B2 Pero 0si ol!%i amente... DF2 =Puede usted des ribir meAor lo Lue entiende 0or Mno *a& ma8anaN@ B2 =>u? si%ni(i a estar viviendo en el tiem0o@ Primero tomemos el otro as0e to & des0u?s lle%aremos a ?ste. =>u? si%ni(i a vivir en el tiem0o@ Es0eran4a+ 0ensar & vivir en el 0asado+ im'%enes+ ilusiones+ 0reAui ios+ todos son una onse uen ia del 0asado. Todo eso es tiem0o+ & est' 0rodu iendo aos en el mundo. DF2 Fueno+ di%amos meAor Lue si no estamos viviendo 0si ol!%i amente en el tiem0o+ 0odemos se%uir ordenando nuestras a iones 0or el reloA. Lo Lue on(unde mu *o es uando al%uien di e2 MPo no esto& viviendo en el tiem0o+ 0ero debo a udir a una itaN. =Se da uenta@ B2 Por su0uestoQ usted no 0uede 0ermane er sentado aLu3 0ara siem0re. DF2 Enton es+ lo Lue usted di e es2 Esto& mirando el reloA+ 0ero no 0ro&e to 0si ol!%i amente el modo en Lue vo& a sentir dentro de una *ora+ uando reali e mi deseo+ et ?tera. B2 S!lo di%o Lue la manera en Lue a*ora estamos viviendo+ se en uentra en el am0o del tiem0o. P a*3 *emos 0rodu ido toda lase de 0roblemas & su(rimientos. =Corre to@ DF2 S3+ 0ero deber3a 0onerse en laro 0or Lu? esto 0rodu e ne esariamente su(rimiento. 7sted sostiene Lue si uno vive en el am0o del tiem0o+ el su(rimiento es inevitable. B2 Inevitable. DF2 =Por Lu?@ B2 Es mu& sim0le. El tiem0o *a (ormado el e%o+ el M&oN+ la ima%en de m3 mismo alimentada 0or la so iedad+ 0or la edu a i!nQ esta ima%en se *a (ormado a trav?s de millones de a8os. Todo eso es el resultado del tiem0o. P desde a*3 a tOo. D2 S3. DF2 A tOo 0si ol!%i amente *a ia el (uturoQ o sea+ *a ia al%On estado (uturo del ser. B2 S3. Lo ual si%ni(i a Lue el entro est' siem0re deviniendo. DF2 Tratando de meAorar. B2 De ser meAor+ m's noble o al%una otra osa. De modo Lue eso+ el onstante es(uer4o 0or lle%ar a ser al%o o al%uien 0si ol!%i amente+ es un (a tor de tiem0o. DF2 =>uiere usted de ir Lue el es(uer4o 0or Mlle%ar a serN+ %enera su(rimiento@ B2 Obviamente. Es sim0le. Todo eso es divisivo. Me divide+ me se0ara de los otros+ & de ese modo usted es di(erente de m3. P uando &o de0endo de al%uien+ & ese al%uien se *a ido+ me siento solo & desdi *ado. Todo eso o urre. Por eso de imos Lue ualLuier (a tor de divisi!n+ Lue es la naturale4a misma del &o+ debe inevitablemente ori%inar su(rimiento. DF2 =O sea+ Lue ese M&oN se estable e a trav?s del tiem0o+ & des0u?s el M&oN introdu e el on(li to+ la divisi!n+ et .@ =Pero Lue si no eCistiera a*3 el tiem0o 0si ol!%i o+ tal ve4 toda esta estru tura se vendr3a abaAo 0or om0leto+ & al%o enteramente distinto 0odr3a o urrir@ B2 As3 es. Eso es lo Lue esto& di iendo. P+ 0or lo tanto+ el erebro mismo *a a abado on el tiem0o 0si ol!%i o. DF2 Fueno+ ?se es el 0aso si%uiente+ de ir Lue el erebro se *a salido de esa rutina & Lue tal ve4 enton es 0odr3a re%enerarse. Aun uando eso no se entiende l!%i amente+ 0odr3a ser as3. B2 Po 0ienso Lue si se entiende l!%i amente. DF2 Se entiende l!%i amente Lue la de%enera i!n del erebro 0odr3a detenerse. B2 S3. DF2 =P usted a%re%a Lue+ adem's+ el erebro omen4ar3a a re%enerarse@ B2 Se le ve es ?0ti o+ Dara&an. D2 S3+ 0orLue todo el 0redi amento *umano est' li%ado al tiem0o. B2 Sabemos eso. D2 La so iedad+ los individuos+ toda la estru tura. B2 Lo s?+ lo s?. D2 Eso es tan vi%oroso+ Lue nin%una osa d?bil o0era aLu3. B2 =Lu? entiende usted 0or Md?bilN@ D2 La (uer4a de esto es tan %rande+ Lue lo Lue *a de abrirse 0aso 0or ello+ debe tener una ener%3a tremenda. B2 S3. D2 P nin%On individuo 0are e ser a0a4 de %enerar su(i iente ener%3a 0ara abrirse 0aso.

B2 Pero usted *a tomado esto 0or el lado Lue no era+ si se me 0ermite se8alarlo. Cuando usa la 0alabra MindividuoN+ se *a aleAado de un *e *o2 Lue nuestro erebro es universal. D2 S3+ admito eso. B2 Do eCiste la individualidad. D2 Ese erebro est' ondi ionado de esta manera. B2 S3+ *emos visto &a todo eso. El erebro est' ondi ionado de esta manera a ausa del tiem0o. El tiem0o es ondi ionamiento+ = orre to@ Do es Lue el tiem0o *a&a reado el ondi ionamientoQ el tiem0o mismo es el (a tor del ondi ionamiento. =Puede+ enton es+ no eCistir ese elemento del tiem0o@ (Estamos *ablando del tiem0o 0si ol!%i o+ no del tiem0o (3si o). Po di%o Lue 0uede. $emos di *o Lue el ese del su(rimiento se 0rodu e uando el &o+ Lue se *a (ormado a trav?s del tiem0o+ &a no est' a*3. 7n *ombre Lue est' 0asando verdaderamente 0or la a(li i!n eCtrema+ 0odr3a re *a4ar esto. Pero uando sale de ese Ms*o JN+ si al%uien le se8ala Lu? es lo Lue est' su ediendo+ & ?l est' dis0uesto a es u *ar+ a ver la ra ionalidad+ la ordura de ello+ & a no eri%ir ontra ello un muro+ enton es est' (uera de ese am0o. El erebro se *a salido de esa ondi i!n Lue lo ataba al tiem0o. D2 Se *a salido tem0orariamente. B2 RA*S Cuando usted usa la 0alabra Mtem0orariamenteN+ ello im0li a otra ve4 tiem0o. D2 Do+ Luiero de ir Lue el *ombre se desli4a otra ve4 en el tiem0o. B2 Do+ no 0uede *a erlo. Do 0uede volver a al%o si ve Lue es 0eli%roso+ 0eli%roso omo una obra+ o ualLuier otro 0eli%roQ no 0uede volver a ello. D2 Esa analo%3a es un 0o o di(3 il de a e0tar+ 0orLue la estru tura misma del tiem0o es ese 0eli%ro. 7no se desli4a inadvertidamente en ella. B2 Cuando usted ve un animal 0eli%roso+ *a& una a i!n inmediata. Puede ser la onse uen ia del ono imiento 0asado & de la eC0erien ia+ 0ero *a& una a i!n instant'nea 0ara la auto0rote i!n. Pero 0si ol!%i amente+ no nos damos uenta de los 0eli%rosos. Si nos di?ramos uenta de estos 0eli%ros+ tal omo advertimos los 0eli%ros (3si os+ *abr3a una a i!n no li%ada al tiem0o. DF2 S3+ esto& de a uerdo en Lue+ siem0re & uando (uera 0osible 0er ibir este 0eli%ro+ uno sabe Lue res0onder3a inmediatamente. Pero vea+ si (u?ramos a utili4ar esa analo%3a del animal+ 0odr3a *aber un animal de u&o 0eli%ro uno se da uenta+ 0ero ?l 0odr3a ado0tar otra (orma Lue uno no re ono iera omo 0eli%rosa. B2 S3. DF2 Por lo tanto+ eCistir3a el 0eli%ro de eLuivo arse nuevamente si uno no ve esto. O la ilusi!n 0odr3a 0resentarse en al%una otra (orma. B2 Por su0uesto. DF2 Pero 0ienso Lue el 0unto 0rin i0al Lue usted est' desta ando+ es Lue el erebro no 0ertene e a nin%On individuo en 0arti ular. B2 As3 es+ absolutamente. DF2 P+ en onse uen ia+ es inOtil de ir Lue el individuo se eLuivo a nuevamente. B2 Do. DF2 PorLue eso &a nie%a lo Lue usted est' di iendo. El 0eli%ro est' m's bien en Lue el erebro 0odr3a eLuivo arse otra ve4. B2 El erebro mismo 0odr3a eLuivo arse nuevamente+ 0orLue no *a visto el 0eli%ro. DF2 Do *a visto las otras (ormas Lue 0ueden ado0tar las ilusiones. B2 REl Es03ritu Santo ado0tando (ormas di(erentesS Todo esto es la verdadera ra34 del tiem0o. DF2 El tiem0o & la se0ara i!n omo individualidad son b'si amente la misma estru tura. B2 Por su0uesto. DF2 AunLue al omien4o eso no es obvio. B2 Me 0re%unto si vemos eso. DF2 Podr3a valer la 0ena dis utirlo. =Por Lu? el tiem0o 0si ol!%i o es la misma ilusi!n+ la misma estru tura Lue la individualidad@ Individualidad en el sentido de Lue una 0ersona est' situada aLu3+ en al%On lu%ar. B2 Situada & dividida. DF2 Dividida+ se0arada de los otros. Esa 0ersona se 0ro&e ta+ eCtiende su dominio *asta ierta 0eri(eria+ & tiene tambi?n una identidad Lue 0ro&e ta m's all' del tiem0o. Do se ver3a a s3 misma omo un individuo si diAera2 M$o& so& una 0ersona+ ma8ana so& otraN. Pare e+ 0ues+ Lue entendemos 0or MindividuoN al%uien Lue est' en el tiem0o. B2 Pienso Lue esta idea de individualidad es (alsa. DF2 S3+ 0ero mu *a %ente en ontrar' di(3 il onven erse de Lue esa idea es (alsa. $a& un sentimiento omOn de Lue+ omo individuo+ *e eCistido 0or lo menos desde mi na imiento+ si no desde antes+ & Lue ontinOo omo tal *asta la muerte & Lui4' des0u?s. Toda la idea de ser un individuo es la de estar en el tiem0o. =Corre to@ B2 Obviamente. DF2 Estar en el tiem0o 0si ol!%i o+ no s!lo en el tiem0o del reloA.

B2 S3+ eso es lo Lue estamos di iendo. =Puede+ 0ues+ disi0arse esta ilusi!n de Lue el tiem0o *a reado la individualidad@ =Puede este erebro om0render eso@ DF2 Pienso Lue+ omo diAo Dara&an+ eCiste en el erebro un %ran 3m0etu Lue se mantiene onstantemente a tivo. B2 =Puede ese 3m0etu detenerse@ D2 ALu3 es donde a0are e la di(i ultad. El !di%o %en?ti o es intr3nse o a la 0ersona+ la Lue 0are e (un ionar m's o menos in ons ientemente maneAada 0or este 3m0etu del 0asado. P sObitamente ve+ omo en un des tello+ al%o verdadero. Pero la di(i ultad estriba en Lue eso 0uede o0erar s!lo 0or un d3a & des0u?s la 0ersona Lueda otra ve4 atra0ada en el vieAo 3m0etu. B2 Lo s?. Pero ello di e Lue el erebro no ser' atra0ado. 7na ve4 Lue la mente o el erebro se dan uenta de este *e *o+ eso no 0uede re0etirse. =C!mo 0odr3a@ D2 Tiene Lue *aber otro modo de 0revenir Lue se re0ita. B2 Lo s?. Pero ello di e Lue el erebro no ser' atra0ado. 7na ve4 Lue la mente o el erebro se dan uenta de este *e *o+ eso no 0uede re0etirse. =C!mo 0odr3a@ D2 Tiene Lue *aber otro modo de 0revenir Lue se re0ita. B2 Do M0revenirNQ eso tambi?n si%ni(i a tiem0o. 7sted si%ue 0ensando en t?rminos de 0reven i!n. D2 Preven i!n+ en el sentido del (a tor *umano. B2 El ser *umano es irra ional. =Corre to@ P mientras est' (un ionando irra ionalmente+ di e de ualLuier (a tor ra ional2 MRe*uso verloN. D2 7sted est' su%iriendo Lue el 0ro0io ver lo 0reviene a uno de eLuivo arse nuevamente. Vsta es una ondi i!n *umana. DF2 Me 0re%unto si no debi?ramos investi%ar m's este 0roblema de la 0reven i!n. Puede ser im0ortante. D2 $a& dos as0e tos. 7sted ve la (alsedad de al%o+ & el 0ro0io ver im0ide Lue se eLuivoLue nuevamente+ 0orLue ve el 0eli%ro Lue ello im0li a. DF2 En otro sentido+ usted di e Lue no siente la tenta i!n de volver a eLui vo arseQ 0or lo tanto+ no tiene Lue estar 0revenido. Si realmente ve esto+ no *a& ne esidad al%una de una 0reven i!n ons iente. D2 Enton es no siente la tenta i!n de volver a lo mismo. B2 Do 0uedo volver a lo mismo. S3+ 0or eAem0lo+ veo la (alsedad de todo el desatino reli%ioso+ Rse a ab!S DF2 La Oni a duda Lue me sur%e es Lue+ si ello ado0ta otra (orma+ 0uede ser Lue uno no lo vea tan om0letamente. D2 Puede 0resentarse on distintas a0arien ias... DF2 ...& enton es uno se siente tentado una ve4 m's. B2 La mente est' atenta+ no Lueda atra0ada. Pero usted est' di iendo Lue s3. D2 S3+ en otras a0arien ias & (ormas. B2 Es0ere+ se8or. $emos di *o Lue la 0er e0 i!n est' (uera del tiem0o+ Lue onsiste en ver instant'neamente toda la naturale4a del tiem0o. Lo ual+ 0ara usar una buena & vieAa 0alabra+ es tener un dis ernimiento total en la naturale4a del tiem0o. Si eCiste ese dis ernimiento+ las 0ro0ias ?lulas erebrales+ Lue son 0arte del tiem0o+ ambian+ 0rodu en una trans(orma i!n en s3 mismas. 7sted 0uede disentir+ 0uede de ir+ Mdemu?streloN. Po di%o Lue no es un asunto de demostra i!n+ Lue es un asunto de accin. $'%alo+ des Obralo+ 0!n%alo a 0rueba. D2 7sted tambi?n estuvo di iendo el otro d3a+ Lue uando la on ien ia est' va 3a de su ontenido... B2 ...el ontenido es tiem0o... D2 ...eso ondu e a la trans(orma i!n de las ?lulas erebrales. B2 S3. D2 Cuando usted di e Lue la on ien ia est' va 3a de su ontenido+ a*3... B2 ...no *a& on ien ia omo la ono emos. D2 S3. P usted usa la 0alabra dis ernimiento. =>u? oneCi!n *a& entre ambas osas@ DF2 =Entre Lu? osas@ D2 La on ien ia & el dis ernimiento. 7sted *a su%erido Lue uando la on ien ia est' va 3a de su ontenido B2 Sea uidadoso. La on ien ia est' om0uesta de su ontenido. El ontenido es el resultado del tiem0o. DF2 El ontenido tambi?n es tiem0o. B2 Por su0uesto. DF2 La on ien ia tiene Lue ver a la ve4 on el tiem0o & realmente es 0rodu ida 0or el tiem0o+ est' rela ionada on el tiem0o. B2 Pero si uno tiene un dis ernimiento total en eso+ todo el 0atr!n se des*a e+ desa0are e. El dis ernimiento total no 0ertene e al tiem0o+ ni a la memoria+ ni al ono imiento. D2 =>ui?n tiene este dis ernimiento total@ B2 Do MLuienN. Sim0lemente+ *a& un dis ernimiento total. D2 $a& un dis ernimiento total+ & enton es la on ien ia se va 3a de su ontenido B2 Do+ se8or. Do. D2 =Da usted a entender Lue el 0ro0io va iado del ontenido es el dis ernimiento total@

B2 Do. Estamos di iendo Lue el tiem0o es un (a tor Lue *a om0uesto el ontenido de la on ien ia. Lo *a onstituido+ & tambi?n 0iensa al res0e to. Todo ese embrollo 0si ol!%i o es el resultado del tiem0o. El dis ernimiento en la totalidad de este 0ro eso 9Lue no es MmiN dis ernimiento9 0rodu e trans(orma iones en el erebro. PorLue ese dis ernimiento no est' li%ado al tiem0o. DF2 =Est' usted di iendo Lue este ontenido 0si ol!%i o es ierta estru tura (3si a en el erebro@ =>ue a (in de Lue eCista este ontenido 0si ol!%i o+ el erebro+ a trav?s de mu *os a8os+ *a *e *o innumerables oneCiones entre las ?lulas+ oneCiones Lue onstitu&en ese ontenido@ B2 Com0letamente de a uerdo. DF2 P enton es *a& un destello de dis ernimiento+ el ual ve todo esto+ & ve Lue ello no es ne esario. Por lo tanto+ todo esto omien4a a disi0arse. P uando se *a disi0ado+ no *a& m's ontenido. Enton es+ ualLuier osa Lue el erebro *a%a es di(erente. B2 Avan emos m's. Enton es *a& va 3o total. DF2 Fueno+ s? *a va iado el ontenido. Pero uando usted di e va 3o total+ =Luiere indi ar va 3o de todo este ontenido interno@ B2 Corre to. P ese va 3o tiene una ener%3a tremenda. .s ener%3a. DF2 =Se 0odr3a de ir+ enton es+ Lue el erebro+ *abiendo tenido todas estas enmara8adas oneCiones+ *a en errado una enorme antidad de ener%3a@ B2 As3 es. $a des0erdi iado ener%3a. DF2 P uando las oneCiones omien4an a disi0arse+ esa ener%3a est' a*3. B2 S3. DF2 =Dir3a usted Lue esa ener%3a es tanto (3si a omo de ualLuier otra lase@ B2 Por su0uesto. A*ora 0odemos se%uir entrando en m's detalles+ 0ero este 0rin i0io+ la ra34 de ello+ =es una idea o un *e *o@ Po oi%o todo esto (3si amente on el o3do+ 0ero lo onvierto en una idea. Si lo es u *o+ no s!lo on el o3do+ sino en mi ser+ en la estru tura misma de m3 ser+ =Lu? o urre+ enton es@ Si esa lase de es u *ar 0ro(undo no se 0rodu e+ todo esto se onvierte meramente en una idea+ & si%o dando vueltas en lo mismo 0or el resto de mi vida+ Au%ando on ideas. Si *ubiera aLu3 un ient3(i o de la biorretroalimenta i!n u otro es0e ialista del erebro+ =a e0tarla esto@ =Lo es u *ar3a siLuiera@ DF2 7nos 0o os ient3(i os lo es u *ar3an 0ero+ obviamente+ la ma&or3a de ellos no. B2 Do. Enton es+ = !mo nos 0onemos en onta to on el erebro *umano@ DF2 Para la ma&or3a de los ient3(i os+ esto sonar' m's bien abstra to. Ellos dir'n Lue 0odr3a+ tal ve4+ ser as3Q Lue es una teor3a atra tiva+ 0ero Lue no tenemos 0ruebas de ello. B2 Por su0uesto. Dir3an Lue ello no los eC ita demasiado 0orLue no ven nin%una 0rueba de Lue sea as3. DF2 Dir3an2 MSi usted tiene al%una otra eviden ia+ volveremos m's tarde & esto nos interesar' mu *oN. De modo Lue &a lo ve+ usted no 0uede o(re er nin%una 0rueba+ 0orLue ualLuier osa Lue est? o urriendo a*3+ nadie 0uede verla on los oAos. B2 Com0rendo. Pero &o 0re%unto2 =>u? *aremos@ El erebro *umano 9no MmiN erebro o MsuN erebro9 *a evolu ionado 0or un mill!n de a8os. 7n M(en!menoN biol!%i o 0uede salirse de ello+ =0ero !mo lle%a usted a la mente *umana en %eneral 0ara *a er Lue vea todo esto@ DF2 Pienso Lue tiene Lue omuni arle la ne esidad+ la inevitabilidad de lo Lue usted est' di iendo. Si una 0ersona ve al%o Lue est' su ediendo ante sus oAos+ di e2 MEs as3N. =Corre to@ B2 Pero ello reLuiere de al%uien Lue es u *e+ de al%uien Lue di%a2 M>uiero a0tarlo+ Luiero om0render esto+ Luiero des ubrirN. =Entiende lo Lue di%o@ A0arentemente+ ?sa es una de las osas m's di(3 iles Lue *a& en la vida. DF2 Fueno+ es la (un i!n de este erebro o u0ado2 estar o u0ado onsi%o mismo & no es u *ar. D2 De *e *o+ una de las osas es Lue esta o u0a i!n em0ie4a mu& tem0ra no. Cuando somos A!venes es mu& 0oderosa+ & lue%o ontinOa a todo lo lar%o de nuestra vida. =C!mo 0odemos es lare er esto a trav?s de la edu a i!n@ B2 En el momento Lue usted vea la im0ortan ia de Lue la mente no est? o u0ada 9Lue vea eso omo una verdad tremenda9 en ontrar' los medios & m?todos 0ara ontribuir a ello edu a ionalmente+ reativamente. Do se le 0uede de ir a nin%una 0ersona Lue o0ie e imite+ 0orLue en ese aso est' 0erdida. DF2 Enton es la 0re%unta es2 =C!mo se le 0uede omuni ar esto al erebro Lue lo re *a4a+ Lue no es u *a@ =$a& un modo@ B2 Do lo *a& si se nie%a a es u *ar. #ea+ 0ienso Lue un %ran (a tor en esto es la medita i!n. Po siento Lue *emos estado meditando+ aunLue 0or lo omOn la %ente no a e0tarla esto omo medita i!n. DF2 $an usado esa 0alabra on tanta (re uen ia... B2 ...Lue su si%ni(i ado realmente se *a 0erdido. Pero la verdadera medita i!n es esto2 el va iado de la on ien ia. =Entiende@ DF2 S3. Pero seamos laros. Antes usted diAo Lue ello o urrir3a mediante el dis ernimiento total. =A*ora estamos di iendo Lue la medita i!n ondu e al dis ernimiento@

