Salvador Cayetano Carpio

Violencia popular, una preocupacin central

Fecha: 1982. Fuente: Entrevista de Marta arnec!er. "u#licado ori$inal%ente en la revista "unto Final &nternacional, de M'(ico, en octu#re de 1982. )ue$o apareci en Marta arnec!er, "ue#los en ar%as, M'(ico. *niversidad +utno%a de ,uerrero, 198-. Ediciones Era, 198/. y 0icara$ua, Editorial 0ueva 0icara$ua, 1981. 2o%ado en esta ocasin de la edicin di$ital de Marta arnec!er, "ue#los en ar%as, 333.re#elion.or$, 24 a$osto 2449, pa$s. 895116. Esta edicin: Mar(ists &nternet +rchive, dicie%#re de 2414. +l citar o reproducir el docu%ento, 7avor de citar a 333.re#elion.or$ co%o la 7uente ori$inal de la versin di$ital.

8Mi escuela de lucha de clases 7ue la co%#atividad, la lucha ile$al, no ha#9a leyes ni cdi$o de tra#a:o, todo ha#9a ;ue conse$uirlo a la 7uer<a, ha#9a ;ue arrancar a la patronal y al $o#ierno, con lucha, con violencia de %asas y la unidad de todos los $re%ios, cada una de las leyes ;ue ir9an a 7avorecer al %ovi%iento sindical=, sostiene Marcial, co%andante en :e7e de las Fuer<as "opulares de )i#eracin Fara#undo Mart9 >F")?, de El Salvador, ;uien dentro de pocos %eses cu%ple cuarenta a@os de %ilitancia revolucionaria. "arad:ica%ente, el 7undador y el %A(i%o diri$ente de esta or$ani<acin pol9tico5%ilitar B acusada de desviaciones %ilitaristas por al$unos en su pri%era 'pocaB7ue uno de los %as destacados diri$entes sindicales de ese pa9s. C#rero pani7icador, pronto se revela co%o lider de su $re%io, conduciendo a la victoria a la pri%era huel$a ;ue lo$ra sus o#:etivos por %edios co%#ativos en El Salvador, el 16 de :ulio de 19//, ;ue, desde entonces, se recordara co%o el D9a del "ani7icador. +l poco tie%po se encuentra al 7rente del %ovi%iento o#rero de esa d'cada. Cuatro a@os despu's in$resa al partido co%unista, donde hace una carrera 7ul%inante. +l a@o si$uiente es ya %ie%#ro del Co%it' Central y de su Co%isin "ol9tica y secretario de Cr$ani<acin. Dieciocho a@os despu's es ele$ido su secretario $eneral, car$o ;ue ocupa hasta su renuncia voluntaria al partido, aun;ue desde el a@o E- hasta el 64, %as ;ue preocuparse de las tareas de direccin $lo#al del "CS >"artido Co%unista Salvadore@o?, se a#oca de lleno a levantar el %ovi%iento sindical, ;ue se halla#a reducido a su %9ni%a e(presin, tanto por las desviaciones %ilitaristas del F*+F >Frente *nido y +ccin Fevolucionaria? co%o por los %'todos #urocrAticos y econo%icistas con los ;ue un sector del "CS ha#9a %arcado a este %ovi%iento. Su e(periencia en este terreno, as9 co%o un #reve recuento de los or9$enes de esta or$ani<acin pol9tico5%ilitar, la de %ayor in7luencia de %asas de su pa9s, y sus $randes l9neas de desarrollo, son te%as ;ue esta periodista ha ;uerido desarrollar, a lo lar$o de a entrevista, por ser asunto de utilidad para el %ovi%iento revolucionario, ;ue la actual situacin de $uerra en El Salvador tiende a rele$ar a un plano %uy secundario.

