Krishnamurti, Jiddu - El Estado Creativo de La Mente

EL ESTADO CREATIVO DE LA MENTE
Plticas de
J. KRISHNAMURTI
en Eu !"a
Traduccin del ingls: PEDRO S#NCHE$ HERN#NDE$
SEPTIMA EDICION
EDITORIAL KIER% S.A. Santa &e '()* '*+, -uen!s Ai es
T.tul! ! i/inal in/l0s Tal1s 23 K is4na5u ti in Eu !"e% ',)' C!"3 i/4t 6 K is4na5u ti &!undati!n !7 A5e ica P.O. -!8 '+)*. O9ai% Cali7! nia ,:*(;. U.S.A. T!d!s l!s de ec4!s de la <e si=n en castellan! cedid!s a la &undaci=n K is4na5u ti His"an!a5e icana. A"a tad! +:+'. -ARCELONA *>*>*. Es"a?a Edici!nes en es"a?!l@ lA. edici=n a /entina@ Edit! ial Se % ',); Edit! ial Kie % S.A. -uen!s Ai es a?!s@ ',B:. ',B+. ',B,. ',>+. ',>B. ',,( Li2 ! de edici=n a /entina IS-N ,+*C'BC'':)C) Dueda 4ec4! el de"!sit! Eue 5a ca la le3 ''.B(: ',,( 23 Edit! ial Kie % S.A. -uen!s Ai es I5" es! en la A /entina P inted in A /entina
I
CREO Eue desde el " inci"i! de2e5!s <e 5u3 cla ! cul es la intenci=n de esta euni=n. C e! Eue n! de2e .a de/ene a en 5!d! al/un! en un 5e ! inte ca52i! intelectual de "ala2 as e ideas% ni en una e8"!sici=n del " !"i! "unt! de <ista. N! esta5!s !cu"nd!n!s de ideas% "! Eue las ideas s=l! s!n la e8" esi=n del " !"i! c!ndici!na5ient!% de las " !"ias li5itaci!nes. A /Fi s!2 e ideas CEui0n est en l! cie t! 3 Eui0n eEui<!cad!C es "! cie t! c!5"leta5ente <an!. Ms 2ien e8"l! e5!s 9unt!s nuest !s " !2le5as. En <eG de se es"ectad! es% c!5! en un 9ue/! Eue se est desa !lland!% "a tici"e5!s cada un! de n!s!t !s en estas discusi!nes% 3 <ea5!s si "!de5!s "enet a 5u3 " !7unda5ente en nuest !s " !2le5as Cn! s=l! l!s " !2le5as del indi<idu!% sin! ta52i0n de l! c!lecti<!. C e! Eue n!s se .a "!si2le i 5s all de las 5u 5u aci!nes% del "a l!te! de la 5ente% 5s all de las e8i/encias e in7luencias 5undanas% 3 descu2 i "! n!s!t !s 5is5!s l! Eue es <e dad. H% al descu2 i l! Eue es <e dad% "!d e5!s a7 !nta % esta c!n l!s 5uc4!s " !2le5as Eue tiene cada un! de n!s!t !s DuiG "!da5!s as. discuti inteli/ente5ente% des"aci!% tanteand!% "a a ca"ta de este 5!d! t!d! el si/ni7icad! de la <ida% de nuest a e8istencia% Eu0 es t!d! est!. H c e! Eue es! es "!si2le s=l! si "!de5!s se 5u3 4!nest!s c!n n!s!t !s 5is5!s% c!sa Eue es 2astante di7.cil. En el " !ces! de discuti de2e .a5!s esta e<elnd!n!s a n!s!t !s 5is5!s% n! a !t !% "a a Eue "! nuest a " !"ia inteli/encia% "! nuest ! " !"i! "ensa " ecis!% "!da5!s "enet a en al/! Eue eal5ente <al/a la "ena. C e! Eue la 5a3! .a de n!s!t !s sa2e5!s% n! s=l! "! l!s "e i=dic!s sin! "! nuest a " !"ia e8"e iencia di ecta% Eue se est ealiGand! un t e5end! ca52i! en el 5und!. N! 5e e7ie ! al ca52i! Eue <a de una c!sa a !t a% sin! a la a"ideG del ca52i! 5is5!% n! s=l! en nuest a " !"ia <ida% sin! en l! c!lecti<!% l! naci!nal% en t!d!s l!s di<e s!s "ue2l!s del 5und!. P! l! " !nt!% las 5Euinas estn 4aciend! c!sas as!52 !sasI en 5uc4as es7e as% l!s ce e2 !s elect =nic!s% las calculad! as% actJan c!n 5uc4! 5a3! " ecisi=n 3 a"ideG Eue n!s!t !s l!s se es 4u5an!s. H se est in<esti/and! c=5! 4ace 5Euinas Eue a su <eG 4a/an 7unci!na a !t as 5Euinas% sin la inte <enci=n del 4!52 e. Se <a% "ues% eli5inand! "!c! a "!c! al 4!52 e. Esas 5Euinas 7unci!nan 2a9! el 5is5! " inci"i! Eue la 5ente 4u5ana% el ce e2 ! 4u5an!. DuiG c!n el tie5"! c!5"!n/an% esc i2an "!e5as% "inten Ctal c!5! se 4a ense?ad! al 5!n! a "inta cuad !s% etc. Ha3 una e8t a! dina ia !leada de ca52i!% 3 el 5und! 9a5s <!l<e a se c!5! 4a sid! "a a n!s!t !s. C e! Eue t!d!s s!5!s c!nscientes de es!. Pe ! de l! Eue n! est!3 nada se/u ! es de Eue n!s de5!s cuenta de nuest a elaci=n indi<idual c!n t!d! ese " !ces!% "! Eue c!nside a5!s el c!n!ci5ient! c!5! una c!sa in5ensa5ente i5"! tanteI ad! a5!s el c!n!ci5ient!I "e ! las 5Euinas s!n ca"aces de un c!n!ci5ient! en! 5e5ente 5a3! . Este es un as"ect! del " !2le5a. Lue/! tene5!s la e8istencia de t!d!s l!s ti"!s de c!5unis5!% 7ascis5! 3 t!d! l! de5s. O2se <a un! la en! 5e% la a"lastante 3 de/ adante "!2 eGa de Asia% 3 a l!s se es 4u5an!s 2uscand! un siste5a Eue esuel<a el " !2le5a. Pe ! el " !2le5a si/ue sin es!l<e % de2id! a nuest !s "unt!s de <ista li5itad!s% naci!nalistas% "! Eue cada "a.s% cada siste5a Euie e d!5ina . Me "a ece% "ues% Eue "a a 4ace 7 ente a t!d!s est!s " !2le5as desde un "unt! de <ista t!tal5ente distint!% es necesa ia una e<!luci=n 7unda5ental% n! la e<!luci=n c!5unista% s!cialista% n! tea5e icana ! c4ina% sin! una e<!luci=n .nti5a% una 5ente del t!d! nue<a. C e! Eue 0sta es la cuesti=n% n! la 2!52a at=5ica% ni el i a la luna% ni Eui0n 4a dad! la <uelta a la tie a 5edia d!cena de <eces en un c!4eteI el 5!n! l! 4a 4ec4!% 3 cada <eG l! 4a 5as /ente. Se/u a5ente% "a a 4ace 7 ente a la <ida c!5! un t!d!% c!n t!d!s sus incidentes 3 accidentes% tiene un! Eue tene una 5ente del t!d! distintaI n! la 5ente lla5ada eli/i!sa% Eue es el " !duct! de la c eencia ! /aniGada% sea de O iente ! de OccidenteI una 5ente as. s=l! "e "etJa la di<isi=n 3 c ea cada <eG 5s su"e stici=n 3 5ied!. T!das las a2su das di<isi!nes 3 li5itaci!nes C"e tenece a un / u"! u !t !% in/ esa en una s!ciedad u !t a% se/ui una "a ticula 7! 5a de c een% la ! n! 5a de acci=nC estas c!sas% n! <an a es!l<e nuest !s in5ens!s " !2le5as. C e! Eue s=l! es "!si2le 4ace 7 ente a estas cuesti!nes% si "!de5!s "enet a en al/! Eue n! es 5e a5ente esultad! de la e8"e iencia% "! Eue la e8"e iencia es sie5" e li5itada% sie5" e c!l! eada% est sie5" e dent ! del cauti<e i! del tie5"!. Tene5!s Eue descu2 i "! n!s!t !s 5is5!s CK<e dadLC si es "!si2le i 5s all de las 7 !nte as de la 5ente% 5s all de la 2a e a del tie5"!% 3 descu2 i la in5ensa si/ni7icaci=n de la 5ue te% l! Eue eal5ente i5"lica desent a?a l! Eue es <i<i . Pa a es!% "! cie t!% es en a2s!lut! esencial una 5ente nue<a% n! in/lesa% india% usa ! n! tea5e icana% sin! una 5ente Eue "ueda ca"ta el si/ni7icad! del t!d!% Eue "ueda dest ui el naci!nalis5!% l!s c!ndici!na5ient!s% l!s <al! es% e i 5s all de las "ala2 as% de las Eue es escla<a. Esa% "a a 5.% es la <e dade a cuesti=n% el <e dade ! et!. Duisie a discuti c!n <!s!t !s inteli/ente5ente% c!n " ecisi=n% sin senti5entalis5!% sin "a 2!las% "a a descu2 i si 4a3 un 5edi! ! n! l! 4a3% de lle/a a una nue<a 5ente. KHa3 un sende !% un 50t!d!% un siste5a de disci"lina Eue n!s c!nduGca a ell!L KO 4a3 Eue ec4a c!5"leta5ente "! la 2! da t!d!s l!s 50t!d!s% disci"linas% siste5as e ideas% eli5ina l!s% si es Eue la 5ente 4a de Eueda 7 esca% 9!<en% in!centeL C!5! sa20is% en la India% ese anti/u! "a.s c!n tantas t adici!nes% en el Eue 4a3 des/ aciada5ente tanta /ente% 4an tenid! <a i!s Cas. lla5ad!sC 5aest !s% Eue esta2lecie !n l! Eue est 2ien 3 l! Eue est 5al% Eu0 50t!d! de2e .a un! se/ui % c=5! 5edita % Eu0 "ensa 3 Eu0 n! "ensa I 3 "! es! estn atad!s% su9et!s en sus di<e sas n! 5as de
"ensa5ient!. H aEu. ta52i0n% en Occidente% el 5is5! " !ces! est en 5a c4a. N! Eue e5!s ca52ia . Ms ! 5en!s c!nstante5ente 2usca5!s se/u idad en t!d! l! Eue 4ace5!s@ se/u idad en la 7a5ilia% en las elaci!nes% en las ideas. Due e5!s esta se/u !s% 3 este dese! de esta se/u !s ine<ita2le5ente en/end a te5! % 3 este " !duce senti5ient! de cul"a 3 ansiedad. Si 5i a5!s en n!s!t !s 5is5!s% <e e5!s cun intensa5ente te5e !s!s esta5!s de casi t!d! 3 c!5! e8iste sie5" e la s!52 a de la cul"a2ilidad. C!5! sa20is% en la India el "!ne se una !"a li5"ia le 4ace a un! senti se cul"a2leI 4ace una 2uena c!5ida ta52i0n le nace a un! senti se cul"a2le% "! 4a2e tanta "!2 eGa% suciedad 3 5ise ia en t!das "a tes. AEu. n! estn las c!sas tan 5al% "! Eue ten0is el Estad! asistencial% e5"le!s 3 un c!nside a2le / ad! de se/u idadI "e ! ten0is !t as 7! 5as de cul"a 3 ansiedad. Sa2e5!s t!d! est!% "e ! des/ aciada5ente n! sa2e5!s c=5! li2 a n!s de t!d!s l!s 7e!s 3 li5itantes 7act! esI n! sa2e5!s c=5! des4ace n!s de ell!s "! c!5"let!% de 5ane a Eue nuest a 5ente <uel<a a se 7 esca% in!cente 3 9!<en. P! cie t!% es s=l! la 5ente Eue se enue<a la Eue "uede "e ci2i % !2se <a % descu2 i si 4a3 una ealidad% si 4a3 Di!s% si 4a3 al/! 5s all de t!das estas "ala2 as% 7 ases 3 c!ndici!na5ient!s. As. "ues% c!nside and! t!d! est!% KEu0 <a un! a 4ace L H si 4a3 al/! Eue 4ace KEu0 es 3 en Eu0 di ecci=n estaL N! s0 si l! Eue est!3 diciend! si/ni7ica siEuie a al/! "a a <!s!t !s. Pa a 5. es 5u3 se i!% n! en el sentid! de ca a la /a% 5al 4u5! % sin! en el sentid! de se intens!% u /ente% in5ediat!I 3% si <!s!t !s sent.s ta52i0n la necesidad de una 5ente nue<a% discuta5!s d=nde <a un! a e5"eGa % Eu0 4a de 4ace . INTERLOCUTOR@ La mente parece estar dando vueltas y ms vueltas, pero al parecer nunca va ms all de sus propias limitaciones. KRISHNAMURTI@ KDiscuti e5!s est! un "!c!L% "ues n! Eue e5!s li5ita n!s a una euni=n de " e/untas 3 es"uestas. P i5e !% antes de deci Eue la 5ente est dand! <ueltas 3 <ueltas% tene5!s Eue descu2 i % Kn! es as.L Eu0 es el c!ntenid! t!tal de la 5ente% Eu0 entende5!s en ealidad "! 5ente. A4! a 2ien Kc=5! es"!nde5!s a una " e/unta de esa claseL KCul es el " !ces! Eue se "!ne en 5a c4a cuand! se 4ace esa " e/untaL P! 7a<! % !2se <ad <uest as " !"ias 5entes 3 n! es"e 0is 5i es"uesta. He 4ec4! una " e/unta@ KEu0 es la 5enteL KC=5! es"!nd0is% 3 Eu0 es l! Eue es"!ndeL KC=5! !2se <is cualEuie c!saL KC=5! !2se <is un 2!lL KLe ec4is una !9eada a la su"e 7icie% u !2se <is el t !nc!% las a5as% las 4!9as% las 7l! es% el 7 ut!% la t!talidad del 2!lL KC=5! !2se <is una c!sa t!tal5enteL Es"e ! Eue n! l! esta 0 4aciend! de5asiad! a2st act!% "e ! c e! Eue tiene un! Eue ent a en t!d! est!. Cuand! " e/unta5!s Eu0 es la 5ente% Kc=5! es"!nd0is a ese et!L KDesde Eue cent !% desde Eu0 t as7!nd! !2se <isL H% "a a !2se <a al/! ente a5ente% de nue<!% t!tal5ente% KEu0 4ac0isL INTERLOCUTOR@ Tiene uno que mirar con comprensin, no con la mente. KRISHNAMURTI@ KH Eu0 entende5!s "! c!5" ensi=nL P! 7a<! % se?! % 0stas s!n si5"les a /ucias% "e ! su/ie ! Eue n! int !duGca5!s !t as "ala2 as c!5! sustitut!s. Va5!s 9unt!s un "!Euit!. KDu0 entende5!s "! !2se <a % <e % "e ci2i L Cuand! di/! Eue <e! al/! 5u3 cla a5ente% KEu0 si/ni7ica es!L Si/ni7ica Eue n! 4e5!s <ist! s=l! la c!sa 7.sica5ente% c!n l!s !9!s% sin! ta52i0n Eue 4e5!s id! 5s all de las "ala2 as Kn! es as.L Ve! Eue el naci!nalis5! es una estJ"ida 7! 5a de e5!ci!nalis5!% sin nada aci!nal% sin sentid! al/un!. P! 7a<! % l! <e! 3!% n! <!s!t !s. P i5e ! 4a3 in5ediata "e ce"ci=n de la 7alsedad de es!I lue/! d!3 las e8"licaci!nes@ c=5! se"a a a la /ente% su "!nG!?!sa natu aleGa% l! dest ucti<! Eue es lla5a se a s. 5is5! indi!% in/l0s% ale5n% ! l! Eue sea. N! tienen Eue dec. 5el!% n! ten/! Eue aG!na s!2 e ell!% lle/a a una c!nclusi=n 5ediante una deducci=n ! inducci=n. Si5"le5ente l! <e! t!d! de una !9eada% 4a3 "e ce"ci=n in5ediataI tal c!5! <e! Eue el "e tenece a cualEuie eli/i=n ! /aniGada es la 5s c! u"ti<a 3 dest uct! a e8istencia. A4! a 2ien% KEu0 es esta ca"acidad de <e L H K<e! la t!talidad de la 5enteL N! sus se/5ent!s% la "a te intelectual% la "a te e5!ci!nal% la "a te Eue etiene 3 usa el c!n!ci5ient!% la "a te Eue es a52ici!sa 3 Eue es c!nt adict! ia "! Eue Euie e n! se a52ici!sa% etc. KVe! la t!talidad de la c!sa% c!5"leta% ! est!3 es"e and! Eue al/uien 5e 4a2le de ell!L C e! Eue se .a 5u3 inte esante 3 " !<ec4!s! Csi se 5e "e 5ite usa esa "ala2 a c!5e cialC el Eue "udi0 a5!s% cada un! de n!s!t !s% descu2 i l! Eue Eue e5!s deci c!n M<e N. Ha sa20is@ n! 5e tienen Eue deci cund! ten/! 4a52 e. S0 Eue ten/! 4a52 e. Nin/una cantidad de desc i"ci!nes 5e da .a la e8"e iencia del 4a52 e. A4! a 2ien% K"!de5!s <!s!t !s 3 3! tene e8"e iencia di ecta de la 5ente c!5! una c!sa t!talL H% cuand! ten0is en e7ect! una e8"e iencia de al/! c!5! un t!d!% c!5! una c!sa t!tal% K4a3 ent!nces un cent ! desde el cual ell! es e8"e i5entad!L Due 0is e8"e i5enta Mla t!talidad de la 5enteN% K<e dadL Due 0is e8"e i5enta l! Eue si/ni7ica el senti t!tal de la <ida% el senti t!tal de n! a7e a !s a al/!. Pe !% Kc=5! <ais a sa2e Eu0 es la t!talidad de la 5enteL La e8"e iencia sie5" e es en t0 5in!s de l! c!n!cid!% Kn! es as.L H si nunca 4a20is e8"e i5entad! la t!talidad de la 5ente% Kc=5! <ais a c!n!ce laL KVeis el " !2le5aL P! 7a<! % n! !s li5it0is a asenti % "! Eue 4a3 5uc4! i5"licad! en est!. C!5! sa20is% cuand! <!lis de un siti! a !t ! en un a<i=n% all. est la tie a a dieG ! d!ce 5il 5et !s 2a9! <!s!t !sI 3 cuand! "asis a t a<0s del Pa1istan% Pe sia% el O iente Medi!% C eta% Italia% & ancia% In/late a% N! tea50 ica% etc.% sa20is Eue t!d! est di<idid!% c!n las di<isi!nes a ti7iciales c eadas "! el 4!52 eI "e ! e8iste el senti de la t!talidad de la Tie a% de t!da esta Tie a Eue es tan e8t a! dina ia5ente 4e 5!sa.
A4! a 2ien% "a a senti la natu aleGa de esa t!talidad% K"!d 0is e8"e i5enta la en t0 5in!s de l! Eue 3a 4a20is c!n!cid!L KO es al/! n! e8"e i5enta2le en t0 5in!s de ec!n!ci5ient!L Acas! est0 a<anGand! de5asiad! "ida5ente en la cuesti=n. P e/unt05!n!s% "ues% de nue<!@ KDu0 es la 5enteL Ent e5!s en est!% desa !ll05!sl!. La 5ente es la ca"acidad de ec!n!ce % de acu5ula c!n!ci5ient!s en 7! 5a de 5e5! iaI es el esultad! de si/l!s de 4u5an! es7ue G!% e8"e iencia 3 c!n7lict! 3 de las actuales e8"e iencias indi<iduales en elaci=n c!n el "asad! 3 el 7utu !I es la ca"acidad de idea % de c!5unica % de senti % de "ensa aci!nal ! i aci!nal5ente. E8iste la 5ente Eue se siente a7a2le% t anEuila% se ena% 3 ta52i0n la 2 utal% i5"laca2le% altane a% a !/ante% <ana% Eue se 4alla en un estad! de aut!c!nt adicci=n% e5"u9ada en distintas di ecci!nes. Es la 5ente Eue dice@ MS!3 in/l0sN ! Mn! tea5e ican!N ! Mindi!N. E8iste la 5ente su2c!nsciente% l! " !7und! c!lecti<!% l! 4e edad!I 3 e8iste la 5ente su"e 7icial% Eue 4a sid! educada de acue d! a una cie ta t0cnica% a un c=di/! de c!nducta% acci=n 3 c!n!ci5ient!. Es la 5ente Eue 2usca% Eue s!licita% Eue Euie e "e 5anencia% se/u idadI la 5ente Eue <i<e de es"e anGa% "e ! Eue s=l! c!n!ce 7 ust aci=n% 7 acas! 3 deses"e aci=nI la 5ente Eue "uede e5e5! a % ec! da I la 5ente Eue es 5u3 a/uda% " ecisaI la Eue sa2e l! Eue es a5a 3 Eue e se a5ad!. Se/u a5ente% t!d! es! es la t!talidad% Kn! es as.L Esa es la 5ente Eue <!s!t !s 3 3! tene5!s C3 l!s ani5ales ta52i0n% aunEue en 5uc4! 5en! / ad!. H lue/! est la 5ente Eue dice Eue tiene Eue t ascende t!d! est!% Eue de2e lle/a a al/una "a te% Eue de2e e8"e i5enta una t!talidad% una c!sa ate5"! al% in5ensu a2le. As. "ues% t!d! es! es la 5ente. N!s!t !s la c!n!ce5!s en se/5ent!s% cuand! esta5!s cel!s!s% i itad!s% llen!s de !di!I ! n!s da5!s cuenta de ella en la aut!c!nt adicci=nI ! 4a3 sue?!s% insinuaci!nes% inti5aci!nes del "asad!. T!d! est! es la 5ente. Es ella Eue dice% MS!3 el al5a% s!3 el Atman% el 3! su"e i! % el 3! in7e i! % est!% aEuell! 3 l! !t !N. Es la 5ente Eue est at a"ada dent ! de l!s li5ites del tie5"!% "! Eue t!d! es! es del tie5"!. H es la 5ente Eue es escla<a de las "ala2 as% c!5! l!s in/leses s!n escla<!s de las "ala2 as Mla einaN% Mel C ist!NI 3 el indi! l! es de su se ie de "ala2 asI 3 el c4in!% l!s c!5unistas% de las su3as 3 as. sucesi<a5ente. As. "ues% c!5" endiend! t!d! est!% Kc=5! " !ced0isL KDu0 es en ealidad la 5enteL A2! de5!s est! de !t a 5ane a. C!5! <eis% se?! es% tiene Eue 4a2e ca52i!I 3 un ca52i! " e<ist! n! es ca52i! en a2s!lut!. El ca52i! "a a l!/ a cie t! esultad!% 5ediante la " ctica% la disci"lina% el c!nt !l% la d!5inaci=n i5"laca2le% t!d! es! n! es 5s Eue la c!ntinuidad de la 5is5a c!sa en !t a 7! 5a. H el ca52i! " !/ esi<!% e<!luci!na l!% ese aca2!se ta52i0n% 4e5!s te 5inad! c!n 0l. El Jnic! ca52i! es el ca52i! adical% in5ediat!. KC!5! 4a la 5ente "a a lle/a a ese ca52i!% de 5ane a Eue 4a3a eli5inad! su c!ndici!na5ient!% sus 2 utalidades% sus estu"ideces% sus te5! es% su cul"a2ilidad% sus ansiedades% 3 Eue sea nue<aL H! di/! Eue ell! es "!si2le% n! "! el " !cedi5ient! anal.tic!% n! "! la in<esti/aci=n% el e8a5en 3 t!d! es!I di/! Eue es "!si2le de9a li5"ia la "iGa a de /!l"e% en el instante. N! inte " et0is est! c!5! la / acia de Di!s. N! di/is% Mn! es "!si2le "a a 5.% "e ! "uede se l! "a a al/Jn !t !N% "! Eue ent!nces n! esta e5!s 4aciend! 7 ente a la cuesti=n% sin! eludi0nd!la. P! es! di9e al " inci"i! Eue necesita5!s un "ensa 5u3 cla ! 3 " ecis!% un inEui i i5"laca2le. INTERLOCUTOR@ En cuanto a esta limpieza instantnea, seguramente que en ella no puede ha er pensamiento alguno. KRISHNAMURTI@ Pe ! Kc=5! se <a a 4ace L KCul es la acci=nL KC!5" end0is% se?! % l! Eue Euie ! deci L Sa20is 5u3 2ien l! Eue est "asand! en el 5und!. P !2a2le5ente 5e9! Eue 3!% "! Eue n! le! "e i=dic!s% n! l!s estudi!I "e ! <ia9! 3 <e! "e s!nas% tant! i5"! tantes c!5! insi/ni7icantes% 3 escuc4!. Sa20is Eue tiene Eue 4a2e una t e5enda e<!luci=n dent ! de un! 5is5!% "a a 4ace 7 ente al et! de este ca=tic! 3 e52 !llad! 5und!. Di/! Eue es! es "!si2le% 3 5e /usta .a% si "ued!% sin i5"edi <uest a discusi=n% c!ntinua inEui iend! en este sentid!. P !duci un ca52i! adical% Kn! es este <uest ! " !2le5a% tant! si s!is 9=<enes c!5! si s!is <ie9!sL KC=5! <a5!s% "ues% a a2! da este asunt!L INTERLOCUTOR@ Eso parece ser algo que tratamos de captar sin poderlo hacer KRISHNAMURTI@ Cuand! t ata5!s de c!5" ende % cuand! t ata5!s de ca"ta al/!% "! cie t! esta5!s 3a t aduciend! est! en t0 5in!s de l! <ie9!. Se?! % Kn! ten0is Eue <e 5u3 cla a5ente si 0ste es <uest ! " !2le5aL Si !s est!3 i5"!niend! el " !2le5a% ent!nces 4a2 un estad! de c!nt adicci=n ent e <!s 3 3!. N! i5"!n/!% n! 4a/! 5s Eue e8"!ne el " !2le5aI si n! l! <eis% discut5!sl!I "e ! si l! <eis% ent!nces es <uest ! " !2le5a% n! el 5.!. Ent!nces 4a3 elaci=n ent e <!s 3 3!I ent!nces esta5!s en c!ntact! un! c!n !t ! "a a descu2 i la es"uesta. H si n! es <uest ! " !2le5a% ent!nces di/!@ K"! Eu0 n! l! esL P! 7a<! % 5i ad l! Eue est !cu iend! en el 5und!I 4a3 cada <eG 5s e8te i! idadI las c!sas e8te i! es se estn <!l<iend! 5s 3 5s i5"! tantes@ i a la Luna% Eui0n 4a de lle/a all " i5e !I 3a sa20is t!das las c!sas in7antiles Eue se estn <!l<iend! en! 5e5ente i5"! tantes. As. "ues% si 0ste es un " !2le5a "a a t!d!s n!s!t !s% ent!nces Kc=5! es"!nde5!s a 0l% c=5! l! enca a5!sL INTERLOCUTOR@ !lo podemos decir que no sa emos. KRISHNAMURTI@ Cuand! deci5!s Mn! s0N% KEu0 Eue e5!s deci L
INTERLOCUTOR@ "uiero decir eso, #ustamente. KRISHNAMURTI@ N!% "e d!nad% n! ace 0is deci es!. V!3 a acla a l! un "!Euit!% "! Eue 4a3 di7e entes estad!s de Msa2e N 3 Mn! sa2e N. Si se !s 4icie a una " e/unta 7a5ilia % es"!nde .ais in5ediata5ente% Kn! es as.L C!5! estis 7a5ilia iGad!s c!n ella% <uest a es"uesta es instantnea. Si se !s " e/unta a al/! 5s c!5"licad!% !s t!5a .a un tie5"! es"!nde I 3 el inte <al! ent e la " e/unta 3 la es"uesta es el " !ces! del "ensa K<e dadL Este "ensa es un 2usca en la 5e5! ia "a a enc!nt a la es"uesta. Est! es e<identeI n! es una c!sa c!5"licada est! de Eue 4a2l!% es 5u3 sencilla. Lue/!% si se 4icie a !t a " e/unta aun 5s c!5"licada% a la Eue "! el 5!5ent! n! sa2 .ais es"!nde % di .ais@ Mn! s0NI "e ! esta .ais es"e and!% a/ua dand! "a a descu2 i la es"uesta% 3a sea en las ese <as de <uest a " !"ia 5e5! ia% ! Eue al/Jn !t ! !s l! di/a. De 5!d! Eue% cuand! dec.s% Mn! s0N% ell! di/ni7ica Eue a/ua dis% es"e and! descu2 i . A4! a 2ien% Cs=l! un 5!5ent!C K"!d0is 4!nesta5ente deci % Mn! s0N% Eue si/ni7ica Eue n! 4a3 e8"ectaci=n% Eue n! ecu .s a la 5e5! iaL Ha3% "ues% d!s estad!s cuand! se t ata de sa2e c=5! "uede 4a2e una 5ente nue<aI "!d0is deci % Mn! s0N% Eue iend! si/ni7ica Eue es"e is Eue 3! !s l! di/aI !% e7ecti<a5ente n! sa20is% 3 "! l! tant! n! 4a3 e8"ectaci=n% n! 4a3 el Eue e e8"e i5enta al/!I 3 est! "uede se l! esencial. Ret !ceda5!s un "!c!% "! Eue c e! Eue es i5"! tante c!5" ende Eu0 se entiende "! 4a2la % "e ci2i % <e % !2se <a . KC=5! <e5!s eal5ente al/!L INTERLOCUTOR@ A m$ me parece que slo podemos ver a travs de pala ras. KRISHNAMURTI KC!5" end0is 5ediante "ala2 asL Desde lue/! Eue usa5!s "ala2 as "a a c!5unica n!s% de 5!d! Eue 5e "!dis 4a2la 3 3! "ueda 4a2la !sI 5as es! n! es escla<iGa se a las "ala2 as. KS!5!s c!nscientes de l! escla<iGad!s Eue esta5!s a las "ala2 asL Clas "ala2 as% Min/l0sN% M us!N% MDi!sN% Ma5! N% Kn! s!5!s escla<!s de esas "ala2 asL H siend! escla<!s de las "ala2 as% Kc=5! "!d .ais c!5" ende al/! Eue es t!tal% Eue n! est c!ntenid! dent ! de una "ala2 aL C!5! s!3 escla<! de la "ala2 a Ma5! N Cesa "ala2 a tan 5al usada% c! !5"ida% di<idida en se8ual 3 di<in!C K"ued! c!5" ende la natu aleGa t!tal de l! Eue 0l es% Eue tiene Eue se una c!sa as!52 !saL T!d! el uni<e s! est c!ntenid! en el sentid!% en el si/ni7icad! de esa "ala2 a. Mu3 in7! tunada5ente% c!5! <eis% s!5!s escla<!s de las "ala2 as 3 t ata5!s de alcanGa al/! Eue est 5s all de las "ala2 as. E8ti "a % dest ui las "ala2 as 3 esta li2 es de ellas da e8t a! dina ia "e ce"ci=n% <italidad% <i/! . KH t!5a tie5"! el li2 a !s de las "ala2 asL KDec.s% Mten/! Eue "ensa " i5e ! s!2 e ell!N% !% Mten/! Eue " actica la ale ta "e ce"ci=nN% !% Mlee 0 a -e t and RussellNL KO es Eue <eis e7ecti<a5ente Eue una 5ente escla<a de las "ala2 as es inca"aG de 5i a % de !2se <a % de senti % de <e L C3 "! c!nsi/uiente% esa 5is5a cla idad% esa <e dad 5is5a dest u3e el se <ilis5!. INTERLOCUTOR@ %no puede ver por un instante, pero luego la mente interviene otra vez. KRISHNAMURTI@ KVeis "! un instante Eue el naci!nalis5! es <enen!s!% 3 lue/! <!l<0is a 0lL KN!s da5!s cuenta Eue s!5!s escla<!s de la "ala2 aL El c!5unista es escla<! de las "ala2 as MMa 8N% MStalinN% etc. H el lla5ad! c istian! es escla<! del s.52!l!% la c uG% 3 t!d! el 9ue/! de las "ala2 as elati<as a es!. Id a R!5a% id a cualEuie "a te% 3 t!d! l! Eue 4a3 es la "ala2 a. H acas! s!5!s escla<!s ta52i0n de la "ala2 a M5enteN. Rendi5!s cult! a la 5ente% 3 t!da nuest a educaci=n es el culti<! de la 5ente. H "! cie t!% l! Eue esta5!s t atand! de descu2 i es la t!talidad de al/! CEue n! es la "ala2 aC el senti Eue un! a2a ca la t!talidad de la c!sa sin la 2a e a de la "ala2 a. & de 'ayo de ()*(
II
DECOAMOS la Jlti5a <eG Eue n!s euni5!s% Eue tiene Eue e7ectua se una / an e<!luci=n% n! s=l! "! causa de la es"ant!sa situaci=n del 5und!% sin! ta52i0n "! Eue es i5"e ati<! Eue la 5ente 4u5ana est0 li2 e "a a descu2 i l! Eue es <e dade !. Me "a ece Eue es esencial " !duci una 5ente nue<aI una 5ente Eue n! est0 li5itada "! la naci!nalidad% "! las eli/i!nes ! /aniGadas% "! la c eencia% "! nin/Jn d!/5a "a ticula % ni "! las li5itaci!nes de la e8"e iencia. Es u /ente% "! cie t!% " !duci un estad! c eati<!% Eue n! sea si5"le5ente la ca"acidad de in<enta % de "inta % esc i2i % etc.% sin! c ead! en un sentid! 5uc4! 5s " !7und! 3 a5"li!. N!s " e/unt2a5!s c=5! es "!si2le " !duci se5e9ante e<!luci=n 3 Eu0 acci=n es necesa ia% 3 es"e ! Eue "!da5!s c!ntinua en esta l.nea de in<esti/aci=n. He5!s t atad!% K<e dadL de descu2 i Eu0 4a3 Eue 4ace % inc! "! nd!n!s a di<e s!s / u"!s% asistiend! a <a ias escuelas de "ensa5ient! 3 5editaci=n. Senti5!s la necesidad de descu2 i Eu0 4a3 Eue 4ace % n! s=l! en la <ida dia ia% sin! Eue ta52i0n Eue e5!s sa2e si 4a3 un 5!d! de acci=n Cen el sentid! 5uc4! 5s a5"li! de esta
"ala2 aC de una natu aleGa t!tal% n! s=l! en un 5!5ent! dad!. C e! Eue es 2astante !2<i! Eue la 5a3! .a de n!s!t !s an4ela5!s descu2 i l! Eue 4a3 Eue 4ace I 3 tal <eG sea "! es! Eue estis aEu.% 3 "! l! Eue "e tenec0is a tant!s / u"!s% s!ciedades 3 ! /aniGaci!nes eli/i!sas@ "a a descu2 i Eu0 "ensa 3 Eu0 4ace . Pa a 5.% ese n! es el " !2le5a en 5!d! al/un! La de5anda del MEu0 4ace N% la de5anda de una l.nea de c!nducta% de un "a ticula 5!d! de <ida% es eal5ente 5u3 "e 9udicial "a a la acci=n. I5"lica% Kn! es as.L% un siste5a Eue "!dis se/ui d.a a d.a% a 7in de alcanGa una 5eta dete 5inada% un dete 5inad! estad! de se . Vi<iend! c!5! <i<i5!s en este 5und! l!c!% ca=tic!% des"iadad!% t ata5!s de enc!nt a % a t a<0s de t!da la c!n7usi=n% una 5ane a de <i<i % un 5!d! de acci=n Eue n! n!s c ee 5s " !2le5as. H cit! Eue "a a c!5" ende t!da esta cuesti=n eal5ente a 7!nd!% tiene un! Eue c!5" ende el es7ue G!% el c!n7lict! 3 la c!nt adicci=n. La 5a3! .a de n!s!t !s <i<i5!s en un estad! de c!nt adicci=n c!n n!s!t !s 5is5!s% n! s=l! c!lecti<a sin! ta52i0n indi<idual5ente. Es"e ! n! esta 4aciend! a7i 5aci!nes a2s!lutasI "e ! c e! Eue es 5s ! 5en!s e8act! Eue n!s!t !s 5u3 a a <eG c!n!ce5!s 5!5ent!s en Eue n! 4a3a c!n7lict!% ni c!nt adicci=n en nuest ! inte i! I n! sa2e5!s de un estad! en Eue la 5ente est0 "! c!5"let! en cal5a% 3 en Eue esa 5is5a cal5a sea en si acci=n. La 5a3! .a de n!s!t !s <i<e en c!nt adicci=n% 3 de esta c!nt adicci=n <iene el c!n7lict!. H n!s inte esa sa2e c=5! esta li2 es de este c!n7lict! n! s=l! e8te i! sin! ta52i0n inte i! 5ente. Si "!de5!s discuti 3 se/ui adelante desde a4.% EuiG "!da5!s enc!nt a una acci=n Eue n! es 5e a5ente una eacci=n. Pa a la 5a3! .a de n!s!t !s% la acci=n es eacci=n. H Kes "!si2le actua sin eacci=n 3% "! tant!% n! c ea c!nt adicci=n dent ! de n!s!t !s 5is5!sL Es"e ! esta e8" esnd!5e cla a5ente. Me /usta .a Eue discuti0 a5!s est! 9unt!s 3 l! in<esti/se5!s a 7!nd!% "! Eue "a a 5. el c!n7lict! en cualEuie 7! 5a Eue sea% es C"a a deci l! 5!de ada5enteC "e 9udicial "a a la c!5" ensi=n% la "enet aci=n% el entendi5ient!. Se n!s c .a 3 educa en el c!n7lict! 3 en la c!5"etencia. T!da nuest a s!ciedad adEuisiti<a se 2asa en ell!. KEs "!si2le% "ues% Eue la 5ente se li2 e del c!n7lict! 3 as. de9e al descu2ie t! t!d! este " !ces! de aut!c!nt adicci=nL Tal <eG "!da5!s discuti est! inteli/ente5ente% 3 lle/a % "! c!nsi/uiente% a esa 5ente Eue se 4alla en un estad! de e<!luci=n% 3 c!5" ende as. Eu0 es !2 a sin l!s e7ect!s c!ndici!nantes de la e8"e iencia 3 el c!n!ci5ient!. INTERLOCUTOR@ +,o ser$a eso actuar sin pensamientoKRISHNAMURTI@ Se/u a5ente Eue es! se .a un "!c! ca=tic! Kn! es cie t!L Tal <eG de2a5!s discuti " i5e ! el " !ces! del "ensa % el 5ecanis5! del "ensa5ient!. Pe 5itid5e "ues Eue !s 4a/a la " e/unta@ KEu0 es "ensa L INTERLOCUTOR@ .o dir$a que el pensar es una reaccin nerviosa /rente a lo que uno ha e0perimentado. ,o podemos reaccionar ante algo que no conocemos. KRISHNAMURTI@ C!5! sa20is% 4a3 5Euinas Eue "iensan@ l!s ce e2 !s elect =nic!s% las c!5"utad! as. KN! es nuest ! "ensa en / an "a te una c!sa "a ecidaL KN! es la es"uesta de la 5e5! ia siend! la 5e5! ia las e8"e iencias acu5uladas% indi<iduales 3 c!lecti<as% en las Eue estn incluidas las es"uestas ne <i!sasL Os " e/unt!@ KEu0 es el "ensa L Os ue/! e8"e i5ent0is un "!Euit!. Antes de es"!nde % Kn! de2e .ais da !s cuenta del " !ces!% del 5ecanis5! de la es"uestaL En el inte <al! ent e la " e/unta 3 <uest a es"uesta% el " !ces! del "ensa est en 5a c4a K<e dadL El et! de la " e/unta "!ne en 5!<i5ient! el 5ecanis5! del "ensa5ient!% 3 ent!nces <iene la es"uesta Kn! es as.L Si !s " e/unt! cul es <uest a eli/i=n ! <uest a naci!nalidad% es"!nd0is CKn! es cie t!LC se/Jn <uest a educaci=n% se/Jn la c eencia ! inc edulidad. A4! a 2ien% KEu0 es ese t as7!nd! desde el cual es"!nd0isL INTERLOCUTOR@ La memoria. KRISHNAMURTI@ As. es K<e dadL Si 4e nacid! en cie t! lu/a % si 5e educ! all. 3 5e 5!ldean la s!ciedad 3 la t adici=n en Eue <i<!% ent!nces ten/! cie t! c!n9unt! de e8"e iencias% de ecue d!s% 3 es"!nd! a cualEuie et! desde ese t as7!nd!. Ese es el 5ecanis5! 3 es! es l! Eue lla5a5!s "ensa . H de acue d! c!n esa e8"e iencia 4e edada 3 adEui ida% <i<!% actJ!. De 5ane a Eue 5i "ensa5ient! es sie5" e 5u3 li5itad!I 3 as. n! 4a3 li2e tad en el "ensa . INTERLOCUTOR@ +,o es posi le tener pensar creador, por e#emplo, para hacer nuevos descu rimientos, en ciencias, en matemticas- +El pensamiento proviene siempre del condicionamientoKRISHNAMURTI@ KCund! descu2 i5!s eal5ente cualEuie c!saL KC=5! "e ci2i5!s al/! nue<!% inte i! 5ente% u !29eti<a5enteL INTERLOCUTOR@ .o dir$a: cuando se han agotado los medios conocidos. KRISHNAMURTI@ Vea5!s est! un "!Euit!. Ten/! un " !2le5a de 5ate5ticas 3 t a2a9! en 0l% l! ac!5et! de 5uc4!s 5!d!s distint!s% 4asta Eue 5e a/!t!I 3 ent!nces l! a2and!n!I 3 a la 5a?ana si/uiente ! al/Jn tie5"! des"u0s% de " !nt! su /e la es"uesta. As.% cuand! 5i 5ente 4a "enet ad! a 7!nd! en el " !2le5a sin enc!nt a es"uesta% 3 l! a2and!na% ent!nces 4a3 cie ta Euietud c!n es"ect! a ese " !2le5a% 3 5s ta de lle/a la es"uesta.
INTERLOCUTOR@ +1ec$s que este proceso no es pensarKRISHNAMURTI@ T ata5!s de descu2 i l!% K<e dadL Ha3 5uc4as c!sas i5"licadas en est!. El "ensa n! !cu e en un s!l! ni<el de la 5enteI se tiene Eue c!nside a ta52i0n t!d! l! su2c!nsciente. T ata5!s de descu2 i Eu0 es el "ensa . H <e5!s Eue la 5a3! "a te de nuest ! "ensa " !<iene del t as7!nd! de la 5e5! ia% de la e8"e iencia% del c!n!ci5ient!% etc. H 4a3 5!5ent!s en Eue <e5!s al/! en un destell!% al "a ece sin elaci=n c!n el "asad!% 3 l! Eue <e5!s "uede se 7als! ! se <e dade !% se/Jn c!5! l! inte " ete5!s ! se/Jn sea nuest ! t as7!nd!. Cuand! la 5ente su"e 7icial est Euieta% "uede 4a2e descu2 i5ient!% en el sentid! de una nue<a in<enci=n ! de una nue<a idea. Pe ! Kes t!d! nue<! descu2 i5ient! de la 5is5a natu aleGaL P! Eue tene5!s Eue c!nside a la 5ente t!tal% Kn! es as.L Cn! s=l! la 5ente su"e 7icial% sin! ta52i0n la 5ente su2c!nsciente. &unci!na5!s en un ni<el 5u3 su"e 7icial la 5a3! "a te del tie5"!% Kn! es cie t!L Las acti<idades en Eue esta5!s e5"e?ad!s s!n 5u3 su"e 7iciales@ n! e8i/en la es"uesta t!tal de nuest ! inte/ ! se . Es 2astante e<idente Eue t!da nuest a educaci=n 3 t as7!nd! estn ada"tad!s "ala la es"uesta su"e 7icialI <i<i5!s en la su"e 7icie de la 5ente. Pe ! e8iste ta52i0n la 5ente " !7unda% ine8"l! ada% inc!nsciente% Eue sie5" e est dand! inti5aci!nes% insinuaci!nes% sue?!s% etc.I 3 ta52i0n est!s s!n t aducid!s "! la 5ente c!nsciente de acue d! a su c!ndici!na5ient!. H Kn! est c!ndici!nada t!da la c!ncienciaL El inc!nsciente es% "! cie t!% el de"=sit! de l!s ecue d!s aciales@ las e5iniscencias% las e7le8i!nes% las t adici!nes 3 ecue d!s% l!s c!n!ci5ient!s acu5ulad!s del 4!52 e. En ca52i! la 5ente c!nsciente% su"e 7icial% est educada "a a las t0cnicas de este 5und! 5!de n!. As.% e<idente5ente% 4a3 una c!nt adicci=n ent e el inc!nsciente 3 el c!nsciente. La 5ente c!nsciente "uede esta educada "a a n! tene la c eencia en Di!s% "a a se ate!% c!5unista ! l! Eue Eue is% "e ! la inc!nsciente 4a sid! adiest ada du ante si/l!s en la c eenciaI 3 cuand! lle/a la c isis la 5ente inc!nsciente es"!nde 5uc4! 5s Eue la c!nsciente. T!d! est! l! sa20is% K<e dadL De 5!d! Eue la t!talidad de la c!nciencia% Cn! s=l! la su"e 7icial sin! ta52i0n la inc!nscienteC est c!ndici!nadaI 3 cualEuie es"uesta del inc!nsciente% n! es un 7act! li2e ad! . P! 7a<! % "ensad en est! 3 discutidl! c!n5i/!% n! !s li5it0is a asenti ! disenti . Si un 5ate5tic! tiene un " !2le5a 3% des"u0s de e8"l! a l!% de " !7undiGa l!% l! esuel<e sin "ensa l!% ent!nces Kes esa s!luci=n al/! t!tal5ente nue<!% n! /ene ad!% n! su /id! desde el inc!nscienteL INTERLOCUTOR@ !i proviene del inconsciente es en realidad cosa vie#a, no es realmente nueva, +verdadKRISHNAMURTI@ Si se 5e "e 5ite deci l!% aEu. tiene un! Eue cuida se 5uc4!% "a a n! se 5e a5ente es"eculati<!. O 4a2la un! "! c!5" ensi=n di ecta des"u0s de e8"l! a t!d! el asunt!% ! 2ien "uede un! esta 5e a5ente e"itiend! l! Eue al/uien 4a dic4! ! l! Eue 4a le.d!. Si "udi0 a5!s "! el 5!5ent!% ! aun "a a sie5" e% desca ta l! Eue !t as "e s!nas 4an dic4! Cl!s yoguis% l!s s2amis% l!s analistas% l!s "sic=l!/!s% t!d!s ell!sC ent!nces esta .a5!s en c!ndici!nes de descu2 i "! n!s!t !s 5is5!s% di ecta5ente% si es "!si2le Eue la c!nciencia t!tal est0 li2 e del c!ndici!na5ient!. Si n! es "!si2le% ent!nces l! Jnic! Eue "uede un! 4ace es c!ntinua el <ie9! " !ces! de 5e9! a la c!nciencia t!tal@ 4ace la 5s 5e it! ia% 5s 2uena% n!2le 3 t!d! l! de5s. Es! es c!5! <i<i en una c cel 3 ad! na la. Tant! Eue el ce e2 ! 4a3a sid! c!ndici!nad! "! l!s c!5unistas% c!5! "! l!s cat=lic!s% l!s " !testantes% l!s an/lican!s ! "! cualEuie !t a secta% es l! 5is5!. H es eal5ente una cuesti=n 5u3 i5"! tante 3 <ital c!nside a si es siEuie a "!si2le i 5s all de la c!nciencia li5itada% c!ndici!nadaI si la 5ente "uede 9a5s se li2 e% en el 5s 4!nd! sentid! de la "ala2 a. Ha3 Euienes dicen Eue la 5ente% c!5! es esultad! del tie5"! 3 del a52iente% tiene Eue se/ui siend! sie5" e escla<a de esas in7luenciasI "e ! n!s!t !s esta5!s " e/untand! si es "!si2le i 5s all de la 5ente% 5s all del tie5"!. INTERLOCUTOR@ 34mo ha r$a de ser posi le seme#ante cosa5 KRISHNAMURTI@ Esta5!s "enet and! en t!da la cuesti=n Kn! es <e dadL O la 5ente es ca"aG de li2e a se de t!das las in7luencias% 3 "! l! tant! de t!d!s l!s a52ientes Csean del "asad!% del " esente ! del 7utu !C ! ell! n! es "!si2le. L!s c!5unistas n! c een Eue sea "!si2le% ni ta5"!c! l!s cat=lic!s ni nin/una de las "e s!nas eli/i!sas. Ell!s 4a2lan de li2e tadI "e ! n! c een en ella "! Eue en cuant! l!s a2and!nis% 3a !s 4a20is c!n<e tid! en 4e e9es@ !s e8c!5ul/an% !s Eue5an% !s liEuidan 3 t!d! l! de5s. KEs "!si2le% "ues% Eue se " !duGca una acci=n Eue n! su 9a del ca5"! de la c!nciencia% de la li5itaci=n% del c!ndici!na5ient!L KVeis la cuesti=n% se?! esL INTERLOCUTOR@ La e0periencia de la mayor$a de nosotros es que eso no es posi le. ., sin em argo, tenemos intimaciones de que puede ser posi le, pero no sa emos cmo conseguirlo. Ot ! INTERLOCUTOR@ .o creo que no es posi le. KRISHNAMURTI@ KEstis s=l! es"e and! Eue 3! di/a al/!L C!5! <eis% n! s0 4asta Eu0 "unt! 4a20is "enet ad! <!s!t !s 5is5!s en t!d! est!.
INTERLOCUTOR@ Estoy seguro de que la mente consciente puede estar li re, pero me parece que la mente inconsciente es una enorme di/icultad. KRISHNAMURTI@ KEs "!si2le% "! el anlisis% "enet a en el inc!nsciente "as! a "as! 3 desent a?a l!% 3 "! c!nsi/uiente t ascende l!L KEs es! "!si2leL C!5! <eis% l! inc!nsciente es un " !ces! "!siti<!% Kn! es as.L H K"!d0is a2! da un " !ces! "!siti<! c!n una de5anda "!siti<aL Tant! l! c!nsciente c!5! l! inc!nsciente estn 2a9! la 5is5a li5itaci=n Kn! es cie t!L La 5ente c!nsciente tiene sus " !"i!s 5!ti<!s "a a desea in<esti/a l! inc!nsciente. El 5!ti<! est a4.I Euie e se li2 e. El 5!ti<! es "!siti<!I 3 l! inc!nsciente n! es al/una c!sa <a/a% es ta52i0n "!siti<!. Pe ! aunEue la inc!nsciente sea "!siti<!% c!n t!das sus insinuaci!nes% inti5aci!nes% sue?!s% etc.% n! c!n!c0is "! <!s!t !s 5is5!s su c!ntenid!% n! sa20is l! Eue es en ealidad. KPuede% "ues% la 5ente c!nsciente in<esti/a al/! Eue n! c!n!ceL P! 7a<! % n! ec4ac0is est!I es 5u3 i5"! tante. KP!d el anlisis% 3a sea el de !t ! ! el <uest !% "!ne al descu2ie t! t!d! el c!ntenid! de esta c!sa lla5ada el inc!nsciente% del cual n! !s dais cuenta en a2s!lut!L INTERLOCUTOR@ 4reo que el inconsciente es demasiado vasto. KRISHNAMURTI@ N!% n!I n! !s li5it0is a deci Eue es de5asiad! <ast!% "! Eue ent!nces n! a2! dis la cuesti=n e7ecti<a% sin! Eue !s sal.s "! la tan/ente. C!5! <eis% n! c e! Eue 4a3is inda/ad! nunca en t!d! el " !ces! del "ensa . KHa3 un "ensa sin la "ala2 a% la i5a/en% la idea% el s.52!l!L Pues el s.52!l! est en l! inc!nsciente tant! c!5! en l! c!nsciente% Kn! es cie t!L H c e! Eue el " !ces! de in<esti/a l! inc!nsciente "! 5edi! del anlisis es un " !cedi5ient! e =ne!. Duie ! deci Eue 4a3 un ca5in! Eue es la "e ce"ci=n di ecta. Vea5!s cla a5ente% " i5e !% Eue t!d! "ensa es 5ecnic!. El "ensa es la es"uesta de la 5e5! ia% del c!n!ci5ient!% de la e8"e iencia. H t!d! "ensa Eue "a ta de este t as7!nd! est c!ndici!nad!. P! l! tant!% el "ensa nunca "uede se li2 eI sie5" e es 5ecnic!. INTERLOCUTOR@ !$, lo veo. KRISHNAMURTI@ KDu0 Eue 0is si/ni7ica cuand! dec.s Ml! <e!NL P! 7a<! % est! es 5u3 i5"! tante. INTERLOCUTOR@ Algo dentro de m$ me lo hace perci ir. KRISHNAMURTI@ Ent!nces% al/! dent ! de <!s !s 4ace "e ci2i Eue ten0is Eue se naci!nalista% Kn! es as.L Os 4ace c ee Eue 4a3 Di!s% Eue de20is tene una eli/i=n. Si de"end0is de al/! Eue !s 4a2la desde dent !% ent!nces estis ta52i0n e8"uest! a tene ilusi!nes% K<e dadL KDu0 Eue e5!s "ues deci c!n M<e!NL Si di/! Eue el naci!nalis5! es un <enen!% K<eis la <e dad de es!L INTERLOCUTOR@ Es evidente. KRISHNAMURTI@ H cuand! di/! Eue tene cualEuie c eencia% "e tenece a cualEuie s!ciedad% a cualEuie eli/i=n ! /aniGada% es "e 9udicial "a a el descu2 i5ient!% K<eis es! ta52i0nL INTERLOCUTOR@ ,o tan claramente, porque pertenezco a un grupo que est tra a#ando para las ,aciones %nidas, y creo que sa es una uena cosa. INTERLOCUTOR@ "uiere decir las ,aciones 1esunidas. KRISHNAMURTI@ E<idente5ente% estn desunidas% "e ! esta5!s des<ind!n!s. Ha20is dic4! 5u3 cla a5ente Eue <eis el naci!nalis5! c!5! un <enen!. T!d!s 4a20is asentid!. Pe ! inc!nsciente5ente t!d!s s!is naci!nalistas Kn! es cie t!L Os sent.s in/leses% 7 anceses% ! l! Eue sea. Ell! est a4.% 4!nda5ente a ai/ad! K<e dadL H dec.s Eue n! <eis c!n la 5is5a cla idad Eue la c eencia es dest ucti<a "a a el descu2 i5ient!. Pe !% 5i adl! as.@ Euie ! descu2 i si 4a3 Di!s. Real5ente Euie ! descu2 i "! 5. 5is5! si 4a3 ! n! 4a3. P i5e ! ten/!% "ues% Eue de9a a un lad! t!d! c!nce"t! de Di!s% Kn! es as.L% n! s=l! en l! c!nsciente% sin! ta52i0n en l! inc!nsciente. Pa a descu2 i de <e as% ten/! " i5e ! Eue a anca t!das las a.ces de la cultu a en Eue se 5e 4a c iad!% educad!. N! tiene Eue 4a2e a5"a !% e7u/i! al/un!% en Eue c ea Eue est!3 4aciend! 2uena !2 a. C!5! 5i intenci=n es descu2 i % ten/! Eue li2 a 5e i5"laca2le5ente de t!d! l! Eue 4e ace"tad!% de 5!d! Eue n! ten/a nin/Jn e7u/i! 7.sic!% <e 2al% intelectual ! e5!ti<!I ent!nces n! "e teneGc! a nada. He5!s iniciad! esta discusi=n c!n la " e/unta s!2 e Eu0 4ace en este l!c! 5und!. Hace 7alta una nue<a 5ane a de 5i a la <ida% una 5ente del t!d! nue<aI 3 esa nue<a 5ane a tiene Eue nace de una e<!luci=n c!5"leta% de un c! te t!tal c!n el "asad!. H el "asad! es l! inc!nsciente tant! c!5! l! c!nsciente. As.% "ues% el "e tenece a cualEuie "a ticula / u"! ! /aniGad! de "ensa5ient! es <enen!s!.
H cualEuie es7ue G! Eue 4a/a5!s "a a se nue<!s ta52i0n "e tenece al "asad! Kn! es as.L P! Eue t!da la " esente est uctu a de la s!ciedad se 2asa en la adEuisi<idad% Eue es es7ue G!. T!d! el " !ces! de Mten/! Eue se est!N% !% Mn! de2! se es!N% i5"lica es7ue G!% c!n7lict!I est! l! <e!. H cuand! di/! Ml! <e!N% Euie ! deci Eue l! <e! de 4ec4!% n! e5!ti<a% senti5ental% intelectual ! <e 2al5ente. L! <e! c!5! <e! ese 5ic =7!n!. H la "e ce"ci=n 5is5a de ese 4ec4! 4a eli5inad! "! c!5"let! aEuel c!ndici!na5ient!. Me " e/unt! si !s est!3 t as5itiend! al/!. Os ue/! Eue n! !s li5it0is a esta c!n7! 5es c!n5i/!. Est! n! es un 9ue/! s!cial. P! Eue si l! <eis de la 5is5a 5ane a% ent!nces ta52i0n cualEuie 7! 5a Eue sea% es C"a a deci l! 5!de ada5enteC <!s!t !s estis 7ue a de t!d! ell!% c!5"leta5ente% en el instante. INTERLOCUTOR@ 4reemos estar atados a nuestro condicionamiento por nuestros de eres para con la sociedad, para con la /amilia. KRISHNAMURTI@ El se?! dice% 5u3 ace tada5ente% Eue esta5!s atad!s "! nuest !s de2e es "a a c!n la 7a5ilia% la s!ciedad% nuest ! t a2a9!% el "a.s% la eli/i=n en Eue n!s 4e5!s c iad!% 3 t!d! l! de5s. As.% cuand! n!s en7 enta5!s c!n la necesidad de una 5ente "! c!5"let! nue<a% "!ne5!s la 7a5ilia% la s!ciedad% en !"!sici=n c!n el 4ec4!. H "! l! tant!% 4a3 un c!n7lict! ent e el 4ec4! 3 l! Eue c!nce2.s c!5! <uest ! de2e % Kn! es es!L H as.% "a a esca"a de este c!n7lict! ent a un! en un 5!naste i!% se 4ace 5!n9e ! se a.sla inte i! 5enteI c!nst u3e un! un 42it! en t! n! su3! 3 <i<e en 0l. C!5! <eis% se?! es% cuand! usis las "ala2 as Mde2e N ! M es"!nsa2ilidadN% !s 4a20is c!l!cad! en !"!sici=n a la li2e tad. Pe !% si 4a20is "e ci2id! el 4ec4! del cual 4e5!s estad! 4a2land!% ent!nces tend 0is una acci=n t!tal5ente di7e ente c!n es"ect! a <uest a 7a5ilia 3 la s!ciedad. C!5! <eis% t at! de <!l<e a la acci=n% 3 tal <eG est0 7! Gand! el asunt!. Al 7in 3 al ca2!% t!d!s Eue e5!s 4ace al/! t!cante a la <ida. C!n!Gc! /entes de t!d! el 5und! Eue se 4an disci"linad! ./ida5ente% "! Eue Euie en descu2 i l! Eue es c! ect! 4ace . Se 4an aislad!% 4an enunciad!% 4an !2edecid! 5andat!s eli/i!s!s 3 4an 4ec4! t e5end!s es7ue G!sI 3% al 7in de ell!% s!n se es 4u5an!s 5ue t!s% se 4an secad!. Es el c!nstante es7ue G! "a a se al/!% "a a c!n<e ti se en al/!% Eue l!s 4a dest uid!. H cuand! "!n0is la s!ciedad 3 la 7a5ilia en !"!sici=n a la li2e tad% l! Jnic! Eue 4a20is 4ec4! es int !duci el 7act! del c!n7lict!. H 3! di/!@ n! int !duGcis en a2s!lut! el ele5ent! del c!n7lict!. Ved su <e dad% 3 ese <e cuida "! s. 5is5! de las elaci!nes. Veis Eue% c!5! dec.a% "a a la 5a3! .a de n!s!t !s la acci=n es 5e a eacci=n. Os adul! 3 <!s!t !s es"!nd0isI !s insult!% 3 es"!nd0is. Nuest a acci=n es sie5" e eacci=n. H! 4a2l! de !t a c!sa% de la acci=n Eue n! es eacci=n% sin! Eue es acci=n t!tal. Est! n! es al/una idea 5.a a a% e8t a?a% 7antstica. Pe ! si 4a20is "enet ad! en t!d! est! "! <!s!t !s 5is5!s% si 4a20is !2se <ad! el 5und!% c!nte5"lad! a las "e s!nas% si las 4a20is estudiad!% si eal5ente las 4a20is 5i ad! Ca l!s / andes 3 a l!s insi/ni7icantes% a l!s lla5ad!s sant!s 3 a l!s lla5ad!s "ecad! esC <e 0is Eue t!d!s ell!s 4an edi7icad! sus <idas s!2 e el c!n7lict!% la luc4a% la e" esi=n 3 el 5ied!% 3 <e 0is el 4! ! de es!. Pa a esta li2 e de t!d! es!% de20is " i5e ! <e l!. INTERLOCUTOR@ 36ay tanto condicionamiento que es inconsciente5 KRISHNAMURTI@ Os ue/! <eis est!. T!d!s <i<i5!s en la 5ente c!nsciente su"e 7icialI 3 Kc=5! <!3 a descu2 i cada est at!% cada detalle del inc!nsciente% sin !5iti nadaL KEs "!si2le "a a la 5ente c!nsciente "enet a en al/! Eue es inc!nsciente% Eue est !cult!L Cie ta5ente% t!d! l! Eue "ued! 4ace es !2se <a % esta 2ien des"ie t!% ale ta t!d! el d.a@ 5ient as t a2a9!% 5ient as descans!% 5ient as ca5in!% 5ient as 4a2l!% teniend! as. una n!c4e sin sue?!s. He5!s e5"eGad! 4a2land! s!2 e una e<!luci=n Eue n! es esultad! del clcul! ni del "ensa5ient!I "! Eue 0ste es 5ecnic! 3 es una eacci=n. El c!5unis5! es una eacci=n c!nt a el ca"italis5!I si de9! el cat!licis5! 3 5e c!n<ie t! en al/una !t a c!sa% ta52i0n es! es una eacci=n. Pe ! si <e! la <e dad de Eue "e tenece a cualEuie c!sa% c ee en cualEuie c!sa% es a7e a se a una 7! 5a de se/u idad 3 "! l! tant! i5"edi la "e ce"ci=n e7ecti<a de l! Eue es <e dade !% ent!nces n! 4a3 c!n7lict! ni es7ue G!. Ve!% "ues% Eue la acci=n Eue es eacci=n% n! es acci=n en a2s!lut!. Duie ! descu2 i Eu0 es la li2e tad% <e! la u /encia i5"e i!sa% la necesidad de una 5ente nue<a% 3 n! s0 Eu0 4ace . P! es! 5e inte esa el MEu0 4ace N% 3 "! l! tant! se "uest! el 0n7asis en el MEu0 4ace N 3 n! en una 5ente nue<a. H el MEu0 4a 0N se <uel<e i5"! tant.si5!% 3 di/!@ M"! 7a<! % dec.d5el!N% c!sa Eue c ea aut! idadI 3 la aut! idad es la c!sa 5s "e nici!sa del 5und!. KP!de5!s "ues "e ci2i inte i! 5ente% <e el 4ec4! eal de Eue t!da nuest a acci=n es eacci=n% Eue t!da nuest a acci=n nace del " !"=sit! de l!/ a % de lle/a % de c!n<e ti n!s en al/!% de alcanGa al/una "!sici=nL KPued! sencilla5ente "e ci2i ese 4ec4!% sin int !duci el MEu0 4a 0N% ! MEu0 "asa c!n 5i 7a5ilia% c!n 5i e5"le!N% 3 t!d! es!L P! Eue si la 5ente <e el 4ec4!% sin inte " eta l! en t0 5in!s de l! <ie9!% ent!nces 4a3 "e ce"ci=n in5ediataI ent!nces c!5" ende un! esa acci=n Eue n! es eacci=nI 3 esa c!5" ensi=n es una cualidad esencial de la 5ente nue<a 7 de mayo de ()*(
III
HEMOS estad! 4a2land! ante i! 5ente s!2 e la necesidad de tene una 5ente nue<a% 7 esca. P! d!Euie a <a un!% 4a3 un te i2le des! den 3 5uc4! su7 i5ient!% n! s=l! 5ate ial5ente% sin! ta52i0n en l! inte n!I 3 4a3 inte 5ina2le c!n7usi=n. H 5e "a ece Eue% en <eG de en7 enta el su7 i5ient! 3 la c!n7usi=n% t ata5!s de esca"a de t!d! es!% 3a sea a la Luna% ! 4acia las di<e si!nes% ! en <a ias 7! 5as de ilusi!nes. Pe ! sea l! Eue 7ue e Eue 4a/a5!s% su2siste la c!ntinuidad del su7 i5ient! 3 la c!n7usi=nI 3 "a a t ascende t!d! es! se necesita una 5ente nue<a% 7 esca. Duisie a "ues c!ntinua desde el "unt! en Eue Eueda5!s% 3 c!nside a si es acas! "!si2le <i<i en este 5und! sin c!n7lict!. P! Eue 5e "a ece Eue una 5ente !cu"ada c!n el c!n7lict! es una 5ente ent! "ecida% 5edi!c e. T!d!s esta5!s en c!n7lict! de una u !t a clase% en di<e s!s ni<eles% en distintas 7! 5as. H% ! 2ien l! a/uanta5!s% ! esca"a5!s de 0l c!n de5asiada 7acilidad en las di<e si!nes% las e7! 5as s!ciales 3 t!d! l! Eue !7 ecen las i/lesias 3 eli/i!nes c!n sus it!s% sus e8t a?as "ala2 as% sus c eencias 3 d!/5as% Eue s!n !5nticas 7! 5as de c!nsuel!. H% a 5edida Eue en<e9ece5!s 3 l!s esca"es se 4acen 5s 3 5s 4a2ituales% c!nstantes% la 5ente se 4ace 5s t! "e% "esada% estJ"ida. C e! Eue est! es un 4ec4! "a a la 5a3! .a de n!s!t !s. Puede 4a2e un!s "!c!s 5!5ent!s en Eue% a "esa de t!da esta desdic4a del c!n7lict!% 4a3a un cla ! en las nu2es 3 <ea un! al/! c!n 5uc4a cla idad% 3 ten/a un senti5ient! de Euietud% de " !7undidadI "e ! es! !cu e 5u3 a a5ente. C e! Eue de2e .a5!s inEui i " !7unda5ente en este asunt!% 3 0sta es una a dua ta ea. N! es " ecisa5ente cuesti=n de discuti unas "!cas ideas% sin! Eue 5s 2ien si/ni7ica "enet a 5u3 " !7unda5ente en n!s!t !s 5is5!s% <e si es "!si2le desa ai/a el c!n7lict!% de cualEuie clase Eue sea. ReEuie e una 5ente <i<a% a/uda% una 5ente Eue n! se de9e at a"a en una ed de "ala2 as. C e! Eue s!5!s " !"ens!s a escuc4a % s=l! "a a !. cie tas "ala2 as% 7 ases e ideas% c!sa Eue n! es 5s Eue as/u?a la su"e 7icie. H " !2a2le5ente es "! est! Eue <eni5!s a t!das estas "lticas% a?! t as a?!% 3 "! l! Eue t!d! ell! se <uel<e al 7in un "!c! estJ"id!% "! Eue n!s li5ita5!s a 9u/a c!n las ideas% sin ent a 9a5s 4!nda5ente en la cuesti=n "! n!s!t !s 5is5!s 3 desa ai/a de 4ec4! el c!n7lict!. C e!% "ues% Eue de2e5!s c!nc eta n!s esta 5a?ana a <e si es eal5ente "!si2le Cn! te= ica ! <e 2al5ente% sin! en ealidadC c!5" ende la natu aleGa del c!n7lict! 3 acas! sali de 0l en!<ad!s% 7 esc!s% 9=<enes e in!centes. Una 5ente in!cente nunca est en c!n7lict!I est en estad! de acci=n. Una 5ente en acci=n% 5!<i0nd!se% en!<nd!se t!d! el tie5"!% 9a5s "uede esta en c!n7lict!. Es s=l! la 5ente Eue tiene c!nt adicci!nes dent ! de s. la Eue est "e "etua5ente luc4and!. Os ue/! Eue% 5ient as 4a2l!% n! escuc40is s!la5ente las "ala2 as% "! Eue en s. 5is5as las "ala2 as s=l! tienen un sentid! 5u3 c!5Jn. H est!3 se/u ! Eue si 5i is en <!s!t !s 5is5!s 4alla 0is 5uc4as c!nt adicci!nes. As. "ues% !s ue/! Eue l! si/is eal5ente% e8"e i5entand! de 4ec4! a 5edida Eue a<anGa5!s% 3 ent!nces EuiG al te 5ina esta discusi=n tend 0is un senti5ient! de cla idad% un senti5ient! de li2e tad c!n es"ect! a esta es"ant!sa ca /a del c!n7lict!. Desde la in7ancia 4e5!s ace"tad! el c!n7lict!. En nuest a educaci=n% t!das las escuelas "! t!d! el 5und! c ean el te en! del c!n7lict!% 3 4a3 c!nstante es7ue G! "a a c!5"eti c!n !t !s Eue s!n 5uc4! 5s astut!s Eue n!s!t !s. H a 5edida Eue en<e9ece5!s% se/ui5!s el e9e5"l!% el l.de % la aut! idad% el idealI 3 ent!nces su /e esta se"a aci=n ent e l! Eue de2e .a se 3 l! Eue de 4ec4! es% 3 en c!nsecuencia 4a3 c!nt adicci=n. E8iste n! s=l! el c!n7lict! e8te i! % 5undan!% la c!5"etencia% l!s ideales% la a52ici=n de l!/ a % el "e "etu! est.5ul! de la s!ciedad 5!de na "a a <!l<e n!s 5s 42iles% 5s ad5i a2lesI n! s=l! la i5itaci=n del <ecin!% sin! ta52i0n la i5itaci=n de JesJs% de Di!sI n! s=l! la i5itaci=n de la 5!da sin! ta52i0n de la <i tud. T!d! est! te 5ina en la /ue a e8te i! ent e la /ente% las aGas% las naci!nes 3 l!s 4!52 es de Estad!. H si un! ec4aGa t!d! es! c!5! de5asiad! estJ"id!% ent!nces se <uel<e 4acia dent !% 3 aEu. ta52i0n est el " !2le5a de l!/ a "aG% Euietud% dic4a% Di!s% el a5! % el ciel!I la 2JsEueda inte na es una eacci=n c!nt a la e8te na% 3 "! l! tant! si/ue siend! el 5is5! 5!<i5ient!. Es c!5! la 5a ea Eue <a 3 <uel<e. Est!s c!n !2<i!s 4ec4!s "sic!l=/ic!sI 3 si un! se da cuenta de t!d! es!% ent!nces n! 4a3 nada Eue a /u5enta a su es"ect!I es as.. P!d0is dis"uta s!2 e si es "!si2le t ascende t!d! est!I "e ! el 4ec4! eal es Eue 4a3 c!n7lict! inte i! 3 e8te i! % 3 Eue 0l en/end a un as!52 !s! sentid! de 2 utalidad% una e7iciencia Eue c!nduce a la c ueldad. El 5!<i5ient! e8te n! "uede " !duci cie t! " !/ es!% " !s"e idad% "e ! se "uede <e l! Eue est "asand! en el 5und!@ d!nde 4a3 / an " !s"e idad 4a3 cada <eG 5en!s li2e tad. Puede un! !2se <a l! en A50 ica 5u3 cla a5ente@ c=5! 4a3 esta / an " !s"e idad% 3 c=5! <a / adual5ente desa"a eciend! el sentid! de e8"l! aci=n% de li2e tad. Inte i! 5ente ta52i0n% cuant! 5a3! es la intensidad del c!n7lict!% tant! 5a3! es el i5"uls! a la acti<idadI 3 "! es! ten0is a l!s 2ene7act! es% a la /ente Eue anda "! a4. e7! 5and!% a las "e s!nas lla5adas santas 3 a l!s intelectuales Eue estn sie5" e esc i2iend! li2 !s% etc. Cuant! 5a3! es la tensi=n en el c!n7lict!% tant! 5s ella 2usca e8" esi=n 5ediante la ca"acidad. T!d!s sa2e5!s est!% t!d!s senti5!s la " esi=n en di7e entes di ecci!nes. C!n!ce5!s el est.5ul! de la a52ici=n% 3 d!nde 4a3 a52ici=n n! 4a3 a5! en 7! 5a al/una% n! 4a3 Euietud% n! 4a3 si5"at.a% c!5"asi=n% ni a7ect!. H la e<asi=n del c!n7lict!% tant! si el c!n7lict! es ent e d!s "e s!nas c!5! ent e las naci!nes% 3 tant! si el ca5in! de la e<asi=n es Di!s% la 2e2ida% el naci!nalis5! ! la " !"ia cuenta 2anca ia% c!nduce cada <eG 5s " !7unda5ente a un ilus! i! sentid! de se/u idad. Nuest as 5entes <i<en en 5it!s% en ideas es"eculati<as. De 5!d! "ues Eue el c!n7lict! au5enta% 3 de ese estad! " !<iene la acci=n% 3 esa acci=n en/end a nue<a c!nt adicci=n. H as. esta5!s at a"ad!s en esta ueda de la luc4a. N! 4a/! 5s Eue "!ne en "ala2 as l! Eue sucede en ealidad. Esta es la sue te de t!d!s. P!de5!s <e "! n!s!t !s 5is5!s Eue la 5ente est sie5" e t atand! de
esca"a 5ediante la e" esi=n% la disci"lina "! la Eue a2!/an l!s sant!s de t!d! el 5und! 3 Eue eal5ente s=l! eEui<ale a "!ne la ta"a s!2 e t!das las c!sas. H si n! es a la disci"lina Eue esca"a5!s% es a al/una 7! 5a de acti<idad@ la e7! 5a s!cial% la e7! 5a "!l.tica% se/ui cu s!s% " !5!<e la 7 ate nidad% 3a sa20is de t!da esta acti<idad% a/itaci=n% del i5"uls! a 4ace al/! c!n es"ect! a al/!. As. "ues% t!d! l! Eue sa2e5!s es Eue nuest a acci=n en/end a 5s 5ise ia% 5s des<iaci!nes% 5s ilusi=n 3 su7 i5ient! inte i! 3 e8te i! 5ente. T!da elaci=n% Eue e5"ieGa siend! tan 7 esca% tan nue<a% de/ene a en al/! 7e!% t! "e ! <enen!s!. T!d!s de2e5!s 4a2e n!s dad! cuenta de este dual " !ces! de a5! 3 !di!. H nuest a "e "etua "le/a ia es Eue "!da5!s ta"a l! t!d!I 3 l!s di!ses es"!nden% des/ aciada5ente% "! Eue las e<asi!nes estn a4.% a nuest ! alcance. Ese es el cuad !@ el cuad ! de una idea% de un ideal 3 la acci=n esultante 4acia esa idea. La 5ente c ea la idea 3 lue/! t ata de actua a" !8i5nd!se a esa idea. P! es! 4a3 una se"a aci=n% 3 esta5!s sie5" e t atand! de c!nst ui un "uente s!2 e esa 2 ec4a. Pe ! nunca l! c!nse/ui5!s% "! Eue la idea es esta2le% la 4e5!s c ead! 7i 5e5ente% la 4e5!s 7i9ad!I "e ! la acci=n tiene Eue se <a iada% ca52iante% en c!nstante 5!<i5ient!% "! las e8i/encias de la <ida. H as. sie5" e 4a3 c!n7lict!. H aunEue n!s de5!s cuenta de t!das estas t e5endas tensi!nes% de estas desEuiciad! as e8i/encias% nunca n!s 4e5!s " e/untad! si es "!si2le <i<i en este 5und! sin c!n7lict!. KEs "!si2leL C e! Eue s=l! es c eati<a la 5ente Eue n! tiene un s=l! 5!<i5ient! de c!n7lict!. N! 5e e7ie ! a la c eati<idad de l!s "!etas% l!s "int! es% l!s a Euitect!s% etc. Pueden ell!s tene cie t!s d!nes% cie ta ca"acidadI !casi!nal5ente "ueden <e un destell! de al/! 3 e8" esa l! en el 5 5!l% esc i2i un "!e5a ! dise?a un edi7ici!I 5as n! s!n <e dade a5ente c ead! es% "! Eue si/uen en /ue a dent ! de s. 5is5!s 3 c!n el 5und!I l!s a ast an sus a52ici!nes% sus cel!s% sus !di!s 3 a<e si!nes% c!5! al est! de n!s!t !s. Mient as Eue% "a a enc!nt a a Di!s ! c!5! Eue is lla5a l!% "a a 4alla % "a a descu2 i eal5ente si e8iste tal c!sa% la 5ente 4a de esta del t!d! li2 e de c!n7lict!. T!d! est! eEuie e en! 5e t a2a9!I 3 tal <eG al/un!s de n!s!t !s% l!s 5s <ie9!s% este5!s 3a aca2ad!s% a/!tad!s. P!de5!s esta l!% ! n! esta l!. N! s0 si 4a20is <ist! las "intu as en las cue<as de la D! d!?a% de diecisiete 5il a?!s de anti/Fedad. L!s c!l! es s!n 5u3 <i<!s% "! Eue ni el <ient! ni la llu<ia% ent an all. nunca. Pintan al 4!52 e luc4and! c!n ani5ales% ca2all!s% t! !s c!n 2ell!s cue n!sI 3 estn llen!s de un e8t a! dina i! 5!<i5ient!. Pe ! la luc4a es la 5is5a. La cuesti=n es% "ues@ KEu0 <a5!s a 4ace c!n es"ect! a t!d! est!L H ten0is Eue es"!nde a esta " e/unta "! Eue s!is <!s!t !s l!s Eue su7 .s% l!s Eue estis en c!n7lict!. N! "!d0is "!ne !s c=5!d!s 3 es"e a a Eue es"!nda al/Jn !t !. H est! n! tiene eal5ente nada Eue <e c!n la edad% c!5! sa20isI n! es cuesti=n de si s!is <ie9!s ! 9=<enes. Pa a " esenta el " !2le5a de !t ! 5!d!@ <i<i es actua . N! "!d0is <i<i sin acci=n. T!d! /est!% t!da idea% t!da !nda de "ensa5ient!% es acci=nI 3 t!da acci=n 4ace su /i una eacci=n% 3 de esa eacci=n <iene 5s acci=n. De 5!d! Eue t!da nuest a acci=n es eacci=nI 3 esta5!s at a"ad!s en est!. A4! a 2ien% Kes "!si2le <i<i c!n una e8t a! dina ia a2undancia de acci=n Eue n! ten/a a.G al/una en el c!n7lict!L Esa es la cuesti=n% 3 es"e ! Eue la esta 0 e8"!niend! cla a5ente INTERLOCUTOR@ 4reo que eso nos sucede ocasionalmente8 viene y se va, a pesar de nosotros mismos, como el viento en los r oles, o la risa entre las ho#as muertas. KRISHNAMURTI Es deci % !cu e !casi!nal5ente% 3 Eueda el ecue d!% 3 su /e el dese! de Eue se e"itaI 3 as. <uel<e a 4a2e c!n7lict!. KVeis est!L Ten/! una e8"e iencia delici!sa al c!nte5"la una 2ella nu2e% un 4e 5!s! !st !% una dulce s!n isa% 3 ell! 4a de9ad! una i5" esi=n de "lace % de /!G!% de 08tasis. H Euie ! Eue se e"ita !t a <eG% 3 el c!n7lict! e5"ieGa. P! 7a<! % se/uid est! 4asta el 7in% 3 <e 0is al/! "! <!s!t !s 5is5!s INTERLOCUTOR@ El con/licto arranca del querer. KRISHNAMURTI@ KEs as.L KDu0 4a3 de 5al! en Eue e al/! 4e 5!s!L INTERLOCUTOR@ "uerer que vuelva otra vez, es lo que quiero decir. KRISHNAMURTI@ Un 5inut!% se?! . T!d! Eue e es Eue e de nue<!. N! 4a2 .a Eue e al/un! si n! se 4u2ie a " !2ad! " e<ia5ente% si n! 4u2ie a ecue d! " e<i!. T!d! Eue e es un nue<! ec!n!ci5ient! de l! ante i! . INTERLOCUTOR@ +. qu hay so re nuestro deseo de 1iosKRISHNAMURTI@ Es la 5is5a c!sa Kn! es as.L Due e una 5u9e % un ni?!% <e una 2ella "uesta de s!l ! Eue e a Di!s% 3 Eue e la e"etici=n de la e8"e iencia% t!d! es cie ta5ente l! 5is5!. C e! Eue n! <eis est!. INTERLOCUTOR@ Es la resistencia del querer lo que crea la contradiccin.