B2 La medita i!n es el dis ernimiento. DF2 Es &a el dis ernimiento. =Es+ enton es+ al%una lase de trabaAo Lue uno reali4a@ El dis ernimiento se entiende *abitualmente omo un destello+ 0ero la medita i!n es al%o m's onstante. B2 Debemos ser autos. =>u? entendemos 0or medita i!n@ Podemos re *a4ar los sistemas+ los m?todos+ las autoridades re ono idas+ 0orLue ?stas son+ a menudo+ meras re0eti iones tradi ionales+ desatinos li%ados al tiem0o. D2 =Piensa usted Lue al%unas de esas 0ersonas 0odr3an *aber sido ori%inales+ 0odr3an *aber tenido en el 0asado un verdadero dis ernimiento@ B2 =>ui?n lo sabe@ En el 0resente+ la medita i!n es esta 0enetra i!n+ este sentido de moverse sin nin%On 0asado. DF2 El Oni o 0unto Lue Lueda 0or a larar es Lue+ uando usted usa la 0alabra Mmedita i!nN+ se re(iere a al%o Lue es mu *o m's Lue el dis ernimiento+ =no@ B2 Mu *o m's. El dis ernimiento *a liberado al erebro+ lo *a liberado del 0asado+ del tiem0o. Vsa es una de lara i!n inmensa... DF2 =>uiere usted de ir Lue+ si uno va a meditar+ *a de tener dis ernimiento@ B2 S3+ orre to. Meditar sin nin%On sentido de devenir+ de lle%ar a al%o. DF2 7no no 0uede meditar sin dis ernimiento. Do se 0uede onsiderar la medita i!n omo un m?todo mediante el ual uno lle%ar' al dis ernimiento total. B2 Do. Eso inmediatamente im0li a tiem0o. 7n 0ro edimiento+ un m?todo+ un sistema 0ara lo%rar dis ernimiento es absurdo. El dis ernimiento total en la odi ia o en el temor+ libera la mente de la odi ia+ del temor. Enton es la medita i!n tiene una ualidad 0or om0leto di(erente+ Lue nada tiene Lue ver on las medita iones de los %urOs. =Podr3amos de ir+ enton es+ Lue 0ara tener un dis ernimiento total es 0re iso Lue *a&a silen io@ DF2 Fueno+ es lo mismoQ 0are e Lue %ir'ramos en un ir ulo. B2 Por el momento. DF2 S3+ mi mente est' en silen io. B2 Por lo tanto+ el silen io del dis ernimiento *a lim0iado+ *a 0uri(i ado todo eso. DF2 Toda esa estru tura de la o u0a i!n mental. B2 S3. Enton es no eCiste un movimiento tal omo lo ono emosQ nin%On movimiento del tiem0o. DF2 =$a& movimiento de al%una otra lase@ B2 Do veo !mo 0odemos medir eso on 0alabras+ ese sentimiento de un estado in(inito. DF2 Pero usted estuvo di iendo anteriormente Lue+ no obstante+ es ne esario en ontrar al%On len%uaAe+ Raun uando ello sea ineC0resable en 0alabrasS B2 S3. En ontraremos ese len%uaAe. , de Aunio de ,-.H+ Fro JKood ParJ+ $AMPS$IRE

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El orden !smi o
BRIS$DAM7RTI2 El otro d3a interrum0imos nuestro di'lo%o+ di iendo Lue la verdadera medita i!n omien4a uando la mente est' 0or om0leto va 3a de todas las osas Lue all3 *a 0uesto el 0ensamiento. Pero me %ustar3a investi%ar esa uesti!n m's 0ro(undamente+ volver atr's un 0o o & des ubrir si la mente+ el erebro+ 0uede al%una ve4 librarse de todas las ilusiones & (ormas del en%a8o. Des ubrir tambi?n si la mente 0uede tener su 0ro0io orden+ un orden no introdu ido 0or el 0ensamiento+ 0or el es(uer4o ni 0or em0e8o al%uno en 0oner las osas en su lu%ar eCa to. P tambi?n des ubrir S3+ 0or lastimado Lue est? el erebro a ausa de im0a tos emo ionales & toda lase de situa iones+ 0uede urarse om0letamente a s3 mismo. Comen emos+ 0ues+ 0re%unt'ndonos si eCiste un orden Lue no sea estable ido 0or el *ombre o 0or el 0ensamiento+ Lue no sea 0rodu to de un orden 0laneado desde el desorden+ el ual+ 0or lo tanto+ si%ue (ormando 0arte del vieAo ondi ionamiento. DA#ID FO$M2 =Se re(iere usted a la mente@ >uiero de ir Lue el orden de la naturale4a eCiste 0or s3 mismo. B2 El orden de la naturale4a es orden. DF2 S3+ no est' *e *o 0or el *ombre. B2 Pero no esto& *ablando de eso. Do esto& se%uro si se trata de esa lase de orden. =ECiste el orden !smi o@ DF2 Fueno+ en ierto sentido+ si%ue siendo lo mismo+ 0orLue la 0alabra M osmosN si%ni(i a orden+ 0ero orden total+ Lue in lu&e el orden del universo & el orden de la mente. B2 S3. Lo Lue esto& tratando de averi%uar es si eCiste un orden Lue el *ombre Aam's 0odr' on ebir. DF2 =P !mo vamos a dis utir eso@ B2 Do lo s?. =>u? es el orden@ DARAPAD2 Est' el orden matem'ti o+ la m's elevada ate%or3a de orden ono ido en ualLuier dis i0lina. B2 =Estar3an los matem'ti os de a uerdo en Lue la matem'ti a es el orden om0leto@ D2 S3+ la matem'ti a en si es orden. DF2 Pienso Lue ello de0ende del matem'ti o. Pero *a& un matem'ti o mu& ono ido+ llamado von Deumann+ Luien de(ini! a la matem'ti a omo Mla rela i!n de las rela ionesN. De *e *o+ ?l entend3a 0or rela i!n+ el orden. Es el orden trabaAando dentro del am0o del orden mismo+ antes Lue trabaAando sobre al%On obAeto. B2 S3+ a eso esto& tratando de lle%ar. DF2 De modo Lue los matem'ti os m's reativos tienen una 0er e0 i!n de este orden+ Lue 0uede ser llamado el orden 0uroQ 0ero+ desde lue%o+ es limitado 0orLue tiene Lue ser eC0resado matem'ti amente en t?rminos de (ormulas & e ua iones. B2 Por su0uesto. El orden+ =es 0arte del desorden tal omo lo ono emos@ DF2 Lo Lue entendemos 0or desorden es otra uesti!n. Do es 0osible dar una de(ini i!n o*erente del desorden+ 0orLue ?ste viola el orden. Todo lo Lue o urre realmente tiene un ordenQ 0ero uno 0uede+ si %usta+ llamar desorden a iertas osas. B2 =Est' usted di iendo Lue todo lo Lue o urre es orden@ DF2 Tiene un orden. Si el uer0o no est' (un ionando a0ro0iadamente+ aun si un 'n er se est' desarrollando+ *a& un ierto orden en la ?lula an erosaQ s!lo est' re iendo se%On un 0atr!n di(erente Lue tiende a Luebrar la resisten ia del uer0o. Sin embar%o+ la osa total tiene ierta lase de orden. B2 S3+ s3. DF2 Do *a violado las le&es de la naturale4a+ aunLue en rela i!n on al%On onteCto 0arti ular+ 0odr3a de irse Lue eso es desorden+ 0orLue+ si *ablamos de la salud del uer0o+ enton es el 'n er es llamado desorden. Pero en s3 mismo... B2 El 'n er tiene su orden 0ro0io. DF2 S3+ 0ero no es om0atible on el orden Lue im0li a el desarrollo del uer0o. B2 De a uerdo. =>u? entendemos+ enton es+ 0or orden@ =ECiste al%o Lue 0udiera llamarse orden@ DF2 El orden es una 0er e0 i!nQ no 0odemos a0oderarnos del orden. D2 Po 0ienso Lue+ %eneralmente+ uando nos re(erimos al orden+ lo es on res0e to a una estru tura o en rela i!n on un am0o determinado. El orden tiene siem0re esa onnota i!n. Pero uando usted di e Mel orden del ordenN+ omo en el estudio de la matem'ti a+ nos estamos aleAando de esta limitada manera de abordar el orden. DF2 La ma&or3a de los matem'ti os omien4an on el orden de los nOmeros ,95969<+ & sobre eso estable en una AerarLu3a. Pero uno 0uede ver Lu? se entiende 0or el orden de los nOmeros. $a&+ 0or eAem0lo+ una serie de rela iones Lue son onstantes. En el orden de los nOmeros+ tenemos el eAem0lo m's sim0le de orden. D2 RP on el des ubrimiento del ero+ se re! un orden nuevoS El orden matem'ti o & el orden de la naturale4a+ =(orman 0arte de un am0o m's vasto@ =O son (ormas lo ali4adas@

B2 7no ve Lue la mente+ el erebro es tan ontradi torio+ est' tan %ol0eado+ Lue no 0uede en ontrar orden. DF2 S3+ =0ero Lu? lase de orden Luiere@ B2 >uiere un orden en el Lue est? se%uro+ en el Lue no sea %ol0eado+ ni sa udido+ ni sienta dolor (3si o o 0si ol!%i o. DF2 Todo el sentido del orden & de la matem'ti a es Lue no *a&a ontradi i!n. B2 Pero el erebro est' en ontradi i!n. DF2 Al%o *a (un ionado mal. B2 S3+ *emos di *o Lue el erebro tom! un rumbo eLuivo ado. DF2 #ea+ si el uer0o se est' desarrollando mal+ tenemos una ?lula an erosa+ lo ual im0li a dos !rdenes ontradi torios2 uno+ el desarrollo del 'n er+ & el otro+ el orden del uer0o. B2 S3. Pero la mente+ el erebro+ =0uede estar om0letamente libre de todo orden or%ani4ado@ DF2 Por orden or%ani4ado+ =entiende usted un 0atr!n (iAo o im0uesto@ B2 S3+ im0uesto o autoim0uesto. Estamos tratando de investi%ar si el erebro 0uede al%una ve4 estar libre de todas las im0osi iones+ 0resiones+ *eridas 0si ol!%i as+ de todos los %ol0es & trivialidades de la eCisten ia Lue lo em0uAan en dire iones di(erentes. Si no 0uede+ la medita i!n no tiene nin%On sentido. DF2 Podr3amos ir m's leAos & de ir Lue 0robablemente la vida no ten%a sentido si uno no 0uede liberarla de todo eso. B2 Do+ &o no dir3a Lue la vida no tiene sentido. DF2 El 0atr!n 0rosi%ue inde(inidamente. B2 Si 0rosi%ue omo lo *a *e *o+ inde(inidamente+ 0or milenios+ la vida no tiene sentido. Pero &o reo Lue *a& un sentido+ & 0ara des ubrirlo la mente debe estar libre 0or om0leto. DF2 =Cu'l es el ori%en de lo Lue llamamos desorden@ Es omo un 'n er Lue se desarrolla dentro del erebro+ 0ro%resando de modo in om0atible on la salud del erebro. B2 S3. DF2 Cre e a medida Lue 0asa el tiem0o+ aumenta de una %enera i!n a otra. B2 Cada %enera i!n re0ite el mismo 0atr!n. DF2 >ue on las %enera iones tiende a a umularse a ausa de la tradi i!n. B2 =C!mo 0uede terminar este 0atr!n estable ido+ a umulado en el tiem0o@ =C!mo 0odemos abrirnos 0aso a trav?s de ?l@ DF2 =Podemos (ormular esta 0re%unta@ =Por Lu? el erebro 0rovee el suelo ne esario 0ara Lue 0ros0eren estas osas@ B2 Puede ser meramente tradi i!n o *'bito. DF2 =Pero 0or Lu? el erebro 0ermane e en eso@ B2 Se siente se%uro. Tiene miedo de Lue o urra al%o nuevo+ 0orLue en la vieAa tradi i!n en uentra un re(u%io. DF2 Enton es tenemos Lue 0re%untarnos 0or Lu? el erebro se en%a8a a s3 mismo. Ese 0atr!n im0li a Lue el erebro se en%a8a a s3 mismo on res0e to al desorden. Do 0are e Lue sea a0a4 de ver esto laramente. D2 En mi mente *a& inteli%en ia tras el orden+ la ual *a e uso de ese orden. Ten%o un determinado 0ro0!sito 0or el ual reo un orden+ & uando el 0ro0!sito *a desa0are ido+ des arto ese orden o 0atr!n. Por lo tanto+ el orden tiene una inteli%en ia Lue resuelve esto. Vsa es la onnota i!n *abitual. Pero usted se est' re(iriendo a otra osa. B2 Pre%unto si este 0atr!n de %enera iones 0uede ser Luebrado+ & 0or Lu? el erebro *a a e0tado ese 0atr!n a 0esar de todos sus on(li tos & desdi *as. D2 Esto& di iendo lo mismo de un modo di(erente. Cuando un orden *a servido a su 0ro0!sito+ =0uede+ enton es+ deAarse de lado@ B2 A0arentemente+ no se 0uede. Estamos *ablando de lo 0si ol!%i o. Do se 0uede. El erebro ontinOa en lo mismo+ re0itiendo temores+ su(rimientos+ desdi *as. =Est' tan 0ro(undamente ondi ionado Lue no 0uede ver el modo de salirse de ello 0orLue+ on la onstante re0eti i!n+ el erebro se *a vuelto tor0e@ D2 =Est' a*3 el im0ulso de la re0eti i!n@ B2 S3. Ese im0ulso *a e Lue la mente se vuelva me 'ni a. P en esa indolen ia en uentra re(u%io & di e2 MTodo est' mu& bien+ 0uedo se%uir as3N. Eso es lo Lue *a e la ma&or3a de los seres *umanos. DF2 Eso (orma 0arte del desorden. Pensar de esa manera es una mani(esta i!n de desorden. B2 Por su0uesto. D2 =7sted rela iona el orden on la inteli%en ia@ =O el orden es al%o Lue eCiste 0or s3 mismo@ DF2 La inteli%en ia im0li a ordenQ reLuiere Lue el orden se 0er iba de una manera ordenada+ no ontradi toria. Pero &o 0ienso 9en los t?rminos de esta dis usi!n9 Lue nosotros mismos no reamos este orden+ Lue no lo im0onemos+ sino Lue es m's bien natural. B2 S3. Po so& el *ombre omOn. #eo Lue esto& atra0ado. Todo mi modo de vivir & 0ensar sur%e de esta enorme lon%itud de tiem0o. El tiem0o es la totalidad de mi eCisten ia. En el 0asado+ Lue no 0uede modi(i arse+ en uentro re(u%io. =Corre to@

DF2 Pienso Lue si (u?ramos a *ablar del Lue llamamos el *ombre omOn+ en ontrar3amos Lue ?ste no om0rende realmente Lue el tiem0o es al%o Lue le su ede a ?l. B2 Esto& di iendo Lue un *ombre omOn 0uede ver+ des0u?s de *ablar al res0e to on otro+ Lue toda su eCisten ia se basa en el tiem0o. P Lue la mente en uentra re(u%io en el tiem0o+ en el 0asado. DF2 =>u? si%ni(i a eso eCa tamente@ =C!mo en uentra re(u%io@ B2 PorLue el 0asado no 0uede ambiarse. DF2 S3+ 0ero la %ente tambi?n 0iensa en el (uturo. Es osa omOn 0ensar Lue el (uturo 0uede ambiar. Los omunistas *an di *o2 MAbandonen el 0asadoQ nosotros vamos a ambiar el (uturoN. B2 Pero no 0odemos abandonar el 0asado+ aun 0ensando Lue 0odemos. DF2 Enton es+ si aun aLuellos Lue tratan de no en ontrar re(u%io en el 0asado+ no 0ueden abandonarlo+ 0are e Lue ualLuier osa Lue *a%amos+ nos tiene atas ados. B2 Por lo tanto+ el 0aso si%uiente es2 =Por Lu? el erebro a e0ta este modo de vivir@ =Por Lu? no rom0e on ?l@ =Es a ausa de la 0ere4a@ =O no tiene es0eran4a de a abar on este modo de vivir@ DF2 Vse si%ue siendo el mismo 0roblema2 ir del 0asado al (uturo. B2 Por su0uesto. =>u? *a de *a er+ enton es+ el erebro@ Esto es a0li able a la ma&or3a de las 0ersonas+ =verdad@ DF2 Do *emos om0rendido 0or Lu?+ uando la %ente ve Lue el modo en Lue se ondu e es desordenado e irra ional+ & trata de abandonar el 0asado+ en uentra Lue no 0uede *a erlo. B2 Es0ere+ se8or. Si &o abandono el 0asado+ no eCisto. Si abandono todos mis re uerdos+ no ten%o nadaQ no so& nada. DF2 Pienso Lue al%unas 0ersonas+ omo los marCistas+ ver3an esto de una manera un 0o o di(erente. MarC de 3a Lue es ne esario trans(ormar las ondi iones de la so iedad *umana+ & Lue esto *abr3a de erradi ar el 0asado. B2 Pero no lo *a *e *o. Do 0uede *a erse. DF2 Es 0orLue uando al *ombre trata de trans(ormar el 0asado+ si%ue i%ualmente o0erando desde el 0asado. B2 S3+ eso es lo Lue esto& di iendo. DF2 Si usted di e2 MDo de0endan en absoluto del 0asadoN+ enton es+ omo usted mismo lo 0re%unta+ =Lu? vamos a *a er@ B2 Sin el 0asado+ nada so&. =Es ?sa la ra4!n de Lue no 0odamos abandonar el 0asado@ PorLue mi eCisten ia+ mi manera de 0ensar+ mi vida+ todo* 0roviene del 0asado. P si usted di e2 MElimine esoN+ =Lu? me Lueda@ DF2 Obviamente+ tenemos Lue onservar iertas osas del 0asado+ omo los ono imientos Otiles. B2 S3+ &a *emos visto eso. DF2 La 0re%unta 0odr3a ser2 =Do es 0osible mantener esa 0arte Otil del 0asado & eliminar todos los as0e tos del 0asado Lue son ontradi torios@ B2 >ue son todos 0si ol!%i amente ontradi torios. Enton es+ =Lu? Lueda@ =S!lo ir a la o(i ina@ A*3 no *a& nada. =Es ?sa la ra4!n de Lue no 0odamos abandonar el 0asado@ DF2 En eso aOn *a& una ontradi i!n+ 0orLue si usted 0re%unta+ M=>u? Lueda@N+ si%ue 0re%unt'ndolo desde el 0asado. B2 Por su0uesto. DF2 =Est' usted di iendo+ sim0lemente+ Lue uando la %ente *abla de abandonar el 0asado+ no s!lo no lo est' *a iendo+ sino Lue meramente onvierte esto en otra uesti!n Lue elude el nO leo del 0roblema@ B2 PorLue todo mi ser es el 0asadoQ *a *abido ambios o modi(i a iones+ 0ero sus ra3 es est'n en el 0asado. DF2 Si usted diAera2 MMu& bien+ abandonen todo eso & en el (uturo tendr'n al%o 0or om0leto di(erente & meAorN+ =la %ente se sentir3a+ enton es+ atra3da 0or esto@ B2 Pero lo MmeAorN 0roviene aun del 0asado. DF2 La %ente Luiere Lue 0or lo menos se le ase%ure al%o. B2 De eso se trata+ Austamente. Do *a& nada. El ser *umano omOn an*ela al%una osa a la Lue 0ueda a(errarse. DF2 Vl 0uede sentir+ no Lue est' a(err'ndose al 0asado+ sino Lue est' es(or4'ndose 0or lle%ar a al%o. B2 Si lle%o a al%o+ eso si%ue siendo el 0asado. DF2 S3+ tiene sus ra3 es en el 0asadoQ 0ero eso+ a menudo no resulta tan obvio+ 0orLue la %ente di e Lue es una %rande & nueva situa i!n revolu ionaria. B2 En tanto ten%a mis ra3 es en el 0asado+ no 0uede *aber orden. DF2 PorLue el 0asado est' 0enetrado 0or el desorden. B2 S3. =P est' mi mente+ mi erebro+ dis0uesto a ver Lue si abandono el 0asado+ no *a& absolutamente nada@ DF2 P nada a Lu? as0irar. B2 Dada. Do eCiste movimiento al%uno. A ve es *a& 0ersonas Lue uel%an (rente a mi una 4ana*oria+ & &o+ tontamente+ vo& tras de ella. Pero veo Lue en realidad no *a& 4ana*orias+ ni re om0ensas+ ni asti%os. Enton es+ = !mo *a de disolverse este 0asado@ PorLue de lo ontrario+ ontinOo viviendo en el am0o del tiem0o+ *e *o 0or el *ombre. =>u? *ar?+ enton es@ =Esto& dis0uesto a en(rentarme al va 3o absoluto@ DF2 =>u? le dir' usted a al%uien Lue no est' dis0uesto a a(rontar este va 3o@ B2 Do me 0reo u0a. Si al%uien di e Lue no 0uede *a er todo esto+ le res0ondo2 MFueno+ si%a on lo su&oN.