1? ,F*"CS DE +CC&G0 H CFE+C&G0 DE) F*+F

BMarcial, tI %e conta#as ;ue estuviste en Cu#a antes del triun7o de la revolucin y ;ue lue$o este te hi<o pensar %ucho en la necesidad de revisar deter%inadas 7or%as or$Anicas del partido, o %'todos de tra#a:o en relacin a la i%ple%entacin de la lucha ar%ada... Marcial: BJueno, la pri%era cosa ;ue %e ;ued clara es ;ue ha#9an dos 7or%as de aplicar el %ar(is%o: *na 7or%a do$%Atica y otra no do$%Atica y ;ue, precisa%ente, la revolucin cu#ana ha#9a %ostrado ;ue era necesario aplicar el %ar(is%o de %anera no do$%Atica, de acuerdo a las condiciones del pa9s. H lle$u' a la conviccin de ;ue nosotros en El Salvador estA#a%os aplicando el %ar(is%o de %anera #astante do$%Atica. En 1919 hu#o en nuestro pa9s una situacin %uy i%portante, ;ue 7ue la lucha contra el $o#ierno de )e%us. este penetr en la universidad en un a%#iente de $ran au$e del %ovi%iento de %asas, hu#o e(pulsin de diri$entes, e(pulsaron a Scha7i!, e(pulsaron a FaIl Castellanos Fi$ueroa, a varios de )os diri$entes de la Co%isin "ol9tica. Entonces nosotros 7ui%os sensi#les al %o%ento y co%en<a%os a utili<ar $rupos de accin de cinco, para aprender a %ane:ar ar%as. Estos $rupos 7ueron slo, di$a%os, los 7er%entos, pero saca%os la l9nea del derroca%iento por las ar%as del r'$i%en. )la%a%os a la insurreccin ar%ada y al derroca%iento de )e%us. 0o lo$ra%os ese o#:etivo por;ue el %ovi%iento esta#a %uy tierno, pero eso ya si$ni7ica#a un vira:e: poner en accin deter%inadas 7or%as de lucha ar%ada para derrocar a un $o#ierno... BKEsa 7ue una decisin de la Co%isin "ol9ticaL Marcial: BS9, pero co%o te di$o $ran parte de la Co%isin "ol9tica esta#a 7uera del pa9s, por la represin ;ue ha#9a e(istido. +h9 co%en< el pri%er 7er%ento de los $rupos de accin. Claro, una parte del e:'rcito se alar% con el lla%a%iento a la insurreccin, creyendo ;ue los $rupos de accin de entonces eran %As 7uertes y pensaron ;ue, con el e:e%plo de la revolucin cu#ana, eso pod9a convertirse en al$o serio. Ese anAlisis los llev a dar un $olpe de estado esta#leciendo un r'$i%en #astante de%ocrAtico, y ya con el nuevo $o#ierno no se pod9a se$uir con el %is%o es;ue%a. &ncluso esta#leci relaciones con Cu#a. Fue #astante li#eral, precisa%ente para di7erenciarse de la anterior dictadura, pero slo lo$r durar tres %eses. Cuando derrocaron a esa :unta se %ani7iesta una $ran indi$nacin en el pue#lo. Fue entonces cuando por unani%idad dentro del partido se acord 7or%ar el Frente *nido y +ccin Fevolucionaria, F*+F. H se 7or% una cantidad de colu%nas de cuatro o cinco co%pa@eros clandestinos, destinados a la accin ar%ada, los cuales de#9an aprestarse para una la#or de preparacin en lo ar%ado. &ncluso se env9a al$unos co%pa@eros a entrenarse 7uera del pa9s. El F*+F lle$ a ser una or$ani<acin %uy 7uerte por;ue en eso se concentr el tra#a:o del partido... BKDurante ;ue tie%poL Marcial: BE1, E2, hasta 19E-. Dos a@os y pico. BKEn ;ue consist9a esa desviacin %ilitaristaL Marcial: BEstos $rupos de apoyo 7ueron entrando en un estado de 7rustracin. )a direccin del F*+F no tuvo la capacidad de hacer ni una sola accin %ilitar en tres a@os. +;uella $ente, ;ue herv9a por la lucha ar%ada, se ha#9a ido convirtiendo prActica%ente en ayudante de la la#or de propa$anda. sintieron ;ue se les esta#a su#esti%ando. +s9 entro lo ;ue Scha7i! lla% 8el $ran #a:n= y ya no se lo$r levantar a;uella cosa. "ero ade%As sucedi otra cosa: se produ:o una