KRISHNAMURTI@ El Eue e ! i/ina c!n7lict!% 3 t!da 7! 5a de esistencia l! en/end aI "e ! Kes 0sa la cuesti=nL Des"u0s de t!d!% el "e 5anente la5ent! del a tista es Eue 0l 4a c!n!cid! este destell! !casi!nal de 2elleGa% 3 Euie e ca"ta l!I luc4a "ues c!n es!% se ent e/a a las 5u9e es% a la 2e2ida% etc. H n!s!t !s 4ace5!s l! 5is5!I <i<i5!s en el "asad!% l!s M7elices d.as Eue se 7ue !nN% la a?! anGa de "e s!nas 3 ecue d!s% t!das las c!sas Eue Eue e5!s <!l<e a ca"ta . Ha3 el dese! 3 4a3 la esistencia a ese dese!I "e ! Kes 0sa la cuesti=nL T!d!s l!s sant!s 4an dic4!@ Meli5inad el dese!NI !s dicen Eue le <!l<is la es"alda% Eue l! a4!/u0is% Eue l! d!5in0is% Eue n! seis a"asi!nad!s. Mas Kes 0sa la cuesti=n Eue esta5!s t atand!L INTERLOCUTOR@ ,o creo comprender el deseo. KRISHNAMURTI@ KEs ese el " !2le5aL Mi ad% se?! es% cuand! 4a20is tenid! una e8"e iencia 3 Eue 0is 5s de ella% c!ntinua la% Kn! 4a20is c ead! un " !2le5aL Tant! si esist.s c!5! si ced0is Kn! 4a20is c ead! un " !2le5aL He5!s c ead! el " !2le5a de c=5! 5antene cie t! estad! Kn! es as.L KEs est!L A4! a 2ien% KEu0 es un " !2le5aL Un " !2le5a% "! cie t!% es al/! Eue n! 4e5!s c!5" endid!. Cuand! 4e c!5" endid! al/!% el " !2le5a cesa. Pa a un 5ecnic!% al/Jn 7all! en un aut!5=<il n! es " !2le5a eal% sa2e l! Eue 4a3 Eue 4ace . AEu. n! sa2e5!s Eu0 4ace % 3 el n! sa2e es un " !2le5a. N! "!de5!s dest ui el dese!% es! se ia de5asiad! es"ant!s!% de5asiad! estJ"id!I se .a la <ul/a idad del sant! Cla5ent! si est! !s c4!ca. H la esistencia es una 7! 5a de e" esi=n% K<e dadL H KEu0 4a3 Eue c!5" ende s!2 e el dese!L N! 5uc4!. Sa20is Eu0 s!n l!s dese!s 3 c=5! su /enI 3 c!n!c0is ta52i0n la esistencia% 3 c=5! se " !duce@ "! nuest a educaci=n% nuest as t adici!nes% nuest ! t as7!nd!% "! la acti<idad de Mest! es 2uen! 3 es! es 5al!N% "! el senti5ient! de Eue ten/! Eue se es"eta2le a t!da c!sta 3 Eue 5i es"eta2ilidad de2e se ec!n!cida "! la s!ciedad. T!d! es! l! sa20is. KP!de5!s a4! a se/ui un "!c! 5sL KDu0 es un " !2le5aL KDu0 es l! Eue c ea un " !2le5aL INTERLOCUTOR@ El recuerdo de la e0periencia. KRISHNAMURTI N! "!d0is se"a a de <!s!t !s la e8"e iencia% K<e dadL Es! se .a 5! i % ce a l!s !9!s a la <ida% <!l<e !s insensi2les. El <i<i es e8"e iencia. Escuc4a t!d! est!% 5i a "! la <entana% t!d! ell! es e8"e iencia. Pe ! en n!s!t !s% cada e8"e iencia de9a su esidu! c!5! 5e5! ia% la cicat iG del ecue d!. KEstis si/uiend! est!L La 5e5! ia es "ues el " !2le5a% n! el dese! ni la esistencia. KPuede "ues la 5ente <i<i en un estad! de <i<encias% sin de9a un esidu! c!5! 5e5! iaL P!d0is c!5" ende est! <e 2al5ente% "e ! en ealidad es una c!sa e8t a! dina ia "enet a l!I eEuie e una en! 5e <italidad 3 ene /.a. La 5ente n! "uede eludi la e8"e iencia% "e ! t!d!s t ata5!s de esca"a de una e8"e iencia <ital. Ace"ta5!s las c!sas c!5! estnI 4ace5!s 5s / ues!s l!s 5u !s de la c eenciaI n!s ne/a5!s a <e Eue el 5und! es un!% Eue la Tie a es <uest a 3 5.aI la 4e5!s di<idid! en 2 itnica% eu !"ea% India% usaI 3 "e 5anece5!s% "a aliGad!s% dent ! de es!s 5u !s. As. "ues% e4usa5!s la e8"e iencia "! Eue en ealidad n! Eue e5!s nin/Jn ca52i!I culti<a5!s la 5e5! ia% ac ecentnd!la en <eG de <acia la. La cuesti=n es "ues@ K"uede la 5ente eci2i l! t!d! sin Eue de9e una 4uellaL N! "!d0is deci si es "!si2le ! n! l! es. Pensadl!% "! 7a<! . P! Eue s=l! la 5ente Eue e8"e i5enta% Eue <e% Eue !2se <a% Eue <i2 a% est <i<iend!. Una 5ente n! est <i<iend! cuand! est ca /ada de si/l!s de 5e5! ia% Eue es l! Eue lla5a5!s c!n!ci5ient!% t adici=n. H sin e52a /!% n! "!de5!s eli5ina el c!n!ci5ient!I tiene Eue esta a4.% "! Eue si n!% n! sa2 .ais c!5! <!l<e a casa. Pe ! K"!de5!s <i<i sin la inte 7e encia del "asad!L INTERLOCUTOR@ El pro lema es que para impedir que la memoria de#e su huella en la mente, tenemos que estar llenos de un enorme inters por cada una de nuestras e0periencias. KRISHNAMURTI@ P! 7a<! % se?! % 7i9a!s en l! Eue 4a20is dic4!@ Mtene5!s EueN. El Mtene5!s EueN 3a 4a se52 ad! la se5illa del c!n7lict! Kn! es as.L INTERLOCUTOR@ "uiz de er$a ha er dicho: +cmo puede producirse este intersKRISHNAMURTI@ Pa a !2tene la es"uesta c! ecta% ten0is Eue 4ace una " e/unta c! ecta. KEs c! ecta <uest a " e/untaL INTERLOCUTOR@ Es ms ien: +9or qu no estoy interesadoKRISHNAMURTI@ Ha sa20is% es c!5! da el c! ect! t!n! en un <i!l.n. S=l! "!d 0is l!/ a el t!n! c! ect! cuand! la cue da ten/a la tensi=n 9usta. KHac0is <uest a " e/unta c!n la tensi=n 9ustaL N! 5e e7ie ! a un estad! de c!n7lict!% sin! a la tensi=n 9usta. Si l! 5i is% <!s 5is5! l! c!ntesta 0is. Tal <eG la " e/unta 5is5a Eue 4ac0is !s i5"ide descu2 i "! <!s 5is5!. KVeis est!L L! <!3 a deci de !t a 5ane a. Ve! de 4ec4!% <isual5ente% el c!n7lict! en el 5und! 3 en 5. 5is5!. Ha3 c!nt adicci=n dent ! 3 7ue a. H el es7ue G! "a a 4ace al/! s!2 e ell! C"a a se "ac.7ic!% "a a e<ita t!d! su7 i5ient!C i5"lica c!n7lict!. T!d! 5i se
est e5"u9ad! en distintas di ecci!nes% 3 as. 4a3 c!nt adicci=n c!n5i/! 5is5!. Este es el 4ec4! ineludi2le. KSe/u.s est!L H el Eue e 4ace al/! c!n es"ect! al 4ec4!% es la eacci=n de t ata de eludi l!% de e"udia l!% de esisti l!% de t ascende l!% K<e dadL As.% el dese!% el a" e5i!% el i5"uls! de 4ace al/! s!2 e ell!% es el " !2le5a. Pe ! si el 4ec4! est a4.% 3 <eis Eue n! "!d0is 4ace nada s!2 e 0l% ent!nces el 4ec4! da la es"uesta. KHa3 ent!nces " !2le5aL : de mayo de ()*(
IV
HEMOS estad! 4a2land! s!2 e la 5ente nue<a% 3 est!3 se/u ! de Eue ella n! "uede " !duci se "! nin/una 7! 5a de <!luntad% "! nin/Jn dese! ! 5ediante nin/una intenci=n ! desi/ni! del "ensa5ient!. Pe ! 5e "a ece Eue% si "!de5!s c!5" ende l!s di<e s!s 7act! es Eue i5"iden Eue este estad! se 5ani7ieste% ent!nces tal <eG "!da5!s descu2 i "! n!s!t !s 5is5!s l! Eue es la natu aleGa de la 5ente nue<a. Duisie a "ues discuti c!n <!s!t !s una cuesti=n Eue "uede se al/! c!5"licada% 5as es"e ! Eue "!da5!s "enet a en ella "lena5ente% 3 si es necesa i! c!ntinua la la " =8i5a <eG. N! s0 si al/una <eG !s 4a2 0is " e/untad! "! Eu0 e8iste esta c!5"ulsi<a tendencia a c!5" !5ete se en cie ta clase de "ensa5ient!% a "e tenece a al/!% a identi7ica se c!n una idea% a c!5" !5ete se en cie ta clase de acci=n. Se c!nsa/ a un! "! e9e5"l! al c!5unis5!% 3 se identi7ica "! c!5"let! c!n esas ideas% c!n esas acti<idades. Puede un! <e "! Eu0 4ace est!I es "! Eue un! es"e a 7inal5ente Eue se ealice la ut!".a% 3 t!d! l! de5s. Pe ! es! es s=l! una e8"licaci=n su"e 7icial. C e! Eue 4a3 una aG=n "sic!l=/ica 5uc4! 5s " !7unda "a a Eue cada un! de n!s!t !s Euie a "e tenece a al/!@ a cie ta "e s!na% a un / u"!% a cie tas ideas e ideales. H acas! "!da5!s e8a5ina la natu aleGa .nti5a de este i5"uls!. KDu0 es% e8acta5enteL C e!% ante t!d!% Eue e8iste el dese! de actua . Due e5!s " !duci al/una clase de e7! 5a% ca52ia el 5und! de acue d! c!n cie t! 5!del!. Ha3 el senti Eue tene5!s Eue 4ace al/! 9unt!s% Eue tiene Eue 4a2e acci=n c!!"e ati<a. H en cie t!s ni<eles C"a a 5e9! a l!s ca5in!s% "a a l!/ a 5e9! es instalaci!nes sanita ias% etc.C es EuiG necesa i! Eue n!s dediEue5!s a dete 5inada idea. Pe ! si un! inEuie e 5s 4!nda5ente% c!5ienGa a descu2 i CKn! es <e dadL%C Eue e8iste este i5"uls! a identi7ica n!s c!n al/! "a a tene un senti5ient! de ce teGa% de se/u idad. Est!3 se/u ! de Eue t!d!s c!n!ce5!s 5uc4a /ente Eue se 4a c!5" !5etid! c!n un dete 5inad! "a tid! "!l.tic!% ! a una dete 5inada n! 5a de acci=n% ! c!n cie t! / u"! de "ensa5ient! eli/i!s!. H "asad! un tie5"! c!5ienGan a enc!nt a Eue es! n! les satis7ace% "! l! Eue l! de9an 3 ad!"tan al/una !t a c!sa. C e! Eue es i5"! tante descu2 i "! Eu0 e8iste este i5"uls!. KP! Eu0 es Eue n!s ent e/a5!s a al/! ! a al/uienL Piens! Eue si in<esti/a5!s est! "!d e5!s a2 i la "ue ta de t!d! el " !2le5a del 5ied!. La 5ente% "! cie t!% sie5" e est 2uscand! se/u idad% "e 5anencia. -usca "e 5anencia en las elaci!nes c!n la es"!sa% c!n el 5a id!% c!n l!s 4i9!s% en una idea% en el c!n!ci5ient! 3 la e8"e iencia. H cuant! 5s e8"e iencia tene5!s 3 5s c!n!ci5ient!s acu5ula5!s% 5a3! es la sensaci=n de se/u idad. H% si se 5e "e 5ite deci l! as.% una c!sa es escuc4a las "ala2 as Eue se estn diciend! 3 !t a 5u3 distinta e8"e i5enta l! Eue esas "ala2 as e8" esan. Me li5it! a desc i2i la natu aleGa de nuest as " !"ias 5entesI 3 si un! n! se da cuenta de sus " !"i!s "ensa5ient!s 3 acti<idades% la desc i"ci=n lle/a a se una c!sa 5u3 su"e 7icial. Pe ! si% s!2 e"asand! las "ala2 as% e5"ieGa un! a c!5" ende se% a <e c=5! un! est de 4ec4! 2uscand! se/u idad% 3 l! Eue ell! i5"lica% ent!nces es! tend e8t a! dina ia i5"! tancia. Satis7ace se 5e a5ente c!n "ala2 as 3 e8"licaci!nes% c!5! 4ace la 5a3! .a de n!s!t !s% 5e "a ece del t!d! 7Jtil. Nin/Jn 4!52 e 4a52 ient! se satis7ace c!n la "ala2 a Mali5ent!N. KP!de5!s "ues ent a en t!da esta cuesti=n del 5ied! C"e ! n! en Eu0 de2e .a5!s 4ace a su es"ect!L P!de5!s <!l<e a est! des"u0s% 3 acas! n! sea siEuie a necesa i!. KP! Du0 su /e el te5! L KH "! Eu0 est la 5ente 2uscand! sie5" e se/u idad% n! s=l! 5ate ial5ente% en l! e8te n!% sin! inte i! 5enteL Ha2la5!s s!2 e Ml! e8te n!N 3 Ml! inte n!NI "e !% "a a 5.% t!d! es un s!l! 5!<i5ient!% Eue se e8" esa tant! inte i! c!5! e8te i! 5ente. Es un 5!<i5ient! Eue sale 3 ent a% c!5! una 5a ea. N! e8iste es! de un 5und! e8te n! 3 un 5und! inte n!% 3 la se"a aci=n de l!s d!s es " !duci una di<isi=n% un c!n7lict!. Mas% "a a c!5" ende la 5a ea 4acia dent !% el 5!<i5ient! inte n!% 4a3 Eue c!5" ende ta52i0n el 5!<i5ient! 4acia 7ue a. H si un! se da cuenta de las c!sas e8te i! 5ente% 3 si n! 4a3 eacci=n "a a las !t as en 7! 5a de esistencia% de de7ensa ! e<asi=n% ent!nces se "!d <e Eue el 5is5! 5!<i5ient! <a 4acia dent ! 5u3 4!nda 3 " !7unda5enteI "e ! la 5ente s=l! "uede se/ui l! si n! 4a3 di<isi=n. Si l! "ensa5!s un "!c!% "!de5!s <e Eue la 5a3! "a te de las "e s!nas lla5adas eli/i!sas se"a an l! e8te n! de l! inte n!I la acti<idad e8te i! se c!nside a en / an "a te su"e 7icial% innecesa ia 3 4asta 5ala% 3 la inte i! se c!nside a 5u3 i5"! tante. H as. 4a3 c!n7lict! Cen el Eue 4e5!s inda/ad! 2astante a 7!nd! el !t ! d.a. A4! a in<esti/a5!s la cuesti=n del te5! % n! s=l! el 5ied! causad! "! ac!nteci5ient!s e8te i! es% sin! ta52i0n "! las inte nas e8i/encias 3 c!5"ulsi!nes% la ete na 2JsEueda de ce teGa. Es e<idente Eue t!da e8"e iencia es una 2JsEueda de ce teGa. Una e8"e iencia de "lace n!s 4ace Eue e 5s de esa e8"e iencia% 3 el M5sN es esta necesidad de esta se/u !s en nuest !s "laces. Si a5a5!s a al/uien% Eue e5!s esta 2ien se/u !s de Eue el a5! es c! es"!ndid!% 3 t ata5!s de esta2lece una elaci=n Eue n!s!t !s "! l! 5en!s es"e a5!s Eue se "e 5anente. T!da nuest a
s!ciedad se 2asa s!2 e esas elaci!nes. Pe ! K4a3 al/! Eue sea "e 5anenteL KL! 4a3L KEs "e 5anente el a5! L Nuest ! c!nstante dese! es 4ace "e 5anente la sensaci=n Kn! es as.L H l! Eue n! "uede 4ace se "e 5anente% Eue es el a5! % n!s elude. N! s0 si 5e est!3 e8" esand! cla a5ente. T!5e5!s la cuesti=n de la <i tud. El culti<! de la <i tud% el dese! de se <i tu!s! de 5!d! "e 5anente% es en esencia el dese! de esta se/u !. H Kes 9a5s "e 5anente la <i tudL P! 7a<! % se?! es% n! !s li5it0is a asenti c!n la ca2eGa% sin! se/uid est! e7ecti<a5ente en <!s!t !s 5is5!s. Di/a5!s@ un! est en!9ad!% ! siente Eue ca ece de 2!ndad% de si5"at.a% de a7ect!. Al culti<a la cal5a% la t!le ancia% es"e a un! " !duci un estad! de <i tud% siend! ent!nces la <i tud si5"le5ente un a t.cul! de c!n<eniencia% un 5edi! "a a al/una !t a c!sa. H% "! cie t!% la <i tud% la 2!ndad% n! es en a2s!lut! culti<a2le. La 2!ndad% c!5! la 4u5ildad% s=l! su /e cuand! 4a3 "lena atenci=n% sin t ata de /ana nada c!n ella. T!5ad la cuesti=n de se a5ad! ! de a5a . KEs "!si2le "a a la 5ente a52ici!sa a5a ! se a5adaL El e5"lead! Eue Euie e lle/a a /e ente% el lla5ad! sant! Eue Euie e ealiGa a Di!s% s!n a52ici!s!s% estn !cu"ad!s en sus " !"i!s l!/ !sI 3 una 5ente as. cie ta5ente n! "uede c!n!ce el a5! . La 5ente Eue Euie a c!5" ende la natu aleGa de la "ala2 a Eue lla5a5!s Ma5! N tiene desde lue/! Eue esta li2 e de t!d! ese sentid! de se/u idad CEue n!s 4ace esencial5ente <ulne a2les. As. "ues% Kes 9a5s "!si2le esta eal5ente li2 e de 5ied!L Due e5!s esta se/u !s en este 5und!% 5ate ial5ente% 3 Eue e5!s esta se/u !s en nuest a es"eta2ilidad% en nuest as ideasI Eue e5!s Eue se n!s di/a Eu0 n!s !cu i des"u0s de la 5ue teI 3 nuest a 5ente est sie5" e "e si/uiend! Csi la !2se <isC este dese! de esta se/u !. H n! <e! c=5! "uede la 5ente esta li2 e del te5! % c!n t!das sus 7 ust aci!nes% 5ient as est0 2uscand! se/u idad. Es e<idente Eue tiene Eue 4a2e cie t! / ad! de se/u idad 7.sicaI tene5!s Eue sa2e de d=nde 4a de <eni nuest a " =8i5a c!5ida% sa2e Eue tene5!s al/Jn siti! en Eue d! 5i % al/unas !"as 3 t!d! l! de5sI 3 una s!ciedad 5ediana5ente decente t ata de " !<ee t!d! es!. P !2a2le5ente dent ! de un!s cincuenta a?!s t!d! el 5und! tend al/una 7! 5a de se/u idad 5ate ial. Es"e e5!s Eue sea as.% "e ! es! n! 4ace al cas! "! el 5!5ent!. Mas n!s!t !s Eue e5!s esta se/u !s% tant! en nuest as acci!nes c!5! inte i! 5enteI K3 n! es esa la causa del te5! L El 5ied! est sie5" e c!n n!s!t !s% Kn! es cie t!L Mied! de la !scu idad% de nuest ! <ecin!% de la !"ini=n "J2lica% 5ied! de "e de la salud% de n! tene ca"acidad% 5ied! de se un nadie en este 5und! 5!nst u!s!% adEuisiti<!% a/ esi<!I 5ied! de n! lle/a % de n! alcanGa cie t! estad! de su" e5a dic4a% de /l! ia% de n! alcanGa a Di!s ! l! Eue sea. H% desde lue/!% e8iste el 5ied! 7inal de la 5ue te. P! el 5!5ent!% n! discuti5!s la 5ue te% sin! Eue s=l! t ata5!s de <e % de "!ne al descu2ie t! el 5ied!. O2<ia5ente el 5ied! sie5" e e8iste en elaci=n c!n al/una !t a c!sa. N! e8iste el 5ied! "! s. 5is5!% per se. Ha3 d!cenas de te5! es% t!d!s en elaci=n c!n al/!. H Kes "!si2le "e 5anece c!5"leta5ente s!l!% es "!si2le Eue la 5ente est0 s!la "! c!5"let! sin aisla se% sin le<anta 5u allas% t! es de 5a 7il% en t! n! su3!L Una 5ente est s!la cuand! 3a n! 2usca se/u idad. KH "uede ella li2e a se as. "! c!5"let! de t!d! te5! L C!5! <eis% el tie5"! est i5"licad! en el te5! . KEnt a e5!s un "!Euit! en est!L El tie5"!% c!5! a3e % 4!3 3 5a?ana% es un 7act! del 5ied!. V!3 en<e9eciend!% 3 la 5ue te 5e a/ua da% desde a4! a 4asta t!d!s l!s M5a?anaN. H el "ensa5ient! de la 5ue te es el del 5ied!. KHa2 .a 5ied! a la 5ue te% a una te 5inaci=n% si n! 4u2ie a "ensa5ient! del 5a?ana% del 7utu !L N! ace"t0is l! Eue di/!% "! 7a<! . Ace"ta una e8"licaci=n ca ece de <al! . Si de 4ec4! 4a20is "enet ad! en esta cuesti=n del te5! "! <!s!t !s 5is5!s% ten0is Eue 4a2e "uest! al descu2ie t! el " !2le5a del tie5"!% Eue inclu3e% n! s=l! el 5a?ana% sin! ta52i0n el "asad! Cl! cual si/ni7ica Kn! es as.L e8"e iencia. KPuede la 5ente esta tan s!la% tan t!tal5ente ale9ada del "asad! 3 del 7utu !% Eue n! est0 en a2s!lut! ence ada en el ca5"! del tie5"!L La 5ente 2usca se/u idad Kn! es as.L 5ediante la identi7icaci=n c!n una idea% c!n una c eencia% c!n una dete 5inada clase de acci=n% 4aci0nd!se "a t.ci"e de un / u"!% de la c istiandad% del 4induis5!% del 2udis5!% de est! ! aEuell!I 3 t!d! est! le i5"ide esta s!la. A la 5a3! "a te de n!s!t !s n!s asusta te i2le5ente esta s!l!s. P! c!nsi/uiente% e8iste el c!n7lict! Eue su /e de la c!nt adicci=n% 3 la a.G de esta c!nt adicci=n es el ansia de ealiGaci=n. Ha3 "ues esta c!nstante ansia de ealiGa % de se % de lle/a a se al/! "e 5anenteI 3 all. est la cuesti=n del tie5"!. T!d!s est!s s!n l!s 7act! es del 5ied!% 3 n! c e! Eue 4a3a nin/una necesidad de ent a en 5s detalles. A4! a 2ien% 4a2iend! <ist! la t!talidad del cuad !% su sentid! t!tal% su /e la " e/unta@ K"uede la 5ente des4ace se de t!d! te5! L Est! si/ni7ica% en ealidad% Csi se l! "uede deci as. sin se 5al entendid!C K"uede un! esta s!l!% sin elaci!nesL KPuede 4a2e una s!ledad Eue n! sea 5e a5ente un !"uest! del c!n7lict! de la c!nt adicci=n Eue c ean las elaci!nesL C e! Eue es en esa s!ledad Eue 4a3 <e dade a elaci=n% 3 n! en l! !t !. En la s!ledad n! 4a3 te5! . Des"u0s de t!d!% el 4!52 e 4a a2! dad! du ante si/l!s este " !2le5a del te5! % 3 n! esta5!s li2 es de 0l. H las 7! 5as e8t e5as del 5ied! lle<an a di<e sas 7! 5as de neu !sis% etc. A4! a la cuesti=n es@ K"!de5!s% <!s!t !s 3 3!% <iend! t!d! est!% Eueda ente a5ente li2 es del 5ied!% en el instante% n! 4i"n!tiGnd!n!s 3 diciend!@ MA4! a est!3 li2 e de te5! NL P! Eue est! se .a si5"le5ente t!nt!. El <e la t!talidad del 5ied! si/ni7ica esencial5ente Kn! es cie t!L un estad! de Mn! se N. INTERLOCUTOR@ 'e parece estar aterrorizado de verme /orzado hacia circunstancias como la de vivir en alguna gran ciudad o tra a#ar en una / rica, donde no hay nada que yo pueda amar o me parezca que vale la pena.
KRISHNAMURTI@ KDu0 Eue 0is 4ace c!n es"ect! a es!% se?! L Ten/! Eue t a2a9a de la 5a?ana a la n!c4e% "! e9e5"l!% en una !7icinita de L!nd es% c!n un 9e7e desa/ ada2leI i t!d!s l!s d.as en aut!2Js ! su2te al t a2a9!@ la utina% la /ente e8t e5ada5ente 7astidi!sa% l! 4! ! !s! de t!d! ell!. KDu0 de2! 4ace L Las ci cunstancias 5e 7ue Gan a 4ace aEuell!. Ten/! una es"!nsa2ilidad@ la es"!sa% l!s 4i9!s% la 5ad e 3 t!d! l! de5s. N! "ued! 5a c4a 5e% esca"a 5e a un 5!naste i!% c!sa Eue se .a !t ! 4! ! @ la utina de le<anta se t!das las 5a?anas a las d!s% de ecita las 5is5as <ie9as ! aci!nes a las 5is5as <ie9as di<inidades% 3 t!das esas c!sas. En este 5und! de utina% de 7astidi!% de suciedad 3 5ise ia% 4ace5!s t!d! l! "!si2le "a a esca"a I t!d!s " e/unta5!s@ MKEu0 "ued! 4ace "a a sali de est!LN Ante t!d!% se n!s educa 5al@ nunca se n!s educa "a a a5a l! Eue 4ace n!s. Esta5!s "ues at a"ad!s 3 n! "!de5!s esca"a I 3 "! es! " e/unta5!s% MKEu0 4a 0LN KEs as.% se?! esL Esca"a 4acia el !5anticis5!% 4acia las c eencias% i/lesias% ! /aniGaci!nes% ideas de ut!".a% es e<idente5ente a2su d!. Ve! l! 7Jtil Eue es% 3 "! l! tant! l! desec4!. Ha n! 4a3 la tentaci=n de esca"a 3 Eued! c!n el 4ec4!% el 4ec4! 2 utal% du !. KDu0 <!3 a 4ace L PDec.d5el!% se?! esQ INTERLOCUTOR@ 4iertamente, no podis hacer nada so re ello. KRISHNAMURTI@ Se?! es K4e5!s <i<id! al/una <eG c!n al/!% sin nin/una esistenciaL KHe <i<id! al/una <eG c!n 5i c=le a% sin esistenciaL Cc!sa Eue n! es l! 5is5! Eue ace"ta la% 3a Eue est! i5"lica 5e a5ente c!ntinua la. Vi<i c!n el en!9!% c!n!ce t!da su natu aleGa inte naI <i<i c!n la en<idia% sin t ata de su"e a la% de e" i5i la ! t ans7! 5a la% Kl! 4a20is intentad! al/una <eGL KHa20is t atad! al/una <eG de <i<i c!n al/! eal5ente 4e 5!s!% un cuad !% una <ista encantad! a% una 5a/n.7ica 5!nta?a c!n una <ista s!2e 2iaL H% KEu0 "asa si <i<.s c!n ell!L P !nt! !s ac!stu52 is% Kn! es as.L L! <eis "! " i5e a <eG 3 !s da cie ta sensaci=n de li2e tad% cie ta "e ce"ci=n% 3 !s ac!stu52 is a es!I des"u0s de un!s d.as% se disi"a. Mi ad l!s ca5"esin!s en t!das "a tes del 5und!% <i<iend! en 5edi! de 5a a<ill!s!s "aisa9es. Se 4an 4a2ituad! a ell!s. H la 5ise ia de las ciudades en t!d! el 5und!% la suciedad% la 5u/ e% la 7ealdad% la c ueldad% la es"ant!sa 2 utalidad Eue i5"lican@ a es! ta52i0n n!s ac!stu52 a5!s. Vi<i c!n la 2elleGa ! c!n la 7ealdad% 3 n! cae nunca en el 42it!@ es! eEuie e una as!52 !sa ene /.a Kn! es as.L N! de9a se d!5ina "! la 7ealdad ni e52!ta "! la 2elleGa% sin! "!de <i<i c!n a52as% eEuie e sensi2ilidad 3 ene /.a e8t a! dina ias. H K"uede un! 4ace l!L P! 7a<! % "ensadl! un "!c!% se?! es. El " !2le5a de la ene /.a es 5u3 c!5"licad!. El ali5ent! n! da la ene /.a de Eue est!3 4a2land!. Da una ene /.a de cie ta claseI "e ! el <i<i c!n al/!% <i<i c!n el a5! % eEuie e una clase de ene /.a del t!d! di7e ente. H Kc=5! c!nse/ui un! esta ene /.a% Eue es en esencia la ene /.a% la natu aleGa de la 5ente nue<aL P! cie t!% un! la c!nsi/ue cuand! n! 4a3 te5! % cuand! n! 4a3 c!n7lict!% cuand! n! Eue 0is se al/!% cuand! <i<.s t!tal5ente% en 7! 5a an=ni5a. Pe ! Kde Eu0 si <e Eue 4a2le de t!d! est!L I5"lica una e8t a! dina ia "e ce"ci=n de la 2JsEueda e8te na e inte na de se/u idad% 3 la 5a3! .a de n!s!t !s esta5!s de5asiad! cansad!s% s!5!s de5asiad! <ie9!s% esta5!s c!5" !5etid!s a <i<i en el "asad!% ! c!n nuest ! t a2a9!% ! en al/una !scu a celda de nuest ! se . KDu0 <a5!s "ues a 4ace L V!l<a5!s a nuest a " i5e a " e/unta@ K"uede la 5ente li2e a se% al 5!5ent!% de t!d! el i5"uls! de la 2JsEueda de se/u idadL KPuede un! <i<i en un estad! de c!5"leta ince tidu52 e% sin <!l<e se l!c!L INTERLOCUTOR@ !i uno tiene un tra a#o que le agrada mucho, +hay miedo tam in en esoKRISHNAMURTI@ S.% se?! % "! Eue "!d0is "e de <uest a ca"acidad. Ha sa20is% la ca"acidad es una c!sa te i2leI !s 2 inda un e8celente esca"e. Si s!is un 2uen "int! % un 2uen ! ad! % si ten0is la ca"acidad de c!52ina "ala2 as% de esc i2i % si s!is un 42il in/enie ! ! ten0is siEuie a al/Jn d!n% ell! !s da un e8t a! dina i! sentid! de se/u idad% de c!n7ianGa " !"ia% en este 5und! c!5"etid! 3 adEuisiti<!. H si n! ten0is c!n7ianGa en <uest as " !"ias 4a2ilidades !s sent.s c!5"leta5ente "e did!s. Pe ! "! cie t!% "a a 4alla a Di!s ! cualEuie n!52 e Eue !s /uste da le% la 5ente 4a de esta "! c!5"let! <ac.a% Kn! es as.L Tiene Eue esta li2 e de c!n!ci5ient!s% de e8"e iencia% de ca"acidad% 3 "! l! tant! de 5ied!I de2e se c!5"leta5ente in!cente% 7 esca 3 9!<en. INTERLOCUTOR@ Eso parece ser el /in total de m$ mismo, tal como me conozco. KRISHNAMURTI@ Cie ta5ente% se?! % es! es as.. N! s0 si 4a20is t atad! de <i<i t!d! un d.a tan c!5"leta5ente Eue n! 4a3a ni a3e ni 5a?ana. Es! eEuie e 5uc4a c!5" ensi=n del "asad!. El "asad! n! es s=l! la "ala2 a% el len/ua9e% el "ensa5ient!% sin! ta52i0n el 5i a et !s"ecti<a5ente 4acia el a3e c!n t!das sus a.ces en el " esente. De9a al "asad! i se "! c!5"let! Cl!s e ! es c!5etid!s% las c!sas 7alsas Eue un! 4a dic4!% las c!sas "e 9udiciales% el da?! Eue un! 4a 4ec4!C de9a Eue se <a3an t!d!s l!s "laces% d!l! es 3 ecue d!s@ n! s0 si l! 4a20is intentad! al/una <eG% si5"le5ente de9a es!. H n! se "uede de9a es! si 4a3 "esa ! "lace en las c!sas ec! dadas. Intentadl! al/unas <eces% n! "! Eue 3! l! di/a% ni "! Eue es"e 0is c!nse/ui una ec!5"ensa ! tene al/una 5a a<ill!sa
e8"e iencia@ est! se .a un inte ca52i!% un t ueEue. Pe ! es eal5ente 5u3 e8t a! dina i! Eue la 5ente% Eue es esultad! del tie5"!% Euede "! c!5"let! ate5"! al. INTERLOCUTOR@ +El h ito constituye gran parte de aquello de que ha lis, seguramenteKRISHNAMURTI@ C!5! sa20is% tene5!s Eue descu2 i . N! est!3 tan s=l! c!ntestand! " e/untas% esta5!s discutiend!. H <e5!s Eue la 5ente est sie5" e !cu"ada. En la 5a3! .a de n!s!t !s es! es as.. Est !cu"ada c!n la ense?anGa% c!n l!s 2e20s% c!n la casa% c!n el e5"le!I est !cu"ada c!n sus " !"ias <anidades 3 <i tudes C3a sa20is las c!sas innu5e a2les en Eue se !cu"a. H la !cu"aci=n den!ta 42it!. A4! a 2ien% K"! Eu0 tiene Eue esta !cu"ada la 5enteL Ha sea Eue est0 !cu"ada c!n el se8!% ! c!n Di!s% ! c!n la <i tud% es e8acta5ente l! 5is5!. N! 4a3 !cu"aci=n n!2le ! inn!2le% Kn! es as.L N! s0 si eal5ente l! <eis. La 5e a sustituci=n de la !cu"aci=n n! es li2 a se de ella. As. "ues% K"! Eu0 tiene Eue esta !cu"ada la 5enteL INTERLOCUTOR@ 9uede ser un modo de evadirse. KRISHNAMURTI@ S.% se?! % es e<asi=n% desde lue/!I "e !% c!5! <eis% las e8"licaci!nes n! n!s lle<an 5u3 le9!s. A<anGad un "!c! 5s% se?! . Penet ad en ell!. INTERLOCUTOR@ +,o es el miedoKRISHNAMURTI@ Puede un! se/ui inde7inida5ente a?adiend! 5s 3 5s e8"iaci!nes@ e<asi=n% 5ied!% c!dicia. H lue/! KEu0L N! es Eue 3! 5e "!n/a c.nic! ! sea 2 utal ! ud!. He5!s dad! e8"licaci!nes@ "e ! la 5ente n! est li2 e de !cu"aci=n. INTERLOCUTOR@ 9orque la veinte es ocupacin. KRISHNAMURTI@ Dec.s Eue la 5ente es !cu"aci=n% l! Eue si/ni7ica% K<e dadL Eue la 5ente Eue n! est0 !cu"ada% acti<a% "ensand!% 7unci!nand!% inEui iend!% es"!ndiend!% "lanteand! cuesti!nes Ct!d!s est!s s!n s.nt!5as de la 5enteC n! es una 5ente% Kn! es as.L La "ala2 a M"ue taN n! es la "ue ta% 3 la "ala2 a M5enteN n! es la 5ente. KLa 5ente se c!nside a a s. 5is5a c!5! !cu"aci=n% ! es Eue 4a3 una 5ente Eue dice% Mest!3 !cu"adaNL Duie ! descu2 i "! Eu0 insiste la 5ente en esta !cu"ada. KP! Eu0 deci5!s Eue si la 5ente n! est !cu"ada% acti<a% 2uscand!% de7endiend!% teniend! ansiedad% 5ied!% cul"a% n! es una 5enteL Si t!das esas c!sas n! estn a4.% Kn! 4a3 ent!nces 5enteL INTERLOCUTOR@ Esas cosas son la mente en un nivel, pero no toda la mente. KRISHNAMURTI@ La ansiedad% la cul"a% el 5ied!% las eacci!nes% es! es l! Jnic! Eue c!n!ce5!s% K<e dadL H KEu0 es la t!talidad de la 5ente% tal c!5! la c!n!ce n!sL La t!talidad de la 5ente% c!5! la c!n!ce5!s% es l! inc!nsciente 3 l! c!nsciente. Ret !ceda5!s un "!c!. KP! Eu0 est la 5ente !cu"adaL H KEu0 "asa .a si la 5ente n! estu<ie a !cu"adaL INTERLOCUTOR@ !i la mente no est ocupada, hay atencin pro/unda. KRISHNAMURTI@ N! MsiN% "! Eue es! es es"eculaci=n. C!5! <eis% n! "enet a5!s. INTERLOCUTOR@ La mente est siempre reaccionando a varios est$mulos. Ese es el proceso de estar ocupada. KRISHNAMURTI@ Mu3 2ien% se?! % 5u3 2ien. KHa20is t atad! al/una <eG de n! tene "ensa5ient! al/un!L P! Eue t!d!s l!s "ensa5ient!s s!n !cu"aci=n c!n una c!sa u !t a. INTERLOCUTOR@ Es imposi le intentarlo, porque si la mente est vac$a no puede uno hacerlo. KRISHNAMURTI@ PN!% n!% se?! Q De nue<!% n! es cuesti=n de MsiNI 3 n! Euie ! deci Mintenta N en ese sentid!. N!s a" isi!nan las "ala2 as. KN! !s 4a !cu id! al/una <eG Eue el "ensa5ient! 4a lle/ad! a te 5ina seL N! si5"le5ente te 5ina un "ensa5ient! "! Eue l! 4a20is a !9ad! "a a Eue 5ue a. N! Euie ! deci es!. Pe ! cuand! 4a3 "ensa5ient! 4a3 !cu"aci=n. El "ensa5ient! "!ne en 5a c4a el 42it!I c!sa Eue n!s et !t ae al 4ec4! de Eue el "ensa5ient! es te5! KHa20is 5i ad! 9a5s al/una c!sa sin "ensa5ient!L N! 5e e7ie ! a un estad! de Men 2lanc!N. T!d!s estis a4.% "lena5ente atent!s% t!d! <uest ! se est a4.. KHa20is 5i ad! al/una <eG al/! en ese estad!% en el cual n! 4a3 "ensa5ient!L KHa20is 5i ad! 9a5s una 7l! sin n!52 a la% sin deci cun 4e 5!sa es% Eue " eci!s! c!l! tiene% etc.L Ha sa20is c=5! la 5ente "a l!tea. KHa20is 5i ad! al/! sin nin/Jn 9uici!% sin nin/una <al! aci=nL
C!5! <eis% si "!de5!s 5i a el 5ied! sin nin/una esistencia% sin ace"ta % c!ndena ni 9uG/a % !2se <and! 5e a5ente c=5! tiene lu/a dent ! de un!% 3 <i<iend! c!n 0l ent!nces% K4a2 .a te5! L Pe ! <i<i c!n 0l eEuie e en! 5e ene /.a% de 5ane a Eue la 5ente est0 " estand! t!da su atenci=n. Su"!n/a5!s% "! e9e5"l!% Eue al/uien 5e dice@ Ms!is un 4!52 e 5u3 a !/anteN. Muc4a /ente 5e dice c!sas% Eue s!3 est! ! Eue s!3 aEuell!. H! <i<! c!n cada a7i 5aci=n Eue ell!s 4a/an. Si 5e "e d!nis "! 4a2la un 5inut! s!2 e 5. 5is5!% 3! <i<! c!n es!% n! l! esist!I n! di/! Eue est 2ien ni Eue est 5al. H <i<i c!n es! eEuie e atenci=n% "a a <e si es <e dad. La atenci=n es ene /.a. La atenci=n% la ene /.a% es t!d! el uni<e s! C"e ! est! n! <iene al cas! "! el 5!5ent!. KPuede un! <i<i c!n ell!% n! des<ia se% n! 7alsea l!I n! deci % M5e 4an dic4! es! antesN% M3! n! s!3 as.N% ! 2ien% Ms!3 as. 3 ten/! Eue ca52ia NL KSe/u.s est!L KAcas! n! es "!si2le <i<i c!n l! a/ ada2le 3 l! desa/ ada2le% <i<i c!n el su7 i5ient! Ctant! si es un d!l! de 5uelas c!5! !t a 7! 5a de su7 i5ient!C% <i<i c!n el te5! % sin deseEuili2 a seL C!5! sa2e5!s% Eue e5!s <i<i c!n las c!sas a/ ada2les% las 2ellas e8"e iencias Eue 4e5!s tenid!. Han 5ue t! 3 se 4an id!% "e ! n!s!t !s Eue e5!s <i<i c!n ellas "! l! tant!% s=l! esta5!s <i<iend! c!n un ecue d! 5ue t!. C!n el su7 i5ient! n! Eue e5!s <i<i . Due e5!s enc!nt a una salida. Pe ! Kn! es "!si2le <i<i c!n a52!s% sin 2usca una s!luci=n% sin 2usca una es"uesta% 3 sin li5ita se a c!nsulta l! c!n la al5!4adaL C!5e <eis% est! es 5editaci=n. ) de mayo de ()*(
V
HA-L#-AMOS la Jlti5a <eG s!2 e el 5ied!% 3 si es siEuie a "!si2le Eue la 5ente se li2 e del t!d! de 0lI n! "a cial5ente% n! de 5!d! / adual% sin! eli5ina l! "! c!5"let!. Me /usta .a% esta ta de% se/ui in<esti/and! est!. Nuest as 5entes s!n in7luidas de 5uc4as 5ane as@ "! l!s li2 !s Eue lee5!s% "! el ali5ent! Eue t!5a5!s% "! el cli5a% la t adici=n% l!s innu5e a2les et!s 3 es"uestas. T!das estas i5" esi!nes 7! 5an el c!ndici!na5ient! de la 5ente. S!5!s el esultad! de las in7luencias% las lla5adas 2uenas 3 las 5alas% las su"e 7iciales 3 las " !7undas% las in7luencias n! e8a5inadas% n! ec!n!cidas% i/n! adas. H la 5a3! .a de n!s!t !s n! se da cuenta de este 4ec4!. Cuand! utiliG! la e8" esi=n Min7luencias i/n! adasN% n! 5e e7ie ! a nada 5iste i!s!. De 4ec4!% n! n!s da5!s cuenta% cuand! <a5!s en un aut!2Js ! en el su2te% de l!s uid!s% de l!s anunci!s% de la " !"a/anda en l!s "e i=dic!s 3 en l!s discu s!s de l!s "!l.tic!s% de t!d! l! Eue est "asand!. H sin e52a /! s!5!s 5!ldead!s "! estas c!sasI 3 cuand! e5"ieGa un! a da se cuenta de t!d! est!% causa un "!c! de te ! % de "e tu 2aci=n. La cuesti=n es% "ues% si la 5ente es ca"aG de esta al/una <eG eal5ente li2 e de in7luencia% tant! de las in7luencias c!nscientes c!5! de las inc!nscientes. T!d!s sa2e5!s Eue 4an estad! ensa3and!% c e! Eue en N! tea50 ica% un 50t!d! de "u2licidad en l!s cines% en la adi! 3 en !t !s 5edi!s el " !cedi5ient! de deci las c!sas c!n tal a"ideG Eue la 5ente c!nsciente n! "uede ca"ta l!% "e ! s. la inc!nsciente@ la i5" esi=n Eueda. La 4an lla5ad! "u2licidad su2li5inal% 3 a7! tunada5ente el /!2ie n! la " !4i2i=. Pe ! "! des/ acia% aun cuand! se 4a "uest! 7in a una 7! 5a de ella% t!d!s s!5!s escla<!s de esta " !"a/anda inc!nsciente% su2li5inal. Se la t ans5iti5!s a nuest !s 4i9!s de /ene aci=n en /ene aci=n% 3 esta5!s ence ad!s en el 5a c! de la in7luencia. AEu. n! esta5!s 4aciend! " !"a/anda@ sea5!s 5u3 cla !s s!2 e est!. Pa a 5.% t!da 7! 5a de in7luencia es dest ucti<a "a a l! Eue es <e dad. Si la 5ente 4a de se li2 e al/una <eG "a a descu2 i l! inc!/n!sci2le% aEuell! Eue n! "uede 5edi se% Eue n! es 4ec4! "! la 5ente del 4!52 e% ent!nces un! tiene Eue "enet a a t a<0s de t!das estas in7luencias. El 5ied! tiene sus a.ces en la 4uella del tie5"!I 3 la 2!ndad n! "uede 7l! ece en el ca5"! del tie5"!. KPuede un! "ues in<esti/a la in7luencia Cla de la "ala2 a% de la "ala2 a Mc!5unistaN% de la "ala2 a Mc eenciaN 3 la "ala2 a Minc edulidadNC 3 descu2 i "! s. 5is5! si la 5ente "uede li2e a se de la "ala2 a% del s.52!l!L C e! Eue es i5"! tante in<esti/a est!% 3 5e " e/unt! Eu0 Eue e5!s deci c!n la "ala2 a Min<esti/aci=nN KC=5! in<esti/a5!sL KC=5! "enet a un! en las c!sasL KDu0 i5"lica la in<esti/aci=nL KEscud i?is c!nsciente5ente en el te5! % en las di<e sas 7! 5as de in7luencia% en el e7ect! 4i"n=tic! de la "ala2 aL KL! !2se <is c!nsciente% deli2e ada5enteL H cuand! en e7ect! 5i is as.% K e<ela ell! al/!L KO e8iste !t a 7! 5a de <e % de 5i a % de inEui i L P! el e9e cici! de la <!luntad% "! la incitaci=n% "! el dese!% la c!5"ulsi=n "a a inEui i % "a a inda/a Kdescu2 i 0is al/! s!2 e el te5! L KDescu2 i 0is t!das sus i5"licaci!nesL KReuni 0is in7! 5aci=n s!2 e ell! "!c! a "!c!% "/ina "! "/ina% ca".tul! "! ca".tul!L KO c!5" ende 0is t!d! el asunt! de un /!l"e% t!tal5enteL Se/u a5ente% e8isten las d!s 5ane as de inda/a % Kn! es as.L N! s0 si 4a2 0is "ensad! siEuie a en ell!. E8iste el lla5ad! " !ces! "!siti<! de "!ne se deli2e ada5ente a in<esti/a t!da 7! 5a de te5! % !2se <and! cada "as!% cada "ala2 a% dnd!se cuenta de t!d! 5!<i5ient! del "ensa . H es un " !ces! e8t a! dina ia5ente dest ucti<!% K<e dadL% este c!nstante es7ue G! "a a descu2 i . Es el " !ces! anal.tic!% int !s"ecti<! KHa3 !t ! 5!d! de inEui i L P! 7a<! % n! est!3 t atand! de 4ace !s "ensa en dete 5inada di ecci=n% Eue es l! Eue 4ace el " !"a/andista. Pe ! K"!de5!s <e "! n!s!t !s 5is5!s Eu0 es <e dade ! 3 Eu0 es 7als!% sin nin/una in7luencia% sin nin/una di ecti<a <e 2alL KP!de5!s <e la <e dad en l! 7als! 3 <e l! Eue es <e dade ! c!5! talL La cuesti=n es@ Kli2e a a la 5ente de t!da 7! 5a de te5! el " !ces! anal.tic! de inda/aci=nL H Kes acas! "!si2le esta li2 e de te5! L E8iste el 5ied! aut!" !tect! % 7.sica5ente% cuand! t !"eGis c!n una se "iente% ! un "e ! a2i!s!% !
un aut!2Js Eue <a a e52esti !s. Se/u a5ente% esta 7! 5a de 5ied! aut!" !tect! es saluda2le. Pe ! t!da !t a 7! 5a de eacci=n " !tect! a se 2asa en el te5! . H K"uede la 5ente% "! 5edi! de este " !ces! "!siti<! de inda/aci=n% desen eda t!d!s l!s nud!s% las 5!dalidades 3 l!s 5edi!s del te5! L C e! Eue de2e .a5!s <e 5u3 cla a5ente% antes de se/ui adelante% Eue aEu. n! se t ata de Eue ace"t0is ! n! ace"t0is l! Eue se est diciend!. N! inEui i5!s en t0 5in!s de a /u5entaci=n% sin! Eue t ata5!s de <e l! Eue es el 4ec4! eal. Si un! <e un 4ec4!% n! necesita a /Fi s!2 e 0l ! se c!n<encid!. La cuesti=n es "ues% si "! el e8a5en int !s"ecti<!% "! la <!luntad% "! el es7ue G!% "!d la 5ente li2e a se% desent a?a las causas del te5! 3 sali de 0l. Est!3 se/u ! de Eue 4a2 0is t atad! de disci"lina !s c!nt a el te5! ! aci!naliGa l!@ el 5ied! a la !scu idad. 5ied! de l! Eue la /ente "uede deci % 5ied! de d!cenas de c!sas. T!d!s 4e5!s " !2ad! la disci"lina% 3 sin e52a /! el te5! est a4.. La esistencia n! l! eli5ina . De 5!d! Eue si el " !ces! "!siti<! Csi es Eue "ued! usa esa "ala2 a% "! Eue Manal.tic!N n! l! desc i2e su7iciente5enteC si el " !ces! "!siti<! n! es e7icaG "a a li2e a la 5ente% K4a3 ent!nces !t ! ca5in!L N! us! la "ala2 a Mca5in!N en el sentid! de un 5!<i5ient! / adual Eue lle<e a al/una "a te% i5"licand! una distancia de aEu. 4asta all.. Es en el lla5ad! ca5in! "!siti<! Eue e8iste l! / adual% el es"aci! del a"laGa5ient!% el Ment etant!N% el Mc!n el tie5"! lle/a 0N 3 el Mes! 4a3 Eue c!nEuista l! ta de ! te5" an!N% 3 as. sucesi<a5ente. En ese " !ces! 4a3 sie5" e un inte <al! ent e el 4ec4! de l! Eue es 3 la idea de l! Eue de2e .a se . Pa a 5.% es! n! li2e a "a a nada a la 5ente% "! Eue i5"lica tie5"!% 3 el tie5"! se <uel<e i5"! tant.si5!. Pa a 5.% el tie5"! i5"lica te5! . Si n! 4u2ie a es! del 5a?ana ! del a3e % ni t!das las in7luencias del a3e % Eue a t a<0s del 4!3 c!nducen al 5a?ana Cc!sa Eue i5"lica n! s=l! tie5"! c !n!l=/ic! sin! ta52i0n "sic!l=/ic!% Eue es la <!luntad de alcanGa % de lle/a % de c!nEuista C ent!nces n! 4a2 .a te5! % "! Eue ent!nces s=l! 4a3 el 5!5ent! <i<iente% la 2 ec4a en Eue el tie5"! n! e8iste. De 5!d! Eue el lla5ad! en7!Eue "!siti<!% la inda/aci=n% la acti<idad "!siti<a% es esencial5ente la " !l!n/aci=n del 5ied!. N! s0 si eal5ente c!5" ende5!s es!% n! si5"le5ente las "ala2 as Eue est!3 diciend!% Eue n! s!n i5"! tantes% sin! el 4ec4! eal. A4! a 2ien% si el " !ces! "!siti<! n! es el 7act! Eue li2e a% ent!nces KEu0 esL Pe ! antes tene5!s Eue c!5" ende Eue la inda/aci=n s!2 e Eu0 es el 7act! Eue li2e a% n! es 5e a5ente una eacci=n c!nt a el " !ces! "!siti<!. Est! 4a3 Eue <e l! 5u3 cla a5ente. P! 7a<! % a/ua dad% es"e ad un 5inut! 3 !2se <adl!. Est!3 "ensand! en <!G alta. N! 4e "ensad! t!d! est! de ante5an!. Tene5!s Eue da n!s tie5"! un!s a !t !s "a a !2se <a l! eal5ente. P!de5!s <e Eue la inda/aci=n Eue 4e5!s lla5ad! " !ces! "!siti<! n! li2e a a la diente del te5! % "! Eue 5antiene el tie5"!@ tie5"! en 7! 5a de 5a?ana% Eue est 5!ldead! "! las in7luencias del "asad!% actuand! a t a<0s del " esente. N! !s li5it0is a ace"ta est!@ <edl!. Si <eis su <e dad ! su 7alsedad% ent!nces <uest a ulte i! inda/aci=n n! se una si5"le eacci=n c!nt a el " !ces! "!siti<!. Ha sa20is l! Eue Euie ! deci c!n la "ala2 a M eacci=nN. N! 5e /usta el c istianis5! "! una d!cena de aG!nes% de 5!d! Eue 5e 4a/! 2udista. N! 5e /usta el siste5a ca"italista% "! Eue n! "ued! adEui i in5ensas iEueGas% ! "! la aG=n Eue seaI as. Eue% c!5! una eacci=n 5e 4a/! 7ascista% c!5unista ! al/una !t a c!sa. C!5! ten/! 5ied!% t at! de desa !lla <al! I "e ! esa si/ue siend! una eacci=n 3 "! l! tant! est dent ! del 5is5! ca5"! del tie5"!. As.% un 4ec4! e5e /e de est!@ Eue cuand! <eis al/! c!5! 7als!% c!sa Eue n! es una eacci=n% ent!nces su /e un nue<! " !ces! Cn! un " !ces!I nace una nue<a se5illa. N! s0 si 5e e8" es! cla a5ente. Ante t!d!% "a a <e al/! c!5! 7als! ! "a a <e al/! c!5! <e dade !% 4ace 7alta una 5ente 5u3 ale taI una 5ente Eue est0 "! c!5"let! li2 e de cualEuie 5!ti<!. A4! a c!5" ende5!s Eu0 Eue e5!s deci c!n M" !ces! anal.tic!NI 3 si un! <e su 7alsedad% ! su <e dad% ! si <e la <e dad en l! 7als!% ent!nces Kc=5! <ais a en7 enta el te5! L Si n! es ese el ca5in!% ent!nces ten0is Eue <!l<e le la es"alda "! c!5"let! Kn! es as.L El <!l<e le la es"alda n! es una eacci=nI ca ece de 5!ti<!I es s=l! Eue l! 4a20is <ist! c!5! 7als! 3 "! l! tant! !s 4a20is a"a tad! de ell!. P! 7a<! % n! s0 si c!5" end0is t!d! est!. C e! Eue es 5u3 i5"! tante c!5" ende l!% "! Eue ent!nces c! tis las a.ces 5is5as del es7ue G! 3 de la <!luntad. As. "ues% Kcual es el estad! de la 5ente Eue se 4a a"a tad! del " !ces! anal.tic!% c!n t!das sus i5"licaci!nesL N! !s li5it0is a escuc4a 5is "ala2 as% sin! !2se <ad <uest as " !"ias 5entes. INTERLOCUTOR@ La mente est en completa incertidum re. KRISHNAMURTI@ Se?! es% !s ue/! Eue n! es"!ndis. P! 7a<! % n! le deis e8" esi=n <e 2al aJn. Es"e ad% "! 7a<! . N! l! e8" es0is% ni aun a <!s!t !s 5is5!s% "! Eue es al/! ente a5ente nue<!% Kl! se/u.sL H "! l! tant! n! ten0is aJn "ala2 as "a a ell!. Si 3a ten0is las "ala2 as% de 4ec4! n! estis !2se <and! t!da<.a. C! n! <eis% ese estad! es la e<!luci=n Kn! es as.L% la e2eli=n Eue n! es una eacci=n% la e2eli=n c!n es"ect! a t!da la t adici=n s!2 e la 5ane a de se li2 es% de c!nse/ui % de lle/a . N! s0 si ca"tis est!. Va5!s a ca52ia l! un "!Euit!I de9adl! c!ce lenta5ente cie t! tie5"!. C!5! sa20is% la 5a3! .a de n!s!t !s sa2e5!s l! Eue es senti se ansi!s!% senti se cul"a2le@ "!ne se !"as nue<as% cuand! 4a3 5ill!nes en O iente Eue n! tienen !"a al/unaI t!5a una 2uena c!5ida cuand! 5ill!nes estn 4a52 ient!s. DuiG% <i<iend! en un "a.s " =s"e ! d!nde estis se/u !s desde antes de nace 4asta la tu52a% n!
sa20is l! Eue es ese senti5ient!. E8iste n! s=l! la cul"a c!lecti<a de la aGa% sin! ta52i0n la cul"a de la 7a5ilia% el n!52 e% el / an n!52 e 3 el "eEue?! n!52 e% la cul"a de l!s "e s!na9es 5u3 i5"! tantes 3 la de l!s nadie% 3 la cul"a del indi<idu!% las c!sas 5alas Eue 4e5!s 4ec4!% las Eue 4e5!s dic4! 3 "ensad!% la deses"e aci=n "! t!d! ell!. Est!3 se/u ! Eue t!d!s c!n!c0is est!. H "a tiend! de esta deses"e aci=n% 4ace5!s las c!sas 5s e8t a! dina ias. C! e5!s "! ac 3 "! all% in/ esa5!s en est! ! l! !t !% n!s 4ace5!s est! 3 de9a5!s aEuell!% es"e and! t!d! el tie5"! eli5ina la .nti5a deses"e aci=n. H la deses"e aci=n ta52i0n tiene sus a.ces en el 5ied!% 3 en/end a 5uc4as 7il!s!7.asI 3 de esa 5ane a "asa5!s a t a<0s de 5uc4as 5ue tes. N! 4a2l! en 7! 5a d a5tica ni !5ntica. Rste es el estad! c!5Jn "! el Eue "asan t!d!s% 3a sea en 7! 5a intensa ! 5u3 su"e 7icial5ente. Cuand! es su"e 7icial% acude un! a la adi!% t!5a un li2 !% se <a a un cine ! a una i/lesia% ! a <e un des7ile. Cuand! es 5u3 " !7und!% se lle/a a al/Jn e8t e5! 3 se <uel<e un! neu =tic!% ! se su5a a al/un! de l!s 5!<i5ient!s intelectuales nue<!s 3 de 5!da. Est! es l! Eue est "asand! en t!d! el 5und!. He5!s ne/ad! a Di!s% las i/lesias 4an "e did! su sentid!% la aut! idad del sace d!te se 4a te 5inad!. Cuant! 5s "iensa un!% 5s de"u a la 5ente de t!d!s est!s a2su d!s. Ten0is% "ues% Eue 4ace 7 ente al te5! % ten0is Eue c!5" ende l!. KL! se/u.sL Ten0is Eue descu2 i . P! Eue n! s=l! e8iste el te5! de la 5ue te% el de las c!sas Eue 4a20is 4ec4! 3 las Eue n! 4a20is 4ec4!% sin! Eue est la deses"e aci=n% la ansiedad 3 la cul"a Eue nacen del te5! . T!das 0stas s!n e8" esi!nes del 5ied!. De 5!d! Eue si la 5ente n! 4a de dete i! a se% si 4a de se <i<iente% acti<a% ica% tiene Eue eli5ina el te5! . Hasta Eue n! 4a/a5!s es!% n! c e! Eue "!da5!s sa2e l! Eue si/ni7ica a5a ni l! Eue si/ni7ica tene "aGI n! la "aG "!l.tica 3 t!d! es!% sin! un <e dade ! sentid! de Euietud inte na% n! a7ectad! "! el tie5"!% inc! u"ti2leI est! n! tiene elaci=n c!n esa c!sa lla5ada "aG% Eue es c!nce2ida "! la 5ente del 4!52 e. Es "ues i5"e ati<! Eue la 5ente est0 li2 e de 5ied!% "! Eue es s=l! la 5ente li2 e la Eue "uede descu2 i si 4a3 al/! 5s all. P!d0is lla5a l! <e dad% Di!s ! l! Eue Eue is@ es! es l! Eue el 4!52 e 4a estad! 2uscand! "! centu ias% "! 5ileni!s. (( de mayo de ()*(
VI
HEMOS estad! 4a2land! s!2 e la c!5"leta li2e aci=n del te5! I 3 es e<idente Eue es en ealidad necesa i! esta li2 e de 0l% "! Eue el te5! c ea tantas ilusi!nes% tantas 7! 5as de aut!dece"ci=n. Una 5ente Eue de al/una 5ane a est atada al te5! % c!nsciente ! inc!nsciente% nunca "!d descu2 i Eu0 es <e dade ! ! Eu0 es 7als!. Sin esta li2 e del te5! % la <i tud tiene 5u3 escas! sentid!. H Euisie a discuti c!n <!s!t !s Eu0 es la <i tud@ si e8iste siEuie a tal c!sa ! si es 5e a5ente un c!n<enci!nalis5! s!cial Eue n! tiene nada Eue <e c!n la ealidad. C e! Eue un! de2e a2! da el asunt! c!5" endiend! la necesidad de Eue la 5ente est0 li2 e del te5! . Cuand! n! 4a3 5ied! en a2s!lut!% K4a3 <i tudL KEs la 5! alidad% la <i tud% un 5e ! c!n<enci!nalis5! s!cial Eue ca52ia de tie5"! en tie5"!L Pa a la 5a3! .a de n!s!t !s% la <i tud es una cualidad% una 5! alidad Eue esulta de la esistencia% del c!n7lict!I "e ! c e! Eue la <i tud "uede tene un sentid! 5u3 di7e ente si "!de5!s de9a al descu2ie t! su si/ni7icad!. P!de5!s de9a de lad! t!da la 5! alidad s!cial% Eue es 5s ! 5en!s necesa ia@ c!5! es el tene a e/lada la 4a2itaci=n% el tene !"as li5"iasI "e !% 7ue a de esas c!sas% la <i tud ! la 5! alidad es "a a la 5a3! .a de n!s!t !s una 5sca a de es"eta2ilidad. La 5ente Eue se c!n7! 5a% Eue !2edece% Eue "e si/ue la aut! idad% l!s c!n<enci!nalis5!s% n! es desde lue/! una 5ente li2 eI es 5eGEuina% est ec4a% li5itada. Tene5!s "ues Eue " e/unta si la 5ente "uede 9a5s Eueda li2 e de t!das las 7! 5as de i5itaci=n. H "a a c!5" ende este " !2le5a% tiene un! Eue eli5ina eal5ente de la " !"ia 5ente t!da clase de te5! . La 5! alidad s!cial se 2asa esencial5ente en la aut! idad 3 en la i5itaci=n. De 5!d! Eue% si "!de5!s% c!nside e5!s "! el 5!5ent! si la 5ente "uede c!5" ende las li5itaci!nes de la i5itaci=n% del a9uste a una n! 5a. H Kes acas! "!si2le Eue la 5ente se Mdesc!ndici!neN a s. 5is5aL Me "a ece Eue la 2!ndad% el 7l! eci5ient! de la 2!ndad% nunca "uede tene lu/a cuand! la 5ente es s=l! es"eta2le% a9ustnd!se al 5!del! s!cial% a una n! 5a ide!l=/ica ! eli/i!sa% 3a sea i5"uesta desde 7ue a ! culti<ada desde dent !. La cuesti=n es "ues@ K"! Eu0 i5ita un!L K"! Eu0 se si/ue% n! s=l! la n! 5a s!cial% sin! ta52i0n la Eue un! 4a esta2lecid! "a a s. 5is5! "! la e8"e iencia% "! la c!nstante e"etici=n de cie tas ideas% de cie tas 7! 5as de c!nductaL E8iste la aut! idad del li2 !% la aut! idad de al/uien Eue dice Eue sa2e% la aut! idad de la i/lesia% 3 la aut! idad de la le3I K3 d=nde <a un! a t aGa la l.nea Eue se"a e l! Eue se "uede se/ui 3 l! Eue n! de2e se/ui seL O2edece la le3 es e<idente5ente necesa i!% en el sentid! de 5antene la de ec4a ! la iGEuie da en la ca ete a% se/Jn el "a.s en Eue un! est0% etc.I "e ! Kcund! se <uel<e la aut! idad "e 9udicial% de 4ec4! un 5alL Al ent a en t!d! est! "uede un! <e Kn! es cie t!L Eue la 5a3! .a de n!s!t !s 2usca "!de . En l! s!cial% "!l.tic!% ec!n=5ic!% eli/i!s!% esta5!s 2uscand! "!de I el "!de Eue da el c!n!ci5ient!% el "!de Eue da la t0cnicaI el "!de e8t a! dina i! Eue un! siente cuand! tiene d!5ini! c!5"let! s!2 e su cue "!I el "!de Eue da el ascetis5!. T!d! est!% "! cie t!% es un " !ces! i5itati<!I es a9usta se a una n! 5a c!n el 7in de !2tene cie t! "!de % "!sici=n%
<italidad. Me "a ece "ues Eue% sin c!5" ende t!da la anat!5.a del "!de % del an4el!% del dese! de "!de % la 5ente nunca "!d 4alla se en ese estad! de 4u5ildad Eue n! es la 4u5ildad in<entada "! el 4!52 e. As. "ues% K"! Eu0 si/ue un! de al/una 5ane aL KP! Eu0 5e se/u.s a 5.% al Eue 4a2la% si es Eue se/u.sL H Kestis si/uiend! ! escuc4and!L Es!s s!n d!s estad!s "! c!5"let! di7e entes% Kn! es as.L Se/u.s si Eue 0is l!/ a % lle/a % ! /ana al/! Eue c e0is !7 ece el Eue 4a2la. Pe ! si el Eue 4a2la !7 ece al/!% ent!nces en ealidad es un " !"a/andista% n! un% 2uscad! de la <e dad. H si se/u.s a al/uien% ell! si/ni7ica e<idente5ente Eue estis 5ed !s!s% incie t!s@ Eue 0is Eue se !s ani5e% Eue se !s di/a c!5! lle/a % c=5! tene 08it!. Mient as Eue si escuc4is en ealidad Cc!sa Eue es ente a5ente di7e ente de se/ui la aut! idad ! 2usca "!de C ent!nces estis escuc4and! "a a descu2 i l! Eue es <e dade ! 3 l! Eue es 7als!% 3 ese descu2 i5ient! n! de"ende de la !"ini=n% del c!n!ci5ient!. A4! a 2ien Kc=5! descu2 .s Eu0 es 7als! 3 Eu0 es <e dade !% si estis escuc4and!L Desde lue/!% una 5ente Eue s=l! a /u3e c!nsi/! 5is5a ! c!n una "e s!na Eue e8"!ne cie tas c!sas% n! est descu2 iend! l! Eue es <e dade ! ! 7als!. Un! n! est escuc4and! en a2s!lut! cuand! ese escuc4a s=l! " !<!ca una eacci=n Cuna eacci=n se/Jn su c!n!ci5ient!% la e8"e iencia% la !"ini=n% la educaci=n% Eue c!nstitu3en su " !"i! c!ndici!na5ient!. Ta5"!c! escuc4is cuand! 4ac0is un es7ue G! "a a descu2 i l! Eue est diciend! la !t a "e s!na% "! Eue t!d! <uest ! inte 0s ent!nces est a2s! 2id! "! el es7ue G!. Pe ! si t!d!s est!s estad!s "ueden de9a se de lad!% ent!nces e8iste el estad! de escuc4a % Eue es atenci=n. Atenci=n n! es a2s!lut! l! 5is5! Eue c!ncent aci=n. La c!ncent aci=n es en7!ca la 5ente s!2 e un "unt! dete 5inad! 5ediante el " !ces! de la e8clusi=n% 5ient as Eue la atenci=n es "lena c!5" ensi=n. Ha3 atenci=n cuand! n! s=l! escuc4is al ! ad! % sin! ta52i0n la 5Jsica sac a Eue estn t!cand! en la <ecindad% 3 el t 7ic! a7ue aI 4a3 atenci=n cuand! la 5ente est t!tal5ente atenta% sin 7 !nte a% 3 "! l! tant! sin cent !. Una 5ente as. est escuc4and!I 3 una 5ente as. <e in5ediata5ente l! <e dade ! 3 l! 7als!% sin eacci=n% sin nin/una 7! 5a de deducci=n% inducci=n 3 !t !s t uc!s 5entales. Est de 4ec4! escuc4and!% 3 "! l! tant! en ese 5is5! act! de escuc4a 4a3 una e<!luci=n% 4a3 una t ans7! 5aci=n 7unda5ental. Esa atenci=n% "a a 5.% es <i tudI es s=l! en esa atenci=n Eue la sencilla 2!ndad 7l! ece% la 2!ndad Eue n! es " !duct! de la educaci=n% de la s!ciedad H de t!d!s l!s a9ustes intelectuales de la in7luencia. H EuiG% ta52i0n% esa atenci=n es a5! I el a5! n! es una <i tud% tal c!5! c!n!ce5!s la <i tud. H d!nde 4a3 tal a5! n! 4a3 "ecad!I ent!nces un! "uede 4ace l! Eue Euie aI ent!nces est un! 5s all de las /a as de la s!ciedad 3 de t!d!s l!s 4! ! es de la es"eta2ilidad. De 5!d! Eue tiene un! Eue descu2 i "! s. 5is5! "! Eu0 si/ue% "! Eu0 ace"ta esta ti an.a de la aut! idad@ la del sace d!te% la aut! idad de la "ala2 a i5" esa% de la -i2lia% de las esc itu as indias% 3 t!d! es!. KPuede un! ec4aGa "! c!5"let! la aut! idad de la s!ciedadL N! 5e e7ie ! al ec4aG! " !ducid! "! l!s M2eatni1sN' del 5und!I es! es 5e a5ente una eacci=n. Pe ! K"uede un! <e eal5ente Eue esta c!n7! 5idad e8te i! a una n! 5a es 7Jtil% dest ucti<a "a a la 5ente Eue Euie a descu2 i l! Eue es <e dade !% l! ealL H si un! ec4aGa la aut! idad e8te i! % Kes "!si2le ta52i0n ec4aGa la inte i! % la aut! idad de la e8"e ienciaL KPuede un! " escindi de 0staL Pa a la 5a3! .a de n!s!t !s% la e8"e iencia es la /u.a del c!n!ci5ient!. Deci5!s@ Ms0 "! e8"e ienciaN% !% Mla e8"e iencia 5e dice Eue ten/! Eue 4ace est!NI 3 la e8"e iencia se c!n<ie te en la " !"ia aut! idad inte na. H EuiG 0sta es 5uc4! 5s dest ucti<a% 5uc4! "e! Eue la e8te na. Es la aut! idad del " !"i! c!ndici!na5ient!% 3 c!nduce a t!da clase de ilusi!nes. El c istian! <e <isi!nes de C ist! 3 el 4indJ <e <isi!nes de sus " !"i!s di!ses% cada cual se/Jn su " !"i! c!ndici!na5ient!. H el 4ec4! 5is5! de <e esas <isi!nes 3 de e8"e i5enta esas ilusi!nes% 4ace Eue 0l sea alta5ente es"etad! 3 se c!n<ie ta en un sant!. A4! a 2ien% K"uede la 5ente eli5ina "! c!5"let! el c!ndici!na5ient! de si/l!sL Des"u0s de t!d!% el c!ndici!na5ient! es del "asad!. Las eacci!nes% el c!n!ci5ient!% las c eencias% las t adici!nes de 5uc4!s 5iles de a3e es% 4an c!nt i2uid! a 5!ldea la 5ente. H K"uede t!d! ell! se eli5inad!L C!nside ad "! 7a<! se ia5ente est!% 3 n! !s li5it0is a ec4aGa l! diciend! si5"le5ente@ Mn! es "!si2leN% !% Ms. es "!si2le% Kc=5! <!3 a 4ace l!LN El Mc=5!N n! e8iste. El Mc=5!N i5"lica M5ient as tant!. . .NI 3 una 5ente Eue est inte esada en el M5ient asN est eal5ente di7i iend!. P!d0is c ee Eue si 2ien la 5ente "uede se M eeducadaN "a a Eue sea c!5unista ! ca"italista ! l! Eue 7ue e Cc!sa Eue s=l! i5"lica una 7! 5a distinta de c!ndici!na5ient!C es i5"!si2le esta li2 e de t!d! c!ndici!na5ient!. N! s0 si estis si/uiend! t!d! est!% 3 si s!is c!nscientes de <uest ! " !"i! c!ndici!na5ient!% de l! Eue i5"lica% 3 si es "!si2le esta li2 e ! n! de 0l. Mi ad% el c!ndici!na5ient! es la a.G 5is5a del te5! I 3 d!nde 4a3 te5! n! 4a3 <i tud. Pa a ent a en est! eal5ente a 7!nd! 4ace 7alta 5uc4a inteli/encia% 3 "! inteli/encia Euie ! deci la c!5" ensi=n de t!das las in7luencias% 3 el esta li2 e de ellas. La in7luencia es la causa del c!ndici!na5ient!. Se !s 4a educad! "a a c ee en Di!s% en C ist!% e"itiend! c!sas d.a t as d.a% 5ient as Eue en la India desca tan t!d! es!% C"! Eue 4an sid! c iad!s c!n sus " !"i!s sant!s 3 di!ses. La cuesti=n es "ues si la 5ente% Eue 4a sid! in7luida "! el 7ue te "es! de la t adici=n% si/l! t as si/l!% "!d de9a de lad! t!d! es! sin es7ue G!. KP!d0is sali de t!d! ell!% de t!d! ese t as7!nd!% tan li2 e5ente c!5! "!d0is sali de este sal=nL H% Kn! es este t as7!nd! la 5ente 5is5aL La 4ist! ia de la 5ente es la 5ente. N! s0 si 5e e8" es! c!n cla idad.
'
Es"ecie de 9=<enes e8istencialistas. N. del T a.