Pero &o esto& dis0uesto a abandonar mi 0asado om0letamente. Lo ual im0li a Lue no *a& es(uer4o al%uno ni re om0ensaQ nada. P el erebro Luiere en(rentarse a este estado eCtraordinario & totalmente nuevo de eCistir en la nada. Eso es 0asmosamente aterrador. DF2 In luso estas 0alabras tienen sus ra3 es en el 0asado. B2 Por su0uesto. $emos om0rendido eso2 la 0alabra no es la osa. La mente di e Lue est' dis0uesta a *a er eso+ a a(rontar este va 3o absoluto+ 0orLue *a visto 0or s3 misma Lue todos los lu%ares en Lue *a bus ado re(u%io+ son ilusiones... DF2 Pienso Lue esto deAa a(uera al%o Lue usted sa ! antes a ola i!n+ el 0roblema del da8o Lue las i atri es 0si ol!%i as o asionan al erebro. B2 Es eCa tamente as3. DF2 El erebro Lue no est' lastimado+ tal ve4 0udiera des0renderse del 0asado on bastante (a ilidad. B2 Mire+ =0uedo des ubrir Lu? es lo Lue *a lastimado al erebro@ Indudablemente+ uno de los (a tores son las emo iones (uertes & sostenidas+ omo el odio. DF2 Probablemente+ un instante de emo i!n no *a%a tanto da8o+ 0ero la %ente da ontinuidad a sus emo iones. B2 Por su0uesto. El odio+ la ira & la violen ia+ no s!lo %ol0ean sino Lue *ieren al erebro. =De a uerdo@ DF2 P lo eC itan en eC eso. B2 Desde lue%oQ & tambi?n las dro%as+ et . La res0uesta natural no 0erAudi a al erebro. A*ora bien+ ?l est' lastimadoQ su0on%amos Lue *a sido lastimado 0or la ira. DF2 In luso 0odr3a de irse Lue tal ve4 los nervios se one ten de manera ina0ro0iada+ & Lue esas oneCiones Lueden demasiado (iAas. Pienso Lue *a& eviden ias de Lue estas osas tienden a ambiar realmente la estru tura. B2 S3+ =& 0odemos tener un destello de dis ernimiento en toda la naturale4a de 0erturba i!n+ de modo Lue ese dis ernimiento 0rodu4 a una muta i!n en las ?lulas del erebro Lue *an sido lastimadas@ DF2 Fueno+ 0osiblemente eso omen4ar3a a urarlas. B2 Mu& bien. Esa ura i!n debe ser instant'nea. DF2 Puede llevar tiem0o+ en el sentido de Lue si se *an 0rodu ido oneCiones im0ro0ias+ la redistribu i!n del material va a reLuerir tiem0o. El omien4o de ello+ a mi entender+ es instant'neo. B2 De a uerdo. =Puedo *a erlo@ $e es u *ado a MTN+ *e le3do atentamente al res0e to+ *e re(leCionado sobre todo esto. P veo Lue la ira+ la violen ia+ el odio 9 ualLuier emo i!n eC esiva9 %ol0ean & lastiman al erebro. 7n dis ernimiento en todo esto 0rodu e una muta i!n en las ?lulas. Es as3. Tambi?n en los nervios. Los aAustes se *ar'n lo m's r'0idamente 0osible. DF2 Al%o su ede on las ?lulas an erosas. A ve es+ el 'n er esa sObitamente de desarrollarse & retro ede 0or al%una ra4!n des ono ida. Pero un ambio tiene Lue *aber o urrido en esas ?lulas. B2 =Podr3a ser Lue las ?lulas del erebro ambien (undamentalmente & Lue el 0ro eso del 'n er se deten%a@ DF2 S3. F'si amente se detiene & omien4a a desmantelarse. B2 A desmantelarse+ s3Q es eso. D2 =Est' usted di iendo Lue el dis ernimiento 0one en mar *a la orre ta lase de oneCiones & detiene la (orma i!n de oneCiones in orre tas@ DF2 P Lue in luso desmantela las oneCiones in orre tas. D2 De ese modo+ se 0rodu e un omien4o+ & se 0rodu e a;ioma. DF2 En un instante. B2 Eso es el dis ernimiento. D2 Pero a*3 no est' involu rado el tiem0o+ 0orLue el movimiento orre to se *a ini iado a*ora. $a& otra osa Lue Luiero 0re%untar on res0e to al 0asado2 0ara la ma&or3a de la %ente+ el 0asado im0li a 0la er. B2 Do s!lo 0la er+ sino el re uerdo de todas las osas. D2 7no em0ie4a a sentir aversi!n 0or el 0la er s!lo uando ?ste de ae o ondu e a di(i ultades. El 0la er se desea todo el tiem0o. B2 Por su0uesto. D2 A ve es resulta di(3 il distin%uir entre el 0la er & el deterioro o las di(i ultades Lue el 0la er trae onsi%o. B2 El 0la er es siem0re el 0asadoQ no *a& 0la er en el momento en Lue est' su ediendo. Eso interviene m's tarde+ uando se re uerda el momento. Por lo tanto+ el re uerdo es el 0asado. Pero &o esto& dis0uesto a en(rentarme a la nada+ lo ual im0li a barrer on todo esoS D2 Lo Lue &o Luiero de ir es Lue el ser *umano+ aun uando om0renda eso Lue usted est' di iendo+ est' retenido en este am0o. B2 PorLue no est' dis0uesto a a(rontar este va 3o. El 0la er no es om0asi!n. El 0la er no es amor+ el 0la er no tiene abida en la om0asi!n. Pero tal ve4+ si se 0roduAera esta muta i!n+ la om0asi!n ser3a m's (uerte Lue el 0la er. DF2 In luso la 0er e0 i!n del orden 0uede ser m's (uerte Lue el 0la er. Si una 0ersona est' realmente interesada en al%o+ el 0la er no Aue%a 0a0el al%uno en ese momento.

D2 =Pero Lu? le su ede a un *ombre en Luien el 0la er es dominante@ B2 Pa *emos dis utido esto. Mientras ?l no est? dis0uesto a a(rontar este va 3o eCtraordinario+ ontinuar' en el vieAo 0atr!n. DF2 #ea+ tenemos Lue de ir Lue el erebro de este *ombre tambi?n estaba lastimado. Es la lesi!n en el erebro la Lue ori%ina este ?n(asis en el 0la er+ al i%ual Lue ori%ina el temor o la ira. B2 Pero el erebro lesionado se ura uando *a& dis ernimiento. DF2 S3. Pero 0ienso Lue+ si bien mu *as 0ersonas om0render3an Lue el odio & la ira son 0rodu tos del erebro lesionado+ en ontrar3an mu& di(3 il ver Lue el 0la er tambi?n es el 0rodu to del erebro lesionado. B2 O*+ s3+ 0ero desde lue%o Lue lo es. DF2 =Podemos de ir Lue eCiste un deleite verdadero Lue no es 0rodu to del erebro lesionado+ deleite Lue se on(unde on el 0la er...@ D2 Si el 0la er da ori%en a la ira+ la ira es 0arte del erebro lesionado. B2 P tambi?n la eCi%en ia de 0la er. Enton es+ =tiene usted un dis ernimiento on res0e to a lo mu& destru tivo Lue es el 0asado 0ara el erebro@ =Puede el 0ro0io erebro ver+ tener ese dis ernimiento & salirse del 0asado@ D2 =Est' usted di iendo Lue el omien4o del orden 0roviene del dis ernimiento@ B2 Obviamente. TrabaAemos a 0artir de a*3. D2 =Puedo eC0resarlo de otro modo@ =Es 0osible reunir+ arti(i ialmente+ ierta antidad de orden en el sentido de una 0auta+ de modo Lue ello d? ori%en a ierta antidad de dis ernimiento@ B2 RA*S 7sted no 0uede en ontrar la verdad a trav?s de lo (also. D2 $a%o la 0re%unta deliberadamente+ 0orLue a mu *as 0ersonas 0are e (altarles la ener%3a Lue se reLuiere 0ara el dis ernimiento. B2 7stedes son mu& entusiastas 0ara %anarse la subsisten ia+ 0ara %anar dinero+ 0ara *a er ualLuier osa en Lue est?n realmente interesados. Si se interesan vitalmente en esta trans(orma i!n+ et .+ tienen la ener%3a. =Podemos 0rose%uir@ Po+ omo ser *umano+ *e visto Lue este dis ernimiento total *a 0uesto (in al 0asado+ & el erebro est' dis0uesto a vivir en la nada. =Corre to@ $emos lle%ado a este 0unto varias ve es desde di(erentes dire iones. A*ora 0rosi%amos. A*ora no *a& nin%una osa Lue *a&a sido 0uesta a*3 0or el 0ensamiento. Do *a& movimiento del 0ensar+ eC e0to el ono imiento (a tual Lue tiene su lu%ar 0ro0io. Pero desde el 0unto de vista 0si ol!%i o+ no *a& movimiento en la mente+ ni *a& movimiento del 0ensar. Do *a& absolutamente nada. DF2 =>uiere usted de ir Lue tam0o o *a& sentimiento@ El 0ensar & el sentir son un movimiento simult'neo. B2 REs0ereS =>u? entiende usted aLu3 0or sentimiento@ DF2 Fueno+ 0or lo %eneral+ mu *as 0ersonas 0odr3an de ir2 MMu& bien+ no *a& 0ensamiento+ 0ero tienen diversos sentimientosN. B2 Por su0uesto Lue tenemos sentimientos. DF2 Vstas son sensa iones. P tambi?n est'n los sentimientos internos. B2 =Sentimientos internos de Lu?@ DF2 Es di(3 il des ribirlos. ALuellos Lue 0ueden ser des ritos on (a ilidad+ son obviamente del ti0o in orre to+ omo la ira o el miedo. B2 =Es la om0asi!n un sentimiento@ DF2 Probablemente no. B2 Do+ no es un sentimiento. DF2 RAunLue mu *as 0ersonas 0ueden de ir Lue se sientan om0asivasS $asta la 0ro0ia 0alabra su%iere una (orma de sentimiento. Com0asi!n ontiene en si la 0alabra M0asi!nN+ Lue es sentimiento. Vsta es una uesti!n di(3 il. =Tal ve4 0odr3amos 0re%untarnos Lu? es lo Lue usualmente re ono emos omo sentimientos@ B2 Investi%u?moslo un 0o o m's. =>u? entendemos 0or sentimientos@ =Sensa iones@ DF2 La %ente+ 0or lo %eneral+ no es eso lo Lue entiende. Las sensa iones est'n rela ionadas on el uer0o. B2 =Est' usted *ablando+ enton es+ de sentimientos Lue no son del uer0o@ DF2 S3+ o de esos Lue 9en tiem0os anti%uos9 *ubieran sido des ritos omo 0ertene ientes al alma. B2 El alma+ 0or su0uesto. Vse es un es a0e (' il+ 0ero no si%ni(i a nada. DF2 Do. B2 =>u? son los sentimientos internos@ =Pla er@ DF2 Fueno+ si uno 0udiera lasi(i arlos+ esa des ri0 i!n no ser3a v'lida. B2 =Cu'l es v'lida+ enton es@ =El estado no9verbal@ DF2 Puede ser un estado no9verbal... al%o an'lo%o a un sentimiento Lue no es (iAo+ Lue no 0uede ser nombrado. D2 =Di e usted Lue eso no es sentimiento+ Lue es similar al sentimiento 0ero Lue no es (iAo@ DF2 S3. S!lo esto& onsiderando eso Lue 0odr3a eCistir si de imos Lue no *a& 0ensamiento. Esto& tratando de lari(i ar esto. B2 S3+ no es 0ensamiento. DF2 =>u? si%ni(i a eso realmente@

B2 Lo Lue realmente si%ni(i a es Lue el 0ensar es movimiento+ el 0ensar es tiem0o. =Corre to@ En ese va 3o no *a& tiem0o ni 0ensamiento. DF2 S3+ & tal ve4 nin%On sentimiento de Lue eCiste una entidad interna. B2 Absolutamente+ 0or su0uesto. La eCisten ia de la entidad es el *a4 de re uerdos+ el 0asado. DF2 Pero esa eCisten ia no es solamente 0ensamiento Lue 0iensa al res0e to+ sino tambi?n el sentimiento de Lue ello est' a*3Q uno adLuiere una es0e ie de sentimiento interno. B2 7n sentimiento+ s3. Do *a& ser. Do *a& nada. Si eCiste un sentimiento del ser Lue ontinOa... DF2 S3+ aun uando no sea 0osible verbali4ar esto... Ser3a un estado sin deseos. =C!mo 0odemos saber si este estado es real+ %enuino@ B2 Eso es lo Lue esto& 0re%untando. =C!mo sabemos o nos damos uenta de Lue esto es as3@ En otras 0alabras+ =Luiere usted 0ruebas de ello@ D2 Pruebas no+ 0ero s3 la omuni a i!n de ese estado. B2 A*ora a%uarde un momento. Su0on%a Lue al%uien tiene esta 0e uliar om0asi!n2 = !mo 0uede omuni 'rmela si &o esto& viviendo en el 0la er & todo eso@ RDo 0uedeS D2 Do+ 0ero &o esto& 0re0arado 0ara es u *arle. B2 Pre0arado 0ara es u *ar+ =0ero a Lu? 0ro(undidad@ El *ombre di e Lue no *a& ser. P toda la vida de uno *a sido este lle%ar a ser. P ?l di e Lue+ en ese estado+ no *a& ser en absoluto. En otras 0alabras+ no *a& M&oN. =De a uerdo@ A*ora usted di e2 MDemu?stremeloN. Eso s!lo 0uede demostrarse a trav?s de iertas ualidades Lue ?l 0osee+ de iertas a iones. =Cu'les son las a iones de una mente 0or om0leto va 3a del ser@ =A iones a Lu? nivel@ =A iones en el mundo (3si o@ D2 En 0arte. B2 En su ma&or 0arte a*3. Mu& bien+ este *ombre tiene ese sentido del va 3o+ & no *a& ser. Vl no est' a tuando movido 0or intereses e%o3stas. Sus a iones est'n en el mundo del vivir otidiano+ & usted 0uede Au4%ar si ?l es un *i0! rita+ si di e al%o & lo ontradi e al momento si%uiente+ o si en verdad est' viviendo esta om0asi!n & no di iendo meramente2 MSiento om0asi!nN. DF2 Pero si uno no est' *a iendo lo mismo+ no 0uede de irlo. B2 Eso es ierto. Es lo Lue esto& di iendo. D2 Dosotros no 0odemos Au4%arlo a ?l. B2 7stedes no 0ueden. =C!mo 0uede ?l+ enton es+ omuni arnos en 0alabras esa 0e uliar ualidad de la mente@ Puede des ribirla+ %irar en torno+ 0ero no 0uede dar la esen ia de ello. El Dr. Fo*m+ 0or eAem0lo+ 0od3a dis u tir on EinsteinQ estaban en el mismo nivel. P ?l & &o 0odemos dis utir. Si uno tiene este sentido de no ser+ de va 3o+ el otro 0uede lle%ar mu& er aQ R0ero Aam's 0uede 0enetrar en esa mente a menos Lue lo ten%aS D2 Para uno Lue est' abierto+ =eCiste al%On modo de omuni a i!n Lue no sea el de las 0alabras@ B2 Estamos *ablando de la om0asi!n2 ?sta no es M&o siento om0asi!nN+ lo ual es om0letamente (also. #ea+ en la vida otidiana una mente as3 a tOa sin el M&oN+ sin el Me%oN. Por lo tanto+ 0odr3a ometer un error+ 0ero lo orri%e inmediatamente+ no ar%a on ese error. D2 Do se atas a. B2 Do se atas a. RPero debemos ser mu& uidadosos aLu3 & no en ontrar una eC usa 0ara el errorS Lle%amos+ 0ues+ a ese 0unto Lue dis ut3amos antesQ =Lu? es+ enton es+ la medita i!n@ =De a uerdo@ Para el *ombre Lue est' deviniendo+ la medita i!n no tiene en absoluto si%ni(i ado al%uno. Vsa es una asevera i!n tremenda. Cuando no eCiste este ser o lle%ar a ser+ =Lu? es la medita i!n@ Vsta debe ser 0or om0leto no inten ional+ no *a de invit'rsela en modo al%uno. DF2 =>uiere de ir Lue *a de darse sin una inten i!n ons iente@ B2 S3+ 0ienso Lue eso es orre to. =Dir3a usted 9es0ero Lue esto no suene tonto9 Lue el universo+ el orden !smi o+ se *alla en medita i!n@ DF2 Fueno+ si es al%o vivo+ enton es tendr3amos Lue onsiderarlo de ese modo. B2 Do+ no. El universo se en uentra en un estado de medita i!n. DF2 S3. B2 Pienso Lue eso es orre to. Me aten%o a ello. DF2 Creo Lue tendr3amos Lue investi%ar m's Lu? es la medita i!n+ & Lu? es lo Lue *a e. D2 Si usted di e Lue el universo est' en medita i!n+ =la eC0resi!n de ello es el orden@ =>u? orden 0odemos dis ernir Lue indiLue la eCisten ia de una medita i!n o universal@ B2 La salida & 0uesta del solQ todas las estrellas+ los 0lanetas+ son orden. La osa total esta en un orden 0er(e to. DF2 Tenemos Lue one tar esto on la medita i!n. Se%On el di ionario+ el si%ni(i ado de meditar es re(leCionar+ darle vueltas a al%o en la mente+ 0oner %ran aten i!n. B2 P tambi?n medir. DF2 Vse es otro si%ni(i ado m'sQ 0ero es M0esarN+ M0onderarNQ si%ni(i a MmedidaN en el sentido de M0esarN. B2 Peso+ as3 es. Ponderar+ 0ensar bien+ et ?tera. DF2 So0esar la si%ni(i a i!n de al%o. =Es eso+ enton es+ lo Lue usted Luiere de ir@

B2 Do. DF2 Enton es+ =0or Lu? em0lea la 0alabra@ D2 Me diAeron Lue+ en in%l?s+ ontem0la i!n tiene im0li a iones distintas a las de medita i!n. La ontem0la i!n im0li a un estado m's 0ro(undo de la mente. DF2 Es di(3 il saberlo. La 0alabra M ontem0larN 0roviene+ en realidad+ de Mtem0loN. B2 S3+ orre to. DF2 Su si%ni(i ado b'si o es el de rear un es0a io abierto. B2 =Es ?se un es0a io abierto entre Dios & &o@ DF2 Ese es el sentido on Lue se ori%in! la 0alabra. B2 De a uerdo. D2 La 0alabra Md*&ansN+ en s'ns rito+ no tiene las mismas im0li a iones Lue Mmedita i!nN. B2 Do. D2 PorLue Mmedita i!nN tiene su%eren ias de XXmedidaXX &+ 0robablemente+ de un modo indire to+ esa medida es orden. B2 Do+ &o no Luiero introdu ir aLu3 el orden+ deAemos (uera la 0alabra MordenN. Pa *emos terminado on esa 0alabra+ Rla *emos matado a %ol0esS DF2 =Por Lu? usa usted la 0alabra Mmedita i!nN@ B2 Do la usemos. DF2 Averi%[emos Lu? es lo Lue+ en realidad+ Luiere usted de ir aLu3. B2 =Dir3a usted+ un estado de in(initud@ =7n estado inmensurable@ DF2 S3. B2 Do *a& nin%una lase de divisi!n. 7sted ve Lue damos innumerables des ri0 iones+ 0ero la medita i!n no es eso. DF2 S3+ =0ero eCiste al%una indi a i!n de Lue la mente est' ons iente de s3 misma@ =Es eso lo Lue usted trata de de ir@ En otras o asiones usted *a di *o Lue durante la medita i!n+ la mente se est' va iando de su ontenido. B2 =>u? es lo Lue usted trata de averi%uar@ DF2 Pre%unto si eso es s!lo el in(inito+ o si *a& involu rado al%o m's. B2 RO*+ mu *o m'sS DF2 DiAimos Lue el ontenido es el 0asado Lue est' %enerando desorden. 7no 0odr3a a(irmar+ enton es+ Lue este va iado del ontenido+ de al%On modo est' eliminando onstantemente el 0asado. =Estar3a usted de a uerdo on eso@ B2 Do+ no. DF2 Cuando usted di e Lue la mente se est' va iando del ontenido... B2 Se ha va iado a s3 misma. DF2 Mu& bien. Cuando el 0asado &a no eCiste m's+ enton es usted di e Lue eso es medita i!n. B2 Eso es medita i!nQ no ontem0la i!n... D2 S!lo un omien4o. B2 =7n omien4o@ D2 El va iamiento del 0asado. B2 Ese va iamiento del 0asado 9el 0asado es ira+ elos+ reen ias+ do%mas+ a0e%os+ et .9 debe *a erse. Si la mente no se va 3a de eso+ si al%una 0arte de eso eCiste+ ondu ir' inevitablemente a la ilusi!n. El erebro 9o la mente9 debe estar 0or om0leto libre de toda ilusi!n+ ilusi!n en%endrada 0or el deseo+ 0or la es0eran4a+ 0or el an*elo de se%uridad & todo eso. DF2 =Est' usted di iendo Lue uando esto se *a e+ di *a a i!n abre las 0uertas a al%o m's am0lio+ m's 0ro(undo@ B2 S3. De lo ontrario+ la vida no tiene sentidoQ onsiste meramente en re0etir este 0atr!n. D2 =>u? es+ eCa tamente+ lo Lue usted Luiere de ir uando a(irma Lue el universo est' en medita i!n@ B2 Lo 0er ibo de ese modo+ s3. La medita i!n es un estado de movimiento sin movimiento. DF2 =Podr3amos de ir+ en 0rimer lu%ar+ Lue el universo no est'+ de *e *o+ re%ido 0or su 0asado@ El universo rea iertas (ormas Lue son relativamente onstantes+ de manera Lue Luien lo mira su0er(i ialmente+ s!lo ve eso+ & enton es eso 0are e estar estable ido desde el 0asado. B2 S3Q el universo no est' re%ido 0or el 0asado. Es reativo+ mudable. DF2 P enton es este movimiento es orden. B2 =A e0tar3a usted+ omo ient3(i o+ una osa as3@ DF2 Fueno+ Rde *e *o la a e0tar3aS B2 =Estamos ambos lo os@ Planteemos la uesti!n de otro modo2 =Es realmente 0osible Lue termine el tiem0o 9toda la idea del tiem0o omo 0asado9 de modo Lue no eCista el ma8ana en absoluto@ Psi ol!%i amente+ eCiste enton es el sentimiento+ la realidad (a tual de no tener ma8ana. Pienso Lue ?sa es la (orma m's sana de vivir. RLo ual no Luiere de ir Lue me vuelva irres0onsableS Eso ser3a demasiado in(antil. DF2 Vsa es meramente una uesti!n de tiem0o (3si o+ el ual (orma 0arte+ en ierto modo+ del orden natural.