desviacin %ilitarista dentro del F*+F, aun sin practicar lo %ilitar... BKH ;ue 7ue lo ;ue pas despu's del E-L Marcial: B"or e:e%plo, se ela#or una teor9a ;ue i%plica#a el %enosprecio al %ovi%iento de %asas. Esa teor9a 7ue recha<ada y de ah9 vino una lucha ideol$ica #ien 7uerte. Se sosten9a ;ue los sindicatos en El Salvador no ten9an ra<n de ser, ;ue slo ten9an ra<n de ser en pa9ses industriali<ados co%o los europeos, etc'tera. Esta es una de las ra<ones por las ;ue te di$o ;ue, despu's de tener un $ran do%inio del %ovi%iento sindical, nos ;ueda%os con slo catorce sindicatos. Es decir, a;uellas concepciones %ilitaristas, de desprecio al %ovi%iento de %asas, de considerar los sindicatos co%o ya caducos y concentrarse slo en la preparacin %ilitar, 7lorecieron en el partido y, parad:ica%ente, nosotros, ;ue ha#9a%os or$ani<ado los pri%eros $rupos de accin antes de la ca9da de )e%us, ;ue estA#a%os por la inte$rali<acin de la lucha, tuvi%os ;ue salir en lucha ideol$ica dentro del partido contra esa desviacin, insistiendo en la necesidad de tra#a:ar en el %ovi%iento de %asas. 2a%#i'n ayudaron a ese aisla%iento desviaciones #urocrAticas y econo%icistas. 2? 0*EVCS MM2CDCS E0 E) MCV&M&E02C S&0D&C+). )os catorce sindicatos ;ue nos ;ueda#an eran de rtulo, por;ue eran sindicatos $re%iales, nada %As con su directiva. Sindicatos nulos, atrasados, eso era lo ;ue nos ;ueda#a. 2odos los sindicatos de e%presas e industrias ha#9an sido copados por el $o#ierno y el i%perialis%o. Eso no se de#9a slo a su tra#a:o e7iciente en este terreno y a la represin, sino ;ue se de#9a ta%#i'n a los %'todos ;ue estA#a%os usando. 0os ha#9a%os a%oldado, o %e:or dicho, el e;uipo ;ue esta#a ah9 del partido se ha#9a a%oldado a los %'todos ;ue el i%perialis%o ha#9a introducido en esos a@os en el %ovi%iento sindical: e(clusiva%ente ce@irse al Cdi$o del 2ra#a:o, e(clusiva%ente a las notas al %inisterio. En 7in, el le$alis%o, el #urocratis%o y el econo%icis%o. Desde el E-, el partido %e encar$a co%o tarea levantar el %ovi%iento sindical. 2uvi%os ;ue e%pe<ar por sacudir duro esos %'todos. Entonces propicia%os la 7or%acin de la Federacin *nitaria Sindical, F*S, ;ue lo$r atraer a los sindicatos independientes y 7ortalecer al sector sindical ;ue nosotros diri$9a%os. En un a@o lle$ a ser la central %ayoritaria, de catorce a cuarenta y siete sindicatos. Eso se lo$r precisa%ente por los nuevos %'todos ;ue e%pleA#a%os y la accin co%#ativa ;ue i%pulsA#a%os. + ello se a$re$a nuestra lucha contra el #urocratis%o, incluso dentro del partido. Esta lucha tra9a co%o consecuencia la co%#atividad de las %asas, por;ue el #urocratis%o se e(presa#a en esto: lle$a#a, por e:e%plo, un $rupo de tra#a:adores a ;ue:arse de ;ue en su 7A#rica ha#9an sido atropellados y e(pulsados del tra#a:o al$unos o#reros, y lle$a#an con deseos de luchar, de poner en huel$a la 7A#rica. Entonces, K;u' hac9an los co%pa@eros #urcratas nuestrosL "ri%ero les dec9an: 8Miren, co%pa@eros, a;u9 en tal pA$ina del Cdi$o del 2ra#a:o estA el art9culo tal, ;ue los prote$e a ustedes, va%os a redactar esta acta, la 7ir%an, y a;u9 esta%os nosotros para ir al Ministerio del 2ra#a:o, o nos aco%pa@a uno de ustedes. 0o ten$an cuidado, no se %uevan. H d9$anle a los co%pa@eros ;ue ten$an paciencia, ;ue no ser9a conveniente ;ue 7ueran a la huel$a=... Se sustitu9a as9 la ener$9a y la participacin de las %asas en la lucha de sus propios intereses por el papeleo 'se y por el 7uncionario ;ue serv9a de correa de trans%isin hacia el Ministerio del 2ra#a:o. B+hora, cuando or$ani<a#an una huel$a, Kc%o la hac9anL

Marcial: BJueno, ah9 ha#9a dos 7or%as: durante todo ese tie%po lo ;ue pri%a#a era ce@irse al Cdi$o del 2ra#a:o. Este esta#lec9a un siste%a ;ue prActica%ente i%ped9a la huel$a. KCuAl era el siste%aL En pri%er lu$ar: plantear las de%andas. en se$undo lu$ar: en una reunin sacar la lista de todos los ;ue estuvieran de acuerdo con la huel$a, de#iendo lo$rarse co%o %9ni%o el apoyo del 11N de toda la 7A#rica. )ue$o el Ministerio del 2ra#a:o co%pro#a#a esa lista yendo a la 7A#rica, donde el patrn... Eso prActica%ente era decirle al patrn ;uienes esta#an en contra de 'l y ;uienes a su 7avor. De ah9 co%en<a#a todo un trA%ite de conciliacin ;ue dura#a un %es, tie%po ;ue utili<a#a el patrn para e(pulsar a todos los 7uturos huel$uistas y para destruir la directiva sindical. Ese era el procedi%iento ;ue los co%pa@eros se$u9an: el le$alis%o, el #urocratis%o. El procedi%iento ;ue nosotros esta#lec9a%os era el de hecho y ah9 era donde se espanta#an los co%pa@eros... KOu' tra9a esoL: la participacin de las %asas, el cierre de la 7A#rica, la protesta, y lue$o despu's la violencia, por;ue la polic9a ten9a ;ue atropellarlos... BKF9sica%ente dnde se ;ueda#anL KFuera de la 7A#ricaL Marcial: BS9, sin avisarle al patrn en los treinta d9as... BKEn la casa o con pi;uetes para i%pedir ;ue entraranL Marcial: BCon pi;uetes y con palos y todo eso. 2uvi%os por eso pri%ero ;ue ro%per con el le$alis%o... En el E6 se ro%pi del todo y precisa%ente eso e(plica la serie de huel$as ;ue se dieron desde enero. Entonces, KcuAl 7ue la %odalidad ;ue introdu:i%osL En pri%er lu$ar, lo pri%erito 7ue no respetar el Cdi$o del 2ra#a:o. en se$undo lu$ar, de7ender con pi;uetes ar%ados con palos la entrada a los ro%pehuel$as. en tercer lu$ar, el cho;ue con la $uardia cuando 'sta ;uer9a %eterlos all9 a la 7uer<a. la violencia revolucionaria e(presada a trav's de la huel$a la convert9a en huel$a pol9tica. en cuarto lu$ar, a$itar a las otras 7A#ricas para ;ue dieran solidaridad a esta huel$a y, en ;uinto lu$ar, ir uniendo a la clase o#rera so#re la #ase de la lucha por sus intereses y la solidaridad con la lucha de otros sectores o#reros. Con estos cinco puntos 7ue con los ;ue nosotros 7ui%os penetrando en las 7A#ricas, y lo hici%os con la oposicin del sector de derecha del partido. + %ediados de enero del E6 se produ:o la pri%era huel$a: la huel$a de auto%ovilistas, de pilotos, de %otoristas, de #uses ur#anos. )os co%pa@eros se encerraron en el local, de:aron el lu$ar en la oscuridad, 7or%aron cordones de de7ensa de las unidades con palos, para detener a la polic9a. En tres d9as se $an esa huel$a. Entonces la clase o#rera, al ver ;ue con ese %'todo, pasando por enci%a de las disposiciones del $o#ierno y del le$alis%o, se pod9a $anar, co%en< una serie de huel$as. KOue hac9a%os nosotrosL 0os 9#a%os, dor%9a%os con los o#reros, estA#a%os en los pi;uetes, andA#a%os de pi;uete en pi;uete ayudAndoles a or$ani<arse, ense@Andoles a or$ani<arse, ense@Andoles a co%o hacer la co%isin de cocina, co%o andar reco$iendo contri#uciones en los %ercados para la olla co%In, co%o 7or%ar distintas co%isiones, por;ue los o#reros no ten9an nin$una e(periencia de huel$a. +s9 nos $anA#a%os su si%pat9a. Muchas de esas huel$as #rotaron en sindicatos controlados por el $o#ierno y aun;ue nosotros no controlA#a%os su direccin, estA#a%os en la #ase. al poco tie%po ha#9a%os $anado a toda la #ase y e%pe<A#a%os de hecho a diri$ir la huel$a, a despecho de la direccin le$al, ;ue slo esta#a esperando la coyuntura propicia para traicionarla. En a#ril de 19E6 lo$ra%os levantar, prActica%ente de la nada, una huel$a $eneral. Esta parti de una 7A#rica de lin$otes de hierro ;ue se encontra#a a cincuenta y nueve !il%etros de San