La 5ente es el t as7!nd!I la 5ente es la t adici=nI la 5ente es el esultad! del tie5"!. H al <e Eue n! 4a3 es"e anGa en sus " !"ias acti<idades% dice 7inal5ente Eue e8iste la / acia de Di!s 3 Eue de2e es"e a la% ace"ta la% eci2i la Cl! Eue es !t a 7! 5a de in7luenciaC 3 una 5ente as. n! es inteli/ente. As. "ues% KEu0 <a un! a 4ace L Est!3 se/u ! de Eue ten0is Eue 4a2e "asad! "! t!d! est!. Ten0is Eue 4a2e e8"e i5entad! c!n ell!@ n! ace"ta % n! c!n7ia en la aut! idad% n! de9a !s in7lui . Ten0is Eue 4a2e c!5" endid! Eue la 5ente 5is5a n! "uede 4ace nada. Es su " !"ia escla<a% 4a c ead! su " !"i! c!ndici!na5ient!. H t!da eacci=n a ese c!ndici!na5ient! n! 4ace 5s Eue au5enta l!. T!d! 5!<i5ient!% t!d! "ensa5ient!% t!da acci=n Eue se desa !lla dent ! de la 5ente% est aJn en el ca5"! li5itad! de sus " !"i!s <al! es. Si un! 4a "enet ad! 4asta a4. Cn! te= ica% n! intelectual% n! <e 2al5ente% sin! de 4ec4!C KEu0 "asa ent!ncesL Es"e ! c!5" ende 0is la cuesti=n. La cuesti=n es Eue "a a la 5ente Eue Euie a descu2 i l! Eue es <e dad 3 si e8iste al/! Eue es in5ensu a2le e inn!52 a2le% tiene Eue cesa t!da aut! idad@ la de la le3 tant! c!5! la aut! idad de la e8"e iencia. Est! n! si/ni7ica Eue 3! c!nduGca el c!c4e "! el lad! n! "e 5itid! del ca5in!. Si/ni7ica Eue la 5ente ec4aGa la aut! idad de t!da e8"e iencia% Eue es el c!n!ci5ient!% Eue es la "ala2 aI 3 Eue ec4aGa las 7! 5as e8t a! dina ia5ente sutiles de la in7luencia% la Me8"ectati<a "a a eci2i N% las es"e anGas. Ent!nces la 5ente es en ealidad inteli/ente. Penet a en un! 5is5! tan 4!nda 3 c!5"leta5ente% es 5u3 a dua ta ea. A"lica se a cualEuie c!sa eEuie e ene /.a% n! es7ue G!. H si un! 4a lle/ad! 4asta a4.% ent!nces KEueda al/! de la 5ente tal c!5! la c!n!ce5!sL KH n! es necesa i! lle/a a ese estad!L P! Eue ese% "! cie t!% es el Jnic! estad! c eati<!. Esc i2i un "!e5a% "inta cuad !s% le<anta un edi7ici!% 3 t!d! es!% se/u a5ente% n! "uede lla5a se c ead! en el <e dade ! sentid! de la "ala2 a. C!5! <eis% "e ci2e un! Eue la c eaci=n% es! Eue lla5a5!s Di!s% ! <e dad% ! c!5! Eue is lla5a l!% n! es "a a una 5in! .a selecta. N! es "a a l!s Eue 5e a5ente tienen ca"acidad% un talent!% c!5! Mi/uel An/el% -eet4!<en% ! l!s 5!de n!s a Euitect!s% "!etas 3 a tistas. C e! Eue es "!si2le "a a t!d!s% ese e8t a! dina i! senti5ient! de in5ensidad% de al/! Eue n! tiene 2a e as% Eue n! tiene l.5ites% Eue n! "uede se 5edid! "! la 5ente ni e8" esad! en "ala2 as. C e! Eue es "!si2le "a a t!d!s. Pe ! n! es un esultad!. Su /e cuand! la 5ente e5"ieGa c!n la c!sa 5as " =8i5a% Eue es ella 5is5a% n! cuand! "e si/ue l! 5s le9an!% l! ini5a/ina2le% l! desc!n!cid!. L! Eue se l! <a a e<ela es el aut!c!n!ce % la c!5" ensi=n de s. 5is5aI id a es!% <ed l! Eue es% n! 2usEu0is al/! e8te n!. La 5ente es c!sa eal5ente e8t a! dina ia. Tal c!5! la c!n!ce5!s% es el esultad! del tie5"!I 3 el tie5"! es la aut! idad@ la aut! idad de l! 2uen! 3 de l! 5al!% de l! Eue se de2e 3 de l! Eue n! se de2e 4ace % de la t adici=n% de las in7luencias% del c!ndici!na5ient!. KPuede "ues la 5ente% <uest a 5ente% Cn! 4a2l! en 7! 5a "e s!nalC descu2 i "! c!5"let! su c!ndici!na5ient!% tant! el c!nsciente c!5! el inc!nsciente% 3 sali de 0lL MSali N es s=l! una e8" esi=n <e 2al. Mas cuand! la 5ente <e su c!ndici!na5ient! 3 c!5" ende t!da su !"e aci=n% t!d! su 5ecanis5!% ent!nces% de /!l"e% la 5ente est en la !t a ! illa. INTERLOCUTOR@ +9erci e uno el propio condicionamiento por las provocaciones, los retos de la vidaKRISHNAMURTI@ KVeis eal5ente al/! "! una " !<!caci=nL Si eacci!nis ante una " !<!caci=n% Klla5a .ais a es! <e L INTERLOCUTOR@ !ugiero que la clase de alerta o elevada percepcin de que ha lis se e0perimenta a veces cuando uno est presenciando un accidente. KRISHNAMURTI@ KAcas! la e"entina i5" esi=n% el a/uGa5ient! de la atenci=n% !s 4ace <e % M<e N en el sentid! Eue esta5!s discutiend!L Ha2la5!s s!2 e el c!ndici!na5ient! 3 la "e ce"ci=n de ese c!ndici!na5ient!. KDu0 si/ni7ica esta "e ce"ci=nL KT atis de <e <uest ! c!ndici!na5ient! s=l! "! Eue di/! Eue si <uest a 5ente est c!ndici!nada n! "!d 0is <e l! <e dade !L KEs"e is Eue "! el 4ec4! de <e <uest ! c!ndici!na5ient! 4a2 /l! ia ete na% 3 t!d! es!L Ha sa20is@ la e8"e iencia es una c!sa e8t a! dina ia. O t atis de e8"e i5enta "! Eue al/uien !s 4a2la s!2 e al/!% ! 2ien estis e8"e i5entand! e7ecti<a5ente la c!sa 5is5a% "! <!s!t !s 5is5!s. Nadie tiene Eue 4a2la !s s!2 e el 4a52 e% ! la en<idia% ! la c=le a. El descu2 i5ient! de <uest ! c!ndici!na5ient! de2id! a Eue al/uien !s 4a2la de 0l% n! es <uest ! descu2 i5ient!. N! s0 si se/u.s est!. T!5ad una c!sa 5u3 sencilla. El naci!nalis5! es una 7! 5a de c!ndici!na5ient!. La 5ente naci!nalista es l!calista% 5edi!c e. KVeis el 4ec4!% la <e dad de es!% "! <!s!t !s 5is5!sL KO es Eue dec.s@ M"uede se as.% ten/! Eue descu2 i l!. Es 5u3 "!si2le Eue 0l ten/a aG=nNL L! di 0 de !t a 5ane a. Ve! 5u3 cla a5ente Eue el "e tenece a cualEuie eli/i=n ! /aniGada es 5u3 dest ucti<! "a a el descu2 i5ient! de Di!s% ! c!5! l! Eue is lla5a . La 5ente n! "uede ent e/a se a nin/una 7! 5a de "ensa5ient!% c eencia ! d!/5a ! /aniGad!. Ve! es! 5u3 cla a5ente% nadie tiene Eue dec. 5el!. Pa a 5. es as. 3 l! di/!. Ent!nces% c!5! ten/! cie ta e"utaci=n% etc.% !s dec.s@ Mten/! Eue a2and!na es!N. Ent!nces estis at a"ad!s@ Eue 0is "e tenece 3 sin e52a /! al/! !s dice Eue n! "e teneGcis. N! es "ues <uest a e8"e iencia. En la "e ce"ci=n di ecta n! 4a3 c!n7lict!. Una 5ente Eue <e la e7ecti<idad de al/!% sea 7als! ! <e dade !% "e ci2e in5ediata5ente% sin nin/Jn c!n7lict!% sin nin/una causa% sin 2usca nin/Jn esultad!. La cualidad de la "e ce"ci=n es "ues 5u3 distinta de la e8"e iencia i5itati<a de c!"ia % Eue tiene un 5!ti<! ulte i! .
As.% 4e5!s estad! 4a2land! del 5ied!% de la aut! idad% de la <i tud 3 el c!ndici!na5ient!. KVe un! el 4ec4! de su " !"i! c!ndici!na5ient!% Mel 4ec4!NL H% cuand! de <e as l! <eis% Kl! <eis t!tal5ente ! s=l! una "a te del t!d!L KVeis t!d! el li2 ! ! s=l! una "/ina del li2 !L Si n! <eis la t!talidad sin! s=l! una "/ina% ent!nces 4a2 una 2atalla% una /ue a en <uest ! inte i! . INTERLOCUTOR@ +4mo sa e uno si est viendo todo el li ro o slo una pginaKRISHNAMURTI@ KDue 0is Eue se !s ase/u e Eue <eis el t!d! 3 n! la "a teL Si Eue 0is esta ase/u ad!s% Kn! estis 2uscand! aut! idadL Es una " e/unta e =nea% si 5e "e d!nis el deci l!. La " e/unta es 0sta@ MKes "!si2le <e el t!d!LN INTERLOCUTOR@ +!e me permite sugerir que, para hallar la correcta respuesta, uno no de e hacer preguntas ni esperar respuestasKRISHNAMURTI@ KN! es es! cita el 2udis5! $enL Ha <eis% se?! % t ata de descu2 i "! s. 5is5! es 5uc4! 5s <ital% eal% Eue lee un li2 !. INTERLOCUTOR@ Todos tenemos momentos en que hay un darse cuenta de todo, y entonces quiere uno atraparlo y mantenerlo constantemente. KRISHNAMURTI@ KP!d0is ca"ta la c!5" ensi=nL KH "!d0is etene la c!ntinua5enteL L! Eue tiene c!ntinuidad n! es l! eal% es 5e a5ente un 42it!. T!d!s deci5!s@ Mde2! tene est! c!ntinua5ente% de2! tene <uest ! a5! % <uest ! a7ect!% "a a sie5" eN. Deci5!s es! al 5a id!% a la es"!sa% 3 se l! deci5!s a Di!s. L! Eue tiene c!ntinuidad n! es nue<!I n! es el estad! de c eaci=n. Es s=l! cuand! se 5ue e a cada 5inut! Eue e8iste l! nue<!. V!l<a5!s al te5a@ KCul es el estad! de la 5ente Eue <e el t!d!% l! t!talL P! 7a<! % n! t at0is de es"!nde . Estis t atand! de descu2 i "! <!s!t !s 5is5!s. KVeis 9a5s al/! t!tal5enteL T!5ad un 2!lI 3a s0 Eue es una c!sa 5u3 sencilla% 5u3 c!5JnI "e ! K<eis la t!talidad del 2!l% la Mnatu aleGa del 2!lN '% si "ued! usa tal "ala2 aL Cuand! <eis un .!% Kes s=l! Mel T5esisN% ! <eis la t!talidad de l!s .!s% la Mnatu aleGa del .!N'L C!5! <eis% se?! es% Euie ! descu2 i a4! a% antes de sali de esta sala% Eu0 es l! Eue si/ni7ica el <e t!tal5ente% 3 si 4e <ist! al/! t!tal5ente. H esta5!s 4a2land! de al/!% 3 EuiG n! sa2e5!s aJn l! Eue si/ni7ica. KHa20is !2se <ad! al/una <eG una 7l! Cn! si5"le5ente 4a2e le dad! un n!52 e 3 "asa de la /!% sin! 4a2e la !2se <ad!C l! Eue si/ni7ica <e % escuc4a % senti c!n t!d! <uest ! se L P! cie t!% el !2se <a % el <e una 7l! % el .!% la "e s!na% l!s 2!les% el c!ndici!na5ient!% i5"lica Kn! es as.L el da se cuenta sin un cent !% sin la "ala2 a. Mi ad% cuand! un! est i itad!% e8citad!% en es! n! 4a3 cent !% K<e dadL En el 5!5ent! 5is5! de la c=le a n! 4a3 cent !. S!is "! c!5"let! la c!l! a% Kn! es as.L H al 5inut! si/uiente <iene el cent !% Eue dice@ Mn! de2.a 4a2e 5e enc!le iGad!. T!nt! de 5.N. INTERLOCUTOR@ +,o es esa clera un estado de egocentrismoKRISHNAMURTI@ Discul"ad% "e ! 5e "a ece Eue n! c!5" end0is est!. En el estad! e7ecti<! de c=le a% n! 4a3 la eacci=n c!ndenat! ia de lla5a l! e/!cent is5!I es! <iene des"u0s. Esta5!s " e/untand! si la 5ente "uede <e la t!talidad de su " !"i! c!ndici!na5ient!% las in7luencias c!nscientes e inc!nscientes de la t adici=n% de l!s <al! es% de las c eencias% de l!s d!/5as% del naci!nalis5!% de la "ala2 a M2 itnic!N% t!d! es!. INTERLOCUTOR@ .o dir$a que nunca vemos nada. KRISHNAMURTI@ P !2a2le5ente estis 5u3 en l! cie t!% se?! . Pe ! a4! a esta5!s 4aciend! la " e/unta. INTERLOCUTOR@ !lo podemos sentir totalmente. KRISHNAMURTI@ H cuand! sent.s t!tal5ente K4a3 un cent ! Eue di/a@ Ssient! t!tal5enteNL Os ue/! Eue n! es"!ndis% se/uid est! 4asta el 7in. Es 5u3 i5"! tante esta li2 e de este c!ndici!na5ient!% e<idente5ente% "! Eue de cualEuie 5ane a Eue l! 5i 0is es c!5"leta5ente estJ"id!. Esta c!ndici!nad! c!5! cat=lic!% " !testante% 4indJ% c!5unista% c!5! est! ! aEuell!% esta c!ndici!nad! "! un =tul!% una "ala2 a 3 t!d! el c!ntenid! t as el =tul! 3 la "ala2 a% es 5u3 neci!. A4! a 2ien% K"uede la 5ente eli5ina t!d! est! de un /!l"eL C!5! <eis% la <i tud eside en esa "e ce"ci=n. El Jnic! 4!52 e <i tu!s! es el Eue <e la t!talidad de su c!ndici!na5ient! 3 l! eli5ina. L!s de5s n! s!n <i tu!s!sI 5e a5ente 9ue/an c!n l!s 9u/uetes de la lla5ada ci<iliGaci=n. Est! si/ni7ica eal5ente@ K"uede la 5ente esta del t!d! atentaL KP!d0is da !s "lena cuenta c!n t!d!s <uest !s sentid!s% c!n t!d! <uest ! cue "!% c!n t!da <uest a 5enteL Aun si !s dais cuenta as. du ante un 7u/aG se/und!%
'
T eeCness C Ri<e Cness@ La e8istencia de un 2!l ! un .! c!5! e8" esi=n de la T!talidad ! Di!s. N. del T ad.
nunca " e/unta 0is ent!nces@ MKc=5! <!3 a da 5e "lena cuentaL KEs ell! "!si2leLN Ha <eis% c e! Eue "e de5!s tanta 2elleGa 3 a5! 3 tan " !7und! sentid! de in5ensidad cuand! n!s !dea5!s de t!das nuest as "ala2 as% Eue ellas% c eencias% d!/5as 3 t!das esas c!sas. N! las e8"ulsa5!sI 3 as. s!5!s escla<!s del tie5"!. (7 de mayo de ()*(
VII
DURANTE las Jlti5as <eces Eue n!s 4e5!s eunid!% 4e5!s estad! 4a2land! s!2 e el te5! % 3 EuiG "!da5!s a2! da l! desde un "unt! de <ista distint!. El te5! en/end a t!da 7! 5a de ilusi=n 3 aut!en/a?!% 3 5e "a ece Eue% si nuest a 5ente n! est "! c!5"let! li2 e de t!da clase de te5! % cada "ensa5ient!% cada acci=n% s!n c!l! ead!s "! aEu0l. AunEue 4a3a5!s 4a2lad! s!2 e est! c!n al/Jn detalle% c e! Eue <ald .a acas! la "ena a2! da l! de !t a 5ane a. C e! Eue se .a 2uen! el Eue un! "udie a descu2 i "! s. 5is5! c=5! "enet a en una c!sa c!5! el te5! % c=5! desent a?a l!% n! s=l! en el ni<el c!nsciente% sin! en las ca"as 5s " !7undas% l!s !cult!s inc!nes de nuest a c!nciencia. KC=5! "enet a un!% "! e9e5"l!% en el dese!L P! Eue el dese!% c!n su u /encia% su incesante de5anda de aut! ealiGaci=n% c ea te5! 3 " !<!ca aut!c!nt adicci=n. A4! a 2ien% KDu0 si/ni7icad! tiene el dese!L H% en el " !ces! de de9a l! al descu2ie t!% K"uede un! lle/a a c!5" ende el a7n de ealiGa % c!n sus 7 ust aci!nes 3 desdic4asL H K"uede un! c!5" ende el " !ces! de la c!5"a aci=nL P! Eue 5e "a ece Eue d!nde 4a3 c!5"a aci=n 4a3 ta52i0n a7n de "!de . T!das estas c!sas estn ent elaGadas% 3 acas! esta ta de "!da5!s "enet a en ell! 2astante " !7unda5ente. Mi ad% c e! Eue 4a3 un estad! de la 5ente% Eue est "! enci5a 3 5s all del senti5ient! 3 del "ensa5ient!I "e !% "a a lle/a a es!% 4ace 7alta en! 5e c!5" ensi=n del " !ces! del senti5ient! 3 ta52i0n del "ensa5ient!. L! Jnic! Eue tene5!s es nuest ! senti5ient! 3 "ensa5ient!. El senti5ient! es " !<!cad! "! el dese!% es 7! talecid! 3 5antenid! "! el i5"uls! del dese!I 3 el dese! sie5" e es en t0 5in!s de " !5!<e el "lace 3 eludi el d!l! 3 el su7 i5ient!. P! c!nsi/uiente% t as del dese! sie5" e est la s!52 a del te5! . Me "a ece% "ues% Eue una 5ente Eue Euie a "ensa c!n " ecisi=n% sin nin/una "e <e si=n% nin/una te /i<e saci=n% tiene Eue inEui i s!2 e t!da la cuesti=n del dese!. Mas% Kc=5! inEuie e un!L KC!5! se "!ne un! a desent a?a esta c!sa e8t a! dina ia5ente sutil lla5ada dese!% Eue es la 2ase de t!d!s l!s i5"uls!s "sic!l=/ic!sL El a7n de ealiGa t ae in<a ia2le5ente 7 ust aci=n% te5! 3 t isteGaI 3 "! es! las "e s!nas lla5adas eli/i!sas 4an dic4! Eue tene5!s Eue enuncia al dese!I t ata5!s "ues de d!5ina l!% e" i5i l!% su2li5a l! ! eludi l! 5ediante las di<e sas 7! 5as de identi7icaci=n c!n al/!. El dese! i5"lica c!n7lict!. Duie ! se al/!% 3 en el " !ces! 5is5! de t ata de se al/! 4a3 c!n7lict!% 3 ent!nces <ie te la de5anda% el es7ue G! "a a esca"a del c!n7lict!. E8te i! 5ente% el dese! se e8" esa en la s!ciedad c!5! adEuisi<idad% la "e secuci=n del M5sNI e inte i! 5ente se e8" esa c!5! " !/ es! 4acia la ce tidu52 e. H K"uede d!5ina se el dese!L KDe2e s!5ete se a c!nt !lL KO tiene un! Eue da le "lena salida% "lena e8" esi=nL Ese es el " !2le5a. Si le da un! "lena e8" esi=n% sie5" e 4a3 la ince tidu52 e de cual "uede se el esultad!% 3% "! l! tant!% 4a3 una sensaci=n de 7 ust aci=n 3 5ied!. Si un! l! disci"lina% l! d!5ina% l! 5!ldea% es! ta52i0n i5"lica c!n7lict! ent e l! Eue es 3 l! Eue de2e .a se . H% desde lue/!% si un! l! e" i5e% l! su2li5a% 5ediante <a ias 7! 5as de identi7icaci=n Cc!n un dete 5inad! / u"!% una dete 5inada se ie de ideas% una c eencia% etc.C t!da<.a 4a2 c!n7lict!. El dese! "a ece en/end a c!n7lict!% 3 c e! Eue la 5a3! .a de n!s!t !s n!s da5!s cuenta de est!. Si s!5!s acas! intelectuales% 2usca5!s una <l<ula de se/u idad c!n el 7in de n! da le ienda suelta% 3 nuest !s dese!s t!5an la 7! 5a de en/ ei5ient!s% <anidades 3 " !"=sit!s intelectuales% la adEuisici=n de c!n!ci5ient!s% astucia. H el dese!% es"e and! l!/ a % ealiGa % sie5" e est c!5"a and!. N! s0 si 4a20is !2se <ad! c=5! est un! "e "etua5ente c!5"a and!@ c!5"a nd!se c!n al/Jn !t !% c!5"a and! el " !"i! t a9e% el " !"i! as"ect!% las " !"ias e8"e iencias% c!5"a and! ideas% cuad !s% etc. KC!5" ende5!s eal5ente c!sa al/una "! la c!5"a aci=nL H K"uede la 5ente de9a "! c!5"let! de c!5"a a L KPuede un!% acas!% e5"eGa a c!5" ende Eu0 es el dese! 3 n! t ata de su" i5i l!L C e! Eue es 2astante !2<i! Eue la e" esi=n es 7Jtil% aunEue " e<alece e8t a! dina ia5ente en t!d! el 5und!% es"ecial5ente ent e las "e s!nas Eue t atan de 4ace c!nsta su " !"ia santidad. Tant! si un! e" i5e un "!c! c!5! si l! 4ace "! c!5"let!% el dese! si/ue all.% s=l! Eue t!5a una di7e ente 7! 5a de e8" esi=n. A4! a 2ien% la "asi=n 3 la sensualidad s!n d!s c!sas distintas% aunEue a52as s!n 7! 5as del dese!. Ten0is Eue tene "asi=n. Pa a <i<i c!n al/! 4e 5!s! ! c!n al/! 7e! tiene Eue 4a2e "asi=n% "! Eue si n! la 2elleGa e52!ta la 5ente 3 la c!sa 7ea la 7alsea. La "asi=n es ene /.aI 3 la 5e a e" esi=n del dese! n! " !duce ese e8t a! dina i! sentid! de intensidad% de "asi=n. Desde lue/!% si el dese! se identi7ica c!n una idea% c!n un s.52!l!% c!n una 7il!s!7.a% " !duce cie ta clase de intensidad. C!n!c0is a las "e s!nas Eue t !tan "! el 5und! 4aciend! t!da clase de 2uenas !2 as% t atand! de deci a la /ente l! Eue de2e .an 3 l! Eue n! de2e .an se . N! 5e e7ie ! a esa clase de intensidadI "! Eue si lle/asen a de9a de 4a2la % de 4ace 2uenas !2 as 3 t!d! l! de5s% se <e .an at a"adas en sus " !"ias 5ise ias% en sus " !"ias t i2ulaci!nes. Pe ! 4a3 una intensidad Eue su /e cuand! c!5" end0is el dese! 3 cuand! <eis el si/ni7icad! c!5"let! de t!da e" esi=n% su2li5aci=n% sustituci=n% esca"e.
Es"e ! Eue n! escuc4a 0is s=l! las "ala2 as% sin! Eue !s da 0is cuenta de <uest as " !"ias 7! 5as de dese!% 3 Eue "e ci2i 0is "ida% <el!G5ente% el ca5in! Eue si/ue 3 ad=nde c!nduce% 3 c=5! 4a20is e" i5id! el dese!% l! 4a20is identi7icad! c!n al/!. Des"u0s de t!d!% el " !"=sit! de estas discusi!nes n! es 5e a5ente Eue 5e escuc40is% sin! el escuc4a "a a descu2 i % "a a <e t!d! el 5a"a de un! 5is5!% la e8t a! dina ia c!5"le9idad " !"ia% las te /i<e saci!nes% las est ec4as sendas% las a52ici!nes% l!s a7anes% las c!5"ulsi!nes% las c eencias% l!s d!/5as. Al 7in 3 al ca2!% si un! n! <e t!d! es!% si n! se da cuenta de t!d! es!% estas euni!nes s!n a2s!luta5ente inJtilesI lle/an a se si5"le5ente !t a 7! 5a de ent eteni5ient!% acas! un "!c! 5s intelectual% "e ! al 7inal se Eueda un! c!n ceniGas. Las "ala2 as s!n ceniGas% 3 el <i<i de e8"licaci!nes% de "ala2 as% da lu/a a una <ida <acua% a una e8istencia ida. C e! "ues Eue <ald .a la "ena Eue "udi0 a5!s% du ante el cu s! de estas discusi!nes% c!ntende eal5ente c!n n!s!t !s 5is5!s% desent a?a las c!sas% 3 lue/! tal <eG i 5s all 3 "! enci5a de este " !ces! de senti5ient! 3 "ensa5ient!. Me /usta .a Eue esta ta de lle/se5!s a es!I "e ! n! "uede un! lle/a a es! si n! c!5" ende de <e as Cn! s=l! en l! <e 2al ! intelectualC l! e8tens! Eue es el dese! 3 t!d! su si/ni7icad!. C e! Eue "uede un! <e Eue t!da 7! 5a de disci"lina% c!nt !l% e" esi=n% sustituci=n ! su2li5aci=n% "e <ie te la 2elleGa del dese! 3 "! l! tant! <uel<e a la 5ente 3 el c! aG=n inca"aces de se 9=<enes% /iles. C e! Eue de2e "e ci2i se es! 5u3 cla a5ente. H Kes "!si2le <e eal5ente est!% adiest ad! c!5! un! l! 4a sid! en una s!ciedad cu3!s <al! es s!n adEuisiti<!s% cu3!s d!/5as 3 c eencias eli/i!sas i5"lican t!da clase de des<iaci!nes% de e" esi!nes del dese!L Es e<idente Eue el dese! i5"lica c!5"a aci=nI 3 la c!5"a aci=n% si un! ent a en ell! 5s " !7unda5ente% c!nduce al a7n de "!de . C!5! <eis% 4a2la5!s 5uc4! s!2 e "aG 3 a5! 3 c!sas se5e9antes. T!d!s l!s "!l.tic!s% en t!d! el 5und!% 4a2lan c!ntinua5ente s!2 e su Di!s% su "aG% su a5! . H K"uede sa2e l! Eue es el a5! una 5ente Eue n! 4a3a c!5" endid! t!d! el si/ni7icad! del dese!L H las "e s!nas eli/i!sas c!nside an el dese! c!5! c!sa 5ala% e8ce"t! el dese! de Di!s% de JesJs% ! al/Jn !t !I 3 l!s 5!naste i!s estn llen!s de "e s!nas as. KPueden tales 5entes <e la in5ensidad de esa c!sa a la Eue desi/na5!s c!n la "ala2 a Ma5! NL As. "ues% si <e un! el si/ni7icad! de la e" esi=n% 3 "! c!nsi/uiente 3a n! e8iste el i5"uls! a e" i5i % t ans5uta 3 t!d! l! de5s% KEu0 <a un! a 4ace ent!nces c!n el dese!L Est all.% a diente% u /i0nd!n!s a ealiGa % a se/ui adelante% a c!nse/ui el aut!5=<il% una casa 5s / ande% etc. Est a4.. KDu0 <a un!% "ues% a 4ace L N! s0 si al/una <eG n!s 4a2 e5!s 4ec4! esa " e/unta. Esta5!s 5u3 ac!stu52 ad!s a c!nt !la l!% a 5!ldea l!% a e7 ena l!% a last a l!% ! a ace ca l! a al/una !t a c!saI l! cual es c!5"a aci=n. H K"!de5!s acas! detene ese " !ces!L C!5! <eis% es s=l! cuand! ese " !ces! 4a cesad! "! c!5"let! Eue "uede un! " e/unta Eu0 4a de 4ace c!n el dese!. N! s0 si 4a2 0is lle/ad! a ese "unt!. Ell! Euie e en ealidad deci @ K"uede un! <i<i en este 5und! sin a52ici=nL KP!d0is i a la !7icina 3 t a2a9a sin a52ici=nL H% si l! 4icie ais% Kn! !s 2a e .a <uest ! c!5"etid! L KH n! e8iste el 5ied! de Eue% si n! 4u2ie a a52ici=n% se .a un! si5"le5ente eli5inad!L Si "ued! su/e i l!% "lantea!s el si/uiente inte !/ante@ cuand! " e/untis Eu0 4ace c!n el dese! Kten0is Eue "asa " i5e ! "! t!das las 7! 5as de ealiGaci=n c!n sus 7 ust aci!nes% desdic4as% te5! es% delit!s 3 ansiedadL O EuiG nunca !s 4a3is "lantead! siEuie a esa cuesti=n% sin! Eue s=l! estis e" i5iend! t!d! el tie5"!. Tal <eG% si n! 4a20is 4allad! 7elicidad% "!sici=n% " esti/i!% en cie ta di ecci=n% !s <!l<is 4acia !t aI 0stas s!n sus e8" esi!nes e8te i! es e inte i! es. Cuand! un! es un nadie en este 5und! en desinte/ aci=n% se <uel<e 4acia la ealiGaci=n inte i! . Nunca !s 4ac0is esa " e/unta cuand! est0is 9usta5ente det s de ella% K<e dadL Pa a una 5ente Eue est0 eal5ente inEui iend!% Eue de <e as Euie a descu2 i si 4a3 Di!s% <e dad% al/! 5s all de t!das las "ala2 as% es "! cie t! 5u3 i5"! tante c!5" ende est! Eue se lla5a dese!. KEst 2ien n! tene dese!sL H si 5atis el dese!% Kn! 5at0is ta52i0n t!d! senti5ient!% c!n t!das sus cual dad!s de sensi2ilidadL El senti5ient! es una "a te del dese!% Kn! es as.L De 5!d! Eue% si un! 4a ent ad! en t!das las i5"licaci!nes de la e" esi=n% Kn! 4a2 ent!nces de9ad! de e" i5i % de sustitui L N! se t ata si5"le5ente de Eue !s 4i"n!tic0is <e 2al5enteI es una c!sa 5u3 a dua% si es Eue 4a20is lle/ad! 4asta a4.. P! Eue una "a te de este dese! es el desc!ntent!% el desc!ntent! c!n l! Eue s!5!sI 3 t as de este desc!ntent! est el ansia de "!de % de se al/!L de ealiGa de al/una 5ane a. La 5a3! .a de n!s!t !s esta5!s en edad!s en esta ueda de la ealiGaci=n 3 la 7 ust aci=nI 3 en la "e "etua 2atalla de la aut!c!5"asi=n% 7inal5ente "asa un! la "ue ta de la deses"e aci=n. A4! a 2ien% K"uede un! <e est! de 4ec4!% sin "asa en ell! d.as% 5eses% a?!sL KPuede un! <e esta ete na 2JsEueda de ealiGaci=n% Eue " !se/ui5!s% a "esa de Eue sa2e5!s Eue <a a t ae n!s desdic4aL KP!de5!s <e t!d! est! c!5! el c!ntenid! t!tal de nuest a <ida% 3 c! ta l! de a.GL H ent!nces% si un! 4a lle/ad! C! 5s 2ien% si se 4a a" !8i5ad!C 4asta a4.% KEu0 <a a 4ace c!n el dese!L KHa3 al/una necesidad% ent!nces% de 4ace al/! c!n es"ect! al dese!L KMe se/u.sL Hasta a4! a% sie5" e 4e5!s 4ec4! al/! c!n el dese!% le 4e5!s dad! el 9ust! cauce% la 9usta di ecci=n% el 9ust! " !"=sit!N la 9usta 7inalidad. H si la 5ente CEue est c!ndici!nada% Eue sie5" e est "ensand! en t0 5in!s de l!/ !% "! 5edi! del adiest a5ient!% de la educaci=n% etc.C 3a n! t ata de 5!ldea el dese! c!5! al/! Eue est0 a"a te de s. 5is5a% si la 5ente 3a n! inte 7ie e c!n el dese!% si "ued! usa esa "ala2 a% ent!nces KEu0 4a3 de 5al! en el dese!L KEs est! ent!nces l! Eue 4e5!s c!n!cid! sie5" e c!5! dese!L P! 7a<! % se?! es% se/uid est! c!n5i/!.
C!5! <eis% sie5" e 4e5!s "ensad! del dese! en t0 5in!s de ealiGaci=n% de l!/ !% de /anancia% de 4ace se ic! inte i! ! e8te i! 5ente% en t0 5in!s de eludi % en t0 5in!s de Mel 5sN H cuand! <eis t!d! es!% 3 l! de9is de lad!% ent!nces el senti5ient! Eue 4asta a4! a 4e5!s lla5ad! dese! tiene un si/ni7icad! t!tal5ente distint!% Kn! es as.L Ent!nces "!d0is <e un 4e 5!s! aut!5=<il% una " eci!sa casa% un 2!nit! <estid!% sin nin/una eacci=n de Eue e % de identi7ica !s. C!n!c0is t!d! el c ite i! s!cial s!2 e la e8istencia en Eue se !s 4a c iad!% se !s 4a educad! desde la in7anciaI t!da la ideaci=n% la 2usca de ealiGaci=n% la incitaci=n a se 5e9! es Eue el <ecin!% etc. Cuand! <eis t!d! el c!ntenid! de este c!n7lict!% 3 cuand! 0l se 4a se"a ad! de <!s!t !s desde dent !% cuand! se 4a escu id! de <uest a 5an!% Kes ent!nces el dese! es! Eue e a antesL Des"u0s de t!d!% senti es "ensa % K<e dadL L!s d!s s!n inse"a a2les. Cuand! <e! un ni?! en la 5ise ia% 4a52 ient!% ent!nces Euie ! !5"e c!n la s!ciedad% c!n el "!l.tic! 3 t!d!s l!s de5s% 3 4ace al/! ace ca de ell!. El senti5ient! sie5" e <a c!n el "ensa5ient!. H el senti5ient! es "e ce"ci=n% sensaci=n% c!ntact! 3 t!d! l! de5s Senti es se sensi2leI 3 cuand! 5s sensi2les s!is% 5s sent.s las 4e idas. E5"eGis% "ues% a c!nst ui una de7ensa% una " !tecci=n. T!d! est! es una 7! 5a de dese!. De9a de se sensi2le es e<idente5ente <!l<e se .nti5a5ente "a al.tic!% 5! i . Tal <eG este5!s "a aliGad!s la 5a3! .a de n!s!t !sI es! es l! Eue n!s acaece "! nuest a educaci=n% "! las elaci!nes 3 l!s c!ntact!s s!ciales% "! l!s c!n!ci5ient!s Cc!sas t!das Eue n!s e52!tan% n!s <uel<en estJ"id!s% insensi2les. H <i<iend! en una tu52a% t ata5!s de senti . C!5" endiend! t!d! est!% K4a3 ent!nces un l.5ite "a a el dese!L N! s0 Eu0 !t a "ala2 a usa "a a es! Eue 4e5!s lla5ad! dese!. KVeis l! Eue 4a "asad!% si es Eue 4a20is "enet ad! en ell!L Ha n! es senti5ient! ! "ensa5ient!I es al/! ente a5ente di7e ente% en l! Eue el senti5ient! 3 el "ensa5ient! estn incluid!s. Penet ad en ell!. Nuest as <idas s!n en su 5a3! "a te te i2le5ente ins."idas% llenas de utina% de 7astidi! Cc!n!c0is 5u3 2ien l!s 4! ! es de <uest a e8istencia% su 5edi!c idadC 3 n! 4a2 e5!s c!5" endid! ni un d.a% ni un 5inut! siEuie a de nuest a <ida% si n! 4e5!s c!5" endid! al/! de t!d! est!. H es "! es! EuiG Eue s!5!s t!d!s tan te i2le5ente Mes"i itualesN% 5edi!c es. Lle/a5!s% "ues% a esta cuesti=n% Eue es eal5ente 5u3 inte esanteN si 4a20is ent ad! en ella. L! Eue 4a2.a5!s lla5a l! dese!% c!n t!das sus c! u"ci!nes% sus luc4as% sus 5ise ias% su su7 i5ient!% su i5"!tencia% su entusias5!% sus inte eses% etc.% t!d! ell! l! 4a <ist! un! "lena5ente% a 7!nd!I de una !9eada "uede un! <e l!. As. c!5! n! necesitis e52! ac4a !s "a a sa2e l! Eue es la s!2 iedad% de la 5is5a 5ane a% si un! <e el " !ces! de la ealiGaci=n "! c!5"let!% 0ste 4a2 te 5inad!I t!da 7! 5a de ealiGaci=n% t!da 7! 5a de se ! lle/a a se al/!% 4a2 te 5inad!. INTERLOCUTOR@ 4reo que uno necesita em riagarse para sa er lo que es la em riaguez. KRISHNAMURTI@ Se/u a5ente Eue es! es 2astante e2uscad!% Kn! es as.L es! de Eue necesite un! sa2e l! Eue es e52! ac4a se% 3 Eue "a a es! ten/a Eue 2e2e . KTiene un! Eue "asa "! el asesinat! "a a sa2e Eu0 es el asesinat!L Se?! es% n! t ate5!s de se astut!s% a"liEue5!s de <e as nuest as 5entes a t!d! est!. INTERLOCUTOR@ !on las contradicciones en el deseo lo que hace tan imposi le ha rselas con l. KRISHNAMURTI@ KP! Eu0 4a3 c!nt adicci!nes% se?! L Se/uid est!% "! 7a<! . Duie ! se ic!% "!de !s!% i5"! tanteI 3 sin e52a /! <e! la 7utilidad de ell!% "! Eue <e! Eue l!s "e s!na9es% c!n t!d!s sus t.tul!s 3 las de5s c!sas% n! s!n 5s Eue nadie. Ha3 "ues una c!nt adicci=n. Pe ! K"! Eu0L KP! Eu0 4a3 este ti !ne! en distintas di ecci!nes% "! Eu0 n! es t!d! en una di ecci=nL KSe/u.s l! Eue Euie ! deci L Si Euie ! se "!l.tic!% K"! Eu0 n! se l! 3 se/ui adelante c!n es!L KP! Eu0 esta eti adaL P! 7a<! % discut5!sl! un!s "!c!s 5inut!s. INTERLOCUTOR@ Tememos lo que podr$a ocurrir si nos entregramos enteramente a un deseo. KRISHNAMURTI@ KOs 4a20is ent e/ad! a al/! al/una <eG% t!tal% c!5"leta5enteL INTERLOCUTOR@ %na vez o dos, por pocos minutos. KRISHNAMURTI@ K Ha20is estad! c!5"leta5ente en ell!L Acas! se8ual5enteI "e ! 7ue a de es!% Ksa20is cund! !s 4a20is ent e/ad! a al/! t!tal5enteL L! "!n/! en duda. INTERLOCUTOR@ Tal vez al escuchar m;sica. KRISHNAMURTI@ Mi ad% se?! . Un 9u/uete l! a2s! 2e a un ni?!. Dais al ni?! un 9u/uete% 3 0l es c!5"leta5ente 7eliGI n! est inEuiet!% est ent e/ad! a 0l% est all. "! c!5"let!. KEs es! ent e/a !s a al/!L L!s "!l.tic!s% las "e s!nas eli/i!sas% se ent e/an a al/!. KP! Eu0L P! Eue ell! si/ni7ica "!de % "!sici=n% " esti/i!. La idea de se un al/uien l!s a2s! 2e c!5! un 9u/uete. Cuand! !s identi7icis c!n al/! Kes es! ent e/a !s a al/!L Ha3 "e s!nas Eue se identi7ican c!n su "a.s% c!n su eina% c!n su e3% etc.% c!sa Eue es !t a 7! 5a de a2s! ci=n KEs es! ent e/a se a al/!L
INTERLOCUTOR@ +Es posi le entregarse #ams a alguna cosa de hecho, ha iendo, como hay siempre, un cisma interpuestoKRISHNAMURTI@ Es! es% se?! . Es es! e8acta5ente. C!5! <eis% n! "!de5!s ent e/a n!s a al/!. INTERLOCUTOR@ +Es posi le entregarse a alguienKRISHNAMURTI@ T ata5!s de 4ace l!. T ata5!s de identi7ica n!s c!n el 5a id!% c!n la es"!sa% c!n el 4i9!% c!n el n!52 e% "e ! sa20is 5e9! Eue 3! l! Eue "asaI 3 as.% Ka Eu0 4a2la de ell!L Ha <eis Eue n!s <a5!s des<iand! de aEuell! de Eue 4a2l2a5!s. INTERLOCUTOR@ %n deseo es #usto y ueno cuando no per#udica a ning;n otro. KRISHNAMURTI@ KEs Eue 4a3 dese! 5al! 3 dese! 2uen!L Ha <eis% estis et !cediend! al " inci"i!I 4e5!s ec! id! t!d! el ca5"!% se/u a5ente. KVeis c=5! l! 4e5!s t aducid! 3aL@ el dese! Eue es 2uen! 3 el 5al!% el Eue <ale 3 el Eue n! <ale la "ena% el n!2le 3 el inn!2le% el d!n!s! 3 el 2ene7ici!s!. Mi adl! " !7unda5ente. L! 4a20is di<idid!. Kn! es as.L Esa 5is5a di<isi=n es la causa del c!n7lict!. Ha2iend! int !ducid! el c!n7lict! "! la di<isi=n% 4a20is int !ducid! un " !2le5a 5s@ c=5! dese52a aGa se del c!n7lict!. C!5! <eis% se?! es% 4e5!s estad! 4a2land! du ante cincuenta 5inut!s esta ta de% "a a <e si un! "uede eal5ente "e ci2i el si/ni7icad! del dese!. H cuand! en ealidad <e un! el si/ni7icad! del dese!% Eue inclu3e tant! al 2uen! c!5! al 5al!% cuand! un! <e el sentid! t!tal de este c!n7lict!% de esta di<isi=n Cn! s=l! <e 2al5ente% sin! c!5" endi0nd!l! "lena5ente% ec4nd!le l!s dientes% "! deci l! as.C ent!nces s=l! 4a3 dese!. Pe !% c!5! <eis% insisti5!s en <al! a l! c!5! 2uen! 3 5al!% 2ene7ici!s! 3 n! 2ene7ici!s!. Pens0 al " inci"i! Eue "!d .a5!s eli5ina esta di<isi=n% "e ! n! es tan 7cilI eEuie e a"licaci=n% "e ce"ci=n% "enet aci=n. INTERLOCUTOR@ +Es posi le li rarse del o #eto y quedarse con la esencia del deseoKRISHNAMURTI@ KP! Eu0 <!3 a dese52a aGa 5e del !29et!L KDu0 4a3 de 5al! en un 2ell! aut!5=<ilL C!5! <eis% !s estis c eand! c!n7lict! cuand! 4ac0is esta di<isi=n ent e la esencia 3 el !29et!. La di ecci=n de la esencia ca52ia el !29et! c!ntinua5ente% 3 0sa es la des/ acia. Cuand! un! es 9!<en% Euie e el 5und!@ 3% a 5edida Eue en<e9ece% se 4a ta del 5und!. Veis Eue est2a5!s t atand! de c!5" ende el dese! 3 4aciend! de esa 5ane a Eue el c!n7lict! se e8tin/a% se c!nsu5a. He5!s t!cad! 5uc4as c!sas esta ta de. El ansia de "!de es 5u3 7ue te en t!d!s n!s!t !s% est 5u3 inc ustad!% e inclu3e el d!5ini! s!2 e el si <iente% el 5a id!% la es"!sa% 3a sa20is t!d! es!. Acas! al/un!s de <!s!t !s% en el cu s! de la discusi=n de esta ta de% 4a3is "enet ad! en est!% 4a3is <ist! Eue d!nde la 5ente est 2uscand! ealiGaci=n% 4a3 7 ust aci=n 3 "! c!nsi/uiente desdic4a 3 c!n7lict!. El 5is5! 4ec4! de <e l! eEui<ale a a2and!na l!. DuiG al/un!s de <!s!t !s n! 4a3is se/uid! 5e a5ente las "ala2 as% sin! Eue 4a3is c!5" endid! las i5"licaci!nes del senti5ient! de Eue e ealiGa % de se al/!@ l! inn!2le Eue es. El "!l.tic! 2usca ealiGaci=n% c!5! el sace d!te 3 t!d!s l!s de5s% 3 un! <e la <ul/a idad de t!d! est!% si "ued! usa esa "ala2 a. KPuede un! eal5ente de9a l!L Si l! <eis c!5! <e .ais una c!sa <enen!sa% ent!nces es c!5! saca !s una t e5enda ca /a de las es"aldas. Os 4a20is li2 ad! de ellaI de un /!l"e% se 4a id!. Ent!nces lle/a 0is a ese "unt! Eue es en <e dad e8t a! dina ia5ente si/ni7icati<!. N! s=l! est! Ct!d! est! tiene su " !"ia i5"! tanciaC sin! al/! 5s% Eue es una 5ente Eue 4a c!5" endid! el dese!% el senti5ient! 3 el "ensa5ient!% 3 <a "! c!nsi/uiente 5s all 3 "! enci5a de ell!s. KC!5" end0is la natu aleGa de una 5ente as.% n! su desc i"ci=n <e 2alL La 5ente% ent!nces% es alta5ente sensi2le% ca"aG de intensas eacci!nes sin c!n7lict!% sensi2le a t!da 7! 5a de de5andaI una 5ente as. est 5s all de t!d! "ensa5ient! 3 senti5ient!% 3 su acti<idad 3a n! est dent ! del ca5"! de l! Eue lla5a5!s dese!. Pa a la 5a3! .a de n!s!t !s% 5e te5! Eue est! n! sea 5s Eue un 5!nt=n de es"u5a% un estad! Eue es de desea % ! de c ea . Pe ! n! "!d0is lle/a a 0l de esa 5ane a ni "! nin/Jn 5edi!. Su /e cuand! un! eal5ente c!5" ende t!d! est!I n! ten0is nada Eue 4ace . C!5! <eis Csi n! 4a20is de 5alentende l! Eue se est diciend!C si "!d0is de9a s!l! el dese!% sea "a a Eue se <uele ! "a a Eue se disi"e% si5"le5ente de9a l! s!l!% esa es la <e dade a esencia de una 5ente Eue n! est en c!n7lict!. (* de mayo de ()*(
VIII
ME "a ece Eue% cuand! "ensa5!s s!2 e el te5! % tene5!s Eue c!nside a su elaci=n c!n el c!n7lict!. Pa a 5.% cualEuie 7! 5a de c!n7lict!% e8te n! ! inte n!% es 5u3 dest ucti<aI "e <ie te el "ensa de un! 5is5!. Cuand! 4a3 c!n7lict!% t!d! " !2le5a de9a su 4uella en la 5enteI 0sta lle/a a se el suel! en Eue c ece la a.G del " !2le5a. Pa a la 5a3! .a de n!s!t !s el c!n7lict! "a ece tan natu al e ine<ita2le Eue l! ace"ta5!s sin e"a !. Pu/na5!s c!nt a 0l% deci5!s Eue n! de2e5!s esta en c!n7lict!% "e ! in<a ia2le5ente l! esta5!s. As. "ues% tal <eG esta ta de "!da5!s ent a en est! 3 <e si acas! es "!si2le% <i<iend! en este 5und! de l!cu a% Eue la 5ente est0 "! c!5"let! li2 e de 0l Pues 2ien% antes de ent a en es!% Euisie a 4a2la s!2 e si 4a3 un 5!d! de "ensa Eue n! sea "!siti<!I "! Eue 5e "a ece Eue t!d! nuest ! "ensa "!siti<! es en ealidad s=l! una eacci=n. C!n la "ala2 a M"!siti<!N 5e e7ie ! a cuand! deci5!s@ Mten/! EueN% Mn! ten/! EueN% M3! de2e .a se N% M3! n! de2e .a se NI 3 este "ensa "!siti<! " !duce su " !"ia eacci=n de esistencia% de ec4aG!. N! s0 si "ued! c!5unica est! 7cil5enteI se eEuie e 5uc4a c!5" ensi=n "a a entende l! Eue est in<!luc ad! en l! Eue lla5a5!s la 5ane a "!siti<a de ac!5ete nuest !s " !2le5as. El en7!Eue "!siti<! 2usca una e8"licaci=n del " !2le5a% su aci!naliGaci=n% t atand! de esca"a de 0l% t atand! de 4ace al/! c!nc et! "a a n! Eueda at a"ad! en 0l. Es! es l! Eue 4ace5!s en la <ida dia ia. A ese " !ces! l! lla5! "ensa "!siti<!@ es una eacci=n 7 ente al " !2le5a. El " !2le5a es el c!n7lict!. Pa ece5!s esta "e "etua5ente en c!n7lict! ace ca de tantas c!sas@ en nuest a elaci=n c!n el 5a id!% c!n la es"!sa% c!n l!s 4i9!s% c!n la s!ciedad% 3 en nuest a elaci=n c!n las ideas% las c eencias% l!s d!/5as. Esta5!s en c!n7lict! en la 2usca de ealiGaci=n 3 en la 7 ust aci=n Eue ell! t ae% en la 2usca de la <e dad% de Di!s% de l! Eue 4a3 Eue 4ace % de Eu0 "ensa % c=5! c!5"! ta se% c=5! c! e/i al/! Eue 4a id! 5al@ e8iste esta c!nstante /ue a inte i! en 5a c4a. H nuest ! en7!Eue "a a t!d! ell!% 5e "a ece% es sie5" e "!siti<! Cest! es% 4ace al/! c!n es"ect! a ell!% eludi l!% in/ esa en s!ciedades% 2usca al/una clase de d !/a% 3a sea una d !/a eli/i!sa% un t anEuiliGante ! l! Eue 7ue a. H esta actitud "!siti<a es eal5ente una eacci=n 7 ente al " !2le5a% Kn! es as.L A4! a 2ien% c e! Eue 4a3 una actitud ne/ati<a Eue n! es una eacci=n% 3 Eue n! es el !"uest! del en7!Eue "!siti<!. Actual5ente% cuand! ten/! un " !2le5a c!5! c!n7lict!% n! s0 c=5! es!l<e l!I 3 "! es! ecu ! a di<e sas 7! 5as de esca"e@ 5ediante el ecue d!% "!nde nd!l!% c!52atiend! c!n5i/! 5is5!% es"e and! l!/ a al/una es"ecie de esultad!% es"e and! Eue al/! !cu a. Pa a 5.% se5e9ante actitud n! n!s a3uda a esta li2 es de c!n7lict!% 3 c e! Eue 4a3 un en7!Eue Eue n! es el "!siti<!% tal c!5! c!n!ce5!s l! "!siti<!% sin! Eue es un " !ces! ne/ati<! de c!5" ensi=n% n! una eacci=n. Me /usta .a ent a en est! un "!Euit!. C!5! <eis% la 5ente de2e esta del t!d! <ac.a "a a <e al/! nue<!. H l! nue<! n! se " !duce "! la in<esti/aci=n del " !2le5a% "! su anlisis. Si s!is un 5ate5tic!% un 4!52 e de ciencia% un in/enie !% etc.% 3 ten0is un " !2le5a% t atis de analiGa l!% de 5i a l! desde t!d!s l!s n/ul!s% 4asta Eue la 5ente Eueda e84austa 3 l! de9a d! 5i % ! l! !l<ida "! un tie5"!I 3 en ese inte <al!% des"u0s de una 4! a ! c!sa as.% ! un!s d.as% "uede a"a ece la s!luci=n. T!d!s sa2e5!s est!. Pe ! esa es"uesta n! " !<iene de una 5ente nue<a% 7 esca% <ac.a. Una 5ente nue<a est del t!d! li2 e de c!n7lict!. N! tiene " !2le5as. H cualEuie " !2le5a Eue su 9a% cualEuie et! Eue le lle/ue% n! de9a 4uella% ni "! un se/und!I "! Eue la i5" esi=n Eue "e siste aunEue sea un se/und! de9a una 4uella% 3 "! es! c!ndici!na a la 5ente. C!5! <eis% s=l! la 5ente <ac.a% n! la 5ente en 2lanc!% sin! la Eue est "lena5ente <i<a% es"!ndiend! a t!d!s l!s et!s Cn! c!5! una eacci=n% n! c!5! un " !2le5a% sin! a2s! 2i0nd!l!s "! c!5"let!C "uede s!ndea l!s en un instante 3 aca2a c!n ell!s de in5ediat!. H es s=l! una 5ente <ac.a c!n esa calidad% d0 esa natu aleGa% la Eue "uede esta li2 e de c!n7lict!. S=l! una 5ente as. es a"asi!nada. Pa a 5.% esa "ala2 a% Ma"asi!nadaN% tiene un sentid! 5u3 distint! de la ace"ci=n c!5Jn. C e! Eue un! tiene Eue se a"asi!nad!% Eue tiene Eue se intens!% "e ! n! c!n es"ect! a al/!. Esta intensidad es di7e ente del entusias5!% Eue es s!l! te5"! a i!. Una 5ente Eue est en c!n7lict! nunca "uede se a"asi!nadaI 3 es s=l! una 5ente a"asi!nada la Eue <e la 2elleGa de la <ida% la 2elleGa de t!das las c!sas@ 3 esa 2elleGa es al/! e8t a! dina i!. De 5!d! Eue la cuesti=n es 0sta@ Kes "!si2le esta li2 e de c!n7lict! Cn! de 5ane a te= ica% intelectual% <e 2al% n! en un estad! 4i"n=tic!% su/esti!nnd!se a s. 5is5! "a a deci Eue es ! Eue n! es "!si2leC sin! esta de 4ec4! li2 eL KEs eal5ente "!si2le% <i<iend! en este 5und!% teniend! elaci!nes% 3end! a la !7icina% "ensand!% sintiend!% siend! 2 utaliGad! "! la s!ciedad% esta li2 e de c!n7lict!L N! se si !s 4a2 0is 4ec4! esa " e/unta. KO es Eue !s la est!3 i5"!niend!L Tal <eG 4a3a5!s ace"tad! el c!n7lict! c!5! ine<ita2le 3 4a3a5!s c!n<e tid! a Di!s en el Jlti5! e7u/i! de "aG% de cal5a% 3 t!d! l! de5s. Pe ! si un! se 4a " e/untad! si la 5ente "uede esta en ealidad li2 e de c!n7lict!% ent!nces c e! Eue tiene un! Eue "enet a 5uc4! 5s " !7unda5ente en el " !2le5a% c!sa Eue es"e ! "!da5!s 4ace esta ta de. KP! Eu0 su /e el c!n7lict!L KP! Eu0 su /e un c!n7lict! c!n 5i es"!sa% 5i 5a id!% 5i " =9i5!% c!n una ideaL Res"!nde 0 a 5i 5ane aI "e ! si "!d0is descu2 i "! <!s!t !s 5is5!s "! Eu0 estis en c!n7lict!% ent!nces c e! Eue 5i e8"licaci=n 3 <uest ! " !"i! senti c!nc! da n. De l! c!nt a i! la c!5unicaci=n es i5"!si2le. Es"e ! c!5" ende 0is l! Eue Euie ! deci . Duie !% "ues% sa2e "! Eu0 est!3 en c!n7lict!% n! 5e a5ente la e8"licaci=n su"e 7icial% sin! Eue eal5ente Euie ! lle/a a su a.G. Ha3 c!n7lict! c!nsciente 3 ta52i0n inc!nsciente% ente ad! en l! " !7und! de l!s 5as .nti5!s inc!nes de 5i 5ente% l!s c!n7lict!s sec et!s de l!s Eue nadie se ente aI 3 Euie ! inda/a est! 4asta el 7!nd! 5is5!. A4! a 2ien% K<a un! a analiGa l!% <a a inda/a en las aG!nes% ! es Eue l! <e c!5! en un el5"a/!L C!5! sa20is% aun l!s 7 eudian!s% l!s 9un/uian!s 3 l!s analistas estn e5"eGand! a ca52ia sus ideas. C een Eue n! tienen 3a Eue ta da 5eses 3 a?!s "a a desen eda al "!2 e indi<idu!. Es de5asiad! c!st!s!I s=l! l!s ic!s
"ueden "e 5it. sel!% de 5!d! Eue t atan de enc!nt a un 5edi! 5as "id!. En lu/a de tene al "aciente 4a2land! d.a t as d.a% 5es t as 5es% al/un!s de ell!s estn ensa3and! d !/as% " !duct!s Eu.5ic!s% 3 una 5ane a di ecta% "e s!nal% de en7 enta se c!n 0l. N! es Eue 3! 4a3a le.d! li2 !s s!2 e est!% "e ! ten/! a5i/!s% analistas 3 n! analistas% Eue <ienen 3 4a2lan c!n5i/! de t!d! est!. En el " !ces! del anlisis% a 5en!s Eue seis 5u3% 5u3 cuidad!s!s% !2se <and! 5inuci!sa5ente 3 sin 7alsea nunca l! Eue !2se <is% !5iti 0is al/!% inte " eta 0is niel al/una c!sa% 3 en el si/uiente e8a5en se e7! Ga el e ! . Se/uid est!% "! 7a<! % 3 c!5" ended Eue el anlisis% la disecci=n% la desc!5"!sici=n en "a tes% n! es el ca5in!. Ni l! es el c!nt !l% la e<asi=n. Duie ! sa2e "! Eu0 4a3 c!n7lict!% este cJ5ul! de c!nt adicci!nes. A4! a 2ien% Kc=5! <ais a descu2 i la a.G 5is5a del asunt!L P! Eue% si un! "uede 4alla su a.G% ent!nces ese 5is5! descu2 i5ient! t ae un en7!Eue ne/ati<!% 3 n! c ea una eacci=n Eue ten/a una acci=n "!siti<a s!2 e l! Eue se descu2 e. KC!5" end0isL V!3 a "enet a 5s en ell!. Duie ! sa2e cul es la causa del c!n7lict!% del c!n7lict! t!tal@ las c!nt adicci!nes% l!s dese!s ti !teand! en di7e entes di ecci!nes 3 el te5! Eue su /e. Pe ! sa2e es una c!sa% 3 <i<encias de 4ec4! es !t a% Kn! es as.L Sa2e i5"lica un !2se <ad! Eue 5i a% 3 <i<encia es un estad! en Eue n! 4a3 e8"e i5entad! . Est! es% 3! "ued! deci !s <e 2al5ente cul es la causa adical del c!n7lict!% 3 <!s!t !s "!d0is c!n<eni c!n5i/! ! n!% ! ace"ta l! 3 a?adi l! a <uest as ulte i! es e8"licaci!nesI ! 4a3 una c!sa ente a5ente distinta% Eue es Eue% al escuc4a la desc i"ci=n 5is5a% estis <i<enciand! al " !"i! tie5"! la cuesti=n cent al Eue c ea c!n7lict!. KL! est!3 acla and!L Mi ad@ sa2e es una c!sa% 3 <i<encias es !t a. Sa2e s!2 e Di!s ! la <e dad es una c!sa% "e ! <i<encia e7ecti<a5ente al/! de esa in5ensidad es 5u3 di7e ente. La 5a3! .a de n!s!t !s s!5!s c!nscientes de Eue esta5!s 7unci!nand! desde un cent !% el cent ! Eue 4a lle/ad! a se c!n!ci5ient!% el cent ! Eue es e8"e iencia% el cent ! desde el cual se " !ducen t!das las c!5"ulsi<as ansias 3 las esistencias% el cent ! Eue sie5" e est 2uscand! se/u idad. Os ue/! Eue n! ace"t0is 5is "ala2 as% sin! Eue e8"e i5ent0is de 4ec4! el cent ! desde el cual "ensis% el M3!N. H d!nde 4a3 un cent ! tiene Eue 4a2e una ci cun7e enciaI 3 la 2atalla se enta2la "a a alcanGa la ci cun7e encia% lo que de er$a ser. La ci cun7e encia es sie5" e c!sa di7e ente de lo que es. KN! es es! as.L T!d! est! l! sa2e5!s. Sa2e5!s Eue% 4a2iend! e8"e i5entad! es!% t!das nuest as acti<idades% "ensa5ient!s 3 senti5ient!s s!n 5!ldead!s% " !3ectad!s% c!ndici!nad!s "! el cent !% 3 el cent ! in5ediata5ente dice@ Mten/! Eue li2 a 5e de ell!N. Ha3 "ues una di<isi=n ent e el cent ! 3 la c!sa Eue de2e .a se ! la c!sa Eue 4a sid!. Sie5" e 4a3 esta di<isi=n% 3 el c!n7lict! es esencial5ente la /ue a ent e lo que de er$a ser 3 lo que es. Lo que es% Eue es el cent !% sie5" e est t atand! de a5!lda se a lo que de er$a ser% 3 de esa dualidad su /e el c!n7lict!. A4! a 2ien% el cent ! est 7! 5ad! "! l!s ecue d!s acu5ulad!s de la e8"e iencia% el esultad! del c!n7lict! c!n l! !"uest!% c!n l! Eue de2e .a se . S!3 un 4!52 e sensual% 3 c e! Eue n! de2e .a se l!% 3 el c!n7lict! ent e las d!s c!sas c ea la 5e5! ia% Eue 7! 5a el cent !% Kn! es as.L El cent ! es 5e5! ia. A4! a 2ien% la 5e5! ia n! tiene ealidad% n! es un 4ec4!I es al/! 5ue t!% id!% te 5inad!% aunEue en un cie t! ni<el "ueda se utiliGada cuand! es necesa i!. Pe ! es! est 5ue t!I 3 sin e52a /! nuest a <ida est /uiada "! esta c!sa 5ue ta% "! al/! Eue n! es eal. Pa tiend! de est! 7unci!na5!s% 3 as. c ece el te5! I 3 "! es! e8iste la c!nt adicci=n del dese!. De905!sl! a4. "! el 5!5ent! 3 c!nside 05!sl! de !t a 5ane a. C e! Eue la 5a3! .a de n!s!t !s sa2e5!s l! Eue es senti se s!l!. C!n!ce5!s ese estad! en Eue t!das las elaci!nes 4an sid! c! tadas% en Eue n! 4a3 senti5ient! del 7utu ! ni del "asad!% una sensaci=n de c!5"let! aisla5ient!. P!d0is esta c!n 5uc4.si5as "e s!nas% en un aut!2Js e"let!% ! si5"le5ente sentad! 9unt! a <uest ! a5i/!% 5a id! ! es"!sa% 3 de " !nt! <iene s!2 e <!s!t !s esta !la% esta sensaci=n de un <ac.! es"ant!s!% una <acuidad% un a2is5!. H la eacci=n instinti<a es esca"a de es!. Acud.s "ues a la adi!% c4a lis% ! in/ esis en al/una s!ciedad% ! " edicis s!2 e Di!s% la <e dad% el a5! 3 t!d! l! de5s. P!d0is esca"a "! 5edi! de Di!s% ! "! 5edi! del cineI t!das las e<asi!nes s!n l! 5is5!. H la eacci=n es el 5ied! de esta sensaci=n de c!5"let! aisla5ient! 3 la e<asi=n. C!n!c0is t!das las e<asi!nes@ "! el naci!nalis5!% "! <uest ! "a.s% <uest !s 4i9!s% <uest ! n!52 e% <uest as " !"iedades% "! t!d! l! cual estis dis"uest!s a c!52ati % a luc4a % a 5! i . A4! a 2ien% si un! se da cuenta de Eue t!das las e<asi!nes s!n l! 5is5!% 3 si <e eal5ente el si/ni7icad! de una s!la de las e<asi!nes K"!d0is ent!nces se/ui esca"and!L KO es Eue n! 4a3 e<asi=nL H si n! esca"is% K4a3 t!da<.a c!n7lict!L KMe se/u.sL El esca"a de lo que es% el es7ue G! "a a lle/a a al/una !t a c!sa Eue lo que es% est! es l! Eue c ea c!n7lict!. P! es! una 5ente Eue Euie a t ascende este senti5ient! de s!ledad Cesta cesaci=n e"entina del ecue d! de t!das las elaci!nes% en las Eue estn in<!luc ad!s l!s cel!s% la en<idia% la adEuisi<idad% el t ata de se <i tu!s! 3 t!d! es!C tiene " i5e ! Eue 4ace le 7 ente "asa "! ell!% de 5!d! Eue el te5! % en cualEuie 7! 5a Eue sea% se e8tin/a. KPuede% "ues% la 5ente% <e la 7utilidad de t!d!s l!s esca"es% a t a<0s de un! de ell!sL Ent!nces n! 4a2 c!n7lict!% K<e dadL P! Eue n! 4a3 !2se <ad! de la s!ledad@ 4a3 la <i<encia de ella KMe se/u.sL Esta s!ledad es la cesaci=n de t!da elaci=nI las ideas 3a n! i5"! tanI el "ensa5ient! 4a "e did! su si/ni7icad!. L! est!3 desc i2iend!% "e ! "! 7a<! n! !s li5it0is a escuc4a I "! Eue ent!nces% cuand! de90is esta sala Eueda 0is s=l! c!n ceniGas. Al 7in 3 al ca2!% el " !"=sit! de estas discusi!nes es li2e a se de 4ec4! de t!d!s est!s te i2les en ed!s% tene en la <ida al/una !t a c!sa Eue el c!n7lict!% el te5! 3 el cansanci! 3 7astidi! de la e8istencia D!nde n! 4a3 te5! % 4a3 2elleGa% n! la 2elleGa de Eue 4a2lan l!s "!etas 3 Eue "intan l!s a tistas% etc.% sin! al/! c!5"leta5ente di7e ente. H "a a descu2 i la 2elleGa% tiene un! Eue "asa "! este aisla5ient! c!5"let! C! 5s 2ien% n! ten0is Eue "asa "! 0l% est a4.. Ha20is esca"ad! de 0l% "e ! a4. est% sie5" e si/ui0nd!!s. Est all.% en <uest ! c! aG=n 3 <uest a 5ente% en las " !7undidades 3 inc!nes 5is5!s de <uest ! se . L! 4a20is encu2ie t!% eludid!%
4a20is 4uid!I "el! a4. est. H la 5ente tiene Eue "asa a t a<0s de 0l% c!5! si "asa a "! un "u /at! i! de 7ue/!. A4! a 2ien% K"uede la 5ente "asa "! ell! sin eacci=n% sin deci Eue es un estad! 4! i2leL En cuant! ten/is eacci=n% 4a2 c!n7lict!. Si l! ace"tis% tend 0is t!da<.a su ca /aI 3 si l! ec4aGis% t !"eGa 0is aun c!n 0l a la <uelta de la esEuina. La 5ente tiene "ues Eue "asa "! ell!. KEstis si/uiend! t!d! est!L Ent!nces la 5ente es esa s!ledad% n! tiene Eue "asa "! ellaI es ella. Desde el 5!5ent! en Eue "ens0is en t0 5in!s de "asa "! al/! 3 de lle/a a !t a c!sa% de nue<! esta 0is en c!n7lict!. En cuant! di/is@ MKc=5! <!3 a "asa "! ell!% c=5! <!3 a 5i a l! eal5enteLN esta 0is de nue<! at a"ad!s en el c!n7lict!. Ha3 "ues <ac.!% e8iste esta e8t a! dina ia s!ledad% Eue nin/Jn Maest !% nin/Jn gur;% nin/una idea% nin/una acti<idad "uede ale9a . Os 4a20is ent etenid!% 4a20is 9u/ad! c!n t!d!s ell!sI "e ! ell!s n! "ueden llena este <ac.!% es un "!G! sin 7!nd!. Pe ! de9a de se un "!G! sin 7!nd! en cuant! l! est0is <i<enciand!% Kc!5" end0isL C!5! <eis% si la 5ente 4a de esta del t!d! li2 e de c!n7lict!% t!tal5ente% c!5"leta5ente sin a" ensi=n% te5! ni ansiedad% tiene Eue <i<encia se este e8t a! dina i! senti5ient! de n! tene elaci!nes c!n nadaI 3 de es! " !<iene un sentid! de unit!talidad. P! 7a<! % n! i5a/in0is Eue l! ten0is% es una c!sa 5u3 a dua. Es s=l! ent!nces% en ese senti5ient! de unit!talidad en Eue n! 4a3 te5! % Eue e8iste un 5!<i5ient! 4acia l! inc!n5ensu a2leI "! Eue ent!nces n! 4a3 ilusi=n% n! 4a3 c ead! de ilusi=n% n! 4a3 "!de de c ea ilusi=n. Mient as 4a3 c!n7lict!% e8iste el "!de de c ea ilusi=nI 3 c!n la t!tal cesaci=n del c!n7lict!% t!d! te5! 4a2 cesad!% 3% "! l! tant!% 3a n! 4a3 5s 2JsEueda. Me " e/unt! si c!5" end0is. Des"u0s de t!d!% estis aEu. "! Eue estis t!d!s 2uscand!. H% si l! e8a5inis% KEu0 es l! Eue 2uscisL -uscis al/! 5s all de este c!n7lict!% de esta 5ise ia% de este su7 i5ient!% a/!n.a% ansiedad. Estis 2uscand! un ca5in! de salida. Pe ! si c!5" end0is aEuell! de Eue 4e5!s estad! 4a2land!% ent!nces t!da 2JsEueda cesa% c!sa Eue es un e8t a! dina i! estad! de la 5ente. Sa20is Eue la <ida es un " !ces! de et! 3 es"uesta% Kn! es as.L Ha3 el et! e8te i! Cel et! de la /ue a% de la 5ue te% de d!cenas de c!sas di7e entesC 3 n!s!t !s es"!nde5!s. H el et! sie5" e es nue<!% "e ! t!das nuest as es"uestas s!n sie5" e <ie9as% c!ndici!nadas. N! s0 si est! est cla !. Pa a es"!nde al et! ten/! Eue ec!n!ce l!% Kn! es as.L H si l! ec!n!Gc!% es en t0 5in! del "asad!I es% "ues% l! <ie9!% e<idente5ente. Vedl!% "! 7a<! % "! Eue Euie ! a<anGa un "!c! 5s. A un 4!52 e Eue est 5u3 <uelt! 4acia dent !% l!s et!s e8te i! es 3a n! le i5"! tanI "e ! tiene t!da<.a sus " !"i!s et!s 3 es"uestas inte i! es. Mas 3! est!3 4a2land! de una 5ente Eue 3a n! 2usca% 3% "! c!nsi/uiente% 3a n! tiene et! 3 es"uesta. H 0ste n! es un estad! satis7ec4!% c!ntent!% c!5! el de una <aca. Cuand! 4a20is c!5" endid! el si/ni7icad! del et! 3 la es"uesta e8te i! % 3 el si/ni7icad! del et! inte i! Eue un! se " esenta a s. 5is5!% 3 su es"uesta% 3 4a20is "asad! "! t!d! es! <el!G5ente Csin ta da 5eses ni a?!s en ell!C ent!nces la 5ente 3a n! est 5!ldeada "! el 5edi! a52ienteI 3a n! es in7luencia2le. La 5ente Eue 4a "asad! "! esta e8t a! dina ia e<!luci=n "uede en7 enta t!d! " !2le5a% sin Eue el " !2le5a de9e nin/una 4uella% nin/una a.G. Ent!nces% t!d! senti5ient! de te5! 4a desa"a ecid!. N! s0 4asta Eu0 "unt! 4a2 0is se/uid! t!d! est!. C!5! <eis% escuc4a n! es si5"le5ente !. I escuc4a es un a te. T!d! est! 7! 5a "a te del aut!c!n!ci5ient!I 3 si un! 4a escuc4ad! en ealidad% 3 4a "enet ad! en s. 5is5! " !7unda5ente% ell! es una "u i7icaci=n. H l! Eue se "u i7ica eci2e una 2endici=n Eue n! es la 2endici=n de las i/lesias. (< de mayo de ()*(
IT
ESTA 5a?ana Euisie a% si se 5e "e 5ite% 4a2la s!2 e el tie5"! 3 la 5ue teI 3 c!5! es un te5a 2astante c!5"le9!% c e! Eue <ald .a la "ena c!5" ende Eu0 si/ni7icad! tiene el a" ende . La <ida es un <ast! c!5"le9!% c!n t!da su inEuietud% su7 i5ient!% an/ustias% a5! % cel!s 3 acu5ulaci!nesI 3 a" ende5!s 5ediante "en!s! es7ue G!. Este a" ende es un " !ces! de acu5ulaci=n. Pa a n!s!t !s% t!d! a" ende es un " !ces! aditi<!I 3 cuand! 4a3 adici=n% acu5ulaci=n% Kse a" ende al/! acas!L KEs a" ende el acu5ula L KO es Eue s=l! se a" ende cuand! la 5ente es del t!d! in!centeL C e! Eue de2e .a5!s in<esti/a est! un "!c!% "ues "a a c!5" ende el tie5"! 3 la 5ue te tiene un! Eue a" ende % tiene Eue e8"e i5enta I 3 e8"e i5enta n! es en 5!d! al/un! un " !ces! acu5ulati<!. As. ta52i0n% el a5! nunca es acu5ulaci=n. Es al/! sie5" e nue<!. N! es c!sa Eue naGca del ecue d!. N! tiene nin/una elaci=n c!n el cuad ! Eue est s!2 e la e"isa de la c4i5enea. De 5!d! Eue tal <eG si "!de5!s% "! tante!s "e ! 2astante inteli/ente5ente% c!5" ende l! Eue si/ni7ica a" ende % ent!nces "!d e5!s e8"l! a la cuesti=n del tie5"! 3 la 5ue te% 3 EuiG descu2 i ta52i0n l! Eue si/ni7ica a5a . Pa a 5.% el a" ende i5"lica un estad! de 5ente Eue nunca est ac!"iand!% nunca acu5uland!. Si un! a" ende c!n una 5ente Eue 3a 4a ac!"iad!% ent!nces tal a" ende s=l! es 5e a adEuisici=n de 5s c!n!ci5ient! Kn! es as.L La acu5ulaci=n de c!n!ci5ient! n! es a" ende . Las 5Euinas elect =nicas l! estn 4aciend!% adEuie en cada <eG 5s c!n!ci5ient!I "e ! s!n inca"aces de a" ende . La adEuisici=n de c!n!ci5ient! es un " !ces! 5ecnic!% 3 el a" ende nunca "uede se una c!sa 5ecnica. Una 5ente tiene Eue esta sie5" e 7 esca% se 9!<en% in!cente% "a a
a" ende % 3 una 5ente Eue est0 a" endiend! sie5" e esta % "! cie t!% en un estad! de 4u5ildad Cn! la 4u5ildad culti<ada "! el 5!n9e% el sant!% ! la "e s!na e udita. Una 5ente Eue est0 a" endiend! tiene su " !"ia di/nidad% "! Eue se encuent a en un estad! de 4u5ildad. UtiliG! la "ala2 a Ma" ende N en un sentid! 5u3 di7e ente% n! c!5! un " !ces! de adEui i c!n!ci5ient!. Vi<i c!n una c!sa% 3 adEui i c!n!ci5ient! s!2 e ella% s!n d!s estad!s distint!s. Pa a a" ende s!2 e al/! ten0is Eue <i<i c!n ell!I 3 si 3a ten0is c!n!ci5ient! s!2 e ell!% n! "!d0is <i<i c!n es!% "! Eue ent!nces s=l! estis <i<iend! c!n <uest ! " !"i! c!n!ci5ient!. Pa a descu2 i "! n!s!t !s 5is5!s ace ca del " !2le5a e8t a! dina ia5ente c!5"le9! del tie5"! 3 de la 5ue te% tiene un! Eue a" ende % 3 "! l! tant! <i<i c!n 0lI 3 est! es "! c!5"let! i5"edid! si l! a2! da5!s c!n la acu5ulaci=n de l! Eue 3a c!n!ce5!s% c!n c!n!ci5ient! A4!nda 0 en est! un "!c! 3 tal <eG "!da5!s c!5unica un!s c!n !t !s. El !t ! d.a est2a5!s 4a2land! s!2 e el dese!. Ent a5!s en ell! 2astante 4!nda5ente% "e ! c e! Eue !5iti5!s al/!@ Eue el dese! est .nti5a5ente elaci!nad! c!n la <!luntad. Esta Jlti5a i5"lica se/u a5ente% n! s=l! dese!% sin! ta52i0n elecci=n. D!nde 4a3a elecci=n% 4a3 <!luntad% 3 "! l! tant! su /e el " !2le5a del tie5"!. P! 7a<! % si se 5e "e 5ite su/e i l!% escuc4ad t!d! est! 4asta el 7in. N! !s a7e 0is a "a tes de ell! c!n las Eue estis de acue d! ! en desacue d!% sin! c!nside adl! en su t!talidad% en t!d! su c!ntenid!. Es cuesti=n de "e ce"ci=n% de <e al/! di ecta5enteI 3 cuand! <eis al/! 5u3 di ecta5ente% ent!nces ni estis de acue d! ni en desacue d!@ es as.. De 5!d! Eue% c!5! dec.a% "! el c!n7lict! e8te i! e inte i! desa !lla5!s <!luntad. H la <!luntad es una 7! 5a de esistencia% e<idente5ente% tant! si es la <!luntad de l!/ ! c!5! la <!luntad de se % el i5"uls! a ne/a ! la dete 5inaci=n de s!stene al/!. La <!luntad est c!nstituida "! l!s 5uc4!s 4il!s del dese!% 3 c!n es! <i<i5!s. H cuand! inda/a5!s el tie5"!% necesita5!s una "e ce"ci=n Eue es del t!d! di7e ente de la <!luntad de c!5" ende . N! s0 si est! est cla !% "e ! se/ui 0 adelante c!n ell! EuiG l! <eis. Esta es una "ltica in7! 5al% n! " e"a adaI es 5s ! 5en!s un inEui i en un! 5is5!I 3 ent a en ell! en una c4a la "J2lica es una c!sa% "e ! "enet a un! s!l! en t!d! est! es 5u3 distint!. L! Eue esta5!s t atand! de 4ace es c!5unica n!s 5utua5ente este <ia9e en el tie5"!. El inEui i i5"lica ta52i0n tie5"!% 3 el euni "ala2 as i5"lica tie5"!% 3 t!da c!5unicaci=n se 2asa en el tie5"!. H tal <eG 4a3a c!5" ensi=n de l! Eue es el tie5"!% 3 Eu0 es l! ate5"! al% n! "! 5edi! de "ala2 as ni "! c!5unicaci=n <e 2al ! intelectual% sin! acas! "asand! "! alt! t!d! el " !ces!. Pe ! des/ aciada5ente tene5!s " i5e ! Eue inda/a el tie5"! <e 2al5ente% intelectual5ente. Mas esta inda/aci=n es en el sentid! de a" ende s!2 e ell!% Eue n! es ec! da l! Eue 4a20is le.d!% ni si5"le5ente !. las "ala2 as Eue est!3 diciend!% sin! su "e ce"ci=n% el <e l! di ecta5ente "! <!s!t !s 5is5!s. H c e! Eue est! "uede tene un in5ens! <al! . El tie5"! es a la <eG c !n!l=/ic! 3 "sic!l=/ic!% e8te i! e inte i! . H el c!n7lict! su /e cuand! se int !duce el tie5"! en nuest a <ida en 7! 5a de Mse 0N% Mn! se 0N% Mten/! Eue lle/a N% Mten/! Eue ealiGa N. H si la 5ente "udie a eli5ina t!d! ese " !ces!% ent!nces "!d .a5!s 4alla Eue la 5ente 3a n! es 5edi2le% ca ece de 7 !nte a% 3 sin e52a /! "uede <i<i en este 5und! t!tal5ente% c!5"leta5ente% c!n t!d!s sus sentid!s. Pa a la 5a3! .a de n!s!t !s% el tie5"! c !n!l=/ic!% en 7! 5a de 4!3% 5a?ana 3 a3e % es esencial. A" ende una t0cnica% /ana se la <ida% i5"lica tie5"!. Est a4.% 3 n! "!d0is e<ita l!I es una ealidad. Necesitis tie5"! "a a lle/a aEu.I necesitis tie5"! "a a a" ende un idi!5aI e8iste el tie5"! en el a<ance de la 9u<entud a la <e9eGI se ta da tie5"!% Eue i5"lica distancia 3 es"aci!% en i desde aEu. a la luna. T!d!s est!s s!n 4ec4!s% 3 se .a a2su d! e insensat! ne/a l!. A4! a 2ien% Ke8iste acas! cualEuie !t ! tie5"!% c!5! un 4ec4!L KO es Eue la 5ente 4a in<entad! el tie5"! "sic!l=/ic! c!5! 5edi! de l!/ !% c!5! 5edi! de lle/a a se al/!L S!3 en<idi!s!% adEuisiti<!% 2 utalI "e ! c!n el tie5"! 5e li2 a 0 / adual5ente de la en<idia% se 0 n! <i!lent!. KEs es! una ealidad% es un 4ec4! c!5! l! es la distancia de L!nd es a Pa .sL KE8iste cualEuie !t ! 4ec4! tan de7inid! 3 eal c! n! el es"aci! 3 la distanciaL En !t as "ala2 as@ Ke8iste siEuie a el tie5"! "sic!l=/ic!L AunEue l! 4e5!s in<entad!% aunEue <i<i5!s c!n 0l% aunEue es un 4ec4! "a a n!s!t !s% Ke8iste se5e9ante c!saL Ace"ta5!s el tie5"! c !n!l=/ic! 3 ace"ta5!s ta52i0n el tie5"! "sic!l=/ic!% 3 de l!s d!s deci5!s@ s!n 4ec4!s. Un!% el tie5"! c !n!l=/ic!% es un 4ec4!I "e ! "!n/! en duda Eue el !t ! l! sea KEs necesa i! el tie5"! "a a <e al/! cla a5ente% in5ediata5enteL Pa a <e la adEuisi<idad% la en<idia% t!das las c!sas% el su7 i5ient! i5"licad! en la en<idia% "a a <e la <e dad de ell!% Kes necesa i! el tie5"!L KO es Eue la 5ente in<enta el tie5"! "sic!l=/ic! "a a /!Ga de l!s 7 ut!s de la en<idia 3 eludi su d!l! L De 5!d! Eue el tie5"! "uede se el e7u/i! de una 5ente ind!lente. Es la 5ente "e eG!sa la Eue dice@ Mn! "ued! <e es! in5ediata5ente% d05e tie5"!% <!3 a 5i a la du ante un "e .!d! 5s la /!I 5s adelante 4a 0 al/! s!2 e ell!NI !@ Ms0 Eue s!3 <i!lent!I "e ! / adual5ente% cuand! 3a n! 5e /uste% cuand! es! 3a n! 5e 2ene7icie% cuand! 3a n! /!ce c!n ell!% l! a2and!na 0N. P! l! tant!% nace el ideal@ la idea de Ml! Eue de2e .a se N se c!l!ca a distancia% le9!s del 4ec4! de Ml! Eue esN. Ha3% "ues% un es"aci! ent e el 4ec4! 3 Ml! Eue de2e .a se N. H 3! " e/unt!@ Kes un 4ec4! el ideal de Ml! Eue de2e .a se NL K O es una c!n<eniente in<enci=n de la 5ente "a a "!de se/ui adelante c!n l!s "lace es 3 d!l! es% c!n la ind!lencia de la "!ste /aci=nL A4! a 2ien% "a a <e al/! de in5ediat! Cl! a2su d! de la en<idia% de la c!5"etencia% de la 5! alidad s!cialC "a a <e de in5ediat! la 7alsedad de es!% Kse eEuie e tie5"!L Pa a t ans7! 5a la 5ente% "a a Eue 0sta se li2e e de su " !"i! c!ndici!na5ient! K4ace 7alta tie5"!L C!5! sa20is% tal c!5! se entiende /ene al5ente% una e<!luci=n i5"lica "!ne en " ctica una n! 5a ec!n=5ica% s!cial% "!l.tica ! de !t a clase% c!5! eacci=n c!nt a l! Eue 4a sid!