B2 Por su0uesto+ eso se om0rende. DF2 La uesti!n es si *a& en nosotros un sentido de eC0erimentar el 0asado & el (uturo+ o si estamos libres de ese sentido. B2 Le 0re%unto a usted+ omo ient3(i o2 =est' el universo basado en el tiem0o@ DF2 Po dir3a Lue no+ 0ero usted ve Lue el modo %eneral... B2 Eso es todo lo Lue Luiero saber. R7sted di e Lue noS =P 0uede el erebro+ Lue *a evolu ionado en el tiem0o...@ DF2 =$a evolu ionado en el tiem0o@ M's bien se *a enredado en el tiem0o. PorLue el erebro (orma 0arte del universo+ el ual de imos Lue no se basa en el tiem0o. B2 De a uerdo. DF2 El 0ensamiento *a enredado el erebro en el tiem0o. B2 Mu& bien. =Puede ese enredo ser desenredado+ liberado+ de modo Lue el universo sea la mente@ =Entiende@ Si el universo no es del tiem0o+ =0uede la mente+ Lue *a estado enredada en el tiem0o+ desenredarse a s3 misma &+ de ese modo+ ser el universo@ =Entiende lo Lue trato de de ir@ DF2 S3. B2 Eso es orden. DF2 Eso es orden. =P dir3a usted Lue eso es medita i!n@ B2 Lo es. Po llamar3a a eso medita i!n+ no en el sentido orriente del di ionario 9re(leCionar & todo eso9 sino en el sentido de un estado de medita i!n en el Lue no eCiste elemento al%uno del 0asado. DF2 =Di e usted Lue la mente se est' desenredando a s3 misma del tiem0o & Lue tambi?n est'+ de *e *o+ desenredando del tiem0o al erebro@ B2 S3. =A e0tar3a usted eso@ DF2 S3. B2 =C!mo una teor3a@ DF2 S3+ omo una 0ro0osi i!n. B2 Do+ no Luiero eso omo una 0ro0osi i!n. DF2 =>u? entiende usted 0or teor3a@ B2 Teor3a+ uando al%uien viene & di e2 Vsta es la verdadera medita i!n. DF2 De a uerdo. B2 Es0ere. Al%uien di e2 7no 0uede vivir de este modoQ la vida tiene as3 un si%ni(i ado eCtraordinario+ 0leno de om0asi!n+ et .+ & todo a to en el mundo (3si o 0uede ser orre%ido inmediatamente+ et . 7sted+ omo ient3(i o+ =a e0tar3a un estado as3+ o dir3a Lue el *ombre Lue *abla de ello est' *i(lado@ DF2 Po no dir3a eso. Siento Lue es 0er(e tamente 0osibleQ om0letamente om0atible on ualLuier osa Lue &o ono4 a a er a de la naturale4a. B2 O*+ enton es eso est' mu& bien. REnton es uno no es un tonto deseLuilibradoS Desde lue%o Lue 0oner todo esto en 0alabras+ no es la osa. =Corre to@ Eso se om0rende. =Pero 0uede omuni arse a otro@ =Podemos+ enton es+ al%unos de nosotros+ dar on esto+ de modo Lue realmente seamos a0a es de omuni arlo@ ; de Aunio de ,-.H+ Fro JKood ParJ+ $AMPS$IRE

El (in del ono imiento M0si ol!%i oN

BRIS$DAM7RTI2 =>u? *a e Lue la mente si%a siem0re un determinado 0atr!n@ =>ue est? siem0re bus ando@ Si abandona un 0atr!n+ adLuiere otroQ todo el tiem0o se mantiene (un ionando de ese modo. 7no 0uede dar eC0li a iones de 0or Lu? 0ro ede as32 0or 0rote i!n+ 0or se%uridad+ 0or indi(eren ia+ 0or ierta dosis de insensibilidad+ 0orLue uno des uida el 0ro0io (lore imiento+ et ?tera. Pero es en verdad mu& im0ortante eC0lorar 0ro(undamente 0or Lu? nuestras mentes est'n siem0re o0erando en una dire i!n 0arti ular. DiAimos Lue+ des0u?s de 0asar 0or todo el a('n+ la investi%a i!n & el dis ernimiento+ uno lle%a a un muro en blan o. P ese muro en blan o s!lo 0uede desa0are er o derrumbarse+ uando *a& amor e inteli%en ia. Antes de Lue investi%uemos eso+ Luisiera 0re%untar 0or Lu? los seres *umanos+ 0or inteli%entes o ilustrados Lue sean+ 0or mu *o Lue se interesen en la (iloso(3a o en la reli%i!n+ siem0re aen en este *'bito arrai%ado de bus ar 0atrones. DA#ID FO$M2 Pienso Lue el *'bito+ la rutina+ es in*erente a la naturale4a del ono imiento a umulado. B2 =Est' usted di iendo Lue el ono imiento debe invariablemente rear una rutina@ DF2 Tal ve4 no sea inevitable 0ero+ si nos estamos re(iriendo al ono imiento 0si ol!%i o+ 0are e desarrollarse de ese modo en la *umanidad+ o al menos... B2 Obviamente+ de eso estamos *ablando. =Pero 0or Lu? la mente no se da uenta de ello+ 0or Lu? no ve el 0eli%ro de esta re0eti i!n me 'ni a & el *e *o de Lue en ella no *a& nada nuevo@ =Por Lu? no ve !mo se%uimos siem0re en lo mismo@ DF2 A mi entender+ la rutina+ o el ono imiento a umulado+ 0are e tener una si%ni(i a i!n Lue va mu *o m's all' de su si%ni(i a i!n real. Si de imos Lue tenemos ono imiento on res0e to a al%On obAeto 9 omo el mi r!(ono9 eso tiene ierta im0ortan ia limitada. Pero el ono imiento a er a de la na i!n a Lue uno 0ertene e+ 0are e tener una im0ortan ia inmensa. B2 S3. =Es+ enton es+ esta atribu i!n de im0ortan ia la ausa de Lue la mente se limite de esa manera@ DF2 Debido a Lue este ono imiento 0are e tener un valor tremendo+ su0erior a todos los otros valores+ ello *a e Lue la mente se a0a%ue a ?l. Pare e la osa m's im0ortante en el mundo. B2 En la India+ eCiste esta (iloso(3a de Lue el ono imiento debe terminar. 7sted ono e eso+ desde lue%o+ el #edanta. Pero+ al 0are er+ mu&+ mu& 0o as 0ersonas terminan realmente on el ono imiento & *ablan desde la libertad. DF2 Por lo %eneral+ el ono imiento 0are e ser eCtremadamente im0ortante+ aun uando una 0ersona 0ueda de ir verbalmente Lue el ono imiento debe terminar... B2 =>uiere usted de ir Lue uno es tan estO0ido Lue no ve Lue este ono imiento 0si ol!%i o tiene una im0ortan ia mu& 0eLue8a+ & Lue 0or eso la mente se a(erra a ?l@ DF2 Po no lo eC0ondr3a del todo as3+ Lue la 0ersona es estO0ida+ sino m's bien Lue su ono imiento embota el erebro. B2 Lo embota+ mu& bien. Pero el erebro no 0are e ser a0a4 de desembara4arse de ese embotamiento. DF2 Est' &a tan embotado+ Lue no 0uede ver lo Lue est' *a iendo. B2 =>u? *ar'+ enton es@ $e estado observando 0or mu *os a8os a 0ersonas Lue intentan liberarse de iertas osas. Vsta es la ra34 de ello+ = om0rende@ Esta a umula i!n 0si ol!%i a se onvierte en ono imiento 0si ol!%i o. P as3 divide. P alrededor & dentro de ello o urren toda lase de osas. P+ sin embar%o+ la mente se nie%a a des0renderse de su ono imiento 0si ol!%i o. DF2 S3. B2 =Por Lu?@ =Es 0orLue en ello *a& ertidumbre+ se%uridad@ DF2 En 0arte es eso+ 0ero 0ienso Lue+ de al%On modo+ ese ono imiento asume la si%ni(i a i!n de lo absoluto+ en ve4 de ser relativo. B2 Com0rendo todo eso+ 0ero usted no ontesta mi 0re%unta. So& un *ombre omOn+ me do& uenta de todo esto+ & de la im0ortan ia limitada Lue el ono imiento tiene en distintos niveles+ 0ero mu& 0ro(undamente dentro de m3+ este ono imiento a umulado es mu& destru tivo. DF2 El ono imiento en%a8a a la mente+ de tal modo Lue la 0ersona no advierte normalmente Lue es destru tivo. 7na ve4 Lue este 0ro eso *a omen4ado+ la mente no se en uentra en un estado Lue le 0ermita Au4%arlo+ 0orLue est' eludiendo el 0roblema. $a& un tremendo me anismo de(ensivo o de es a0e Lue im0ide onsiderar toda la uesti!n. B2 =Por Lu?@ DF2 PorLue 0are e Lue al%o sumamente 0re ioso 0odr3a estar om0rometido. B2 7no es eCtra8amente inteli%ente+ a0a4 o diestro en otras dire iones+ 0ero aLu3+ donde la ra34 de todo es esta di(i ultad+ =0or Lu? no om0rendemos lo Lue est' su ediendo@ =>u? le im0ide a la mente *a er esto@

DF2 7na ve4 Lue se le *a dado im0ortan ia al ono imiento+ *a& un 0ro eso me 'ni o Lue resiste a la inteli%en ia. B2 =>u? *ar?+ enton es@ Me do& uenta de Lue debo des0renderme del ono imiento 0si ol!%i o a umulado 9Lue es divisivo+ destru tivo e insi%ni(i ante9 0ero no 0uedo *a erlo. =Es 0orLue me (alta ener%3a@ DF2 Do ori%inalmente+ si bien la ener%3a es disi0ada 0or el 0ro eso. B2 =$abiendo disi0ado una %ran antidad de ener%3a+ no ten%o la ener%3a 0ara abordar esto@ DF2 La ener%3a volver3a inmediatamente si 0udi?ramos om0render esto. Do reo Lue sea ?se el 0unto 0rin i0al. B2 Do. =>u? *ar?+ enton es+ al darme uenta de Lue este ono imiento est' (ormando inevitablemente una rutina en la ual vivo@ =C!mo *e de terminar on el ono imiento@ DF2 Po no esto& se%uro de Lue+ 0or lo %eneral+ est? laro 0ara la %ente Lue este ono imiento *a e todo esoQ o Lue el ono imiento es ono imiento. Puede su0onerse Lue es al%On MserN+ el Me%oN+ el M&oN. Este ono imiento rea el M&oN+ & el M&oN es la eC0erien ia omo una entidad+ la ual 0are e no ser ono imiento sino al%On ser real. B2 =Est' usted di iendo Lue este MserN es di(erente del ono imiento@ DF2 Pare e serlo+ (in%e una di(eren ia. B2 =Pero es di(erente@ DF2 Do lo es+ 0ero la ilusi!n tiene un %ran 0oder. B2 Vse *a sido nuestro ondi ionamiento. DF2 S3. Enton es la 0re%unta es2 =C!mo 0asamos a trav?s de esa ilusi!n 0ara des*a er la rutina+ &a Lue ella rea la imita i!n o la 0resun i!n de un estado del ser@ B2 Ese es el 0unto lave. El movimiento entral del *ombre es ?ste+ & 0are e Lue en ?l no *a& nin%una es0eran4a. P al darme uenta de Lue no *a& nin%una es0eran4a+ me Luedo sentado & di%o Lue no 0uedo *a er nada. Pero si a0li o mi mente a ello+ sur%e la 0re%unta2 =Es 0osible (un ionar en este mundo sin el ono imiento 0si ol!%i o@ Esto& bastante interesado en estoQ 0are e el 0roblema b'si o Lue el *ombre debe resolver en todo el mundo. DF2 Corre to. 7sted 0uede dis utirlo on al%uien+ & esa 0ersona 0iensa Lue ello 0are e ra4onable. Pero tal ve4 su MstatusN se sienta amena4ado+ & tenemos Lue de irle Lue eso es el ono imiento 0si ol!%i o. A esa 0ersona no le 0are e Lue eso sea ono imiento+ sino al%o m's. P no ve Lue el ono imiento Lue tiene de su MstatusN+ est' detr's de la 0erturba i!n Lue eC0erimenta. A 0rimera vista+ el ono imiento parece ser al%o 0asivo+ al%o Lue uno 0odr3a usar si lo ne esitara &+ si as3 lo Luisiera+ 0odr3a sim0lemente deAarlo de lado+ Lue es omo deber3a ser. B2 Com0rendo todo eso. DF2 Pero enton es lle%a el instante en Lue el ono imiento &a no 0are e ser ono imiento. B2 Los 0ol3ti os & las 0ersonas Lue est'n en el 0oder+ no es u *ar3an esto. Tam0o o lo *ar3an las Lue se llaman 0ersonas reli%iosas. Las Lue es u *ar'n son s!lo las 0ersonas des ontentas+ las Lue sienten Lue lo *an 0erdido todo. Pero aun ellas no siem0re es u *an de modo tal Lue esto sea realmente al%o Lue arde & Luema. =C!mo em0rende uno esto@ Di%amos+ 0or eAem0lo+ Lue *e deAado el atoli ismo+ el 0rotestantismo & todo eso. Tambi?n ten%o una 0ro(esi!n & s? Lue a*3 es ne esario 0oseer ono imientos. Enton es veo lo im0ortante Lue es no estar atra0ado en el 0ro eso del ono imiento 0si ol!%i o &+ sin embar%o+ no 0uedo des0renderme de ?l. Est' siem0re esLuiv'ndomeQ Au%amos tretas. Es omo el Aue%o de es ondite. RMu& bienS DiAimos Lue ?se es el muro Lue ten%o Lue derrumbar. Do+ no M&oNQ ?se es el muro Lue tiene Lue ser derrumbado. P *emos di *o Lue este muro 0uede ser derrumbado 0or el amor & la inteli%en ia. =Do estamos 0idiendo al%o enormemente di(3 il@ DF2 Es di(3 il. B2 Esto& de este lado del muro+ & usted me 0ide Lue ten%a ese amor & esa inteli%en ia Lue destruir'n el muro. Pero &o no s? Lu? es ese amor+ Lu? es esa inteli%en ia+ 0orLue esto& atra0ado en esto+ en este otro lado del muro. L!%i amente+ sensatamente+ om0rendo Lue lo Lue usted est' di iendo es eCa to+ l!%i o+ & veo la im0ortan ia de ello+ 0ero el muro es tan (uerte+ tan dominante & 0oderoso+ Lue no 0uedo ir m's all' de ?l. DiAimos el otro d3a Lue el muro 0odr3a ser derrumbado mediante el dis ernimiento+ si el dis ernimiento no se trans(orma en una idea. DF2 S3. B2 Cuando se dis ute el dis ernimiento+ eCiste el 0eli%ro de Lue uno *a%a de ?l una abstra i!nQ eso si%ni(i a Lue nos aleAamos del *e *o & Lue la abstra i!n se vuelve sumamente im0ortante. Lo ual im0li a+ nuevamente+ ono imiento. DF2 S3+ la a tividad del ono imiento. B2 RP as3 estamos otra ve4 en lo mismoS DF2 Pienso Lue la di(i ultad %eneral es Lue el ono imiento no est' meramente situado a*3 omo una es0e ie de in(orma i!n+ sino Lue se *alla eCtremadamente a tivo+ a(rontando & moldeando ada instante on(orme al ono imiento del 0asado. As3+ in luso uando se sus ita esta uesti!n+ el ono imiento est' todo el tiem0o a%uardando+ & des0u?s a tOa. Toda nuestra tradi i!n di e Lue el ono imiento no es a tivo sino 0asivo. Pero es realmente a tivo+ aunLue la %ente+ 0or lo %eneral+ no lo onsidere de ese modo. Piensa Lue el ono imiento est' meramente situado a*3... B2 ...a%uardando. DF2 A%uardando 0ara a tuar. P ualLuier osa Lue intentemos *a er al res0e to+ el ono imiento &a est' a tuando. En el momento mismo en Lue nos damos uenta de Lue ?ste es el 0roblema+ el ono imiento &a *a a tuado.

B2 S3. =Pero me do& uenta de ello omo un 0roblema@ =O omo una idea Lue debo llevar a abo@ =#e la di(eren ia@ DF2 El ono imiento lo onvierte todo autom'ti amente en una idea Lue debemos llevar a abo. Vse es totalmente el modo en Lue est' estru turado. B2 Vse es totalmente el modo en Lue *emos vivido. DF2 El ono imiento no 0uede *a er nin%una otra osa. B2 =C!mo *emos de rom0er on eso siLuiera 0or un se%undo@ DF2 A mi me 0are e Lue si uno 0udiera ver+ observar+ darse uenta... si el ono imiento 0udiera verse a s3 mismo mientras o0era... El 0unto es Lue el ono imiento 0are e o0erar sin saberlo+ sim0lemente a%uardando & des0u?s a tuando+ en u&o la0so *a desor%ani4ado el orden del erebro. B2 Esto me interesa mu *3simo+ 0orLue dondeLuiera Lue va&a+ es esto lo Lue est' su ediendo. Es al%o Lue tiene Lue ser resuelto. =Dir3a usted Lue la a0a idad de es u *ar es mu *o m's im0ortante Lue ualLuiera de estas osas+ Lue ualLuier eC0li a i!n o ra4onamiento l!%i o@ DF2 Eso viene a 0arar en el mismo 0roblema. B2 Do+ no. Do lo *a e. >uiero ver si *a& una 0osibilidad de Lue el muro se derrumbe+ uando es u *o om0letamente lo Lue usted est' di iendo. =Entiende@ =La *a&@ Esto& tratando de des ubrirlo+ se8or. So& un *ombre omOn & usted me est' di iendo todo esto+ & &o om0rendo Lue lo Lue usted di e es as3. Esto& de veras 0ro(undamente involu rado en eso Lue usted eC0resa+ 0ero de al%On modo la llama no est' en endidaQ todo el ombustible est' a*3+ 0ero no *a& (ue%o. =>u? 0uedo *a er+ enton es@ RVste es mi eterno lamorS DF2 El erebro 0osee la a0a idad de es u *arQ tenemos Lue 0re%untarnos si el *ombre omOn est' tan lleno de o0iniones Lue no 0uede es u *ar. B2 7sted no 0uede es u *ar on o0inionesQ 0odr3a+ on i%ual ra4!n+ estar muerto. DF2 Pienso Lue el ono imiento tiene toda lase de de(ensas. =Es 0osible+ di%amos+ Lue el *ombre omOn ten%a esta 0er e0 i!n@ Eso es+ en realidad+ lo Lue usted est' 0re%untando+ =no@ B2 S3. Pero tiene Lue *aber una omuni a i!n entre usted & ese *ombre+ al%o tan (uerte Lue el 0ro0io a to de es u *arlo ?l a usted+ & de omuni arse usted on ?l+ o0ere. DF2 S3+ enton es uno tiene Lue abrirse 0aso a trav?s de sus o0iniones+ a trav?s de toda la estru tura. B2 Por su0uesto. Por eso es Lue este *ombre *a venido aLu3+ 0ara eso. Vl *a terminado on todas las i%lesias & las do trinas. Com0rende Lue lo Lue aLu3 se *a di *o es verdadero. Cuando usted se omuni a on ?l+ su omuni a i!n es intensa & real+ 0orLue usted no est' *ablando desde el ono imiento o las o0iniones. 7n ser *umano libre est' tratando de omuni arse on este *ombre omOn. Enton es+ =0uede ?l es u *ar on esa intensidad Lue usted+ el omuni ante+ le est' dando@ Vl Luiere es u *ar a al%uien Lue est' di iendo la verdad+ & mientras usted la di e+ al%o est' o urriendo en ?l. Esto o urre a ausa de Lue ?l est' es u *ando tan ardientemente. Es un 0o o lo Lue le 0asa a usted+ omo ient3(i o+ uando le est' di iendo al%o a uno de sus estudiantes. Le est' *ablando de al%o Lue debe ser enormemente im0ortante+ 0orLue usted *a dedi ado a ello toda la vida. P el estudiante *a abandonado mu *as osas s!lo 0ara venir aLu3. =Es ul0a del omuni ante Lue el o&ente no lo re iba de inmediato@ =O el o&ente es in a0a4 de es u *ar lo Lue usted le omuni a@ DF2 Fueno+ si ?l es in a0a4 de es u *ar+ enton es nada 0uede *a erse. Pero di%amos Lue viene al%uien Lue *a atravesado al%unas de estas de(ensas+ aunLue *a& otras de las Lue no es ons ienteQ eso no es tan sim0le omo lo Lue usted *a des rito. B2 Po siento Lue+ de al%On modo+ es terriblemente sim0le. Si uno 0udiera es u *ar on todo su ser+ el erebro no estar3a atra0ado en la rutina. Zeneralmente+ en la omuni a i!n+ usted me est' di iendo al%o & &o lo esto& asimilando+ 0ero *a& un intervalo entre lo Lue usted di e & lo Lue &o asimilo. DF2 S3. B2 P ese intervalo es el 0eli%ro. Si no asimilo eso de manera absoluta+ si no es u *o on todo m3 ser+ se a ab!. =Es di(3 il es u *ar 0orLue en esto no *a& vesti%io al%uno de 0la er@ 7sted no est' o(re iendo nin%On 0la er+ nin%una %rati(i a i!n. Di e2 Esto es as3Q t!melo. Pero mi mente est' tan om0rometida on el 0la er+ Lue &o no es u *ar? nada Lue no sea om0letamente satis(a torio o 0la entero. Tambi?n me do& uenta del 0eli%ro Lue *a& en eso+ en bus ar satis(a i!n & 0la erQ de modo Lue tambi?n eso lo deAo de lado. Do *a& 0la er+ ni re om0ensa+ ni asti%o. En el es u *ar+ *a& Oni amente observa i!n 0ura. Lle%amos+ enton es+ al 0unto2 la observa i!n 0ura+ Lue es realmente el es u *ar+ =es amor@ Pienso Lue lo es. Si usted a(irma esto+ enton es mi mente di e otra ve42 MD?me eso. D3%ame Lu? debo *a erN. Pero uando &o le 0ido Lue me di%a lo Lue debo *a er+ esto& de vuelta en el am0o del ono imiento. REs al%o tan instant'neoS De modo Lue re*uso 0re%untarle Lu? debo *a er. Enton es+ =d!nde esto&@ 7sted se *a re(erido a la 0er e0 i!n+ Lue no tiene dire i!n ni motivo al%uno. La 0er e0 i!n 0ura es amor. P en esa 0er e0 i!n+ el amor es inteli%en ia. Do son tres osas se0aradas+ son una sola osa total. 7sted se8al! todo esto mu& uidadosamente+ 0aso a 0aso+ & &o *e lle%ado a ese 0unto en Lue ten%o un sentimiento de ello. Pero ?ste se va mu& r'0idamente. Enton es omien4o a 0re%untar2 M=C!mo 0uedo re u0erarlo@N P de nuevo+ el re uerdo de ello+ Lue es ono imiento+ bloLuea la 0er e0 i!n.