Salvador. Su directiva sindical, ;ue esta#a en %anos del $o#ierno, no nos de:a#a acercarnos a la #ase, pero nosotros nos in7iltra%os y con $ran perseverancia lo$ra%os $anar a la %asa y, so#re esta #ase, o#li$ar a los diri$entes del $o#ierno a ple$arse a la huel$a actuando en unidad con el F*S. ,racias a ello lo$ra%os hacer la huel$a $eneral %As $rande de los Ilti%os veinte a@os: treinta %il o#reros pararon y al$unos i#an a hacerlo en los d9as si$uientes, por;ue esta#a pensado co%o un %ovi%iento pro$resivo. Esta e(periencia 7ue una $ran escuela para %iles de tra#a:adores ;ue :a%As ha#9an vivido una huel$a.

-? V&C)E0C&+ FEVC)*C&C0+F&+ DE )+S M+S+S B+hora, tI, en ese %o%ento Kha#9as puesto entre par'ntesis el pro#le%a de la lucha ar%ada %As $eneral, di$a%os, o tI esta#as, al %is%o tie%po ;ue tra#a:ando en el %ovi%iento sindical, pensando en hacer 7rente a esa tarea de 7or%a %As e7ica<L Marcial: B)a verdad es ;ue %etido ya dentro del torrente de la lucha sindical, con todas las tareas diarias, y %etido en el :ue$o de la lucha contra los sindicatos proi%perialistas, lo ;ue %As salta#a a la vista era otro aspecto de la violencia revolucionaria: )a violencia revolucionaria de las %asas, con al$unos aspectos de lucha ar%ada, aun;ue todav9a con ar%as %uy ele%entales, co%o palos, etc'tera. *na violencia aplicada en la $ran lucha de %asas, en la lucha pol9tica, es decir, en otro terreno. "ero, a 7inales de la d'cada, el pensa%iento este se 7ue inte$rali<ando %as, con las e(periencias ;ue se ha#9an tenido: la lucha contra )e%us, el F*+F, las e(periencias todav9a calientes de la lucha co%#ativa de las %asas... Entonces ya ha#9a un ca%po %As a%plio propicio para e;uili#rar la l9nea... Me preocupa#a ver ;ue una $ran parte de la :uventud se i#a a ir por la lucha ar%ada, y ;ue al partido se le i#a a ver co%o a un ene%i$o, puesto ;ue este prActica%ente condena#a esas posiciones y trata#a a sus pro%otores co%o ene%i$os. +hora, tI sa#es ;ue no se puede decir ;ue una estrate$ia ela#orada a trav's de la lucha ideol$ica na<ca per7ecta desde el principio, se va ali%entando en la prActica, se va ali%entando de las e(periencias ;ue se van lo$rando y de la %is%a dinA%ica de la lucha ideol$ica. Entonces eso se 7ue trans7or%ando en al$o cada ve< %As inte$ral. Ho no te puedo decir ;ue en el E9 ese pensa%iento era inte$ral.