antes. Pa a 5.% una eacci=n n! es una e<!luci=n. Una e<!luci=n es instantnea 3 n! tiene elaci=n al/una c!n una eacci=n. La 5ente% des"u0s de t!d!% es el esultad! de 5uc4!s 5iles de a3e esI 3 siend! ella 5is5a el esultad! del tie5"!% sie5" e "iensa en t0 5in!s del a3e % el 4!3 3 el 5a?ana. H "a a descu2 i si e8iste una ate5"! alidad% "a a descu2 i eal5ente% "a a a" ende s!2 e ell!% tiene Eue 4a2e una e<!luci=n c!5"leta en la 5ente 5is5a. KEst!3 t as5itiend! al/!% ! nada en a2s!lut!L Mi ad@ s!is un in/l0s% un italian!% un 7 anc0s% un 4indJ% ! l! Eue sea% 3 c!n ell! <an t!das las actitudes 4acia la <ida Eue c!ndici!nan% Eue se"a an% Eue di<iden. H este c!ndici!na5ient! se 4a " !ducid! a t a<0s del tie5"!% "! la educaci=n% la " !"a/andaI du ante d!s 5il a?!s la i/lesia !s 4a ad!ct inad! "a a Eue seis c istian!s. H este c!ndici!na5ient! de la eli/i=n% del naci!nalis5!% de la se"a ati<idad% tiene e<idente5ente Eue se dest uid! "! c!5"let!% "! Eue t!das esas c!sas s!n 7 !nte as% li5itaci!nes de la 5ente. KH es cuesti=n de tie5"! la dest ucci=n de t!d! est!L Mi 05!sl! de 5ane a distinta. KD=nde e8iste el tie5"!% n! s=l! el del el!9% sin! el tie5"! inte n!L KD=nde e8isteL P! 7a<! % n! es esta una " e/unta et= ica ! de a /u5entaci=n% ni una " e/unta 4ec4a s=l! "a a esti5ula <uest a 5ente Ces! es t!d! de5asiad! t!nt!. P e/unt! est! "! Eue el es"aci!% el tie5"! 3 la distancia tienen Eue e8isti en un estad! en el Eue n! 4a3 tie5"! en a2s!lut!. Ese estad! de2e e8isti " i5e !% 3 cualEuie !t ! ent a en 0l. Sin ate5"! alidad% n! 4a3 es"aci! ni distancia. Os ue/! Eue n! ace"t0is ni ne/u0is est!@ tene5!s Eue tenta nuest ! ca5in! en ell!. T!da<.a n! !s 4e c!5unicad! su sentid!% de 5!d! Eue n! "!d0is deci Eue sea as. ! n!% ! Eue l! Eue di/! n! si/ni7ica nada "a a <!s!t !s. Mi ad% e8ist.s en el es"aci!. Sin es"aci! n! e8isti .ais. Sin el es"aci! ent e d!s "ala2 as% 0stas ca ecen de sentid!I sin el es"aci! ent e d!s n!tas% n! 4a2 .a 5Jsica. El es"aci! es la c!sa desc!n!cida% en la Eue l! c!n!cid! e8iste. Sin l! desc!n!cid!% n! e8iste l! c!n!cid!. N! s0 si !s l! est!3 t as5itiend!. P! 7a<! % est! n! es al/! senti5ental% Eue "ueda se 5!ti<! de isa ! de ace"taci=n. V!3 a se/ui "a a ent a en al/una !t a c!sa. Si cualEuie c!sa Eue un! dice 5ue e% n! 4a3 <ida. La 5a3! .a de n!s!t !s Eue e5!s una <ida Eue ten/a c!ntinuidad% la cual es tie5"! 3 es"aci!. P! c!nsi/uiente% "a a n!s!t !s la 5ue te es un 4! ! Eue 4a3 Eue e<ita % 3 la <ida es al/! Eue 4a3 Eue " !l!n/a % 5ediante la 5edicina% l!s 50dic!s% etc. O 2ien% 7 ente a l! ine<ita2le de la 5ue te% deci5!s% MEuie ! c ee en al/!@ Eue 3! c!ntinua 0 3 Eue <!s!t !s c!ntinua 0is sie5" e en el es"aci!N. De 5!d! Eue% si "uede un! deci l! as.% en el sen! de l! desc!n!cid!% e8isten el tie5"! 3 el es"aci!. Pe !% sin tenta el " !"i! ca5in! en l! desc!n!cid!% la 5ente se 4ace escla<a del tie5"! 3 del es"aci!. He5!s ta dad! tie5"! en lle/a aEu.% "e ! Kse e5"lea tie5"! "a a "e ci2i al/!% "a a <e al/! Eue n! es cuesti=n de tie5"!L El <e Eue al/! es 7als!% Klle<a tie5"!L KLle<a tie5"! el <e l! 7als! del naci!nalis5!% l! "!nG!?!s! Eue esL P! 7a<! % a/ua dad un 5inut!% n! di/is Eue s.. N! 5e e7ie ! al <e intelectual% <e 2al% sin! al <e eal% a la "e ce"ci=n e7ecti<a de ell!% de 5!d! Eue 9a5s <!l<is a t!ca l! Ces!% se/u a5ente% n! eEuie e tie5"! K<e dadL Un! s=l! de"ende del tie5"! cuand! la 5ente es ine7icaG% ind!lente. H la 5ue te. . . K"! Eu0 4a3 tal 5ied! a la 5ue teL N! s=l! "a a l!s <ie9!s% sin! "a a t!d!s e8iste este 5ied!. KP! Eu0 L H c!5! tene5!s 5ied!% 4e5!s in<entad! t!das las 2ellas te! .as c!ns!lad! as@ la eenca naci=n% el =arma% la esu ecci=n 3 t!d! l! de5s. Es el te5! l! Eue 4a3 Eue c!5" ende I "e ! n! <!l<a5!s al te5! I esta5!s t atand! de c!5" ende l! Eue si/ni7ica 5! i . La 5a3! .a de n!s!t !s Eue e5!s c!ntinuidad 7.sica Cel ecue d! de las c!sas Eue 4e5!s sid!% las es"e anGas% las satis7acci!nes% las ealiGaci!nesC la 5a3! .a <i<i5!s c!n l!s ecue d!s% las as!ciaci!nes% l!s cuad !s s!2 e la e"isa% l!s et at!s. H t!d! es! "uede inte u5"i se cuand! cesa el cue "! 7.sic!I 3 es! es al/! 5u3 "e tu 2ad! . He <i<id! tant! tie5"!% cincuenta ! sesenta a?!sI 5e 4e es7! Gad! en culti<a cie tas <i tudes% en adEui i c!n!ci5ient!I 3 Kcul es el <al! de la <ida% si <!3 a se se"a ad! de t!d! ell!% si <!3 a cesa en el instanteL P! c!nsi/uiente% el tie5"!Ces"aci! inte <iene. KMe se/u.sL Di/! tie5"!% c!5! es"aci! 3 distancia. Pa a n!s!t !s% "ues% la 5ue te es cuesti=n de tie5"!. Pe ! aEuell! Eue tiene c!ntinuidad% Eue n! c!n!ce te 5inaci=n% nunca "uede en!<a se% nunca "uede se 9!<en% 7 esc!% in!cente. S=l! aEuell! Eue 5ue e tiene la "!si2ilidad de c eaci=n% de en!<aci=n% de 7 escu a. KEs% "ues% "!si2le 5! i 5ient as se <i<e% c!n!ce la <italidad% la ene /.a de la 5ue te% c!n t!d!s l!s sentid!s "lena5ente des"ie t!sL KDu0 si/ni7ica la 5ue teL N! la 5ue te de <e9eG% en7e 5edad 3 accidente% sin! la 5ue te de una 5ente Eue est en "lena acti<idad% Eue 4a " !2ad!% 4a e8"e i5entad!% 3 4a adEui id! c!n!ci5ient!sI l! cual si/ni7ica% en ealidad% la 5ue te del a3e . KC!5" end0isL N! s0 si al/una <eG 4a2 0is " !2ad!% "! di<e ti !s% a 5! i "a a t!d! l! Eue 4a20is c!n!cid!. Ent!nces di 0is@ Msi 5ue ! "a a t!d!s 5is ecue d!s% "a a 5i e8"e iencia% 5is c!n!ci5ient!s% 5is 7!t!/ a7.as% 5is s.52!l!s% 5is a"e/!s 3 a52ici!nes% KEu0 EuedaL Nada. Mas% "a a a" ende s!2 e la 5ue te% la 5ente 4a de 4alla se% "! cie t!% en un estad! en Eue es c!5! nada. T!5e5!s un e9e5"l!@ K4a20is t atad! al/una <eG de 5! i % n! s=l! "a a el su7 i5ient!% sin! "a a el "lace L Due e5!s 5! i "a a el su7 i5ient!% "a a l!s ecue d!s desa/ ada2lesI "e ! 5! i ta52i0n "a a el "lace % "a a l!s /!G!s% "a a las c!sas Eue !s dan una en! 5e sensaci=n de <italidad% Kl! 4a20is ensa3ad!L Si es as.% <e 0is Eue "!d0is 5! i "a a el a3e I 5! i "a a t!d!% de 5!d! Eue cuand! <ais a la !7icina% al t a2a9!% <uest a 5ente est0 nue<a. Es!% "! cie t!% es a5! Kn! es as.L% n! las c!sas ec! dadas.
De 5!d! Eue la 5ente se 4a 7! 5ad! a t a<0s del tie5"!I la 5ente es tie5"!. T!d! "ensa5ient! 5!ldea la 5ente en el tie5"!. H "a a n! se 5!ldead! "! el tie5"!% el "ensa5ient! de2e te 5ina "! c!5"let!I n! de 5ane a 7! Gada% n! en 7! 5a 5ecnica% n! eli5innd!l!% sin! la te 5inaci=n Eue esulta de <e la <e dad de Eue de2e te 5ina . As. "ues% si un! 4a de a" ende s!2 e la 5ue te% tiene Eue <i<i c!n la 5ue te. Si Eue 0is a" ende c!n es"ect! a un ni?!% ten0is Eue <i<i c!n el ni?!% 3 n! asusta !s de 0l. Pe ! la 5a3! .a de n!s!t !s 5ue e un 5illa de 5ue tes antes de la <e dade a 5ue te. Vi<i c!n la 5ue te es 5! i "a a el a3e % de 5!d! Eue el a3e n! de9e 4uella en el 4!3. P !2adl!. Cuand! e8iste la "e ce"ci=n de l! Eue es <e dad s!2 e est!% ent!nces el <i<i tiene !t ! sentid! 5u3 di7e enteI ent!nces n! 4a3 di<isi=n ent e la <ida 3 la 5ue te. Pe ! n!s!t !s n!s asusta5!s de <i<i 3 ta52i0n de 5! i I 3 n! c!5" ende5!s ni la <ida ni la 5ue te. Pa a <i<i c!n al/!% tene5!s Eue a5a l!I 3 a5a es 5! i "a a el a3e . Ent!nces "!d0is <i<i . Vi<i n! es la c!ntinuidad de la 5e5! ia% ni et !cede al "asad! 3 deci @ MPEu0 5a a<ill!sa5ente l! "as0 cuand! e a 5uc4ac4!QN N! c!n!ce5!s la 5ue te ni c!n!ce5!s la <ida. C!n!ce5!s l!s t ast! n!s% las ansiedades% la cul"a2ilidad% l!s te5! es% las es"ant!sas c!nt adicci!nes 3 c!n7lict!sI "e ! n! sa2e5!s l! Eue es <i<i . H s=l! c!n!ce5!s la 5ue te c!5! al/! es"ant!s!% te5i2leI l! a"a ta5!s 3 n! 4a2la5!s de ell!. H 4ui5!s 4acia al/una 7! 5a de c eencia% c!5! la de l!s "lat!s <!lad! es% ! la eenca naci=n% ! al/una !t a c!sa. Ha3% "ues% un 5! i % 3 "! l! tant! un <i<i % cuand! se c!5" enden el tie5"!% el es"aci! 3 la distancia en t0 5in!s de l! desc!n!cid!. Mi ad% nuest as 5entes sie5" e actJan en t0 5in!s de l! c!n!cid!% 3 n!s 5!<e5!s de l! c!n!cid! a l! c!n!cid!% 3 n! sa2e5!s nin/una !t a c!saI 3 cuand! la 5ue te inte u5"e esta c!ntinuidad de l! c!n!cid! c!n l! c!n!cid!% n!s asusta5!s. H n! 4a3 c!nsuel!. L! Eue Eue e5!s es c!nsuel!% n! la c!5" ensi=n de al/!% el <i<i c!n al/! Eue n! c!n!ce5!s. De 5!d! Eue l! c!n!cid! es el a3e . Es! es l! Jnic! Eue c!n!ce5!s. N! sa2e5!s l! Eue es el 5a?ana. P !3ecta5!s el "asad! a t a<0s del " esente 4acia el 7utu !I 3 "! ell! nacen la es"e anGa 3 la deses"e aci=n. Pe ! "a a c!5" ende eal5ente es! Eue se lla5a 5ue te% Eue tiene Eue se al/! e8t a! dina i!% inc!/n!sci2le% i5"ensa2le% ini5a/ina2le% tiene un! Eue a" ende s!2 e ell!% <i<i c!n ell!% lle/a a ell! sin c!n!ci5ient! 3 sin 5ied!. H 3! di/! Eue es "!si2le% Eue un! "uede 5! i "a a l!s 5uc4!s a3e es. Al 7in 3 al ca2!% l!s 5uc4!s a3e es s!n "lace 3 d!l! . H cuand! 5! .s "a a el a3e % la 5ente est <ac.aI 3 se asusta de ese <ac.!% "! l! cual e5"ieGa de nue<!% "asand! de una c!sa c!n!cida a !t a. Pe ! si "uede un! 5! i "a a el "lace 3 el d!l! Cn! un "lace ! un d!l! dete 5inad!sC ent!nces la 5ente est sin tie5"! ni es"aci!% 3 una 5ente as. tiene ent!nces tie5"! 3 es"aci! sin el c!n7lict! del tie5"! 3 el es"aci!. N! s0 si se/u.s est!. C e! Eue el len/ua9e es 5u3 li5itad!. P!d .a5!s discuti est!. INTERLOCUTOR@ !iempre he cre$do que donde hay espacio tiene que ha er tiempo, y parece que vos lo presentis de modo algo distinto. +,o es tiempo el espacio entre dos pala rasKRISHNAMURTI@ Ten! % c!n!ce5!s a la <eG el tie5"! "sic!l=/ic! 3 el del el!9% 3 Kc=5! <a a descu2 i % la 5ente Eue est atada a est!s d!s tie5"!s Cen Eue estn in<!luc ad!s es"aci! 3 distanciaC c=5! <a a descu2 i si 4a3 un tie5"! sin es"aci! 3 distanciaL KMe se/u.sL Duie ! descu2 i si 4a3 una ate5"! alidad% en la cual n! e8iste nin/una 5edida en 7! 5a de tie5"! 3 es"aci!. Ante t!d!% Kes "!si2le descu2 i una c!sa as.L P!d .a n! se l!. Si n! es "!si2le% ent!nces la 5ente es sie5" e escla<a del tie5"! 3 del es"aci!% ent!nces es c!sa te 5inada. Ent!nces es una 5e a cuesti=n de a9uste% de t ata de tene un "!c! 5en!s de su7 i5ient!% etc. C!5" endiend! t!d! est!% K"uede la 5ente% sin aut! idad% descu2 i "! s. 5is5a si e8iste una ate5"! alidadL H Kc=5! <a a descu2 i l!L S=l! "uede descu2 i l! a2and!nand! el tie5"! "sic!l=/ic!% c!5! cuand! <e al/! in5ediata5ente. L! Eue si/ni7ica Kn! es as.L Eue la 5ente se li2e a del cent ! al eded! del cual se 5ue<e% 3 Eue 4a3 un 5! i "a a el cent ! Eue 4a acu5ulad! "lace 3 ec4aGad! el d!l! . H c e! Eue es! tiene una elaci=n di ecta c!n nuest a <ida dia ia. INTERLOCUTOR@ +,o es el tiempo cronolgico lo mismo que el psicolgicoKRISHNAMURTI@ En cie t! sentid! l!s d!s s!n l! 5is5!. KN! e8iste "a a la 5ente el a" e5i! de 4alla se en un estad! de al/! "e 5anenteL Pa a n!s!t !s la "e 5anencia es 5u3 i5"! tante Kn! es as.L Pe ! n! 4a3 tal "e 5anencia% "! Eue 4a3 /ue a% 4a3 5ue te% 5i es"!sa se esca"a c!n al/uien% etc. El ansia de tene "e 5anencia es el dese! de esta se/u !. Pe ! la 5ente se !"!ne a la inse/u idad% de 5!d! Eue in<enta es"e anGas 3 la idea de un di!s "e 5anente. Un di!s Eue 4ace5!s "e 5anente en el tie5"! 3 el es"aci!% n! "uede se Di!sI de 5!d! Eue si la 5ente "udie a <e de 5ane a in5ediata la <e dad% el 4ec4! de Eue n! 4a3 nada "e 5anente% ent!nces c e! Eue el tie5"!% la 5ue te 3 el a5! tend n un si/ni7icad! del t!d! di7e ente. INTERLOCUTOR@ 1espus de detenerse el corazn, +hay pensamiento como personaKRISHNAMURTI@ PO4% c=5! an4ela5!s descu2 i ace ca de est!Q PC=5! n!s inc! "! a5!s en el asient! 3 atende5!sQ
Vea5!s. KHa3 "ensa "e s!nal 3 "ensa c!lecti<!L KO es Eue t!d! "ensa es c!lecti<!% s=l! Eue n!s!t !s l! "e s!naliGa5!sL T!d!s s!is 2 itnic!s@ es! es "ensa c!lecti<!. T!d!s s!is c istian!s@ ta52i0n es "ensa c!lecti<!. Ha3 "ensa5ient! indi<idual s=l! cuand! t ascend0is l! c!lecti<!% cuand! 3a n! est0is c!n7inad!s% li5itad!s% c!ndici!nad!s. As.% s!5!s cie ta5ente indi<idu!s s=l! en el sentid! de Eue un ! /anis5! est se"a ad! de !t !% en el sentid! de Eue 4a3 un es"aci! 3 una distancia ent e n!s!t !s. KN! es c!lecti<! t!d! nuest ! "ensa Cl! cual es una idea 2astante 4! i2leC% "e ! n! es as.L INTERLOCUTOR@ !i se os di#era que vais a morir ma>ana tendr$a eso alg;n e/ecto so re vos personalmenteKRISHNAMURTI@ Nin/un! en a2s!lut!% se/ui .a adelante. Pe ! la cuesti=n es@ K4a3 "ensa indi<idual a"a te del c!lecti<!L L! Eue t at! de deci es est!. Se 5e 4a educad! c!5! 4indJ% c!5! c istian!% 2udista% ! l! Eue sea% c e3end! en t!das las c!sas en Eue c ee la s!ciedad 3 7! 5and! "a te de t!d! ell!. KHa3 "ensa5ient! se"a ad! de es!L T!d! "ensa5ient! a"a te de es! s=l! "uede se una eacci=n Kn! es as.L Pued! !5"e c!n el 5a c! de l! c!lecti<! 3 deci Eue est!3 se"a ad!% "e ! en ealidad es! es s=l! una eacci=n dent ! del 5a c!% K<e dadL H! 4a2l! de ec4aGa t!tal5ente el 5a c!. KEs "!si2leL Si l! es% ent!nces 4a3 un "ensa indi<idual Eue n! es si5"le5ente una eacci=n c!nt a l! c!lecti<!. Des"u0s de t!d!% la 5ue te es la u"tu a c!n l! c!lecti<!. La 5ue te es la u"tu a c!n el 5a c!% en el Eue e8iste el "ensa c!lecti<! 3 la eacci=n c!nt a l! c!lecti<! Eue lla5is "ensa indi<idual% "e ! Eue si/ue 7! 5and! "a te de l! c!lecti<!. M! i "a a t!d! es! "uede se % 3 tiene Eue se al/! ente a5ente di7e ente% al/! Eue n! "uede 5edi se en t0 5in!s de l! c!lecti<! ni en t0 5in!s de l! indi<idual% al/! inc!/n!sci2le% desc!n!cid!. H 3! di/! Eue si n! e8iste l! desc!n!cid!% 3 si l! c!n!cid! n! e8iste dent ! de l! desc!n!cid!% ent!nces n! s!5!s 5s Eue escla<!s de l! c!n!cid!% 3 n! 4a3 nin/una salida. L! inc!/n!sci2le s=l! es "!si2le cuand! un! 5ue e "a a l! c!n!cid!. &( de mayo de ()*(
T
ME /usta .a 4a2la esta ta de s!2 e la calidad de la 5ente 5editati<a. Puede se 2astante c!5"le9! 3 a2st act!% "e ! si ent a un! a 7!nd! en ella Cn! tant! en detalle% sin! "a a descu2 i su natu aleGa% su sensi2ilidad% su esenciaC ent!nces tal <eG <al/a la "enaI ent!nces% acas! sin es7ue G! c!nsiente ni " !"=sit! deli2e ad!% "!d e5!s "enet a a t a<0s de la 5ente su"e 7icial% Eue <uel<e nuest as <idas tan <acuas% tan su"e 7iciales 3 tan d!5inadas "! l!s 42it!s H c e! Eue <ald .a la "ena% ante t!d!% el Eue "udi0 a5!s da n!s cuenta "! n!s!t !s 5is5!s de l! su"e 7iciales Eue s!5!s. Me "a ece Eue cuant! 5s su"e 7iciales s!5!s% 5s acti<!s n!s <!l<e5!s% 5s <ul/a es n!s 4ace5!s% 3 5s n!s ent e/a5!s a e7! 5as s!ciales. C!lecci!na5!s !2 as de a te% c4a la5!s sin cesa % tene5!s acti<idades s!ciales% c!ncie t!s% li2 !s% <a5!s a /ale .as de "intu a 3 tene5!s la in7alta2le !7icina 3 ne/!ci!s. Estas c!sas n!s e52!tanI 3 cuand! "e ci2i5!s este e52!ta5ient! t ata5!s de a/udiGa n!s c!n "ala2 as% c!n el intelect!% c!n las c!sas de la 5ente. H siend! su"e 7iciales% ta52i0n t ata5!s de esca"a de esa <acuidad 4acia las acti<idades eli/i!sas% las ! aci!nes% la c!nte5"laci=n% la "e secuci=n del c!n!ci5ient!I n!s <!l<e5!s idealistas% c!l/a5!s cuad !s en las "a edes% 3 as. sucesi<a5ente. C e! Eue sa2e5!s 5u3 2ien% si acas! s!5!s c!nscientes% cun su"e 7iciales s!5!s% 3 c=5! una 5ente Eue si/ue un 42it! ! " actica una disci"lina "a a lle/a a se al/!% se <uel<e 5s 3 5s "esada% estJ"ida% de 5!d! Eue "ie de su a/udeGa% su sensi2ilidad. Es 5u3 di7.cil Eue una 5ente su"e 7icial dest u3a su " !"ia est ec4eG% sus li5itaci!nes% su "eEue?eG. N! s0 si 4a2 0is "ensad! siEuie a s!2 e t!d! est!. AEuell! de Eue <!3 a 4a2la esta ta de% ecla5a% n! s=l! cie ta acti<idad de la 5ente% del intelect!% sin! ta52i0n un da se cuenta de la "ala2 a 3 sus li5itaci!nes. H si "!de5!s c!5unica n!s un!s c!n !t !s% n! s=l! <e 2al5ente% sin! 5s all de l!s s.52!l!s Eue las "ala2 as e<!can en nuest as 5entes% 3 ta52i0n tenta nuest ! ca5in! 9unt!s% ent!nces e5"eGa e5!s a descu2 i "! n!s!t !s 5is5!s l! Eue es 5edita % cul es la calidad de la 5ente ca"aG de 5editaci=n. Me "a ece Eue% sin la c!5" ensi=n de la e8t a! dina ia 2elleGa de la 5editaci=n% "! 5u3 a"a ente5ente inteli/ente% 2ien d!tad!% ca"aG 3 "e s"icaG Eue un! "ueda se % una <ida as. es 5u3 su"e 7icial 3 tiene "!c! sentid!. H al da n!s cuenta de Eue nuest as <idas tienen 5u3 "!c! sentid! 2usca5!s ent!nces un " !"=sit! en la <idaI 3 cuant! 5as / ande es el " !"=sit! Eue se n!s !7 ece% 5s n!2les c ee5!s Eue s!n nuest !s e5"e?!s. C e! Eue es una actitud c!5"leta5ente e =nea la de 2usca un " !"=sit!. N! 4a3 " !"=sit!I s=l! 4a3 un <i<i 5s all de t!d! clcul!. H% "a a descu2 i ese estad! Eue est 5s all de t!d! clcul!% se eEuie e una 5ente 5u3 cautel!sa% a/uda% cla a% " ecisa% n! una 5ente Eue 4a3a sid! e52!tada "! el 42it!. C e! Eue es 2astante cla ! Eue nuest as <idas s!n <ac.as% su"e 7iciales. H una 5ente su"e 7icial se satis7ace c!n 7acilidad. Tan " !nt! c!5! se siente desc!ntenta% t!5a un cu s! est ec4!% esta2lece un ideal% "e si/ue Ml! Eue de2e .a se N. H una 5ente as.% 4a/a l! Eue 4icie e Csenta se c!n las "ie nas c uGadas% c!ncent a se s!2 e su !52li/! ! "ensa
s!2 e l! Su" e5!C se/ui siend! su"e 7icial% "! Eue su esencia 5is5a es su"e 7icial. Una 5ente estJ"ida nunca "uede c!n<e ti se en una 5ente / ande. L! Eue "uede 4ace es da se cuenta de su " !"ia estu"ideGI 3 en cuant! se d0 cuenta "! s. 5is5a de l! Eue es% sin i5a/ina l! Eue de2e .a se % ent!nces 4a3 un de u52a5ient! de la estu"ideG. Cuand! un! "e ci2e est!% t!da 2JsEueda te 5ina% l! Eue n! si/ni7ica Eue la 5ente se estanEue% se ec4e a d! 5i . Al c!nt a i!% ella 4ace 7 ente a Ml! Eue esN e7ecti<a5ente% c!sa Eue n! es un " !ces! de 2JsEueda% sin! de c!5" ensi=n. Al 7in 3 al ca2!% la 5a3! "a te de las "e s!nas estn 2uscand! 7elicidad% Di!s% <e dad% a5! "e "etu!% una "e 5anente 5! ada en el ciel!% una <i tud% un a5! "e 5anentes. H 5e "a ece Eue una 5ente Eue 2usca es 5u3 su"e 7icial. C e! Eue de2e5!s se un "!c! cla !s s!2 e este "unt!% Eue tene5!s Eue in<esti/a l!% de2e5!s <e l! a2su d! de una 5ente su"e 7icial 3 sus acti<idades% "! Eue n! "!d e5!s "enet a en l! Eue esta5!s e8"l! and! esta ta de si esta5!s "ensand! t!da<.a en t0 5in!s de 2usca % de 4ace un es7ue G!% t atand! de descu2 i . P! el c!nt a i!% necesita5!s una 5ente e8t a! dina ia5ente a/uda% Euieta% t anEuila. Una 5ente su"e 7icial% cuand! 4ace un es7ue G! "a a <!l<e se silenci!sa% se/ui siend! s=l! un c4a c! su"e 7icial. Una 5ente insi/ni7icante% Eue es 5u3 inst uida% 5u3 astuta% 5u3 llena de la adEuisiti<a 2JsEueda de Di!s% de la <e dad% ! de al/Jn sant!% "! Eue Euie e lle/a a al/una "a te% si/ue siend! su"e 7icial% "! Eue t!d! es7ue G! es su"e 7icial% es el esultad! de una 5ente li5itada% est ec4a. Una 5ente as. 9a5s "uede se sensi2leI 3 c e! Eue un! tiene Eue a7 !nta la <e dad de es!. El es7ue G! "a a se % "a a de<eni % "a a ec4aGa % "a a esisti % "a a culti<a la <i tud% "a a su" i5i % "a a su2li5a % t!d! es! es en esencia la natu aleGa de una 5ente su"e 7icial. P !2a2le5ente la 5a3! "a te de las "e s!nas n! esta n c!n7! 5es c!n est!% "e ! n! i5"! ta. Me "a ece un 4ec4! "sic!l=/ic! e<idente. A4! a 2ien% cuand! un! c!5" ende est!% cuand! se da cuenta de est! 3 de 4ec4! <e su <e dad% n! de 5ane a <e 2al ! intelectual% 3 n! de9a Eue la 5ente 4a/a innu5e a2les " e/untas s!2 e c=5! ca52ia l!% c=5! sali de esta su"e 7icialidad Ct!d! l! cual i5"lica es7ue G!C% ent!nces la 5ente c!5" ende Eue n! "uede 4ace nada ace ca de s. 5is5a. T!d! l! Eue "uede 4ace es "e ci2i % <e las c!sas in7le8i2le5ente% c!5! s!n% sin 7alsea5ient!% sin aduci !"ini!nes s!2 e el 4ec4!I tan s=l! !2se <a . H es su5a5ente di7.cil li5ita se a !2se <a % "! Eue tene5!s las 5entes adiest adas "a a c!ndena % "a a c!5"a a % "a a c!5"eti % "a a 9usti7ica % ! "a a identi7ica n!s c!n l! Eue <e5!s. P! es! ella nunca <e las c!sas e8acta5ente c!5! s!n. Vi<i c!n un senti5ient! tal c!5! es C3a se t ate de cel!s% en<idia% c!dicia% a52ici=n ! l! Eue Eue isC% <i<i c!n 0l sin 7alsea l!% sin tene nin/una !"ini=n ! 9uici! s!2 e 0l% e8i/e una 5ente Eue ten/a ene /.a "a a se/ui t!d!s l!s 5!<i5ient!s de ese 4ec4!. Un 4ec4! eal nunca est Euiet!I est en 5!<i5ient!% <i<e. Pe ! n!s!t !s Eue e5!s 7i9a l! "a a ca"ta l! c!n una !"ini=n% c!n un 9uici!. As.% "ues% una 5ente ale ta% sensi2le% <e la 7utilidad de t!d! es7ue G!. Aun en nuest a educaci=n% el ni?!% el estudiante Eue 4ace un es7ue G! "a a a" ende % nunca a" ende eal5ente. Puede adEui i c!n!ci5ient!s% "uede !2tene un / ad!I "e ! el a" ende es al/! Eue est 5s all del es7ue G!. Acas! esta n!c4e "!da5!s a" ende 9unt!s% sin es7ue G! 3 sin Eueda at a"ad!s dent ! de l!s ca5"!s del c!n!ci5ient!. Da se cuenta del 4ec4! sin dist! si=n% sin c!l! aci=n% sin da le nin/una tendencia% 5i a n!s a n!s!t !s 5is5!s tal c!5! s!5!s Cc!n t!das nuest as te! .as% es"e anGas% deses"e aci!nes% su7 i5ient!s% 7 acas!s 3 7 ust aci!nesC a/udiGa la 5ente de 5ane a as!52 !sa. L! Eue la e52!ta es la c eencia% l!s ideales% l!s 42it!s% el t ata de a5"lia la% de 4ace la c ece % de de<eni ! se . H% c!5! 4e dic4!% "a a se/ui el 4ec4! 4ace 7alta una 5ente " ecisa% sutil% acti<a% "! Eue el 4ec4! nunca est Euiet!. N! s0 si 4a20is 5i ad! al/una <eG la en<idia c!5! un 4ec4! 3 la 4a20is se/uid!. T!das nuest as sanci!nes eli/i!sas se 2asan en la en<idia% desde el a G!2is"! 4asta el 5s 2a9! cl0 i/!I 3 t!da nuest a 5! alidad s!cial% t!das nuest as elaci!nes% se 2asan en la adEuisi<idad 3 c!5"a aci=n% Eue ta52i0n es en<idia. H eEuie e una 5ente 5u3 ale ta se/ui t!d! es! 4asta el 7in% en t!d!s sus 5!<i5ient!s% en t!das nuest as dia ias acti<idades. Es 5u3 7cil% Kn! es as.L e" i5i la% deci @ M<e! Eue n! de2! se en<idi!s!N% !% Mc!5! est!3 at a"ad! en esta c! u"ta s!ciedad% ten/! Eue ace"ta laN. Pe ! el se/ui su 5!<i5ient!% se/ui cada cu <a% cada l.nea% l!s 5atices% su sutileGa% ese " !ces! 5is5! de se/ui el 4ec4! 4ace a la 5ente sensi2le% sutil. A4! a 2ien% si un! 4ace es!% si un! si/ue el 4ec4! sin t ata de ca52ia l!% ent!nces n! 4a3 c!nt adicci=n ent e Mel 4ec4!N 3 Ml! Eue de2e .a se N% 3 "! l! tant! n! 4a3 es7ue G!. N! s0 si eal5ente <eis est!@ Eue si la 5ente si/ue el 4ec4!% ent!nces n! est en edada t atand! de alte a el 4ec4!% t atand! de <!l<e l! di7e ente. Est! ta52i0n es una <e dad "sic!l=/ica. H este se/ui el 4ec4! tiene Eue 4ace se t!d! el tie5"!% d.a 3 n!c4e% aun du 5iend!. P! Eue la acti<idad de la 5ente cuand! el cue "! est d! 5id! es 5uc4! 5s deli2e ada% esuelta% 3 esas acti<idades las descu2 e la 5ente c!nsciente a t a<0s de s.52!l!s% insinuaci!nes% sue?!s. Pe ! si la 5ente est ale ta t!d! el d.a% <i/iland! c!ntinua5ente cada "ala2 a% cada /est!% cada 5!<i5ient! del "ensa5ient!% ent!nces n! 4a3 sue?!sI la 5ente "uede ent!nces t ascende su " !"ia c!nciencia. N! " !se/ui e5!s c!n est! "! el 5!5ent!% "! Eue l! Eue Eue e5!s 5!st a es la necesidad de una 5ente sensi2le. Si un! Euie e descu2 i ace ca de la <e dad% Di!s ! c!5! Eue is lla5a l!% es a2s!luta5ente necesa i! tene una 2uena 5ente% Cn! en el sentid! de se astuta% intelectual% a /u5entad! aC% sin! una 5ente Eue sea ca"aG de aG!na % de discuti % de duda % de " e/unta e inEui i "a a descu2 i . Una 5ente Eue tiene 7 !nte as% Eue est c!ndici!nada% n! es sensi2leI un naci!nalista% un c e3ente% es !2<i! Eue n! tiene 5ente sensi2le "! Eue su c eencia% su naci!nalis5!% la li5itan. P! es! al se/ui el 4ec4! la 5ente se <uel<e sensi2le. El 4ec4! la <uel<e sensi2le% n! ten0is <!s!t !s Eue <!l<e la sensi2le. Si est! es 2astante cla !% ent!nces Kcul es la natu aleGa de la 2elleGa Eue descu2 e una 5ente as.L La 2elleGa% "a a la 5a3! .a de n!s!t !s% est en las c!sas Eue <e5!s !29eti<a5ente@ un edi7ici!% un cuad !% un 2!l% un "!e5a%
un .! Eue 7lu3e% una 5!nta?a% una s!n isa en un !st ! 2!nit!% el ni?! en la calle. H "a a n!s!t !s e8iste ta52i0n la ne/aci=n de la 2elleGa% la eacci=n 7 ente a ella% Eue es deci @ Mes! es 7e!N. Mas una 5ente sensi2le% es sensi2le tant! "a a l! 7e! c!5! "a a l! 2ell!% 3 "! l! tant! n! <a en "!s de l! Eue lla5a 2ell! ni elude l! 7e!. H c!n una 5ente as. descu2 i5!s Eue 4a3 una 2elleGa del t!d! distinta de las <al! aci!nes de una 5ente li5itada. Sa20is Eue la 2elleGa e8i/e sencilleG. H la 5ente en <e dad sencilla Eue <e l!s 4ec4!s c!5! s!n% es <e dade a5ente 2ella. Pe ! n! "uede un! se sencill! si n! 4a3 a2and!n!I 3 n! 4a3 a2and!n! si n! 4a3 auste idad. N! 5e e7ie ! a la auste idad del ta"a a2!% de la 2a 2a% del 5!n9e% de una s!la c!5ida al d.a% sin! a la auste idad de una 5ente Eue se <e c!5! es% 3 Eue "e si/ue sin cesa l! Eue <e. H el "e se/ui es! es a2and!n!% "! Eue n! 4a3 7!ndeade ! al cual "ueda a7e a se la 5ente. Tiene Eue a2and!na se "! c!5"let! "a a <e Ml! Eue esN. As.% la "e ce"ci=n de la 2elleGa ecla5a la "asi=n de la auste idad. Us! deli2e ada5ente las "ala2 as M"asi=nN 3 Mauste idadN. He e8"licad! esta Jlti5aI 3 "a a <e la 2elleGa% e<idente5ente de20is tene "asi=n. Tiene Eue 4a2e intensidad 3 tiene Eue 4a2e a/udeGa. Una 5ente t! "e n! "uede se auste a% n! "uede se sencilla% 3 "! c!nsi/uiente n! tiene "asi=n. Es en la lla5a de la "asi=n Eue "e ci2.s la 2elleGa% 3 Eue "!d0is <i<i c!n 2elleGa. DuiG t!d! est! sea "a a <!s!t !s "ala2 as "a a ec! da % "a a in<!ca % "a a senti des"u0s. N! 4a3 Mdes"u0sN% n! 4a3 Ment etant!N. Tiene Eue ealiGa se a4! a% 5ient as discuti5!s% 5ient as esta5!s en c!5uni=n un! c!n !t !. H esta "e ce"ci=n de la 2elleGa n! es s=l! en las c!sas Cen <as!s% estatut!s 3 en l!s ciel!sC sin! Eue ta52i0n e5"ieGa un! a descu2 i la 2elleGa de la 5editaci=n 3 la intensidad% de la "asi=n% de la 5ente 5editati<a. A4! a Euisie a inda/a la 5editaci=n% "! Eue la 5editaci=n es necesa ia% 3 esta5!s "!niend! sus ci5ient!s. Pa a la 5editaci=n se eEuie e una 5ente ca"aG de esta en silenci! Cn! Eue 4a3a sid! silenciada "! 5edi! de t etas% "! la disci"lina% "! "e suasi=n% "! e" esi=n% sin! una 5ente Eue est0 en c!5"leta Euietud. Es! es a2s!luta5ente indis"ensa2le "a a una 5ente Eue se 4alle en estad! de 5editaci=n. P! l! tant!% la 5ente 4a de esta li2 e de t!d!s l!s s.52!l!s 3 "ala2 as. La 5ente es escla<a de las "ala2 as Kn! es as.L L!s 2 itnic!s s!n escla<!s de la "ala2 a M einaN% 3 la "e s!na eli/i!sa es escla<a de la "ala2 a MDi!sN% etc. Una 5ente Eue est0 ati2! ada de s.52!l!s% "ala2 as% ideas% es inca"aG de esta en silenci!% Euieta. H si est at a"ada en el "ensa5ient! n! "uede esta Euieta. Esa Euietud n! es estanca5ient!% n! es un estad! en 2lanc! ni de 4i"n!sisI "e ! un! lle/a a ella !scu a% ines"e ada5ente% sin <!lici=n ni dese!% cuand! se c!5" ende el " !ces! del "ensa5ient!. El "ensa5ient! es% des"u0s de t!d!% la eacci=n de la 5e5! iaI 3 0sta es el esidu! de la e8"e iencia% Eue a su <eG es el cent !% el M3!N. All. est "ues la 7! 5aci=n del cent !% del M3!N% del Me/!N% Eue es esencial5ente la acu5ulaci=n de e8"e iencia% "asada 3 " esente% en elaci=n c!n l! c!lecti<! tant! c!5! c!n l! indi<idual. De ese cent !% Eue es el esidu! de la 5e5! ia% su /e el "ensa5ient!. H 4a3 Eue c!5" ende "! c!5"let! ese " !ces!% c!sa Eue es el c!n!ci5ient! " !"i!. P! es!% sin c!n!ce se a s. 5is5!% c!nsciente tant! c!5! inc!nsciente5ente% la 5ente nunca "uede esta Euieta. S=l! "uede " !<!ca Euietud 4i"n!tiGnd!se% c!sa Eue es de5asiad! in7antil% 7alta de 5adu eG. As. "ues% el aut!c!n!ce es in5ediat!% es necesa i!% 3 es u /ente% "! Eue la 5ente% c!n!ci0nd!se 3 c!n!ciend! t!das sus t etas% 7antas.as 3 acti<idades% lle/a ent!nces sin es7ue G!% sin 2usca l!% sin " e5editaci=n% a ese estad! de c!5"leta Euietud. C!n!ce se a s. 5is5! es c!n!ce la t!talidad del "ensa5ient! 3 sa2e c=5! se di<ide a s. 5is5! en el 3! su"e i! 3 el 3! in7e i! I es <e t!d! este 5!<i5ient! de la e8"e iencia% la 5e5! ia% el "ensa5ient! 3 el cent ! Ccent ! Eue se c!n<ie te en "ensa5ient!% 5e5! ia 3 e8"e ienciaI 3 e8"e iencia Eue a su <eG <u0l<ese 5e5! ia% c!ndici!nand! aJn 5s la e8"e iencia. Es"e ! Eue esta 0is si/uiend! t!d! est!% "! Eue si !s !2se <is atenta5ente% l! <e 0is. El cent ! 9a5s es esttic!. L! Eue e a el cent ! se c!n<ie te en la e8"e iencia% 3 0sta en el cent !I 3 el cent ! se t ans7! 5a en 5e5! ia. Es c!5! la causa 3 el e7ect!. L! Eue e a la causa lle/a a se el e7ect!% 3 el e7ect! se c!n<ie te en causa. H este " !ces! n! es s=l! c!nsciente% sin! ta52i0n inc!nsciente. L! inc!nsciente es el esidu! de la aGa% del 4!52 e% 3a sea del Este c!5! del OesteI esas t adici!nes 4e edadas% al uni se a l! " esente se t ans7! 5an en !t a t adici=n. Da se cuenta de las 5uc4as ca"as de l! inc!nsciente 3 de su 5!<i5ient! eEuie e una 5ente Eue sea e8t a! dina ia5ente a/uda 3 <i<a% Eue ni "! un 5!5ent! 2usEue 9a5s se/u idad% c!nsuel!. P! Eu0 en cuant! 2uscis se/u idad% c!nsuel!% estis aca2ad!s% e5"antanad!s% a" isi!nad!s. Una 5ente anclada a la se/u idad% al c!nsuel!% a una c eencia% a una n! 5a ! a un 42it!% n! "uede se <el!G. De 5!d! Eue t!d! est! es el c!n!ce se a s. 5is5!I 3 c!n!ce se a s. 5is5! es descu2 i el 4ec4! 3 se/ui l! sin el i5"uls! de ca52ia l!. H es! e8i/e atenci=n. La atenci=n es una c!sa 3 la c!ncent aci=n es !t a 5u3 distinta. La 5a3! "a te de las "e s!nas Eue Euie en 5edita es"e an l!/ a c!ncent aci=n. CualEuie ni?! de escuela sa2e Eu0 es la c!ncent aci=n. El Euie e 5i a "! la <entana 3 el 5aest ! le dice@ M5i a tu li2 !N% 3 4a3 una 2atalla inte na ent e el dese! de 5i a 4acia 7ue a 3 el i5"uls! del 5ied!% de la c!5"etencia% Eue le 4ace 5i a al li2 !. De 5!d! Eue la c!ncent aci=n es una 7! 5a de e8clusi=n% Kn! es as.L H% en ese " !ces!% aunEue "!dis a/udiGa !s% esta 0is li5itand! le 5ente. Os ue/! si/is t!d! est! sin ace"ta ni ne/a % sin! si5"le5ente !2se <nd!l!. Una 5ente Eue s=l! se est c!ncent and! c!n!ce la dist acci=nI "e ! la Eue est atenta% n! su9eta "! la c!ncent aci=n% n! c!n!ce dist acci=n. Ent!nces t!d! es un 5!<i5ient! <i<iente. P! 7a<! % !2se <ad est! c!n t!d! c! aG=n 3 <e 0is Eue !s des" end0is de t!das las ca /as de l!s edict!s eli/i!s!s Eue se !s 4an i5"uest!% 3 Eue 5i a eis la <ida de 5!d! distint!I la <ida ent!nces se <uel<e al/! as!52 !s!% de en! 5e i5"! tancia@ el <i<i 5is5!% 3 n! el esca"a .
C!5! sa20is% cuand! le dais un 9u/uete a un ni?!% se cal5a t!da su a/itaci=n 3 se Eueda Euiet!% a2s! t! en el 9u/uete. H l! 5is5! es c!n n!s!t !sI tene5!s nuest !s 9u/uetes% nuest !s Maest !s% Sal<ad! es% i5/enesI 3 la 5ente se a2s! 2e en ell!s 3 se aEuieta. Pe ! esa a2s! ci=n es la 5ue te "a a la 5ente. A4! a 2ien% la atenci=n n! es l! !"uest! de la c!ncent aci=nI n! tiene elaci=n c!n 0sta% 3 "! l! tant! n! es una eacci=n c!n es"ect! a ella. Ha3 atenci=n cuand! <uest a 5ente se da cuenta de cada 5!<i5ient! Eue se " !duce dent ! 3 7ue a de s. 5is5a. I5"lica% n! s=l! !. t!d!s l!s uid!s de l!s aut!2uses% de l!s c!c4es% sin! ta52i0n l! Eue se dice% 3 da !s cuenta de <uest a eacci=n ante l! Eue se dice% sin elecci=n% de 5!d! Eue la 5ente n! tiene ent!nces 7 !nte as. Cuand! la 5ente est as. atenta% ent!nces la c!ncent aci=n tiene un si/ni7icad! 5u3 di7e enteI ent!nces la 5ente "uede c!ncent a se% "e ! esa c!ncent aci=n n! es un es7ue G!% n! es una e8clusi=n% sin! "a te de esta ale ta "e ce"ci=n. N! s0 si estis si/uiend! est!. Una atenci=n as. es 2!ndad% es <i tudI 3 en esa atenci=n 4a3 a5! % 3 "! l! tant!% 4a/is l! Eue 4icie eis% n! 4a3 5al. El 5al su /e s=l! cuand! 4a3 c!n7lict!. Una 5ente atenta% Eue se da "lena cuenta de s. 5is5a 3 de t!das las c!sas dent ! de s.% una 5ente se5e9ante es ent!nces ca"aG de i 5s all de s. 5is5a. La 5editaci=n n! es% "ues% un " !ces! de sa2e c=5! 5edita % de Eue se n!s ense?e a 5edita . Es! ca ece "! c!5"let! de 5adu eGI se c!n<ie te en un 42it!% 3 el 42it! e52!ta la 5ente. Una 5ente " esa de su " !"i! c!ndici!na5ient! "uede tene <isi!nes de C ist! ! de l!s di!ses indi!s ! de l! Eue sea% "e ! si/ue estand! c!ndici!nada. Un c istian! s=l! <e <isi!nes de C ist!% 3 el ind! <e s=l! sus " !"i!s di!ses 7a<! it!s. Una 5ente 5editati<a n! es i5a/inati<aI "! c!nsi/uiente n! tiene <isi!nes. As. "ues% cuand! la 5ente% Eue 4a estad! a/itnd!se dent ! de sus " !"i!s 5!<i5ient!s% "e si/ue la acti<idad de sus "ensa5ient!s% est ena5! ada de su cent !% de su 5!<i5ient!% de sus e8"e iencias% s=l! ent!nces "uede ella se/ui % s=l! ent!nces est Euieta. A4! a% es"e ad un 5inut!. El Eue 4a2la "uede deci !s <e 2al5ente l! c!Eue ent!nces !cu e% "!l! es! es de 5u3 "!ca i5"! tancia% "! Eue ten0is Eue descu2 i l! <!s!t !s. Ten0is Eue lle/a al estad! en Eue <!s!t !s a2 .s la "ue taI si !t ! a2 e la "ue ta "! <!s!t !s% ! t ata de 4ace l!% ent!nces el !t ! se <uel<e <uest a aut! idad 3 <!s!t !s sus se/uid! es. P! l! tant!% 4a3 5ue te "a a la <e dad. Ha3 5ue te "a a la "e s!na Eue dice Eue sa2e% 3 4a3 5ue te "a a la "e s!na Eue dice@ Mdecid5eN. El an4el! de sa2e en/end a aut! idadI de 5!d! Eue el l.de 3 el se/uid! estn at a"a l!s en la 5is5a ed. A4! a 2ien% el Eue 4a2la inda/a est!% n! "a a c!n<ence !s% n! "a a induci !s% n! "a a ense?a !s ni nada de es!% sin! "! Eue cuand! c!5" endis est! <e 0is Eu0 elaci=n tienen el tie5"! 3 el es"aci!. Sa20is Eue cuand! la 5ente est "! c!5"let! sin 2a e as% sin li5itaci=n% est "lenaI 3% estand! "lena% est <ac.aI 3 estand! <ac.a "uede c!ntene el tie5"! Ctie5"! c!5! es"aci! 3 distancia% tie5"! c!5! a3e % 4!3 3 5a?ana. Pe ! sin ese <ac.! n! 4a3 tie5"!% n! 4a3 es"aci!% n! 4a3 distancia. P! ese <ac.! e8iste el tie5"!% 3 "! c!nsi/uiente la distancia 3 el es"aci!. H cuand! la 5ente descu2 e est!% cuand! l! e8"e i5enta Cn! <e 2al5ente sin! de 4ec4!% n! c!5! una c!sa ec! dada Cent!nces esa 5ente sa2e l! Eue es c eaci=nI c eaci=n% n! la c!sa c eada. H ent!nces <e 0is Eue cuand! dais la <uelta a la esEuina% cuand! ca5inis "! un 2!sEue ! "! al/una calle sucia% d!ndeEuie a Eue sea% !s en7 enta 0is c!n l! ete n!. As.% la 5ente 4a <ia9ad! dent ! de s. 5is5a% en l! 5s " !7und! de s. 5is5a% sin ese <as. N! es c!5! el <ia9e a la Luna% en un c!4ete% c!sa Eue es 2astante 7cil% 5ecnicaI sin! Eue es el <ia9e inte i! % la 5i ada inte na Eue n! es una si5"le eacci=n a l! e8te i! . Es el 5is5! 5!<i5ient!% el e8te n! 3 el inte n!. H cuand! e8iste esta " !7unda 5i ada inte na% esta inte na "e secuci=n% este e5"e?!% este inte n! 7lui % esta 5a c4a inte i! % ent!nces la 5ente n! es nada a"a te de aEuell! Eue es su2li5e. P! l! tant!% te 5ina t!da inda/aci=n% t!da 2JsEueda% t!da ansiedad. P! 7a<! % n! !s de90is 4i"n!tiGa % in7lui % "! l! Eue se est diciend!. Si s!is in7luid!s n! sa2 0is "! <!s!t !s 5is5! l! Eue es el a5! . La 5editaci=n es el descu2 i5ient! de est! c!sa e8t a! dina ia lla5ada a5! . &< de mayo de ()*(
TI
LA Jlti5a <eG 4a2l2a5!s s!2 e la 5editaci=n 3 la 2elleGa% 3 c e! Eue si "udi0 a5!s <!l<e a est! un "!c!% "!d .a5!s lue/! se/ui c!n aEuell! de Eue Euie ! discuti esta <eG. Dec.a5!s Eue 4a3 2elleGa% un senti5ient! de 2elleGa Eue t asciende l!s sentid!s% un senti5ient! n! " !<!cad! "! las c!sas " !ducid!s "! el 4!52 e ! "! la natu aleGa. Est 5s all de estas c!sasI 3 si 7u0 a5!s a " !se/ui la inda/aci=n s!2 e l! Eue es 2elleGa CEue n! es 5e a5ente su29eti<a ni !29eti<aC% lle/a .a5!s a esa 5is5a intensa "e ce"ci=n del senti5ient! de 2elleGa a Eue se lle/a "! la 5editaci=n. C e! Eue la 5editaci=n% la 5ente 5editati<a% es a2s!luta5ente esencial. He5!s inda/ad! es! 2astante a 7!nd! 3 <i5!s Eue una 5ente 5editati<a es inEuisiti<a% si/ue t!d! el " !ces! del "ensa5ient! 3 es ca"aG de t ascende las li5itaci!nes de 0ste. Tal <eG "a a al/un!s de n!s!t !s sea su5a5ente di7.cil 5edita % 3 "uede se Eue n! 4a3a5!s "ensad! siEuie a s!2 e el asunt!. Pe ! si un! 4a inda/ad! cuidad!sa5ente esta cuesti=n de la 5editaci=n CEue n! es aut!4i"n!sis% ni i5a/inaci=n% ni el " !<!ca <isi!nes 3 t!da esa cuesti=n sin 5adu eGC lle/a in<a ia2le5ente% c e!% a ese 5is5!
senti5ient!% a esa 5is5a intensidad a Eue lle/a cuand! la 5ente es ca"aG de "e ci2i l! Eue es 2ell!% n! " !<!cad!. H una 5ente Eue es silenci!sa% Eue est en cal5a 3 en esa intensidad% descu2 e un estad! Eue n! est li5itad! "! el tie5"! 3 el es"aci!. Me /usta .a esta <eG 4a2la s!2 e l! Eue es la 5ente eli/i!sa. C!5! 4e5!s estad! diciend! desde el " inci"i! de estas i5" !<isadas "lticas% esta5!s t atand! de c!5unica n!s 5utua5ente% esta5!s 4aciend! un <ia9e 9unt!s. P! c!nsi/uiente n! estis escuc4and! al Eue 4a2la c!n " e9uici!% c!n 2ene<!lencia% c!n a/ ad! ! desa/ ad!I escuc4is "a a descu2 i "! <!s!t !s 5is5!s Eu0 es <e dade !. H "a a descu2 i l! <e dade !% " es! c!5! un! est en tant! "ensa5ient!% es"e anGa 3 deses"e aci=n 7als!s% sin 5adu eG% n! tiene Eue ace"ta nada en a2s!lut! de l! Eue est diciend! el Eue 4a2la. De2e un! in<esti/a % e8"l! a I 3 es! eEuie e una 5ente li2 e% n! la 5e a eacci=n de una 5ente c!n " e9uici!s% !2stinada% sin! una 5ente en ealidad li2 e% Eue n! est anclada a nin/una c eencia% d!/5a ! e8"e iencia "a ticula % sin! Eue es ca"aG de se/ui un 4ec4! c!n 5uc4a cla idad 3 " ecisi=n. H "a a se/ui l!s 4ec4!s se eEuie e una 5ente 5u3 sutil. C!5! dec.a5!s el !t ! d.a% un 4ec4! 9a5s es esttic!% nunca est Euiet!I sie5" e se est 5!<iend!% tant! si es el 4ec4! Eue un! !2se <a dent ! de s. 5is5! c!5! si es un 4ec4! !29eti<!. La !2se <aci=n de un 4ec4! e8i/e una 5ente ca"aG% " ecisa% l=/ica% 3 s!2 e t!d!% li2 e "a a " !se/ui . Me "a ece Eue en este 5und! actual% c!n t!das sus c!n7usi!nes% 5ise ia 3 a/itaci=n% la 5ente cient.7ica 3 la 5ente eli/i!sa s!n necesa ias. Es!s% "! cie t!% s!n l!s d!s Jnic!s estad!s eales de la 5ente Cn! la 5ente c e3ente% ni la 5ente c!ndici!nada% tant! si est c!ndici!nada "! el d!/5a del c istianis5! c!5! "! el del 4induis5!% ! "! cualEuie !t a c eencia ! eli/i=n. Des"u0s de t!d!% nuest !s " !2le5as s!n in5ens!s% 3 el <i<i se 4a <uelt! 5uc4! 5s c!5"let!I tal <eG e8te i! 5ente 4a3a 5a3! sensaci=n de se/u idad% la i5" esi=n de Eue acas! n! 4a3a /ue as at=5icas% "! causa del / an 5ied! a ellas. C ee un! Eue aunEue tal <eG 4a3a una /ue a le9ana% n! se en Eu !"aI 3 as. "uede un! senti se 5s se/u !% 7.sica e inte i! 5ente. Pe ! 5e "a ece Eue una 5ente Eue 2usEue se/u idad se <uel<e t! "e% 5edi!c eI 3 una 5ente as. es inca"aG de es!l<e sus " !"i!s " !2le5as. As. "ues% <i<iend! en este 5und! Cc!n su utina% su 7astidi!% c!n la su"e 7icial e8istencia de su clase 5edia% alta ! 2a9aC% "a a es!l<e nuest !s " !2le5as% "a a t ascende l!s% "a a " !7undiGa inte i! 5ente% s=l! 4a3 d!s ca5in!s@ un en7!Eue cient.7ic!% ! un en7!Eue eli/i!s!. El en7!Eue eli/i!s! inclu3e al cient.7ic!% "e ! 0ste n! c!ntiene dent ! de s. al en7!Eue eli/i!s!. Pe ! n!s!t !s necesita5!s el es". itu cient.7ic!% "! Eue 0ste es ca"aG de e8a5ina ine8! a2le5ente t!das las causas Eue t aen la desdic4a del 4!52 eI el es". itu cient.7ic! "uede " !duci "aG en el 5und!% !29eti<a5ente% "uede ali5enta a la 4u5anidad% da le casas% !"as% etc. Cn! s=l! "a a l!s in/leses ! l!s n! tea5e ican!s% sin! "a a t!d! el 5und!. N! "uede un! <i<i en la " !s"e idad en un e8t e5! de la Tie a% 4a2iend! en el !t ! e8t e5! de/ adaci=n% en7e 5edades% 4a52 e 3 5ise ia. P !2a2le5ente la 5a3! .a de <!s!t !s n! sa20is nada de t!d! es!% "e ! de2e .ais sa2e l!. Hace 7alta el es". itu cient.7ic! "a a es!l<e t!d!s est!s in5ens!s " !2le5as% "a a des2a ata "! c!5"let! t!das las estu"ideces del naci!nalis5!% t!d!s l!s ac!5!d!s "!l.tic!s% las a52ici!nes% la c!dicia del "!de . Pe ! des/ aciada5ente% c!5! <e5!s% el es". itu cient.7ic! se inte esa 5s Eue nada en i a la Luna 3 5s all% en 5e9! a nuest as c!5!didades% tene 5e9! es e7 i/e ad! es% 5e9! es aut!5=<iles% etc. Es! est 2ien 4asta cie t! "unt!% "e ! 5e "a ece un "unt! de <ista 5u3 li5itad!. Sa2e5!s Eu0 es el es". itu cient.7ic!@ el es". itu de la in<esti/aci=n% Eue nunca est satis7ec4! c!n l! Eue se 4a 4allad!% Eue sie5" e est ca52iand!% Eue nunca "e 5anece esttic!. Es el es". itu cient.7ic! el Eue 4a c!nst uid! el 5und! indust ialI "e ! un 5und! indust ial sin una e<!luci=n .nti5a " !duce un 5!d! de <ida 5edi!c e. Sin una e<!luci=n inte na% t!das las lla5adas /l! ias 3 2elleGas de la <ida intelectual s=l! 4acen a la 5ent0 5s t! "e% 5s c!ntenta% satis7ec4a% se/u a. El " !/ es! en cie t! 5!d! es esencial% "e ! el " !/ es! ta52i0n dest u3e la li2e tad. N! s0 si 4a20is !2se <ad! Eue cuantas 5s c!sas ten0is 5en!s li2 es estis. H "! es! las "e s!nas eli/i!sas de O iente 4an dic4!@ Mdesec4e5!s las c!sas 5ate iales% n! tienen i5"! tancia. -usEue5!s las !t as c!sasNI "e ! a 0stas ta5"!c! ell!s las 4an enc!nt ad!. Sa2e5!s% "ues% 5as ! 5en!s% Eu0 es el es". itu cient.7ic!@ el Eue e8iste en el la2! at! i!. N! 4a2l! del 4!52 e de cienciaI 0l est " !2a2le5ente c!5! <!s!t !s 3 3!% a2u id! de su dia ia e8istencia% es a<a ici!s!% 2usca "!de % "!sici=n% " esti/i! 3 t!d! es!. A4! a 2ien% es 5uc4! 5s di7.cil descu2 i Eu0 es el es". itu eli/i!s!. KC=5! " !cede un! cuand! Euie e descu2 i al/! <e dade !L Due e5!s descu2 i Eu0 es el <e dade ! es". itu eli/i!s! Cn! el e8t a?! es". itu Eue " e<alece en las eli/i!nes ! /aniGadas% sin! el <e dade ! es". itu. KC=5! e5" ende un! es!L C e! Eue un! c!5ienGa a descu2 i Eu0 es el <e dade ! es". itu eli/i!s!% s=l! a t a<0s del "ensa ne/ati<!% "! Eue% "a a 5.% el "ensa ne/ati<! es la 5s ele<ada 7! 5a de "ensa . P! "ensa ne/ati<! entiend! el desca ta % el des" ende se "! c!5"let! de las c!sas 7alsas% el dest ui las c!sas Eue el 4!52 e 4a esta2lecid! "a a su " !"ia se/u idad% "a a su " !"ia " !tecci=n .nti5a% t!das las di<e sas de7ensas 3 el 5ecanis5! del "ensa5ient! Eue c!nst u3e esas de7ensas. C e! Eue un! tiene Eue dest ui las% "asa "! ellas "ida 3 <el!G5ente% 3 <e si 4a3 al/! 5s all. H des" ende se de t!das estas c!sas 7alsas n! es una eacci=n 7 ente a l! Eue e8iste. P! cie t!% "a a descu2 i Eu0 es el es". itu eli/i!s! 3 "a a a2! da est! ne/ati<a5ente% tiene un! Eue <e Eu0 es aEuell! en Eue c ee% "! Eu0 c ee% "! Eu0 ace"ta t!d!s l!s innu5e a2les c!ndici!na5ient!s Eue i5"!nen s!2 e la 5ente 4u5ana las eli/i!nes ! /aniGadas en t!d! el 5und!. KP! Eu0 c e0is en Di!sL KP! Eu0 n! c e0is en Di!sL KP! Eu0 ten0is tant!s d!/5as% c eenciasL Pues 2ien% "!d0is deci Eue si un! "asa "! t!das estas est uctu as lla5adas "!siti<as% t as de las cuales se e7u/ia la 5ente% si "asa "! ellas sin t ata de 4alla al/! 5s% ent!nces n! Eueda nada% s=l! deses"e aci=n. Pe ! c e! Eue tiene un! Eue "asa ta52i0n "! la deses"e aci=n. La deses"e aci=n s!l! e8iste cuand! 4a3 es"e anGa Cla
es"e anGa de esta se/u !% de esta "e 5anente5ente c=5!d!% "e "etua5ente 5edi!c e% "e "etua5ente 7eliG. Pa a la 5a3! .a de n!s!t !s la deses"e aci=n es la eacci=n 7 ente a la es"e anGa. Pe ! "a a descu2 i Eu0 es el es". itu eli/i!s!% 5e "a ece Eue la inda/aci=n de2e su /i sin nin/una " !<!caci=n% sin nin/una eacci=n. Si <uest a 2JsEueda n! es 5s Eue una eacci=n C"! Eue Eue 0is enc!nt a 5s se/u idad inte naC ent!nces l! Eue 2uscis es 5e a5ente 5a3! c!n7! taci=n% 3a sea en una c eencia% en una idea% ! en el c!n!ci5ient!% en la e8"e iencia. H 5e "a ece Eue un "ensa5ient! as.% nacid! de eacci=n% s=l! "uede " !duci 5s eacci!nes% 3 "! l! tant! n! 4a3 li2e aci=n del " !ces! de la eacci=n Eue i5"ide el descu2 i5ient!. N! s0 si 5e e8"lic! cla a5ente. C e! Eue tiene Eue 4a2e un en7!Eue ne/ati<!% l! Eue si/ni7ica Eue la 5ente 4a de da se cuenta del c!ndici!na5ient! i5"uest! "! la s!ciedad c!n es"ect! a la 5! alidad% da se cuenta de las innu5e a2les sanci!nes Eue i5"!ne la eli/i=n% 3 "e ci2i ta52i0n c=5!% al ec4aGa estas i5"!sici!nes e8te nas% 4a culti<ad! un! cie tas esistencias inte nas% las c eencias c!nscientes e inc!nscientes Eue se 2asan en la e8"e iencia% en el c!n!ci5ient!% 3 Eue se c!n<ie ten en n! 5as di ecti<as. As.% "ues% la 5ente Eue Euie a descu2 i Eu0 es el <e dade ! es". itu eli/i!s! tiene Eue esta en un estad! de e<!luci=n% l! Eue si/ni7ica la dest ucci=n de t!das las c!sas 7alsas i5"uestas s!2 e ella% 3a sea "! " esi!nes e8te i! es ! "! ella 5is5aI "! Eue la 5ente sie5" e est 2uscand! se/u idad. Me "a ece% "ues% Eue el es". itu eli/i!s! tiene en s. este c!nstante estad! de una 5ente Eue nunca c!nst u3e% Eue nunca edi7ica "a a su " !"ia se/u idad. P! Eue si c!nst u3e% "! el ansia de esta se/u a% ent!nces <i<e det s de sus " !"ias 5u allas% 3 as. n! es ca"aG de descu2 i si 4a3 al/! nue<!. P! es! la 5ue te% la dest ucci=n de l! <ie9!% es necesa ia Cla dest ucci=n de la t adici=n% li2 a se t!tal5ente de l! Eue 4a sid!% la e5!ci=n de las c!sas Eue ella 4a acu5ulad! c!5! 5e5! ia% a t a<0s de l!s si/l!s% de 5uc4!s a3e es. Ent!nces% "!d .ais deci @ MKEu0 EuedaL T!d! l! Eue s!3 es esta n!<ela% esta 4ist! ia% las e8"e iencias. Si t!d! es! se 4a id!% se 4a eli5inad!% KEu0 EuedaLN Ante t!d!% Kes "!si2le eli5ina t!d! es!L P!de5!s 4a2la s!2 e ell!% "e !% Kes eal5ente "!si2leL H! di/! Eue l! es Cn! "! in7luencia% n! "! c!e ci=nI es! es de5asiad! t!nt!% 7alt! de 5adu eG. Mas 3! di/! Eue "uede 4ace se si un! inda/a en ell! 5u3 " !7unda5ente% de9and! de lad! t!da aut! idad. H ese estad! en Eue Eueda li5"ia la "iGa a Cl! Eue si/ni7ica 5! i cada d.a 3 de instante en instante "a a las c!sas Eue un! 4a acu5ulad!C eEuie e 5uc4a ene /.a 3 4!nda "enet aci=nI 3 es! 7! 5a "a te del es". itu eli/i!s!. Ot a "a te del es". itu eli/i!s! es el es". itu de "!de % en Eue estn incluid!s la te nu a 3 el a5! . Est!3 t atand! de e8" esa l! en "ala2 asI !s ue/! Eue n! !s Eued0is c!n las "ala2 as. He dic4! Eue !t a "a te del es". itu eli/i!s! es el "!de Eue <iene "! el a5! . H c!n la "ala2 a M"!de N 5e e7ie ! a al/! ente a5ente distint! del i5"uls! a se "!de !s!% del senti5ient! de c!n5inaci=n% de e9e ce c!nt !lI del "!de Eue <iene "! la a2stinencia% ! el "!de de una 5ente "e s"icaG Eue es a52ici!sa% Eue tiene c!dicia% en<idia% Eu0 Euie e l!/ a @ se5e9ante "!de es "e nici!s!. El d!5ini! de una "e s!na s!2 e !t a% el "!de del "!l.tic!% el "!de de in7lui s!2 e las "e s!nas "a a Eu0 "iensen de cie t! 5!d!% tant! si l! 4acen l!s c!5unistas c!5! las i/lesias% l!s sace d!tes ! la " ensa% ese "!de % "a a 5.% es 5ali/n! "! c!5"let!. Me e7ie ! a al/! ente a5ente di7e ente% n! s=l! en / ad! sin! en calidad% al/! sin nin/una elaci=n c!n el "!de de la d!5inaci=n. E8iste tal "!de % un al/! e8te i! % n! " !<!cad! "! nuest a <!luntad ! nuest ! dese!. H en ese "!de 4a3 esa c!sa e8t a! dina ia Eue es el a5! I 3 es! 7! 5a "a te del es". itu eli/i!s!. El a5! n! es sensualI n! tiene nada Eue <e c!n la e5!ci=nI n! es la eacci=n ante el te5! I n! es el a5! Eue tiene la 5ad e "! su 4i9!% ! el 5a id! "! la es"!sa% etc. P! 7a<! % se/uid est!% ent ad en ell!% n! ace"t0is ni ec4ac0is% "! Eue esta5!s 4aciend! un <ia9e 9unt!s. P!d0is deci @ Mtal a5! % tal estad! de 5ente Eue n! se 2asa en un ec!n!ci5ient!% en un ecue d!% en una as!ciaci=n% n! es "!si2leN. Pe ! 3! c e! Eue l! enc!nt a e5!s. Lle/a un! a 0l !scu a5ente cuand! e5"ieGa a in<esti/a t!d! este " !ces! del "ensa5ient!% l!s ca5in!s de la 5ente. Es un "!de Eue tiene en s. 5is5! su " !"i! se I es ene /.a sin causa. Es ente a5ente di7e ente de la ene /.a Eue es en/end ada "! el 3!% el Me/!N% en la "e secuci=n de las c!sas Eue desea. H tal ene /.a e8istaI "e ! s=l! "uede enc!nt a se cuand! la 5ente est li2 e% n! atada al tie5"! ni al es"aci!. Esa ene /.a su /e cuand! el "ensa5ient! Cc!5! e8"e iencia% c!5! c!n!ci5ient!% c!5! el e/!% el cent !% c!5! el 3! el M5.N Eue est "icand! su " !"ia ene /.a% su <!lici=n c!n sus "esa es% sus 5ise ias% etc.C% se 4a disuelt!. Cuand! ese cent ! se 4a disi"ad!% ent!nces e8iste esa ene /.a% ese "!de Eue es el a5! . Ha3 aJn !t ! est at! de la 5ente eli/i!sa Eue es un 5!<i5ient! Cun 5!<i5ient! Eue n! est di<idid! en l! e8te n! 3 l! inte n!. Se/uid est! un "!c!% "! 7a<! . C!n!ce5!s el 5!<i5ient! e8te n!% l!s 5!<i5ient!s !29eti<!sI 3 de 0ste "e te una eacci=n c!nt a ell! Eue lla5a5!s el 5!<i5ient! inte n!% un ale9a5ient! de l! e8te n!% una enunciaci=n a ell!% ! 2ien su ace"taci=n c!5! l! ine<ita2le% Eue 4a de a/uanta seI 3 se culti<a c!5! eacci=n un 5!<i5ient! 4acia dent !% c!n sus c eencias% e8"e iencias% etc. E8iste el 5!<i5ient! 4acia 7ue a% el <!l<e se 4acia 7ue a% el se a52ici!s!% a/ esi<!% 3 as. sucesi<a5enteI 3 cuand! es! 7alta% ent!nces 4a3 un <!l<e se 4acia dent !. Nunca 2usca5!s la <e dad cuand! la 5ente es 7eliG. Cuand! la 5ente est satis7ec4a% deleitada% tiene en s. 5is5a tal <italidad Eue n! Euie e ni aun 5usita el n!52 e de Di!s. S=l! n!s <!l<e5!s a l! inte i! % c!5! 4acen l!s <ie9!s% cuand! s!5!s desdic4ad!s% cuand! las c!sas e8te i! es 4an 7allad!% cuant! 3a n! tene5!s 08it!% cuand! tene5!s t ast! n! en la 7a5ilia% cuand! 4a3 5ue te% c!n7lict!% etc. Nunca acudi5!s a la eli/i=n cuand! s!5!s 9=<enes% "! Eue t!das nuest as /lndulas 7unci!nan ="ti5a5ente. Esta5!s satis7ec4!s c!n el se8!% la "!sici=n% el " esti/i!% el dine !% la 7a5a% 3 t!d! es!. Cuand! esas c!sas e5"ieGan a 7alla n!s% ent!nces n!s <!l<e5!s 4acia dent !I ! si aJn s!5!s 9=<enes% n!s <!l<e5!s M2eatni1sN. T!d! es! es una eacci=nI 3 la e<!luci=n n! es una eacci=n.