DF2 Lo Lue usted se8ala es Lue+ ada ve4 Lue *a& una omuni a i!n+ el ono imiento omien4a a o0erar en mu *as (ormas di(erentes. B2 7sted ve+ enton es+ Lue es enormemente di(3 il estar libre del ono imiento. DF2 7no 0odr3a 0re%untarse 0or Lu? el ono imiento no es0era *asta Lue se le ne esita. B2 Eso im0li a estar 0si ol!%i amente libre del ono imiento+ & uando sur%e la ne esidad+ uno a tOa desde la libertad & no desde el ono imiento. DF2 Pero el ono imiento interviene 0ara in(ormar mi a i!n+ aunLue ?l no la *a&a ori%inado. B2 Eso es estar libre del ono imiento. P+ al estar libre+ es desde la libertad & no desde el ono imiento Lue uno se omuni a. O sea+ Lue *a& omuni a i!n desde el va 3o. Cuando usamos 0alabras+ ?stas en si son el resultado del ono imiento+ 0ero sur%en desde ese estado de om0leta libertad. A*ora bien+ su0on%amos Lue &o+ omo un ser *umano omOn+ *e lle%ado a ese 0unto en Lue eCiste esta libertad+ & desde ella tiene lu%ar la omuni a i!n. 7sted+ omo ient3(i o eminente+ =se omuni ar' onmi%o sin nin%una barrera@ =Entiende mi 0re%unta@ DF2 S3. Esta libertad on res0e to al ono imiento+ eCiste uando el ono imiento es visto omo in(orma i!n. Pero+ 0or lo omOn+ 0are e ser m's Lue in(orma i!n+ & el ono imiento mismo no ve Lue el ono imiento no es libre. B2 Eam's es libre. P si *e de om0renderme a m3 mismo+ debo estar libre 0ara mirar. =C!mo se omuni ar' usted onmi%o+ *e lle%ado a ierto 0unto en Lue esto& ardiendo 0or re ibir lo Lue usted eC0resa+ re ibirlo de manera tan om0leta Lue el ono imiento 0si ol!%i o se termine@ =O me esto& en%a8ando a m3 mismo+ on Lue me en uentro en ese estado@ DF2 Vsa es la uesti!n2 el ono imiento est' onstantemente en%a8'ndose a s3 mismo. B2 =De modo Lue mi mente est' en%a8'ndose siem0re@ =>u? *ar? enton es@ #olvamos a eso. DF2 Duevamente 0ienso Lue la res0uesta es es u *ar. B2 =Por Lu? no es u *amos@ =Por Lu? esto no lo om0rendemos inmediatamente8 7no 0uede dar todas las ra4ones su0er(i iales del 0orLu?Q veAe4+ ondi ionamiento+ 0ere4a+ et ?tera. DF2 =Pero es 0osible dar la ra4!n 0ro(unda de ello@ B2 Pienso Lue se debe a Lue el ono imiento+ Lue es el M&oN+ es tan tremendamente (uerte omo una idea. DF2 S3+ 0or eso *e tratado de de ir Lue la idea tiene una tremenda im0ortan ia & si%ni(i a i!n. Su0on%a+ 0or eAem0lo+ Lue usted tiene la idea de DiosQ ?sta adLuiere un 0oder tremendo. B2 O+ si se ten%o la idea de Lue so& in%l?s+ o (ran ?s+ esta idea me da una %ran ener%3a. DF2 P as3 la idea rea un estado del uer0o Lue 0are e ser la eCisten ia misma del &o. Enton es la 0ersona no eC0erimenta eso omo mero ono imiento... B2 S3+ =0ero se%uimos & se%uimos %irando en 3r ulos@ Pare e Lue as3 (uera. DF2 Fueno+ me estaba 0re%untando si *a& al%una osa Lue 0udiera omuni arse on res0e to al 0oder abrumador Lue 0are e venir on el ono imiento. .. B2 ...& on la identi(i a i!n. DF2 Eso 0are e ser al%o Lue valdr3a la 0ena investi%ar. B2 =Cu'l es+ enton es+ la ra34 etimol!%i a de Midenti(i a i!nN@ DF2 MSiem0re lo mismoN. B2 Siem0re lo mismo+ orre to. RMu& iertoS Do *a& nada nuevo baAo el sol. DF2 7sted di e Lue el &o es siem0re el mismo. Vl trata de ser siem0re el mismo en esen ia+ si no en detalle. B2 S3+ s3. DF2 Pienso Lue esto es lo Lue anda mal on el ono imiento+ Lue intenta involu rarse en lo Lue siem0re es lo mismo+ & as3 se ad*iere a ello. El 0ro0io ono imiento trata de en ontrar lo Lue es 0ermanente & 0er(e to. >uiero de ir+ in luso inde0endientemente de ualLuiera de nosotros. Es omo in or0orar eso dentro de las ?lulas. B2 De esto sur%e la 0re%unta2 =Es 0osible 0restar aten i!n dili%entemente@ 7so Mdili%en iaN en el sentido de ser eCa to. DF2 En realidad+ si%ni(i a esmerarse. B2 Por su0uesto. Esmerarse en a0tar la osa total. Tiene Lue *aber al%On otro modo 0or om0leto di(erente a todo este asunto intele tual. Esto lo *emos eAer itado mu *3simo+ & esa a0a idad intele tual nos *a ondu ido *asta el muro en blan o. Po abordo la osa desde todas dire iones+ 0ero a la lar%a est' a*3 el muro+ Lue es el M&oN+ on mi ono imiento+ mis 0reAui ios & todo lo dem's. P enton es+ el M&oN di e2 MDebo *a er al%o al res0e toN. Lo ual si%ue siendo el M&oN. DF2 El M&oN siem0re Luiere ser onstante+ 0ero al 0ro0io tiem0o Luiere ambiar. B2 Ponerse una *aLueta di(erente. Es siem0re el mismo. En onse uen ia+ la mente Lue est' (un ionando on el M&oN+ es siem0re la misma mente. RDios m3o+ &a lo ve+ estamos de vuelta en lo mismoS Lo *emos intentado todo 9a&uno+ toda lase de dis i0linas9 0ara des*a ernos del M&oN on todos sus ono imientos e ilusiones. 7no trata de identi(i arlo on otra osa+ Lue es la misma osa. Enton es uno vuelve a la 0re%unta (undamental2 =>u? *ar' desa0are er totalmente el muro en blan o@ Pienso Lue esto s!lo es 0osible uando el *ombre Lue est' bloLueado 0uede 0restar aten i!n om0leta a lo Lue el *ombre libre est' di iendo. Do *a& otro modo de derrumbar el muro2 ni el intele to+ ni las emo iones+ ni nin%una otra osa. Cuando al%uien Lue *a

ido m's all' del muro+ Lue lo *a derrumbado+ di e2 MEs u *en+ 0or el amor de Dios+ es u *enN+ & &o le es u *o on mi mente va 3a+ enton es se a ab! el 0roblema. =Entiende lo Lue esto& di iendo@ Do ten%o la sensa i!n de Lue es0ero Lue al%o o urra o Lue al%o vuelva+ ni tam0o o me 0reo u0a el (uturo. La mente est' va 3a &+ 0or lo tan to+ es u *a. Punto (inal. Para Lue un ient3(i o 0ueda des ubrir al%o nuevo+ debe tener ierto va 3o desde el ual *abr' una 0er e0 i!n di(erente. DF2 S3+ 0ero s!lo en el sentido de Lue+ 0or lo %eneral+ el 0roblema es limitado+ & as3 la mente 0uede estar va 3a on res0e to a ese 0roblema 0arti ular+ 0ermitiendo el des ubrimiento mer ed a una 0er e0 i!n lO ida e instant'nea en esa 'rea. Pero nosotros no estamos uestionando esta 'rea 0arti ular+ sino la totalidad del ono imiento. B2 Es realmente eCtraordinario uando uno lo investi%a. DF2 P usted diAo antes Lue la termina i!n del ono imiento es el #edanta. B2 Vsa es la verdadera res0uesta. DF2 Pero+ 0or re%la %eneral+ mu *as 0ersonas sienten Lue deben onservar el ono imiento en un 'rea+ 0ara 0oder uestionarlo en otra. Podr3a 0reo u0arles la 0re%unta2 M=Con Lu? ono imiento uestiono la totalidad del ono imiento@N B2 S3. =Con Lu? ono imiento uestiono mi ono imiento@ De a uerdo. DF2 En ierto sentido+ 0oseemos de *e *o un ono imiento+ 0orLue *emos visto Lue toda esta estru tura del ono imiento 0si ol!%i o no tiene sentido+ Lue es in onsistente+ sin si%ni(i a i!n al%una. B2 Desde ese va 3o del Lue estuvimos *ablando+ =*a& una base o una (uente en la ual tienen su omien4o todas las osas@ La materia+ los seres *umanos+ sus a0a idades+ sus ne edades+ =todo el movimiento 0arte de a*3@ DF2 Podr3amos onsiderar eso. Pero tratemos de lari(i arlo un 0o o. Tenemos el va 3o. B2 S3+ el va 3o en Lue no *a& movimiento al%uno del 0ensar omo ono imiento 0si ol!%i o. P 0or lo tanto+ no eCiste el tiem0o 0si ol!%i o. DF2 AunLue si%ue eCistiendo el tiem0o del reloA... B2 S3+ 0ero *emos ido m's all' de esoQ no retro edamos. Do eCiste el tiem0o 0si ol!%i o+ no *a& movimiento al%uno del 0ensar. Ese va 3o+ =es el ori%en de todo movimiento@ DF2 Fueno... =7sted dir3a Lue el va 3o es Mla baseN@ B2 Es lo Lue 0re%unto. ECaminemos esto mu& des0a io. DF2 Previamente+ estuvimos di iendo Lue eCiste el va 3o & Lue m's all' de ese va 3o est' Mla baseN. B2 Lo s?+ lo s?. Dis utamos esto m's adelante. ,. de se0tiembre de ,-.H+ Fro JKood ParJ+ $AMPS$IRE

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La mente en el universo
BRIS$DAM7RTI2 $abl'bamos el otro d3a de una mente Lue est' 0or om0leto libre de todo movimiento+ de todas las osas Lue el 0ensamiento *a 0uesto a*32 el 0asado+ el (uturo+ et . Pero antes de Lue si%amos eCaminando eso+ Luisiera Lue dis uti?ramos las ra4ones 0or las Lue el *ombre est' a0risionado en a titudes & valores materialistasQ & tambi?n Luiero 0re%untarle u'l es la naturale4a del materialismo. DA#ID FO$M2 Fueno+ ante todo+ materialismo es el nombre de ierta do trina (ilos!(i a... B2 Do es a eso Lue me re(iero. >uiero eC0lorar esto. DF2 La materia es todo lo Lue eCiste. B2 O sea+ Lue la naturale4a & todos los seres *umanos rea ionan (3si amente. Esta rea i!n es alimentada 0or el 0ensamiento. P el 0ensamiento es un 0ro eso material. Por lo tanto+ la rea i!n en la naturale4a es una res0uesta materialista. DF2 Creo Lue la 0alabra MmaterialistaN no es del todo eCa ta. Di%amos Lue es la res0uesta de la materia. B2 La res0uesta de la materiaQ eC0res?moslo de ese modo. Es meAor. Estamos *ablando a er a de tener una mente va 3a+ & *emos lle%ado al 0unto en Lue el muro *a sido derribado. Este va 3o & lo Lue se en uentra m's all' del va 3o o a trav?s de ?l... &a lle%aremos a eso+ 0ero antes de *a erlo+ 0re%unto2 =Es materia toda rea i!n@ DF2 Es materia en movimiento. Podr3a de irse Lue *a& eviden ia a (avor de eso+ Lue la ien ia *a des ubierto Lue un enorme nOmero de rea iones se deben a los nervios. B2 =Dir3a usted+ enton es+ Lue la materia & el movimiento son las rea iones Lue eCisten en toda la materia or%'ni a@ DF2 S3+ toda la materia+ tal omo la ono emos+ se ri%e 0or la le& de a i!n & rea i!n. Cada a i!n tiene una rea i!n orres0ondiente.

B2 Por lo tanto+ a i!n & rea i!n son un 0ro eso material+ omo lo es el 0ensamiento. A*ora bien+ la uesti!n es ir m's all' de eso. DF2 Pero antes de a(irmar al%o as3+ di%amos Lue al%unas 0ersonas 0odr3an 0ensar Lue no *a& nin%On sentido en ir m's all'. Esa ser3a la (iloso(3a del materialismo. B2 Pero si uno est' viviendo meramente en esa 'rea+ su vida es mu&+ mu& su0er(i ial. =Corre to@ Realmente+ no tiene en absoluto si%ni(i ado al%uno. DF2 Tal ve4 deber3amos re(erirnos a una osa Lue al%unas 0ersonas *an di *o+ Lue la materia no es solamente a i!n & rea i!n+ sino Lue 0uede tener un movimiento reativo. La materia 0uede rear (ormas nuevas. B2 Pero eso si%ue estando en la misma 'rea. DF2 S3. Pon%'moslo en laro. Tenemos Lue ver Lue eCisten (ormas mu& sutiles de materialismo Lue 0odr3an ser di(3 iles de dete tar. B2 Em0e emos 0or 0re%untar si usted onsiderarla Lue el 0ensamiento es un 0ro eso material. DF2 S3. Fueno+ al%unas 0ersonas 0odr3an ar%[ir Lue en 0arte es material & en 0arte es al%o Lue tras iende lo material. B2 Lo s?. $e dis utido esto. Pero no es as3. DF2 =C!mo 0odemos eC0resar eso sen illamente 0ara Lue resulte bien laro@ B2 PorLue ualLuier movimiento del 0ensar es un 0ro eso material. DF2 Tenemos Lue am0liar esto de modo Lue no sea una uesti!n de autori dad. 7no di e+ a titulo de observa i!n+ Lue el 0ensamiento es un 0ro eso material. A*ora bien+ = !mo 0uede uno ver Lue es as3@ B2 =C!mo 0odr3a uno darse uenta de Lue el 0ensamiento es un 0ro eso material@ Pienso Lue es bastante laro. $a& una eC0erien ia+ un in idente Lue se re%istra+ el ual se onvierte en ono imiento. P desde ese ono i miento sur%e el 0ensar+ & enton es tiene lu%ar la a i!n. DF2 S3. Por lo tanto+ de imos Lue el 0ensamiento es eso. >ue 0roviene onstantemente del tras(ondo. =A(irma usted+ enton es+ Lue si sur%e al%o nuevo+ no es 0arte de este 0ro eso@ B2 S3. Si *a de *aber al%o nuevo+ el 0ensamiento+ omo 0ro eso material debe terminar. Es obvio. DF2 P enton es 0uede reanudarse des0u?s. B2 Des0u?s+ s3. Es0ere+ veamos lo Lue o urre des0u?s. De imos+ enton es+ Lue toda a i!n & rea i!n+ & la a i!n Lue se deriva de esa rea i!n+ onstitu&en un movimiento de la materia. DF2 S3+ un mu& sutil movimiento de la materia. B2 Por onsi%uiente+ en tanto la mente de uno est' dentro de esa 'rea+ tiene Lue *aber un movimiento de la materia. =Es+ enton es+ 0osible+ Lue la mente su0ere la rea i!n@ Vse es el 0r!Cimo 0aso. Como diAimos antes+ uno se irrita+ & ?sa es la 0rimera rea i!n. Des0u?s+ la rea i!n a eso 9la se%unda rea i!n9 es2 MDo debo estar irritadoN. Enton es viene la ter era rea i!n2 MDebo ontrolarme o Austi(i armeN. As3 Lue+ onstantemente+ *a& a i!n & rea i!n. =Puede uno ver Lue ?ste es un movimiento ontinuo & sin (in@ DF2 S3+ la rea i!n es ontinua+ 0ero en ierto momento 0are e *aber terminado+ & al momento si%uiente es omo si (uera un movimiento nuevo. B2 Pero si%ue siendo una rea i!n. DF2 Si%ue siendo lo mismo+ 0ero se 0resenta de una manera di(erente. B2 Es eCa tamente lo mismo siem0re... DF2 Pero se 0resenta omo al%o siem0re di(erente+ siem0re nuevo. B2 Por su0uesto. Es Austamente eso. 7sted di e al%o+ &o me irrito+ 0ero esa irrita i!n es una rea i!n. DF2 S3+ parece ser al%o sObitamente nuevo. B2 Pero no lo es. DF2 7no tiene Lue darse uenta de Lue no lo es. Por lo %eneral+ la mente tiende a no 0er atarse de ello. B2 Dosotros somos sensibles a ello+ estamos alertas al 0roblema. Enton es+ si uno est' des0ierto+ atento+ la rea i!n lle%a a su (in2 si uno om0rende este 0ro eso rea tivo+ si lo om0rende no s!lo l!%i amente sino a trav?s del dis ernimiento+ ese 0ro eso 0uede+ 0or su0uesto+ esar. Por eso es mu& im0ortante Lue esto se om0renda antes de Lue dis utamos lo Lue es la mente va 3a & si eCiste al%o m's all' de esto+ o si en ese mismo va iado de la mente+ *a& al%una otra ualidad. Enton es+ =es esa mente va 3a una rea i!n@ =7na rea i!n a los 0roblemas del dolor+ el 0la er & el su(rimiento@ =Es un intento de es a0ar de todo esto *a ia al%On estado de no9ser@ DF2 S3+ la mente siem0re 0uede *a er eso. B2 Puede inventar. A*ora *emos lle%ado al 0unto de 0re%untarnos si esta ualidad del va 3o no es una rea i!n. =De a uerdo+ se8or@ Antes de ir m's leAos+ =es 0osible tener una mente Lue de veras est? completamente va 3a de todas las osas Lue el 0ensamiento *a a umulado@ DF2 De modo Lue el 0ensamiento ese de a tuar. B2 As3 es. DF2 Por un lado+ tal ve4 uno 0udiera de ir Lue la rea i!n se debe a la naturale4a de la materia+ la ual ontinuamente est' rea ionando & movi?ndose. =Pero enton es la materia es a(e tada 0or este dis ernimiento@

B2 Do le entiendo bien. RA*+ s3+ &a om0rendoS =A(e ta el dis ernimiento las ?lulas del erebro Lue ontienen la memoria@ DF2 S3. La memoria est' rea ionando ontinuamente+ se est' moviendo+ omo el aire+ el a%ua & todo lo Lue nos rodea. B2 Des0u?s de todo+ si no rea iono (3si amente+ esto& 0arali4ado. Pero estar rea ionando ontinuamente+ es tambi?n una (orma de 0ar'lisis. DF2 Fueno+ Rla (orma im0ro0ia de rea i!nS La rea i!n en torno a la estru tura 0si ol!%i a. Pero si damos 0or sentado Lue la rea i!n en torno a la estru tura 0si ol!%i a *a omen4ado on la *umanidad+ =0or Lu? deber3a terminar al%una ve4@ La rea i!n 0rodu e otra rea i!n & otra & otra+ & enton es abria es0erar Lue eso ontinuara 0ara siem0re & Lue nada lo detuviera. B2 Solamente el dis ernimiento en la naturale4a de la rea i!n+ termina on la rea i!n 0si ol!%i a. DF2 Enton es usted sostiene Lue la materia es a(e tada 0or el dis ernimiento+ el ual est' m's all' de la materia. B2 S3+ m's all' de la materia. Este va 3o+ =se en uentra+ enton es+ dentro del erebro mismo@ =O es al%o Lue el erebro *a on ebido omo un estado de va 3o@ 7no debe ser mu& laro al res0e to. DF2 S3. Pero ualLuier osa Lue dis utamos+ no im0orta u'l sea el 0roblema+ el 0ensamiento em0ie4a a Luerer *a er al%o al res0e to+ 0orLue siente Lue siem0re 0uede *a er una ontribu i!n. B2 De a uerdo. DF2 En el 0asado+ el 0ensamiento no om0rendi! Lue no ten3a nin%una ontribu i!n Otil Lue *a er+ 0ero *a ontinuado en el *'bito de de ir Lue el va 3o es mu& bueno. Por lo tanto+ el 0ensamiento di e2 MTratar? de 0rodu ir el va 3oN. B2 Por su0uesto. DF2 REl 0ensamiento trata de ser OtilS B2 Pa *emos 0asado 0or todo eso. $emos visto la naturale4a del 0ensar+ su movimiento+ el tiem0o & todo eso. Pero a*ora Luiero des ubrir si este va 3o est' dentro de la 0ro0ia mente+ o si est' m's all'. DF2 =>u? entiende usted 0or mente@ B2 La mente es todo2 las emo iones+ el 0ensamiento+ la on ien ia+ el erebroQ la totalidad de eso es la mente. DF2 La 0alabra MmenteN *a sido usada de mu *as maneras. A*ora usted la est' usando en el sentido de Lue re0resenta el 0ensamiento+ el sentimiento+ el deseo & la voluntad+ todo el 0ro eso material. B2 S3+ todo el 0ro eso material. DF2 R>ue la %ente *a denominado no9materialS B2 De a uerdo. Pero la mente es todo el 0ro eso material. DF2 >ue se desarrolla en el erebro & en los nervios. B2 En toda la estru tura. 7no 0uede ver Lue esta rea i!n materialista 0uede terminar. P la 0re%unta si%uiente es si ese va 3o est' adentro o a(uera. (A(uera+ en el sentido de estar en otra 0arte). DF2 =D!nde 0odr3a estar@ B2 Po no 0ienso Lue podr)a estar en otra 0arte+ sino Lue sim0lemente (ormulo la 0re%unta... DF2 Fueno+ ualLuier osa as3 es un 0ro eso material. B2 Est' dentro de la mente misma. Do (uera de ella. =Corre to@ DF2 S3. B2 =Cu'l es+ a*ora+ el 0r!Cimo 0aso@ Ese va 3o+ =no ontiene nada@ =Din%una osa@ DF2 Din%una osa+ o sea nada Lue ten%a (orma+ estru tura+ estabilidad. B2 S3. Todo eso2 (orma+ estru tura+ rea i!n+ estabilidad+ a0a idad. Enton es+ =Lu? es ese va 3o@ =Es la ener%3a total@ DF2 S3+ el movimiento de la ener%3a. B2 El movimiento de la ener%3a. Do es un movimiento de rea i!n. DF2 Do es un movimiento de osas Lue rea ionan entre s3. El mundo 0uede onsiderarse om0uesto 0or un nOmero de osas Lue rea ionan mutuamente+ & ?sa es una lase de movimientoQ 0ero nosotros estamos re(iri?ndonos a una lase di(erente de movimiento. B2 Por om0leto di(erente. DF2 Do *a& en ?l osa al%una. B2 Din%una osaQ 0or lo tanto+ ese movimiento no 0ertene e al tiem0o. =Es eso 0osible@ =O s!lo estamos ediendo a la ima%ina i!n+ a al%On ti0o de sensa i!n 0rometedora+ rom'nti a+ a%radable@ Do reo Lue sea as3+ 0orLue &a *emos 0asado 0or todo eso+ 0aso a 0aso+ *asta lle%ar a este 0unto. En onse uen ia+ no nos estamos en%a8ando a nosotros mismos. A*ora de imos Lue ese va 3o no tiene un entro+ omo el M&oN & todas las rea iones. En ese va 3o *a& un movimiento de ener%3a intem0oral. DF2 Cuando usted se re(iere a la ener%3a intem0oral+ 0odr3amos re0etir lo Lue &a *emos di *o a er a de Lue el tiem0o & el 0ensamiento son la misma osa. B2 S3+ 0or su0uesto. DF2 Enton es usted estuvo di iendo Lue el tiem0o s!lo 0uede intervenir en un 0ro eso material.