/? "CF O*M *0+ CF,+0&P+C&G0 "C)Q2&CC5M&)&2+F B+hora, Marcial, tI renuncias al partido co%unista en %ar<o de 1964 por no co%partir Bse$In %e dec9asBsu l9nea pol9tica y no encontrar cauces or$Anicos para i%ple%entar la lucha ar%ada. Con un $rupo %uy pe;ue@o de %ilitantes deciden crear una nueva or$ani<acin, esta ve<, pol9tico5%ilitar. KEn ;ue consiste eso de pol9tico5%ilitarL KSi$ni7ica una ne$acin de la concepcin #Asica de partidoL Marcial: B0o, es la puesta en prActica de una estrate$ia pol9tico5%ilitar. Es decir, de la co%#inacin de todos los %edios de lucha...

BKEso estA claro desde la partidaL Marcial: BDesde el principio. )a co%#inacin de todos los %edios de lucha en la cual la aplicacin pol9tica de la l9nea tiene ;ue co%ple%entarse con la ar%ada, y 'sta pasa a ser la 7unda%ental. en ciernes, di$a%os al principio, pero con tendencia a convertirse en deter%inado %o%ento en 7unda%ental. &ncluso cuando la lucha ar%ada estA tiernita, cuando todav9a no a#arca todo el panora%a nacional, y no es todav9a la 7unda%ental, es ella la ;ue en deter%inado %o%ento pasa a ser la ;ue :ala todo el proceso, y entonces los otros %edios de lucha tienen ;ue co%#inarse con 'ste, ;ue es el 7unda%ental. Cuando nosotros en El Salvador procla%a%os la or$ani<acin co%o pol9tico5%ilitar, lo hace%os respondiendo a una verdadera necesidad, por;ue ha#9a en el pa9s or$ani<aciones ;ue ne$a#an la v9a %ilitar, y ;uer9an constre@ir todo el %ovi%iento e(clusiva%ente a lo pol9tico. Entonces ha#9a ;ue ser claros para ;ue el pue#lo entendiera per7ecta%ente. +hora, ese plantea%iento no se hace en el sentido de ne$acin de la concepcin de partido, sino dentro del pensa%iento de ;ue ha#9a ;ue de:ar #ien claro ante el pue#lo los dos aspectos de la l9nea, los dos aspectos de su participacin: la lucha de %asas y la lucha ar%ada ;ue esta or$ani<acin ten9a ;ue diri$ir. +l plantearnos co%o una or$ani<acin pol9tico5%ilitar, pretend9a%os evitar caer tanto en el %ilitaris%o, co%o en el derechis%o ;ue ve9a e(clusiva%ente lo pol9tico. +hora, cuando esto no se co%prende co%o una l9nea inte$ral, se puede caer en un error %uy serio, y ese es el error del %ilitaris%o. 0osotros desde la partida ten9a%os %uy claro ;ue lo %ilitar no es sino la prolon$acin de lo pol9tico por otros %edios, por los %edios ar%ados. Ctra cosa ;ue tuvo clara la or$ani<acin desde sus inicios 7ue la necesidad de ;ue 7uera el pue#lo el ;ue to%ara en sus %anos ta%#i'n a;uella causa, ;ue 7uera el pue#lo el propio autor de la lucha ar%ada. H co%o ten9a%os #astante e(periencia en la incorporacin de las %asas a la lucha, especial%ente a la lucha contra el #urocratis%o, no ha#9a %uchas di7icultades en eso. 2en9a%os claro ;ue era el pue#lo el ;ue i#a a hacer la $uerra y ;ue estos $rupos ar%ados no de#er9an de convertirse en una 'lite, en unos h'roes desli$ados de las %asas, ;ue le i#an a ahorrar al pue#lo el tra#a:o de hacer la revolucin. )a e(periencia de la d'cada del E4 en relacin al 7o;uis%o nos prepar para tener un pensa%iento %As inte$ral. De %anera ;ue cuando nosotros ha#lA#a%os de pol9tico5%ilitar no hu#o peli$ro de de7or%acin, por;ue desde el principio ten9a%os claro ;ue lo pol9tico es lo 7unda%ental, lo ;ue tiene ;ue diri$ir la $uerra, y ;ue lo %ilitar estA supeditado a lo pol9tico y es parte de la e(presin pol9tica de la lucha de clases. B+hora, Marcial, independiente%ente de ha#er tenido claro esto en el pensa%iento, entiendo ;ue en la prActica de hecho ustedes se dedican #astante tie%po slo a la actividad %ilitar. K+ ;ue se de#e esoL Ka la necesidad de entrenar a la $ente en esta lucha ;ue era al$o nuevo para ustedes o ;ue se entusias%aron un poco de%asiado con lo %ilitarL Marcial: BMira, eso hay ;ue verlo en un %arco de con:unto, por;ue si a$arras as9 en peda<os la cosa, en un deter%inado %o%ento puede parecer unilateral, hay ;ue ver la proyeccin, aun;ue hay ;ue reconocer ;ue el pensa%iento no estA total%ente plas%ado desde el co%ien<o. KOu' 7ue lo ;ue sucedi con la F")L 0o es ;ue nos %eti'ra%os durante un tie%po, di$a%os, nada %as a lo %ilitar. F9:ate ;ue ah9 hay ;ue ver una cosa, el ,rupo Co%ando Central o ,rupo &nicial era una direccin de partido, e%inente%ente de partido... +hora, era necesario darle al pue#lo el instru%ento ar%ado. era precisa%ente de eso de lo ;ue carec9a%os, entonces ah9 hu#o un dile%a: 7or%a%os pri%ero un partido, las #ases y todo eso... KcuAntos a@os nos va%os a tardar para ;ue el pue#lo pueda ad;uirir la con7ian<a de ;ue puede or$ani<ar la lucha ar%adaL

Entonces nosotros decidi%os separarnos de la prActica or$Anica tradicional. KC%o pod9a%os hacer un partido con sus c'lulas, con siete personasL +un;ue hu#i'ra%os ;uerido hacerlo no ha#r9a sido posi#le. El $rupo inicial era real%ente una direccin de partido aun;ue no tuviera ese no%#re, con pensa%iento de partido, ;ue ven9a de luchar, y ;ue conoc9a pues lo ;ue era el 7unciona%iento de un partido.