A4! a 2ien% si un! <e la <e dad de t!d! es! 5u3 cla a5ente% ent!nces 4a3 un 5!<i5ient! Eue es tant! l! e8te i! c!5! l! inte i! I n! 4a3 di<isi=n. Es un 5!<i5ient! C5!<i5ient! Eue <e las c!sas e8te i! es c!n " ecisi=n% c!n cla idad% !29eti<a5ente% c!5! s!nI 3 es el 5is5! 5!<i5ient! Eue se <uel<e 4acia dent !% n! c!5! una eacci=n% sin! c!5! la !la Eue <a 3 Eue <uel<e% siend! la 5is5a a/ua. El i 4acia 7ue a% es 5antene a2ie t!s 3 <i<!s l!s !9!s% l!s sentid!s% t!d!I 3 el i 4acia dent ! es ce a l!s !9!s. Us! estas e8" esi!nes c!5! 5edi! de dec. !sl!% n! ten0is Eue tene l!s !9!s ce ad!s. El i 4acia dent ! es la 5i ada inte naI 4a2iend! c!5" endid! l! e8te i! % l!s !9!s se <uel<en 4acia dent !I "e ! n! c!5! una eacci=n. H la 5i ada inte na% la c!5" ensi=n inte i! % es c!5"leta Euietud% cal5aI "! Eue 3a n! 4a3 nada 5s Eue 2usca % nada 5s Eue c!5" ende . N! 5e /usta tene Eue usa la e8" esi=n Minte n!N% 5as es"e ! Eue 4a3a5!s c!5" endid!. Es este estad! inte n! Eue es c eaci=n. N! tiene nada Eue <e c!n el "!de de in<enta % de " !duci c!sas% etc.% Eue tiene el 4!52 e. Es el estad! de c eaci=n. Este estad! de c eaci=n su /e s=l! cuand! la 5ente 4a c!5" endid! la dest ucci=n% la 5ue te. H cuand! la 5ente 4a <i<id! en ese estad! de ene /.a% Eue es el a5! % s=l! ent!nces e8iste tal estad! de c eaci=n. A4! a 2ien% la "a te 9a5s es el t!d!. He5!s desc it! las "a tesI "e ! el a3! de una ueda n! es la ueda% aunEue 0sta c!ntiene l!s a3!s. N! "!d0is a2! da el t!d! a t a<0s de la "a te. El t!d! se c!5" ende s=l! cuand! ten0is el senti5ient! de la t!talidad de l! Eue se 4a dic4! s!2 e las di<e sas "a tes de la 5ente eli/i!sa. Cuand! c!nse/u.s el senti5ient! t!tal de ell!% ent!nces en ese senti t!tal estn incluid!s la 5ue te% la dest ucci=n% el sentid! de "!de "! el a5! % 3 la c eaci=n. H esta es la 5ente eli/i!sa. Mas% "a a lle/a a esa 5ente eli/i!sa% la 5ente tiene Eue se " ecisa% "ensa cla a 3 l=/ica5ente% sin ace"ta nunca las c!sas e8te i! es ni las inte i! es Eue 4a c ead! "a a s.% c!5! c!n!ci5ient!% e8"e iencia% !"ini=n 3 t!d! es!. De 5!d! Eue la 5ente eli/i!sa c!ntiene dent ! de s. la cient.7ica% "e ! 0sta n! c!ntiene a aEuella. El 5und! t ata de uni las d!s% "e ! es i5"!si2leI "! es! t ata de c!ndici!na al 4!52 e "a a Eue ace"te la se"a aci=n. Pe ! n!s!t !s esta5!s 4a2land! de al/! ente a5ente distint!. Esta5!s t atand! de 4ace un <ia9e de descu2 i5ient!% l! Eue si/ni7ica Eue ten0is Eue descu2 i . Ace"ta l! Eue se dice n! tiene <al! al/un!I en ese cas! estis de nue<! en la <ie9a utina% s!is escla<!s de la " !"a/anda% de la in7luencia% 3 t!d! l! de5s. Pe ! si <!s!t !s 4a20is e5" endid! ta52i0n el <ia9e% 3 si s!is ca"aces de descu2 i % 4alla 0is Eue "!d0is <i<i en este 5und!I ent!nces l!s t ast! n!s de este 5und! tienen sentid!. P! Eue en este c!ntenid! t!tal% en este senti5ient! t!tal% 4a3 ! den 3 des! den% Kn! es as.L KC!5" end0isL Ten0is Eue dest ui "a a c ea . Pe ! n! es la dest ucci=n de l!s c!5unistas. El des! den Csi "ued! usa esa "ala2 aC Eue e8iste en la 5ente eli/i!sa% n! es l! !"uest! del ! den. Ha sa20is c=5! n!s /usta el ! den. Cuant! 5s 2u /ueses% li5itad!s% 5edi!c es s!5!s% 5s n!s /usta el ! den. La s!ciedad Euie e ! denI cuant! 5s c! !5"ida est% 5s ! denada Euie e se . Es! es l! Eue Euie en l!s c!5unistas@ un 5und! "e 7ecta5ente ! denad!. H l!s de5s l! Eue e5!s ta52i0nI tene5!s 5ied! del des! den. P! 7a<! % c!5" ended@ n! est!3 ec!5endand! un 5und! des! denad!. N! utiliG! la "ala2 a Mdes! denN en 7in sentid! eacci!na i!% en a2s!lut!. La c eaci=n es des! denI "e ! ese des! den% siend! c eati<!% tiene ! den en s.. Est! es di7.cil t ans5iti l!. KL! ca"tisL As.% la 5ente eli/i!sa n! es escla<a del tie5"!. D!nde e8iste el tie5"! Cest! es% el a3e c!n t!d!s sus ecue d!s% 5!<i0nd!se a t a<0s del 4!3 3 c eand! as. el 7utu ! 3 c!ndici!nand! la 5enteC este des! den c eati<! n! e8iste. P! es! la 5ente eli/i!sa n! tiene 7utu !% n! tiene "asad!% ni est <i<iend! en el " esente c!5! un !"uest! del a3e 3 el 5a?ana% "! Eue en esa 5ente eli/i!sa n! est incluid! el tie5"!. N! s0 si c!5" end0is. La 5ente "uede% "ues% lle/a a ese estad! eli/i!s!. H utiliG! la "ala2 a M eli/i!s!N "a a t ans5iti al/! ente a5ente nue<!% sin elaci=n c!n las eli/i!nes del 5und!% Eue estn t!das 5ue tas% 5! i2undas% deca3end!. As. "ues% 5ente eli/i!sa es la Eue s=l! "uede <i<i c!n la 5ue te% c!n esa e8t a! dina ia ene /.a de "!de % de a5! . N! l! inte " et0is. N! " e/unt0is ace ca de a5a al un! ! a l!s 5uc4!sI es! es "ue il. Es s=l! la 5ente eli/i!sa la Eue "uede i 4acia dent !I 3 el i 4acia dent ! n! es en t0 5in!s de tie5"! 3 es"aci!. El i 4acia dent ! es sin l.5ites% sin 7in% n! "uede se 5edid! "! una 5ente Eue est at a"ada en el tie5"!. H la 5ente eli/i!sa es la Jnica Eue <a a es!l<e nuest !s " !2le5as% "! Eue n! tiene " !2le5as. CualEuie " !2le5a Eue e8ista es a2s! 2id! 3 disuelt! en el instanteI "! l! tant! n! tiene " !2le5as. H es s=l! la 5ente Eue n! tiene " !2le5as% Eue es en <e dad eli/i!sa% la Eue "uede es!l<e t!d!s l!s " !2le5as. H esa 5ente tiene% "! c!nsi/uiente% una inti5a elaci=n c!n la s!ciedadI "e ! la s!ciedad n! tiene elaci=n c!n ella. As. "ues% en ese sentid! de la "ala2 a M eli/i!saN% es necesa ia una e<!luci=n en cada un! de n!s!t !s Cuna e<!luci=n t!tal% n! "a cial. T!da eacci=n es "a cialI 3 la e<!luci=n de Eue 4a2la5!s n! es "a cial% es una c!sa t!tal. H s=l! una 5ente as. "uede esta en inti5idad c!n la <e dad. S=l! una 5ente as. "uede esta en a5istad c!n Di!s% ! c!5! Eue is lla5a l!. S=l! una 5ente as. "uede 9u/a c!n la ealidad PREUUNTA@ +4rea la mente misma el desorden y el ordenKRISHNAMURTI@ Me te5!% se?! % Eue n! 4a3is e5" endid! el <ia9e. Tiene Eue 4a2e 5ue te "a a Eue 4a3a al/! nue<!. Pala2 as% 7 ases% la 7! 5ulaci=n intelectual de " e/untas% estas c!sas n! tienen elaci=n c!n aEuell! de Eue 4e5!s estad! 4a2land!. C!5! sa20is% cuand! <eis al/! 5u3 2ell!% in5ens! Clas 5!nta?as% l!s .!sC la 5ente se <uel<e silenci!sa% Kn! es as.L La 2elleGa de l! Eue se <e 2a e de <uest a 5ente t!da inda/aci=n% t!d! senti5entalis5!% t!d! susu ! del "ensa5ient!I du ante ese se/und! Euedan eli5inad!s% "! Eue la c!sa <ista es de5asiad! / ande. Pe ! si la eli5inaci=n es 4ec4a "! al/! e8te i! a <!s!t !s% ent!nces es una eacci=nI ent!nces
<!l<0is des"u0s a <uest !s ecue d!s. Pe ! si en ealidad 4a20is e5" endid! el <ia9e% <uest a 5ente se 4alla ent!nces en ese estad! en Eue n! 4ace " e/untas% en Eue n! tiene " !2le5as. Se?! % una 5ente Eue est 5u iend!% Eue est 5ue ta% tiene " !2le5asI n! la 5ente Eue es <ital% <i/! !sa% en 5!<i5ient! c!5! un .!% intensa PREUUNTA@ 4reo que convendris en que el estado de la sociedad humana de#a mucho que desear. +Es posi le que una persona religiosa act;e so re esa sociedad en /orma e/icaz, contra todas las dems personas que estn actuando de modo distintoKRISHNAMURTI@ I2a a 4a2la s!2 e es! la " =8i5a <eG. KDu0 <al! tiene t!d! est! "a a la s!ciedadL KDe Eue si <en l!s "!c!s% un! ! d!s Eue c!5" endan est!L KDu0 es la s!ciedad% 3 Eu0 es l! Eue la s!ciedad Euie eL Duie e "!sici=n% " esti/i!% dine !% se8ualidadI su est uctu a 5is5a se 2asa en la adEuisi<idad% en la c!5"etencia% en el 08it!. Si dec.s al/! c!nt a t!d! es!% n! !s Euie en. N! "!d0is e<ita l!. Si al/unas de estas lla5adas "e s!nas es"i ituales% l!s sace d!tes 3 t!d!s l!s de5s% e5"eGasen a 4a2la de n! se a52ici!s!s% de n! tene nin/una /ue a% nin/una <i!lencia en a2s!lut!% Kc e0is Eue tend .an se/uid! esL Nadie escuc4a .a. H est!3 se/u ! de Eue n! escuc4a 0is l! Eue se est diciend!% "! Eue <ais a c!ntinua <uest as " !"ias <idasI <ais a se/ui "! la senda de la a52ici=n% la 7 ust aci=n 3 la se/u idad% Eue es eal5ente el sende ! de la 5ue te. Saca 0is t !cit!s de est!% "a a a?adi l!s a l! Eue 3a c!n!c0is. AEuell! de Eue 4a2la5!s es al/! ente a5ente distint!% al/! eal5ente e8t a! dina i! en su 2elleGa% en su " !7undidad. Pe ! "a a lle/a a ell!% "a a c!5" ende l!% "a a <i<i c!n ell!% se eEuie e en! 5e t a2a9!% el t a2a9! de i 4acia dent !% de desent a?a la 5ente inc!nsciente 3 la c!nsciente% 3 el 5und! Eue !s !dea. O 2ien "!d0is <e t!d! ell! en un el5"a/!% 3 eli5ina l!. A52as c!sas eEuie en as!52 !sa ene /.a. &? de mayo de ()*(
TII
ESTA es la Jlti5a "ltica de la " esente se ie% 3 4e5!s estad! c!nside and! du ante t!das las euni!nes en Eue 4e5!s estad! 9unt!s% Eu0 actitud ! acci=n es necesa ia "a a 4ace 7 ente al et! de un 5und! Eue es a tal e8t e5! c!n7us! 3 dest ucti<!. Est en 5a c4a "! t!das "a tes un " !ces! de dest ucci=n% de de/ene aci=n% n! s=l! dent ! de la s!ciedad% sin! ta52i0n dent ! del indi<idu!. Ha3 una !la de dete i! ! Eue sie5" e "a ece alcanGa n!s. Ha3 5uc4as di<isi!nes ent e la /ente% n! s=l! ec!n=5ica5ente sin! ta52i0n acial 3 eli/i!sa5ente. Ha3 te i2le su7 i5ient! 3 5ise ia "! t!d! el O iente% n! s=l! en l! 5ate ial sin! ta52i0n en l! e5!ci!nal% en l! "sic!l=/ic!I 4a3 tensi=n% c!n7lict!% c!n7usi=n "! t!das "a tes. C!nside and! t!d! est!% 5e "a ece Eue es necesa ia una 5ente "! c!5"let! nue<aI n! una 5ente eac!ndici!nada% n! una 5ente Eue 4a3a sid! eeducada "! l!s c!5unistas% l!s ca"italistas% l!s c istian!s ! l!s 4indJes% sin! una 5ente del t!d! nue<a. H 4e5!s estad! c!nside and! la 5ane a de c ea esta 5ente nue<a. He5!s a2! dad! est! <i tual5ente desde t!d!s l!s "unt!s de <ista% e8te i! e inte i! 5ente% 3 4e5!s <ist!% c e!% Eue cuant! 5s t ata5!s de ca52ia la 5ente desde 7ue a C"! la " !"a/anda% Eue es l! Eue s!n la 5a3! .a de las eli/i!nes% ! "! la " esi=n ec!n=5ica ! s!cialC 5s c!ndici!nada est la 5ente% tant! 5s su"e 7icial% <ac.a% t! "e% insensi2le se <uel<e. Es 2astante e<idente% c e!% "a a cualEuie a Eue 4a3a !2se <ad! siEuie a estas c!sas% Eue una 5ente Eue est0 c!ndici!nada% c!nsciente ! inc!nsciente5ente% una 5ente in7luida% "! 5u3 sutil5ente Eue sea% es del t!d! inca"aG de 4ace 7 ente a l!s 5uc4!s " !2le5as Eue su /en en la 5!de na ci<iliGaci=n. C e! Eue la 5a3! .a de n!s!t !s% en l! inte i! % "sic!l=/ica5ente% s!5!s 5u3 insi/ni7icantes 3 est ec4!s% esta5!s ati2! ad!s de in7! 5aci=n 3 c!n!ci5ient!s. H tene5!s tant!s " !2le5as Cl!s de las elaci!nes% l!s Eue su /en en nuest as <idas dia ias% Eu0 4ace 3 Eu0 n! 4ace % Eu0 c ee 3 Eu0 n! c ee % la ete na 2JsEueda de c!5!didad% de se/u idad 3 de una e<asi=n del su7 i5ient!C Eue cuand! un! 4a c!nte5"lad! a5"lia5ente t!das estas c!sas% "a ece Eueda 5u3 "!ca es"e anGa. P! es!% es !2<i! Eue l! necesa i!% l! e5inente5ente desea2le 3 esencial% es la calidad de una 5ente del t!d! nue<aI "! Eue a4! a% cualEuie c!sa Eue t!Eue5!s suscita un nue<! " !2le5a. As. "ues% c!5! dec.a5!s en nuest a Jlti5a euni=n% es necesa ia una 5ente eli/i!sa. H "!de5!s <e Kn! es as.L Eue una 5ente eli/i!sa es la Eue se 4a "u /ad! de t!das las c eencias% de t!d!s l!s d!/5as% Eue es ca"aG de una "e ce"ci=n inte na% de una c!5" ensi=n Eue " !duce cie ta cal5a% Euietud. H% estand! Euieta inte i! 5ente% 4a3 una intensa "e ce"ci=n de t!d! l! e8te i! a ella. Est! es% c!5! 4a c!5" endid! t!d!s l!s c!n7lict!s% 7 ust aci!nes% "e tu 2aci!nes% inEuietudes% su7 i5ient!% dent ! de s. 5is5a% 3 est "! l! tant! en cal5a% se <uel<e intensa5ente acti<a en l! e8te i! % en cuant! t!d!s l!s sentid!s estn <ital5ente des"ie t!s% ca"aces de !2se <a sin nin/una dist! si=n% de se/ui t!d!s l!s 4ec4!s sin "a cialidad. As.% la 5ente eli/i!sa% n! s=l! es ca"aG de !2se <a las c!sas e8te i! es c!n cla idad% l=/ica 3 " ecisi=n% sin! Eue% "! el aut!c!n!ci5ient!% se 4a cal5ad! inte i! 5ente% c!n una cal5a Eue tiene 5!<i5ient! " !"i!. H di9i5!s Eue esa 5ente eli/i!sa esta% "! c!nsi/uiente% en un estad! de c!nstante e<!luci=n. N! 4a2la5!s de nin/una 7! 5a de e<!luci=n "a cial% de e<!luci=n c!5unista% s!cialista ! ca"italista. En /ene al% l!s ca"italistas n! Euie en e<!luci=n al/una% "e ! l!s !t !s s.I 3 su clase de e<!luci=n es sie5" e "a cial@ ec!n=5ica% etc. En tant! Eue una
5ente eli/i!sa " !duce una e<!luci=n t!tal% n! s=l! "! dent ! sin! ta52i0n "! 7ue aI 3 c e! Eue es la e<!luci=n eli/i!sa% 3 n! !t a% la Eue "uede es!l<e l!s 5uc4!s " !2le5as de la e8istencia 4u5ana. H KEu0 "uede 4ace una 5ente as.L KDu0 "!de5!s <!s 3 3!% c!5! d!s indi<idu!s% 4ace en este 5und! 5!nst u!s!% l!c!L N! s0 si 4a20is "ensad! al/una <eG s!2 e est!. KDu0 "uede 4ace una 5ente eli/i!saL He5!s e8"licad! c!n t!da cla idad Eue una 5ente eli/i!sa n! es c istiana% 4indJ ! 2udista% ni "e tenece a al/una <ana secta% ni a al/una s!ciedad c!n 7antsticas c eencias e ideasI sin! Eue una 5ente <e dade a5ente eli/i!sa 4a "e ci2id! inte i! 5ente su " !"ia <alideG% la <e dad de sus " !"ias "e ce"ci!nes% sin dist! si=n% 3 "! l! tant! es ca"aG de "ensa l=/ica% aci!nal% cue da5ente l!s " !2le5as Eue su /en% sin de9a nunca Eue a ai/ue nin/Jn " !2le5a. Desde el 5!5ent! en Eue se de9a Eue un " !2le5a ec4e a.ces en la 5ente% 4a3 c!n7lict!I 3 d!nde 4a3 c!n7lict! est en 5a c4a el " !ces! del dete i! !% n! s=l! e8te i! 5ente% en el 5und! de las c!sas% sin! ta52i0n inte i! 5ente% en el de las ideas% de l!s senti5ient!s% l!s a7ect!s. KDu0 "uede% "ues% 4ace la 5ente eli/i!saL P !2a2le5ente 5u3 "!c!% "! Eue el 5und!% la s!ciedad% estn c!5"uest!s de "e s!nas Eue s!n a52ici!sas% c!dici!sas% adEuisiti<as% Eue s!n 7cil5ente in7luencia2les% Eue Euie en "e tenece a al/!% Eue Euie en c ee % 3 Eue se 4an c!5" !5etid! a cie tas 7! 5as de "ensa5ient! 3 n! 5as de acci=n. N! "!d0is ca52ia las% sal<! 5ediante la in7luencia% la " !"a/anda% !7 eci0nd!les nue<as 7! 5as de c!ndici!na5ient!. Pe ! la 5ente eli/i!sa les est diciend! Eue se des"!9en "! c!5"let!% inte i! 5ente% de t!d!. P! Eue es s=l! en la li2e tad Eue "uede un! descu2 i l! Eue es <e dade ! 3 si 4a3 <e dad% Di!s. La 5ente c e3ente 9a5s "uede descu2 i l! Eue es <e dade ! ni si 4a3 Di!sI s=l! la 5ente li2 e es la Eue "uede descu2 i . H "a a se li2 e tiene un! Eue t as"asa t!das las se <idu52 es Eue la 5ente se 4a i5"uest! 3 Eue la s!ciedad 4a c ead! en su de ed! . Esta es una a dua ta eaI eEuie e / an "enet aci=n% e8te i! e inte i! 5ente. Des"u0s de t!d!% la 5a3! .a de n!s!t !s s!5!s " esa del su7 i5ient!. T!d!s su7 i5!s de un! u !t ! 5!d!% en l! 7.sica en l! intelectual e inte i! 5ente. S!5!s t! tu ad!s% 3 n! t! tu a5!s a n!s!t !s 5is5!s. C!n!ce5!s la deses"e aci=n 3 la es"e anGa% 3 t!das las 7! 5as del 5ied!I 3 en este <= tice de c!n7lict!s 3 c!nt adicci!nes% ealiGaci!nes 3 7 ust aci!nes% an4el!s% cel!s 3 !di!% la 5ente est " esa. C!5! est " esa% su7 e% 3 t!d!s sa2e5!s l! Eue es ese su7 i5ient!@ el su7 i5ient! Eue t ae la 5ue te% el su7 i5ient! de una 5ente insensi2le% el su7 i5ient! de una 5ente Eue es 5u3 aci!nal% intelectual% Eue c!n!ce la deses"e aci=n "! Eue t!d! l! 4a des5enuGad! 3 n! Eueda nada. Una 5ente Eue su7 e da naci5ient! a di<e s!s ti"!s de 7il!s!7.as de la deses"e aci=nI esca"a 4acia di<e sas a<enidas de es"e anGa% se/u idades% c!n7! taci=n% 4acia el "at i!tis5!% la "!l.tica% la a /u5entaci=n <e 2al 3 las !"ini!nes. H "a a una 5ente Eue su7 e sie5" e 4a3 una i/lesia% una eli/i=n ! /aniGada% 3a " e"a ada% es"e and! eci2i la 3 <!l<e la aJn 5s e52!tada "! el c!nsuel! Eue le !7 ece. T!d! est! l! sa2e5!sI 3 cuant! 5s "ensa5!s s!2 e t!d! ell!% tant! 5s tensa se <uel<e la 5ente% 3 n! 4a3 ca5in! de salida. Mate ial5ente "!d 0is 4ace al/! c!n es"ect! al su7 i5ient!% t!5a una ".ld! a% i a un 50dic!% t!5a 5e9! ali5entaci=nI 5as% al "a ece % n! 4a3 salida de t!d! ell! 5s Eue "! la e<asi=n. Pe ! la e<asi=n e52!ta 5uc4! la 5ente. Puede ella se a/uda en sus a /u5entaci!nes% en su actitud de7ensi<aI "e ! la 5ente Eue esca"a es sie5" e 5ied!sa% "! Eue tiene Eue " !te/e aEuell! 4acia l! cual 4a esca"ad!% 3 t!d! l! Eue " !te/0is% l! Eue "!se0is% e<idente5ente en/end a 5ied!. El su7 i5ient!% "ues% si/ueI c!nsciente5ente "!d e5!s des4ace n!s de 0l% "e ! inc!nsciente5ente est a4.% ulce and!% c! !5"iend!. H K"uede un! li2 a se de 0l del t!d!% "! c!5"let!L C e! Eue 0sa es la " e/unta c! ectaI "! Eue si " e/unta5!s c=5! se li2 a un! del su7 i5ient!% ent!nces el Mc=5!N c ea una n! 5a de l! Eue 4a3 Eue 4ace 3 l! Eue n! 4a3 Eue 4ace % l! cual si/ni7ica se/ui la uta de la e<asi=n en <eG de 4ace 7 ente a t!da la cuesti=n% a la causa 3 el e7ect! del su7 i5ient! 5is5!. Me /usta .a% "ues% antes de e5"eGa a discuti % ent a en esta cuesti=n. El su7 i5ient! "e <ie te 3 des<.a la 5ente. El su7 i5ient! n! es el ca5in! 4acia la <e dad% la ealidad% Di!s ! el n!52 e Eue !s /uste da le. He5!s t atad! de enn!2lece el su7 i5ient!% diciend! Eue es ine<ita2le% Eue es necesa i!% Eue t ae c!5" ensi=n% 3 t!d! es!. Pe ! la <e dad es Eue cuant! 5as intensa5ente su7 .s% tant! 5s an4elis esca"a % c ea una ilusi=n% 4alla una salida. Me "a ece "ues Eue una 5ente cue da% sana% tiene Eue c!5" ende el su7 i5ient! 3 esta "! c!5"let! li2 e de 0l. KH es est! "!si2leL A4! a 2ien% Kc=5! <a un! a c!5" ende la t!talidad del su7 i5ient!L N! n!s esta5!s !cu"and! 5e a5ente de una clase de su7 i5ient! "! el Eue "!dis esta "asand!% ! est0 "asand! 3!I 4a3% c!5! sa2e5!s% 5uc4as clases de su7 i5ient!. Pe ! n!s!t !s esta5!s 4a2land! del su7 i5ient! c!5! un t!d!% 4a2la5!s de la t!talidad de al/!I 3% Kc=5! c!5" ende ! siente un! el t!d!L Es"e ! esta e8"licnd!5e c!n cla idad. P! la "a te nunca "uede un! senti el t!d!% "e ! si un! c!5" ende el t!d! ent!nces la "a te "uede !cu"a su lu/a % ent!nces la "a te tiene sentid!. Pe !% Kc=5! siente un! el t!d!L KC!5" end0is l! Eue Euie ! deci L Senti % n! si5"le5ente c!5! in/les% sin! senti el t!tal de la 4u5anidadI senti % n! s=l! la 2elleGa del ca5"! in/l0s% Eue es 4e 5!s!% sin! la 2elleGa de t!da la tie aI senti el a5! c!5! un t!d!% n! s=l! el a5! "! 5i es"!sa e 4i9!s% sin! su senti5ient! t!talI c!n!ce el senti5ient! t!tal de la 2elleGa% n! la de un cuad ! en5a cad! en la "a ed% ! la s!n isa de una 2!nita ca a% ! una 7l! ! un "!e5a% sin! ese senti5ient! de la 2elleGa Eue est 5s all de t!d!s l!s sentid!s% de t!das las "ala2 as% 5s all de t!das las e8" esi!nes. KC=5! l! siente un!L N! s0 si !s 4a2 0is 4ec4! al/una <eG esa " e/unta. P! Eue% c!5! sa20is% n!s satis7ace5!s 5u3 7cil5ente c!n un cuad ! en la "a ed% c!n nuest ! 9a d.n "a ticula % c!n un 2!l Eue 4e5!s esc!/id! en el ca5"!. H% Kc=5! lle/a un! a senti esta t!talidad de la tie a 3 l!s ciel!s% 3 la 2elleGa de la 4u5anidadL Sa20is l! Eue Euie ! deci @ el sentid! 4!nd! de est!.
V!3 a " !7undiGa en est!% si ten0is la 2!ndad de se/ui l!I "e ! de905!sl! a un lad! "! el 5!5ent!. De9a e5!s Eue la " e/unta se c!cine% se esu5a lenta5ente% Eue si/a desa !llnd!se% 3 la a2! da e5!s de !t a 5ane a distinta. Una 5ente Eue est en c!n7lict!% en c!52ate% en /ue a c!nsi/! 5is5a% se e52!taI n! es una 5ente sensi2le. A4! a 2ien% KEu0 es l! Eue la 4ace sensi2le% n! s=l! "a a una ! d!s c!sas% sin! sensi2le c!5! un t!d!L KCund! es sensi2le% n! s=l! "a a la 2elleGa% sin! "a a la 7ealdad% "a a t!d!L S=l! l! es% se/u a5ente% cuand! n! 4a3 c!n7lict!% es deci % cuand!I la 5ente est en Euietud inte i! 3 es% "! l! tant!% ca"aG de !2se <a t!d! l! e8te i! % c!n t!d!s sus sentid!s. Pe ! KEu0 es l! Eue c ea c!n7lict!L H 4a3 c!n7lict!% n! s=l! en la 5ente c!nsciente% su"e 7icial Cla Eue es te i2le5ente c!nsciente de sus " !"i!s aG!na5ient!s% de su " !"i! c!n!ci5ient!% de sus ealiGaci!nes t0cnicas% etc.C sin! ta52i0n en la 5enteI ec=ndita% su2c!nsciente% Eue " !2a2le5ente% si acas! un! se da cuenta% est a "unt! de e2ullici=n t!d! el tie5"!. KDu0 c ea "ues c!n7lict!L Os ue/! Eue n! es"!ndis% "! Eue el 5e ! anlisis 5ental ! in<esti/aci=n "sic!l=/ica n! esuel<e el " !2le5a. El e8a5en <e 2al "uede 5!st a intelectual5ente las causas del su7 i5ient!% "e ! n!s!t !s esta5!s 4a2land! de esta t!tal5ente li2 es de 0l. Tene5!s "ues Eue e8"e i5enta 5ient as esta5!s 4a2land!% 3 n! "e 5anece en el ni<el <e 2al. L! Eue c ea c!n7lict! es !2<ia5ente el ti !ne! en di7e entes di ecci!nes. Un 4!52 e c!5"leta5ente ent e/ad! a al/!% est "! l! /ene al "e tu 2ad!% deseEuili2 ad!I n! tiene c!n7lict!@ 0l es es!. Un 4!52 e Eue c ee c!5"leta5ente en al/!% sin una duda% sin una " e/unta% Eue est "! c!5"let! identi7icad! c!n aEuell! en Eue c ee% n! tiene c!n7lict!% n! tiene " !2le5a. Ese es 5s ! 5en!s el estad! de una 5ente en7e 5a. H a la 5a3! .a de n!s!t !s n!s /usta .a "!de identi7ica n!s as. c!n n!s!t !s 5is5!s% esta tan ent e/ad!s a al/! Eue n! 4a3a 5s " !2le5a. La 5a3! .a de n!s!t !s% "! n! 4a2e c!5" endid! t!d! el " !ces! del c!n7lict!% s=l! Eue e n!s eludi l!. Pe !% c!5! l! 4e5!s se?alad!% el eludi l! s=l! t ae nue<a desdic4a. As. "ues% c!5" endiend! t!d! es!% 5e 4a/! esta " e/unta% 3 "! l! tant! !s la 4a/! a <!s!t !s ta52i0n@ KEu0 es l! Eue c ea c!n7lict!L H el c!n7lict! i5"lica n! s=l! l!s dese!s c!nt adict! i!s% las c!nt adict! ias <!luntades% te5! es 3 es"e anGas% sin! t!da c!nt adicci=n. KP! Eu0 e8iste% "ues% la c!nt adicci=nL P! 7a<! % es"e ! Eue est0is atendiend!% a t a<0s de 5is "ala2 as% a <uest as " !"ias 5entes 3 c! aG!nes. Es"e ! Eue est0is utiliGand! 5is "ala2 as c!5! una "ue ta "! la Eue estis 5i and!% escuc4nd!!s a <!s!t !s 5is5!s. Una de las 5a3! es causas de c!n7lict! es Eue 4a3 un cent !% un e/!% el 3!% Eue es el esidu! de t!da 5e5! ia% de t!da e8"e iencia% de t!d! c!n!ci5ient!. H ese cent ! est sie5" e t atand! de a9usta se a l! " esente% ! de a2s! 2e el " esente en s. 5is5! Csiend! el " esente el 4!3% t!d!s l!s 5!5ent!s del <i<i % en Eue estn incluid!s et! 3 es"uesta. Est "e "etua5ente t aduciend! t!d! aEuell! c!n Eue se encuent a% en t0 5in!s de l! Eue 3a 4a c!n!cid!. L! Eue 4a c!n!cid! es t!d! el c!ntenid! de l!s 5uc4!s 5illa es de a3e es% 3 c!n ese esidu! t ata de en7 enta el " esente. P! c!nsi/uiente 5!di7ica el " esente% 3 en el " !ces! 5is5! de la 5!di7icaci=n% l! 4a ca52iad!% 3 as. c ea el 7utu !. H% en este " !ces! del "asad! Eue inte " eta el " esente 3 as. c ea el 7utu !% el 3!% el Ms. 5is5!N% el cent ! Eueda at a"ad!. Es! es l! Eue s!5!s. De 5!d! Eue la 7uente del c!n7lict! es el e8"e i5entad! % 3 l! Eue 0l est e8"e i5entand! Kn! es as.L Cuand! dec.s% M!s a5!N% u M!s !di!N% sie5" e e8iste esta di<isi=n ent e <!s!t !s 3 aEuell! Eue a5is u !diis. Mient as 4a3a una se"a aci=n ent e el "ensad! 3 el "ensa5ient!% el e8"e i5entad! 3 la c!sa e8"e i5entada% el !2se <ad! 3 l! !2se <ad!% tiene Eue 4a2e c!n7lict!. Di<isi=n es c!nt adicci=n. A4! a 2ien% K"uede esta di<isi=n se sal<ada% de 5!d! Eue seis l! Eue <eis% Eue seis l! Eue sent.sL Vea5!s antes 5u3 cla a5ente Eue% 5ient as 4a3a di<isi=n ent e el "ensad! 3 el "ensa5ient!% tiene Eue 4a2e c!n7lict!% "! Eue el "ensad! sie5" e t ata de 4ace al/! c!n es"ect! al "ensa5ient!% t ata de ca52ia l!% de 5!di7ica l!% de c!nt !la l! de d!5ina l!I t ata de <!l<e se 2uen!% de n! se 5al!% etc. Mient as e8ista esta di<isi=n% Eue en/end a c!n7lict!% tiene Eue 4a2e este t ast! n! de la e8istencia 4u5ana% n! s=l! dent !% sin! ta52i0n 7ue a. Pe !% K4a3 un "ensad! a"a te del "ensa5ient!L KEst!3 e8"!niend! la cuesti=n c!n cla idadL KEs el "ensad! una entidad se"a ada% al/! distint!% al/! "e 5anente% se"a ad! del "ensa5ient!L KO es Eue s=l! 4a3 "ensa5ient!% el cual c ea al "ensad! % "! Eue ent!nces "uede da a 0ste "e 5anenciaL KMe se/u.sL El "ensa5ient! es i5"e 5anente% se 4alla en c!nstante estad! de 7lu9!I 3 a la 5ente n! le /usta esta en estad! de 7lu9!% Euie e c ea al/! "e 5anente% en Eue "ueda esta se/u a. Pe !% si n! 4a3 "ensa5ient!% n! 4a3 "ensad! K<e dadL N! s0 si 4a20is e8"e i5entad! al/una <eG c!n est!% si 4a20is "ensad! siEuie a en esta di ecci=n% ! in<esti/ad! t!d! el " !ces! del "ensa 3 Eui0n es el "ensad! . El "ensa5ient! 4a dic4! Eue el "ensad! es su" e5!% Eue e8iste el al5a% el 3! su"e i! % 3 as. 4a dad! al "ensad! una 5! ada "e 5anenteI "e ! t!d! es! si/ue siend! esultad! del "ensa5ient!. As. "ues% si un! !2se <a ese 4ec4!% si un! eal5ente l! "e ci2e% ent!nces n! 4a3 cent !. Mi ad% est! "uede se 2astante sencill! de deci <e 2al5enteI "e ! es 5u3 di7.cil inda/a l!% <e l!% <i<encia l!. C e! Eue la 7uente del c!n7lict! es esta di<isi=n ent e el "ensad! 3 el "ensa5ient!. Esta di<isi=n c ea c!n7lict!I 3 una 5ente en c!n7lict! n! "uede <i<i % en el 5s alt! sentid! de esa "ala2 aI n! "uede <i<i t!tal5ente. N! s0 si 4a20is !2se <ad! al/una <eG Eue% cuand! ten0is un senti5ient! 5u3 intens!% de 2elleGa ! de 7ealdad% " !<!cad! desde 7ue a ! des"e tad! inte i! 5ente% en ese in5ediat! estad! de intens! senti5ient! n! 4a3% en el instante% nin/Jn !2se <ad! % nin/una di<isi=n. El !2se <ad! a"a ece s=l! cuand! ese senti5ient! 4a dis5inuid!. Ent!nces se " !duce t!d! el " !ces! de la 5e5! iaI deci5!s ent!nces@ Mten/! Eue e"eti l!N ! Mten/! Eue e<ita l!N% 3 el " !ces! del c!n7lict! e5"ieGa. KP!de5!s <e la <e dad de est!L H KEu0 entende5!s "! M<e NL KC=5! <eis la "e s!na Eue est sentada en la "lata7! 5aL N! s=l! <eis <isual5ente% sin! ta52i0n intelectual5enteI estis <iend! esa
"e s!na a t a<0s de <uest a 5e5! ia% de <uest ! a/ ad! 3 desa/ ad!% a t a<0s de <uest as di<e sas 7! 5as de c!ndici!na5ient!I 3 "! l! tant! n! estis <iend!% K<e dadL Cuand! eal5ente <eis al/!% <eis sin nada de es!. KN! es "!si2le 5i a una 7l! sin n!52 a la% sin "!ne le un =tul!@ si5"le5ente 5i a laL H% cuand! !.s al/! 2ell! Cn! s=l! 5Jsica ! /aniGada% sin! la n!ta de un "9a ! en un 2!sEueC Kn! es "!si2le escuc4a l! c!n t!d! <uest ! se L H del 5is5! 5!d!% Kn! "uede un! "e ci2i eal5ente al/!L P! Eue si la 5ente es ca"aG de "e ci2i % de senti de 4ec4!% ent!nces s=l! 4a3 el e8"e i5enta % 3 n! el e8"e i5entad! I ent!nces 4alla 0is Eue el c!n7lict!% c!n t!das sus desdic4as% es"e anGas% de7ensas% etc.% te 5ina. Cuand! <eis t!da la <e dad de al/!% cuand! <eis la <e dad de Eue el c!n7lict! cesa s!la5ente cuand! n! 4a3 di<isi=n ent e el !2se <ad! 3 l! !2se <ad!% cuand! de 4ec4! e8"e i5entis ese estad!% sin int !duci en 0l t!das las 4uestes de la 5e5! ia% t!d!s l!s a3e es% ent!nces el c!n7lict! cesa. Ent!nces estis si/uiend! l!s 4ec4!s% 3 n! estis en edad!s en la di<isi=n Eue la 5ente 4ace ent e el !2se <ad! 3 el 4ec4!. El 4ec4! es Eue s!3 estJ"id!% Eue est!3 a2u id!% atad! a la t! "e utina de la e8istencia dia ia. Es! es un 4ec4!% "e ! n! 5e /ustaI de 5!d! Eue 4a3 una di<isi=n. A2! eGc! l! Eue est!3 4aciend!% de 5!d! Eue se "!ne en 5a c4a el 5ecanis5! del c!n7lict!% c!n t!das las de7ensas% las e<asi!nes 3 las desdic4as Eue i5"lica. Pe ! el 4ec4! es Eue 5i <ida es una c!sa 7ea% Eue es su"e 7icial% <ac.a% 2 utal% d!5inada "! el 42it!. A4! a 2ien% sin c ea este senti5ient! de di<isi=n% 3% "! tant!% c!n7lict!% K"uede la 5ente li5ita se a se/ui el 4ec4!I se/ui t!da la utina% l!s 42it!sI se/ui l! sin t ata de ca52ia l!L Es! es "e ce"ci=n% en el sentid! en Eue esta5!s usand! esa "ala2 a. H 4alla 0is Eue el 4ec4! nunca es esttic!% nunca est Euiet!. Es una c!sa en 5!<i5ient!% <i<ienteI "e ! la 5ente Eue .a <!l<e l! esttic!% 3 "! l! tant! su /e el c!n7lict!. Os a5!% Euie ! a7e a 5e a <!s% "!see !sI "e ! <!s s!is una c!sa <i<a% !s 5!<0is% ca52iis% ten0is <uest ! " !"i! se I 3 as.% 4a3 c!n7lict!% 3 de est! <iene su7 i5ient!. H K"uede <e la 5ente el 4ec4! 3 se/ui l!L L! cual i5"lica% en ealidad% una 5ente 5u3 acti<a% <i<a e intensa e8te i! 5ente% 3 sin e52a /! Euieta "! dent !. Una 5ente Eue n! est0 a2s!luta5ente Euieta "! dent ! n! "uede se/ui un 4ec4!% "! Eue 0ste es 5u3 "id!. H s=l! una 5ente as. es ca"aG de este " !ces!% ca"aG de se/ui t!d! 4ec4! sin cesa tal c!5! se " esenta% sin deci Eue el 4ec4! de2e .a se est! ! Eue de2e .a se aEuell!% sin c ea la di<isi=n% el c!n7lict! 3 la desdic4a. S=l! una 5ente as. c! ta de a.G t!d! su7 i5ient!. Ent!nces <e 0is% si 4a20is id! 4asta a4. Cn! en es"aci! 3 tie5"! sin! en c!5" ensi=nC Eue la 5ente lle/a a un estad! en Eue est c!5"leta5ente s!la. C!5! sa20is% "a a la 5a3! .a de n!s!t !s% esta s=l! es una c!sa te i2le. N! est!3 4a2land! a4! a del senti5ient! de s!ledad% Eue es c!sa di7e ente. Ca5ina s!l!% esta s!l! c!n al/uien ! c!n el 5und!% esta s!l! c!n un 4ec4!. S!l!% en el sentid! de una 5ente Eue n! est in7luida% una 5ente Eue 3a n! est " esa en el a3e % una 5ente Eue n! tiene 7utu !% Eue 3a n! est 2uscand!% Eue 3a n! tiene 5ied!@ s!la. Una c!sa Eue es "u a est s!laI una 5ente Eue est s!la c!n!ce el a5! % "! Eue 3a n! est en edada en l!s " !2le5as del c!n7lict!% de la desdic4a 3 la ealiGaci=n. Unica5ente una 5ente as. es nue<a% eli/i!sa. H EuiG s=l! una 5ente as. "ueda cu a las 4e idas de este 5und! ca=tic!. INTERLOCUTOR@ +"ueris ha larnos un poco ms so re lo que es el amorKRISHNAMURTI@ Ha3 d!s c!sas i5"licadas en est!% Kn! es cie t!L Ha3 la de7inici=n <e 2al se/Jn el dicci!na i!% c!sa Eue n! es el a5! % !2<ia5ente. La "ala2 a Ma5! N n! es el a5! % c!5! ta5"!c! la "ala2 a M 2!lN es el 2!l. Es! es una c!sa% 3 en es! estn incluid!s t!d!s l!s s.52!l!s% las "ala2 as% las ideas s!2 e el a5! . La !t a es Eue Jnica5ente "!d0is 4alla el a5! "! la ne/aci=n% s=l! "!d0is descu2 i l! a t a<0s de la ne/aci=n. H "a a descu2 i % la 5ente tiene antes Eue li2 a se de la escla<itud a las "ala2 as% las ideas 3 l!s s.52!l!s. Est! es% "a a descu2 i % tiene un! Eue eli5ina t!d! l! Eue 4a c!n!cid! s!2 e el a5! . KN! ten0is Eue eli5ina t!d! l! c!n!cid! si Eue 0is descu2 i l! desc!n!cid!L KN! ten0is Eue 2a e t!das <uest as ideas% "! 2ellas Eue sean% t!das <uest as t adici!nes% "! n!2les Eue sean% "a a descu2 i Eu0 es Di!s% "a a descu2 i si 4a3 Di!sL Di!s% esa in5ensidad% tiene Eue se inc!/n!sci2le% n! 5edi2le "! la 5ente. De 5!d! Eue el " !ces! de 5edici=n% c!5"a aci=n 3 ec!n!ci5ient! de2e se desca tad! "! c!5"let!% si un! Euie e descu2 i . Del 5is5! 5!d!% "a a sa2e % <i<encia % senti l! Eue es el a5! % la 5ente 4a de esta li2 e "a a descu2 i . De2e esta li2 e "a a senti l!% "a a esta c!n 0l% sin la di<isi=n del !2se <ad! 3 l! !2se <ad!. La 5ente 4a de dest ui "! c!5"let! las li5itaci!nes de la "ala2 aI de2e <e t!da la i5"licaci=n de la "ala2 a@ el a5! "eca5in!s! 3 el a5! di<in!I el a5! Eue es es"eta2le 3 el Eue es i5"u !I t!d!s l!s edict!s s!ciales% las sanci!nes 3 l!s ta2Jes Eue 4e5!s "uest! en t! n! a esa "ala2 a. H 4ace es! Ca5a a un c!5unista% a5a a la 5ue te es una la2! en! 5e5ente a dua% Kn! es as.L H el a5! n! es l! !"uest! del !di!% "! Eue l! Eue es !"uest! 7! 5a "a te de su !"uest!. A5a % c!5" ende la 2 utalidad Eue e8iste en el 5und!% la 2 utalidad del ic! 3 del "!de !s!I <e una s!n isa en el !st ! de un "!2 e 4!52 e 5ient as <ais "! el ca5in!% 3 se 7eliG c!n esa "e s!na@ " !2ad a 4ace l! al/una <eG% 3 <e 0is. A5a eEuie e una 5ente Eue est0 sie5" e "u /nd!se de las c!sas Eue 4a c!n!cid!% e8"e i5entad!% ac!"iad!% eunid!% a las Eue se 4a a"e/ad!. As. Eue n! 4a3 desc i"ci=n de esa "ala2 aI s=l! 4a3 su senti5ient!% su t!talidad. INTERLOCUTOR@ En otras paladas, en ese momento uno es amor.
KRISHNAMURTI@ Me te5! Eue n!% se?! % "! Eue n! e8iste un 5!5ent! c!n!cid!% Eue sea Mese 5!5ent!N. N! e8iste el " !ces! de ec!n!ce Eue s!is a5! . KN! 4a20is estad! al/una <eG i itad!I n! 4a20is !diad! 9a5s a al/uienL KDec.s% en ese 5!5ent!@ Ms!3 es!NL N! 4a3 un 5!5ent! ec!n!ci2le% K<e dadL S!is es! "! c!5"let!. INTERLOCUTOR@ 4risto nos ense> cmo amar, en sus pala ras: @ama a tu pr#imo como a ti mismoA. KRISHNAMURTI@ P! 7a<! % se?! % es"e ! "!de deci l! de 5ane a Eue n! c!5" endis 5al. Pa a descu2 i Eu0 es <e dade !% n! "uede 4a2e aut! idad% n! "uede 4a2e 5aest !% ni se/uid! . La aut! idad del li2 !% del " !7eta% del sal<ad! % del gur;% tiene Eue te 5ina "! c!5"let!% t!tal5ente% si un! 4a de descu2 i c=5! a5a al " =9i5!. N! 4a3 ense?anGa% 3 si la 4a3 3 la se/u.s% ent!nces la ense?anGa 4a de9ad! de se l!. KDu0 di7e encia 4a3 ent e el dictad! 3 el sace d!te Eue est llen! de "!de 3 aut! idadL INTERLOCUTOR@ ,inguna. KRISHNAMURTI@ N! es 2uen! li5ita se a es"!nde 5e% se?! . Esa n! e a una " e/unta et= ica. Al 7in 3 al ca2!% t!d!s tene5!s aut! idades@ la del " !7es! Eue sa2e% la del 50dic!% la del "!lic.a% la del sace d!te ! la aut! idad de nuest a " !"ia e8"e iencia. Se eEuie e una 5ente inteli/ente "a a <e d=nde es 5ala la aut! idadI 3 e<ita la aut! idad es su5a5ente di7.cil. Ell! si/ni7ica "e ci2i la aut! idad c!5"leta% su t!talidad% la 5ali/nidad del "!de % 3a sea en el "!l.tic! c!5! en el sace d!te% en el li2 !% ! <uest a " !"ia aut! idad s!2 e la es"!sa% el 5a id!. H cuand! l! <eis% cuand! l! sent.s en ealidad "! c!5"let!% ent!nces 3a n! s!is un se/uid! . S=l! una 5ente as. es ca"aG de descu2 i Eu0 es <e dade !% "! Eue estand! li2 e "uede "e ci2i el 4ec4!. Pa a "e ci2i el 4ec4! de Eue !diis% n! necesitis aut! idadI l! Eue necesitis es una 5ente Eue est0 li2 e de te5! % li2 e de la !"ini=n% 3 Eue n! c!ndene. T!d! est! eEuie e a du! t a2a9!. Vi<i c!n al/! 4e 5!s! ! c!n al/! 7e! eEuie e intensa ene /.a. KHa20is !2se <ad! Eue el aldean!% el 5!nta?0s Eue <i<e en una 5a/ni7ica 5!nta?a% ni siEuie a la <eL Se 4a ac!stu52 ad! a ella. Pe !% "a a <i<i c!n al/! sin ac!stu52 a se nunca a ell!% tiene un! Eue se 5u3 intens!% "a a tene aEuella ene /.a. H esa ene /.a <iene cuand! la 5ente est li2 e% cuand! n! 4a3 te5! ni aut! idad. INTERLOCUTOR@ +Es un proceso de pensamiento el proceso de depurar la mente KRISHNAMURTI@ KPuede 9a5s se "u ! el "ensa5ient!L KN! es t!d! "ensa5ient! i5"u !L C!5! el "ensa5ient! nace de la 5e5! ia% est 3a c!nta5inad!. P! l=/ic! 3 aci!nal Eue sea% est c!nta5inad!% es 5ecnic!. P! c!nsi/uiente n! 4a3 tal "ensa5ient! "u !% ! "ensa5ient! Mli2 eN. Mas% "a a <e la <e dad de es!% se eEuie e inda/a t!d! el " !ces! de la 5e5! ia% l! Eue i5"lica <e Eue la 5e5! ia es 5ecnica% 2asada en 5uc4!s a3e es. El "ensa5ient! nunca "uede 4ace "u a a la 5enteI 3 <e ese 4ec4! es la "u i7icaci=n de la 5ente. P! 7a<! % n! a" !20is ni desa" !20is. Penet ad en ell!% id t as de ell!% c!5! <ais t as el dine !% la "!sici=n% la aut! idad 3 el "!de @ P!ned el diente en ell!I de es! sale una 5ente 5a a<ill!sa% una 5ente de"u ada% in!cente% 7 esca% una c!sa Eue es nue<a% 3 "! es! en estad! de c eaci=n% 3 "! l! tant!% en e<!luci=n. INTERLOCUTOR@ +"ueris decirnos qu ocurre en el momento de perci ir @lo que esAKRISHNAMURTI@ Pued! da !s una desc i"ci=n de ell!% "e ! K!s a3uda L Ve5!sl!. El 4ec4! es Eue !dia5!s% Eue s!5!s cel!s!s% en<idi!s!s. H <!s!t !s l! c!ndenis% diciend!@ Mn! de2!N% de 5!d! Eue 4a3 una di<isi=n. A4! a 2ien% KEu0 es l! Eue c ea di<isi=nL Ante t!d!% la "ala2 a. La "ala2 a Mcel!sN es en s. 5is5a se"a ati<a% c!ndenat! ia. La "ala2 a es in<enci=n de la 5ente en edada en el c!n!ci5ient! de si/l!s% e inca"acitada "! c!nsi/uiente "a a 5i a el 4ec4! sin la "ala2 a. Pe ! cuand! la 5ente 5i a el 4ec4! sin c!ndenaci=n Cest! es% sin la "ala2 aC ent!nces el senti5ient! n! es l! 5is5! Eue la desc i"ci=n <e 2al% n! es la "ala2 a. T!5ad la "ala2 a M2elleGaN PT!d!s "a ec0is susu a cuand! esa "ala2 a se 5enci!naQ Pa a la 5a3! .a de n!s!t !s la 2elleGa es c!sa de l!s sentid!s. Es ade5s desc i"ti<a@ Mes un 4!52 e de a/ ada2le as"ect!N% MPEu0 7e! edi7ici!QN Ha3 c!5"a aci=n@ Mest! es 5s 4e 5!s! Eue aEuell!N. Sie5" e se usa la "ala2 a "a a desc i2i al/! Eue "e ci2i5!s a t a<0s de l!s sentid!s% l! 5ani7estad!% c!5! el cuad !% el 2!l% el ciel!% una est ella% una "e s!na. A4! a% K4a3 2elleGa sin la "ala2 a% 5s all de la "ala2 a% 5s all de l!s sentid!sL Si " e/untis al a tista di Eue sin la e8" esi=n% la 2elleGa n! e8isteI "e ! Kes as.L Pa a descu2 i l! Eue es la 2elleGa% su in5ensidad% su t!talidad% tienen Eue <i<i7ica se l!s sentid!s% 4a3 Eue i 5s all de las c!sas Eue 4e5!s !tulad! c!5! 2elleGa 3 7ealdad. N! s0 si estis si/uiend! t!d! est!. De la 5is5a 5ane a% se/ui un 4ec4! c!5! l!s cel!s eEuie e una 5ente Eue le c!nceda "lena atenci=n. Cuand! <e un! el 4ec4!% en la "e ce"ci=n 5is5a de 0l% en el instante en Eue l! <eis% l!s cel!s 4an desa"a ecid!% se 4an id! "! c!5"let!. Pe ! n!s!t !s n! Eue e5!s la desa"a ici=n t!tal de l!s cel!s. Se n!s 4a ense?ad! a /usta de ell!s% a <i<i c!n ell!s% 3 c ee5!s Eue si n! 4a3 cel!s n! 4a3 a5! . De 5!d! Eue se necesita atenci=n% !2se <aci=n% "a a se/ui un 4ec4!. H KEu0 "asa des"u0sL L! Eue !cu e cuand! estis e7ecti<a5ente !2se <and! es 5uc4! 5s i5"! tante Eue el esultad! 7inal. KC!5" end0isL El !2se <a 5is5! es 5uc4! 5s i5"! tante Eue esta li2 e del 4ec4!.
INTERLOCUTOR@ +9uede ha er pensar sin memoriaKRISHNAMURTI@ Dic4! de !t ! 5!d!@ KHa3 "ensa5ient! sin la "ala2 aL C!5! sa20is% est! es 5u3 inte esante si "enet is en ell!. KEst utiliGand! el "ensa5ient! el Eue 4a2laL El "ensa5ient!% c!5! la "ala2 a% es necesa i! "a a la c!5unicaci=n% Kn! es as.L El Eue 4a2la tiene Eue usa "ala2 as@ "ala2 as in/lesas "a a c!5unica se c!n <!s!t !s l!s Eue entend0is el in/l0s. H las "ala2 as " !<ienen de la 5e5! ia% e<idente5ente. Pe !% Kcul es la 7uenteL KDu0 es l! Eue est det s de la "ala2 aL V!3 a deci l! de !t ! 5!d!. Ha3 un ta52! I da un t!n!. Cuand! el "a c4e est tens! en el / ad! de2id!% l! /!l"eis 3 da el t!n! c! ect!% Eue "!d0is ec!n!ce . El ta52! % Eue est <ac.!% en la de2ida tensi=n% es c!5! "uede se <uest a 5ente. Cuand! 4a3 la de2ida atenci=n 3 4ac0is la de2ida " e/unta% ent!nces da la es"uesta c! ecta. La es"uesta "uede se en t0 5in!s de la "ala2 a% de l! ec!n!ci2leI "e ! l! Eue sale de ese <ac.! es se/u a5ente c eaci=n. La c!sa Eue se c ea "a tiend! del c!n!ci5ient! es 5ecnicaI "e ! la Eue sale del <ac.!% de l! desc!n!cid!% es! es el estad! de c eaci=n. &< de mayo de ()*(
TIII
CREO Eue desde el " inci"i! de2e5!s <e 5u3 cla a5ente "! Eu0 4e5!s <enid! aEu.. Pa a 5. estas euni!nes s!n 5u3 se ias% 3 utiliG! esa "ala2 a c!n un si/ni7icad! es"ecial. MSe iedadN% "a a la 5a3! .a de n!s!t !s% i5"lica el ad!"ta cie ta l.nea de "ensa5ient!% una dete 5inada 5ane a de <i<i % se/ui una n! 5a esc!/ida de c!nductaI 3 esa n! 5a% ese 5!d! de <i<i % / adual5ente lle/a a se la le3 Eue /u.a nuest a <ida. Pa a 5.% es! n! c!nstitu3e se iedad% 3 c e! Eue se .a 5u3 " !<ec4!s! 3 Eue <ald .a la "ena el Eue "udi0 a5!s% cada un! de n!s!t !s% t ata de descu2 i Eu0 es l! Eue t!5a5!s en se i!. DuiG la 5a3! .a de n!s!t !s% c!nsciente ! inc!nsciente5ente% esta5!s 2uscand! se/u idad en una u !t a 7! 5aI se/u idad en la " !"iedad% en las elaci!nes 3 en las ideas. H c!nside a5!s Eue est!s e5"e?!s s!n 5u3 se i!s. Pa a 5.% e"it!% es! n! es se iedad. Pa a 5.% la "ala2 a Mse iedadN i5"lica cie ta "u i7icaci=n de la 5ente. E5"le! la "ala2 a M5enteN en sentid! /ene al% n! es"eci7ic!% 3 5s adelante <e e5!s el si/ni7icad! de esa "ala2 a. Una 5ente se ia se est dand! cuenta c!nstante5ente% 3 "! ell! se est "u i7icand!I 3 en ella n! e8iste nin/una clase de 2JsEueda de se/u idad. N! "e si/ue una "a ticula 7antas.a% n! "e tenece a nin/Jn / u"! dete 5inad! de "ensa5ient! ni a nin/una eli/i=n% d!/5a% naci!nalidad ! "a.sI 3 n! se inte esa "! l!s " !2le5as in5ediat!s de la e8istencia% aunEue un! ten/a Eue cuida de las c!tidianas e<entualidades. Una 5ente en ealidad se ia tiene Eue se e8t a! dina ia5ente sensi2le% a/uda% de 5!d! Eue n! tiene ilusi!nes 3 n! se en eda en e8"e iencias Eue "a ecen " !<ec4!sas% Jtiles ! "lacente as. Se .a "ues 9uici!s! Eue "udi0 a5!s% desde el " inci"i! 5is5! de estas euni!nes% <e 5u3 cla a5ente% "! n!s!t !s 5is5!s% 4asta Eu0 "unt! 3 a Eu0 " !7undidad s!5!s se i!s. Si nuest as 5entes s!n a/udas% inteli/entes 3 se ias% ent!nces c e! Eue "!de5!s c!nside a t!da la est uctu a de la e8istencia 4u5ana a t a<0s del 5und!% 3 de esa c!5" ensi=n t!tal <eni a l! "a ticula % al indi<idu!. Vea5!s "ues t!d! l! Eue est sucediend! en el 5und!% n! 5e a5ente a titul! de in7! 5aci=n% ni in<esti/and! al/Jn " !2le5a "a ticula Cde un "a.s ! de una dete 5inada secta ! s!ciedad% 3a sea de5!c tica% c!5unista ! li2e alC sin! 5s 2ien <ea5!s l! Eue de 4ec4! !cu e en el 5und!. H de a4.% des"u0s de <e el t!d!% des"u0s de asi el si/ni7icad! de l!s ac!nteci5ient!s e8te n!s% Vn! c!5! in7! 5aci=n% c!5! !"ini=n% sin! <iend! el 4ec4! e7ecti<! de l! Eue est "asand!W% "!de5!s ent!nces <eni al indi<idu!. Est! es l! Eue Euisie a 4ace . C!5! sa20is% la !"ini=n% el 9uici! 3 la <al! aci=n s!n a2s!luta5ente 7Jtiles 7 ente a un 4ec4!. L! Eue "ens0is% la !"ini=n Eue ten/is% la eli/i=n ! secta a Eue "e teneGcis% las e8"e iencias Eue 4a3is tenid!% estas c!sas ca ecen de t!d! sentid! ante un 4ec4!. El 4ec4! es 5uc4! 5s i5"! tante Eue <uest ! "ensa5ient! s!2 e el 4ec4!I tiene un si/ni7icad! 5uc4! 5a3! Eue <uest a !"ini=n% Eue se 2asa en <uest a educaci=n% eli/i=n% cultu a 3 c!ndici!na5ient! "a ticula es. N! <a5!s% "ues% a t ata de !"ini!nes% ideas% 9uici!sI <a5!s% si "!de5!s% a <e l!s 4ec4!s c!5! s!n. Es! eEuie e una 5ente li2 e% una 5ente Eue sea ca"aG de 5i a . Me " e/unt! si 4a20is "ensad! al/una <eG s!2 e la cuesti=n de l! Eue si/ni7ica 5i a % <e . KEs 5e a5ente cuesti=n de "e ce"ci=n <isual% ! es Eue el <e % el 5i a % es al/! 5uc4! 5s " !7und! Eue la 5e a acci=n de <e L Pa a la 5a3! .a de n!s!t !s% el <e i5"lica l! in5ediat!I l! Eue "asa 4!3 3 l! Eue <a a "asa 5a?anaI 3 l! Eue <a a "asa 5a?ana est c!l! ead! "! el a3e . Nuest ! 5i a es% "ues% 5u3 est ec4!% 5u3 5i!"e% c!n7inad!% 3 nuest a ca"acidad de 5i a es 5u3 li5itada. C e! Eue si Euie e un! 5i a % <e C5s all de las c!linas% de las 5!nta?as% de l!s .!s 3 de l!s <e des ca5"!s% 5s all del 4! iG!nteC de2e 4a2e cie ta clase de li2e tad. ReEuie e una 5ente 5u3 7i 5eI 3 una 5ente n! es 7i 5e cuand! n! es li2 e. H 5e "a ece 5u3 i5"! tante Eue ten/a5!s esta ca"acidad de <e % n! 5e a5ente l! Eue Eue e5!s <e % n! l! Eue es a/ ada2le se/Jn nuest as est ec4as 3 li5itadas e8"e iencias% sin! el <e las c!sas c!5! s!nI <e las c!sas c!5! s!n li2e a a la 5ente. Es "! cie t! una c!sa e8t a! dina ia el "e ci2i de 5ane a di ecta% sencilla% t!tal.
Pues 2ien% c!n esa /ene aliGaci=n% si/a5!s adelante 3 <ea5!s t!das las c!sas Eue estn "asand! en el 5und!I 3 <!s!t !s sa2 0is " !2a2le5ente 5uc4! 5s s!2 e ell!% "! Eue le0is l!s dia i!s% las e<istas% l!s a t.cul!s% Eue s!n " !ducid!s t!d!s de acue d! c!n l!s " e9uici!s del aut! % del edit! % del "a tid!. La "ala2 a i5" esa es 5u3 i5"! tante "a a la 5a3! .a de n!s!t !s. Ocu e Eue 3! n! le! "e i=dic!s% "e ! 4e <ia9ad! 5uc4! 3 4e <ist! a 5uc4.si5as "e s!nasI 4e estad! en las est ec4as calle9uelas en Eue <i<en l!s 5u3 "!2 es% 3 4e 4a2lad! c!n l!s "!l.tic!s% las "e s!nas 5u3 i5"! tantes V"! l! 5en!s ellas c een Eue s!n i5"! tantesWI 3 <!s!t !s sa20is l! Eue est "asand!. Ha3 4a52 e% 5ise ia% de/ adaci=n% "!2 eGa% en O iente. Ell!s 4a .an cualEuie c!sa "a a tene una c!5ida c!5"leta% a2undanteI 3 "! es! Euie en !5"e las 7 !nte as del "ensa5ient!% de la c!stu52 e% de la t adici=n. H lue/! e8iste el !t ! e8t e5!% lu/a es en Eue 4a3 in5ensa " !s"e idad% una " !s"e idad c!5! el 5und! nunca 4a c!n!cid!% 3 en Eue a2unda el ali5ent!% 4a3 " !7usi=n de !"as% casas li5"ias% c!n7! ta2les% c!5! en este "a.s. H !2se <a un! Eue estas c!5!didades en/end an cie ta satis7acci=n% una 5edi!c idad% cie ta actitud de ace"ta las c!sas 3 n! Eue e se 5!lestad!s. El 5und! est di<idid! en 7 a/5ent!s% en l! "!l.tic!% l! eli/i!s!% l! ec!n=5ic!% en el "ensa5ient! 3 en la 7il!s!7.a. H l!s ac!nteci5ient!s del 5und! s!n 7 a/5enta i!s. Las eli/i!nes 3 l!s /!2ie n!s t atan de /ana las 5entes de l!s 4!52 esI Euie en d!5ina l!s% c!n<e ti l!s en t0cnic!s% s!ldad!s% in/enie !s% 7.sic!s% 5ate5tic!s% "! Eue ent!nces se n Jtiles a la s!ciedad. H se est e8tendiend! la eli/i=n ! c eencia ! /aniGada% en 7! 5a de cat!licis5! ! de c!5unis5!. Ten0is Eue sa2e t!d! est! 5u3 2ien. La c eencia ! /aniGada est "las5and! la 5ente del 4!52 e% tant! si es la c eencia ! /aniGada de la de5!c acia% c!5! la del c!5unis5!% del c istianis5! ! del isla5. C!nside ad t!d! est! 3 n! di/is% M"e d0is el tie5"! e"itiend! t!d! est!N. N! l! "ie d!% "! Eue " i5e ! Euie ! <e l! Eue e7ecti<a5ente !cu e% 3 lue/!% si es "!si2le% dest ui t!d! es! dent ! de n!s!t !s 5is5!s% dest ui l! t!tal5ente. P! Eue el 5!<i5ient! e8te i! % l! Eue lla5a5!s el 5und!% es la 5is5a 5a ea Eue <uel<e 4acia dent !. El 5und! e8te i! n! es di7e ente del 5und! inte i! % 3 sin c!5" ende el 5und! e8te i! ca ece de t!d! sentid! el <!l<e se 4acia dent !. C e! Eue es esencial c!5" ende el 5und! e8te i! % la 2 utalidad% la c ueldad% la t e5enda ansia de 08it!% cun intensa5ente Euie e un! "e tenece a al/!% li/a se a cie t!s / u"!s de ideas% "ensa5ient!s 3 senti5ient!s. Si "!de5!s c!5" ende t!d!s l!s ac!nteci5ient!s e8te i! es% n! en detalle% sin! a2a ca su t!talidad% <i0nd!l! t!d! sin " e9uici!s% sin 5ied!% sin 2usca se/u idad% sin e7u/ia se t as las " !"ias te! .as% es"e anGas 3 7antas.as 7a<! itas% ent!nces el 5!<i5ient! inte n! tiene un sentid! 5u3 distint!. Es el 5!<i5ient! inte n! Eue 4a c!5" endid! l! e8te n!% a l! Eue 3! lla5! se iedad. Veis% "ues% Eue "! t!d! el 5und! la 5ente del 4!52 e est siend! 5!ldeada 3 d!5inada@ "! las eli/i!nes% en n!52 e de Di!s% en n!52 e de la "aG% de la <ida ete na% etc.I 3 ta52i0n "! l!s /!2ie n!s% 5ediante inte 5ina2le " !"a/anda% 5ediante i5"!sici!nes ec!n=5icas% el e5"le!% la cuenta 2anca ia% la educaci=n% etc. De 5!d! Eue al 7in s!is si5"le5ente una 5Euina% aunEue n! tan 2uena en al/un!s as"ect!s c!5! las c!5"utad! as elect =nicasI estis llen!s de in7! 5aci=n. Es! es l! Eue nuest a educaci=n 4ace "! n!s!t !s. N!s <!l<e5!s% "ues% / adual5ente 5s 3 5s 5ecnic!s. S!is un suiG!% un n! tea5e ican!% un us!% un in/l0s% un ale5n% 3 as. sucesi<a5ente. Se !s "las5a "a a t!da la <ida en un 5!lde% 3 s=l! 5u3 "!c!s esca"an de este 4! ! % sal<! "a a cae en al/una ca" ic4!sa eli/i=n ! 7antstica c eencia. Esa es% "ues% la <ida% el a52iente en Eue <i<i5!sI "uede 4a2e una !casi!nal es"e anGa% un 2 e<e deleiteI "e ! det s de t!d! es! 4a3 5ied!% Deses"e aci=n 3 5ue te. H Kc=5! 4ace5!s 7 ente a esa <idaL KDu0 es la 5ente Eue se en7 enta c!n esa <idaL KC!5" end0is la " e/untaL Nuest as 5entes ace"tan estas c!sas c!5! ine<ita2lesI se a9ustan a ese 5!lde 3 lenta "e ! de7initi<a5ente se dete i! an. El " !2le5a eal es% "ues% c=5! dest ui t!d! est!@ n! en el 5und! e8te i! I n! l! "!d0is% el " !ces! 4ist= ic! c!ntinJa. N! "!d0is i5"edi Eue l!s "!l.tic!s ten/an /ue as. P !2a2le5ente 4a2 /ue asI es"e ! Eue n!% "e ! " !2a2le5ente las 4a2 % n! aEu. ni all.% EuiG% sin! en al/Jn "!2 e e in7! tunad! "a.s le9an! N! "!de5!s detene es!. Pe ! c e! Eue "!de5!s dest ui en nuest ! inte i! t!das las estu"ideces Eue la s!ciedad n!s 4a inculcad!I 3 esta dest ucci=n es c eati<idad. L! Eue es c eati<! sie5" e es dest ucti<!. N! est!3 4a2land! de la c eaci=n de un nue<! 5!lde% de una nue<a s!ciedad% de un nue<! ! den% de un nue<! Di!s ! una nue<a i/lesia. Di/! Eue el estad! de c eaci=n es dest ucci=n. N! c ea una 7! 5a de c!nducta% un 5!d! de <i<i . Una 5ente c eati<a n! tiene n! 5as. A cada 5!5ent! dest u3e l! Eue 4a c ead!. H es s=l! una 5ente as. la Eue "uede en7 enta se c!n l!s " !2le5as del 5und!I n! la 5ente astuta% ni la in7! 5ada% n! la Eue "iensa en su " !"i! "a.s% ni la Eue 7unci!na 7 a/5enta ia5ente. As. "ues% l! Eue n!s inte esa es la dest ucci=n de la 5ente% "a a Eue "ueda tene lu/a al/! nue<!. H es! es l! Eue <a5!s a discuti en t!das estas euni!nes@ c=5! " !duci una e<!luci=n en la 5ente Tiene Eue 4a2e una e<!luci=n% tiene Eue 4a2e una dest ucci=n t!tal de t!d!s l!s a3e esI de !t ! 5!d! n! esta e5!s en c!ndici!nes "a a en7 enta l! nue<!. H la <ida es sie5" e nue<a% c!5! el a5! . El a5! n! tiene a3e ni 5a?ana% es sie5" e nue<!. Pe ! la 5ente Eue 4a " !2ad! la saciedad% la satis7acci=n% /ua da ese a5! c!5! ecue d! 3 l! ad! a% ! "!ne la 7!t!/ a7.a en el "ian! ! s!2 ! la c4i5enea c!5! s.52!l! del a5! . De 5!d! Eue% si estis dis"uest!s% 3 si ta52i0n es <uest a intenci=n% ent a e5!s en la cuesti=n de c=5! t ans7! 5a la "e eG!sa% cansada 3 asustada 5ente% Eue est ca /ada de d!l! % Eue 4a c!n!cid! tantas luc4as% tantas deses"e aci!nes% tant!s "lace es% la 5ente Eue 4a lle/ad! a se tan <ie9a 3 Eue nunca 4a sa2id! l! Eue es se 9!<en. Si Eue 0is% ent a e5!s en es!I al 5en!s t ata 0 de 4ace l!% Eue is ! n!. La "ue ta est a2ie ta 3 s!is li2 es de <eni 3 de 5a c4a !s. Rste n! es un audit! i! cauti<!I "! es!% si n! !s /usta% es 5e9! n! !. l!% "! Eue l! Eue !.s sin Eue e l! !. lle/a a se <uest a deses"e aci=n% <uest ! <enen!. C!n!c0is% "ues% desde el " inci"i! 5is5! cul es la intenci=n
del Eue 4a2la@ Eue n! <a5!s a de9a "ied a "! 5!<e % Eue t!d!s l!s sec et!s inc!nes de la 5ente <an a se e8"l! ad!s% <an a se a2ie t!s% 3 su c!ntenid! dest uid!% 3 Eue de esa dest ucci=n <a a sali la c eaci=n de al/! nue<!% al/! ente a5ente di7e ente de cualEuie c eaci=n de la 5ente. Pa a est! necesitis se iedad% 7e <! . De2e5!s i des"aci!% tanteand!% "e ! sin ce9a . H EuiG al 7in de t!d! est! C! al " inci"i! 5is5!% "! Eue n! 4a3 " inci"i! ni 7in en el " !ces! dest uct! C "ueda un! enc!nt a aEuell! Eue es in5ensu a2le% "ueda un! e"entina5ente a2 i la "ue ta de la "e ce"ci=n% la <entana de la 5ente% 3 eci2i aEuell! Eue es inn!52 a2le. Tal c!sa e8iste% 5s all del tie5"!% 5s all del es"aci!% 5s all de la 5edidaI n! "uede se desc i"ta ni e8" esada en "ala2 as. Sin descu2 i la% la <ida esulta ente a5ente <acua% su"e 7icial% estJ"ida% un des"e dici! de tie5"!. As. "ues% acas! "!da5!s a4! a discuti l! un "!c!% 4ace " e/untas. Pe ! antes tene5!s Eue descu2 i Eu0 si/ni7ica discuti % Eu0 entende5!s "! una " e/unta. Una " e/unta eEui<!ca eci2e una es"uesta e =nea. S=l! una " e/unta c! ecta eci2e una c! ecta es"uestaI 3 es e8t a! dina ia5ente di7.cil 4ace una " e/unta c! ecta. Pa a 4ace una " e/unta 9usta Cn! s=l! a 5.% sin! a <!s!t !s 5is5!s 3 a t!d!s n!s!t !sC se eEuie e una 5ente "enet ante% astuta% ale ta% <i/ilante% dis"uesta a descu2 i . Os ue/!% "ues% Eue n! 4a/is " e/untas Eue n! sean a" !"iadas a l! Eue esta5!s discutiend!. H al discuti % n! discuta5!s c!5! esc!la es% "!ni0nd!!s <!s!t !s de una "a te 3 3! de la !t a Cc!sa Eue est 2ien en l!s c!le/i!s ! en las s!ciedades "a a de2atesC sin! discuta5!s "a a descu2 i % l! cual es la actitud de la 5ente cient.7ica 3 de la Eue n! tiene 5ied!. Ent!nces tal discusi=n lle/a a <ale la "enaI ent!nces a<anGa e5!s 3 descu2 i e5!s "! n!s!t !s 5is5!s Eu0 es l! <e dade ! 3 Eu0 l! 7als!. P! l! tant!% cesa la aut! idad del Eue 4a2la% "! Eue n! 4a3 aut! idad en el descu2 i5ient!. Es s=l! la 5ente e52!tada% "e eG!sa% la Eue 2usca aut! idad. Pe ! una 5ente Eue Euie e a<e i/ua % e8"e i5enta al/! t!tal 3 c!5"leta 5ente% tiene Eue descu2 i % tiene Eue "enet a . H es"e ! Eue estas euni!nes n!s a3uda n a cada un! de n!s!t !s a <e "! n!s!t !s 5is5!s Cn! "! l!s !9!s de al/una !t a "e s!naC aEuell! Eue <ale la "ena% l! Eue es <e dad 3 l! Eue es 7als!. INTERLOCUTOR@ +9or qu nos resulta di/$cil hacer una pregunta acertadaKRISHNAMURTI@ KEnc!nt is di7.cil 4ace una " e/unta c! ectaL KO Eue 0is 4ace una " e/untaL KVeis la di7e enciaL A n!s!t !s n! n!s inte esa 4ace una " e/unta 9usta% K<e dadL &ui 3! Euien di9! Eue s=l! una " e/unta c! ecta eci2e una es"uesta c! ecta. Se/u a5ente% !s inte esa " esenta un " !2le5a Eue ten0isI "! es! Eue n! !s inte esa "a a nada l! elati<! a una M" e/unta c! ectaN. Pe ! si Eue 0is c!5" ende <uest ! " !"i! " !2le5a% ent!nces ten0is Eue a<e i/ua Eu0 es eal5ente el " !2le5aI 3 la in<esti/aci=n 5is5a de l! Eue e7ecti<a5ente es <uest ! " !2le5a% t ae la " e/unta c! ecta% Kc!5" end0isL N! es Eue ten/is Eue 4ace una " e/unta c! ecta. N! "!d0is% n! sa20is. Pe ! si el " !2le5a es intens!% si 4a sid! estudiad!% ent!nces n! "!d0is 5en!s Eue 4ace la " e/unta 9usta. P! l! /ene al n! estudia5!s el " !2le5a% n! l! 5i a5!s de ce caI !Ga5!s su su"e 7icie% 3 desde la su"e 7icie 4ace5!s una " e/unta. H la " e/unta su"e 7icial s=l! t ae una es"uesta su"e 7icial. H la es"uesta su"e 7icial es t!d! l! Eue Eue e5!s sa2e . Si senti5!s te5! % " e/unta5!s@ MKc=5! <!3 a li2 a 5e del te5! LN Si n! tene5!s dine !% " e/unta5!s@ MKc=5! <!3 a c!nse/ui 5e9! e5"le! ! tene 08it!LN Pe ! si c!5enGis a in<esti/a t!d! el " !2le5a del 08it!% t as del Eue <a t!d! se 4u5an!% 3 si ent is en ell!% si descu2 .s l! Eue si/ni7ica% "! Eu0 e8iste esta ansia% "! Eu0 e8iste este 5ied! de n! tene 08it! C3 es"e ! Eue "enet e5!s en est!C ent!nces% en el " !ces! 5is5! de ent a en ell!% 7! G!sa5ente 4a 0is la " e/unta c! ecta. INTERLOCUTOR@ +"u es lo que nos impide entrar a /ondo en un pro lemaKRISHNAMURTI@ K Du0 es l! Eue n!s c!ntieneL Muc4as c!sas% K<e dadL KDue 0is de <e as ent a 5u3 a 7!nd! en el " !2le5a del te5! L KSa20is l! Eue ell! si/ni7icaL Si/ni7ica e8"l! a t!d!s l!s inc!nes de la 5ente% eli5ina t!d!s l!s e7u/i!s% Eue2 anta t!da 7! 5a de e<asi=n en Eue se 4a3a e7u/iad! la 5ente. KH Eue 0is 4ace es!L KDue 0is e<ela !s a <!s!t !s 5is5!sL P! 7a<! % n! di/is Ms.N% c!n tanta 7acilidad. Ell! i5"lica a2and!na tantas c!sas a Eue estis a7e ad!s. Puede si/ni7ica el a2and!n! de <uest a 7a5ilia% <uest !s e5"le!% <uest as i/lesias% <uest !s di!ses% 3 t!d! el est!. Mu3 "!cas "e s!nas Euie en 4ace est!. P! es! 4acen " e/untas su"e 7iciales% tales c!5! el 5!d! de li2 a se del te5! % 3 c een Eue 4an esuelt! el " !2le5a. O " e/untan si e8iste Di!s. Pensad un "!c! en la estu"ideG de 4ace se5e9ante " e/unta. Pa a descu2 i si e8iste Di!s% cie ta5ente ten0is Eue de9a t!d!s l!s di!sesI ten0is Eue esta c!5"leta5ente desnud!s "a a descu2 i I 4a3 Eue Eue5a t!das las necedades Eue el 4!52 e 4a e i/id! ace ca de Di!s. Es! Euie e deci n! tene 5ied!% !da s!l!% 3 4a3 5u3 "!ca /ente Eue Euie a 4ace es!. INTERLOCUTOR@ Es muy penoso penetrar en un pro lema. KRISHNAMURTI@ N!% n!% se?! a. Es di7.cil% "e ! n! es "en!s!. C!5! <eis% utiliGa5!s la "ala2 a M"en!s!N% 3 la "ala2 a 5is5a !s i5"ide i al " !2le5a. De 5!d! Eue " i5e !% si Eue e5!s "enet a en un " !2le5a% de2e5!s c!5" ende c!5! la 5ente es escla<a de las "ala2 as. P! 7a<! % escuc4ad est!. S!5!s escla<!s de las "ala2 as. C!5! sa20is% la "ala2 a MsuiG!N 4ace est e5ece al suiG!% c!5! al c istian! la "ala2 a MC ist!N% 3 al in/l0s la "ala2 a MIn/late aN. S!5!s escla<!s de "ala2 as% de s.52!l!s% de ideas. KH c=5! "uede una 5ente as. "enet a en un
" !2le5aL Antes de Eue "ueda 4ace l! tiene Eue descu2 i l! Eue la "ala2 a si/ni7ica. N! es " ecisa5ente una c!sa 7cilI eEuie e una 5ente Eue c!5" enda t!tal5ente% Eue n! "iense en 7! 5a 7 a/5enta ia. Mi ad% se?! es% el " !2le5a es sencill!. Ha3 4a52 e en el 5und!I " !2a2le5ente n! 5uc4a en SuiGa ! en Eu !"a% "e ! s. en O ienteI n! ten0is idea de la "!2 eGa% la inanici=n% la de/ adaci=n 3 l!s 4! ! es de t!d! es!. N! se est es!l<iend! el " !2le5a% "! Eue t!d!s Euie en es!l<e l! de acue d! c!n su " !"ia n! 5a% la n! 5a c!5unista ! la de5!c tica% ! c!n a e/l! a sus " !"i!s c!nce"t!s naci!nales. L! a2! dan en 7! 5a 7 a/5enta ia% 3 "! l! tant! nunca se esuelt!. S=l! "!d es!l<e se cuand! se ac!5eta t!tal5ente% sin tene en cuenta las naci!nalidades% la "!l.tica de l!s "a tid!s 3 t!d! l! de5s. INTERLOCUTOR@ Entonces, para hacer /rente a esta con/usin del mundo necesitamos orden. KRISHNAMURTI@ Un 5!5ent!% se?! . KDue e5!s ! den en el 5und!L P! 7a<! % "ensadl!. Al 7in 3 al ca2!% ! den es l! Eue !7 ecen l!s c!5unistas. P i5e ! " !duci un des! den% c!n7usi=n% 5ise iaI 3 lue/! c ea ! den c!n a e/l! a cie t! ti"! de ideas. KDue 0is ! den en <uest a <ida% se?! L Pensadl!% "! 7a<! . INTERLOCUTOR@ +"u precio tenemos que pagar por esoKRISHNAMURTI@ N! es ese el " !2le5a. P!d0is tene ! den 3 "a/a el " eci! "! 5edi! de una dictadu a 5ilita % "! el s!5eti5ient! de <uest a 5ente% a9ustnd!!s a la aut! idad% etc. H estis "a/and! el " eci! cuand! "e tenec0is a cie t! / u"!% a cie ta s!ciedad eli/i!sa% Kn! es as.L Ten0is a JesJs% a Ma4!5a% ten0is al/Jn !t ! en la India% 3 se/u.sI 3 4a3 ! denI 4a20is "a/ad! el " eci! du ante si/l!s. A4! a 2ien% KEue 0is ! denL Pensadl! 3 <ed sus i5"licaci!nes. KO es Eue en la acci=n 5is5a de <i<i % Eue es dest ucti<a% 4a3 ! denL INTERLOCUTOR@ El miedo es sin duda uno de nuestros mayores tropiezos e impide el progreso. 9ero nosotros no podemos destruirlo todo desde el principio mismo. +,o de er$amos contentarnos por el momento con medidas a mediasKRISHNAMURTI@ Dec.s Eue dest ui t!d! a 7in de li2e a !n del 5ied! es de5asiad! di7.cil "a a /ente ! dina ia c!5! n!s!t !sI K3% n! 4a3 una 5ane a 5s sua<e% 5s lenta de 4ace las c!sasL Me te5! Eue n!. Ha <eis% 4a20is usad! la "ala2 a M" !/ es!N 3 la "ala2 a M5ied!N. El " !/ es! e8te i! c ea te5! Kn! es cie t!L Cuant! 5s ten0is C5s c!c4es% lu9!s% salas de 2a?!% etc.C 5s 5ied! ten0is de "e de l!. Pe ! si !s inte esa c!5" ende el 5ied!% ent!nces el " !/ es! n! e52!ta ni satis7ace a la 5ente. KH e8iste " !/ es! inte i! 5enteL Pa a 5.% n!. S=l! e8iste el <e in5ediata5ente% 3 "a a <e de in5ediat! la 5ente n! de2e se "e eG!sa. N!% "! 7a<! % n! est0is de acue d! c!n5i/!% "! Eue es 5u3 di7.cil. S=l! se/uidl!. Pa a <e cla a5ente% l! cual !cu e sie5" e de in5ediat!% la 5ente 3a n! 4a de tene la ca"acidad de ele/i . Pa a <e las c!sas c!5! s!n% in5ediata5ente% la 5ente de2e de9a de c!ndena % de e<alua % de 9uG/a . Es! n! eEuie e " !/ es!% n! e8i/e tie5"!. Se?! % cuand! 4a3 al/! "eli/ !s! <eis las c!sas in5ediata5ente% <uest a es"uesta es in5ediata. En es! n! 4a3 " !/ es!. Cuand! a5is al/! c!n t!d! <uest ! se % la "e ce"ci=n es in5ediata. INTERLOCUTOR@ 9ero para alcanzar esa posi ilidad de ver inmediatamente . . . KRISHNAMURTI@ Mi ad% se?! % la "ala2 a SalcanGa de nue<! i5"lica tie5"! 3 distancia. La 5ente es "ues escla<a de la "ala2 a MalcanGa N. Si la 5ente "uede li2 a se de las "ala2 as Mc!nse/ui N% MalcanGa N% Mlle/a N% ent!nces el <e "uede se in5ediat!. &? de Bulio de ()*(
TIV
PIENSO Eue es 5u3 i5"! tante% es"ecial5ente du ante estas discusi!nes% descu2 i c=5! escuc4a . Mu3 "!c!s de n!s!t !s escuc4a5!s@ 5e a5ente !.5!s. O.5!s su"e 7icial5ente% c!5! !.5!s ese uid! a4. 7ue a% en la calle% 3 es! Eue as. !.5!s ent a 5u3 "!c! en el ce e2 !. L! Eue !.5!s s=l! su"e 7icial5ente% l! desec4a5!s a la 5en! " !<!caci=n. Pe ! 4a3 !t a di7e ente 5ane a de escuc4a en la cual el ce e2 ! est ale ta sin es7ue G!% inte esad!% se i!% Eue iend! descu2 i l! Eue es <e dad 3 l! Eue es 7als!% sin adelanta nin/una !"ini=n% nin/Jn 9uici!% 3 sin t aduci ni c!5"a a l! Eue se dice c!n l! Eue 3a c!n!ce. P! e9e5"l!% la Jlti5a 5!da es a4! a inte esa se en el $enI esa es la 5an.a. H si du ante estas "lticas t atis de c!5"a a l! Eue se est diciend! c!n l! Eue 4a20is le.d!% en ese " !ces! n! estis escuc4and! en a2s!lut!% K<e dadL S=l! estis c!5"a and!% 3 esta c!5"a aci=n es una 7! 5a de "e eGa. Mient as Eue% si escuc4is sin el inte 5edi! de l! Eue 4a20is a" endid!% !.d! ! le.d!% ent!nces estis
escuc4and! 3 es"!ndiend! di ecta5ente% sin nin/Jn " e9uici!. Estis <iend! la <e dad ! la 7alsedad de l! Eue se est diciend!% 3 es! es 5uc4! 5s i5"! tante Eue li5ita se a c!5"a a % <al! a % 9uG/a . Es"e !% "ues% Eue n! !s 5!lesta Eue si/a e"itiend! Eue es 5u3 di7.cil a" ende el a te de escuc4a I es tan di7.cil c!5! <e . H tant! el <e c!5! el escuc4a s!n necesa i!s Dec.a5!s la Jlti5a <eG Eue 4a3 5uc4! ca!s en el 5und!. E8te i! 5ente 4a3 "!2 eGa% 4a52 e 3 c! u"ci=nI e inte i! 5ente ta52i0n 4a3 c!n7usi=n% d!l! 3 "!2 eGa del se . Ha3 c!nt adicci=n en el 5und!. L!s "!l.tic!s 4acen decla aci!nes a 7a<! de la "aG 3 " e"a an la /ue aI se 4a2la de la unidad del 4!52 e 3 al 5is5! tie5"! se la dest u3e. H "a tiend! de este ca!s% de este des! den% t!d!s Eue e5!s ! den. Tene5!s "asi=n "! el ! den. L! 5is5! Eue tene5!s "asi=n "! tene nuest as 4a2itaci!nes li5"ias% ! denadas% tene5!s ta52i0n "asi=n "! " !duci ! den en el 5und!. Me " e/unt! si 4e5!s "ensad! al/una <eG " !7unda5ente en esa "ala2 a% l! Eue i5"lica. Due e5!s ! den inte i! 5ente% Eue e5!s esta sin c!nt adicci=n% sin luc4a% sin c!n7usi=n% de 5!d! Eue n! 4a3a sensaci=n de desa 5!n.a 3 luc4aI 3 "! es! acudi5!s a lide es es"i ituales% "a a Eue n!s den el ! den% ! n!s uni5!s a / u"!s% ! se/ui5!s cie ta se ie de ideas% cie tas disci"linas. As. e i/i5!s aut! idadesI Eue e5!s Eue se n!s di/a l! Eue tene5!s Eue 4ace . T ata5!s de " !duci ! den 5ediante la c!n7! 5idad% la i5itaci=n. De la 5is5a 5ane a Eue e5!s ta52i0n tene ! den e8te n!% en la "!l.tica% en el 5und! de l!s ne/!ci!s. P! es! 4a3 dictad! es% ti an!s% /!2ie n!s t!talita i!s Eue " !5eten ! den t!tal% en el Eue n! se !s "e 5ite "ensa "a a nada. Se !s dice l! Eue 4a3 Eue "ensa % del 5is5! 5!d! Eue se !s dice l! Eue ten0is Eue "ensa cuand! "e tenec0is a una i/lesia ! a un / u"! Eue c ee en cie ta se ie de ideas. La ti an.a de la i/lesia es tan 2 utal c!5! la de l!s /!2ie n!s. Pe ! n!s /usta "! Eue Eue e5!s ! den a cualEuie " eci!. H tene5!s ! den. La /ue a " !duce un e8t a! dina i! ! den en el Estad!. T!d!s c!!"e an "a a dest ui se un!s a !t !s. As. "ues% esta !2sesi=n "! el ! den de2e se c!5" endida. KP !duce ! den la su5isi=n de la " !"ia c!n7usi=n a la aut! idad% inte na ! e8te naL KC!5" end0is la " e/untaL Est!3 c!n7us!% n! s0 Eu0 4ace . Mi <ida es est ec4a% insi/ni7icante% c!n7usa% 5ise a2leI 5e encuent ! en un estad! de c!nt adicci=n 3 n! se Eu0 4ace . Acud! "ues a al/uien% a un 5aest !% a un gur;% a un sant!% a un sal<ad! I 3 " !2a2le5ente al/un!s de <!s!t !s ta52i0n <en.s aEu. c!n esa actitud. De 5!d! Eue% "a tiend! de <uest a c!n7usi=n% esc!/0is <uest ! l.de % 3 cuand! actuis desde la c!n7usi=n% <uest a elecci=n s=l! c ea nue<a c!n7usi=n. Os ent e/is a la aut! idad% l! Eue si/ni7ica Eue n! Eue 0is "ensa en a2s!lut!% n! Eue 0is descu2 i "! <!s!t !s 5is5!s l! Eue es <e dad 3 l! Eue es 7als!. Descu2 i Eu0 es <e dad 3 Eu0 es 7als! es ta ea a duaI ten0is Eue esta <i/ilantes% ten0is Eue esta ale tas. Pe ! la 5a3! .a de n!s!t !s s!5!s "e eG!s!s% t! "es% n! s!5!s " !7unda5ente se i!s% 5s 2ien Eue e5!s Eue n!s di/an Eu0 4a3 Eue 4ace I 3 "! es! tene5!s l!s sant!s% l!s sal<ad! es% l!s 5aest !s% "a a nuest a c!nducta inte naI 3 e8te i! 5ente estn l!s /!2ie n!s% l!s ti an!s% l!s /ene ales l!s "!l.tic!s% l!s es"ecialistas. H es"e a5!s Eue si/ui0nd!l!s% / adual5ente te 5ina n t!d!s nuest !s t ast! n!s 3 Eue de ese 5!d! tend e5!s ! den. P! cie t!% la "ala2 a M! denN i5"lica t!d! es! Kn! es as.L Pe ! K" !duce ! den la de5anda de ! denL Os ue/! Eue c!nside 0is est!% "! Eue Euie ! ent a en ell!. Piens! Eue la aut! idad 3 el "!de de cualEuie clase s!n dest ucti<!s. El "!de en cualEuie 7! 5a es "e nici!s!. H sin e52a /! an4ela5!s 5uc4! ace"ta ese 5al% "! Eue esta5!s c!n7us!sI c!5! n! sa2e5!s% Eue e5!s Eue se n!s di i9a. P! es! "iens! Eue desde el " inci"i! 5is5! de estas "lticas de2e .a5!s c!5" ende Eue el Eue 4a2la n! tiene aut! idad al/unaI ni <!s!t !s% l!s Eue estis escuc4and!% s!is se/uid! es de l! Eue se est diciend!. T ata5!s de in<esti/a % de descu2 i 9unt!s. Si 4a20is <enid! c!n la idea de Eue se !s di l! Eue 4a3 Eue 4ace % !s i 0is de aEu. c!n las 5an!s <ac.as. Pa a 5.% l! i5"! tante es <e Eue 4a3 des! den e8te i! e inte i! 5ente% 3 Eue la de5anda de ! den es tan s=l! la de5anda de se/u idad% " !tecci=n% ce teGa. H des/ aciada5ente n! 4a3 se/u idad% ni e8te i! ni inte i! 5ente. L!s 2anc!s "ueden Eue2 a % "uede 4a2e /ue a% 4a3 5ue te% l!s <al! es de 2!lsa "ueden de u52a se% "uede !cu i cualEuie c!sa% 3 estn sucediend! c!sas te i2les. De 5!d! Eue la de5anda de ! den es la de5anda de se/u idad% " !tecci=nI 3 es! es l! Eue t!d!s Eue e5!s% 3a sea5!s <ie9!s ! 9=<enes. N! n!s " e!cu"a5!s tant! de la se/u idad inte i! "! Eue n! sa2e5!s c=5! e5"eGa "a a c!nse/ui laI "e ! es"e a5!s Eue "! l! 5en!s "!d e5!s tene se/u idad e8te i! 5ediante 2uen!s 2anc!s% 2uen!s /!2ie n!s% 5ediante una t adici=n Eue 4a de c!ntinua inde7inida5ente. As. la 5ente lle/a / adual5ente a Eueda satis7ec4a% e52!tada% se/u a% atada a la t adici=n. H es e<idente Eue una 5ente as. nunca "!d descu2 i l! Eue es <e dad ! l! Eue es 7als!I es inca"aG de 4ace 7 ente al t e5end! et! de la e8istencia. Es"e ! Eue n! !s esta 0 4i"n!tiGand! c!n 5is "ala2 as% sin! Eue esta 0is escuc4and! "a a descu2 i e7ecti<a5ente "! <!s!t !s 5is5!s si e8iste ! n! tal c!sa c!5! la se/u idad. Este es un en! 5e " !2le5a. Vi<i en un 5und! e8te i! en el Eue n! 4a3 se/u idad% 3 <i<i en un 5und! inte i! en el Eue n! 4a3 t adici=n% n! 4a3 a3e ni 5a?ana% si/ni7ica Eue% ! un! se <uel<e deseEuili2 ad!% t!tal5ente l!c!% ! lle/a a se e8t a! dina ia5ente des"ie t! 3 cue d!. N! es cuesti=n de elecci=n. N! "!d0is ele/i ent e la se/u idad 3 la inse/u idadI 5as un! "uede <e el 4ec4! de Eue n! e8iste se/u idad inte i! % "sic!l=/ica5ente. Nin/una elaci=n est se/u aI 3 "! 5uc4! Eue !s a7e 0is a cie ta d!ct ina% a una c eencia% c!n ella sie5" e <a la duda% la s!s"ec4a% 3 "! l! tant! el 5ied!. In<esti/a est! es necesa i! cuand! 4a3 "asi=n "! el ! den.