B2 Corre to. DF2 A*ora bien+ si tenemos una ener%3a Lue es intem0oral 0ero Lue+ no obstante+ se mueve... B2 S3+ no es est'ti a... DF2 Enton es+ =Lu? es el movimiento@ B2 =>u? es el movimiento desde aLu3 *a ia all'@ DF2 Esa es una (orma de movimiento. B2 7na (orma. O desde a&er a *o&+ & desde *o& a ma8ana. DF2 $a& distintas lases de movimiento. B2 =>u? es+ enton es+ el movimiento@ =ECiste un movimiento Lue no sea un MmovimientoN@ =Com0rende@ =ECiste un movimiento Lue no ten%a 0rin i0io ni (in@ A di(eren ia del 0ensamiento+ Lue tiene un omien4o & un (inal. DF2 Salvo Lue uno diAera Lue el movimiento de la materia 0odr3a tener un omien4o & no un (inalQ el movimiento rea tivo. =Do est' usted *ablando de eso@ B2 Do+ no *ablo de eso. El 0ensamiento tiene un omien4o & el 0ensamiento tiene un (inal. $a& un movimiento de la materia omo rea i!n & est' el ese de esa rea i!n. DF2 En el erebro. B2 Si. Pero *a& varias lases de movimientos. Es todo uanto sabemos. P viene al%uien & di e Lue eCiste una lase 0or om0leto di(erente de movimiento. Pero 0ara om0render eso+ debemos estar libres del movimiento del 0ensar & del movimiento del tiem0o+ 0ara om0render un movimiento Lue no es... DF2 Fueno+ *a& dos osas en rela i!n on este movimiento+ el ual no tiene omien4o ni (in+ 0ero tam0o o est' determinado 0or una serie de se uen ias del 0asado. B2 Por su0uesto. Do *a& ausalidad. DF2 Pero vea+ la materia 0uede Au4%arse omo una serie de ausasQ ello Lui4' no sea ade uado. P a*ora usted est' di iendo Lue este movimiento no tiene 0rin i0io ni (inQ Lue no es el resultado de una serie de ausas Lue si%uen una a la otra. B2 Por lo tanto+ &o Luiero om0render verbalmente un movimiento Lue no es un movimiento. Do s? si lo esto& eC0resando laramente. DF2 Enton es+ =0or Lu? llamarlo movimiento si no es un movimiento@ B2 PorLue no est' Luieto+ est' a tivo. DF2 Es ener%3a. B2 Tiene una tremenda ener%3aQ 0or lo tanto+ Aam's 0uede estar Luieto. Pero en esa ener%3a+ tiene Luietud. DF2 Pienso Lue el len%uaAe omOn no omuni a esto ade uadamente+ 0ero di%amos Lue la ener%3a misma est' Luieta+ & Lue tambi?n est' en movimiento. B2 Pero ese movimiento es un movimiento de Luietud. =Suena omo una lo ura@ DF2 Puede de irse Lue el movimiento emer%e de la Luietud. B2 Corre to. De eso se trata. DiAimos Lue este va 3o est' en la mente. Do tiene ausa ni e(e to. Do es un movimiento del 0ensar+ del tiem0o. Do es un movimiento de rea iones materiales. Do es nin%una de esas osas. Lo ual Luiere de ir2 =Es la mente a0a4 de tener esa eCtraordinaria Luietud sin mo vimiento al%uno@ Cuando est' as3+ om0letamente Luieta+ *a& un movimiento Lue sur%e de a*3. DF2 Creo Lue antes *e men ionado Lue al%unas 0ersonas+ omo Arist!teles+ tuvieron esta no i!n en el 0asadoQ *emos dis utido eso. Vl *ablaba del Mmotor inm!vilN uando trataba de des ribir a Dios. B2 A*+ Dios+ no. RDo Luiero *a er esoS DF2 7sted no Luiere des ribir a Dios+ 0ero al%una lase de no i!n similar a ?sta *a sido sostenida en el 0asado 0or diversas 0ersonas. Pienso Lue desde enton es 0as! de moda. B2 RPon%'mosla de modaS =S3@ DF2 Do esto& di iendo Lue la idea de Arist!teles (uera orre ta. Di%o meramente Lue ?l estuvo onsiderando al%o en ierto modo similar+ aunLue 0robablemente distinto en mu *os as0e tos. B2 =Era un on e0to intele tual o una realidad@ DF2 Esto es mu& di(3 il de de ir+ 0orLue se ono e mu& 0o o. B2 Por lo tanto+ no tenemos Lue introdu ir a Arist!teles. DF2 Po solamente Luer3a se8alar Lue el on e0to de un movimiento de Luietud+ no era una lo ura+ 0orLue otras 0ersonas mu& res0etables *ab3an sostenido al%o similar. B2 RMe ale%roS RMe ale%ro de Lue se me ase%ure Lue no esto& lo oS =P es ese movimiento Lue emer%e de la Luietud+ el movimiento de rea i!n@ Do estamos *ablando de lo Lue los 0oetas+ es ritores & 0intores llaman rea i!n. Para m3+ eso no es rea i!nQ s!lo es a0a idad+ destre4a+ memoria & ono imiento o0erando. ALu3+ 0ienso Lue esta rea i!n no se eC0resa en la (orma. DF2 Es im0ortante estable er la di(eren ia. Por lo %eneral+ 0ensamos Lue la rea i!n se eC0resa en la (orma+ o omo estru turas. B2 S3+ estru turas. R$emos su0erado la lo ura+ as3 Lue 0odemos ontinuarS =Dir3a usted Lue este movimiento+ al no ser del tiem0o+ es eternamente nuevo@

DF2 S3. Es eternamente nuevo en el sentido de Lue la rea i!n es eternamente nueva. =Corre to@ B2 La rea i!n es eternamente nueva. Esa novedad es la Lue los artistas tratan de des ubrir. Debido a eso+ se om0la en en toda suerte de absurdos+ 0ero son 0o os los Lue lle%an a ese 0unto en Lue la mente est' en absoluto silen io+ silen io desde el ual sur%e este movimiento Lue es siem0re nuevo. El instante en Lue ese movimiento se eC0resa... DF2 ...=la 0rimera eC0resi!n es en el 0ensamiento@ B2 Es Austamente eso. DF2 P eso 0uede ser Otil+ 0ero des0u?s Lueda (iAo & se onvierte en una barrera. B2 7n erudito indio me ont! una ve4 Lue+ antes de Lue los es ultores omen4aran a es ul0ir la abe4a de un dios+ o lo Lue (uere+ ten3an Lue entrar en una medita i!n 0ro(unda. En el momento eCa to+ tomaban el martillo & el in el. DF2 Enton es ello sur%3a del va 3o. #ea+ *a& otro 0unto. Los abor3%enes de Australia dibuAan (i%uras en la arena+ de modo Lue ?stas no tienen 0ermanen ia. B2 Eso es verdad. DF2 Tal ve4 el 0ensamiento 0udiera ser onsiderado de esa manera. El m'rmol es demasiado est'ti o & 0ermane e 0or miles de a8os. As3+ aunLue el es ultor ori%inal 0ueda *aber om0rendido+ los Lue vienen des0u?s ven eso omo una (orma (iAa. B2 =>u? rela i!n tiene todo esto on mi vida otidiana@ =De Lu? modo o0era a trav?s de mis a iones+ de mis *abituales res0uestas (3si as al ruido+ al dolor+ a las mOlti0les (ormas de 0erturba i!n@ =>u? rela i!n tiene lo (3si o on ese movimiento silen ioso@ DF2 En uanto la mente se *alla en silen io+ el 0ensamiento est' en orden. B2 Estamos lle%ando a al%o. =Dir3a usted Lue el movimiento silen ioso+ on su ina%otable (res ura+ es el orden total del universo@ DF2 Podr3amos onsiderar Lue el orden del universo emer%e de este silen io & va 3o. B2 =Cu'l es+ enton es+ la rela i!n de esta mente on el universo@ DF2 =La mente 0arti ular@ B2 DoQ la mente. DF2 =La mente en %eneral@ B2 La mente. Pasamos 0or lo %eneral & lo 0arti ular+ & m's all' de eso est' la mente. DF2 =Dir3a usted Lue es universal@ B2 Do me %usta usar la 0alabra MuniversalN. DF2 7niversal en el sentido de Lue est' m's all' de lo 0arti ular. Pero tal ve4 esa 0alabra ori%ine di(i ultades. B2 =Podemos en ontrar otra 0alabra@ MZlobalN no. =7na mente Lue est' m's all' de lo 0arti ular@ DF2 7no 0odr3a de ir Lue es la (uente+ la esen ia. Se la *a llamado Mel absolutoN. B2 Tam0o o Luiero utili4ar la 0alabra MabsolutoN. DF2 MAbsolutoN si%ni(i a literalmente lo Lue est' libre de toda limita i!n+ de toda de0enden ia. B2 Mu& bien+ si usted est' de a uerdo on Lue MabsolutoN si%ni(i a libertad res0e to de toda de0enden ia & limita i!n. DF2 P de todas las rela iones. B2 Enton es usaremos esa 0alabra. DF2 Tiene onnota iones desa(ortunadas. B2 Desde lue%o. Pero 0or el momento us?mosla en nuestro di'lo%o 0or una uesti!n de onvenien ia. ECiste esta Luietud absoluta &+ en o desde esa Luietud+ *a& un movimiento+ & ese movimiento es eternamente nuevo. =Cu'l es la rela i!n de esa mente on el universo@ DF2 =Con el universo de la materia@ B2 Con la totalidad del universo2 la materia+ los 'rboles+ la naturale4a+ el *ombre+ los ielos. DF2 Vsa es una 0re%unta interesante. B2 El universo est' en ordenQ &a sea destru tivo o onstru tivo+ si%ue estando en orden. DF2 #ea+ el orden tiene el ar' ter de ser absolutamente ne esarioQ en ierto sentido+ no 0uede ser de otro modo. El orden Lue 0or lo %eneral ono emos nosotros+ no es absolutamente ne esario. Podr3a ambiar+ de0ender de al%una otra osa. B2 La eru0 i!n de un vol 'n es orden. DF2 Es orden on res0e to a todo el universo. B2 De a uerdo. Enton es+ en el universo *a& orden+ & esta mente Luieta+ silen iosa+ est' om0letamente en orden. DF2 La mente 0ro(unda+ la absoluta. B2 La mente absoluta. Por lo tanto+ =es esta mente el universo@ DF2 =En Lu? sentido es el universo@ Tenemos Lue om0render Lu? si%ni(i a de ir eso. B2 Si%ni(i a lo si%uiente2 =ECiste una divisi!n+ o una barrera entre esta mente absoluta & el universo@ =O son la misma osa@

DF2 Son la misma osa. B2 Eso es lo Lue Luiero averi%uar. DF2 O tenemos una dualidad de mente & materia+ o ambas son la misma osa. B2 As3 es. =Es eso 0resuntuoso@ DF2 Do ne esariamente. >uiero de ir Lue ?stas son s!lo dos 0osibilidades. B2 >uiero estar om0letamente se%uro de Lue no estamos aminando sobre al%o Lue realmente ne esita ser abordado de una manera mu& sutil+ Lue ne esita un uidado eCtremo. =Sabe lo Lue Luiero de ir@ DF2 S3. Re%resemos al uer0o. $emos di *o Lue la mente Lue 0ertene e al uer0o 90ensamiento+ sentimiento+ deseo+ la mente 0arti ular & la %eneral9 es 0arte del 0ro eso material. B2 Absolutamente. DF2 P Lue no es di(erente del uer0o. B2 Corre to. Todas las rea iones son 0ro esos materiales. DF2 P+ en onse uen ia+ eso Lue 0or lo %eneral llamamos MmenteN no se di(eren ia de lo Lue llamamos M uer0oN. B2 De a uerdo. DF2 A*ora usted est' am0liando mu *o esto+ al 0ro0oner Lue onsideremos la totalidad del universo. P nos estamos 0re%untando si lo Lue llamamos mente en el universo+ se di(eren ia de lo Lue llamamos universo en s3. B2 Corre to. 7sted ve 0or Lu? &o siento Lue en nuestra vida diaria tiene Lue *aber orden+ 0ero no el orden del 0ensamiento. DF2 S3+ el 0ensamiento es un orden limitado+ relativo. B2 As3 es. Por lo tanto+ tiene Lue *aber un orden Lue est?... DF2 ...libre de la limita i!n. B2 S3. En nuestra vida diaria tenemos Lue tener ese orden+ Lue im0li a ausen ia absoluta de on(li to+ de ontradi i!n. DF2 Consideremos el orden del 0ensamiento. Cuando el 0ensamiento es ra ional+ est' en orden. Pero en la ontradi i!n+ el orden del 0ensamiento se *a desbaratado+ *a lle%ado a su l3mite. El 0ensamiento o0era *asta Lue lle%a a una ontradi i!n+ & ?se es el l3mite. B2 Enton es+ si en mi vida diaria *a& un orden om0leto en el ual no eCiste 0erturba i!n al%una+ = u'l es la rela i!n de ese orden on el orden in(inito@ =Puede ese movimiento silen ioso del orden+ de esa osa eCtraordinaria+ a(e tar mi vida otidiana+ uando ten%o orden 0si ol!%i o interno@ =Com0rende mi 0re%unta@ DF2 S3. $emos di *o+ 0or eAem0lo+ Lue el vol 'n es una mani(esta i!n del orden total del universo. B2 Absolutamente. O el ti%re matando un iervo. DF2 La 0re%unta es+ enton es+ si un ser *umano+ en su vida orriente+ 0uede ser al%o similar. B2 De eso se trata. Si no (uera as3+ = u'l es el sentido de lo otro+ lo universal@ DF2 Fueno+ ello no tiene sentido 0ara el ser *umano. Al%unas 0ersonas dir3an+ =a Lui?n le interesa el universo@ Todo lo Lue nos interesa es nuestra 0ro0ia so iedad & lo Lue nosotros estamos *a iendo. Pero enton es eso se malo%ra 0orLue est' lleno de ontradi i!n. B2 Obviamente. Es s!lo el 0ensamiento el Lue di e eso. De modo Lue el universo+ Lue se *alla en orden total+ a(e ta realmente mi vida otidiana. DF2 S3. Pienso Lue los ient3(i os 0odr3an 0re%untar !mo la a(e ta. #ea+ uno 0odr3a de ir2 Po om0rendo Lue el universo est' onstituido 0or materia & Lue las le&es de la materia a(e tan nuestra vida otidiana. Pero no est' laro !mo in(lu&en en la mente+ ni si eCiste esta mente absoluta Lue a(e ta la vida otidiana. B2 RA*S =>u? es mi vida otidiana@ Desorden & una serie de rea iones+ =verdad@ DF2 Fueno+ en su ma&or 0arte es eso. B2 P el 0ensamiento est' siem0re es(or4'ndose 0or introdu ir orden en eso. Pero uando lo *a e+ eso si%ue siendo desorden. DF2 PorLue el 0ensamiento est' siem0re limitado 0or sus 0ro0ias ontradi iones. B2 Desde lue%o. El 0ensamiento siem0re est' reando desorden 0orLue en s3 mismo es limitado. DF2 Tan 0ronto trata de ir m's all' del l3mite+ eso es desordenado. B2 Corre to. $e om0rendido eso+ lo *e investi%ado+ ten%o en ello un instante lO ido de dis ernimiento &+ 0or lo tanto+ *a& ierta lase de orden en mi vida. Pero ese orden todav3a es limitado. Lo re ono4 o & di%o Lue la eCisten ia es limitada. DF2 A*ora bien+ al%unas 0ersonas a e0tar3an eso & dir3an2 M=Por Lu? debe usted obtener m's@N B2 Do esto& obteniendo m's. DF2 Pero otras 0odr3an de ir2 MSer3amos (eli es si 0udi?ramos vivir una vida material on un orden verdaderoN. B2 P &o di%o2 R$a%'mosloS Ello debe *a erse. Pero en el mismo *a erlo+ uno tiene Lue darse uenta de Lue eso es limitado. DF2 S3+ in luso el m's elevado orden Lue 0odamos 0rodu ir es limitado. B2 P la mente se da uenta de su limita i!n & di e2 #a&amos m's all' de esa limita i!n.

DF2 =Por Lu?@ Al%unas 0ersonas dir3an2 =Por Lu? no ser (eli es dentro de esos limites+ eC0andi?ndolos ontinuamente+ tratando de des ubrir nuevas ideas+ un orden nuevo@ El artista des ubrir' nuevas (ormas de arte+ el ient3(i o una lase nueva de ien ia. B2 Pero todo eso es siem0re limitado. DF2 A menudo sentimos Lue 0odemos lle%ar *asta aLu3 & debemos a e0tar Lue s!lo esto es 0osible. B2 =Se re(iere usted al sentimiento de Lue debemos a e0tar la ondi i!n *umana@ DF2 Fueno+ mu *a %ente dir' Lue el *ombre 0odr3a *a er las osas meAor de lo Lue las *a e. B2 S3+ 0ero todo esto si%ue siendo la ondi i!n *umana+ un 0o o re(ormada+ un 0o o meAor. DF2 Al%unas 0ersonas dir3an Lue enormemente re(ormada. B2 RPero si%ue siendo limitadaS DF2 S3. Tratemos de 0oner en laro Lu? *a& de malo en la limita i!n. B2 En esa limita i!n no *a& libertadQ *a& s!lo una libertad restrin%ida. DF2 S3. Por lo tanto+ (inalmente lle%amos al l3mite de nuestra libertad. Al%o nos *a e rea ionar+ & a ausa de la rea i!n+ aemos de vuelta en la ontradi i!n. B2 S3+ =0ero Lu? su ede uando veo Lue esto& movi?ndome siem0re dentro de ierta 'rea...@ DF2 Enton es esto& baAo el ontrol de las (uer4as. B2 Es inevitable Lue la mente se rebele ontra eso. DF2 Vse es un 0unto im0ortante. 7no ve Lue la mente ne esita libertad. =Corre to@ B2 Es obvio. DF2 La mente di e Lue la libertad es el valor su0remo. =A e0tamos eso+ enton es+ & lo vemos realmente omo un *e *o@ B2 #ale de ir2 om0rendo Lue dentro de esa limita i!n so& un 0risionero. DF2 Al%unas 0ersonas se a ostumbran a ello & di en2 MLo a e0toN. B2 RPo no lo a e0tar?S Mi mente di e Lue debo liberarme de mi 0risi!n. So& un 0risionero+ & la 0risi!n es mu& a%radable+ mu& re(inada & todo lo dem's. Pero mi mente si%ue siendo limitada+ aunLue di e Lue m's all' de todo eso tiene Lue *aber libertad. DF2 =>u? mente di e esto@ =La mente 0arti ular del ser *umano@ B2 RA*S :Fui?n di e Lue tiene Lue *aber libertad@ O*+ eso es mu& sim0le. El dolor mismo+ el su(rimiento mismo eCi%e Lue su0eremos esa limita i!n. DF2 Esta mente 0arti ular+ aun uando a e0ta la limita i!n+ en uentra Lue es dolorosa. B2 Por su0uesto. DF2 P+ en onse uen ia+ esta mente 0arti ular siente de al%On modo Lue eso no est' bien. Pero no 0uede evitarlo. P la libertad 0are e ser al%o ne esario. B2 La libertad es ne esaria+ & ualLuier im0edimento a esa libertad im0li a re%resi!n. =Corre to@ DF2 Esa ne esidad no es una ne esidad eCterna ori%inada en la rea i!n. B2 La libertad no es una rea i!n. DF2 La ne esidad de libertad no es una rea i!n. Al%unas 0ersonas 0odr3an de ir Lue+ *abiendo estado en 0risi!n+ uno rea ion! de este modo. B2 =D!nde nos en ontramos+ enton es@ Esto Luiere de ir Lue debe *aber libertad on res0e to a la rea i!n+ on res0e to a la limita i!n del 0ensamiento+ a todo movimiento del tiem0o. Sabemos Lue tiene Lue *aber libertad om0leta res0e to de todo eso+ antes de Lue 0odamos om0render de veras Lu? es la mente va 3a & el orden del universo+ Lue enton es es el orden de la mente. Estamos 0idiendo mu *3simo. =Dos sentimos dis0uestos a lle%ar tan leAos@ DF2 Fueno+ usted sabe Lue la (alta de libertad tiene sus atra iones. B2 Por su0uesto+ 0ero a mi no me interesan estas atra iones. DF2 Pero usted 0re%unt! si estamos dis0uestos a lle%ar tan leAos. Por lo tanto+ eso 0are e su%erir Lue 0uede *aber al%o atra tivo en esta limita i!n. B2 S3+ en la ausen ia de libertad *e en ontrado ertidumbre+ se%uridad+ 0la er. Me do& uenta de Lue en el 0la er o en el dolor+ no *a& libertad. La mente di e+ no omo una rea i!n+ Lue uno debe liberarse de todo esto. Lle%ar a ese 0unto & liberarse sin on(li to eCi%e su 0ro0ia dis i0lina+ su 0ro0io dis ernimiento. Por eso+ a aLuellos de nosotros Lue *an investi%ado todo esto a ierta 0ro(undidad+ les diAe2 =Puede uno lle%ar tan leAos omo eso@ =O las res0uestas del uer0o 9las res0onsabilidades de la a i!n otidiana+ on la es0osa de uno+ los *iAos & todo eso9 im0iden este sentido de om0leta libertad@ Los monAes+ los santos & los san&asis *an di *o2 MDebes abandonar el mundoN. DF2 Pa eCaminamos eso. B2 S3+ ?sa es otra (orma de estu0ide4+ aunLue siento tener Lue eC0resarlo de ese modo. $emos 0asado 0or todo eso+ de manera Lue re*uso entrar en ello nuevamente. A*ora 0re%unto2 El universo & la mente Lue se *a va iado de todo esto+ =son una sola osa@ DF2 =Lo son@

B2 Do est'n se0arados+ son una sola osa. DF2 =Est' usted di iendo+ enton es+ Lue el universo material es omo el uer0o de la mente absoluta@ B2 S3+ eCa to. DF2 RPuede ser un modo 0intores o de eC0resarloS B2 Debemos uidarnos mu *o+ tambi?n+ de no aer en la tram0a de 0ensar Lue la mente universal est' siem0re a*3. DF2 =C!mo lo eC0resar3a usted+ enton es@ B2 El *ombre *a di *o Lue Dios est' siem0re a*3Q Fra*ma o el 0rin i0io su0remo est' siem0re 0resente+ & todo lo Lue usted tiene Lue *a er es 0uri(i arse & al an4ar eso. Tambi?n ?sta es una asevera i!n mu& 0eli%rosa+ 0orLue enton es &o 0odr3a de ir Lue lo eterno est' en m3. DF2 Pero &o 0ienso Lue eso es 0ro&e tar. B2 RPor su0uestoS DF2 ECiste una di(i ultad l!%i a uando de imos Lue ello est' siem0re a*3+ 0orLue Msiem0reN im0li a tiem0o+ & nosotros estamos tratando de dis utir al%o Lue nada tiene Lue ver on el tiem0o. RPor lo tanto+ no 0odemos situarlo no aLu3+ ni all'+ ni a*ora ni lue%oS B2 $emos lle%ado al 0unto en Lue eCiste esta mente universal+ & la mente *umana 0uede ser 0arte de ella uando *a& libertad. 5H de se0tiembre de ,-.H+ Fro JKood ParJ+ $AMPS$IRE