1? K"CF O*M 0C FEC)*2+F DE02FC DE) "FC"&C "CL B+ntes de se$uir con el te%a, Kc%o se entiende ;ue el secretario del "CS, con presti$io en el %ovi%iento de %asas y en su partido, se haya con7or%ado con siete personas y no haya reclutado dentro de ese partido a %As $ente, aun;ue sea despu's de ha#er accedido a a#andonar sus 7ilasL Marcial: BEs ;ue este 7ue uno de los acuerdos principales ;ue to%a%os, precisa%ente para apartarnos del es;ue%a ;ue se ha#9a se$uido en varios pa9ses de +%'rica )atina. )o pri%ero ;ue se hac9a era salirse, 7or%ar un $rupo, y disputarle al partido hasta el sello, hasta el no%#re y el reconoci%iento. +corda%os ;ue si seria%ente 9#a%os a e%prender la lucha ar%ada, ;ue es al$o %uy co%plicado, no nos 9#a%os a entretener en estar haciendo propa$anda en el interior del partido. "ensA#a%os ;ue la $ente i#a a tener su7icientes prue#as para valorar por s9 %is%a dnde esta#a la l9nea correcta y la l9nea incorrecta. En se$undo lu$ar, no ;uer9a%os esta#lecer %as puntos de con7lictos con una direccin del partido ;ue esta#a sensi#ili<ad9si%a, y ;ue ten9a te%or de ;ue nosotros :alAra%os #astante $ente. Entonces consciente%ente renuncia%os a eso: no ;uer9a%os sensi#ili<ar %as a esta direccin. En tercer lu$ar, por;ue dentro del partido co%en< una la#or de denuncia contra el $rupo ;ue se ha#9a salido. H para la la#or delicada ;ue estA#a%os e%prendiendo, en a#soluta clandestinidad, eso era %uy ne$ativo: necesitA#a%os ;ue no se nos estuviera %encionando. Si nosotros co%en<A#a%os a hacer la#or de proselitis%o dentro del partido y dentro de los sindicatos, es decir, dentro del terreno donde ten$a%os in7luencia, esto hu#iera si$ni7icado una desnaturali<acin #astante $rande de una situacin, %uy peli$rosa para nosotros y ta%#i'n para el %is%o partido, por;ue el partido ta%#i'n se hu#iera de$enerado. Cuando se dieron cuenta de ;ue no les hac9a%os so%#ra, de ;ue no hac9a%os nin$una propa$anda, de:aron de %encionarnos. F9: ate ;ue a %9 %e anduvieron #uscando los %ie%#ros de %uchas c'lulas, pidi'ndo%e ;ue les e(plicara ;ue situacin ha#9a, ;ue ellos co%prend9an ;ue nosotros ten9a%os la ra<n, ;ue diera una charla so#re eso. "ero yo rehus' co%pleta%ente a volver a andar haciendo propa$anda. 0o ;uisi%os caer en el ca%inito trillado ese de una serie de $rupos ;ue se diluyen en una lucha inter%ina#le, una lucha de pala#ras, ;ue no hacen nada, ;ue co%ien<an por decir ;ue ;uieren la lucha ar%ada y, 7inal%ente, ter%inan por no ser ni partidos, ni $rupos ;ue i%ple%enten la lucha ar%ada.

E? )CS CCM+0 DCS +FM+DCS H )CS ,F*"CS DE +"CHC Volviendo a lo ;ue te dec9a, te insisto, co%o vas a 7or%ar un partido con siete co%pa@eros si al %is%o tie%po tienes la tarea de crearle al pue#lo la con7ian<a en sus propias 7uer<as y de%o strarle ;ue puede %ane:ar las ar%as y ;ue puede llevar a ca#o la lucha ar%ada. Entonces ah9, %o%entAnea%ente, se to%a el acuerdo de co%en<ar a 7or%ar una estructura de co%andos