Ta5"!c! es cie t! l! !"uest!@ Eue un! ten/a Eue <i<i en el des! den% en el ca!s. Es! es s=l! una eacci=n. Sa20is Eue <i<i5!s 3 actua5!s "! eacci=n. T!das nuest as acci!nes s!n eacci!nes. N! s0 si l! 4a20is n!tad!. H si <e5!s Eue el ! den n! es "!si2le% ent!nces in<a ia2le5ente c ee5!s Eue tiene Eue 4a2e l! !"uest!% el des! den% la eacci=n al ! den. Pe a si un! <e la <e dad de Eue la de5anda de ! den i5"lica t!d! l! Eue aca2a5!s de indica % ent!nces% de ese descu2 i % 5ient! de l! Eue es <e dad% <iene el ! den eal. KMe e8" es! c!n cla idadL V!3 a e8"!ne l! de 5ane a di7e ente. La "aG% "! cie t!% n! es el estad! en Eue n! 4a3 /ue a. La "aG es al/! di7e ente. N! es el inte <al! ent e d!s /ue as. Pa a descu2 i l! Eue es la "aG un! de2e esta t!tal5ente li2 e de <i!lencia. Esta li2 e de <i!lencia eEuie e un t e5end! e8a5en de la <i!lencia. Si/ni7ica de 4ec4! Eue en la <i!lencia est i5"l.cita la c!5"etencia% la a52ici=n% el dese! de 08it!% el se en! 5e5ente e7iciente el disci"lina se 3 se/ui cie tas ideas e ideales. Es e<idente Eue 7! Ga la 5ente a ada"ta se CEue el 5!del! sea n!2le ! inn!2le n! <iene al cas!C i5"lica <i!lencia. Deci5!s Eue si n! n!s ada"ta5!s 4a2 ca!s% 5as esta a7i 5aci=n es una eacci=n% Kn! es cie t!L La <i!lencia n! es una c!sa su"e 7icialI "a a s!ndea la 4ace 7alta 5uc4a in<esti/aci=n. En!9!% cel!s% !di!% en<idia% s!n t!das e8" esi!nes de <i!lencia. Esta li2 e de <i!lencia es esta en "aG% n! 4alla se en un estad! de des! den. Es "! est! Eue el c!n!ce se a s. 5is5! n! es s=l! cuesti=n de e8a5ina las c!sas "! casualidad una 5a?ana 3 !l<ida se de ell! "! el est! de la se5ana. Es una cuesti=n 5u3 se ia. As. "ues% c!5" ende el ! den es 5uc4! 5s i5"! tante Eue eacci!na diciend!@ Msi n! 4a3 ! den 4a2 ca!sN PC!5! si el 5und! en Eue esta5!s <i<iend! 7ue a 5a a<ill!s!% 4e 5!s!% a5a2le% sin ca!s ni 5ise iaQ -asta c!n 5i a se a s. 5is5! "a a <e cun "!2 e es un! inte i! 5ente. N! tene5!s a7ect!% si5"at.a% a5! % s!5!s 7e!s 3 se n!s "e suade 5u3 7cil5enteI 3 e8iste t!da esta 2JsEueda de c!5"a?.a% 9a5s s!5!s ca"aces de esta s!l!s. Es "ues i5"! tante <e la t!talidad del ! den% 3 n! t!5a s=l! de 0l "eEue?as "a tes Eue n!s c!n<en/an. H es 5u3 di7.cil <e al/! t!tal5ente% c!5! <eis el 2!l ente !. He 4a2lad! un "!Euit! s!2 e el ! den% la aut! idad 3 la c!n7! 5idadI 3 si "!d0is <e la t!talidad de es!% ent!nces <e 0is Eue el ce e2 !% la 5ente% est li2 e de esta de5anda de ! den% 3 li2 e "! c!nsi/uiente de se/ui5ient!% tant! si se t ata de se/ui a un 40 !e naci!nal% la le3enda 3 t!d! ese a2su d!% c!5! si se t ata de <uest ! "a ticula 5aest !% gur;% sant! 3 t!d! l! de5s. A4! a 2ien% KEu0 es M<e t!tal5enteNL Ante t!d!% KEu0 es <e L KEs s=l! la "ala2 aL P! 7a<! se/uid est! c!n un "!c! de cuidad!I si n! ten0is inc!n<eniente. Cuand! dec.s M<e!N% KEu0 entend0is "! es!L N! 5e es"!ndis% "! 7a<! % s=l! se/uid c!n5i/!. N! 5e est!3 e i/iend! en <uest a aut! idad% 3 <!s!t !s n! s!is 5is se/uid! es. N! la ten/!% / acias a Di!s. Esta5!s in<esti/and! 9unt!s esta cuesti=n de <e % "! Eue es 5u3 i5"! tante% c!5! descu2 i 0is "! <!s!t !s 5is5!s. Cuand! dec.s% M<e! ese 2!lN% Kl! <eis de 4ec4!% ! estis s=l! satis7ec4!s c!n las "ala2 as M3! <e!NL Pensadl!. C!nside 05!sl! des"aci!. KDec.s Mese es un !2le% un "in!% un !l5!N% l! Eue sea% 3 se/u.s adelanteL Si es as.% ell! indica Eue n! <eis el 2!l% "! Eue estis at a"ad!s en la "ala2 a. Es s=l! cuand! c!5" end0is Eue la "ala2 a n! es i5"! tante% 3 "!d0is de9a de lad! el s.52!l!% el <!ca2l!% el n!52 e% Eue "!d0is 5i a . Es una c!sa 5u3 a dua 5i a % "! Eue ell! si/ni7ica Eue el n!52 e% la "ala2 a% c!n t!d!s l!s ecue d!s% las e5iniscencias as!ciadas c!n la "ala2 a% de2en de9a se de lad!. V!s!t !s n! 5e 5i is a 5.. Ten0is cie tas ideas s!2 e 5.I ten/! cie ta e"utaci=n 3 t!d! es!% 3 est! !s i5"ide <e . Si "!d0is des"!9a a la 5ente de t!d! ese a2su d!% ent!nces "!d0is <e I 3 ese <e es ente a5ente di7e ente del <e a t a<0s de la "ala2 a. A4! a 2ien% K"!d0is 5i a <uest !s di!ses% <uest !s "lace es 7a<! it!s% <uest !s senti5ient!s de n!2leGa% de es"i itualidad% 3 t!das esas c!sas% des"!9ad!s de la "ala2 aL Es! es 5u3 a du!% 3 5u3 "!cas "e s!nas estn dis"uestas a 5i a eal5ente. Ese <e es t!tal% "! Eue 3a n! est as!ciad! c!n la "ala2 a 3 l!s ecue d!s% c!n l!s senti5ient!s Eue la "ala2 a e<!ca. El <e al/una c!sa t!tal5ente i5"lica% "ues% Eue n! 4a3 di<isi=n% Eue n! 4a3 eacci=n c!n es"ect! a l! Eue se <e@ n! 4a3 5s Eue el <e . H <e el 4ec4! en s. 5is5! " !duce una se ie de acci!nes Eue estn dis!ciadas de la "ala2 a% de la 5e5! ia% de las !"ini!nes e ideas. Est! n! es una 4aGa?a intelectual% aunEue l! "a eGca. Se intelectual ! se e5!ci!nal es 5s 2ien estJ"id!. Pe ! <e t!tal5ente el 5ied! li2 a a la 5ente del 5ied!. Mas n! <e5!s nada t!tal5ente "! Eue esta5!s sie5" e 5i and! las c!sas a t a<0s del ce e2 !. Est! n! Euie e deci Eue n! de2a usa se el ce e2 !I al c!nt a i!% de2e5!s utiliGa nuest ! ce e2 ! 4asta su 5a3! ca"acidad. Pe ! es la 7unci=n del ce e2 ! di<idi las c!sasI 4a sid! educad! "a a !2se <a en "a tes% "a a a" ende "! "a tes% n! t!tal5ente. Da se cuenta del 5und!% de la tie a% t!tal5ente% i5"lica n! tene nin/Jn senti5ient! de naci!nalidad% ni t adici!nes% di!ses% i/lesias% ni la di<isi=n del suel! 3 deli5itaci=n de la tie a en c!l! ead!s 5a"as. H <e a la 4u5anidad c!5! se es 4u5an!s% i5"lica n! esta se/ e/ad!s c!5! eu !"e!s% n! tea5e ican!s% us!s% c4in!s ! indi!s. Pe ! el ce e2 ! e4usa <e t!tal5ente la tie a 3 el 4!52 e Eue est s!2 e ella% "! Eue el ce e2 ! 4a sid! c!ndici!nad! a t a<0s de si/l!s de educaci=n% t adici=n 3 " !"a/anda. P! es! el ce e2 !% c!n t!d!s sus 42it!s 5ecnic!s% sus instint!s ani5ales% su i5"uls! a "e 5anece a sal<!% en se/u idad% 9a5s "uede <e nada t!tal5ente. H sin e52a /! es el ce e2 ! Eue n!s d!5inaI es el ce e2 ! Eue est 7unci!nand! t!d! el tie5"!. Os ue/! n! salt0is 4acia la idea de Eue tiene Eue 4a2e al/! ade5s del ce e2 !% Eue tiene Eue 4a2e en n!s!t !s un es". itu c!n el Eue tene5!s Eue "!ne n!s en c!ntact!% 3 t!d!s es!s dis"a ates. V!3 "as! a "as=I de 5!d! Eue !s ue/! l! si/is% si Eue 0is. El ce e2 ! est "ues c!ndici!nad!@ "! el 42it!% la " !"a/anda% la educaci=n% "! t!das las in7luencias dia ias% la 5eGEuindad de <ida 3 "! su " !"i! ete n! "a l!te!. H c!n ese ce e2 ! 5i a5!s. Ese ce e2 !% cuand! escuc4a l!
Eue se dice% cuand! 5i a un 2!l% un cuad !% cuand! lee un "!e5a ! escuc4a un c!ncie t!% es sie5" e "a cialI sie5" e eacci!na en t0 5in!s de M5e /ustaN ! Mn! 5e /ustaN% de l! Eue es " !<ec4!s! 3 l! Eue n! l! es. Es la 7unci=n del ce e2 ! eacci!na % "ues de !t ! 5!d! se .ais dest uid!s de la n!c4e a la 5a?ana. Es% "! l! tant!% el ce e2 !% c!n t!das sus eacci!nes% ecue d!s% i5"uls!s 3 c!5"ulsi!nes Cc!nscientes tant! c!5! inc!nscientesC el Eue 5i a% <e% escuc4a 3 siente. Mas el ce e2 !% siend! en s. 5is5! "a cial% siend! en s. 5is5! el " !duct! del tie5"! 3 del es"aci!% de t!da la educaci=n Cc!5! l! 4e5!s desc i"t!C n! "uede <e t!tal5ente. Est sie5" e c!5"a and!% 9uG/and!% e<aluand!I "e ! es 7unci=n del ce e2 ! eacci!na 3 <al! a % de 5!d! Eue% "a a <e las c!sas t!tal5ente el ce e2 ! de2e esta en e8"ectati<a% Euiet!. Es"e ! esta 5e e8"licand! c!n cla idad. As. "ues% el <e t!tal5ente al/! s=l! "uede tene lu/a cuand! el ce e2 ! es alta5ente sensi2le% cuand! es"!nde a/uda5ente a la aG=n% a la duda% a la inte !/aci=n% 3 sin e52a /! ec!n!ce las li5itaci!nes del aG!na5ient!% de la duda% de la inte !/aci=nI 3% "! l! tant!% n! se "e 5ite a s. 5is5! inte 7e i c!n l! Eue est <iend!. Si eal5ente Eue 0is descu2 i !t a c!sa Eue el " !duct! del ce e2 !% 0ste tiene " i5e ! Eue lle/a a su l.5ite% dudand!% a /u5entand!% discutiend!% Eue iend! descu2 i 3 c!n!ce su " !"ia e8istencia li5itada% "a cialI 3 esa e8"e iencia 5is5a de c!n!ce la li5itaci=n% aEuieta la 5ente% el ce e2 !. Ent!nces e8iste el <e t!tal. Cuand! "uede un! <e la t!talidad del ! den Cc!n t!das las i5"licaci!nes en Eue 5s ! 5en!s 4e5!s ent ad!C ent!nces <e Eue de esa t!tal c!5" ensi=n <iene un ! den ente a5ente distint!. Desde lue/!% el <e dade ! ! den s=l! "uede <eni cuand! se " !duce la dest ucci=n de la 5ente Eue ecla5a ! den "a a su " !"ia satis7acci=n% "a a su se/u idad. Cuand! el ce e2 ! 4a dest !Gad! su " !"ia c eaci=n% cuand! 4a dest uid! el suel! en Eue se c .an t!da clase de 7antas.as% ilusi!nes% dese!s% an4el!s% ent!nces de esa dest ucci=n su /e un a5! Eue c ea su " !"i! ! den. PREUUNTA@ 4reo que una mayor actividad creativa en el aula contri uir$a a descondicionar la mente. KRISHNAMURTI@ De2e5!s c!5" ende l! Eue se entiende "! c eati<idad. C!5! <eis% usa5!s la "ala2 a Mc eati<!N 5u3 descuidada5ente% 5u3 7cil5ente. Un "int! % un "!eta% un in<ent! % un 5aest ! en la clase% t!d!s ell!s dicen Eue s!n c eati<!s. KSa20is cund! s!is c ead! es% 3 "!d0is usa la c eati<idad en una claseL Es c!5! est!@ un "int! tiene un 5!5ent! de lucideG en Eue <e% <i<encia% 3 lue/! l! e8" esa en el lienG!. P! 7a<! se/uid est! un "!c!. H al e8" esa l! en el lienG!% e5"ieGa a n!ta Eue 4a "e did! ese 5!5ent! de lucideGI 3 cuand! n! "uede ca"ta l! de nue<!% l! "e si/ue "! 5edi! de la 2e2ida% de las 5u9e es% l!s ent eteni5ient!s% las di<e si!nes% es"e and! Eue <!l<e . H% cuand! 4a a2and!nad! t!d! es! 3 ca5ina t anEuila5ente al lad! de al/Jn a !3! ! "! una senda% de e"ente tiene !t a <eG el 5is5! senti5ient!% Eue una <eG 5s e8" esa en la tela. H la e8" esi=n lle/a a se una c!sa <endi2leI se <ende. H 0l se <uel<e a52ici!s!% Euie e " !duci % Euie e c ea 5s. A4! a 2ien% un 4!52 e a52ici!s!% un 4!52 e Eue Euie e "!"ula idad% 7a5a C3a sea en el aula% ! en el 5und! de l!s ne/!ci!s% ! "! 5edi! de la in<enci=n ! el a teC Kes c eati<!L En cuant! Euie e 4ace al/! c!n la Mc eati<idadN% en cuant! se <uel<e a52ici!s! "! utiliGa la% "! a3uda a !t !s c!n ella% etc.% en ese 5!5ent!% Kn! 4a dest uid! t!da c eati<idadL C!5! <eis% Eue e5!s "!ne la c eati<idad% ! Di!s% ! l! Eue sea% en us!I Eue e5!s saca " !<ec4! de ell!I 3 5e te5! Eue es! n! se "ueda 4ace . P!d0is tene una ca"acidad% un d!n% en cie ta di ecci=nI 5as n! l! lla50is acci=n c eati<a% "ensa c eati<!. Nin/Jn "ensa es c eati<!% "! Eue el "ensa n! es 5s Eue una eacci=n. H% K"uede la c eaci=n se una eacci=nL PREUUNTA@ +4mo podemos ver la totalidad del miedoKRISHNAMURTI@ Te5! Eue n! "!da5!s ent a en est! a4! a "! Eue tene5!s Eue te 5ina % "e ! l! c!nside a e5!s du ante el cu s! de nuest as "lticas. Mi ad@ l! i5"! tante es c!5" ende l! Eue se Euie e deci c!n M<e t!tal5enteN% 3 n! s=l! el <e t!tal5ente una c!sa% c!5! el 5ied!% el a5! % el !di!% est! ! aEuell!. Al Eue e <e t!tal5ente el 5ied!% Eue 0is dese52a aGa !s de 0l% Kn! es <e dadL H el dese! 5is5! de Mdese52a aGa seN ! de Ml!/ a N i5"ide el <e t!tal. Ha sa20is% t!d! est! i5"lica 5uc4! c!n!ci5ient! " !"i!% c!n!ce t!das las c!sas ace ca de <!s!t !s 5is5!s% cada inc=n de <!s!t !s 5is5!s. Cuand! 5i is <uest ! !st ! en el es"e9! l! c!n!c0is 5u3 2ien% cada cu <a% cada l.nea% cada n/ul!I 3 del 5is5! 5!d! tiene un! Eue c!n!ce 5u3 " !7unda5ente ace ca de s. 5is5!% n! s=l! el 3! c!nsciente sin! ta52i0n las !cultas ca"as del inc!nsciente. S=l! 4a3 una c!sa Eue Euie ! t ans5iti esta 5a?ana% si se 5e "e 5ite@ n! ideas% n! senti5ient!s% n! al/una c!sa Mes"i itualN e8t a! dina ia% sin! cun i5"! tante es <e t!tal5ente. H <e t!tal5ente i5"lica <e sin 9uG/a % sin c!ndena % sin e<alua . I5"lica ta52i0n Eue el ce e2 ! n! eacci!na ante l! Eue <e% sin! Eue tan s=l! !2se <a en ese estad! en Eue n! 4a3 "ensad! se"a ad! de la c!sa !2se <ada. Est! es en! 5e5ente di7.cil% de 5!d! Eue n! c eis Eue l! c!nse/ui 0is si5"le5ente 9u/and! c!n las "ala2 asI i5"lica c!5" ende t!da la cuesti=n de la c!nt adicci=n% "! Eue n!s enc!nt a5!s en un estad! de c!nt adicci=n. &: de #ulio de ()*(
TV
COMO di9e al " inci"i! de estas discusi!nes% c e! Eue es 5u3 i5"! tante el se se i!s. AEu. n! 4a2la5!s de ideasI e in7! tunada5ente la 5a3! .a de n!s!t !s "a ece5!s esta en c!5uni=n c!n las ideas 3 n! c!n Ml! Eue esN. Me "a ece 5u3 i5"! tante se/ui Ml! Eue esN% el 4ec4!% el estad! e7ecti<! de nuest ! " !"i! se I se/ui l! M7actualN 4asta el 7in 5is5! 3 descu2 i la esencia de las c!sas es% des"u0s de t!d!% se iedad. N!s /usta discuti % a /Fi 3 esta en c!ntact! c!n las ideas% "e ! 5e "a ece Eue las ideas n! c!nducen a nin/Jn "a te% s!n 5u3 su"e 7iciales% s!n s=l! s.52!l!sI 3 el esta atad!s a s.52!l!s c!nduce a una e8istencia 5u3 su"e 7icial. Es una 5u3 a dua ta ea la de de9a de lad! ! i 5s all de las ideas 3 esta en c!ntact! c!n l! Eue es% c!n el estad! eal de nuest a " !"ia 5ente% de nuest ! " !"i! c! aG=nI 3 "a a 5.% el "enet a en es! 5u3 " !7unda5ente% c!5"leta 3 aca2ada5ente% c!nstitu3e se iedad. Mediante el " !ces! de lle/a 4asta el 5is5! 7in% se descu2 e la esencia% de 5!d! Eue e8"e i5enta un! la t!talidadI 3 ent!nces nuest !s " !2le5as tienen un sentid! del t!d! di7e ente. Duisie a esta 5a?ana ent a en la cuesti=n del c!n7lict!% 3 lle/a a su 7in 5is5!% si "!de5!s% n! 5e a5ente c!5! una idea% sin! e8"e i5enta de 4ec4! "! n!s!t !s 5is5!s si la 5ente es ca"aG de esta c!5"leta 3 t!tal5ente li2 e de t!d! c!n7lict!. Pa a descu2 i un! 5is5! es! eal5ente% n! es "!si2le "e 5anece en el ni<el de las ideas. Es e<idente Eue n! "uede un! 4ace nada c!n es"ect! al c!n7lict! en el 5und! e8te i! I es /ene ad! "! unas "!cas "e s!nas sin 7 en!% en t!d! el 5und!% 3 "!de5!s se dest uid!s "! ellas% ! se/ui % <i<iend!. Rusia% N! tea50 ica u !t !s "ueden su5i n!s a t!d!s en una /ue a% 3 n! "!de5!s 4ace / an c!sa s!2 e est!. Pe ! c e! Eue "uede un! 4ace al/! 5u3 adical c!n es"ect! a nuest !s " !"i!s c!n7lict!s inte n!s% 3 es! es l! Eue 5e /usta .a discuti . KP! Eu0 esta5!s en tales c!n7lict!s dent ! de n!s!t !s 5is5!s% 2a9! nuest a "iel% "sic!l=/ica5enteL KEs ell! necesa i!L KH es "!si2le <i<i una <ida en Eue n! 4a3a c!n7lict! al/un!% sin <e/eta % sin ec4a se a d! 5i L N! s0 si 4a20is "ensad! s!2 e ell! 3 si "a a <!s!t !s es un " !2le5a. Pa a 5.% el c!n7lict! dest u3e t!da 7! 5a de sensi2ilidad% 7alsea t!d! "ensa5ient!I 3 d!nde 4a3 c!n7lict! n! 4a3 a5! . El c!n7lict! es esencial5ente a52ici=n% el cult! del 08it!. H n!s 4alla5!s inte i! 5ente en estad! de c!n7lict!% n! s=l! en el ni<el su"e 7icial% sin! ta52i0n a 5uc4a 4!ndu a en nuest a c!nciencia. Me " e/unt! si n!s da5!s cuenta de est!I 3 si es as.% KEu0 4ace5!s ace ca de ell!L KL! eludi5!s 5ediante las i/lesias% l!s li2 !s% la adi!% 5ediante las di<e si!nes% l!s ent eteni5ient!s% el se8! 3 t!d! l! de5s% inclu3end! l!s di!ses Eue ad! a5!sL KO sa2e5!s c=5! a7 !nta l!% c=5! c!ntende c!n ese c!n7lict!% c=5! lle/a a su 7in 5is5! 3 descu2 i si la 5ente "uede esta "! c!5"let! li2 e de t!d! c!n7lict!L El c!n7lict! i5"lica% desde lue/!% c!nt adicci=n@ c!nt adicci=n en el senti5ient!% en el "ensa5ient!% en la c!nducta. E8iste c!nt adicci=n cuand! un! Euie e 4ace al/! "e ! se <e 7! Gad! a 4ace l! !"uest!. En la 5a3! .a de n!s!t !s% si 4a3 a5! % 4a3 ta52i0n cel!s% !di!I 3 es! ta52i0n es una c!nt adicci=n. En el a"e/! 4a3 a7licci=n 3 "ena% c!n su c!nt adicci=n 3 c!n7lict!. Me "a ece Eue cualEuie c!sa Eue t!Eue5!s t ae c!n7lict!% 3 0sa es nuest a <ida de la 5a?ana a la n!c4eI 3 aun cuand! d! 5i5!s nuest !s suenas s!n l!s "e tu 2ad! es s.52!l!s de nuest as <idas dia ias As. "ues% cuand! c!nside a5!s el estad! t!tal de nuest a c!nciencia% <e5!s Eue n!s 4alla5!s en el c!n7lict! de la c!nt adicci=n c!n n!s!t !s 5is5!s% el "e "etu! intent! de se 2uen!s% de se n!2les% de se est! 3 n! se aEuell!. Me " e/unt! "! Eu0 !cu e est!. KEs acas! necesa i!L H Kes "!si2le <i<i sin este c!n7lict!L C!5! di9e% <a5!s a ent a en est!% n! ide!l=/ica5ente sin! de 4ec4!% l! Eue si/ni7ica "e ci2i nuest ! estad! de c!n7lict!% c!5" ende sus i5"licaci!nes 3 esta en e7ecti<! c!ntact! c!n 0l% n! a t a<0s de las ideas% de las "ala2 as% sin! eal5ente en c!ntact!. KEs es! "!si2leL C!5! sa20is% "uede un! esta en c!ntact! c!n el c!n7lict! a t a<0s de la ideaI 3 e7ecti<a5ente esta5!s 5s en c!ntact! c!n la idea del c!n7lict! Eue c!n el 4ec4! 5is5!. H la cuesti=n es si la 5ente "uede desec4a la "ala2 a 3 esta en c!ntact! c!n el senti5ient!. H K"!de5!s descu2 i "! Eu0 e8iste este c!n7lict! si n! n!s da5!s cuenta de t!d! el " !ces! del "ensa Cn! del " !ces! de al/una !t a "e s!na% sin! del nuest !L P! cie t! 4a3 di<isi=n ent e el "ensad! 3 el "ensa5ient!% t atand! ete na5ente el "ensad! de d!5ina % de a9usta el "ensa5ient!. Sa2e5!s Eue est! !cu e% 3 5ient as e8ista esta di<isi=n tiene Eue 4a2e c!n7lict!I 5ient as e8ista un e8"e i5entad! 3 la e8"e iencia% c!5! d!s estad!s di7e entes% tiene Eue 4a2e c!n7lict!. H el c!n7lict! dest u3e la sensi2ilidad% dest u3e la "asi=n% la intensidadI 3 sin "asi=n% sin intensidad% n! "!d0is i 4asta el 7in 5is5! de nin/Jn senti5ient!% de nin/Jn "ensa5ient! ni acci=n. Pa a i 4asta el 7in 5is5! 3 descu2 i la esencia de las c!sas% necesitis "asi=n% intensidad% una 5ente 5u3 sensi2le Cn! una 5ente in7! 5ada% ati2! ada de c!n!ci5ient!s. N! "!d0is se sensi2les sin "asi=nI 3 la "asi=n% ese i5"uls! a descu2 i % se e52!ta "! la c!nstante 2atalla inte i! . Des/ aciada5ente ace"ta5!s la luc4a 3 el c!n7lict! c!5! ine<ita2les% 3 cada d.a n!s <!l<e5!s 5s insensi2les 3 e52!tad!s Las 7! 5as e8t e5as de est! lle<an a la en7e 5edad 5entalI "e ! ! dina ia5ente 4alla5!s un esca"e en las i/lesias% en las ideas 3 en t!da clase de c!sas su"e 7iciales. KEs "!si2le% "ues% <i<i sin c!n7lict!L KO es Eue esta5!s tan 4!nda5ente c!ndici!nad!s "! la s!ciedad% "! nuest as " !"ias a52ici!nes% c!dicia% en<idia% 3 "! la 2usca de 08it!% Eue ace"ta5!s el c!n7lict! c!5! 2uen!% c!5! una c!sa n!2le 3 Eue tiene un " !"=sit!L Se .a " !<ec4!s!% c e!% Eue cada un! de n!s!t !s "udie a descu2 i l! Eue eal5ente "iensa s!2 e el c!n7lict!. KL! ace"ta5!s% ! esta5!s at a"ad!s en 0l 3 n! sa2e5!s c=5! esca"a L KO es Eue esta5!s satis7ec4!s c!n nuest as 5uc4as e<asi!nesL Est! si/ni7ica% en ealidad% ent a en t!da la cuesti=n de la aut! ealiGaci=n 3 del c!n7lict! de l!s !"uest!s% 3 <e si 4a3 al/una ealidad "a a el "ensad! % el e8"e i5entad! Eue est ete na5ente an4eland! 5s e8"e iencia% 5s sensaci=n% 4! iG!ntes 5s a5"li!s.
KEs Eue s=l! e8iste el "ensa % 3 n! el "ensad! I s=l! un estad! de e8"e i5enta % 3 n! el e8"e i5entad! L En cuant! su /e el e8"e i5entad! a t a<0s de la 5e5! ia% tiene Eue 4a2e c!n7lict!. C e! Eue es! es 2astante sencill!% si l! 4a20is "ensad!. Es la a.G 5is5a de la aut!c!nt adicci=n. Pa a la 5a3! .a de n!s!t !s% el "ensad! 4a lle/ad! a se de 58i5a i5"! tancia% 3 n! el "ensa5ient!I el e8"e i5entad! % 3 n! el estad! de e8"e i5enta . Est! in<!luc a en ealidad la cuesti=n Eue est2a5!s discutiend! el !t ! d.a% de l! Eue entende5!s "! <e . KVe5!s la <ida% !t a "e s!na% un 2!l% a t a<0s de las ideas% de las !"ini!nes% de l!s ecue d!sL KO es Eue esta5!s en di ecta c!5uni=n c!n la <ida% la "e s!na ! el 2!lL C e! Eue n!s!t !s <e5!s a t a<0s de ideas% de l!s ecue d!s 3 9uici!s% 3 Eue "! l! tant! 9a5s <e5!s. De la 5is5a 5ane a K5e <e! a 5. 5is5! c! n! M eal5ente s!3N% ! es Eue 5e <e! c!5! Mde2e .a se N% ! c!5! M4e sid!NL En !t as "ala2 as% Kes di<isi2le la c!ncienciaL Ha2la5!s 5u3 7cil5ente de la 5ente inc!nsciente 3 c!nsciente% 3 de las 5uc4as ca"as distintas Eue 4a3 en a52as. E8isten tales ca"as% tales di<isi!nes% 3 estn en !"!sici=n unas c!n !t as. KTene5!s Eue "asa "! t!das esas ca"as una "! una 3 desec4a las ! t ata de c!5" ende las Cl! Eue es una 7! 5a 5u3 7ati/!sa e ine7icaG de enca a el " !2le5aC ! es "!si2le de9a de lad! t!das las di<isi!nes% t!d! aEuell!% 3 da se cuenta de la c!nciencia t!talL C!5! dec.a el !t ! d.a% "a a da se cuenta de al/! t!tal5ente% tiene Eue 4a2e una "e ce"ci=n% una <isi=n Eue n! est0 te?ida "! una idea. N! es "!si2le <e al/! ente a 3 t!tal5ente si 4a3 un 5!ti<!% un " !"=sit!. Si n!s inte esa el ca52i!% n! esta5!s <iend! l! Eue eal5ente es. Si esta5!s inte esad!s en la idea de Eue tene5!s Eue se di7e entes% Eue de2e5!s ca52ia l! Eue <e5!s en al/! 5e9! % 5s 2ell! 3 t!d! es!% ent!nces n! s!5!s ca"aces de <e la t!talidad de Ml! Eue esN. Ent!nces la 5ente se inte esa si5"le5ente en el ca52i!% en la 5!di7icaci=n% en la 5e9! a% en el "e 7ecci!na5ient!. KMe "ued! <e % "ues% c!5! s!3% c!5! una c!nciencia t!tal% sin Eueda at a"ad! en las di<isi!nes% las ca"as% las ideas !"uestas dent ! de la c!ncienciaL N! s0 si al/una <eG 4a2 0is " acticad! al/una 5editaci=n% C3 n! <!3 a discuti est! a4! aI "e ! si l! 4a20is 4ec4! ten0is Eue 4a2e !2se <ad! el c!n7lict! dent ! de la 5editaci=n@ la <!luntad t atand! de d!5ina el "ensa5ient!% 3 el "ensa5ient! di<a/and! le9!s. Esa es una "a te de nuest a c!nciencia% esa ansia de c!nt !la % de 5!ldea % de esta satis7ec4!% de tene 08it!% de 4alla se/u idad% 3 <e al 5is5! tie5"! l! a2su d!% l! inJtil% l! 7Jtil de t!d! ell!. La 5a3! .a de n!s!t !s t ata de desa !lla una acci=n% una idea% una <!luntad de esistencia Eue actJe c!5! una 5u alla en t! n! a n!s!t !s 5is5!s 3 dent ! de la cual es"e a5!s "e 5anece en un estad! sin c!n7lict! A4! a 2ien% Kes "!si2le <e la t!talidad de este c!n7lict! 3 esta en c!ntact! c!n esa t!talidadL Est! n! si/ni7ica esta en c!ntact! c!n la idea de la t!talidad del c!n7lict!% ni Eue !s identi7iEu0is c!n las "ala2 as Eue est!3 usand!% sin! Eue si/ni7ica esta en c!ntact! c!n el 4ec4! de la t!talidad de la e8istencia 4u5ana% c!n t!d!s sus c!n7lict!s de d!l! % 5ise ia% as"i aci=n 3 luc4a. Si/ni7ica 4ace 7 ente al 4ec4!% <i<i c!n 0l C!5! sa20is% <i<i c!n al/! es e8t a! dina ia5ente di7.cil. Vi<i c!n esas 5!nta?as ci cundantes% c!n la 2elleGa de l!s 2!les% c!n las s!52 as% la luG de la 5a?ana 3 la nie<e% <i<i eal5ente c!n ell! es 5u3 a du!. T!d!s n!s!t !s l! ace"ta5!s% Kn! es <e dadL Vi0nd!l! d.a t as d.a% n!s e52!ta5!s "a a ell!% c!5! les "asa a l!s ca5"esin!s% 3 nunca <!l<e5!s a 5i a l! eal5ente de nue<!. Pe ! <i<i c!n ell!% <e l! cada d.a c!n 7 escu a% c!n cla idad% c!n sensi2ilidad% c!n a" eci!% c!n a5! % es! eEuie e 5uc4a ene /.a. H <i<i c!n una c!sa 7ea sin Eue l! 7e! "e <ie ta% c! !a la 5ente% es! ta52i0n eEuie e 5uc4a ene /.a. Vi<i tant! c!n l! 2ell! c!5! c!n l! 7e!% c!5! tiene un! Eue 4ace l! en la <ida% eEuie e en! 5e ene /.aI 3 0sta se 5al!/ a% se dest u3e cuand! esta5!s en "e "etu! estad! de c!n7lict!. KPuede% "ues% la 5ente 5i a la t!talidad del c!n7lict!% <i<i c!n 0l% sin ace"ta l! ni ec4aGa l!% sin de9a Eue el c!n7lict! des<.e nuest as 5entes% sin! !2se <and! eal5ente t!d!s l!s 5!<i5ient!s inte n!s de nuest !s " !"i!s dese!s% Eue c ean el c!n7lict!L C e! Eue es! es "!si2leI n! s=l! "!si2le% sin! Eue as. sucede cuand! 4e5!s "enet ad! 5u3 4!nda5ente en ell!% cund! la 5ente s=l! !2se <a 3 n! esiste% n! ec4aGa% n! esc!/e. Ent!nces% si 4a lle/ad! un! 4asta a4.% n! en t0 5in!s de tie5"! 3 es"aci! sin! en e7ecti<a e8"e iencia de la t!talidad del c!n7lict!% ent!nces descu2 i 0is "! <!s!t !s 5is5!s Eue la 5ente "uede <i<i 5uc4! 5s intensa5ente% c!n 5s "asi=n 3 <italidadI 3 una 5ente as. es esencial "a a Eue su 9a ese al/! in5ensu a2le. Una 5ente en c!n7lict! 9a5s "uede descu2 i l! Eue es <e dade !. Puede c4a la "e "etua5ente s!2 e Di!s% la 2!ndad% la es"i itualidad 3 t!d! l! de5s% "e ! es s=l! una 5ente Eue 4a3a c!5" endid! "! c!5"let! la natu aleGa del c!n7lict! 3 est "! c!nsi/uiente 7ue a de 0l% la Eue "uede eci2i l! inn!52 a2le% l! Eue n! "uede se 5edid!. DuiG "!da5!s discuti ! 4ace " e/untas s!2 e t!d! est!. Hace una " e/unta c! ecta es 5u3 di7.cil% 3 en el 4ec4! 5is5! de 4ace una " e/unta c! ecta c e! Eue enc!nt a e5!s "! n!s!t !s 5is5!s la es"uesta. Hace una " e/unta adecuada i5"lica Eue un! tiene Eue esta en c!ntact! c!n el 4ec4!% c!n l! Eue es% 3 n! c!n ideas 3 !"ini!nes. INTERLOCUTOR@ +4ul es la naturaleza de la creacinKRISHNAMURTI@ Se?! % Kcul es la natu aleGa de la 2elleGaL ICul es la natu aleGa del a5! L KCul es la natu aleGa de una 5ente Eue n! est en c!n7lict!L KEs Eue Eue 0is una desc i"ci=nL H si la desc i"ci=n !s satis7ace% 3 la ace"tis% ent!nces s=l! estis ace"tand! las "ala2 as% n! estis de 4ec4! e8"e i5entand! "! <!s 5is5!. Ha <eis% n!s c!ntenta5!s 5u3 7cil5ente c!n e8"licaci!nes% c!n ideas intelectualesI "e ! t!d! ese " !ces! es si5"le5ente
9u/a c!n "ala2 asI 3 de es! su /e la " e/unta e =nea. Se?! % Kn! Eue 0is descu2 i <!s 5is5! si es "!si2le <i<i sin c!n7lict! en este 5und!L INTERLOCUTOR@ Tiene uno la impresin de que de e adoptar una actitud contra el mundo e0terior, y, en el acto mismo de oponernos al mundo, hay con/licto. KRISHNAMURTI@ Me " e/unt! si eal5ente 4ace5!s al/una c!sa s=l! "! Eue n!s /uste 4ace l!. KSa20is l! Eue Euie ! deci L A5! l! Eue est!3 4aciend!I n! es Eue ten/a una / an sensaci=n "! senta 5e en una "lata7! 5a 3 4a2la a 5uc4a /enteI n! es "! est! Eue l! 4a/!. L! 4a/! "! Eue 5e /usta% aun cuand! n! 4u2ie a 5s Eue una "e s!na ! nin/una. H si ell! c ea c!n7lict! KEu0 i5"! taL Al 7in 3 al ca2!% nin/un! de n!s!t !s Euie e Eue se le 5!leste. Uusta5!s c ea una "lcida "!sici=n 3 <i<i en ella c=5!da5ente c!n nuest as ideas% nuest !s 5a id!s% nuest as es"!sas% nuest !s 4i9!s 3 nuest !s di!ses. H <iene al/uien ! al/! Cla <ida% una te5"estad% un te e5!t!% una /ue aC a sacudi n!s. H eacci!na5!s% t ata5!s de c!nst ui 5u allas 5s 7ue tes% c ea5!s 5a3! esistencia "a a n! se "e tu 2ad!sI 3 Di!s es nuest ! Jlti5! e7u/i!% en el cual es"e a5!s Eue n! 4a2 5s "e tu 2aci=n. Si s!5!s "e tu 2ad!s% 3 esa "e tu 2aci=n " !<!ca inEuietud% KEu0 5al 4a3 en es!L N! !s est!3 7! Gand! "a a Eue escuc40isI la "ue ta est all.% a2ie ta. L! Eue esta5!s t atand! de 4ace aEu. es c!5" ende el c!n7lict!. KH Eu0 4a3 de 5al! en esta c!nt a el 5und!L Des"u0s de t!d!% el 5und! c!nt a el Eue esta5!s es el 5und! de la es"eta2ilidad% de l!s innu5e a2les 3 7als!s di!ses% i/lesias e ideasI esta5!s c!nt a el !di!% la en<idia% la c!dicia 3 t!das esas c!sas Eue 4e5!s in<entad! "a a " !te/e n!s. Si 4ac0is es! 3 ell! c ea "e tu 2aci=n% KEu0 5al 4a3 en ell!L INTERLOCUTOR@ 4reo que no hay con/licto si vivimos de momento a momento, KRISHNAMURTI@ Un 5!5ent!. Ha <eis c=5! n!s des<ia5!s 4acia ideas. Es! de Msi <i<i5!s de 5!5ent! a 5!5ent!N es c!ndici!nal% es una idea% l! Eue si/ni7ica Eue nunca 4e5!s 5ue t! "a a nada% nunca 4e5!s 5ue t! "a a el "lace % "a a el d!l! % "a a nuest as e8i/encias 3 a52ici!nes. KP!d0is 5! i eal5ente "a a t!d! ell!L INTERLOCUTOR@ +4mo vamos a sa er si hacemos /rente al hecho real o a la idea so re el hechoKRISHNAMURTI@ Pues% 0ste es un " !2le5a <uest !% K<e dadL KH c=5! 4a 0is "a a descu2 i l!L KHa20is 5i ad! al/una <eG al/!% ! 4a20is tenid! un senti5ient! sin una ideaL Su"!ned Eue ten/! un senti5ient! de !di!. KC!n!Gc! ese senti5ient! s=l! "! la "ala2 aL KSenti5!s "! 5edi! de ideasL Diciend! Eue s!3 ind!% c!sa Eue es una idea% ten/! cie ta e5!ci=n de naci!nalidadI de 5!d! Eue es la idea Eue c ea la e5!ci=n% Kn! es as.L C!5! se 5e 4a educad! "a a Eue 5e c!nside e ind! 3 5e 4e identi7icad! c!n un dete 5inad! t !G! de la Tie a% c!n un dete 5inad! c!l! % es! 5e da cie tas sensaci!nesI 3 c!n esas sensaci!nes est!3 satis7ec4!. Pe ! si se 5e 4u2ie a educad! de !t ! 5!d!% "a a se si5"le5ente un se 4u5an!% n! identi7icad! c!n una aGa ! / u"! dete 5inad!% 5i senti5ient! se .a del t!d! distint! Kn! es as.L Las "ala2 as tienen "ues "a a n!s!t !s cie tas c!nn!taci!nes Cc!5unista% c e3ente% inc 0dul!% c istian!C 3 "! 5edi! de esas "ala2 as tene5!s cie t!s senti5ient!s% cie tas sensaci!nes. Pa a la 5a3! .a de n!s!t !s% las "ala2 as s!n 5u3 i5"! tantes. T at! de descu2 i si la 5ente "uede al/una <eG esta li2 e de la "ala2 aI 3 cuand! est li2 e% Kcul es el estad! de la 5ente Eue sienteL KMe e8"lic! c!n cla idadL Mi ad% se?! % 4e5!s estad! 4a2land! esta 5a?ana s!2 e el c!n7lict!% 3 Euie ! descu2 i % sin 9u/a c!n "ala2 as% si la 5ente es ca"aG de esta li2 e de c!n7lict!. Duie ! descu2 i % lle/a 4asta el 5is5! 7in de ell!% l! Eue si/ni7ica Eue ten/! Eue esta eal5ente en c!ntact!% n! c!n ideas% sin! c!n el c!n7lict! 5is5!% Kn! es as.L De 5!d! Eue n! de2! se des<iad! "! ideas% de2! tenta 5i ca5in! en t!d! est!% esta en c!ntact! c!n el d!l! % el su7 i5ient!% la 7 ust aci=n% t!d! el c!n7lict!% sin 2usca e8cusas ni 9usti7icaci!nes% sin! "enet and! 4!nda% " !7unda5ente en ell!. KHa/! est! <e 2al5ente% c!n "ala2 asL KC!5" end0is l! Eue Euie ! deci L P! es! " e/unt0 esta 5a?ana c=5! <e5!s al/!% si es "! la "antalla de las "ala2 as ! "! el c!ntact! e7ecti<!. KEs "!si2le senti sin la "ala2 aL Des"u0s de t!d!% un 4a52 ient! Euie e ali5ent!I n! se satis7ace c!n la desc i"ci=n del ali5ent!. KH Eue 0is <!s!t !s% de la 5is5a 5ane a% descu2 i c!n es"ect! al c!n7lict! 3 lle/a di ecta5ente 4asta el 7in de la cuesti=nL KO es Eue !s satis7ac0is c!n una desc i"ci=n <e 2al del estad! de la 5ente Eue n! est en c!n7lict!L Si Eue 0is a/!ta esta cuesti=n ten0is Eue e8"e i5enta el c!n7lict!% sa2e l! t!d! c!n es"ect! a 0l. Un s!l! c!n7lict!% si "!d0is <i<i c!n 0l% estudia l!% d! 5i c!n 0l% s!?a l!% c!5e l!% e<ela la t!talidad de t!d!s l!s c!n7lict!s. Pe ! es! eEuie e "asi=n% intensidad. Vi<i en la su"e 7icie 3 discuti n! lle<a a nin/una "a te 3 disi"a la "!ca ene /.a Eue un! ten/a. INTERLOCUTOR@ !i vais hasta el /in del con/licto por vos mismo, +tenis entonces que aceptar el con/licto que hay en el mundoKRISHNAMURTI@ KP!d0is se"a a el 5und! tan neta 3 de7initi<a5ente de <!s 5is5!L KEs el 5und! tan di7e ente de <!s!t !sL C!5! <eis% se?! es% c e!% si "ued! deci l! as.% Eue 4a3 al/! Eue n! 4e5!s c!5" endid!. Pa a 5. el c!n7lict! es una c!sa 5u3 dest uct! a% inte i! l! 5is5! Eue e8te i! 5enteI 3 Euie ! a<e i/ua si 4a3 una 7! 5a de <i<i sin esta en c!n7lict!. N! 5e di/!% "ues% Eue es ine<ita2le% 3 n! 5e d!3 la e8"licaci=n de Eue 5ient as 3! sea adEuisiti<! tiene Eue 4a2e c!n7lict!. Duie ! c!5" ende l!% "enet a l!% <e si "ued! dest ui l!% <e si es "!si2le <i<i
sin 0l. Ten/! M4a52 eN de 4ace es!% 3 n! 4a3 desc i"ci!nes ni e8"licaci!nes Eue 5e <a3an a satis7ace . L! Eue si/ni7ica Eue ten/! Eue c!5" ende t!d! este " !ces! de la c!nciencia% Eue es el M3!N% 3 al c!5" ende es!% est!3 c!5" endiend! al 5und!. Las d!s c!sas n! estn se"a adas. Mi !di! es el !di! del 5und!I 5is cel!s% 5i adEuisi<idad% 5i ansia de 08it!% t!d! est! "e tenece ta52i0n al 5und!. KPuede% "ues% 5i 5ente dest ui t!d! est!L Si di/!@ Mindicad5e c=5! dest ui l!N% ent!nces est!3 5e a5ente usand! un 50t!d! "a a d!5ina el c!n7lict!I 3 es! n! es la c!5" ensi=n del c!n7lict!. Ve!% "ues% Eue ten/! Eue 5antene 5e des"ie t! "a a el c!n7lict!% da 5e cuenta de 0l% es"ia t!d!s sus 5!<i5ient!s en 5is a52ici!nes% 5i c!dicia% 5is c!5"ulsi<!s a" e5i!s% etc. H si 5e li5it! a <i/ila l!s% acas! descu2 a% "e ! n! 4a3 /a ant.a. C e! Eue s0 5u3 2ien l! Eue es esencial si Euie ! descu2 i @ est! es% "asi=n% intensidad% desentende se de las "ala2 as 3 las e8"licaci!nes% de 5!d! Eue la 5ente lle/ue a se 5u3 a/uda% ale ta% atenta a t!da 7! 5a de c!n7lict!. Ese es el Jnic! ca5in!% "! cie t!% "a a i 4asta el 7in 5is5! del c!n7lict!. CD de #ulio de ()*(
TVI
LA Jlti5a <eG Eue n!s euni5!s% dec.a5!s Eue la se iedad es esa necesidad% esa intenci=n de i 4asta el 7in 5is5! de las c!sas% 3 descu2 i la esenciaI 3% si n! e8iste esa c!5"ulsi<a ene /.a Eue le 5ue<e a un! a descu2 i l! Eue es <e dade !% ent!nces 5e te5! Eue estas "lticas ten/an 5u3 "!ca si/ni7icaci=n. Pa ece una lsti5a 4a2la en una 4e 5!sa 5a?ana c!5! 0sta% "e ! 5e /usta .a "enet a en la cuesti=n de la 4u5ildad 3 del a" ende . Al deci 4u5ildad n! 5e e7ie !% cla ! est% a esa " etenci!sa <anidad Eue se !culta 2a9! el n!52 e de 4u5ildad. La 4u5ildad n! es una <i tudI "! Eue cualEuie c!sa Eue sea culti<ada% disci"linada% c!nt !lada% sacada de un! 5is5!% es una c!sa 7alsaI la 4u5ildad n! es c!sa "a a se52 a 3 c!sec4a I de2e su /i . H la 4u5ildad n! es la su23u/aci=n de ese dese! Eue 2usca ealiGaci=n en el 08it!. Ta5"!c! es la 4u5ildad eli/i!sa de l!s 5!n9es% l!s sant!s% l!s sace d!tes% ni la " !ducida "! una auste idad culti<ada. Es al/! "! c!5"let! di7e ente. Pa a e8"e i5enta la en ealidad% c e! Eue un! tiene Eue i 4asta el 7in 5is5!% "a a Eue t!d!s l!s inc!nes de la " !"ia 5ente% t!d!s l!s lu/a es !scu !s% sec et!s% !cult!s del " !"i! c! aG=n 3 de la 5ente% Eueden e8"uest!s a esta 4u5ildad% e5"a"ad!s en ella. H si Eue e5!s descu2 i la esencia 5is5a de la 4u5ildad% c e! Eue tene5!s Eue c!nside a Eu0 es a" ende . KEs Eue acas! a" ende5!s nuncaL KN! es 5ecnic! t!d! nuest ! a" ende L Pa a n!s!t !s% el a" ende es un " !ces! aditi<! Kn! es as.L El " !ces! aditi<! 7! 5a un cent !% el M3!N% 3 ese cent ! e8"e i5entaI 3 la e8"e iencia se c!n<ie te en 5e5! ia% es 5e5! iaI 3 esa 5e5! ia c!l! ea t!da nue<a e8"e iencia. A4! a 2ien% Kes el a" ende un " !ces! acu5ulati<!% c!5! l! es el c!n!ci5ient!L H si e8iste el " !ces! acu5ulati<! de la e8"e iencia% del c!n!ci5ient!% del se 3 de<eni % K4a3 ent!nces 4u5ildadL Si la 5ente esta ati2! ada d! c!n!ci5ient!s% de e8"e iencia% de ecue d!s% n! "uede en 5ane a al/una eci2i l! nue<!. As. "ues% Kn! es necesa i! <acia del t!d! la 5ente "a a Eue su 9a aEuell! Eue esta 7ue a del tie5"!L KH n! i5"lica est! el sentid! t!tal% c!5"let! de la 4u5ildad% un estad! en el Eue la 5ente n! est de<iniend!% acu5uland!% ni est 3a 2uscand! ! " !cu and! a" ende L Me " e/unt! si tin! 4a a" endid! al/!. Ha acu5ulad!I 4a tenid! 5uc4as e8"e iencias% 5uc4!s incidentes Eue 4an de9ad! su 5a ca 3 se 4an acu5ulad! c!5! ecue d!s. Pued! a" ende un nue<! idi!5a% a" ende una nue<a 5ane a de e8"l! a l!s ciel!sI "e ! t!d!s es!s s!n " !ces!s acu5ulati<!s% 5ecnic!s% a l!s Eu0 lla5a5!s a" ende . A4! a 2ien% este " !ces! 5ecnic! de a" ende de9a un cent !% Kn! es as.L H este cent !% Eue acu5ula c!n!ci5ient!% e8"e i5enta% esiste% desea se li2 e% a7i 5a% ace"ta 3 desec4a% est sie5" e en luc4a% en c!n7lict!. H es este cent ! el Eue est sie5" e acu5uland! 3 <acind!seI 4a3 el 5!<i5ient! "!siti<! de adEui i 3 el 5!<i5ient! ne/ati<! de ec4aGa . A este " !ces! l! lla5a5!s a" ende . Si 5e "e d!nis Eue l! di/a% est!3 se/u ! de Eue al/un!s de <!s!t !s estis t atand! de a" ende al/! del Eue 4a2la. Pe ! n! <ais a a" ende nada de 5.% "! Eue <!s!t !s s=l! "!d0is a" ende al/! Eue sea 5ecnic!% c!5! las ideas. N! esta5!s !cu"nd!n!s de las ideas% ni de la desc i"ci=n de al/una !t a c!saI n!s inte esa el 4ec4!% Ml! Eue esN. H c!5" ende l! Eue es% n! es un " !ces! 5ecnic!% n! es cuesti=n de c!nside a al/! c!n el 7in de 9unta % ni un " !ces! "! 5edi! del cual "!dis a/ e/a al cent ! ! sust ae le. Es desde este cent !% acu5ulad! a t a<0s de l!s si/l!s% c!ndici!nad! "! la s!ciedad% "! la eli/i=n% "! las e8"e iencias% "! la educaci=n% Eue esta5!s sie5" e t atand! de ca52ia . Actuand! desde este cent ! t ata5!s de ca52ia nuest as cualidades% de ca52ia nuest a 5ane a de "ensa % de i5"lanta una nue<a se ie de ideas 3 desca ta las ante i! es. De 5!d! Eue este cent ! est sie5" e t atand! de e7! 5a se% ! de dest ui se% "a a c!nse/ui al/! 5sI 3 ese es l! Eue esta5!s 4aciend! c!ntinua5ente. P! 7a<! % escuc4ad est!. Este cent ! es l! Eue lla5a5!s el e/!% el 3!% ! cualEuie n!52 e Eue Eue is da le. El n!52 e n! i5"! ta% "e ! el 4ec4! s. es i5"! tante% Ml! Eue esN. H en este " !ces! de ca52i! 4a3 <i!lencia. T!d! ca52i! i5"lica <i!lencia% 3 "! la <i!lencia n! "uede 4a2e nada nue<!. Cuand! un! dice% Mten/! Eue d!5ina 5e% ten/! Eue su23u/a 5eN% Cl! Eue si/ni7ica a9usta se a una n! 5aC ell! i5"lica <i!lencia. L!s sant!s% l!s l.de es% l!s
5aest !s% l!s " !7etas% t!d!s 4a2lan del ca52i! 3 del c!nt !l. H es e<idente Eue el " !ces! del cent !% disci"linnd!se "a a a9usta se a una n! 5a% i5"lica <i!lencia. H cuand! 4a2la5!s de n! <i!lencia% ell! si/ni7ica l! 5is5!. De 5!d! Eue el ca52i! i5"lica% Kn! es as.L% <i!lencia dent ! del ca5"! del tie5"!@ Ms!3 est! 3 <!3 a es7! Ga 5e "a a se aEuell!N. El MaEuell!N est a la distancia@ el ideal% el e9e5"l!% la n! 5a. En este " !ces! de t ata de c!n<e ti la <i!lencia en "aG est t!d! el c!n7lict! de l!s !"uest!s. As.% cuand! deci5!s% Mten/! Eue a" ende l! t!d! ace ca de 5. 5is5!N% esta5!s t!da<.a at a"ad!s en el " !ces! acu5ulati<!% Eue s!la5ente e7ue Ga el cent !. P! c!nsi/uiente "uede un! <e % n! en 7! 5a 5e a5ente <e 2al% intelectual% sin! e8"e i5entnd!l! e7ecti<a5ente% el 4ec4! de Eue d!nde e8iste un cent ! Eue 2usca ca52i! Cen el Eue est in<!luc ad! la <i!lenciaC 9a5s "uede 4a2e "aG. De 5ane a Eue "a a 5. n! e8iste el a" ende I s=l! 4a3 el <e . El <e n! es acu5ulati<!I n! es un " !ces! de euni ! de ec4aGa . Ve Ml! Eue esN% es dest ucti<!I 3 en la dest ucci=n 4a3 "aG% n! <i!lencia. La <i!lencia% la e<!luci=n ! el ca52i! e8isten en el " !ces! de acu5ula % de 5antene el cent !. Pe ! cuand! un! <e el c!n9unt! de ese " !ces!% en 7! 5a t!tal% c!5"leta% c!n t!d! su se % ent!nces el 4ec4!% aEuell! Eue es% esulta c!5"leta5ente dest ucti<!@ 3 l! Eue es dest ucci=n es c eaci=n. P! c!nsi/uiente% la 4u5ildad es el estad! de la 5ente Eue 4a desca tad! "! c!5"let! t!d! el " !ces! acu5ulati<! 3 su !"uest!% 3 Eue de instante en instante se da cuenta de l! Eue es. P! l! tant! n! tiene !"ini=n% n! 9uG/aI 3 una 5ente as. sa2e l! Eue es la li2e tad. Una 5ente at a"ada en la <i!lencia n! tiene li2e tadI 3 la Eue est 2uscand! li2e tad nunca "uede se li2 e% "! Eue "a a ella la li2e tad es una nue<a acu5ulaci=n. La 4u5ildad i5"lica dest ucci=n t!tal% n! de las c!sas e8te i! es% s!ciales% sin! c!5"leta dest ucci=n del cent !% de un! 5is5!% de las " !"ias ideas% e8"e iencias% c!n!ci5ient!s% t adici!nes% <aciand! la 5ente "! c!5"let! de t!d! l! Eue 4a c!n!cid!. P! es!% una 5ente as. 3a n! "iensa en t0 5in!s de ca52i!. Es eal5ente una c!sa 5a a<ill!sa% si "uede un! senti es!. C!5! <eis% est! es "a te de la 5editaci=n De 5!d! Eue " i5e ! tene5!s Eue c!5" ende a 7!nd! el " !ces! del ca52i!I "! Eue es! es l! Eue Eue e5!s la 5a3! .a de n!s!t !s@ ca52ia . El 5und! est ca52iand! 5u3 "ida5ente en las c!sas e8te i! es. Van a i a la Luna% in<entan c!4etes 3 t!d! es!I l!s <al! es estn ca52iand!I la 4oca 4ola se 4a e8tendid! "! t!d! el 5und!I las anti/uas ci<iliGaci!nes se de u52an. La a"ideG del ca52i! s!2 e"asa al 4ec4! 5is5!. T!d!s l!s anti/u!s di!ses% las t adici!nes% l!s sal<ad! es% l!s Maest !s% se <an ! se 4an id! 3a. Un!s cuant!s se a7e a a ell!s% alGand! en t! n! su3! un 5u ! de7ensi<!% "e ! t!d! se 5a c4a. H la 5ente n! se inte esa en la dest ucci=n% n! se inte esa en la c eaci=n% sin! s=l! en de7ende se% 2uscand! sie5" e una nue<a " !tecci=n% un nue<! e7u/i!. As. "ues% si ent is 5u3 4!nda 3 se ia5ente en la cuesti=n de la 4u5ildad% tend 0is Eue "!ne en duda t!d! este " !ces! del a" ende Cel a" ende en el ni<el de la "ala2 a% Eue le i5"ide a un! <e las c!sas c!5! eal5ente s!n. Una 5ente Eue 3a n! se inte esa "! el ca52i! n! tiene 5ied!% 3 "! l! tant! es li2 e. H 5e "a ece Eue una 5ente Eue 4a3a c!5" endid! aEuell! de Eue 4e5!s estad! 4a2land! es a2s!luta5ente esencial. Ent!nces 3a n! est t atand! de ca52ia se se/Jn !t a n! 5a% 3a n! se est e8"!niend! a nue<as e8"e iencias% 3a n! "ide ni ecla5a% "! Eue una 5ente as. es li2 eI "! tant!% "uede esta Euieta% t anEuilaI 3 ent!nces% EuiG% aEuell! Eue es inn!52 a2le "ueda su /i . La 4u5ildad% "ues% es esencial% "e ! n! esa clase de li2e tad culti<ada% a ti7icial. C!5! <eis% tiene un! Eue esta sin ca"acidades% sin talent!sI de2e se inte i! 5ente c!5! nada. H c e! Eue si un! <e est!% sin t ata de a" ende la 5ane a de se c!5! nada Cc!sa Eue es de5asiad! estJ"ida 3 neciaC ent!nces <e l! es <i<encia l!. H ent!nces EuiG "ueda su /i l! !t !. KP!de5!s 4a2la s!2 e est! Cs=l! s!2 e est!% 3 n! de c=5! <a5!s a ca52ia el 5und!% ni de l! Eue al/Jn / an "!l.tic! se " !"!ne 4ace L INTERLOCUTOR@ +Es la comprensin una capacidadKRISHNAMURTI@ KEs la c!5" ensi=n una ca"acidadL KAl/! Eue se 4a de culti<a % Eue se 4a de ali5enta lenta5enteL La ca"acidad i5"lica un " !ces! de tie5"!I K3 c!5" end! 3! al/! "! 5edi! del tie5"!% a t a<0s de 5uc4!s d.asL KO es Eue c!5" end! al/!% l! <e!% in5ediata5enteL KC!5" end! Eue se naci!nalista% identi7ica se c!n un dete 5inad! / u"!% secta ! c eencia% es de 4ec4! estJ"id!L KVe! "! c!5"let! t!d! el si/ni7icad! de "e tenece % de c!5" !5ete se a al/!L C!5! sa20is% t!d!s Eue e5!s "e tenece a un "a ticula / u"!% s!ciedad% aGa% 7a5ilia ! n!52 eI Eue e5!s ent e/a n!s a una 7! 5a de acci=n@ c!5unista% s!cialista% eli/i!sa ! 5! al. H% K"! Eu0 es as.L Ha3 <a ias c!sas i5"licadas en ell!% Kn! es <e dadL N!s /usta actua 9unt!s% Mc!!"e ati<a5enteN. Es! "uede esta 2ien en cie t! ni<elI "e ! el esta inte i! 5ente c!5" !5etid! a al/! "! cie t! le i5"ide a un! c!5" ende 3 alcanGa ilu5inaci=n. KLle<a tie5"! el <e es!L T!5a tie5"! "! Eue s!3 "e eG!s!% "! Eue 5e 4e c!5" !5etid! 3 te5! Eue si de9! 5is c!5" !5is!s ell! 5e causa t ast! n!s. H as.% di/!% Mdedica 0 al/Jn tie5"! "a a "ensa l!N. Una 5ente "e eG!sa se in4i2e "a a <e de 5ane a di ecta% cla a% e7ecti<a. P! cie t!% <e la " !"ia estu"ideG n! eEuie e tie5"!. H! "ued! <e l!% nadie tiene Eue dec. 5el!. Pe ! cuand! Euie ! ca52ia es!% cuand! Euie ! <!l<e 5e inteli/ente% cuand! Euie ! se 5s est! 3 5en!s aEuell!% ent!nces ell! i5"lica tie5"! 3 ta52i0n <i!lencia. Mas el <e Eue s!3 entu"id!% <e l! eal5ente 3 esta "! c!5"let! en ell!% n! s=l! e8i/e c!5" ensi=n% sin! Eue el " !"i! act! de <e dest u3e "! s. s!l! t!d! l! Eue 4e e i/id! en 5. 3 en t! n! 5.!. H es! es l! Eue 5e da 5ied!. As. "ues% "a a <e Eue s!3 estJ"id!% est ec4!% de 5ente 5eGEuina% 2u /uesa% 5edi!c e 3 "a a <i<i c!n es!% sin t ata de ca52ia l!% sin t ata de "uli l! ni de da le un nue<! n!52 e% un nue<! t.tul! 3 t!d! l! de5sI "a a <i/ila
t!d!s sus 5!<i5ient!s% sus " etensi!nes% "a a <e la estu"ideG de t ata de <!l<e se inteli/ente% "a a t!d! es! n! 4ace 7alta tie5"!% n! 4ace 7alta ca"acidad. L! Eue eEuie e es se iedad "a a i 4asta el 7in 5is5! de ell!. Ha sa20is% se?! es% cuand! 4a3 "eli/ ! actua5!s in5ediata5ente% senti5!s in5ediata5ente% <e5!s in5ediata5ente. T!d!s nuest !s instint!s% t!d!s nuest !s sentid!s estn "lena5ente des"ie t!s% 3 n! 4a2la5!s de tie5"!. INTERLOCUTOR@ A uno le parece ver la necedad del deseo y queda li re de l, pero despus viene otra vez. KRISHNAMURTI@ Nunca 4e dic4! Eue una 5ente li2 e n! ten/a dese!. Des"u0s de t!d!% KEu0 5al 4a3 en el dese!L El " !2le5a se " esenta cuand! 0l c ea c!n7lict!% cuand! Euie ! ese 2!nit! c!c4e Eue n! "ued! tene . Pe ! <e el c!c4e% la 2elleGa de sus l.neas% el c!l! % la <el!cidad Eue "uede alcanGa % KEu0 5al 4a3 en ell!L Ese dese! de !2se <a l!% de 5i a l! Kes 5al!L El dese! s=l! se <uel<e a" e5iante% c!5"ulsi<!% cuand! Euie ! "!see la c!sa. Ve5!s Eue el se escla<! de cualEuie c!sa% del ta2ac!% de la 2e2ida% de un "a ticula 5!d! de "ensa % i5"lica dese!% 3 Eue el es7ue G! "a a !5"e c!n la c!stu52 e ta52i0n i5"lica dese!. H as.% deci5!s Eue 4a3 Eue lle/a a un estad! en Eue n! 4a3a dese!. PVed c=5! a5!lda5!s la <ida a nuest a "eEue?eGQ H en c!nsecuencia nuest a <ida lle/a a se una c!sa 5edi!c e% llena de !scu !s inc!nes 3 te5! es i/n! ad!s. Mas si c!5" ende5!s t!d! es! de Eue 4e5!s estad! 4a2land!% "! <e l! e7ecti<a5ente% ent!nces c e! Eue el dese! tiene un sentid! del t!d! distint!. INTERLOCUTOR@ +Es posi le distinguir entre estar identi/icado con lo que vemos y vivir con lo que vemosKRISHNAMURTI@ KP! Eu0 Eue e5!s esta identi7icad!s c!n cualEuie c!saL Pa a lle/a a se al/! 5s / ande% 5s n!2le% Eue <al/a 5s la "ena% Kn! es as.L Due e5!s da i5"! tancia a la <ida "! Eue la <ida n! tiene i5"! tancia "a a n!s!t !s. KP! Eu0 4e5!s de identi7ica n!s c!n la 7a5ilia% c!n el a5i/!% c!n una idea% c!n un "a.sL KP! Eu0 n! des4ace se de t!da identi7icaci=n 3 <i<i t!d! el tie5"! c!n Ml! Eue esN% Eue sie5" e est ca52iand!% nunca Euiet!L INTERLOCUTOR@ !i uno no se identi/ica con las cosas, entonces supongo que podr vivir /uera de todo aquello. KRISHNAMURTI@ El 4ec4! es% Kn! es as.L% Eue n!s!t !s <i<i5!s dent ! de nuest ! " !"i! est ec4! ci cul!% c!n nuest !s 5eGEuin!s cel!s% nuest as <anidades% nuest as estu"ideces. Esa es nuest a <ida% 3 tene5!s Eue en7 enta n!s c!n es! 3 n! identi7ica n!s c!n l!s di!ses% las 5!nta?as% etc. Es 5uc4! 5s a du!% e8i/e 5a3! intensidad e inteli/encia <i<i c!n la c!sa Eue es% sin t ata de ca52ia la% Eue <i<i c!n JesJs% Eue s=l! es una e<asi=n. INTERLOCUTOR@ Al descu rir, hay gozo y placer8 y +no es aprender el descu rirKRISHNAMURTI@ KDescu2 i5!s nuest ! d!l! 3 <i<i5!s c!n 0l en /!G! 3 deleiteL Un! "uede descu2 i las 2elleGas de la Tie a 3 e/!ci9a se en ellas% ! descu2 i las estu"ideces del "!l.tic! 3 ec4aGa las@ "e ! descu2 i t!d! el si/ni7icad! del d!l! es c!sa 5u3 di7e ente Kn! es cie t!L Es! Euie e deci Eue ten/! Eue descu2 i el d!l! " !"i! 3 el del 5und!. Estudia el li2 ! del d!l! % a" ende ace ca de 0l% si/ni7ica Eue estis t atand! de sa2e Eu0 4ace 3 Eu0 n! 4ace % "a a "!de sal<a/ua da !s. P! 7a<! % 4a2le5!s de est!I 3! n! s!3 una aut! idad. N! c e! Eue "!dis a" ende s!2 e el d!l! . En tal cas! el a" ende se <uel<e 5ecnic!. Mas una 5ente Eue <ea el "eli/ ! de la acu5ulaci=n 5ecnica n! intenta a" ende I !2se <a% <e% "e ci2e% c!sa del t!d! distinta del a" ende . Esta c!n el d!l! % <i<i c!n 0l% sin ace"ta ni 9usti7ica % c!n!ce su 5!<i5ient! c!5! una c!sa <i<a% eEuie e 5uc4a ene /.a 3 "enet aci=n. INTERLOCUTOR@ 'e parece que una de las primeras cosas es sa er de qu est hecha la mente. KRISHNAMURTI@ KDe Eu0 est 4ec4a la 5enteL El ce e2 !% l!s sentid!s% la ca"acidad% el 9uici!% la duda% la su"e stici=n% el te5! I 4a3 la 5ente Eue se di<ide a s. 5is5a% Eue nie/a% Eue an4ela% Eue tiene as"i aci!nes% Eue 2usca se/u idad% "e 5anencia% t!da esta c!nciencia Eue es 4e edada% 3 Eue 4a i5"uest! s!2 e ella l! " esente% c!n su educaci=n% e8"e iencia% etc.I "! cie t! la 5ente es t!d! es!. Es el cent ! Eue <e% e<!luci!na% ca52ia% luc4a% su7 eI es el "ensad! 3 el "ensa5ient!% t atand! sie5" e el "ensad! de d!5ina el "ensa5ient!. H Kes "!si2le Eue la 5ente se <ac.e de t!d! es!L N! "!d0is deci Eue s. ni Eue n!. T!d! l! Eue "uede un! 4ace es descu2 i si es "!si2le ! n! <e las 7 !nte as de la c!nciencia 3 sus li5itaci!nes% si es necesa i! Eue 4a3a una 7 !nte a% 3 si es "!si2le i 5s all de t!d! es!. Una 5ente se ia c!n!ce sus " !"ias li5itaci!nes% se da cuenta de su " !"ia 5edi!c idad% estu"ideG% c=le a% cel!s% a52ici!nesI 3% 4a2i0nd!las c!5" endid!% se Eueda Euieta% sin 2usca % sin desea % sin t ata de alcanGa nada 5s. S=l! una 5ente as. 4a " !ducid! ! den en s. 5is5a 3 est "! es! EuietaI 3 s=l! una 5ente as. "uede tal <eG eci2i al/! Eue n! es " !duct! de la 5ente. INTERLOCUTOR@ 4onocerse a s$ mismo requiere cierto es/uerzo.