"
=Pueden ser resueltos los 0roblemas 0ersonales+ & terminar la (ra%menta i!n@
BRIS$DAM7RTI2 $emos ultivado una mente Lue 0uede resolver asi ualLuier 0roblema te nol!%i o. Pero+ al 0are er+ los 0roblemas *umanos nun a *an sido resueltos. Los seres *umanos est'n a*o%ados 0or sus 0roblemas2 los 0roblemas de la omuni a i!n+ del ono imiento+ de las rela iones+ los 0roblemas del ielo & del in(iernoQ todo el 0roblema de la eCisten ia *umana se *a vuelto un inmenso & om0leAo 0roblema. P+ a0arentemente+ *a sido i%ual a lo lar%o de toda la *istoria+ a 0esar de su ono imiento+ a 0esar de sus si%los de evolu i!n+ el *ombre Aam's *a estado libre de 0roblemas. DA#ID FO$M2 S3+ de 0roblemas insolubles. B2 Po 0on%o en duda Lue los 0roblemas *umanos sean insolubles. DF2 >uiero de ir+ tal omo est'n 0lanteados a*ora. B2 Por su0uesto+ tal omo son a*ora+ estos 0roblemas se *an vuelto in re3blemente om0leAos e insolubles. Din%On 0ol3ti o+ ient3(i o o (il!so(o va a resolverlos+ Rni aun 0or medio de %uerras & todo esoS =Por Lu?+ enton es+ en nin%una 0arte del mundo los seres *umanos *an sido a0a es de resolver los 0roblemas otidianos de la eCisten ia@ =>u? osas im0iden la solu i!n om0leta de estos 0roblemas@ =Es Lue Aam's *emos 0ensado seriamente en ello@ =Es 0orLue 0asamos todos nuestros d3as+ & 0robablemente la mitad de las no *es+ 0ensando en 0roblemas te nol!%i os+ de modo Lue no tenemos tiem0o 0ara lo otro@ DF2 En 0arte es eso. Mu *as 0ersonas sienten Lue lo otro deber3a uidar de s3 mismo. B2 =Pero 0or Lu?@ Pre%unto+ en este di'lo%o Lue estamos sosteniendo+ si es 0osible no tener 0roblemas *umanos en absoluto+ s!lo 0roblemas te nol!%i os Lue 0ueden ser resueltos. Pero los 0roblemas *umanos 0are en insolu bles. =Es a ausa de nuestra edu a i!n+ de nuestras tradi iones tan 0ro(undamente arrai%adas+ Lue a e0tamos las osas omo son@ DF2 Esa es+ iertamente+ una 0arte de ello. Estos 0roblemas se a umulan a medida Lue la ivili4a i!n enveAe e & la %ente ontinOa a e0tando osas Lue %eneran 0roblemas. Por eAem0lo+ eCisten a*ora mu *as m's na iones en el mundo Lue las Lue sol3a *aber+ & ada una rea nuevos 0roblemas. B2 Por su0uesto. DF2 Si uno retro ede en el tiem0o... B2 ...una tribu se onvierte en na i!n... DF2 ...& lue%o el %ru0o debe ombatir a su ve ino. B2 Los *ombres utili4an esta maravillosa te nolo%3a 0ara matarse unos a otros. Pero nosotros estamos *ablando de los 0roblemas de rela i!n+ 0roblemas de (alta de libertadQ este sentimiento de onstante in ertidumbre & temor+ el es(uer4o del trabaAo 0ara %anarnos la subsisten ia 0or el resto de nuestra vida... RToda la osa 0are e tan eCtraordinariamente err!neaS DF2 Pienso Lue la %ente *a 0erdido de vista eso. $ablando en %eneral+ todos a e0tan la situa i!n en Lue se en uentran+ & tratan de *a er on ella lo meAor Lue 0ueden+ intentando resolver 0eLue8os 0roblemas 0ara aliviar sus ir unstan ias. Ellos ni siLuiera onsiderar3an seriamente toda esta situa i!n. B2 Pero las 0ersonas reli%iosas *an reado un 0roblema tremendo 0ara el *ombre. DF2 S3. Ellas tambi?n est'n tratando de resolver 0roblemas. Entiendo Lue ada ual se en uentra atra0ado en su 0ro0io 0eLue8o (ra%mento+ resolviendo ualLuier osa Lue su0one 0oder resolver+ 0ero todo eso in rementa el aos. B2 REl aos & las %uerrasS Es lo Lue estamos di iendo. #ivimos en el aos. Pero &o Luiero des ubrir si 0uedo vivir sin un solo 0roblema 0or el resto de mi vida. =Es eso 0osible@ DF2 #ea+ &o no s? si deber3amos siLuiera llamar 0roblemas a estas osas. 7n 0roblema ser3a al%o ra4onablemente solu ionable. Si 0lanteo el 0roblema de !mo lo%rar ierto resultado+ enton es eso 0resu0one Lue ra4onablemente 0uedo en ontrar un medio de obtener ese resultado te nol!%i amente. Pero en lo 0si ol!%i o+ el 0roblema no 0uede onsiderarse de ese modo2 el de 0ro0oner un resultado Lue *abr? de obtener+ & des0u?s en ontrar la manera de *a erlo. B2 =Cu'l esa la ra34 de todo esto@ =Cu'l es la ausa de todo este aos *umano@ Esto& tratando de lle%ar a ello desde un 'n%ulo di(erente+ des ubrir si los 0roblemas 0ueden terminar 0or om0leto. Mire+ 0ersonalmente+ me nie%o a tener 0roblemas. DF2 Al%uien 0odr3a ar%[ir on usted a er a de eso+ & de ir Lue usted Lui4' no tiene Lue en(rentarse a nin%On reto. B2 "ui retado el otro d3a 0or al%o mu&+ mu& serio. Eso no es un 0roblema. DF2 Enton es es materia de es lare imiento. Parte de la di(i ultad es el es lare imiento del len%uaAe. B2 Es lare imiento+ no s!lo del len%uaAe+ sino de la rela i!n & la a i!n. El otro d3a sur%i! un 0roblema Lue involu raba a una %ran antidad de 0ersonas & a ierta a i!n Lue ten3a Lue em0renderse. Pero en lo 0ersonal+ eso no era un 0roblema 0ara m3.

DF2 Tenemos Lue 0oner en laro lo Lue usted Luiere de ir+ 0orLue sin un eAem0lo &o no 0uedo saberlo. B2 Entiendo 0or un 0roblema+ al%o Lue *a de ser resuelto+ al%o Lue a uno lo 0reo u0aQ al%o Lue uno est' uestionando & de lo ual se o u0a ontinuamente. Tambi?n a las dudas e in ertidumbres+ & a tener Lue de idir al%una lase de a i!n Lue uno (inalmente lamentar'. DF2 Comen emos 0or el 0roblema t? ni o+ donde la idea sur%i! ini ialmente. $a& un reto+ al%o Lue ne esita ser reali4ado+ & uno di e Lue es un 0roblema. B2 S3+ a eso se le llama %eneralmente un 0roblema. DF2 Enton es la 0alabra M0roblemaN se basa en la idea de 0ro0oner al%o 9una 0osible solu i!n9 & des0u?s tratar de lo%rarlo. B2 O bien+ ten%o un 0roblema 0ero no s? !mo *ab?rmelas on ?l. DF2 Si usted tiene un 0roblema & no tiene idea de !mo *ab?rselas on ?l... B2 ...enton es do& vueltas 0or a*3+ 0idiendo onseAos a la %ente & on(undi?ndome m's & m's. DF2 Esto &a ser3a un ambio res0e to de la sim0le idea de un 0roblema t? ni o+ donde 0or lo %eneral uno tiene ierta no i!n de lo Lue *a& Lue *a er. B2 Me 0re%unto si la tenemos. Se%uramente+ los 0roblemas t? ni os son bastante sim0les. DF2 A menudo traen onsi%o desa(3os Lue nos eCi%en 0ro(undi4ar mu *o & ambiar nuestras ideas. Con un 0roblema t? ni o+ %eneralmente sabemos lo Lue tenemos Lue *a er 0ara resolverlo. Por eAem0lo+ si *a& (alta de alimentos+ lo Lue tenemos Lue *a er es en ontrar maneras & medios de 0rodu ir m's. Pero on un 0roblema 0si ol!%i o+ =0odemos *a er lo mismo@ B2 Vse es el 0unto. =C!mo abordamos esto@ DF2 Fueno+ =Lu? lase de 0roblema dis utiremos@ B2 CualLuier 0roblema de los Lue sur%en en las rela iones *umanas. DF2 Di%amos Lue la %ente no 0uede 0onerse de a uerdoQ todos dis0utan onstantemente unos on otros. B2 S3+ tomemos eso omo un eAem0lo sim0le. Pare e asi im0osible Lue un %ru0o de 0ersonas 0iensen en onAunto+ Lue ten%an la misma 0ers0e tiva & a titud. Do Luiero de ir Lue se o0ien unas de otras+ 0or su0uesto. Pero ada 0ersona eC0one su o0ini!n+ Lue ontradi e otra 0ersona+ lo ual o urre todo el tiem0o & en todas 0artes. DF2 Mu& bien. =Podemos de ir+ enton es+ Lue nuestro 0roblema es trabaAar Auntos+ 0ensar Auntos@ B2 TrabaAar Auntos+ 0ensar Auntos+ oo0erar sin Lue en ello est?n involu radas utilidades monetarias. DF2 Vse es otro 0roblema2 si la %ente bien remunerada trabaAar' en onAunto. B2 =C!mo resolvemos+ enton es+ este 0roblema@ En un %ru0o+ todos estamos emitiendo o0iniones di(erentes+ & no nos a e0tamos en absoluto el uno al otro. P 0are e asi im0osible renun iar a las 0ro0ias o0iniones. DF2 S3+ ?sa es una de las di(i ultades+ 0ero no esto& se%uro de Lue 0ueda onsiderarse un 0roblema Lue nos lleve a 0re%untarnos Lu? 0odemos *a er 0ara renun iar a las o0iniones. B2 Do+ 0or su0uesto. Pero ?se es un *e *o. Observando+ 0ues+ eso+ & viendo la ne esidad de Lue todos nos reunamos+ la %ente si%ue sin 0oder abandonar sus o0iniones+ sus ideas+ sus 0ro0ias eC0erien ias & on lusiones. DF2 A menudo eso 0uede no 0are erles una o0ini!n+ sino la verdad. B2 S3+ lo llamar3an un *e *o. =Pero Lu? 0uede *a er el *ombre on res0e to a estas divisiones@ #emos la ne esidad de trabaAar Auntos+ no 0or al%On ideal+ al%una reen ia+ al%On 0rin i0io o al%On dios. En diversos 0a3ses del mundo+ & aun en las Da iones 7nidas+ la %ente no trabaAa en onAunto. DF2 Al%unas 0ersonas 0odr3an de ir Lue no s!lo tenemos o0iniones+ sino intereses 0ersonales. Si dos 0ersonas tienen intereses 0arti ulares en on(li to+ no *a& modo+ mientras manten%an su a0e%o a estos intereses+ de Lue 0uedan trabaAar Auntas. =C!mo irrum0imos en esto+ enton es@ B2 Si usted me se8ala Lue debemos trabaAar Auntos+ & me muestra la im0ortan ia de ello+ enton es tambi?n &o veo Lue es im0ortante. RPero no 0uedo *a erloS DF2 Vse es el 0unto. Di siLuiera basta on ver Lue la oo0era i!n es im0ortante+ & tener la inten i!n de oo0erar. Con esta in a0a idad+ se introdu e un nuevo (a tor. =Por Lu? no 0odemos llevar a abo nuestras inten iones@ B2 7no 0uede dar mu *as ra4ones 0ara ello+ 0ero esas ausas & ra4ones & eC0li a iones+ no resuelven el 0roblema. #olvemos a lo mismo2 =Lu? *ar' Lue la mente *umana ambie@ #emos Lue el ambio es ne esario &+ a 0esar de eso+ no estamos dis0uestos a ambiar o somos in a0a es de *a erlo. =>u? (a tor 9Lu? nue%o (a tor9 se ne esita 0ara esto@ DF2 Pienso Lue es la a0a idad Lue una 0ersona 0ueda tener 0ara observar 0ro(undamente Lu? es lo Lue la retiene im0idi?ndole ambiar. B2 =El nuevo (a tor es+ enton es+ la aten i!n@ DF2 S3+ eso es lo Lue Luise de ir. Pero tambi?n tenemos Lue onsiderar Lu? lase de aten i!n. B2 Dis utamos 0rimero Lu? es la aten i!n. DF2 Puede tener mu *os si%ni(i ados 0ara di(erentes 0ersonas. B2 Por su0uesto+ omo de ostumbre+ R*a& tantas o0inionesS Donde *a& aten i!n+ no *a& 0roblema. Donde *a& inaten i!n+ sur%en todas las di(i ultades. Enton es+ sin *a er de la aten i!n misma un 0roblema+ =Lu? entendemos 0or aten i!n@ =Podemos om0render lo Lue si%ni(i a+

no verbalmente+ no intele tualmente+ sino 0ro(undamente+ en nuestra 0ro0ia san%re@ Es obvio Lue la aten i!n no es on entra i!n. Do es un es(uer4o+ una eC0erien ia+ una lu *a 0or estar atento. 7sted debe revelarme la naturale4a de la aten i!n+ la ual onsiste en Lue+ uando *a& aten i!n+ no *a& un entro desde el ual M&oN est? atento. DF2 S3+ 0ero ?sa es la di(i ultad. B2 Do *a%amos de ello un 0roblema. DF2 >uiero de ir Lue la %ente *a estado intentando esto 0or mu *o tiem0o. Pienso Lue+ en 0rimer lu%ar+ *a& al%una di(i ultad en om0render Lu? se entiende 0or aten i!n+ di(i ultad Lue se debe al ontenido del 0ensamiento mismo. Cuando una 0ersona est' onsiderando ese ontenido+ 0uede 0ensar Lue est' atenta. B2 Do+ en ese estado de aten i!n no *a& 0ensamientos. DF2 =Pero !mo detiene usted el 0ensamiento+ enton es@ #ea+ mientras el 0ensamiento est' en mar *a+ se tiene ierta im0resi!n de estar atento+ lo Lue no es aten i!n. Pero uno ree+ uno su0one Lue est' 0restando aten i!n. B2 Cuando uno su0one Lue est' 0restando aten i!n+ eso no es aten i!n. DF2 =C!mo omuni amos+ enton es+ el verdadero si%ni(i ado de Maten i!nN@ B2 =O dir3a usted+ m's bien+ Lue 0ara des ubrir lo Lue es la aten i!n+ deber3amos dis utir lo Lue es la inaten i!n@ DF2 S3. B2 P a trav?s de la ne%a i!n+ lle%ar a lo 0ositivo. =>u? o urre uando esto& inatento@ En mi inaten i!n+ me siento solo+ de0rimido+ ansioso+ et ?tera. DF2 La mente omien4a a dividirse & entra en on(usi!n. B2 Se 0rodu e la (ra%menta i!n. P+ en mi (alta de aten i!n+ me identi(i o on mu *as otras osas. DF2 S3+ & ello 0uede ser 0la entero+ 0ero tambi?n 0uede ser doloroso. B2 Des ubro+ m's tarde+ Lue lo Lue era 0la entero+ se onvierte en dolor. Todo eso es+ 0or lo tanto+ un movimiento en Lue no *a& aten i!n. =Corre to@ =Estamos lle%ando a al%una 0arte@ DF2 Do lo s?. B2 Po siento Lue la aten i!n es la solu i!n verdadera 0ara todo esto2 R7na mente Lue est' en verdad atenta+ Lue *a om0rendido la naturale4a de la inaten i!n & se *a aleAado de ?staS DF2 Pero en 0rimer lu%ar+ = u'l es la naturale4a de la inaten i!n@ B2 Indolen ia+ ne%li%en ia+ inter?s en uno mismo+ ontradi i!n internaQ todo eso es la naturale4a de la inaten i!n. DF2 S3. #ea+ una 0ersona Lue s!lo se interesa en s3 misma+ 0uede sentir Lue est' atendiendo+ 0ero est' meramente o u0'ndose de s3 misma. B2 S3. Si en mi eCiste una ontradi i!n interna & 0resto aten i!n on el (in de no ser ontradi torio onmi%o mismo+ eso no es aten i!n. DF2 =Podemos a larar esto@ PorLue omOnmente uno 0odr3a 0ensar Lue esto es aten i!n. B2 Do+ no lo es. Es meramente un 0ro eso de 0ensamiento+ Lue di e2 MSo& tal osa+ no debo ser tal otraN. DF2 Enton es+ lo Lue usted di e es Lue este intento de lle%ar a ser al%o+ este devenir+ no es aten i!n. B2 S3+ orre to. PorLue el devenir 0si ol!%i o %enera inaten i!n. DF2 S3. B2 =Do es mu& di(3 il+ se8or+ estar libre del devenir@ Vsa es la ra34 del 0roblema2 terminar on el devenir 0si ol!%i o+ on ese Luerer lle%ar a ser esto o aLuello. DF2 S3. Do *a& aten i!n+ & 0or eso eCisten estos 0roblemas. B2 S3+ & uando usted se8ala eso+ el 0restar aten i!n tambi?n se vuelve un 0roblema. DF2 La di(i ultad est' en Lue la mente Aue%a tretas+ & al tratar de *ab?rselas on esto+ vuelve otra ve4 a *a er lo mismo. B2 Por su0uesto. =Puede la mente+ Lue est' tan re0leta de ono imientos+ de vanidad+ de ontradi i!n interna & todo lo dem's+ lle%ar a un 0unto en Lue+ 0si ol!%i amente+ se sienta in a0a4 de moverse@ DF2 Do *a& 0arte al%una *a ia la ual moverse. B2 =>u? le dir3a usted a una 0ersona Lue *a lle%ado a ese 0unto@ Po a udo a ustedQ esto& lleno de esta on(usi!n+ de esta ansiedad & de un sentimiento de deses0era i!n+ no s!lo 0or m3 mismo+ sino 0or el mundo. Lle%o a ese 0unto & Luiero abrirme 0aso a trav?s de eso. Por lo tanto+ ello se vuelve un 0roblema 0ara m3. DF2 Enton es estamos de vuelta en lo mismoQ es otra ve4 un intento de lle%ar a ser otra osa. B2 S3. Eso es lo Lue Luiero averi%uar. =Es ?se+ 0ues+ el ori%en de todo esto@ =El deseo de Mlle%ar a serN@ DF2 Debe tratarse de al%o mu& 0r!Cimo a eso. B2 =C!mo eCamino+ enton es+ sin ese movimiento del devenir+ del lle%ar a ser+ todo este om0leAo 0roblema de m3 mismo@ DF2 Pare e omo si uno no *ubiera tomado en uenta lo total. Do *emos onsiderado la totalidad del devenir uando usted diAo2 M=C!mo 0uedo 0restar aten i!n@N. 7na 0arte de ello 0are i! des0renderse inadvertidamente+ onvirti?ndose en el observador. =Corre to@ B2 El devenir 0si ol!%i o *a sido la maldi i!n en todo esto. 7n *ombre 0obre an*ela ser ri o+ & el ri o an*ela ser m's ri oQ ?se es+ todo el tiem0o+ el movimiento del devenir+ tanto eCterna omo internamente. P aunLue ello trae

onsi%o mu *3simo dolor+ & a ve es 0la er+ este sentimiento de Mlle%ar a serN+ de reali4arse+ de lo%rar al%o 0si ol!%i amente *a onvertido mi vida en todo eso Lue es. A*ora me do& uenta de ello+ 0ero no 0uedo detenerlo. DF2 =Por Lu? no 0uede detenerlo@ B2 Investi%uemos eso. En 0arte+ el lle%ar a al%o me interesa 0orLue al (inal de ello *a& una re om0ensaQ tambi?n esto& eludiendo de ese modo el dolor o el asti%o. P en ese ir uito esto& atra0ado. Vsa es+ 0robablemente+ una de las ra4ones 0or las Lue la mente ontinOa tratando de lle%ar a al%o+ de devenir internamente. P la otra ra4!n tal ve4 sea una ansiedad o un temor 0ro(undamente arrai%ado+ de Lue si no lle%o a esto o a aLuello+ esto& 0erdido. Me siento 0er0leAo+ inse%uro+ & 0or eso la mente *a a e0tado estas ilusiones & di e2 MDo 0uedo 0oner (in a este 0ro eso del devenirN. DF2 =Pero 0or Lu? la mente no termina on eso@ Tambi?n tenemos Lue investi%ar el 0roblema Lue im0li a estar atra0ado en estas ilusiones. B2 =C!mo me onven e usted de Lue esto& 0reso en una ilusi!n@ Do 0uede+ a menos Lue &o lo vea 0or m3 mismo. P no 0uedo verlo debido a Lue mi ilusi!n es mu& (uerte. Esa ilusi!n *a sido alimentada+ ultivada 0or la reli%i!n+ 0or la (amilia+ et . Est' tan 0ro(undamente arrai%ada+ Lue me nie%o a des0renderme de ella. Eso es lo Lue o urre on un %ran nOmero de 0ersonas. Di en2 M>uiero *a er esto+ 0ero no 0uedoN. Dada+ 0ues+ esa situa i!n+ =Lu? 0ueden *a er@ =Les a&udar'n las eC0li a iones+ la l!%i a & todas las diversas teor3as ontradi torias@ Obviamente+ no. DF2 PorLue todo eso es absorbido dentro de la estru tura. B2 =>u? es lo Lue si%ue+ enton es@ DF2 #ea+ si al%uien di e2 M>uiero ambiarN+ tambi?n est' a*3 el deseo de no ambiar. B2 Desde lue%o. El *ombre Lue di eQ M>uiero ambiarN+ tambi?n tiene en el (ondo de su mente2 MEn realidad+ =0or Lu? deber3a &o ambiar@N. Ambas osas mar *an Auntas. DF2 Tenemos+ 0ues+ una ontradi i!n. B2 $emos vivido en esta ontradi i!n. La *emos a e0tado. DF2 =Pero 0or Lu? deber3amos *aberla a e0tado@ B2 PorLue es un *'bito. DF2 Pero uando la mente es sana+ no a e0tar' una ontradi i!n. B2 Pero nuestra mente no es sana. La mente est' tan en(erma+ es tan orru0ta+ tan on(usa+ Lue aun uando usted se8ala todos los 0eli%ros Lue *a& en esto+ ella se nie%a a verlos. =C!mo+ 0ues+ a&udamos a un *ombre Lue est' 0reso en esto+ a Lue vea lara mente el 0eli%ro del devenir 0si ol!%i o@ EC0res?moslo de ese modo. El devenir 0si ol!%i o im0li a identi(i a i!n on una na i!n+ un %ru0o & todas esas osas. DF2 S3+ a(errarse a o0iniones. B2 O0iniones & reen iasQ *e tenido una eC0erien ia Lue me brinda satis(a i!n & vo& a a(errarme a eso. =C!mo me a&uda usted a liberarme de todo esto@ Po es u *o sus 0alabras 90are en om0letamente iertas9 0ero no 0uedo salir de todo eso. Me 0re%unto si *a& otro (a tor+ otro modo de omuni a i!n Lue no se base en las 0alabras+ en el ono imiento+ en las eC0li a iones+ en la re om0ensa & el asti%o. =ECiste otro modo de omuni arse@ Mire+ en eso tambi?n *a& 0eli%ro. Po esto& se%uro de Lue eCiste un modo Lue no es verbal+ anal3ti o o l!%i o+ lo ual no si%ni(i a (alta de sensate4. DF2 Tal ve4 eCista. B2 Mi mente siem0re se *a omuni ado on otra mediante 0alabras+ eC0li a iones+ l!%i a o su%esti!n. Debe *aber otro elemento Lue se abra 0aso a trav?s de todo eso... DF2 A trav?s de la in a0a idad de es u *ar. B2 S3+ la in a0a idad de es u *ar+ la in a0a idad de observar+ de o3r+ et . Debe *aber un modo di(erente. $e ono ido a al%unos *ombres Lue *an estado on ierto santo+ & di en Lue en su om0a83a se resuelven todos los 0roblemas. Pero uando esos *ombres vuelven a su vida otidiana+ est'n otra ve4 en el vieAo Aue%o. DF2 Do *ab3a inteli%en ia en eso+ &a lo ve. B2 Vse es el 0eli%ro. En 0resen ia de aLuel *ombre 9el santo9 Lue est' tranLuilo & sin 0ronun iar 0alabra+ ellos se sienten tranLuilos & 0iensan Lue sus 0roblemas se *an resuelto. DF2 Pero esto 0roviene aun del eCterior. B2 Por su0uesto. Es omo ir a la i%lesia. En una i%lesia anti%ua o en una atedral+ uno se siente eCtraordinariamente tranLuilo. Es la atm!s(era+ la estru tura+ usted sabeQ la atm!s(era misma *a e Lue uno se sienta tranLuilo. DF2 S3+ omuni a lo Lue entendemos 0or LuietudQ lo omuni a de manera no9verbal. B2 Eso no es nada. REs omo el in iensoS DF2 Es su0er(i ial. B2 Totalmente su0er(i ialQ Rse eva0ora omo el in iensoS De modo Lue deAemos de lado todo eso. P enton es+ =Lu? nos Lueda@ Din%On a%ente eCterno+ nin%On dios+ nin%On salvador. =>u? me *a Luedado@ =>u? *a& a*3 Lue 0ue da ser omuni ado+ Lue 0ueda abrirse 0aso a trav?s del muro Lue *an levantado los 0ro0ios serse *umanos@