ar%ados, pero con vistas a ;ue cada uno de estos co%andos ar%ados se apoye en un colchn de cola#oradores li$ados a la %asa. + los cuatro o cinco %eses, es decir, en poco tie%po, estA#a%os 7or%ando la se$unda red de la estructura. Cada co%pa@ero de un co%ando ar%ado ten9a la o#li$acin de tener ;uince cola#oradores, y co%o eran co%pa@eros ;ue ha#9an estado precisa%ente en el %ovi%iento sindical, o #ien li$ados a la %asa, a;uellos ;uince cola#oradores eran $eneral%ente diri$entes sindicales, activistas sindicales. Entonces, cuando ven9as a sentir, ya ten9a%os sesenta o setenta y cinco co%pa@eros, ;ue era un colchn en el ;ue se %ov9a el co%ando ar%ado. Entonces 'ste, por 7uer<a, se vio o#li$ado a ir esco$iendo dentro de estos ;uince a los %e:ores e ir 7or%ando lo ;ue se lla% ,rupos de +poyo, pero no $rupos de apoyo lo$9stico, sino $rupos de apoyo para el tra#a:o entre la %asa. 0o ;uer9a%os repetir la e(periencia de ,uate%ala. En ,uate%ala 7or%aron $rupos de apoyo entre los ca%pesinos, pero no para la lucha de %asas, sino en 7uncin de la lo$9stica, co%o apoyo a la $uerrilla. 0osotros, precisa%ente por la concepcin %As inte$ral ;ue ya ten9a%os, y la in;uietud de no separarnos de la %asa, aun;ue 7or%al%ente tuvi'ra%os ;ue renunciar a los puestos pI#licos de direccin de %asas, tratA#a%os, sin e%#ar$o, de no despe$arnos de ellas. Esa decisin de %overnos y de ;ue nos ayudaran los cola#oradores 7ue lo ;ue nos per%iti iniciar el tra#a:o pol9tico. + los seis %eses ya ten9a%os los pri%eros co%andos ar%ados en 7unciona%iento, por;ue desde el principio los hici%os 7uncionar, en acciones ;ue i#an de lo si%ple a lo co%ple:o, desde ;uitarle una placa de %atr9cula a un carro para poder en%ascarar otros carros, o capturar un carro... Esas pri%eras acciones, as9 pe;ue@as, ya las esta#an reali<ando los co%andos y ya co%en<a#an los e%#riones de esos $rupos de apoyo, ;ue nos per%itieron penetrar en todos los $re%ios. 0osotros parti%os a#soluta%ente de cero, no ten9a%os ni un centavo, ni una pistolita. )a pri%era ;ue tuvi%os por ah9 en los pri%eros %eses, 7ue una Jeretta 22, ;ue 7ue con la ;ue e%pe<a%os a aprender a ar%ar, desar%ar, a$arrar punter9a, y todo eso, y lue$o las 7r%ulas de al$unos e(plosivos, 7r%ulas de e(plosivos caseros, %ucho e:ercicio, %ucha ca%inata... En ese tie%po la polic9a no esta#a sensi#ili<ada y uno pod9a ca%inar %uch9si%os !il%etros para conocer el pa9s, y ta%#i'n para estar en 7or%a. Co%o no ten9a%os un centavo y no ten9a%os una casa para in7raestructura, 7ue o#li$atorio para nosotros #uscar cola#oradores, $ente ;ue sintiera si%pat9a hacia nosotros. BKMilitantes del "CSL Marcial: B0o, no... 0osotros incluso en los pri%eros a@os prohi#i%os ;ue entraran %ie%#ros del partido a la or$ani<acin. K"or ;u'L "or;ue entonces nos 9#a%os a %eter al pro#le%a de estar ;ueriendo hacer propa$anda dentro del partido. )os pri%eros %eses nosotros considera%os ;ue era %e:or no tocar ese terreno, por las ra<ones ;ue te he dado. a#9a co%pa@eros ;ue i#an a desayunar donde un cola#orador, a co%er donde otro, a cenar donde otro, y a dor%ir donde otro, por;ue real%ente no ten9a%os dinero. +hora, co%o conviv9a%os con esta $ente, aprovechA#a%os para aconse:arlos en la lucha en sus respectivos sindicatos, en sus respectivas 7A#ricas, anali<A#a%os los pro#le%as ;ue ten9an. +s9 7ue co%o 7ui%os 7or%ando los pri%eros $rupos de apoyo con tareas dentro de la %asa. "or eso te di$o ;ue la %ilitari<acin inicial es relativa. 0atural%ente ;ue uno, si va a 7or%ar un co%ando ar%ado, tiene ;ue %eterse de lleno en eso, conocer la t'cnica, y hacer ;ue este se prepare y todo eso. BKOue cosa los ayudo a con7or%ar esa pri%era e(periencia, li#ros, otras e(periencias, contactosL