KRISHNAMURTI@ L! dud!. Se?! es% Kn! estis 4aciend! es7ue G!s 3aL Sie5" e esta5!s 4aciend! un es7ue G! "a a se al/!% "a a adEui i % "a a 4ace al/!. KReEuie e es7ue G! el <e L Est!3 inte esad! en 5i a esa 5!nta?a 3 la <e de lade a% si5"le5ente en 5i a laI 3 K eEuie e es! es7ue G!L L! eEuie e cuand! n! est!3 inte esad!% cuand! se 5e dice Eue ten/! Eue 5i a . H si n! 5e inte esa 3 n! se 5e 7ue Ga "a a 5i a K"a a Eu0 " e!cu"a 5eL INTERLOCUTOR@ +4mo consigue uno la energ$a para todo estoKRISHNAMURTI@ Di9e Eue eEuie e ene /.a <i<i c!n Ml! Eue esNI 3 se " e/unta c=5! adEuie e un! ene /.a. Os ue/! Eue in<esti/u0is est!. O2ten0is ene /.a cuand! n! ten0is c!n7lict!% cuand! n! 4a3 c!nt adicci=n en <uest a 5ente% ni luc4a% ni <i!lenciaI cuand! n! estis a ast ad!s en !"uestas di ecci!nes "! innu5e a2les dese!s. Disi"is esa ene /.a ad! and! el 08it!% Eue iend! se al/!% Eue iend! se 7a5!s!% Eue iend! ealiGa C3a c!n!c0is las innu5e a2les c!sas Eue 4ace5!s% Eue " !ducen c!nt adicci=n. Disi"a5!s nuest a ene /.a 3end! al "siEuiat a% a las i/lesias% en las innu5e a2les e<asi!nes Eue 2usca5!s. Si n! 4a3 c!nt adicci=n% si n! 4a3 te5! de l!s di!ses% de l! Jlti5!' ! de <uest ! " =9i5!% de l! Eue !t ! di/a% ent!nces ten0is ene /.a% n! en escasa cantidad sin! a2undante. H es necesa i! Eue ten/is esa ene /.a% esa "asi=n% "a a se/ui 4asta el 7in 5is5! cada "ensa5ient!% cada senti5ient!% cada su/e encia% cada inti5aci=n. ( de agosto de ()*(
TVII
DUISIERA 4a2la c!n <!s!t !s esta 5a?ana s!2 e una cuesti=n 2astante c!5"le9aI "e ! antes de e5"eGa c!n es!% c e!% c!5! 4e dic4! ante i! 5ente% Eue es necesa ia cie ta se iedad. N! la se iedad de una ca a la /a% ni de la e8cent icidad% sin! esa c!5"ulsi<a insistencia "a a i 4asta el 7in 5is5!% cediend! d!nde sea necesa i!% "e ! sin e52a /! c!ntinuand!. Duie ! t ata esta 5a?ana de al/! Eue necesita t!da <uest a se iedad 3 atenci=nI el O iente l! lla5a 5editaci=n% 3 n! est!3 nada se/u ! de Eue Occidente c!5" enda "lena5ente l! Eue se indica c!n esa "ala2 a. N! esta5!s e" esentand! a Occidente ni a O ienteI "e ! t ata5!s de descu2 i Eu0 es 5edita % "! Eue "a a 5. es! es 5u3 i5"! tante. Ell! a2a ca la t!talidad de la <ida 3 n! si5"le5ente un 7 a/5ent!. C!ncie ne a la t!talidad de la 5ente 3 n! s=l! a una "a te de ella. Des/ aciada5ente% la 5a3! .a de n!s!t !s culti<a la "a te 3 lle/a a se 5u3 e7iciente en esa "a te. Ent a en t!d! ese " !ces! Eue es el desent a?a 3 e<ela l!s !scu !s inc!nes de nuest a " !"ia 5enteI e8"l! a sin tene un !29et!% sin 2usca un 7inI lle/a a la c!5"leta c!5" ensi=n de t!da la 5ente 3% EuiG% i 5s all% es "a a 5. 5editaci=n. Me /usta la ent a en ell! 2astaste cuidad!sa5ente% "! Eue cada "as! e<ela al/!. H es"e ! Eue n!s!t !s. t!d!s n!s!t !s% n! n!s Eueda e5!s si5"le5ente en el ni<el <e 2al% ni en el ni<el del anlisis intelectual% 3 Eue n! se"a e5!s 5e a5ente al/un!s t !G!s esc!/id!s de 5ane a e5!ci!nal ! senti5ental% sin! Eue% siend! un "!c! se i!s% lle/ue5!s 4asta el 7in 5is5! de est!. H EuiG sea necesa i! c!ntinua c!n ell! la " =8i5a <eG. T!d!s esta5!s 2uscand! al/!% n! s=l! en el ni<el 7.sic!% sin! ta52i0n en el ni<el intelectual% 3 en l!s ni<eles 5s " !7und!s de la " !"ia c!nciencia. Sie5" e esta5!s 2uscand! 7elicidad% c!5!didad% se/u idad% " !s"e idad% 3 cie t!s d!/5as% c eencias% en l!s cuales "ueda la 5ente 5antene se 3 esta c=5!da. Si !2se <is <uest a " !"ia 5ente% <uest ! " !"i! ce e2 !% <e 0is Eue sie5" e est 2uscand! 3 Eue nunca est satis7ec4!% sin! Eue sie5" e es"e a de al/Jn 5!d! Eueda satis7ec4! de 5ane a "e 5anente% "e "etua. -usca5!s 2ienesta 5ate ial% 3 la 5a3! .a de n!s!t !s% des/ aciada5ente% n!s c!ntenta5!s c!n las c!5!didades 5ate iales% un "!c! de " !s"e idad% un "!c! de c!n!ci5ient!% c!n 5edi!c es elaci!nes% etc. Si esta5!s desc!ntent!s% c!5! EuiG l! este5!s al/un!s de n!s!t !s% c!n las c!sas 5ate iales% ent!nces 2usca5!s l!s c!nsuel!s 3 las se/u idades "sic!l=/icas inte i! es% ! Eue e5!s 5s / andes desa4!/!s intelectuales% 5s c!n!ci5ient!. H este 2usca % este inEui i es e8"l!tad! "! t!das las eli/i!nes "! t!d! el 5und!. L!s c istian!s% l!s 4indJes 3 l!s 2udistas !7 ecen sus di!ses% sus c eencias% sus se/u idades% Eue la 5ente ace"taI 3% Euedand! as. c!ndici!nada% 3a n! 2usca 5s. De 5!d! Eue nuest a 2JsEueda es canaliGada% e8"l!tada. Si s!5!s c!5"leta5ente desdic4ad!s% si esta5!s desc!ntent!s del 5und! 3 de n!s!t !s 5is5!s% de nuest a 7alta de ca"acidad% ent!nces t ata5!s de identi7ica n!s c!n al/! 5s / ande% al/! 5s <ast!I 3 cuand! enc!nt a5!s al/! Eue n!s satis7ace 5!5entnea5ente% " !nt! l! "e de5!s% s=l! "a a se/ui 2uscand!. Este " !ces! de desc!ntent!% de a7e a n!s a al/! 4asta Eue una sacudida n!s des" ende de ell!% en/end a e7ecti<a5ente Kn! es cie t!L el 42it! de se/ui % el 42it! de c eas una aut! idad "a a n!s!t !s 5is5!s@ la aut! idad de las i/lesias 3 de l!s di<e s!s sace d!tes% de l!s sant!s% de las sanci!nes% etc.% l! cual e8iste en t!d! el 5und!. A4! a 2ien% una 5ente Eue est0 "a aliGada "! la aut! idad C3a sea la aut! idad de una eli/i=n% la de la ca"acidad% de la e8"e iencia ! del c!n!ci5ient!C nunca "uede esta li2 e "a a descu2 i . Desde lue/! Eue la 5ente tiene Eue esta li2 e "a a descu2 i . H un! de l!s in5ens!s " !2le5as es el de li2 a la 5ente de t!da aut! idad. N! 5e e7ie ! a la aut! idad del "!lic.a 3 de la le3. I de c!nt a5an! en el ca5in! !2<ia5ente c!nduci a accidentes% 3
'
!7 t4e ulti5ate.
si <i!lis la le3 !s <e 0is en la c cel. Es de5asiad! neci! 3 a2su d! eludi la aut! idad a ese ni<el% n! "a/a i5"uest!s% etc. Est!3 4a2land! de la aut! idad Eue es aut!c eada ! i5"uesta "! la s!ciedad% "! la eli/i=n% "! l!s li2 !s% etc.% de2id! a nuest ! dese! de 4alla % de 2usca . Me "a ece% "ues% Eue una de las c!sas indis"ensa2les% una a2s!luta necesidad% es Eue la 5ente se li2e e de t!d! sentid! de aut! idad. Ell! es di7icil.si5!% "! Eue cada "ala2 a% cada e8"e iencia% cada i5a/en% cada s.52!l!% de9a su 4uella en 7! 5a de c!n!ci5ient!% Eue se c!n<ie te en nuest a aut! idad. P!d0is eludi la aut! idad e8te na% "e ! cada un! de n!s!t !s tiene su " !"ia aut! idad sec eta% la aut! idad Eue dice% M3! s0N. La aut! idad% el se/ui5ient! de una n! 5a% en/end a acci=n 7 a/5enta ia. Puede un! se 5u3 2uen 5Jsic! ! al/una !t a c!sa% "e ! sea l! Eue 7ue e% si/ue siend! ell! acci=n 7 a/5enta ia. H esta5!s 4a2land! de una acci=n t!tal% en la Eue el 7 a/5ent! est incluid!. Esta acci=n t!tal cu2 e la t!talidad de la <ida@ l! 7.sic!% l! e5!ci!nal% l! intelectual. Es la acci=n Eue su /e cuand! un! 4a "enet ad! 4!nd! en el inc!nsciente 3 4a de9ad! al descu2ie t! t!d!s l!s !scu !s sec et!s de la " !"ia 5ente% 3 0sta Eueda ent!nces "u i7icada. Esa acci=n t!tal es 5editaci=n. ReEuie e "ues 5u3 a du! t a2a9!% una "e ce"ci=n inte na% el de9a al descu2ie t! t!das las sendas 3 <e edas de la aut! idad Eue 4e5!s esta2lecid! "a a n!s!t !s 5is5!s a l! la /! de l!s si/l!s% 3 en las Eue dea52ula5!s c!nstante5ente. Es una de las c!sas 5s di7.ciles se li2 e@ !l<ida t!das las c!sas inte i! es Eue un! 4a c!n!cid! del a3e I 5! i "a a t!das las e8"e iencias Eue un! 4a tenid!% "lacente as ! "en!sas. Pe ! s=l! ent!nces est la 5ente li2 e "a a <i<i % "a a actua t!tal5ente. Pa a ealiGa est! 4ace 7alta da se cuenta sin elecci=n% un da se cuenta "asi<!% en el cual se e<elan t!d!s l!s sec et!s an4el!s% l!s a" e5i!s% las c!5"ulsi!nes% las a"etencias 3 l!s dese!sI en el Eue la 5ente n! esc!/e% sin! Eue s=l! !2se <a. Desde el 5!5ent! en Eue esc!9is% 3a 4a2 0is esta2lecid! sutil5ente aut! idad% 3 "! es! la 5ente 3a n! est li2 e. Da se cuenta inte na5ente de t!d! 5!<i5ient! del "ensa % las i5"licaci!nes de cada "ala2 a% el si/ni7icad! de cada dese!% de cada an4el!% 3 n! ne/a ni ace"ta % sin! "e se/ui % <i/ila % sin esc!/e % est! li2e a a la 5ente de la aut! idad. Es s=l! cuand! la 5ente est li2 e Eue "uede descu2 i l! Eue es <e dad 3 l! Eue es 7als!% 3 n! antesI 3 esta li2e tad n! est al 7inal sin! al " inci"i!. P! l! tant!% la 5editaci=n n! es un " !ces! de d!5ina % disci"lina % 5!ldea la 5ente "! el dese!% "! el c!n!ci5ient!. Es"e ! Eue esta 0is si/uiend! t!d! est!. P !2a2le5ente "a te de ell! es nue<! "a a <!s!t !s% 3 "uede se Eue l! ec4ac0is. C!5! sa20is% el ace"ta ! ec4aGa indica la inca"acidad "a a se/ui 4asta el 7in 5is5! l! Eue !t ! est diciend!I 3% c!5! !s 4a20is t!5ad! la 5!lestia de <eni 4asta aEu.% 5e "a ece Eue se .a a2su d! el Eue !s li5ita ais a deci @ Mtiene aG=nN% ! Mn! est en l! cie t!N. Escuc4ad% "ues% "a a descu2 i % n! l! Eue c ee <uest a 5ente% sin! si el Eue 4a2la est diciend! al/una 7alsedad ! <e dadI "a a <e de 4ec4! l! 7als! en la <e dad ! la <e dad c!5! <e dad. Est! es i5"!si2le si 4a20is le.d! al/Jn li2 ! s!2 e la 5editaci=n ! s!2 e "sic!l!/.a 3 estis c!5"a and! l! Eue se dice c!n l! Eue sa20is Ent!nces !s 4a20is des<iad!% n! estis escuc4and!. Pe ! si escuc4is% n! c!n es7ue G! sin! "! Eue Eue 0is descu2 i % 4alla 0is Eue 4a3 cie t! !G! en escuc4a . C e! Eue la cla<e est en el act! 5is5! de escuc4a l! Eue es <e dade !. N! ten0is Eue 4ace nada e8ce"t! "a tici"a e7ecti<a5ente en el act! de escuc4a % Eue n! es identi7ica . En la 5editaci=n n! 4a3 identi7icaci=n% n! 4a3 i5a/inaci=n. As. "ues% cuand! la 5ente e5"ieGa a c!5" ende t!d! el " !ces! de su " !"i! "ensa % <e 0is ent!nces c=5! el "ensa5ient! se c!n<ie te en aut! idadI 4alla 0is Eue el "ensa5ient!% 2asad! en la 5e5! ia% en el c!n!ci5ient!% en la e8"e iencia% 3 el "ensad! Eue /u.a al "ensa5ient!% se c!n<ie ten en la aut! idad. P! es! la 5ente tiene Eue da se cuenta de sus " !"i!s "ensa5ient!s% de l!s 5!ti<!s de l!s cuales 4an su /id!% de su causa. H si inEui .s 5u3 " !7unda5ente% enc!nt a 0is Eue la aut! idad del "ensa5ient! cesa "! c!5"let!. De 5!d! Eue "a a c!nst ui la casa de la 5editaci=n% de2e un! "!ne la adecuada 7undaci=n. E<idente5ente t!da 7! 5a de en<idia% Eue es esencial5ente c!5"a aci=n C<!s!t !s ten0is al/una c!sa 2ella Eue n! ten/! 3!I s!is inteli/entes 3 3! n!I ten0is un d!n Eue 3! n! "!se! Ct!d! est! tiene Eue desa"a ece . La 5ente Eue es en<idi!sa Cen<idi!sa de "!sesi!nes% en<idi!sa de ca"acidadC n! "uede lle/a 5u3 le9!s% ni ta5"!c! l! "uede una 5ente a52ici!sa. La 5a3! .a de n!s!t !s s!5!s a52ici!s!sI 3 la 5ente a52ici!sa est sie5" e es"e and! tene 08it!% es"e and! ealiGa % n! s=l! en este 5und! sin! ta52i0n en l! inte i! . Una 5ente 5adu a n! c!n!ce 08it! ni 7 acas!. P! es! la 5ente de2e esta c!5"leta5ente li2 e% n! a"enas li2 e "! casualidad% en 7! 5a 7 a/5enta ia% sin! t!tal5ente li2 e. H es! ta52i0n es 5u3 a du!. Si/ni7ica "u i7ica la 5ente Eue 4a sid! educada du ante si/l!s "a a c!5"eti % "a a 2usca el 08it!. C!5! sa20is% esta li2 e de la en<idia n! es una cuesti=n de tie5"!. N! es cuesti=n de dese52a aGa se / adual5ente de la en<idia% ! de c ea l! !"uest! e identi7ica se c!n ese !"uest! ! de t ata de " !duci una inte/ aci=n c!n l! !"uest!% t!d! l! cual i5"lica un " !ces! / adual. Si s!is a52ici!s!s 3 esta2lec0is el ideal de la n! a52ici=n% ent!nces% "a a ec! e la distancia% "a a l!/ a el ideal% 4a20is de tene tie5"!. Pa a 5.% ese " !ces! ca ece "! c!5"let! de 5adu eG. Si <eis al/! cla a5ente% se !s des" ende. Ve la en<idia t!tal5ente% c!n t!das sus i5"licaci!nes Cc!sa Eue n! es "! cie t! 5u3 di7.cilC n! eEuie e tie5"!. Si 5i is si !s dais cuenta% se !s 5uest a "ida5enteI 3 "! el 4ec4! de <e la% ella !s a2and!na. Es !2<i! Eue una 5ente Eue es en<idi!sa% a52ici!sa% e/!c0nt ica% n! "uede <e la "lenitud de la 2elleGaI n! "uede sa2e l! Eue es el a5! . Puede un! esta casad!% "uede tene 4i9!s% tene casas 3 "e "etua el " !"i! n!52 eI "e ! una 5ente Eue es en<idi!sa 3 a52ici!sa n! "uede c!n!ce el a5! . C!n!ce el senti5ient!% el e5!ci!nalis5!% el a"e/!I "e ! el a"e/! n! es el a5! .
H% si 4a20is <ist! es!% n! 5e a5ente en 7! 5a intelectual ! <e 2al% n!ta 0is Eue e8iste la lla5a de la "asi=n. La "asi=n es necesa ia. H c!n esa lla5a de "asi=n "uede un! <e las 5!nta?as 3 las la /as lade as c!n <e des 2!les% "uede un! <e la desdic4a "! t!das "a tes% las es"ant!sas di<isi!nes Eue el 4!52 e 4a c ead! en su a7n de se/u idadI "uede un! senti c!n intensidad% 5as n! e/!c0nt ica5ente. As.% "ues% 0st!s s!n l!s ci5ient!sI 3 "uest!s l!s ci5ient!s% la 5ente est li2 eI "uede se/ui adelante% 3 tal <eG n!% 4a3a ulte i! a<ance. A 5en!s% "ues% Eue esta t!talidad est0 c!5"leta5ente esta2lecida en la 5ente% t!da 2JsEueda% t!da 5editaci=n% t!d! se/ui5ient! de la "ala2 a% sea el Eue 7ue e Eue la 4a3a dic4!% s=l! c!nduce a la ilusi=n% a 7alsas <isi!nes. Una 5ente Eue est0 c!ndici!nada en el c istianis5! "uede e<idente5ente tene <isi!nes de JesJs% "e ! una 5ente as. <i<e en ilusi!nes 2asadas en la aut! idadI 3 una 5ente se5e9ante es 5u3 li5itada 3 est ec4a. As. "ues% si un! 4a <ist! t!d! est! .nti5a5ente% tiene Eue Mse N% de in5ediat! Cest! n! es "a a "asad! 5a?ana% ! "a a el 5es Eue <iene% sin! de 4ec4! "a a este 5!5ent! " esente. Las "ala2 as Eue est!3 usand! n! e8" esan la c!sa e7ecti<aI las "ala2 as n! s!n la c!sa% 3 si !s li5itis a se/ui al Eue 4a2la% n! !s esta 0is si/uiend! inte i! 5ente a <!s!t !s 5is5!s. De 5!d! Eue la 5editaci=n es esencial. La 5editaci=n n! es senta se c!n las "ie nas c uGadas% es"i a de cie ta 5ane a% e"eti una 7 ase ! se/ui una 7= 5ulaI t!d!s es!s s!n t uc!s% aunEue "!dis c!nse/ui l! Eue el siste5a !7 ece. Pe ! l! Eue c!nsi/is se un 7 a/5ent!% 3 "! l! tant! inJtil. P! cie t!% un! "uede <e de una !9eada t!d! el " !ces! de la disci"lina% del se/ui5ient! 3 de la c!n7! 5idad% 3 de9a l! en el instante% "! c4e l! c!5" ende "! c!5"let!. Pe ! la c!5" ensi=n in5ediata es i5"!si2le cuand! la 5ente es "e eG!sa. H la 5a3! .a de n!s!t !s s!5!s "e eG!s!sI "! es! " e7e i5!s 50t!d!s% siste5as Eue n!s dicen Eu0 4a3 Eue 4ace . Ha3 una cie ta 7! 5a de "e eGa Eue es 5u3 2uena@ es cie ta "asi<idad. Se "asi<! es 2uen!% "! Eue ent!nces <eis las c!sas 5u3 cla a5ente% c!n a/udeGa. Pe ! se 7.sica ! 5ental5ente "e eG!s! e52!ta la 5ente 3 el cue "!% de 5!d! Eue es inca"aG de 5i a % de <e . As.% 4a2iend! "uest! l!s ci5ient!s Cl! Eue en ealidad es ne/a la s!ciedad 3 la 5! alidad de la s!ciedadC "uede un! <e Eue la <i tud es una c!sa 5a a<ill!sa% una c!sa 2ella% "u a. N! "!d0is culti<a la% l! 5is5! Eue n! "!d0is culti<a la 4u5ildad. S=l! el 4!52 e <an! culti<a la 4u5ildadI 3 4ace un es7ue G! "a a se 4u5ilde es su5a5ente estJ"id!. Mas un! lle/a a la 4u5ildad 7cil5ente% descuidada5ente% cuand! la 5ente e5"ieGa a c!5" ende se% a c!5" ende t!d!s l!s !scu !s e ine8"l! ad!s inc!nes de la " !"ia c!nciencia. En el c!n!ci5ient! de <!s!t !s 5is5!s lle/is a la 4u5ildadI 3 esa 4u5ildad es la 2ase 5is5a% l!s !9!s 5is5!s% el alient! 5is5! "! el Eue <eis% dec.s% c!5unicis. N! "!d0is c!n!ce !s si c!ndenis% 9uG/is% e<aluisI "e ! <i/ila % <e Ml! Eue esN sin dist! si=n% !2se <a c!5! !2se <a .ais una 7l! sin di<idi la en "a tes% es! es c!n!ce se a s. 5is5!. Sin aut!c!n!ci5ient!% t!d! "ensa5ient! c!nduce a la "e <e si=n 3 a la ilusi=n. De 5!d! Eue% c!n el aut!c!n!ci5ient!% e5"ieGa un! a ec4a l!s ci5ient!s de la <e dade a <i tud% Eue n! es ec!n!ci2le "! la s!ciedad ! "! !t a "e s!na. Desde el 5!5ent! en Eue la s!ciedad u !t ! la ec!n!Gca% estis dent ! de su 5!lde% 3 "! c!nsi/uiente <uest a <i tud es la <i tud de la es"eta2ilidad% 3 3a n! es% "ues% <i tud. El aut!c!n!ci5ient! es% "ues% el c!5ienG! de la 5editaci=n. Ha3 5uc4! 5s Eue deci s!2 e la 5editaci=nI est! es s=l! una int !ducci=n% c!5! si di90 a5!s% es s=l! el " i5e ca".tul!. H el li2 ! 9a5s te 5inaI n! 4a3 te 5inaci=n% n! 4a3 lle/a . H la 5a a<illa de t!d! est!% la 2elleGa de t!d! est! es Eue% cuand! la 5ente Cen la cual est incluid! el ce e2 !% t!d!C 4a <ist! 3 se 4a <aciad! de t!d!s l!s descu2 i5ient!s Eue 4a 4ec4!% cuand! est ente a5ente li2 e de l! c!n!cid!% sin 5!ti<! de nin/una clase% ent!nces EuiG su 9a l! inc!/n!sci2le% aEuell! Eue n! "uede 5edi se. INTERLOCUTOR@ ,o comprendo ien que la li ertad haya de e0istir al principio y no al /in, porque al principio est todo el pasado, y no la li ertad. KRISHNAMURTI@ Mi ad% se?! % est! in<!luc a una cuesti=n de tie5"!. KSe 0is li2 e al 7inL KSe 0is li2 e des"u0s de 5uc4!s d.as% de 5uc4!s si/l!sL P! 7a<! % n! se t ata de a /Fi c!n <!s% ! de Eue ace"t0is l! Eue di/!I tene5!s Eue <e l!. Est!3 c!ndici!nad! c!5! 4indJ% c!5! c istian!% c!5! c!5unista% ! l! Eue Eue isI est!3 5!ldead! "! la s!ciedad% "! l!s ac!nteci5ient!s% "! innu5e a2les in7luencias. KEs el desc!ndici!na5ient! una cuesti=n de tie5"!L Haced el 7a<! de "ensa s!2 e ell!. Si dec.s Eue es cuesti=n de tie5"!% ent!nces estis a?adiend! ent etant! 5s 3 5s c!ndici!na5ient!% Kn! es as.L Se?! % 5i ad est!@ t!da causa es ta52i0n un e7ect! Kn! es cie t!L Causa 3 e7ect! n! s!n d!s c!sas estticas se"a adas% K<e dadL L! Eue 7ue el e7ect! se c!n<ie te de nue<! en la causaI es una cadena% Eue su7 e c!ntinua 5!di7icaci=n% Eue es in7luida% Eue 5adu a% dis5inu3e ! au5enta a l! la /! del tie5"!% 3 as. sucesi<a5ente. Estis c!ndici!nad! c!5! in/l0s% 9ud.! ! suiG!% ! l! Eue sea% K3 Eue 0is deci Eue lle<a tie5"! <e l! a2su d! Eue es es!L H si <eis l! a2su d! Eue es% Klle<a tie5"! des" ende se de es!L C!5! <eis% n! Eue e5!s n!ta su "e nici!sa natu aleGa "! Eue n!s /usta% n!s 4e5!s educad! c!n esa 2ase. La 2ande a si/ni7ica al/! "a a n!s!t !s "! Eue saca5!s 2ene7ici! de es!. Si dec.s@ M3a n! s!3 suiG!N ! est! ! aEuell!% "!d .ais "e de <uest ! e5"le!% la s!ciedad "!d .a ec4aGa !s% acas! n! "udie ais casa en 7! 5a es"eta2le a <uest ! 4i9! ! 4i9a. P! es! n!s a7e a5!s a t!d! ell!% 3 es! es l! Eue n!s i5"ide <e l! in5ediata5ente 3 des" ende n!s de la c!sa. &i9a!s se?! . Si 4e estad! t a2a9and! t!da la <ida "a a alcanGa % "a a lle/a a se 7a5!s!% "a a tene 08it!% Kc e0is Eue <!3 a des4ace 5e de es!L KC e0is Eue <!3 a des" ende 5e del " !<ec4!% del " esti/i!% del n!52 e% de la "!sici=nL Un! "uede de9a l! in5ediata5ente si <e eal5ente el a2su d! de t!d! ell!% la 2 utalidad% la c ueldad de es!% en l! cual n! 4a3 a7ect! n! 4a3 a5! % sin! s=l! acci=n es"eculati<a. Mas n! Eue e5!s <e l!% 3 "! es! in<enta5!s
e8cusas% diciend!@ Ml! 4a 0 EuiG% c!n el tie5"!% "e ! "! 7a<! n! 5e "e tu 20is 9usta5ente a4! aN. Est! es l! Eue 5e "a ece Eue esta5!s diciend! la 5a3! .a de n!s!t !s% n! s!la5ente l!s talent!s!s% sin! n!s!t !s% l!s Eue s!5!s "e s!nas c! ientes% 5edi!c es@ t!d!s esta5!s 4aciend! est!. C! ta la cue da n! lle<a tie5"!. L! Eue eEuie e es "e ce"ci=n in5ediata% in5ediata acci=n% c!5! cuand! <eis un " eci"ici!% una se "iente. INTERLOCUTOR@ +4mo podemos ver con esa claridad, y olvidar cada e0perienciaKRISHNAMURTI@ KN! de20is tene una 5ente in!cente "a a <e cualEuie c!sa c!n cla idadL Es e<idente Eue cada e8"e iencia 5!ldea la 5ente% au5enta su c!ndici!na5ient!I 3% a t a<0s de t!d! ese c!ndici!na5ient!% t ata5!s de <e al/! nue<!. N! di/! Eue 4a3a al/! nue<!I n! se t ata de es!. Pe ! si la 5ente desea <e si e8iste al/! ente a5ente nue<!% al/! Eue es c eaci=n% "! cie t! tiene Eue se una 5ente in!cente% una 5ente 9!<en% 7 esca. N! di/! Eue de2e5!s !l<ida t!da e8"e ienciaI es e<idente Eue n! "!d0is !l<ida t!da e8"e iencia. Pe ! "uede un! <e Eue el " !ces! aditi<! de la e8"e iencia <uel<e 5ecnica a la 5ente% 3 una 5ente 5ecnica n! es c eati<a C de agosto de ()*(
TVIII
HEMOS 4a2lad! 5uc4! de a7 !nta el 4ec4!% !2se <nd!l! sin c!ndena l! ni 9usti7ica l!% a2! dnd!l! sin nin/una !"ini=n. Es"ecial5ente en el cas! de 4ec4!s "sic!l=/ic!s% tende5!s a int !duci nuest !s " e9uici!s% nuest !s dese!s% nuest !s i5"uls!s% Eue 7alsean Ml! Eue esN 3 suscitan cie t! senti5ient! de cul"a% de c!nt adicci=n% una ne/aci=n de l! Eue es. He5!s estad! 4a2land! ta52i0n de la i5"! tancia de la dest ucci=n c!5"leta de t!das las c!sas Eue 4e5!s c!nst uid! c!5! e7u/i!% c!5! de7ensa. La <ida n!s "a ece de5asiad! <asta% de5asiad! <e ti/in!sa "a a n!s!t !s% 3 nuest as "e eG!sas 5entes% nuest a lenta 5ane a de "ensa % l!s 42it!s a Eue n!s 4e5!s ac!stu52 ad!% c ean in<a ia2le5ente una c!nt adicci=n dent ! de n!s!t !sI 3 t ata5!s de dicta c!ndici!nes a la <ida. H / adual5ente% al c!ntinua 3 au5enta esta c!nt adicci=n 3 c!n7lict!% nuest as 5entes se <uel<en 5s 3 5s e52!tadas. Desea .a% "ues% esta 5a?ana% si se 5e "e 5ite% 4a2la s!2 e la sencilla auste idad de la 5ente% 3 s!2 e el su7 i5ient!. Es 5u3 di7.cil "ensa di ecta5ente% <e las c!sas c!n cla idad 3 se/ui l! Eue <e5!s 4asta el 7in 5is5!% c!n l=/ica% aG!nada5ente% c!n c! du a. Es 5u3 di7.cil se cla !s 3 "! l! tant! sencill!s. N! 5e e7ie ! a la sencilleG de las <estidu as e8te i! es% de las "!cas "!sesi!nesI sin! Eue 5e e7ie ! a una sencilleG inte i! . C e! Eue es indis"ensa2le el Eue a2! de5!s c!n sencilleG un " !2le5a 5u3 c!5"le9!% c!5! el del su7 i5ient!. De 5!d! Eue% antes de a2! da el d!l! % tene5!s Eue <e 5u3 cla a5ente l! Eue Eue e5!s deci c!n la "ala2 a Msencill!N. La 5ente% tal c!5! la c!n!ce5!s a4! a% es 5u3 c!5"le9a% in7inita5ente astuta 3 sutil. Ha tenid! 5uc4!s 5as e8"e iencias% 3 tiene dent ! de s. t!das las in7luencias del "asad!% de la aGa% el esidu! de t!d! el tie5"!. Es 5u3 di7.cil educi t!da esta <asta c!5"le9idad a la sencilleGI "e ! c e! Eue 4a3 Eue 4ace l!% de l! c!nt a i! n! "!d e5!s t ascende el c!n7lict! 3 d!l! . P! es! la " e/unta es@ dada t!da esta c!5"le9idad del c!n!ci5ient!% de las e8"e iencias% de la 5e5! ia% Kes acas! "!si2le c!nte5"la el d!l! 3 esta li2 e de 0lL Ante t!d!% c e! Eue "a a descu2 i "! un! 5is5! la 5ane a de "ensa sencilla 3 di ecta5ente% las de7inici!nes 3 las e8"licaci!nes s!n eal5ente "e 9udiciales. La de7inici=n en "ala2 as n! 4ace sencilla a la 5ente% 3 las e8"licaci!nes n! " !ducen cla idad de "e ce"ci=n. P! es!% 5e "a ece Eue tiene un! Eue da se cuenta ca2al5ente de la escla<itud a las "ala2 as% aunEue ten/a ta52i0n Eue da se cuenta de Eue es necesa i! utiliGa "ala2 as "a a la c!5unicaci=n. Pe ! l! Eue se c!5unica n! es 5e a5ente la "ala2 aI la c!5unicaci=n est 5s all de la "ala2 aI es un senti % un <e % Eue n! "uede "!ne se en "ala2 as. Una 5ente en ealidad sencilla n! si/ni7ica una 5ente i/n! ante. Mente sencilla es la Eue est li2 e "a a se/ui t!das las sutileGas% l!s 5atices% l!s 5!<i5ient!s de un 4ec4! dad!. H "a a 4ace est!% la 5ente tiene% "! cie t!% Eue esta li2 e de la escla<itud a las "ala2 as. Se5e9ante li2e tad " !duce una auste idad de sencilleG. Cuand! e8iste esa sencilleG de en7!Eue% c e! Eue ent!nces "!de5!s "e ci2i di ecta5ente 3 t ata de c!5" ende l! Eue es el d!l! . C e! Eue la sencilleG de la 5ente 3 el d!l! estn elaci!nad!s. P! cie t!% <i<i en el d!l! a l! la /! de nuest !s d.as es% "a a deci l! c!n sua<idad% la c!sa 5s insensata Eue se "uede 4ace . Vi<i en c!n7lict!% en 7 ust aci=n% sie5" e en edad!s en el te5! % en la a52ici=n% " es!s del a7n de ealiGa % de tene 08it!% <i<i t!da una <ida en ese estad! 5e "a ece inJtil e innecesa i! "! c!5"let!. H "a a esta li2 es del d!l! % c e! Eue de2e5!s a2! da 5u3 sencilla5ente este c!5"le9! " !2le5a. Ha3 <a ias clases de d!l! % 7.sic! 3 "sic!l=/ic!. Ha3 el d!l! 7.sic! de la en7e 5edad Cun d!l! de 5uelas% la "0 dida de un 5ie52 !% "! tene <ista de7ectu!sa% etc.I 3 est el d!l! inte n! Eue <iene cuand! "e d0is a al/uien a Euien a5is% cuand! n! ten0is ca"acidad 3 <eis "e s!nas Eue la tienen% cuand! ca ec0is de talent! 3 <eis /ente Eue l! tiene 3 Eue tiene dine !% "!sici=n% " esti/i!% "!de . E8iste sie5" e el a7n de ealiGa I 3% en la s!52 a de la ealiGaci=n% sie5" e 4a3 7 ust aci=n% 3 c!n ella lle/a el d!l! .
Ha3% "ues% estas d!s clases de d!l! @ el 7.sic! 3 el "sic!l=/ic!. Puede un! "e de un 2 aG!% 3 ent!nces <iene t!d! el " !2le5a del d!l! . La 5ente <uel<e al "asad!% ecue da l! Eue 4a 4ec4!% Eue 3a n! "uede 9u/a al tenis% Eue 3a n! es ca"aG de 4ace 5uc4as c!sasI c!5"a a% 3 en ese " !ces! se en/end a el d!l! . Esta5!s 7a5ilia iGad!s c!n esta clase de c!sas. El 4ec4! es Eue 4e "e did! 5i 2 aG!% 3 Eue% "! 5uc4as Eue sean las te! .as% las e8"licaci!nes% las c!5"a aci!nes% "! 5uc4a lsti5a Eue ten/a de 5. 5is5!% n! ecu"e a 0 ese 2 aG!. Pe ! la 5ente se ent e/a a la c!5"asi=n de s. 5is5a% et !cede al "asad!. P! es! el 4ec4! del " esente est en c!nt adicci=n c!n l! Eue 4a sid!. Esta c!5"a aci=n t ae c!n7lict! in<a ia2le5ente% 3 de ese c!n7lict! " !<iene el d!l! . Esa es una de las clases de d!l! . Lue/! tene5!s el d!l! "sic!l=/ic!. Mi 4e 5an!% 5i 4i9!% 4a 5ue t!% se 4a id!. Nin/una te! iGaci=n% e8"licaci=n% c eencia ! es"e anGa 5e l! de<!l<e 9a5s. La i5"laca2le e in7le8i2le ealidad es el 4ec4! de Eue se 4a id!. H el !t ! 4ec4! es Eue 3! 5e sient! s!l!% "! Eue 0l se 4a id!. R a5!s a5i/!s% c!n<e s2a5!s% eta5!s% dis7 ut2a5!s 9unt!s% 3 la c!5"a?.a 4a cesad! 3 4e Euedad! s!l!. La s!ledad es un 4ec4!% 3 la 5ue te es un 4ec4!. Me <e! !2li/ad! a ace"ta el 4ec4! de su 5ue te% 5as n! ace"t! el 4ec4! de esta s!l! en el 5und!. E5"ieG!% "ues a in<enta te! .as% es"e anGas% e8"licaci!nes% c!5! una e<asi=n del 4ec4!% 3 s!n las e<asi!nes las Eue " !ducen d!l! % n! el 4ec4! de Eue 3! est0 s!l!% n! el 4ec4! de Eue 5i 4e 5an! 4a3a 5ue t!. El 4ec4! nunca "uede t ae d!l! % 3 c e! Eue es 5u3 i5"! tante c!5" ende est!% si es Eue la 5ente 4a de Eueda eal 3 t!tal5ente% "! c!5"let!% li2 e de d!l! . C e! Eue s=l! es "!si2le esta li2 e del d!l! cuand! la 5ente 3a n! 2usca e8"licaci!nes 3 esca"es% sin! Eue se en7 enta c!n el 4ec4!. N! s0 si al/una <eG 4a2 0is intentad! 4ace est!. Sa2e5!s l! Eue es la 5ue te 3 el 5ied! e8t a! dina i! Eue ella e<!ca. Es un 4ec4! Eue 5! i e5!s% cada un! de n!s!t !s% n!s /uste ! n!. P! es! aci!naliGa5!s la 5ue te ! esca"a5!s 4acia las c eencias C=arma% eenca naci=n% esu ecci=n% etc.C 3 "! l! tant! 5antene5!s el 5ied! 3 4ui5!s del 4ec4!. H la cuesti=n es si la 5ente est de <e as inte esada en lle/a 4asta el 7in 5is5! 3 en descu2 i si es "!si2le esta t!tal 3 c!5"leta5ente li2 e de d!l! % n! c!n el tie5"!% sin! en el " esente% a4! a. As. "ues% K"uede cada un! de n!s!t !s 4ace 7 ente al 4ec4!% c!n inteli/encia 3 sensateGL KPued! 4ace 7 ente al 4ec4! de Eue 5i 4i9!% 5i 4e 5an!% 5i 4e 5ana% 5i 5a id! ! es"!sa% Euien 7ue e% 4a 5ue t!% 3 Eue 3! est!3 s!l!% sin esca"a de esa s!ledad 4acia las e8"licaci!nes% las in/eni!sas c eencias% las te! .as% etc.L KPued! 3! !2se <a el 4ec4!% sea el Eue 7ue e@ Eue ca eGc! de talent!% Eue s!3 una "e s!na t! "e 3 necia% Eue est!3 s!l!% Eue 5is c eencias% 5is est uctu as eli/i!sas% 5is <al! es es"i ituales% s!n si5"le5ente !t as tantas de7ensasL KPued! <e est!s 4ec4!s sin 2usca 5!d!s 3 5edi!s de esca"a L KEs ell! "!si2leL C e! Eue s=l! es "!si2le cuand! a un! n! le inte esa el tie5"!% el 5a?ana. Nuest as 5entes s!n "e eG!sas 3 "! es! sie5" e esta5!s "idiend! tie5"! Ctie5"! "a a <ence est!% tie5"! "a a 5e9! a . El tie5"! n! disi"a el d!l! . Puede se Eue !l<ide5!s un "a ticula su7 i5ient!% "e ! all. est sie5" e el d!l! % en l! " !7und!. H c e! Eue es "!si2le eli5ina ente a5ente el d!l! en si% n! 5a?ana% n! en el t anscu s! del tie5"!% sin! <e la ealidad en el " esente% 3 t ascende la. Al 7in 3 al ca2!% K"! Eu0 tene5!s Eue su7 i L El su7 i5ient! es una en7e 5edad. Acudi5!s a un 50dic! 3 n!s li2 a5!s de la en7e 5edad. KP! Eu0 4e5!s de a/uanta d!l! al/un!L Mi ad% n! est!3 4a2land! et= ica5ente% c!sa Eue se .a de5asiad! t!nta. KP! Eu0 4a2 .a5!s de tene % cada un! de n!s!t !s% d!l! al/un!L H Kes "!si2le li2 a se de 0l "! c!5"let!L C!5! <eis% esa " e/unta i5"lica@ K"! Eu0 4e5!s de esta en c!n7lict!L El d!l! es c!n7lict!. Deci5!s Eue el c!n7lict! es necesa i!% Eue 7! 5a "a te de la e8istencia% Eue en la natu aleGa 3 en t!d! l! Eue n!s !dea 4a3 c!n7lict!% 3 Eue esta sin c!n7lict! es i5"!si2le. Ace"ta5!s "ues el c!n7lict! c!5! ine<ita2le% en nuest ! inte i! 3 7ue a% en el 5und!. Pa a 5.% el c!n7lict!% de cualEuie clase Eue sea% n! es necesa i!. P!d0is deci @ MEsa es una "eculia idea <uest a 3 ca ece de <alideG. S!.s s!l!% n! estis casad!% 3 ell! es 7cil "a a <!sI "e ! n!s!t !s tene5!s Eue esta en c!n7lict! c!n nuest !s <ecin!s% "! nuest !s e5"le!sI t!d! l! Eue t!ca5!s en/end a c!n7lict!N. Mi ad% c e! Eue la ace tada educaci=n ent a en est!I 3 nuest a educaci=n n! 4a sid! c! ectaI se n!s 4a ense?ad! a "ensa en t0 5in!s de c!5"etencia% en t0 5in!s de c!5"a aci=n. Me " e/unt! si un! eal5ente c!5" ende% si en ealidad <e di ecta5ente al c!5"a a . KO es Eue un! s=l! <e cla a5ente% c!n sencilleG% cuand! la c!5"a aci=n 4a cesad!L P! cie t!% un! s=l! "uede <e c!n cla idad cuand! la 5ente 3a n! es a52ici!sa% 3a n! est t atand! de se ! de lle/a a se al/! Cl! Eue n! Euie e deci Eue un! 4a3a de esta satis7ec4! de l! Eue un! es. C e! Eue se "uede <i<i sin c!5"a aci=n% sin c!5"a a se un! c!n !t !% sin c!5"a a l! Eue s!5!s c!n l! Eue de2e .a5!s se . El 4ace 7 ente a Ml! Eue esN sin cesa % 2a e "! c!5"let! t!das las e<aluaci!nes c!5"a ati<as% 3 c e! Eue de ese 5!d! "uede un! eli5ina el d!l! . C e! Eue es 5u3 i5"! tante Eue la 5ente est0 li2 e del d!l! % "! Eue ent!nces la <ida tiene un sentid! t!tal5ente di7e ente. C!5! sa20is% !t a de las in7! tunadas c!sas Eue 4ace5!s es 2usca 2ienesta % n! s=l! 7.sic!% sin! ta52i0n "sic!l=/ic!. Due e5!s e7u/ia n!s en una idea% 3 cuand! esa idea 7alle n!s deses"e a5!s% l! Eue ta52i0n en/end a d!l! . La cuesti=n% "ues% es 0sta@ KPuede la 5ente <i<i % 7unci!na % esta sin nin/Jn a5"a !% sin nin/Jn e7u/i!L KPuede un! <i<i de d.a en d.a% en7 entand! cada 4ec4! c!5! su /e 3 sin 9a5s 2usca un esca"e% 4aciend! 7 ente t!d! el tie5"! a l! Eue es% a cada e"ut! del d.aL P! Eue ent!nces c e! Eue enc!nt a e5!s Eue n! s=l! te 5ina el d!l! % sin! Eue la 5ente se <uel<e as!52 !sa5ente sencilla 3 cla aI es ca"aG de "e ci2i di ecta5ente% sin "ala2 as% sin el s.52!l!.
N! s0 si al/una <eG 4a20is "ensad! sin "ala2 as. KHa3 al/Jn "ensa sin <e 2aliGaci=nL KO es Eue t!d! "ensa c!nsiste en 5e as "ala2 as% s.52!l!s% desc i"ci!nes% i5a/inaci=nL C!5! <eis% t!das estas c!sas Clas "ala2 as% l!s s.52!l!s% las ideasC "e 9udican la cla a <isi=n. C e! Eue% si un! Euie e lle/a 4asta el 7in 5is5! del d!l! "a a descu2 i si es "!si2le esta li2 e del d!l! Cn! e<entual5ente% sin! <i<iend! li2 e cada d.aC tiene un! Eue ent a 5u3 " !7unda5ente en s. 5is5! 3 dese52a aGa se de t!das estas e8"licaci!nes% "ala2 as% ideas 3 c eencias% de 5!d! Eue la 5ente est0 de <e as de"u ada 3 ca"acitada "a a <e l! Eue es. INTERLOCUTOR@ 4uando hay dolor, seguramente es inevita le el querer hacer algo al respecto. KRISHNAMURTI@ Se?! % c!5! dec.a5!s el !t ! d.as Eue e5!s <i<i c!n el "lace % Kn! es as.L N! t ata5!s de ca52ia el "lace I Eue e5!s Eue c!ntinJe t!d! el d.a 3 t!da la n!c4e% "e "etua5ente. N! desea5!s alte a l!% ni siEuie a t!ca l!% ni aun !Ga l! c!n el alient!% "! te5! de Eue se <a3aI Eue e5!s a7e a n!s a 0l% K<e dadL N!s ad4e i5!s a l! Eue n!s deleita% Eue n!s da /!G!% "lace % sensaci=n Ca c!sas c!5! i a la i/lesia% i a M5isaN% etc. Estas c!sas n!s " !ducen 5uc4a e8citaci=n% sensaci=n% 3 n! Eue e5!s ca52ia ese senti5ient!I 0l 4ace Eue un! se sienta ce ca de la 7uente de las c!sas% 3 n!s!t !s Eue e5!s esa sensaci=n% Kn! es cie t!L KP! Eu0 n! "!de5!s <i<i i/ual5ente c!n el d!l! % c!n la 5is5a intensidad% sin Eue e 4ace nada c!n es"ect! a 0lL KL! 4a20is intentad! al/una <eGL KHa20is t atad! al/una <eG de <i<i c!n un d!l! 7.sic!L KHa20is intentad! <i<i c!n el uid!L Va5!s a si5"li7ica l!. Cuand! un "e ! est lad and! "! la n!c4e 3 Eue 0is d! 5i % 3 si/ue lad and! 3 lad and!% KEu0 4ac0isL L! esist.s% Kn! es as.L Le a !9is !29et!s% l! 5aldec.s% 4ac0is l! Eue "!dis c!nt a 0l. Pe ! si en lu/a de es! estu<ie ais c!n el uid!% si escuc4a ais el lad id! sin nin/una esistencia% K4a2 .a 7astidi!L N! s0 si al/una <eG l! 4a2 0is intentad!. De2e .ais intenta l! al/una <eG@ n! esisti . As. c!5! n! ec4aGis el "lace % Kn! "!d0is de la 5is5a 5ane a <i<i c!n el d!l! sin esistencia% sin elecci=n% sin t ata nunca de esca"a % sin ent e/a !s nunca a la es"e anGa e in<ita "! ell! la deses"e aci=n@ si5"le5ente <i<i c!n 0lL Mi ad% <i<i c!n al/! si/ni7ica a5a l!. Cuand! a5is a al/uien% Eue 0is <i<i c!n esa "e s!na% esta c!n ella% Kn! es as.L De la 5is5a 5ane a "uede un! <i<i c!n el d!l! % n! "Jdica5ente% sin! <iend! t!d! su cuad !% sin t ata nunca de eludi l!% sin! sintiend! su 7ue Ga% su intensidad% 3 ta52i0n su c!5"leta su"e 7icialidad% l! Eue si/ni7ica Eue n! "!d0is 4ace nada c!n es"ect! a 0l. Des"u0s de t!d!% n! Eue 0is 4ace nada es"ect! de aEuell! Eue !s da intens! "lace I n! Eue 0is ca52ia l!% Eue 0is de9a l! 7lui . De la 5is5a 5ane a% <i<i c!n el d!l! si/ni7ica% eal5ente% a5a el d!l! % 3 es! eEuie e 5uc4a ene /.a% 5uc4a c!5" ensi=nI si/ni7ica <i/ila c!ntinua5ente "a a <e si la 5ente est esca"and! del 4ec4!. Es te i2le5ente 7cil esca"a I "uede un! t!5a una d !/a% t!5a una 2e2ida% encende la adi!% t!5a un li2 !% c4a la % etc. Pe ! <i<i c!n al/! ente a5ente% de 5ane a t!tal% tant! si es "lace c!5! si es d!l! % eEuie e una 5ente Eue est0 intensa5ente ale ta. H cuand! la 5ente est tan ale ta% c ea su " !"ia acci=nI ! 5s 2ien% la acci=n <iene del 4ec4! 3 la 5ente n! tiene Eue 4ace nada c!n es"ect! a 0l. INTERLOCUTOR@ En el caso del dolor /$sico, +no de emos acudir a un mdicoKRISHNAMURTI@ P! su"uest!% si ten/! un d!l! de 5uelas% <!3 al dentista. Si ten0is al/una d!lencia 7.sica% Kn! i 0is al 50dic!L KN! s!5!s 2astante su"e 7iciales cuand! 4ace5!s se5e9ante " e/untaL N! esta5!s 4a2land! s=l! del d!l! 7.sic! sin! ta52i0n del su7 i5ient! "sic!l=/ic!% de t!das las t! tu as 5entales "! las Eue un! "asa "! causa da al/una idea% de al/una c eencia% de al/una "e s!naI 3 n!s esta5!s " e/untand! si es "!si2le esta t!tal5ente li2 es del d!l! inte n!. Se?! % el ! /anis5! 7.sic! es una 5aEuina 3 se desa e/la% 3 ten0is Eue 4ace l! 5e9! Eue "!dis 3 se/ui adelante c!n 0lI "e ! un! "uede cuida de Eue el ! /anis5! 5ecnic! n! inte 7ie a c!n la 5ente% Eue n! la "e <ie ta% Eue n! la des<.e% 3 Eue "e 5aneGca san! a "esa de la en7e 5edad 7.sica. H nuest a " e/unta es si la 5ente% Eue es la 7uente de t!da lucideG% as. c!5! de t!d! c!n7lict!% desdic4a 3 d!l! % "uede esta li2 e de 0ste% n! c!nta5inada "! nuest as d!lencias 7.sicas 3 t!d! l! de5s. Al 7in 3 al ca2!% <a5!s en<e9eciend! cada d.a% "e ! se/u a5ente es "!si2le 5antene la 5ente 9!<en% 7 esca% in!cente% n! a2 u5ada "! la en! 5e ca /a de la e8"e iencia% de l!s c!n!ci5ient!s% de la desdic4a. C e! Eue una 5ente 9!<en% in!cente% es a2s!luta5ente necesa ia si Euie e un! descu2 i l! Eue es <e dad% si 4a3 Di!s% ! c!5! Eue is lla5a l!. Una 5ente <ie9a% una 5ente t! tu ada% llena de su7 i5ient!% 9a5s "uede 4alla l!. H es a2su d! c!n<e ti el d!l! en al/! necesa i!% al/! Eue e<entual5ente !s lle<a al ciel!. En el c istianis5! se e8alta el su7 i5ient! c!5! un ca5in! 4acia la ilu5inaci=n. Tiene un! Eue esta li2 e del su7 i5ient!% de la !scu idadI s=l! ent!nces "uede e8isti la luG. INTERLOCUTOR@ +'e es posi le estar li re de dolor cuando veo tanto su/rimiento en torno m$oKRISHNAMURTI@ KDu0 "ensis al es"ect!L Id al O iente% a la India% a Asia% 3 <e 0is 5uc4! d!l! % d!l! 7.sic!% 4a52 e% de/ adaci=n% "!2 eGa. Esa es una clase de d!l! . Venid al 5und! 5!de n!% 3 t!d!s estn !cu"ad!s dec! and! la " isi=n e8te i! % en! 5e5ente ic!s% " =s"e !s% "e ! ta52i0n ell!s s!n 5u3 "!2 es inte i! 5ente% 5u3 <ac.!sI a4. ta52i0n 4a3 d!l! . KDu0 "!d0is 4ace s!2 e ell!L KDu0 "!d0is 4ace s!2 e 5i d!l! L KP!d0is a3uda 5eL Pensadl!% se?! es.
He estad! 4a2land! esta 5a?ana 5s ! 5en!s 5edia 4! a s!2 e el d!l! 3 la 5ane a de li2 a se de 0l. KOs a3ud!L KReal5ente !s a3ud! en el sentid! de Eue !s li2 is de 0l% de n! lle<a l! c!n <!s!t !s un d.a 5s% de esta t!tal5ente li2 es de d!l! L KEs Eue !s a3ud!L N! l! c e!. P! cie t! ten0is Eue 4ace t!d! el t a2a9! <!s!t !s 5is5!s. H! s=l! est!3 se?aland!. El "!ste indicad! n! tiene <al! % en el sentid! de Eue n! si <e de nada el senta se all. a lee ete na5ente el let e !. Ten0is Eue 4ace 7 ente a la s!ledad 3 lle/a 4asta el 7in 5is5! de ella% de t!d! l! i5"licad! en ella. KPued! 3! se de a3uda "a a el d!l! del 5und!L N! s=l! c!n!ce5!s nuest a " !"ia an/ustia 3 deses"e aci=n% sin! Eue ta52i0n la <e5!s en l!s !st !s de !t !s. P!d0is se?ala la "ue ta "! la Eue 4a3 Eue "asa "a a esta li2 es% "e ! la 5a3! .a de las "e s!nas Euie en se lle<adas a t a<0s de esa "ue ta. Ad! an a aEuel de Euien c een Eue l!s llena I l! c!n<ie ten en un sal<ad! % un Maest !% c!sas t!das Eue s!n "u a necedad. INTERLOCUTOR@ +9ara qu le sirve a otro una persona li re si sta no puede ayudarleKRISHNAMURTI@ Cun te i2le5ente utilita i!s s!5!s K<e dadL Due e5!s utiliGa l! t!d! "a a nuest ! " !"i! 2ene7ici!% ! "a a 2ene7icia a al/Jn !t !. KDe Eu0 utilidad es una 7l! a la <e a del ca5in!L KPa a Eu0 si <e una nu2e Eue est 5s all de las 5!nta?asL KCul es la utilidad del a5! L KL! "!d0is utiliGa L KSi <e de al/! la ca idadL KSi <e de al/! la 4u5ildadL N! se a52ici!s! en un 5und! llen! de a52ici=n% Ktiene es! al/una utilidadL Se 2!ndad!s!% se a5a2le% se /ene !s!@ estas c!sas n! s!n de nin/una utilidad "a a un 4!52 e Eue ca eGca de /ene !sidad. Una "e s!na li2 e es c!5"leta5ente inJtil "a a un 4!52 e Eue est0 d!5inad! "! la a52ici=n. H c!5! la 5a3! "a te de n!s!t !s esta5!s en edad!s en la a52ici=n% en el dese! de 08it!% esa "e s!na es de 5u3 escasa si/ni7icaci=n. Puede 4a2la de li2e tad% "e ! l! Eue n!s inte esa a n!s!t !s es el 08it!. L! Jnic! Eue !s "uede deci es Eue "as0is a la !t a ! illa del .!% 3 Eue <eis la 2elleGa del ciel!% el encant! de se sencill!% a5a % se 2!ndad!s!% se /ene !s!% ca ece de a52ici=n. Mu3 "!ca /ente Euie e <eni a la !t a ! illaI "! es! el 4!52 e Eue se encuent a en ella es de 5u3 "!ca utilidad. P !2a2le5ente l! "!nd 0is en una i/lesia 3 l! ad! a 0is. Es! es t!d!% "!c! 5s ! 5en!s. INTERLOCUTOR@ Eivir con el dolor implica su prolongacin, y nosotros rehuimos prolongar el dolor. KRISHNAMURTI@ P! cie t!% n! es es! l! Eue 4e e8" esad!. Pa a <i<i c!n al/!% 3a sea la 7ealdad ! la 2elleGa% tiene un! Eue se 5u3 intens!. Vi<i c!n estas 5!nta?as d.a t as d.a% si n! s!is sensi2les a ellas% si n! las a5is% si n! <eis sin cesa su 2elleGa% sus ca52iantes c!l! es 3 s!52 as% se .a lle/a a se c!5! l!s ca5"esin!s Eue se 4an <uelt! indi7e entes "a a t!d! ell!. La 2elleGa c! !5"e l! 5is5! Eue la 7ealdad% si n! s!is sensi2les "a a ella. Vi<i c!n el d!l! es c!5! <i<i c!n las 5!nta?as% "! Eue el d!l! e52!ta la 5ente% la at!nta. Vi<i c!n el d!l! i5"lica <i/ila sin cesa % 3 es! n! " !l!n/a el d!l! . En el 5!5ent! en Eue l! <eis "! c!5"let!% 3a 4a desa"a ecid!. Cuand! se <e al/! t!tal5ente% 4a te 5inad!. Cuand! <e5!s t!da la c!nst ucci=n del d!l! % su anat!5.a% su inti5idad% n! te! iGand! s!2 e 0l% sin! <iend! e7ecti<a5ente el 4ec4!% su t!talidad% ent!nces 0l se des" ende. La a"ideG% la cele idad de la "e ce"ci=n% de"ende de la 5ente. Pe ! si 0sta n! es sencilla% di ecta% si est ati2! ada de c eencias% es"e anGas% te5! es% deses"e aci!nes% Eue iend! ca52ia el 4ec4!% Ml! Eue esN% ent!nces estis " !l!n/and! el d!l! . INTERLOCUTOR@ ,uestros preconceptos se interponen en el camino, y tenemos que encararnos con ellos, y eso puede llevar tiempo. KRISHNAMURTI@ Se?! % "e ci2i Eue un! se siente s!l! 3 ta52i0n da se cuenta de Eue Euie e esca"a de es!% las d!s c!sas s!n instantneas% Kn! es as.L El 4ec4! de Eue 5e sient! s!l! 3 el 4ec4! de Eue Euie ! esca"a % l!s "ued! "e ci2i in5ediata5ente% K<e dadL Pued! <e ta52i0n instantnea5ente Eue cualEuie 7! 5a de esca"e es una e<asi=n del 4ec4! de la s!ledad% Eue 3! ten/! Eue c!5" ende . N! "ued! des4ace 5e de ella. C!5! <eis% nuest a di7icultad es% c e!% Eue esta5!s tan a"e/ad!s a las c!sas en Eue n!s e7u/ia5!s% Eue ellas s!n 5u3 i5"! tantes "a a n!s!t !s% se 4an <uelt! e8t a! dina ia5ente es"eta2les. C ee5!s Eue si de9se5!s de se es"eta2les% Di!s sa2e l! Eue "asa .a. P! c!nsi/uiente nuest ! a"e/! a la es"eta2ilidad se c!n<ie te en l! i5"! tante% 3 n! el 4ec4! de Eue e c!5" ende la s!ledad% ! cualEuie !t a c!sa% t!tal5ente. INTERLOCUTOR@ !i no tenemos la intensidad, +qu podemos hacer al respectoKRISHNAMURTI@ Dud! Eue Eue a5!s esa intensidad. Se intens! i5"lica dest ucci=n% Kn! es as.L Si/ni7ica dest ui t!das las c!sas Eue 4e5!s c!nside ad! tan i5"! tantes en la <ida. P! es!% EuiG% el 5ied! n!s i5"ide se intens!s. C!5! sa20is% t!d!s Eue e5!s se te i2le5ente es"eta2les% Kn! es as.L% l!s 9=<enes tant! c!5! l!s <ie9!s. La es"eta2ilidad si/ni7ica ec!n!ci5ient! "! "a te de la s!ciedadI 3 la s!ciedad s=l! ec!n!ce a l!s Eue tienen 08it!% a l!s Eue s!n i5"! tantes% a l!s 7a5!s!s% e i/n! a a l!s de5s. Ad! a5!s% "ues% el 08it! 3 la es"eta2ilidad. H cuand! n! !s " e!cu"a Eue la s!ciedad !s c ea ! n! es"eta2les% cuand! n! 2uscis 08it!% n! Eue 0is lle/a a se al/uien% ent!nces 4a3 intensidad Cl! Eue si/ni7ica Eue n! 4a3 5ied! 3 Eue n! 4a3 c!n7lict!% ni inte na c!nt adicci=n 3 c!nsi/uiente ten0is a2undante ene /.a "a a se/ui el 4ec4! 4asta el 7in 5is5!.
* de agosto de ()*(
TIT
SI se 5e "e 5ite% c!ntinua e5!s c!n aEuell! de Eue 4a2la5!s antea3e % Eue e a t!d! el c!ntenid! de l! Eue es la 5editaci=n. En O iente% la 5editaci=n es un 4ec4! dia i! 5u3 i5"! tante "a a las "e s!nas Eue 4an a4!ndad! 5uc4! en esta cuesti=nI 3 EuiG ella n! sea tan u /ente ! se ia en Occidente. Pe ! c!5! in<!luc a el " !ces! t!tal de la <ida% c e! Eue de2e5!s c!nside a l! Eue est i5"licad! en ella. C!5! dec.a% se .a "! c!5"let! 7Jtil 3 <acu! el Eue !s li5itaseis a se/ui las "ala2 as ! 7 ases 3 !s Eueda ais 5e a5ente en el ni<el <e 2al. Cuand! se/u.s esta cuesti=n s=l! intelectual5ente% es c!5! se/ui a un ataJd 4asta la tu52a. Pe ! Si ent is en ell! 5u3 " !7unda5ente% e<ela las c!sas 5s e8t a! dina ias de la <ida. C!5! di9e% n! n!s esta5!s !cu"and! del " i5e ca"itul! de un li2 ! c!5"let!% "! Eue n! 4a3 7in "a a el " !ces! t!tal del <i<i . Pe ! tene n!s Eue c!nside a las cuesti!nes a 5edida Eue su /en. Va5!s a ent a en ell! 2astante 5s " !7unda 3 c!5" ensi<a5ente% c!5! <e 0isI "e ! antes c e! Eue es necesa i! c!5" ende Eu0 es "ensa ne/ati<! 3 Eu0 es "ensa "!siti<!. N! utiliG! estas d!s "ala2 as% Mne/ati<!N 3 M"!siti<!N% en el sentid! de !"uest!s. La 5a3! .a de n!s!t !s "ensa5!s "!siti<a5ente% acu5ula5!s% a?adi5!sI !% cuand! es c!n<eniente% 2ene7ici!s!% sust ae5!s. El "ensa "!siti<! es i5itati<!% c!n7! 5ista% se a9usta al 5!lde de la s!ciedad ! a l! Eue ella deseaI 3 la 5a3! .a de n!s!t !s esta5!s satis7ec4!s c!n ese "ensa "!siti<!. Pa a 5.% ese "ensa "!siti<! n! c!nduce a nin/una "a te. A4! a 2ien% el "ensa ne/ati<! n! es l! !"uest! del "ensa "!siti<!I es un estad! c!5"leta5ente di7e ente% un " !ces! distint!I 3 c e! Eue un! tiene Eue c!5" ende est! cla a5ente antes de Eue "!da5!s se/ui 5s all. El "ensa ne/ati<! es desnuda la 5ente "! c!5"let!I es 4ace Eue el ce e2 !% Eue es el e"!sit! i! de las eacci!nes% est0 Euiet!. Ten0is Eue 4a2e n!tad! Eue el ce e2 ! es 5u3 acti<!% est c!nstante5ente eacci!nand!I el ce e2 ! tiene Eue eacci!na % "ues de l! c!nt a i! 5ue e. H% en su eacci=n% c ea " !ces!s "!siti<!s% a l!s Eue lla5a "ensa "!siti<!I 3 est!s s!n t!d!s de7ensi<!s% 5ecnic!s. Si 4a20is !2se <ad! <uest ! " !"i! "ensa % 4a2 0is <ist! Eue aEuell! de Eue est!3 4a2land! es 5u3 sencill!% n! es c!5"licad!. Me "a ece Eue l! " i5! dial es Eue el ce e2 ! sea "lena5ente c!nsciente% Eue sea sensi2le% sin eacci!na I 3 "! l! tant! c e! Eue es necesa i! "ensa ne/ati<a5ente. P!de5!s discuti est! des"u0s% 5as% si l! ca"tis% <e 0is Eue el "ensa ne/ati<! n! i5"lica es7ue G!% 5ient as Eue el "ensa "!siti<! s. l! i5"lica Csiend! el es7ue G! c!n7lict!% en el Eue est in<!luc ada la ealiGaci=n% la e" esi=n% la ne/aci=n. Os ue/! Eue !2se <0is <uest as " !"ias 5entes se/Jn 7unci!nan% <uest !s ce e2 !s actuand!I n! !s li5it0is a escuc4a 5is "ala2 as. Las "ala2 as n! tienen 4!nd! si/ni7icad!% se utiliGan s=l! "a a t ans5iti % "a a c!5unica . Si !s Euedis en el ni<el <e 2al% n! "!d0is lle/a 5u3 le9!s. As. Eue t!d!s n!s!t !s C"! la educaci=n% "! la cultu a% "! la in7luencia de la s!ciedad% de la eli/i=n% etc.C tene5!s ce e2 !s 5u3 acti<!sI "e ! la t!talidad de la 5ente es 5u3 t! "e. H el 4ace Eue el ce e2 ! est0 Euiet! 3 sin e52a /! sea "lena5ente sensi2le% acti<!% "e ! sin culti<a de7ensas% es una ta ea 5u3 a dua% c!5! sa2 0is si 4a20is ent ad! en t!d! est!. H n! i5"lica es7ue G! al/un! el 4ace Eue el ce e2 ! sea en! 5e5ente acti<!% 3 est0 n! !2stante t!tal5ente Euiet!. Pa a la 5a3! .a de n!s!t !s% el es7ue G! "a ece 7! 5a "a te de nuest a e8istenciaI al "a ece % n! "!de5!s <i<i sin 0l@ es7ue G! "a a le<anta n!s "! la 5a?ana% es7ue G! "a a i a la escuela% a la !7icina% "a a s!stene una acti<idad c!ntinuada% es7ue G! "a a a5a a al/uien. T!da nuest a <ida% desde Eue nace5!s 4asta Eue ent a5!s en la tu52a% es una se ie de es7ue G!s. Es7ue G! si/ni7ica c!n7lict!I 3 n! 4a3 es7ue G! al/un! si !2se <is las c!sas c!5! s!n% el 4ec4! c!5! es. Pe ! n!s!t !s nunca n!s 4e5!s !2se <ad! c!5! s!5!s% c!nsciente ! inc!nsciente5ente. Sie5" e ca52ia5!s% sustitui5!s% t ans7! 5a5!s% e" i5i5!s l! Eue <e5!s en n!s!t !s 5is5!s. T!d! es! i5"lica c!n7lict!I 3 una 5ente% un ce e2 ! Eue est0 en c!n7lict! nunca est Euiet!. H "a a "ensa " !7unda5ente% "a a i 5u3 a l! 4!nd!% necesita5!s% n! un ce e2 ! t! "e% n! un ce e2 ! Eue se ec4e a d! 5i % Eue est0 d!"ad! "! la c eencia% "! las de7ensas% sin! un ce e2 ! Eue sea intensa5ente acti<!% 3 Eue sin e52a /! est0 en cal5a. El c!n7lict! es l! Eue ent! "ece la t!talidad de la 5enteI de 5!d! Eue% si 4e5!s de ent a en esta cuesti=n de la 5editaci=n% si 4e5!s de "enet a " !7unda5ente en la <ida% tene5!s Eue c!5" ende desde el " inci"i! el c!n7lict! 3 el es7ue G!. Si l! 4a20is !2se <ad!% sa2 0is Eue nuest ! es7ue G! sie5" e es "a a l!/ a % "a a lle/a a se al/!% "a a tene 08it!I 3 "! l! tant!% 4a3 c!n7lict! 3 7 ust aci=n% c!n su desdic4a% es"e anGa 3 deses"e aci=n. H l!s Eue estn sin cesa en c!n7lict!% se <uel<en t! "es. KN! c!n!ce5!s a "e s!nas Eue estn c!ntinua5ente en c!n7lict!% 3 l! t! "es Eue s!nL De 5!d! Eue "a a lle/a 5u3 le9!s 3 5u3 " !7unda5ente% tiene un! Eue c!5" ende "! c!5"let! la cuesti=n del c!n7lict! 3 del es7ue G!. El es7ue G!% el c!n7lict!% se " !ducen cuand! 4a3 "ensa "!siti<!I n! 4a3 es7ue G! ni c!n7lict! cuand! 4a3 "ensa ne/ati<!% Eue es la 5s ele<ada 7! 5a de "ensa .