=Es amor@ Esa 0alabra se *a orrom0ido+ est' ar%ada+ su ia. Pero 0uri(i ando esa 0alabra+ =es amor el (a tor Lue irrum0ir' a trav?s de este en(oLue in%enioso & anal3ti o@ =Es amor el elemento Lue est' (altando@ DF2 Fueno+ tenemos Lue dis utirloQ tal ve4 la %ente des on(3e al%o de esa 0alabra. B2 RPo des on(3o m's all' de las 0alabrasS DF2 P+ 0or lo tanto+ omo la %ente se resiste a es u *ar+ tambi?n resistir' al amor. B2 Por eso diAe Lue es una 0alabra 0eli%rosa. DF2 El otro d3a estuvimos di iendo Lue el amor ontiene inteli%en ia. B2 Por su0uesto. DF2 >ue es a(e to tambi?nQ entendemos 0or amor esa ener%3a Lue tambi?n ontiene inteli%en ia & a(e toQ todo eso... B2 RA*ora es0ere un momentoS 7sted tiene esa ualidad & &o esto& atra0ado en mi desdi *a+ en mi ansiedad+ et .Q usted+ on esa inteli%en ia+ est' tratando de 0enetrar esta masa de os uridad. =C!mo lo *ar'@ =A tuar' eso@ Si no+ los seres *umanos est'n 0erdidos. =Entiende+ se8or@ Por lo tanto+ *emos inventado a EesOs+ Fuda+ Bris*na+ im'%enes Lue se *an vuelto absurdas+ su0er(i iales & arentes de sentido. =>u? *ar?+ enton es@ Pienso Lue ?se es el otro (a tor. Aten i!n+ 0er e0 i!n+ inteli%en ia & amorQ usted me trae todo esto & &o so& in a0a4 de re ibirlo. Di%o2 MSuena atra tivoQ lo 0er ibo+ 0ero no 0uedo retenerlo en m3N. Do 0uedo retenerlo+ 0orLue en el momento Lue sal%o de esta *abita i!n+ Resto& 0erdidoS DF2 Vse es realmente el 0roblema. B2 S3+ ?se es el verdadero 0roblema. =Es el amor al%o eCterno+ omo el ielo@Q todas esas osas son eCternas. =Es el amor al%o eCterno Lue usted me trae+ Lue usted des0ierta en m3+ Lue usted me da omo un obseLuio@ =O en mi os uridad+ en mi ilusi!n & su(rimiento+ eCiste esa ualidad@ Obviamente no+ no 0uede eCistir. DF2 Enton es+ =d!nde est'@ B2 De eso se trata+ Austamente. El amor no es su&o ni m3oQ no es 0ersonal+ no es una osa Lue 0ertene4 a a al%uienQ el amor no es eso. DF2 Vse es un 0unto im0ortante. De manera similar+ usted estuvo di iendo Lue el aislamiento no 0ertene e a nin%una 0ersona en 0arti ular+ aunLue tendemos a 0ensar Lue el aislamiento es un 0roblema 0ersonal. B2 Por su0uesto. Eso es omOn a todos nosotros. Tam0o o la inteli%en ia es 0ersonal. DF2 Pero eso va otra ve4 ontra todo nuestro 0ensar. B2 Lo s?. DF2 Todos di en Lue tal 0ersona es inteli%ente & tal otra no. Vsta 0uede ser+ enton es+ una de las barreras 0ara toda la osa2 Lue detr's del 0ensamiento normal de ada d3a+ est' el 0ensamiento m's 0ro(undo de la *umanidadQ 0ero nosotros %eneralmente nos sentimos se0arados+ & de imos Lue estas diversas ualidades nos 0ertene en o Lue no nos 0ertene en. B2 De a uerdo. Es la mente (ra%mentaria la Lue inventa todo esto. DF2 $a sido inventado+ S3+ 0ero nosotros lo *emos re o%ido e in or0orado verbalmente & no verbalmente+ 0or dedu i!n+ desde la in(an ia. En onse uen ia+ ello nos 0enetra+ es el (undamento mismo de todos nuestros 0ensamientos+ de todas nuestras 0er e0 iones. Tenemos+ 0ues+ Lue uestionarlo. B2 Lo *emos uestionado2 *emos di *o Lue la 0ena no es MmiN 0ena+ Lue la 0ena es *umana+ et .+ et . DF2 =Pero !mo 0uede la %ente ver eso+ si una 0ersona Lue eC0erimenta 0ena siente Lue ?sa es su 0ena 0ersonal@ B2 Pienso Lue ello se debe en 0arte a nuestra edu a i!n+ & en 0arte a nuestra so iedad & a las tradi iones. DF2 Pero es al%o Lue est' im0l3 ito en todo nuestro modo de 0ensar. RTenemos Lue saltar (uera de esoS B2 S3. Saltar (uera de eso se vuelve un 0roblema+ & enton es+ =Lu? *e de *a er@ DF2 Tal ve4 0odamos ver Lue el amor no es 0ersonal. B2 La tierra no es la tierra in%lesa ni es la tierra (ran esa+ Rla tierra es la tierraS DF2 Estaba 0ensando en un eAem0lo Lue tenemos en "3si a2 si el ient3(i o o el Lu3mi o est' estudiando un elemento omo el sodio+ no di e Lue es su sodio+ o Lue al%On otro estudia MsuN sodio. P+ desde lue%o+ ellos om0aran notas+ et ?tera. B2 De a uerdo. El sodio es el sodio. DF2 El sodio es el so io+ universalmente. Del mismo modo+ tenemos Lue de ir Lue el amor es el amor+ universalmente. B2 S3. Pero mi mente re*usa ver eso debido a Lue so& terriblemente 0ersonal+ & me intereso terriblemente Men mi & mis 0roblemasN. Me nie%o a des0renderme de eso. Cuando usted di e Lue el sodio es el sodio+ eso es mu& sim0le+ 0uedo verlo. Pero uando me di e Lue la 0ena es omOn a todos nosotros+ esto es di(3 il de ver. DF2 Es al%o Lue no 0uede lo%rarse on el tiem0o+ 0ero &a lo ve+ le tom! bastante tiem0o a la *umanidad om0render Lue el sodio es el sodio. B2 =Es el amor al%o omOn a todos nosotros@ DF2 Fueno+ en uanto Lue eCiste+ tiene Lue ser omOn. B2 Por su0uesto. DF2 Puede no eCistir+ 0ero si eCiste+ tiene Lue ser omOn.

B2 Do esto& se%uro de Lue no eCista. La om0asi!n no es M&o so& om0asivoN. La om0asi!n est' a*3+ es al%o Lue no 0ertene e al M&oN. DF2 Si de imos Lue la om0asi!n es lo mismo Lue el sodio+ ?sta es universal. Enton es la om0asi!n de una 0ersona es i%ual a la de otra 0ersona. B2 Com0asi!n+ amor e inteli%en ia. 7sted no 0uede tener om0asi!n sin inteli%en ia. DF2 REnton es di%amos Lue la inteli%en ia tambi?n es universalS B2 Obviamente. DF2 Pero nosotros tenemos m?todos 0ara 0robar el nivel de inteli%en ia en 0ersonas 0arti ulares. B2 O*+ no. DF2 Tal ve4 todo eso (orme 0arte de la osa Lue nos est' obsta uli4ando. B2 Parte de esta divisiva+ (ra%mentaria (orma de 0ensar. DF2 Fueno+ 0uede *aber un 0ensar *ol3sti o+ aunLue no estemos en eso todav3a. B2 Enton es el 0ensar bal3sti o no es 0ensarQ es al%On otro (a tor. DF2 Al%On otro (a tor Lue aOn no *emos investi%ado. B2 Si el amor es omOn a todos nosotros+ =0or Lu? esto& ie%o a ?l@ DF2 Pienso Lue en 0arte es 0orLue la mente se intimidaQ se nie%a om0letamente a onsiderar un ambio tan (ant'sti o de on e0 i!n en la manera de mirar las osas. B2 Pero usted a aba de de ir Lue el sodio es el sodio. DF2 #ea+ tenemos mu *3simas eviden ias de eso en toda lase de eC0erimentos+ desarrollados mediante una %ran antidad de trabaAo & eC0erien ia. Do 0odemos *a er eso on el amor. Do 0odemos entrar en el laboratorio & om0robar Lue el amor es amor. B2 O*+ no. El amor no es ono imiento. =Por Lu? la mente se nie%a a a e0tar un (a tor mu& obvio@ =Es el temor de abandonar mis vieAos valores+ 0atrones & o0iniones@ DF2 Pienso Lue 0robablemente se trate de al%o m's 0ro(undo. Es di(3 il de determinar+ 0ero no es al%o sim0le+ aunLue lo Lue usted su%iere es una eC0li a i!n 0ar ial. B2 Es una eC0li a i!n 0ar ial+ lo s?. =Ser' la 0ro(undamente arrai%ada ansiedad+ el an*elo de estar totalmente se%uros@ DF2 Pero eso se basa otra ve4 en la (ra%menta i!n. B2 Por su0uesto. DF2 Si a e0tamos Lue estamos (ra%mentados+ es inevitable Lue ne esitemos sentirnos totalmente se%uros+ 0orLue al estar (ra%mentados estamos siem0re en 0eli%ro. B2 =Es ?sa la ra34 de ello@ =Es este im0ulso+ esta eCi%en ia interna+ este deseo de estar totalmente se%uros en nuestras rela iones on todas las osas@ =Es el an*elo de se%uridad@ Por su0uesto+ Rla se%uridad om0leta s!lo eCiste en la nadaS DF2 Do es la eCi%en ia de se%uridad lo Lue est' mal+ sino las (ra%menta iones. El (ra%mento no 0uede estar se%uro. B2 Eso es ierto. De i%ual modo Lue ada 0a3s+ al tratar de estar se%uro+ no est' se%uro. DF2 Pero la om0leta se%uridad 0odr3a al an4arse si todos los 0a3ses se unieran. El modo en Lue usted lo *a eC0uesto+ suena omo si debi?ramos vivir eternamente en la inse%uridad. B2 Do+ eso lo *emos a larado bien. DF2 ReLuerir se%uridad tiene sentido+ 0ero nosotros lo intentamos de un modo in orre to. =C!mo le omuni amos Lue el amor es universal+ no 0ersonal+ a un *ombre Lue *a vivido om0letamente en el an%osto sur o del lo%ro 0ersonal@ Pare e Lue el 0rimer 0unto es2 =Cuestionar' ?l su estre *a 0ersonalidad MOni aN@ B2 La %ente la uestionaQ todos ven la l!%i a de lo Lue estamos dis utiendo &+ sin embar%o+ uriosamente+ los Lue son mu& serios en estos asuntos+ *an tratado de en ontrar la totalidad de la vida 0or medio del *ambre+ de la tortu9 ra+ usted sabe+ toda lase de m?todos. Pero uno no 0uede a0re*ender o 0er ibir o ser lo total+ 0or medio de la tortura. =>u? *aremos+ enton es@ Di%amos Lue ten%o un *ermano Lue se nie%a a ver todo esto. P omo &o siento un %ran a(e to 0or ?l+ Luiero Lue sal%a de la (ra%menta i!n. P *e tratado de omuni arme on ?l verbalmente+ & a ve es no verbalmente+ on un %esto o una miradaQ 0ero todo eso 0ertene e aOn a lo eCterno. P Lui4' sea ?sa la ra4!n de Lue ?l se resista. =Puedo *a erle notar a mi *ermano Lue esta llama 0uede des0ertarse en ?l mismo@ Eso si%ni(i a Lue ?l debe es u *arme+ 0ero mi *ermano se nie%a a es u *ar. DF2 Pare e Lue *a& al%unas a iones Lue no son 0osibles. Si una 0ersona est' 0resa en ierto 0ensamiento+ omo la (ra%menta i!n+ enton es no 0uede ambiarlo+ 0orLue *a& una %ran antidad de 0ensamientos detr's de ?se. B2 Por su0uesto. DF2 Pensamientos Lue esa 0ersona no ono e. Por lo tanto+ no est' realmente libre 0ara em0render esta a i!n+ debido a toda la estru tura de 0ensamientos Lue se lo im0ide. B2 =C!mo+ enton es+ a&udo 9uso esa 0alabra on %ran 0re au i!n9 a mi *ermano@ =Cu'l es la ra34 de todo esto@ $ablamos de la 0osibilidad Lue ?l tiene de 0er ibirlo+ 0ero todo eso es verbal+ 0uede ser eC0li ado de di(erentes maneras2 la ausa+ el e(e to & todas esas osas. Des0u?s de Lue *e eC0li ado todo esto+ ?l di e2 MTO me *as deAado

donde esto&N. P mi inteli%en ia+ mi a(e to+ res0onden2 MPo no 0uedo abandonarloN. =Si%ni(i a eso Lue esto& eAer iendo 0resi!n sobre ?l@ Do esto& usando nin%una lase de 0resi!n+ o de re om0ensaQ mi res0onsabilidad es Lue no 0uedo abandonar a otro ser *umano. Do es la res0onsabilidad del deber & toda esa 0esada ar%a+ sino Lue es la res0onsabilidad de la inteli%en ia 0ara de irle a ?l todo eso. ECiste en la India una tradi i!n de Lue uno a Luien llaman el Fuda Maitre&a+ Aur! Lue no lle%ar3a a ser el su0remo Fuda *asta Lue *ubiera liberado tambi?n a los otros seres *umanos. DF2 =A todos@ B2 S3. Pa ve+ la tradi i!n no *a ambiado nada. =C!mo 0uede uno+ si tiene esa inteli%en ia+ esa om0asi!n+ ese amor 9Lue no 0ertene en a un 0a3s+ a una 0ersona+ a un ideal o a un salvador9 transmitir esa 0ure4a a otro@ =#iviendo on ?l+ *abl'ndole@ 7no ve Lue todo eso 0uede volverse me 'ni o. DF2 =Dir3a usted Lue esta uesti!n Aam's *a sido verdaderamente resuelta@ B2 As3 lo 0ienso. Pero nosotros tenemos Lue resolverla+ =entiende@ Do *a sido resuelta+ 0ero nuestra inteli%en ia di e2 Resu?lvela. Do+ 0ienso Lue la inteli%en ia no di e+ resu?lvelaQ la inteli%en ia di e Lue ?stos son los *e *os+ & Lue tal ve4 al%unas 0ersonas lo a0tar'n. DF2 A m3 me 0are e Lue+ en realidad+ *a& dos (a tores2 uno es la 0re0ara i!n+ 0or medio del ra4onamiento+ 0ara demostrar Lue todo eso tiene sentidoQ & enton es+ a 0artir de a*3+ es 0osible Lue al%unos lle%uen a a0tarlo. B2 $emos *e *o eso+ se8or. 7no *a des0le%ado el ma0a+ & ?l *a visto todo mu& laramente2 los on(li tos+ la desdi *a+ la on(usi!n+ la inse%uridad+ el devenir. Todo eso es sumamente laro. Pero al (inal del a03tulo+ ?l est' de vuelta en el omien4o. O tal ve4 tiene una vislumbre de ello+ & su an*elo de a0re*ender esa visi!n (u%a4 & de a(errarse a ella+ la onvierte en un re uerdo. =Entiende@ RP toda la 0esadilla em0ie4aS Al ense8arle el ma0a mu& laramente+ =0odemos tambi?n *a erle ver al%o mu *o m's 0ro(undo Lue eso+ al%o Lue es amor@ Des0u?s de todo esto+ ?l anda a tientas. Pero el 0eso del uer0o+ del erebro+ de la tradi i!nQ todo eso lo *a e retro eder. De modo Lue *a& una onstante batallaQ & 0ienso Lue toda la osa es un %ran error. DF2 =Cu'l es el error@ B2 El modo en Lue estamos viviendo. DF2 A*ora &a *a& mu *a %ente Lue debe ver eso. B2 Dos *emos 0re%untado si el *ombre *a tor ido el rombo & 0enetr! en un valle del Lue no *a& modo de es a0ar. Do 0uede ser as3Q eso es demasiado de0rimente+ demasiado aterrador. DF2 Pienso Lue al%unas 0ersonas 0odr3an obAetar tal osa. El mero *e *o de Lue eso sea aterrador+ no lo onvierte en (also. Pienso Lue usted tendr3a Lue dar al%una ra4!n m's (irme 0ara eC0li ar 0or Lu? siente Lue eso es (also. B2 O*+ s3. DF2 =Per ibe usted en la naturale4a *umana al%una 0osibilidad de un ambio real@ B2 Por su0uesto. De lo ontrario+ todo are er3a de sentidoQ ser3amos monos+ m'Luinas. La (a ultad de un ambio radi al es atribuida a al%On a%ente eCternoQ 0or onsi%uiente+ a udimos a eso & en eso nos 0erdemos. Si no a udimos a nadie & estamos om0letamente libres de toda de0enden ia+ enton es la soledad es omOn a todos nosotros. Eso no es aislamiento. Es un *e *o obvio Lue uando uno ve todo esto 9la estu0ide4 e irrealidad de la (ra%menta i!n & la divisi!n9 uno est' naturalmente solo. Ese sentimiento de madura soledad+ es omOn a todos los seres *umanos+ no es 0ersonal. DF2 S3+ 0ero el sentimiento orriente de soledad es 0ersonal+ en el sentido de Lue ada 0ersona lo eC0erimenta omo 0ro0io. B2 El aislamiento 9loneliness> no es soledadQ no es la soledad reativa del *ombre libre de toda de0enden ia 9aloneness>. DF2 Po 0ienso Lue todas las osas (undamentales son de ar' ter universalQ lo Lue usted di e+ 0or tanto+ es Lue uando la mente 0ro(undi4a en s3 misma+ 0enetra en al%o universal. B2 Corre to. DF2 Lo llamemos o no absoluto. B2 El 0roblema es *a er Lue la mente 0enetre a una %ran+ %ran 0ro(undidad dentro de s3 misma. DF2 S3. A*ora se me *a o urrido al%o. Cuando em0e4amos 0or onsiderar un 0roblema 0arti ular+ nuestra mente es mu& 0o o 0ro(undaQ des0u?s 0asamos a al%o m's %eneral. La 0alabra M%eneralN tiene la misma ra34 etimol!%i a Lue M%enerarNQ el %?nero es la %enera i!n omOn... B2 Zenerar+ 0or su0uesto. DF2 Cuando 0asamos a al%o m's %eneral+ se %enera una 0ro(undidad. Pero avan4ando m's todav3a+ lo %eneral si%ue estando limitado+ 0orLue es 0ensamiento. B2 Com0letamente de a uerdo. Pero 0ara 0enetrar 0ro(undamente+ se reLuiere no s!lo un valor tremendo+ sino el sentimiento de estar si%uiendo onstantemente el mismo urso. DF2 Fueno+ eso no es realmente dili%en iaQ si%ue siendo limitado+ =verdad@ B2 S3+ la dili%en ia es demasiado limitada. A om0a8a a una mente reli%iosa en el sentido de Lue en la a i!n de esa mente+ en sus 0ensamientos+ et .+ *a& dili%en ia+ 0ero ?sta es aun limitada. Si la mente 0uede ir de lo 0arti ular a lo %eneral+ & de lo %eneral...

DF2 ...a lo absoluto+ a lo universal. Pero mu *as 0ersonas dir3an Lue eso es mu& abstra to & nada tiene Lue ver on la vida otidiana. B2 Lo s?. Sin embar%o+ es una osa mu& 0r' ti a+ no es una abstra i!n. DF2 De *e *o+ la abstra i!n es lo 0arti ular. B2 Absolutamente. Lo 0arti ular es sumamente 0eli%roso. DF2 Tambi?n es sumamente abstra to+ 0orLue uno s!lo 0uede lle%ar a lo 0arti ular mediante una abstra i!n. B2 Por su0uesto+ 0or su0uesto. DF2 Pienso Lue esto 0uede ser 0arte del 0roblema. Casi todos sienten Lue desean al%o Lue realmente les a(e te en su vida otidiana. Do Luieren 0erderse meramente en 0alabrasQ 0or lo tanto+ di en2 MTodas estas ins30idas %eneralidades no nos interesanN. Es verdad Lue lo Lue estamos dis utiendo debe o0erar en la vida otidiana+ 0ero la vida otidiana no ontiene la solu i!n de sus 0ro0ios 0roblemas. B2 Do. La vida otidiana es lo %eneral & lo 0arti ular. DF2 Los 0roblemas *umanos Lue sur%en en la vida otidiana+ no 0ueden resolverse a*3. B2 De lo 0arti ular+ es 0re iso moverse *a ia lo %eneralQ de lo %eneral+ mo verse a ma&or 0ro(undidad aOn+ & all3 tal ve4 se en uentre la 0ure4a de lo Lue llamamos om0asi!n+ amor e inteli%en ia. Pero eso im0li a entre%ar nuestra mente+ nuestro ora4!n+ todo nuestro ser a esta investi%a i!n. Esta ve4 *emos *ablado durante mu *o tiem0oQ reo Lue *emos lle%ado a al%una 0arte. 5; de se0tiembre de ,-.H+ Fro JKood ParJ+ $AMPS$IRE

\ndi e
,. Las ra3 es del on(li to 0si ol!%i o / 5. De0urando la mente de la a umula i!n del tiem0o 56 6. =Por Lu? el *ombre *a dado im0ortan ia su0rema al 0ensamiento@ 6<. Rom0er el 0atr!n de la a tividad e%o ?ntri a :< /. La base del ser & la mente del *ombre ., :. =Puede el dis ernimiento 0rodu ir una muta i!n de las ?lulas erebrales@ ;. La muerte tiene mu& 0o a si%ni(i a i!n ,,: .. El dis ernimiento+ =0uede ser des0ertado en otro@ ,6/ -. La senilidad & las ?lulas erebrales ,/5 ,H. El orden !smi o ,;: ,,. El (in del ono imiento M0si ol!%i oN ,-6 ,5. La mente en el universo 5H6 ,6. =Pueden ser resueltos los 0roblemas 0ersonales & terminar la (ra%menta i!n@ 5,.

-/

9Gltima pgina del .;terior>

+or primera %e6 en lengua espaHola* este libro contiene la %ersin magneto(nica (iel del dilogo sostenido por un (ilso(o 9Krishnamurti> , un ()sico sobresaliente 9&a%id 'ohm>. .sta es la pregunta (undamental de este colo<uio7 A:.l rumbo <ue la humanidad tom est e<ui%ocado , dio origen a interminable di%isin* con(licto , destruccin8C # partir de all) resulta cada %e6 ms %iable e;plorar los temas e;puestos ,* en particular* los <ue nos dan una cla%e sobre la naturale6a del hambre , su relacin con la sociedad. :#caso el con(licto humano surge de la incapacidad del indi%iduo para en(rentarse con lo <ue ?l es desde el punto de %ista psicolgico* , de la imposicin de una meta ilusoria a la <ue debe tratar de llegar8 0al incapacidad tiene su ra)6 en las pro(undas di%isiones <ue el pensamiento introdujo en la psi<ue ,* en especial* el <ue genera la e;periencia del tiempo psicolgico , del A,oC. Las restantes respuestas podr ir descubri?ndolas el lector a medida <ue compruebe* a lo largo de estas pginas* las descollantes dotes de dos hombres de nuestro tiempo* poseedores de enorme discernimiento* sabidur)a , lucide6.