Marcial: B)a prActica... li#ros no ha#9an so#re ese %odelo de los $rupos de apoyo. BKDurante esos pri%eros a@os ustedes sacan al$In docu%entoL Marcial: BEn los dos a@os pri%eros slo docu%entos internos. en el se$undo a@o hici%os pI#lico el no%#re de la or$ani<acin en el peridico El Fe#elde. u#o una serie de acuerdos al principio de ;ue nosotros no 9#a%os a darnos a conocer internacional%ente ni nacional%ente con un no%#re hasta ;ue considerAra%os ;ue real%ente 'ra%os serios. En el ca%ino del co%porta%iento revolucionario la or$ani<acin 7ue %uy espartana, %uy estricta la l9nea. BKEn ;ue sentido espartanaL Marcial: B0osotros %is%os nos propusi%os una serie de condiciones para pro#arnos, para ver si no era charlataner9a... "or;ue %uchos de nosotros ha#9a%os co%#atido a los ;ue lla%A#a%os revolucionarios de ca7et9n, 7en%eno ;ue se dio %ucho entre los poetas y los escritores en El Salvador... Entonces ;uer9a%os pri%ero pro#arnos a nosotros %is%os y al pue#lo si real%ente pod9a ha#er una or$ani<acin revolucionaria de nuevo tipo. BK*na or$ani<acin revolucionaria de nuevo tipoL Marcial: BS9, nosotros la considerA#a%os una or$ani<acin revolucionaria leninista de nuevo tipo. "recisa%ente, uno de los Ilti%os docu%entos ;ue present' yo en el Co%it' Central, ya dentro de la lucha ideol$ica, uno so#re or$ani<acin, plantea#a la necesidad de or$ani<ar un verdadero partido %ar(ista5leninista de nuevo tipo, ;ue 7uera capa< no slo de diri$ir las acciones pac97icas, sino ta%#i'n de llevar al proletariado al poder por la lucha ar%ada. 0osotros desde el principio estA#a%os conscientes de ;ue estA#a%os 7or%ando un partido %ar(ista5 leninista de nuevo tipo, una or$ani<acin revolucionaria ;ue se lla%a#a pol9tico5%ilitar, por sus o#:etivos. +hora, 79:ate, a;u9 hay una cuestin #ien i%portante, y es 'sta. Si el sector de derecha del partido co%unista no hu#iera #lo;ueado tan o#stinada%ente esa necesidad histrica de la violencia de %asas y de la co%#inacin de todas las 7or%as de lucha, hu#iera resultado natural y ar%nico ;ue los pri%eros co%andos ar%ados hu#ieran sido or$ani<ados de su seno, #a:o una direccin partidaria ya 7or%ada. "ero co%o esto no ocurri as9, tuvieron ;ue or$ani<arse #a:o la direccin de una nueva or$ani<acin: las F").

6? CC0CE"C&G0 DE )+ ,*EFF+ BEntiendo ;ue la concepcin de la lucha ar%ada ;ue ustedes tienen es la de la $uerra popular prolon$ada. KDe dnde sur$e esta concepcinL Marcial: B0osotros lle$a%os a la conclusin de ;ue cuarenta a@os de do%inio %ilitar y do%inio pol9tico i%perialista no pod9an ser ca%#iados en un %es. ;ue para lo$rar eso era necesario crear una correlacin de 7uer<as 7avora#le. H co%o en las condiciones de El Salvador nosotros descarta%os el putchis%o, los $olpes de estado, para ca%#iar la situacin, para lo$rarlo era necesario or$ani<ar al pue#lo, era necesario crear las 7uer<as ar%adas populares, y era necesario crear un $ran %ovi%iento de %asas... Entonces, con 'sta perspectiva, tI no te pod9as proponer $anar esta lucha y to%ar el poder en

poco tie%po. Darse cuenta de esto 7ue #ien i%portante para nosotros, ya ;ue nos prepara%os para una lucha lar$a y dura, y nos llena%os del necesario estoicis%o. 0os di%os cuenta ;ue ten9a%os ;ue luchar contra las inconstancias, las eu7orias, las desesperaciones pe;ue@o5 #ur$uesas y ;ue era necesaria esa cualidad de la persistencia, de la perseverancia, ;ue nuestros ca%pesinos lla%an resi$nacin... a#9a ;ue llenarse de resi$nacin. En se$undo lu$ar, 79:ate ;ue esta concepcin nuestra no es el calco de lo de a7uera. K"or ;u'L +7uera la lucha prolon$ada estA li$ada a la $uerra de %onta@a, y se sostiene ;ue es en las %onta@as donde el ene%i$o puede destruir %enos a la $uerrilla. ah9 'sta se incu#a y ah9 se desarrolla a trav's de lar$os a@os. 0osotros, en ca%#io, tuvi%os por 7uer<a ;ue to%ar la decisin de co%en<ar la lucha co%o $uerrilla de la ciudad. las e(periencias de los 2upa%aros nos ha#9an de%ostrado ;ue se pod9a t'cnica%ente reali<ar eso. +ctual%ente esta%os desarrollando la $uerra en las tres <onas estrat'$icas: en la ciudad, en la %onta@a y en el ca%po o el llano. "ero para el inicio, y para el desarrollo, nosotros esco$i%os la ciudad. Co%o se$undo paso, el llano, ahora, en la tercera etapa de $uerra, esta%os 7ortaleci'ndonos en la %onta@a. 0atural%ente ;ue toda e(periencia revolucionaria i%pacta y en nuestro pa9s esta#a %uy de %oda la teor9a de Mao, so#re todo entre los estudiantes, de los cuales los %as sensi#ili<ados pasaron a 7or%ar los pri%eros c9rculos de nuestra or$ani<acin. +hora, nosotros ten9a%os la concepcin de ;ue la lucha de#9a ser continIa, ;ue la o7ensiva de#9a ser continIa. BKC7ensiva %ilitarL Marcial: BMilitar y pol9tica co%#inadas. partiendo de lo si%ple a lo co%ple:o: vali'ndonos de las propias 7uer<as, y reali<ando slo a;uellas acciones ;ue est'n dentro de las capacidades crecientes, tratando de aprovechar las coyunturas, pero evitando caer en el aventureris%o...