A4! a 2ien% t!d! "ensa es 5ecnic!% "! Eue t!d! "ensa <iene c!5! una eacci=n desde el t as7!nd! de la e8"e iencia% de la 5e5! ia. H% c!5! el "ensa es 5ecnic!% nunca "uede se li2 eI "uede se aG!na2le% san!% l=/ic!% se/Jn su t as7!nd!% su educaci=n% su c!ndici!na5ient!I "e ! nunca "uede se li2 e. N! s0 si acas! 4a20is e8"e i5entad! "a a descu2 i Eu0 es "ensa . N! 5e e7ie ! a su de7inici=n en el dicci!na i!% ni a la idea del 7il=s!7! s!2 e ell!% sin!% si 4a20is !2se <ad! Eue el "ensa es una eacci=n. Os ue/! si/is est!% "! Eue tiene un! Eue ent a en ell!. Si !s 4a/! una " e/unta 7a5ilia % es"!nd0is in5ediata5ente% "! Eue estis 7a5ilia iGad! c!n la es"uesta. Si se 4ace una " e/unta al/! 5s c!5"licada% 4a2 un es"aci! de tie5"! du ante el cual el ce e2 ! esta 7unci!nand!% 2uscand! en la 5e5! ia "a a 4alla una es"uesta. Si se 4ace una " e/unta aJn 5s c!5"licada% es 5s la /! el inte <al! de tie5"! 5ient as el ce e2 ! "iensa% 2usca% t ata de descu2 i . H si se !s 4ace una " e/unta c!n la cual n! estis 7a5ilia iGad!s% ent!nces dec.s@ MN! l! s0N. Pe ! en ese estad! de@ Mn! l! s0N% el ce e2 ! a/ua da "a a enc!nt a la es"uesta% 3a sea 5i and! en li2 !s ! " e/untand! a al/uienI "e ! es"e a la es"uesta. C e! Eue t!d! este " !ces! del "ensa se "uede <e 5u3 sencilla5enteI es l! Eue esta5!s 4aciend! t!d! el tie5"!I es la eacci=n del ce e2 ! "a tiend! del de"=sit! de la e8"e iencia% del c!n!ci5ient! Eue 4e5!s acu5ulad!. A4! a 2ien% el estad! de la 5ente Eue dice Mn! s0N% 3 es"e a la es"uesta% es ente a5ente di7e ente del estad! de la 5ente Eue dice% Mn! s0N% "e ! Eue n! a/ua da una es"uesta. Es"e ! Eue se/ui 0is est!% "! Eue si n! se acla a% c e! Eue n! "!d 0is se/ui l! Eue <iene des"u0s. Aun esta5!s 4a2land! s!2 e la 5editaci=n 3 e8"l! and! t!d! el " !2le5a del ce e2 ! 3 la 5ente. Si n! c!5" ende un! la a.G de t!d! "ensa5ient!% es i5"!si2le i 5s all del "ensa5ient!. Ha3 "ues d!s estad!s@ e8iste el ce e2 ! Eue dice Mn! s0N 3 Eue 2usca una es"uesta% 3 e8iste el !t ! estad! de n! sa2e "! Eue n! 4a3 es"uesta. Si <e5!s est! cla a5ente% ent!nces "!de5!s se/ui adelante e in<esti/a la cuesti=n de la atenci=n 3 la c!ncent aci=n. T!d! el 5und! sa2e l! Eue es la c!ncent aci=n. El ni?! de escuela l! sa2e cuand! Euie e 5i a 4acia 7ue a "! la <entana 3 el 5aest ! le dice@ M5i a al li2 !N. El 5uc4ac4! 7ue Ga su 5ente "a a 5i a al li2 !% cuand! l! Eue en ealidad Euie e es 5i a "! la <entana. H as.% 4a3 c!n7lict!. La 5a3! .a de n!s!t !s esta5!s 7a5ilia iGad!s c!n el " !ces! de 7! Ga el ce e2 ! a c!ncent a se. H este " !ces! de la c!ncent aci=n es e8clu3ente% Kn! es cie t!L Eli5inis% a"a tis cualEuie c!sa Eue "e tu 2e la c!ncent aci=n. P! l! tant!% cuand! 4a3 c!ncent aci=n% 4a3 dist acci=n. KMe se/u.sL P! Eue se n!s 4a ense?ad! a c!ncent a n!s% Eue es un " !ces! de e8clusi=n% de eli5inaci=n% 3 "! c!nsi/uiente 4a3 dist acci=n% 3 "! ell!% c!n7lict!. A4! a 2ien% la atenci=n n! es el " !ces! de c!ncent aci=n% 3 en ella n! 4a3 dist acci=n. La atenci=n es al/! ente a5ente di7e ente% 3 <!3 a ent a en ell!. P! 7a<! % es una cuesti=n 5u3 se ia 0sta de Eue esta5!s 4a2land!I 3 el <eni aEu. n! es c!5! i a un c!ncie t!% es"e and! Eue se n!s ent eten/a. ReEuie e una en! 5e la2! "! <uest a "a teI si/ni7ica "enet a en l! inte i! % sin nin/Jn senti5ient! de Eue e ! n! Eue e . Si n! "!d0is se/ui l! se ia5ente% ent!nces li5ita!s a escuc4a t anEuila5ente% !.d las "ala2 as 3 !l<idadl!. Pe ! si ent is en ell! " !7unda5enteI las i5"licaci!nes s!n 5u3 / andes% "! Eue <e 0is% a 5edida Eue 3! "enet e en ell! un "!c! 5s% Eue la li2e tad es necesa ia. Cuand! una 5ente est en c!n7lict!% 4aciend! un es7ue G!% n! 4a3 li2e tadI 3 d!nde 4a3a c!ncent aci=n 3 esistencia a la dist acci=n ta5"!c! 4a2 li2e tad. Pe ! si c!5" ende5!s l! Eue es la atenci=n% ent!nces c!5enGa e5!s a da n!s cuenta ta52i0n Eue t!d! c!n7lict! 4a cesad!% 3 "! l! tant! 4a3 la "!si2ilidad de Eue la 5ente est0 t!tal5ente li2 e Cn! s=l! la 5ente su"e 7icial% sin! ta52i0n la su2c!nsciente% en la cual estn !cult!s l!s sec et!s "ensa5ient!s 3 dese!s Sa2e5!s a4! a l! Eue es la c!ncent aci=n. KDu0 es% "ues% la atenci=nL Ha/! esa " e/unta% 3 la eacci=n instinti<a de cada un! de n!s!t !s es 4alla una es"uesta% da una e8"licaci=n% de7ini laI 3 cuant! 5s 42il sea la de7inici=n% 5s satis7ec4! Eueda un!. N! est!3 dand! una de7inici=nI esta5!s inEui iend! ne/ati<a5ente. Si l! 4ac0is c!n "ensa "!siti<!% ent!nces nunca enc!nt a 0is la 2elleGa de la atenci=n. Mas% si 4a20is c!5" endid! l! Eue es el "ensa ne/ati<! CEue es n! "ensa en t0 5in!s de eacci=n% Eue el ce e2 ! n! 2usEue una es"uestaC% ent!nces descu2 i 0is l! Eue es la atenci=n. V!3 a a4!nda en est! un "!c!. La atenci=n n! es c!ncent aci=nI en ella n! 4a3 dist acci=nI en la atenci=n n! 4a3 c!n7lict!% n! se "e si/ue un 7inI "! l! tant!% el ce e2 ! est atent!% l! Eue si/ni7ica Eue n! tiene 7 !nte asI est Euiet!. La atenci=n es un estad! de la 5ente en Eue 4a cesad! t!d! c!n!ci5ient!% 3 en el Eue s=l! e8iste la inda/aci=n. Ensa3ad al/una <eG una c!sa sencilla. Cuand! sal.s a da un "ase!% estad atent!. Ent!nces enc!nt a 0is Eue !.s% Eue <eis 5uc4! 5s Eue cuand! el ce e2 ! est c!ncent ad!I "! Eue la atenci=n es un estad! de Mn! c!n!ce N% 3 "! l! tant! de inEui i . El ce e2 ! est inEui iend! sin nin/una causa% sin nin/Jn 5!ti<!% c!sa Eue es in<esti/aci=n "u a% la cualidad de la 5ente eal5ente cient.7ica. Puede tene c!n!ci5ient!s% "e ! ese c!n!ci5ient! n! est! 2a a la in<esti/aci=n. P! l! tant!% una 5ente atenta "uede c!ncent a seI "e ! la c!ncent aci=n n! es esistencia% e8clusi=n. KSe/u.s est! al/un! de <!s!t !sL As.% C"a a se/ui adelante "a tiend! de est!C este estad! de atenci=n es el de una 5ente Eue n! est ati2! ada de in7! 5aci=n% c!n!ci5ient!s% e8"e ienciasI es un estad! 5ental Eue <i<e en el Mn! c!n!ce N. Est! si/ni7ica Eue el ce e2 !% la 5ente% 4a desca tad! "! c!5"let! t!da in7luencia% t!da n! 5a% t!da sanci=nI 4a c!5" endid! la aut! idad% 4a disuelt! la a52ici=n% la en<idia% la c!dicia% 3 es t!tal5ente !"uesta a la s!ciedad 3 a t!da 5! alidad. Ha n! si/ue a nada. Una 5ente as. "uede ent!nces " !cede a inEui i .
A4! a 2ien% inEui i " !7unda5ente eEuie e silenci!. Si Euie ! 5i a esas 5!nta?as 3 escuc4a el a !3! Eue c! e "! a4.% n! s=l! tiene Eue esta t anEuil! el ce e2 !% sin! Eue t!da la 5ente% la c!nsciente 3 la su2c!nsciente% tiene ta52i0n Eue esta en c!5"leta cal5a "a a "e ci2i . Si el ce e2 ! est "a l!teand!% si la 5ente Euie e asi % etene % ent!nces% n! est <iend!% n! est atendiend! a la 2elleGa del u5! de la c! iente. As. Eue la inda/aci=n i5"lica li2e tad 3 silenci!. C!5! es sa2id!% se 4an esc it! li2 !s s!2 e la 5ane a de c!nse/ui una 5ente t anEuila "! 5edi! de la 5editaci=n 3 la c!ncent aci=n. Se 4an esc it! <!lJ5enes al es"ect! C3 n! es Eue 3! 4a3a le.d! nin/un! de ell!s. Han <enid! a 5. "e s!nas Eue 4an 4a2lad! s!2 e est!. Adiest a la 5ente "a a Eue est0 en silenci! es "u a t!nte .a. Si adiest is la 5ente "a a Eue est0 en silenci!% ent!nces !s 4allis en un estad! de decadencia% del 5is5! 5!d! Eue t!das las /entes Eue se a9ustan "! el te5! % "! la c!dicia% la en<idia ! la a52ici=n s!n 5entes 5ue tas% e52!tadas% estJ"idas. Una 5ente t! "e% estJ"ida% "uede esta en cal5a% "e ! se/ui siend! "eEue?a 3 5eGEuina% 3 nada nue<! "uede nunca lle/a a ella. De 5!d! Eue una 5ente atenta n! tiene c!n7lict!% 3 "! l! tant!% es li2 eI 3 una 5ente as. est en cal5a% en silenci!. N! s0 si 4a20is lle/ad! 4asta a4.I si es as.% sa2 0is Eue aEuell! de Eue esta5!s 4a2land! es 5editaci=n. En este " !ces! de aut!c!n!ci5ient! 4alla 0is Eue la 5ente silenci!sa n! es una 5ente 5ue ta% Eue es e8t a! dina ia5ente acti<a. N! es la acti<idad de la ealiGaci=n% n! es la acti<idad Eue a/ e/a 3 Eue Euita% la Eue <a% <iene 3 Eue lle/a a se I "! Eue ese estad! intensa5ente acti<! 4a su /id! sin 2usca l! en 7! 5a al/una% sin nin/Jn es7ue G!I c!nstante5ente l! 4a c!5" endid! t!d!% t!das las 7ases de su se . N! 4a 4a2id! e" esi=n de nin/una clase ni% "! l! tant!% te5! % i5itaci=n% c!n7! 5idad. H si la 5ente n! 4a 4ec4! t!das estas c!sas% n! "uede 4a2e silenci!. A4! a 2ien% KEu0 !cu e des"u0sL Hasta a4! a 4a usad! un! "ala2 as "a a c!5unica I "e ! la "ala2 a n! es la c!sa. La "ala2 a Msilenci!N n! es el silenci!. Os ue/!% "ues% c!5" endis est!@ Eue "a a Eue el silenci! e8ista% la 5ente tiene Eue esta li2 e de la "ala2 a. Pues 2ien% cuand! la 5ente est eal5ente en cal5a% 3 de 4ec4! es acti<a 3 li2 e 3 n! est " e!cu"ada c!n la c!5unicaci=n% la e8" esi=n% la ealiGaci=n% ent!nces 4a3 c eaci=n. Esa c eaci=n n! es una <isi=n. L!s c istian!s tienen <isi!nes de C ist!I 3 l!s 4indJes tienen <isi!nes de sus " !"i!s "eEue?!s ! / andes di!ses. Reacci!nan se/Jn su c!ndici!na5ient!I " !3ectan sus <isi!nes% 3 l! Eue <en nace de su t as7!nd!I l! Eue <en n! es el lec4!% sin! Eue es " !3ectad! "! sus dese!s% sus an4el!s% sus es"e anGas. Mas una 5ente Eue est0 atenta 3 silenci!sa n! tiene <isi!nes% "! Eue se 4a li2 ad! de t!d! c!ndici!na5ient!. P! c!nsi/uiente% una 5ente as. sa2e l! Eue es la c eaci=n Csiend! 0sta ente a5ente di7e ente de la lla5ada c eati<idad del 5Jsic!% del "int! % del "!eta. Ent!nces% si 4a20is lle/ad! 4asta a4.% <e 0is Eue 4a3 un estad! de 5ente Eue es sin tie5"! 3 sin es"aci! 3 Eue% "! l! tant!% <e ! eci2e aEuell! Eue n! tiene 5edidaI 3 l! Eue se <e 3 siente% 3 el estad! de <i<encia% s!n del 5!5ent!% 3 n! "a a se acu5ulad!s. As. "ues% esa ealidad Eue n! se "uede 5edi ni n!52 a % Eue n! tiene "ala2 a al/una% su /e s!l! cuand! la 5ente est "! c!5"let! li2 e 3 silenci!sa% en un estad! de c eaci=n El estad! de c eaci=n n! es " ecisa5ente alc!4=lic!% esti5ulad!I "e ! cuand! un! 4a c!5" endid! 3 "asad! "! este aut!c!n!ci5ient!% 3 est li2 e de t!das las eacci!nes de la en<idia% de la a52ici=n 3 la c!dicia% ent!nces <e 0is Eue la c eaci=n es sie5" e nue<a 3% "! c!nsi/uiente% sie5" e dest ucti<a. H la c eaci=n nunca "uede esta dent ! del a 5aG=n de la s!ciedad% dent ! del 5a c! de una li5itada indi<idualidad. P! es! ca ece de sentid! la indi<idualidad li5itada Eue 2usca la ealidad. H cuand! e8iste esa c eaci=n% 4a3 la dest ucci=n c!5"leta de t!d! l! Eue tin! 4a acu5ulad!. 3 "! c!nsi/uiente e8iste sie5" e l! nue<!s H l! nue<! sie5" e es <e dade !% in5ensu a2le. PREUUNTA@ +!on lo mismo el estado de atencin total el deseo sin motivoKRISHNAMURTI@ Se?! es% el dese! es una c!sa 5u3 e8t a! dina ia% Kn! es cie t!L Pa a n!s!t !s% el dese! <a ac!5"a?ad! de 5uc4a t! tu aI c!n!ce5!s el dese! c!5! c!n7lict!% 3 "! es! le at i2ui5!s esas li5itaci!nes. H nuest !s dese!s s!n tan li5itad!s% tan est ec4!s% tan 5eGEuin!s% tan 5edi!c es@ Eue e5!s un c!c4e% Eue e5!s se 5s 2ell!s% Eue e5!s l!/ a PMi ad l! 5eGEuin! Eue es t!d! est!Q N! c e! Eue e8ista un dese! sin nin/una t! tu a% sin nin/una es"e anGa ni deses"e aci=n. L! 4a3% 5as n! "uede se c!5" endid! 5ient as el dese! en/end e c!n7lict!. Pe ! cuand! 4a3 la c!5" ensi=n t!tal del dese!% de l!s 5!ti<!s% de las t! tu as% las enunciaci!nes% la disci"lina% l!s a7anes "! l!s Eue un! "asa% cuand! t!d! es! es c!5" endid!% disuelt! de 5ane a Eue desa"a eGca "! c!5"let!% ent!nces acas! el dese! sea al/una !t a c!sa. Puede se a5! . H el a5! "uede tene su e8" esi=n. El a5! n! tiene 5a?ana% ni "iensa en el "asad!% l! Eue si/ni7ica Eue el ce e2 ! n! actJa s!2 e el a5! . N! s0 si al/una <eG l! 4a20is !2se <ad!@ c=5! el ce e2 ! inte 7ie e c!n el a5! % c=5! dice Eue tiene Eue se es"eta2le% l! di<ide en di<in! 3 "eca5in!s!% l! est sie5" e a9ustand!% s!5etiend! a c!nt !l% /uiand!% 4aci0nd!l! ada"ta a la n! 5a de la s!ciedad ! de su " !"ia e8"e iencia. Pe ! e8iste un estad! de a7ect!% de a5! % en el cual el ce e2 ! n! inte 7ie eI 3 EuiG "ueda enc!nt a se ese a5! . Pe !% K"! Eu0 c!5"a a L KP! Eu0 deci Eue es c!5! es! ! c!5! aEuell!L Mi ad% se?! es% n! s0 si al/una <eG 4a20is c!nte5"lad! una /!ta de llu<ia al cae del ciel!. Esa /!ta Jnica tiene la natu aleGa de t!d!s l!s .!s% de t!d!s l!s !c0an!s% de t!d!s l!s a !3!s% 3 del a/ua Eue 2e20is. Pe ! esa /!ta Jnica n! est "ensand! Eue se el .!@ sencilla5ente cae% c!5"leta% t!tal. Del 5is5! 5!d!% cuand! la 5ente 4a "asad! "!
t!d! este aut!c!n!ci5ient!% es c!5"let!. En ese estad! n! 4a3 c!5"a aci=n. L! Eue es c eaci=n n! es c!5"a ati<!I 3% c!5! es dest ucti<!% n! 4a3 nada de l! <ie9! dent ! de 0l. De 5!d! Eue% n! <e 2al ni intelectual5ente% sin! de 4ec4! tiene un! Eue "asa "! este " !ces! de c!n!ci5ient! " !"i!% desde a4! a 3 ete na5ente% "! Eue n! 4a3 te 5inaci=n "a a el c!n!ci5ient! " !"i!. H n! teniend! 7in n! tiene c!5ienG!% 3 "! l! tant! es a4! a. Ha3 !t a c!sa de la Eue Euisie a 4a2la % 3 es@ "! Eu0 Euie e un! ad! a . C!5! sa20is% t!d!s Eue e5!s ad! a un s.52!l!% un C ist!% un -uda. KP! Eu0L Pued! da !s 5uc4as e8"licaci!nes@ Eue 0is identi7ica !s c!n al/! Eue sea 5s / andeI Eue 0is !7 ece !s a al/! Eue c e0is es <e dade !I Eue 0is esta en la " esencia de al/! sa/ ad!% etc. Pe ! una 5ente Eue ad! a es una 5ente 5! i2unda% Eue decae. Tant! si ad! is al 40 !e Eue <a a la Luna% al 40 !e del "asad! ! del " esente% ! al Eue est sentad! en el est ad!% t!d! es l! 5is5!. Si ad! is% ent!nces la c eaci=n n! "uede su /i % nunca se !s ace ca . H una 5ente Eue n! c!n!ce ese e8t a! dina i! estad! est su7 iend! "e "etua5ente. De 5!d! Eue% cuand! un!% 4a c!5" endid! este " !2le5a de la ad! aci=n% ent!nces este 5ue e 3 se des" ende c!5! cae una 4!9a en el !t!?!. Ent!nces la 5ente "uede se/ui adelante sin 2a e a al/una. < de agosto de ()*(
TT
HA-L#-AMOS a3e s!2 e la 5ane a de 5edita % 3 c=5!% si 4a3 li2e tad% la 5ente "uede a4!nda 5uc4! en s. 5is5a. H Euisie a esta 5a?ana% si es "!si2le% c!nside a <a ias c!sas@ en " i5e lu/a % el te5! % 3 des"u0s el tie5"! 3 la 5ue te. C e! Eue estn elaci!nadas ent e s. 3 Eue% sin c!5" ende un!% n! es "!si2le en 5!d! al/un! Eue c!5" enda5!s l!s !t !s. Sin c!5" ende t!d! el " !ces! del te5! % n! "!d e5!s "e ci2i l! Eue es el tie5"!I 3 en el " !ces! de c!5" ende el tie5"!% "!d e5!s "enet a en esta e8t a! dina ia cuesti=n de la 5ue te. La 5ue te tiene Eue se un 4ec4! 5u3 e8t a?!. Tal c!5! es la <ida% c!n su a2undancia% su iEueGa% sus <a iedades% su "lenitud% as. tiene Eue se la 5ue te. P! cie t!% la 5ue te de2e t ae c!nsi/! n!<edad% 7 escu a% in!cencia. Mas% "a a c!5" ende esa <asta cuesti=n% es e<idente Eue la 5ente 4a de esta li2 e de 5ied!. Cada un! de n!s!t !s tiene 5uc4!s " !2le5as% n! s!la5ente e8te n!s sin! ta52i0n inte n!s% 3 est!s "esan 5s Eue aEuell!s. Si c!5" ende5!s l!s " !2le5as inte n!s% si "enet a5!s en ell!s " !7unda5ente% ent!nces l!s e8te i! es se t! nan 5u3 sencill!s 3 cla !s. Pe ! el " !2le5a e8te i! n! es di7e ente del " !2le5a inte i! . Es el 5is5! 5!<i5ient!% c!5! la 5a ea !cenica Eue <a 3 <uel<e de nue<!. H si s=l! se/ui5!s el 5!<i5ient! 4acia 7ue a 3 n!s Eueda5!s a4.% n! "!d e5!s c!5" ende el 5!<i5ient! 4acia dent ! de esa 5a eaI ni c!5" ende e5!s el 5!<i5ient! inte n! si 5e a5ente eludi5!s% si a2and!na5!s la c!5" ensi=n de l! e8te n!. Es el 5is5! 5!<i5ient!% Eue lla5a5!s e8te i! e inte i! . La 5a3! .a de n!s!t !s esta5!s " e"a ad!s "a a <e la 5a ea e8te i! % el 5!<i5ient! Eue <a 4acia 7ue aI 3 en esa di ecci=n l!s " !2le5as au5entan cada <eG 5as. H sin c!5" ende es!s " !2le5as% n! es "!si2le el 5!<i5ient! inte n!% la 5i ada 4acia dent !. Des/ aciada5ente% tene5!s a la <eG " !2le5as e8te n!s@ s!ciales% ec!n=5ic!s% "!l.tic!s% eli/i!s!s% 3 ta52i0n l!s inte n!s% s!2 e l! Eue 4a3 Eue 4ace % c=5! c!5"! ta se% c=5! es"!nde a l!s di<e s!s et!s de la <ida. Pa ece Eue% sea l! Eue 7ue e Eue t!Eue5!s% en l! e8te n! ! en l! inte n!% se " !ducen 5s " !2le5as% 5s desdic4as% 5s c!n7usi=n. C e! Eue es 2astante cla ! "a a la 5a3! .a de l!s Eue <i/ila n!s% !2se <a5!s% <i<i5!s% Eue cualEuie c!sa Eue t!Eue5!s c!n las 5an!s% las 5entes ! l!s c! aG!nes% au5enta nuest !s " !2le5as@ 4a3 5a3! 5ise ia% 5a3! c!n7usi=n. H c e! Eu0 t!d!s nuest !s " !2le5as "ueden c!5" ende se cuand! c!5" ende5!s el te5! . N! est!3 usand! esa "ala2 a% Mc!5" ende N% en 7! 5a intelectual ni <e 2al% sin! Eue 4a2l! de ese estad! de c!5" ensi=n Eue su /e cuand! "e ci2i5!s% cuand! <e5!s el 4ec4!% n! s=l! <isual5ente% sin! en l! inte n!. Ve el 4ec4! i5"lica un estad! en Eue n! 4a3 9usti7icaci=n ni c!ndenaci=n% sin! s=l! una !2se <aci=n% el <e una c!sa sin inte " etaci=n. P! Eue t!da inte " etaci=n 7alsea. La c!5" ensi=n es instantnea cuand! n! 4a3 9usti7icaci=n% c!ndenaci=n ni inte " etaci=n. Pa a la 5a3! .a de n!s!t !s est! es di7.cil% "! Eue c ee5!s Eue la c!5" ensi=n es cuesti=n de tie5"!% cuesti=n de c!5"a a % de acu5ula 5s in7! 5aci=n% 5as c!n!ci5ient!. Pe ! la c!5" ensi=n n! eEuie e nin/una de esas c!sas. ReEuie e s=l! est!@ la "e ce"ci=n di ecta% el <e ect!% sin nin/una inte " etaci=n ni c!5"a aci=n. De 5!d! Eue% sin c!5" ende el te5! % se ac ecientan in<a ia2le5ente nuest !s " !2le5as. A4! a 2ien% KEu0 es el te5! L Cada cual tiene su " !"ia se ie de te5! es. Puede un! tene 5ied! de la !scu idad% 5ied! de la !"ini=n "J2lica% de la 5ue te% de n! tene 08it! en la <idaI 5ied! de la 7 ust aci=n% de n! "!de ealiGa % da n! tene ca"acidad% de senti se in7e i! . A cada /i ! de la 5ente% e8iste el te5! I cada susu ! del "ensa5ient!% c!nsciente ! inc!nsciente5ente c ea esa c!sa te i2le lla5ada el te5! . KDu0 es% "ues% el te5! L H !s ue/! Eue !s 4a/is esta " e/unta a <!s!t !s 5is5!s. KEs al/! aislad!% se"a ad!% sin elaci=n% ! est sie5" e elaci!nad! c!n al/!L Es"e ! Eue c!5" ende 0is l! Eue Euie ! deci % "! Eue n! esta5!s 4aciend! "sic!anlisis. T ata5!s de descu2 i si es "!si2le li2e a "! c!5"let! a la 5ente del te5! % n! "!c! a "!c!% sin! ente a 3 c!5"leta5ente. H% "a a descu2 i es!% tene5!s Eue a<e i/ua Eu0 es el te5! % c=5! su /eI 3 "a a
descu2 i a su <eG est!% tene5!s Eue inEui i s!2 e el "ensa5ient!% n! s=l! el "ensa c!nsciente% sin! ta52i0n el inc!nsciente% las " !7undas ca"as de nuest ! " !"i! se . P! cie t!% el inda/a en l! inc!nsciente n! es un " !ces! de anlisisI "! Eue% cuand! analiGis u !t ! analiGa% sie5" e est el !2se <ad! % el analista Eue analiGa% 3 "! l! tant! 4a3 di<isi=n% disi5ilitud% 3 "! es! 4a3 c!n7lict!. Duie ! descu2 i c=5! su /e el te5! . N! s0 si n!s da5!s cuenta de nuest !s " !"i!s te5! es% 3 de c=5! -! da5!s cuenta de ell!s. KS!5!s c!nscientes 5e a5ente de una "ala2 a% ! es Eue esta5!s en c!ntact! di ecta5ente c!n l! Eue causa el te5! L KEs 7 a/5enta ia la c!sa Eue " !duce el te5! L KO es una c!sa t!tal% Eue tiene di<e sas e8" esi!nes de te5! L H! "ued! te5e la 5ue teI <!s!t !s "!d0is te5e a <uest ! <ecin!% a la !"ini=n "J2licaI !t ! "uede te5e se d!5inad! "! la es"!sa% ! ella "! el 5a id!I "e ! la causa tiene Eue se una s!la. P! cie t!% n! 4a3 <a ias causas distintas Eue " !duGcan di<e s!s ti"!s de te5! . H Kli2 a a la 5ente del te5! el descu2 i la causa de esteL Sa2e % "! e9e5"l!% Eue ten/! 5ied! de la !"ini=n "J2lica% Kli2 a es! del 5ied! a la 5enteL El descu2 i5ient! de la causa del te5! n! n!s li2e a del te5! . P! 7a<! % c!5" ended est! un "!Euit!I n! tene5!s tie5"! de ent a en ell! c!n / an detalle% "! Eue esta 5a?ana tene5!s Eue a2a ca un <ast! ca5"!. El c!n!ce la causa% ! las innu5e a2les causas Eue en/end an te5! % K<acia es! la 5ente de te5! L KO es Eue 4ace 7alta al/Jn !t ! ele5ent!L Al inda/a s!2 e l! Eue es el te5! % n! s=l! tiene un! Eue da se cuenta de las eacci!nes e8te nas% sin! ta52i0n de l! inc!nsciente. UtiliG! esa "ala2 a% Minc!nscienteN% de una 5ane a 5u3 sencilla% n! 7il!s=7ica% "sic!l=/ica ni anal.tica. L! inc!nsciente s!n l!s 5!ti<!s !cult!s% l!s "ensa5ient!s sutiles% l!s sec et!s dese!s% las c!5"ulsi!nes% i5"uls!s% e8i/encias. Pe ! Kc=5! e8a5ina u !2se <a un! l! inc!nscienteL Es 2astante sencill! !2se <a l! c!nsciente a t a<0s de sus eacci!nes de a/ ad! 3 desa/ ad!% "ena 3 "lace I "e ! Kc=5! in<esti/a un! l! inc!nsciente% sin la a3uda de !t !L P! Eue si ten0is la a3uda de !t !% ese !t ! "uede tene " e9uici!s% esta li5itad!% de 5!d! Eue 0l 7alsea l! Eue inte " eta. As. "ues% Kc=5! <a un! a e8a5ina esta c!sa en! 5e lla5ada la 5ente !culta% sin inte " etaci=nI 5i a la% !2se <a la% a2a ca la t!tal5ente% 3 n! "! "a tesL P! Eue si la e8a5inis "! "a tes% cada e8a5en de9a su " !"ia 5a ca% 3 c!n esa 5a ca e8a5inis la "a te si/uiente% " !duciend! as. aJn 5a3! dist! si=n. P! c!nsi/uiente% n! 4a3 nin/una cla idad 5ediante el anlisis. Me " e/unt! si ca"tis aEuell! de Eue est!3 4a2land!. P!de5!s <e % se/u a5ente% Eue el descu2 i5ient! de la causa del te5! n! li2e a a la 5ente del tens! % 3 Eue ta5"!c! el anlisis n!s li2e a de 0l. Tiene Eue 4a2e una t!tal c!5" ensi=n% una c!5"leta e<elaci=n de la t!talidad de l! inc!nscienteI 3 Kc=5! se "!ne un! a ell!L KVeis el " !2le5aL Se/u a5ente% l! inc!nsciente n! "uede e8a5ina se a t a<0s de la 5ente c!nsciente. La 5ente c!nsciente es una c!sa eciente C eciente en el sentid! de Eue 4a sid! c!ndici!nada "a a a9usta se al 5edi! a52ienteI 4a sid! eciente5ente 5!ldeada "! la educaci=n "a a adEui i cie tas t0cnicas c!n el 7in de <i<i % de l!/ a /ana se la <idaI 4a culti<ad! ecue d!s 3 "uede 4ace % "! l! tant!% una <ida su"e 7icial en una s!ciedad int .nseca5ente c! u"ta 3 estJ"ida. La 5ente c!nsciente "uede a9usta se% 3 su 7unci=n es 4ace l!. H cuand! n! es ca"aG de a9usta se al a52iente% 4a3 una neu !sis% un estad! de c!nt adicci=n% etc. Pe ! la 5ente educada% eciente% n! "uede en 5!d! al/un! inEui i en l! inc!nsciente% Eue es <ie9!% Eue es el esidu! del tie5"!% de t!das las e8"e iencias aciales. L! inc!nsciente es el e"!sit! i! del in7init! c!n!ci5ient! de las c!sas Eue 4an sid!. As. "ues% Kc=5! <a a e8a5ina l! la 5ente c!nscienteL N! l! "uede% "! esta tan c!ndici!nada% tan li5itada "! el c!n!ci5ient! eciente% "! l!s ecientes incidentes% e8"e iencias% lecci!nes% a52ici!nes 3 a9ustes. Esta 5ente c!nsciente n! "uede en 5ane a al/una <e l! inc!nsciente% 3 c e! Eue est! es 2astante 7cil de c!5" ende . P! 7a<! % est! n! es cuesti=n de asenti ! disenti I si e5"eGa5!s c!n es! de Mten0is aG=nN ! Mestis 5u3 eEui<!cad!N% ent!nces es! ca ece de sentid!% esta e5!s "e did!s. Si <e un! in5ediata5ente el si/ni7icad! de est!% ent!nces n! 4a3 asenti5ient! ni disenti5ient!% "! Eue est un! inda/and!. A4! a 2ien% KEu0 es necesa i! Csi 4a de e8a5ina un! l! inc!nscienteC "a a saca t!d! el esidu!% "a a li5"ia el inc!nsciente t!tal5ente% de 5ane a Eue 0l n! c ee t!das las c!nt adicci!nes Eue en/end an c!n7lict!L KC=5! <a un! a " !cede "a a inda/a en l! inc!nsciente% sa2iend! Eue una 5ente inst uida n! es ca"aG de e8a5ina l!% ni ta5"!c! el analista% cu3! e8a5en es 7 a/5enta i!L KC=5! <a un! a e8a5ina esta 5ente e8t a! dina ia Eue tiene tan <ast!s tes! !s% Eue es el de"=sit! de las e8"e iencias% de las in7luencias aciales 3 cli5ticas% de la t adici=n% de las incesantes i5" esi!nesL KC=5! <a un! a saca t!d! ell! a luGL KL! saca 0is 7 a/5enta ia5ente% ! 4a de e8ti "a se t!tal5enteL Si n! c!5" end0is el " !2le5a% ent!nces ca ece de sentid! se/ui inEui iend!. L! Eue di/! es Eue si l! inc!nsciente 4a de e8a5ina se "! "a tes% ent!nces es! n! tiene 7in% "! Eue el 4ec4! 5is5! de e8a5ina e inte " eta 7 a/5enta ia5ente e7ue Ga las ca"as de la 5ente !culta. Ha3 Eue e8a5ina l! c!5! un cuad ! c!5"let!. P! cie t!% el a5! n! es 7 a/5enta i!I n! "uede di<idi se en di<in! 3 " !7an!% ni "!ne se en di<e sas cate/! .as de es"eta2ilidad. El a5! es al/! t!tal% 3 una 5ente Eue di<ide el a5! % 9a5s "uede sa2e l! Eue 0l es. Pa a senti % "a a c!5" ende el a5! % es " ecis! n! a2! da l! 7 a/5enta ia5ente. De 5!d! Eue si es! est eal5ente cla ! CEue la t!talidad n! "uede se c!5" endida a t a<0s de las "a tesC% ent!nces se sa2 " !ducid! un ca52i!% Kn! es <e dadL N! s0 si <eis l! Eue Euie ! deci . A4! a 2ien% la 5ente inc!nsciente de2e se a2! dada ne/ati<a5ente% "! Eue n! sa20is Eu0 es. Sa2e5!s l! Eue !t as "e s!nas 4an dic4! s!2 e ella% 3 !casi!nal5ente sa2e5!s de ella a t a<0s de las inti5aci!nes% las insinuaci!nes. Pe ! n! c!n!ce5!s t!das sus <ueltas 3 e<ueltas% la e8t a! dina ia calidad de l! inc!nsciente% t!das las a.ces. P!
tant!% "a a c!5" ende al/! Eue n! c!n!ce5!s% tiene un! Eue a2! da l! ne/ati<a5ente% c!n una 5ente Eue n! est0 2uscand! una es"uesta. El !t ! d.a 4a2la5!s s!2 e el "ensa "!siti<! 3 el "ensa ne/ati<!. Di9e Eue el "ensa ne/ati<! es la 5s ele<ada 7! 5a de "ensa I 3 Eue t!d! "ensa % tant! "!siti<! c!5! ne/ati<!% es li5itad!. El "ensa "!siti<! nunca es li2 eI "e ! el ne/ati<! "uede se l!. P! l! tant!% la 5ente ne/ati<a% 5i and! a l! inc!nsciente% Eue n! c!n!ce% est en elaci=n di ecta c!n 0l. Mi ad% est! n! es al/una c!sa e8t a?a% un nue<! cult!% una nue<a 5ane a de "ensa I t!d! es! es 7alt! de 5adu eG% in7antil. Mas cuand! un! Euie e descu2 i "! s. 5is5! c!n es"ect! al te5! % 3 li2 a se t!tal5ente de 0l% n! en "a tes sin! "! c!5"let!% ent!nces tiene Eue inda/a las " !7undidades de la " !"ia 5ente. H esa inda/aci=n n! es un " !ces! "!siti<!. N! 4a3 inst u5ent! al/un! Eue la 5ente "ueda c ea ! 7a2 ica "a a e8ca<a . T!d! l! Eue la 5ente su"e 7icial "uede 4ace es esta Euieta% de9a de lad! <!lunta ia5ente% c!n 7acilidad% t!d! su c!n!ci5ient!% sus ca"acidades% sus d!nes% se inde"endiente de t!das sus t0cnicas. Cuand! 4ace es!% se encuent a en un estad! ne/ati<!. Pa a 4ace l!% tiene un! Eue c!5" ende el "ensa5ient!. KN! en/end a te5! el "ensa5ient!% la t!talidad del "ensa5ient!% 3 n! si5"le5ente un! ! d!s "ensa5ient!sL Si n! 4u2ie a nin/Jn 5a?ana% ! el " =8i5! 5inut! K4a2 .a te5! L M! i "a a el "ensa5ient! es la te 5inaci=n del te5! . H t!da c!nciencia es "ensa5ient!. Lle/a5!s% "ues% a l! Eue se lla5a el tie5"!. KDu0 es el tie5"!L KE8iste el tie5"!L Ha3 tie5"! se/Jn el el!9% 3 n!s!t !s c ee5!s Eue 4a3 ta52i0n tie5"! inte n!% "sic!l=/ic!. KPe ! 4a3 tie5"! a"a te del tie5"! c !n!l=/ic!L Es el "ensa5ient! Eue c ea el tie5"!I "! Eue el "ensa5ient! 5is5! es " !duct! del tie5"!% de 5uc4!s a3e es@ MHe sid! aEuell!% s!3 est!% 3 se 0 es!N. Pa a i a la Luna% 4ace 7alta tie5"!I t!5a 5uc4!s d.as% 5uc4!s 5eses% c!nst ui el c!4eteI 3 ta52i0n eEuie e tie5"! adEui i el c!n!ci5ient! s!2 e la 5ane a de c!nst ui l!. Pe ! t!d! es! es tie5"! 5ecnic!% tie5"! 5edid! "! el el!9. El i a la Luna i5"lica distancia% 3 la distancia est ta52i0n dent ! del ca5"! del tie5"!% dent ! del ca5"! de las 4! as% l!s d.as% l!s 5esesI "e ! 7ue a de este tie5"! Ke8iste acas! el tie5"!L Se/u a5ente% es el "ensa5ient! Eue 4a c ead! el tie5"!. E8iste el "ensa5ient!@ ten/! Eue <!l<e 5e 5s inteli/ente% ten/! Eue descu2 i c=5! c!5"eti % ten/! Eue t ata de alcanGa 08it!I Kc=5! <!3 a se es"eta2le% c=5! <!3 a su23u/a 5is a52ici!nes% 5i c=le a% 5is 2 utalidadesL H este incesante " !ces! del "ensa % Eue 7! 5a "a te del ce e2 ! 5ecnic!% en/end a el tie5"!. Pe ! Ke8iste el tie5"! si cesa el "ensa5ient!L KSe/u.s est!L Si el "ensa5ient! cesa% K4a3 te5! L Di/a5!s Eue te5! la !"ini=n "J2lica Cl! Eue la /ente di/a s!2 e 5.% l! Eue "iensen de 5.. Ese "ensa ace ca de ell! en/end a te5! . Si n! 4u2ie a "ensa5ient!% n! 5e i5"! ta .a un 2led! la !"ini=n "J2lica% 3 "! l! tant! n! 4a2 .a te5! . E5"ieG!% "ues% a descu2 i Eue el "ensa5ient! c ea te5! % Eue el "ensa5ient! es el esultad! del tie5"!. H el "ensa5ient!% Eue es el esultad! de 5uc4!s a3e es% 5!di7icad! "! t!das las e8"e iencias del " esente% c ea el 7utu !% Eue si/ue siend! "ensa5ient!. De 5!d! Eue t!d! el c!ntenid! de la c!nciencia es un " !ces! de "ensa5ient!I "! c!nsi/uiente est c!n7inad! dent ! del tie5"!. Es"e ! Eue est0is si/uiend! t!d! est!. A4! a 2ien% K"uede la 5ente esta li2 e del tie5"!L N! di/! esta li2 e del tie5"! c !n!l=/ic! Ces! se .a esta l!c!% se 5ental5ente deseEuili2 ad!. Ha2l! del tie5"! c!5! l!/ !% c!5! 08it!% se al/! 5a?ana% lle/a ! n! lle/a a se I c!5! ealiGaci=n 3 7 ust aci=n% el des" ende se de al/una c!sa 3 adEui i !t a. L! cual si/ni7ica Eue la cuesti=n es@ K"uede el "ensa5ient! CEue es la t!talidad de la c!nciencia% l! e<elad! 3 l! n! e<elad!C 5! i "! c!5"let!% de9a de se L Cuand! ell! !cu a% 4a2 0is c!5" endid! la t!talidad de la c!nciencia. As. "ues% 5! i "a a el "ensa5ient! C"a a el "ensa5ient! Eue c!n!ce "lace es% Eue su7 e% "a a el "ensa5ient! Eue c!n!ci= la <i tud% la elaci=n "e s!nal% Eue 4a2.a lle/ad! a se 3 se 4a2.a e8" esad! de <a i!s 5!d!s% sie5" e dent ! del ca5"! del tie5"!C% es cie ta5ente% 5ue te t!tal. N! 4a2l! de la 5ue te 5ecnica% ! /nica% c! "! al. L!s 50dic!s "ueden acas! in<enta al/una d !/a Eue 4a/a "!si2le la c!ntinuaci=n de la e8istencia ! /nica du ante '+* = (** a?!s. PDi!s sa2e "a a Eu0Q Pe ! est! n! 4ace al cas!. L! Eue i5"! ta es el 5! i en el cual n! 4a3 te5! . KPuede% "ues% la 5ente 5! i "a a t!d! l! Eue 4a c!n!cid!% "a a el "asad! C3a Eue es! es la 5ue teL Es! es l! Eue n!s a5ed enta a t!d!s@ la 5ue te% la cesaci=n e"entina% en la Eue n! 4a3 a /u5entaci=n. N! "!d0is a /Fi c!n la 5ue te@ es el 7in. H cesa si/ni7ica 5! i "a a el "ensa5ient!% 3 "! l! tant! "a a el tie5"!. N! s0 si 4a20is acas! e8"e i5entad! c!n est!. Es 2astante 7cil 5! i "a a el su7 i5ient!I t!d!s Euie en es!. Pe ! Kn! es "!si2le 5! i "a a l!s "lace es% "a a las c!sas Eue 4a20is aca iciad!% l!s ecue d!s Eue !s dan est.5ul!% Eue !s dan un senti5ient! de 2ienesta % 5! i "a a t!d! aEuell! Eue est dent ! del tie5"!L Si 4a20is intentad!% si l! 4a20is 4ec4!% ent!nces <e 0is Eue la 5ue te tiene un sentid! "! c!5"let! distint! de la 5ue te "! decadencia. C!5! sa20is% n! 5! i5!s "a a t!d! ell!I en <eG de est!% de 5!5ent! a 5!5ent! decae5!s% n!s c! !5"e5!s% n!s dete i! a5!s% n!s c!nsu5i5!s. M! i i5"lica n! tene c!ntinuidad de "ensa5ient!. P!d0is deci @ Mes! es 5u3 di7.cil de 4ace % 3% si un! l! 4a 4ec4!% K"a a Eu0 si <eLN N! es di7.cil% "e ! eEuie e en! 5e ene /.a. ReEuie e una 5ente Eue sea 9!<en% 7 esca% sin 5ied!% 3% "! l! tant!% li2 e del tie5"!. H KEu0 <al! tiene est!L Acas! nin/Jn <al! utilita i!I 5! i "a a el "ensa5ient! 3 "! tant! "a a el tie5"! si/ni7ica descu2 i la c eaci=n Cc eaci=n Eue es dest ui 3 c ea l! t!d! de nue<!I a cada instante. En es! n! 4a3 dete i! !% n! 4a3 un c!nsu5i se. Es s=l! el "ensa5ient! el Eue se 5a c4ita% Cel "ensa5ient! Eue c ea el cent ! del M3!N 3 del Mn! 3!NC s=l! es! es l! Eue c!n!ce decadencia. As. "ues% 5! i "a a t!d! l! Eue la 5ente 4a acu5ulad!% eunid!% e8"e i5entad!% cesa en el instante% es c eaci=n% en la Eue n! 4a3 c!ntinuidad. L! Eue tiene c!ntinuidad est sie5" e deca3end!. N! s0 si 4a20is !2se <ad!
este "e "etu! an4el! de c!ntinuidad% Eue tene5!s la 5a3! .a de n!s!t !s% el dese! de Eue ten/a c!ntinuidad una elaci=n "a ticula ent e el 5a id! 3 la es"!sa% el "ad e 3 el 4i9!% 3 t!d! l! de5s. La elaci=n% cuand! es c!ntinua% es decadente% 5ue ta% sin <al! . Pe ! cuand! un! 5ue e "a a la c!ntinuidad 4a3 al/! nue<!% una 7 escu a. De 5!d! Eue la 5ente "uede e8"e i5enta de 5ane a di ecta l! Eue es la 5ue te% c!sa Eue es 5u3 e8t a! dina ia. La 5a3! .a de n!s!t !s n! sa2e5!s l! Eue es el <i<i I 3 "! es! n! c!n!ce5!s el 5! i . KSa2e5!s l! Eue es el <i<i L Sa2e5!s l! Eue es luc4a % l! Eue es la en<idia% c!n!ce5!s las 2 utalidades de la e8istencia% la <ul/a idad de t!d! es!% l!s !di!s% las a52ici!nes% las c! u"ci!nes% l!s c!n7lict!s. T!d! es! es l! Eue n!s!t !s c!n!ce5!sI esa es nuest a <ida. Pe ! n! c!n!ce5!s la 5ue te% 3 "! es! ella n!s es"anta. Tal <eG si su"i0 a5!s l! Eue es el <i<i % sa2 .a5!s ta52i0n l! Eue es 5! i . Vi<i es cie ta5ente un 5!<i5ient! ate5"! al% en el cual la 5ente 3a n! est acu5uland!. Desde el 5!5ent! en Eue 4a3is acu5ulad!% 3a esta 0is en un estad! de decadencia. P! Eue tant! si se t ata de una <asta e8"e iencia% ! de una "eEue?a e8"e iencia% al eded! de ella c!nst u.s el 5u ! de la se/u idad. As.% sa2e Eu0 es el <i<i % si/ni7ica 5! i a cada 5inut! "a a las c!sas Eue un! 4a adEui id!% las satis7acci!nes inti5as% l!s d!l! es inte n!sI n! en el " !ces! del tie5"!% sin! 5! i "a a ell! a 5edida Eue su /e. Ent!nces 4alla eis% si 4a20is lle/ad! 4asta a4.% Eue la 5ue te es c!5! la <ida. Ent!nces el <i<i n! est se"a ad! del 5! i % 3 es! da un e8t a! dina i! sentid! de 2elleGa. Esa 2elleGa est 5s all del "ensa5ient! 3 del senti5ient!I 3 n! "uede se c!nce2ida 3 utiliGada "a a "inta un cuad !% "a a esc i2i un "!e5a ! t!ca un inst u5ent!. N! tiene a"licaci=n. Ha3 una 2elleGa Eue su /e cuand! la <ida 3 la 5ue te s!n l! 5is5!% cuand! <i<i 3 5! i s!n sin=ni5!sI "! Eue ent!nces la <ida 3 la 5ue te de9an la 5ente c!5"leta5ente ica% t!tal% .nte/ a INTERLOCUTOR@ +9odernos hacer preguntas so re estoKRISHNAMURTI@ Pa ece Eue un!s "!c!s estn tan list!s "a a " e/unta % Eue n! s0 si 4a2 0is escuc4ad! al Eue 4a2la. KEsta2ais escuc4and!% ! esta2ais !cu"ad!s en 7! 5ula <uest as " e/untasL KC!5" end0isL Ha esta2ais 7! 5uland! <uest as " e/untas 3 "! c!nsi/uiente n! escuc4a2ais. P! 7a<! % n! es Eue sea ud!% c eed5e. S=l! l! se?al!. Si un! 4u2ie a escuc4ad! esta "ltica% sus " e/untas esta .an c!ntestadas. INTERLOCUTOR@ 9or la e0ploracin del temor8 +no ha r peligro de desorden mentalKRISHNAMURTI@ KP!d .a 4a2e un "eli/ ! de des! den 5ental 5a3! Eue el Eue 4a3 en la 5entalidad en Eue esta5!s <i<iend! a4! aL KN! esta5!s t!d!s% si 5e "e d!nis Eue l! se?ale% un "!Euit! deseEuili2 ad!s 5ental5enteL N! est!3 siend! ud!I n! es 5i intenci=n ! "ensa5ient! el 9uG/a !s. Pe ! e8iste esta e8t a! dina ia " e!cu"aci=n s!2 e el "eli/ ! ac ecentad! de en7e 5edad 5ental. KSa20is Eu0 es l! Eue n!s 4ace en7e 5a L N! es la in<esti/aci=n s!2 e el te5! . Las /ue as% el c!5unis5!% el 7anatis5! eli/i!s!% la a52ici=n% la c!5"etencia% el esn!2is5!% estas c!sas s!n l!s indici!s de una "e s!na 5ental5ente en7e 5a. Cie ta5ente% la inda/aci=n s!2 e el te5! 3 el li2e a de 0l "! c!5"let! a la 5ente es de la 5s alta c! du a. La " e/unta indica Kn! es as.% se?! esL Eue c ee5!s Eue la actual s!ciedad es una c!sa 5a a<ill!sa. P !2a2le5ente aEuell!s de ent e n!s!t !s Eue ten/an una 2uena cuenta 2anca ia 3 est0n c=5!d!s% c ee n Eue las c!sas <an 5u3 2ien% 3 n! Eue n Eue se les 5!leste. Pe ! la <ida es una c!sa 5u3 "e tu 2ad! a% al/! 5u3 dest ucti<!I 3 es de es! Eue tene5!s 5ied!. N! esta5!s inte esad!s en el <i<i % en esta li2 es de 5ied!I sin! Eue Eue e5!s enc!nt a un inc=n d!nde este5!s se/u !s 3 c=5!d!s% 3 Eue se n!s de9e en "aG "a a <e/eta . Se?! % est! n! es et= icaI ese es nuest ! dese! inti5!% sec et!. -usca5!s esta se/u idad en t!das las elaci!nes. PDu0 cel!s 3 Eue en<idia 4a3 en las elaci!nesQ PDu0 !di! cuand! la es"!sa se se"a a del 5a id!% ! el 5a id! se <a c!n !t aQ PC=5! 2usca5!s la a" !2aci=n de la s!ciedad 3 la 2endici=n de la i/lesiaQ P! cie t!% s!n t!das estas 5uc4as c!sas las Eue t aen dete i! !% la dest ucci=n de la c! du a. INTERLOCUTOR@ Estas cosas son completamente nuevas para nosotros, y creo que tenemos que continuar con ellas. KRISHNAMURTI@ Se?! % n! "!d0is c!ntinua c!n ellas. Si c!ntinuis c!n ellas% se n 5e as ideas% 3 las ideas n! <an a c ea nada nue<!. He estad! 4a2land! s!2 e la dest ucci=n t!tal de las c!sas Eue la 5ente 4a c!nst uid! .nti5a5ente. N! "!d0is c!ntinua c!n la dest ucci=nI si l! 4ac0is% se si5"le5ente c!nst ucci=n% edi7ica de nue<! aEuell! Eue tiene Eue se dest uid!. Necesita5!s una 5ente nue<a% 7 esca% un nue<! c! aG=n% una 5ente in!cente% 9!<en% decisi<aI 3 "a a tene una 5ente as.% tiene Eue 4a2e dest ucci=nI tiene Eue 4a2e una c eaci=n Eue sie5" e es nue<a. (D de agosto de ()*(
TTI
ESTA es la Jlti5a "ltica de esta euni=n. Du ante estas "lticas 4e5!s a2a cad! 5uc4.si5as cuesti!nes% 3 c e! Eue esta 5a?ana de2e .a5!s c!nside a Eu0 es una 5ente eli/i!sa. Duisie a " !7undiGa l! 2astante% "! Eue c e! Eue s=l! una 5ente as. "uede es!l<e t!d!s nuest !s " !2le5as% n! s=l! l!s " !2le5as "!l.tic!s 3 ec!n=5ic!s% sin! l!s 5uc4! 5s 7unda5entales de la e8istencia 4u5ana. Antes de ent a en est!% c e! Eue de2e5!s e"eti l! Eue 3a 4e5!s dic4!@ Eue una 5ente se ia es la Eue est dis"uesta a i a la a.G 5is5a de las c!sas 3 descu2 i l! Eue es <e dad 3 l! Eue es 7al! en ellasI Eue n! se deten/a a 5edi! ca5in! 3 n! se de9e dist ae "! nin/una !t a c!nside aci=n. Es"e ! Eue esta euni=n 4a3a de5!st ad! su7iciente5ente Eue 4a3 al 5en!s un!s "!c!s 2astante ca"aces 3 se i!s "a a 4ace est!. C e! Eue t!d!s esta5!s 5u3 7a5ilia iGad!s c!n la actual situaci=n del 5und!% 3 n! necesita5!s Eue se n!s di/a de l!s e/a?!s% la c! u"ci=n% las desi/ualdades s!ciales 3 ec!n=5icas% la a5enaGa de /ue as% la c!nstante a5enaGa de O iente c!nt a Occidente% etc. Pa a c!5" ende t!da esta c!n7usi=n 3 " !duci cla idad% 5e "a ece Eue tiene Eue 4a2e un ca52i! adical en la 5ente 5is5a% 3 n! s=l! e7! 5as de e5iend!s ! un 5e ! a9uste. Pa a "asa a t a<0s de t!da esta c!n7usi=n% Eue n! est s=l! 7ue a de n!s!t !s% sin! ta52i0n dent !% "a a c!ntende c!n t!das las c ecientes tensi!nes 3 e8i/encias% un! necesita una e<!luci=n adical en la "siEuis 5is5a% necesita tene una 5ente ente a5ente distinta. Pa a 5.% e<!luci=n es sin=ni5! de eli/i=n. C!n la "ala2 a M e<!luci=nN n! 5e e7ie ! a l!s ca52i!s ec!n=5ic!s ! s!ciales in5ediat!s% sin! Eue Euie ! deci una e<!luci=n en la c!nciencia 5is5a. T!das las de5s 7! 5as de e<!luci=n% sea c!5unista% ca"italista ! l! Eue Eue is% s!n s=l! eacci!na ias. Una e<!luci=n en la 5ente% Eue si/ni7ica la dest ucci=n c!5"leta de l! Eue 4a sid!% de 5!d! Eue la 5ente sea ca"aG de <e l! Eue es <e dad sin dist! si=n% sin ilusi=n% esa es la <.a de la eli/i=n. C e! Eue la 5ente eal 3 <e dade a5ente eli/i!sa e8iste% "uede e8isti . C e! Eue% si un! l! " !7undiGa% "uede descu2 i l! "! s. 5is5!. Una 5ente en <e dad eli/i!sa es la Eue 4a de i2ad!% dest uid! t!das las 2a e as% t!das las 5enti as Eue le 4an i5"uest! la s!ciedad% la eli/i=n% el d!/5a% la c eencia% 3 Eue 4a id! 5s all "a a descu2 i l! Eue es <e dad. Ent e5!s% "ues% ante t!d! en la cuesti=n de la e8"e iencia. Nuest !s ce e2 !s s!n el esultad! de la e8"e iencia de si/l!sI el ce e2 ! es el de"=sit! de la 5e5! ia. Sin esa 5e5! ia% sin la e8"e iencia 3 el c!n!ci5ient! acu5ulad!s% n! "!d .a5!s 7unci!na en a2s!lut! c!5! se es 4u5an!s. La e8"e iencia% la 5e5! ia% es e<idente5ente necesa ia en un cie t! ni<el. Pe ! c e! Eue es ta52i0n 2astante !2<i! Eue t!da e8"e iencia 2asada en el c!ndici!na5ient! del c!n!ci5ient!% de la 5e5! ia% tiene Eue se li5itada% 3 "! l! tant! la e8"e iencia n! es un 7act! de li2e aci=n. N! s0 si 4a2 0is siEuie a lle/ad! a "ensa en est!. T!da e8"e iencia est c!ndici!nada "! la e8"e iencia "asada. N! 4a3 "ues e8"e iencia Eue sea nue<aI sie5" e est ella c!l! eada "! el "asad!. En el " !ces! 5is5! de e8"e i5enta % e8iste la dist! si=n Eue su /e del "asad!% siend! el "asad! el c!n!ci5ient!% la 5e5! ia% las di<e sas e8"e iencias acu5uladas% n! s=l! del indi<idu!% sin! ta52i0n de la aGa% de la c!5unidad. A4! a 2ien% Kes "!si2le ne/a t!da esa e8"e ienciaL N! s0 si 4a20is inda/ad! la cuesti=n de la ne/aci=n% Eu0 si/ni7ica ne/a al/!. Si/ni7ica la ca"acidad de ne/a la aut! idad del c!n!ci5ient!% ne/a la aut! idad de la e8"e iencia% de la 5e5! ia% de l!s sace d!tes% de la i/lesia% t!d! l! Eue 4a sid! i5"uest! s!2 e la "siEuis. S=l! 4a3 d!s 5edi!s de ne/aci=n "a a la 5a3! .a de n!s!t !s@ "! el c!n!ci5ient! ! "! la eacci=n. Ne/is la aut! idad del sace d!te% de la i/lesia% de la "ala2 a esc ita% del li2 !% 3a sea "! Eue 4a20is estudiad!% inda/ad!% acu5ulad! !t !s c!n!ci5ient!s% ! 2ien "! Eue n! !s /usta 3 eacci!nis c!nt a ell!. Sin e52a /!% la <e dade a ne/aci=n i5"lica Kn! es as.L Eue ne/is sin sa2e l! Eue <a a "asa % sin nin/una 7utu a es"e anGa. Deci % Mn! s0 l! Eue es <e dad% "e ! est! es 7als!N es% "! cie t!% la Jnica ne/aci=n <e dade as "! Eue esa ne/aci=n n! "a te del c!n!ci5ient! calculad!% n! "a te de la eacci=n. Des"u0s de t!d!% si sa20is a l! Eue !s c!nduce <uest a ne/aci=n% ent!nces es 5e a5ente un inte ca52i!% una c!sa del 5e cad!I 3% "! l! tant!% n! tiene nada de <e dade a ne/aci=n. C e! Eue un! tiene Eue c!5" ende est! un "!c! "a a "enet a en ell! 2astante " !7unda5ente% "! Eue Euie ! descu2 i % 5ediante la ne/aci=n% Eu0 es la 5ente eli/i!sa. Me "a ece Eue "! la ne/aci=n "uede un! descu2 i l! Eue es <e dade !. N! "!d0is descu2 i l! Eue es <e dade ! "! la a7i 5aci=n. Ten0is Eue de9a la "iGa a c!5"leta5ente li5"ia de l! c!n!cid! antes de "!de descu2 i . Va5!s% "ues% a a<e i/ua Eu0 es la 5ente eli/i!sa 5ediante la dene/aci=n% es deci % "! la ne/aci=n% "! el "ensa ne/ati<!. H es !2<i! Eue n! 4a3 inda/aci=n ne/ati<a si la ne/aci=n se 2asa en el c!n!ci5ient!% en la eacci=n. Es"e ! Eue est! sea 2astante cla !. Si nie/! la aut! idad del sace d!te% del li2 !% de la t adici=n% "! Eue n! 5e /usta% esa n! es 5s Eue una eacci=n% "! Eue ent!nces sustitu3! l! Eue 4e ne/ad! "! al/una !t a c!saI 3 si nie/! "! Eue ten/! su7icientes c!n!ci5ient!s% 4ec4!s% in7! 5aci=n% etc.% ent!nces 5i c!n!ci5ient! se c!n<ie te en 5i e7u/i!. Pe ! 4a3 una ne/aci=n Eue n! es esultad! de la eacci=n ni del c!n!ci5ient!% sin! Eue <iene de la !2se <aci=n% de <e una c!sa c!5! es% l! Eue de 4ec4! ella esI 3 esa es <e dade a ne/aci=n% "! Eue de9a la 5ente li5"ia de t!das las su"!sici!nes% de t!das las ilusi!nes% aut! idades% dese!s. KEs% "ues% "!si2le ne/a la aut! idadL N! 5e e7ie ! a la aut! idad del "!lic.a% de la le3 del "a.s% 3 t!d! es!I es! es t!nt!% 7alt! de 5adu eG% 3 n!s lle<a .a a la c celI sin! Eue 5e e7ie ! a la ne/aci=n de la aut! idad i5"uesta " !7unda5ente "! la s!ciedad s!2 e la "siEuis% s!2 e la c!ncienciaI ne/a la aut! idad de t!da e8"e iencia% de t!d! c!n!ci5ient!% de 5ane a Eue la 5ente se 4alle en un estad! de n! sa2e l! Eue se % sin! s=l! sa2e l! Eue n! es <e dade !.
Sa2 0is% si 4a20is se/uid! est! 4asta aEu.% Eue ell! !s da un as!52 !s! sentid! de inte/ aci=n% de n! esta des/a ad! ent e c!n7licti<!s 3 c!nt adict! i!s dese!sI <e l! Eue es <e dade !% l! Eue es 7als!% ! <e l! <e dade ! en l! 7als!% !s da un sentid! de eal "e ce"ci=n% de cla idad. Ha2iend! dest uid! t!das las se/u idades% l!s te5! es% las a52ici!nes% <anidades% <isi!nes% " !"=sit!s% t!d!% la 5ente se encuent a ent!nces en un estad! de c!5"leta s!ledad% li2 e de in7luencias. Cie ta5ente% "a a descu2 i la ealidad% "a a 4alla a Di!s ! c!5! Eue is lla5a l!% la 5ente 4a de esta s!la% n! in7luenciada% "! Eue una 5ente as. es ent!nces "u a% 3 una 5ente "u a "uede se/ui adelante. Cuand! 4a3 c!5"leta dest ucci=n de t!das las c!sas Eue 4a c ead! dent ! de s. c!5! se/u idad% c!5! es"e anGa 3 c!5! esistencia c!nt a la es"e anGa Cl! Eue es deses"e aci=nC% etc.% ent!nces <iene cie ta5ente un estad! li2 e de te5! % en el Eue n! 4a3 5ue te. Una 5ente Eue esta s!la% <i<e "! c!5"let!% 3 en ese <i<i 4a3 un 5! i a cada 5inut!I 3 "! l! tant!% "a a esa 5ente n! 4a3 5ue te. Es eal5ente e8t a! dina i! si 4a20is "enet ad! en est!I descu2 .s "! <!s!t !s 5is5!s Eue n! e8iste es! de la 5ue teI s=l! 4a3 ese estad! de "u a auste idad de la 5ente Eue est s!la. Esta s!ledad n! es aisla5ient!% n! es ence a se en al/una t! e de 5a 7ilI n! es el senti se s!l!. T!d! es! 4a sid! de9ad! at s% !l<idad!% disi"ad! 3 dest uid!. Una 5ente as. c!n!ce% "ues% l! Eue es dest ucci=nI 3 tene5!s Eue c!n!ce la dest ucci=n% "! Eue de l! c!nt a i! n! "!d e5!s 4alla nada nue<!. H Pc=5! n!s es"anta dest ui t!das las c!sas Eue 4e5!s acu5ulad!Q Ha3 un " !<e 2i! snsc it! Eue dice@ MLas ideas s!n las 4i9as de 5u9e es est0 ilesN. H c e! Eue la 5a3! .a de n!s!t !s se satis7ace c!n ideas. P!d0is c!nside a las "lticas Eue 4e5!s tenid! c!5! un inte ca52i! de ideas% c!5! un " !ces! de ace"ta nue<as ideas 3 desec4a las <ie9as% ! c!5! un " !ces! de ne/a ideas nue<as 3 a7e a se a las anti/uas. N! esta5!s !cu"nd!n!s en a2s!lut! de ideas. T ata5!s de 4ec4!sI 3 cuand! a un! le inte esan l!s 4ec4!s% n! 4a3 a9usteI ! l! ace"tis ! l! ec4aGis. P!d0is deci @ Mn! 5e /ustan esas ideas% " e7ie ! las anti/uas% <!3 a <i<i a 5i 5ane aNI ! 2ien "!d0is 5a c4a c!n el 4ec4!. N! "!d0is c!5" !5ete !s% n! "!d0is a9usta !sI la dest ucci=n n! es a9uste. El a9usta se% el deci @ Mten/! Eue se 5en!s a52ici!s!% n! tan en<idi!s!N% n! es dest ucci=n. H% cie ta5ente% tiene un! Eue <e la <e dad de Eue la a52ici=n% la en<idia% es 7ea% estJ"ida% 3 tiene un! Eue dest ui t!d!s es!s a2su d!s. El a5! nunca se a9usta. Es s=l! el dese!% el 5ied!% la es"e anGa% l!s Eue se a9ustan. Es "! es! Eue el a5! es c!sa tan dest uct! a% "! Eue e4usa ada"ta se ! c!n7! 5a se a una n! 5a. E5"eGa5!s% "ues% a descu2 i Eue cuand! 4a3 dest ucci=n de t!da la aut! idad Eue% en su dese! de esta se/u ! inte i! 5ente% el 4!52 e 4a c ead! "! s. 5is5!% ent!nces 4a3 c eaci=n. La dest ucci=n es c eaci=n. Ent!nces% si 4a20is a2and!nad! las ideas% 3 n! !s estis a9ustand! a <uest a " !"ia n! 5a de e8istencia% ! a una nue<a n! 5a Eue a <uest ! 9uici! est c eand! el Eue 4a2la Csi 4a20is lle/ad! 4asta a4.C 4alla 0is Eue el ce e2 ! "uede 3 tiene Eue 7unci!na s=l! c!n es"ect! a las c!sas e8te i! es% es"!nde s=l! a las de5andas e8te i! esI "! l! tant!% el ce e2 ! se aEuieta "! c!5"let!. Est! si/ni7ica Eue la aut! idad de sus e8"e iencias 4a te 5inad!% 3 "! l! tant! n! "uede 3a c ea ilusi=n. H "a a descu2 i l! Eue es <e dad es esencial Eue cese el "!de de c ea ilusi=n en cualEuie 7! 5a. H el "!de de c ea ilusi=n es el "!de del dese!% el "!de de la a52ici=n% de Eue e se est! 3 n! Eue e se aEuell!. As.% el ce e2 ! tiene Eue 7unci!na en este 5und! c!n la aG=n% c!n c! du a% c!n cla idadI "e ! inte i! 5ente 4a de esta c!5"leta5ente en cal5a. N!s dicen l!s 2i=l!/!s Eue el ce e2 ! 4a ta dad! 5ill!nes de a?!s en lle/a a su actual eta"a de desa !ll!% 3 Eue se/ui desa !llnd!se "! 5ill!nes de a?!s. A4! a 2ien% la 5ente eli/i!sa n! de"ende del tie5"! "a a su desa !ll!. Desea .a Eue "udie ais se/ui est!. L! Eue Euie ! si/ni7ica es Eue cuand! el ce e2 ! CEue de2e 7unci!na es"!ndiend! a la e8istencia e8te i! C se <uel<e t anEuil! inte i! 5ente% ent!nces 3a n! e8iste el 5ecanis5! de la acu5ulaci=n de e8"e iencia 3 c!n!ci5ient!% 3% "! l! tant!% inte i! 5ente est c!5"leta5ente Euiet!% "e ! llen! de <ida% 3 ent!nces "uede salta l!s 5ill!nes de a?!s. Pa a la 5ente eli/i!sa% "ues% n! 4a3 tie5"!. El tie5"! s=l! e8iste en ese estad! de una c!ntinuidad Eue se 5ue<e 4acia !t a c!ntinuidad 3 ealiGaci=n. Cuand! la 5ente eli/i!sa 4a dest uid! la aut! idad del "asad!% las t adici!nes% l!s <al! es i5"uest!s s!2 e ella% ent!nces es ca"aG de esta sin tie5"!. Ent!nces est "! c!5"let! desa !llada. P! Eue% des"u0s de t!d!% cuand! 4a20is ne/ad! el tie5"! 4a20is ne/ad! ta52i0n t!d! desa !ll! a t a<0s del tie5"! 3 del es"aci!. Mi ad% est! n! es una ideaI n! es una c!sa "a a 9u/a c!n ella. Si 4a20is "asad! "! est!% sa20is l! Eue es% !s 4allis en ese estad!I "e ! si n! 4a20is "asad! "! ell!% ent!nces n! "!d0is si5"le5ente ec!/e estas ideas 3 9u/a c!n ellas. Veis% "ues% Eue dest ucci=n es c eaci=nI 3 en la c eaci=n n! 4a3 tie5"!. La c eaci=n es ese estad! en Eue el ce e2 !% 4a2iend! dest uid! t!d! el "asad!% est c!5"leta5ente Euiet!% 3 "! l! tant! en ese estad! en Eue n! 4a3 tie5"! ni es"aci! en Eue c ece % e8" esa % de<eni . H ese estad! de c eaci=n% n! es la c eaci=n de las "!cas "e s!nas d!tadas@ l!s "int! es% l!s 5Jsic!s% esc it! es% a Euitect!s. S=l! la 5ente eli/i!sa es la Eue "uede 4alla se en un estad! de c eaci=n. H la 5ente eli/i!sa n! es la Eue "e tenece a al/una i/lesia% al/una c eencia% al/Jn d!/5a@ est! s=l! c!ndici!na la 5ente. I a la i/lesia t!das las 5a?anas 3 ad! a est! ! aEuell! n! !s c!n<ie te en una "e s!na eli/i!sa% aunEue la s!ciedad es"eta2le "ueda ace"ta !s c!5! tal. L! Eue 4ace eli/i!sa a una "e s!na es la dest ucci=n t!tal de l! c!n!cid!. En esta c eaci=n 4a3 un sentid! de 2elleGaI una 2elleGa n! c!5"uesta "! el 4!52 eI una 2elleGa Eue est 5s all del "ensa5ient! 3 del senti5ient!. Des"u0s de t!d!% "ensa5ient! 3 senti5ient! n! s!n 5s Eue eacci!nesI 3 la 2elleGa n! es una eacci=n. Una 5ente eli/i!sa tiene esa 2elleGa CEue n! es la 5e a a" eciaci=n de la natu aleGa% de
las encantad! as 5!nta?as 3 del u5! !s! a !3!% sin! un sentid! de 2elleGa del t!d! di7e enteC% 3 c!n ella <a el a5! . N! c e! Eue "!dis se"a a la 2elleGa 3 el a5! . Ha sa20is% "a a la 5a3! .a de n!s!t !s% el a5! es una c!sa "en!sa% "! Eue c!n 0l sie5" e <ienen l!s cel!s% el !di! 3 l!s instint!s "!sesi<!s. Pe ! este a5! de Eue 4a2la5!s es el estad! de la lla5a sin el 4u5!. A s.% la 5ente eli/i!sa c!n!ce esta dest ucci=n c!5"leta% t!tal% 3 l! Eue si/ni7ica 4alla se en un estad! de c eaci=n Cel cual n! es c!5unica2le. H c!n 0l e8iste el sentid! de 2elleGa 3 a5! % Eue s!n indi<isi2les. El a5! n! "uede di<idi se en di<in! 3 7.sic!. Es a5! . H c!n 0l <a natu al5ente Cn! es necesa i! deci l!C un sentid! de "asi=n. N! "uede un! lle/a 5u3 le9!s sin "asi=n% siend! la "asi=n intensidad. N! es la intensidad de Eue e ca52ia al/!% de Eue e 4ace al/!% la intensidad Eue tiene una causa% de 5!d! Eue cuand! eli5inis la causa desa"a ece la intensidad. N! es un estad! de entusias5!. La 2elleGa s=l! "uede e8isti cuand! 4a3 una "asi=n Eue es auste aI 3 la 5ente eli/i!sa% 4allnd!se en este estad!% tiene una "eculia cualidad de 7ue Ga. C!5! sa20is% "a a n!s!t !s la 7ue Ga es esultad! de la <!luntad% de 5uc4!s dese!s ent ete9id!s en la t a5a de la <!luntad. H esa <!luntad es% en la 5a3! .a de n!s!t !s% una esistencia. El " !ces! de esisti al/! ! de "e se/ui un esultad! desa !lla la <!luntad% 3 esa <!luntad suele lla5a se 7ue Ga. Pe ! la 7ue Ga de Eue 4a2la5!s n! tiene nada Eue <e c!n la <!luntadI es una 7ue Ga sin causa. N! "uede se utiliGada% "e ! sin ella nada "uede e8isti . De 5!d! Eue% si un! 4a id! as. " !7unda5ente descu2 iend! "! s. 5is5!% ent!nces e8iste la 5ente eli/i!saI 3 ella n! "e tenece a nin/Jn indi<idu!. Es la 5ente% la 5ente eli/i!sa% a"a te de t!d!s l!s es7ue G!s 4u5an!s% de5andas% a7anes indi<iduales% c!5"ulsi!nes% etc. He5!s estad! desc i2iend! s=l! la t!talidad de la 5ente% Eue "uede "a ece di<idida "! el us! de "ala2 as di7e entesI 5as es una c!sa t!tal% en la cual t!d! est! est c!ntenid!. P! c!nsi/uiente% una 5ente eli/i!sa se5e9ante "uede eci2i aEuell! Eue n! es 5edi2le "! el ce e2 !. Es! es inn!52 a2leI n! "uede c!ntene l! nin/Jn te5"l!% nin/Jn sace d!te% nin/una i/lesia% nin/Jn d!/5a. Es 5ente en <e dad eli/i!sa la Eue nie/a t!d! es! 3 <i<e en aEuel estad!. PREUUNTA@ +9uede adquirirse la mente religiosa por la meditacinKRISHNAMURTI@ L! " i5e ! Eue 4a3 Eue c!5" ende es Eue n! "!d0is adEui i la% n! "!d0is !2tene la% n! "uede ella " !duci se "! 5edi! de la 5editaci=n. Nin/una <i tud% nin/Jn sac i7ici!% nin/una 5editaci=n% nada del 5und! "uede c!5" a est!. Pa a Eue es! sea% tiene Eue cesa t!tal5ente este sentid! de alcanGa % de ealiGa % de /ana % de c!5" a . N! "!d0is utiliGa la 5editaci=n. AEuell! de Eue 4e estad! 4a2land! es 5editaci=n. La 5editaci=n n! es un 5edi! "a a al/!. Descu2 i en t!d!s l!s 5!5ent!s de la <ida c!tidiana Eu0 es <e dade ! 3 Eu0 es 7als!% es 5editaci=n. La 5editaci=n n! es al/! "! cu3! 5edi! esca"is% al/! en l! Eue c!nse/u.s <isi!nes 3 t!da clase de / andes e5!ci!nes Ces! es aut!4i"n!sis% c!sa sin 5adu eG% "ue il. Mas el <i/ila t!d!s l!s 5!5ent!s del d.a% <e c=5! !"e a <uest ! "ensa5ient!% <e 7unci!na el 5ecanis5! de la de7ensa% <e l!s te5! es% las a52ici!nes% las c!dicias 3 en<idias% <i/ila t!d! est!% inda/a l! t!d! el tie5"!% es! es 5editaci=n% ! "a te de la 5editaci=n. Sin "!ne el 2uen ci5ient! n! 4a3 5editaci=n% 3 "!ne el 2uen ci5ient! es esta li2 e de a52ici=n% de c!dicia% de en<idia 3 t!das las c!sas Eue 4e5!s c ead! "a a nuest a aut!de7ensa. N! ten0is Eue acudi a nadie "a a Eue !s di/a Eu0 es la 5editaci=n ! "a a Eue !s d0 un 50t!d!. L! "ued! descu2 i 5u3 sencilla5ente <i/ilnd!5e% l! a52ici!s! Eue s!3 ! Eue n! s!3. N! 5e l! tiene Eue deci !t !I l! s0. A anca la a.G% el t !nc!% el 7 ut! de la a52ici=n% <e la 3 dest ui la t!tal5ente es a2s!luta5ente necesa i!. C!5! <eis% Eue e5!s lle/a 5u3 le9!s sin da el " i5e "as!. H 4alla 0is Eue si dais el " i5e "as!% ese es el Jlti5!. N! 4a3 !t ! "as!. PREUUNTA@ +Es verdad que no podemos utilizar la razn para descu rir lo que es verdaderoKRISHNAMURTI@ Se?! % KEu0 entende5!s "! aG=nL La aG=n es "ensa5ient! ! /aniGad!% c!5! la l=/ica es ideas ! /aniGadas Kn! es as.L H el "ensa5ient!% "! 5u3 in/eni!s!% "! a5"li! 3 2ien in7! 5ad! Eue sea% es li5itad!. T!d! "ensa5ient! es li5itad!. V!s 5is5! l! "!d0is !2se <a % est! n! es al/una c!sa nue<a. El "ensa5ient! nunca "uede se li2 eI es una eacci=n% una es"uesta de la 5e5! iaI es un " !ces! 5ecnic!. Puede se aG!na2le% cue d!% l=/ic!% "e ! es li5itad!. Es c!5! las c!5"utad! as elect =nicas. Mas el "ensa5ient! nunca "uede descu2 i l! Eue es nue<!. El ce e2 !% a t a<0s de l!s si/l!s% 4a adEui id!% 4a acu5ulad! e8"e iencias% es"uestas% ecue d!sI 3 cuand! esa c!sa "iensa% est c!ndici!nada% 3 "! te ! n! "uede descu2 i l! nue<!. Pe ! cuand! ese ce e2 ! 4a c!5" endid! t!d! el " !ces! de la aG=n% de la l=/ica% del inEui i % del "ensa Cn! ec4aGand! es! sin! c!5" endi0nd!l!C ent!nces Eueda en cal5a. Ese estad! de Euietud "uede ent!nces descu2 i l! Eue es <e dade !. Se?! % la aG=n !s dice Eue de20is tene l.de es. Ha20is tenid! lide es "!l.tic!s ! eli/i!s!s. Ell!s n! !s 4an lle<ad! a nin/una "a te% e8ce"t! a 5a3! 5ise ia% 5s /ue as% 5a3! dest ucci=n 3 c! u"ci=n. PREUUNTA@ %no ve lo a surdo de condenar e0terior e interiormente, pero sigue condenando. +"u va uno, pues, a hacerKRISHNAMURTI@ Cuand! deci5!s@ M<e! Eue n! ten/! Eue c!ndena N% KEu0 Eue e5!s deci c!n esa "ala2 a M<e!NL P! 7a<! % se/uid est! al/! des"aci!. Est!3 e8a5inand! la "ala2 a M<e!N. KDu0 Eue e5!s si/ni7ica c!n ellaL KC=5!
<e5!s una c!saL KVe5!s el 4ec4! a t a<0s de las "ala2 asL Cuand! di/! M<e! Eue es a2su d! c!ndena N% Kl! <e!L KO es Eue est!3 <iend! las "ala2 as Mn! de2! c!ndena NL N! <e! el 4ec4! eal de Eue el c!ndena n! lle<a a nin/una "a te K<e dadL N! s0 si 5e est!3 e8" esand! cla a5ente. La "ala2 a M"ue taN n! es la "ue ta K<e dadL La "ala2 a n! es la c!saI 3 si c!n7undi5!s la c!sa c!n la "ala2 a% ent!nces n! la <e5!s. Mas si "!de5!s a"a ta la "ala2 a% "!d e5!s 5i a la c!sa 5is5a. Si <e! t!d! l! Eue i5"lica el cat!licis5!% el c!5unis5! Csi <e! la c!sa n! la "ala2 aC% ent!nces la 4e c!5" endid!% 4e te 5inad! c!n ella. Pe ! si 5e a7! a a la "ala2 a% ent!nces la "ala2 a es un i5"edi5ent! "a a <e . La 5ente% "ues% de2e esta li2 e de la "ala2 a% "a a <e el 4ec4!. Ten/! Eue <e el 4ec4! de Eue la c!ndenaci=n% de cualEuie clase Eue sea% i5"ide a la 5ente el <e eal5ente al/!. Si s=l! c!nden! la a52ici=n% n! <e! t!da la anat!5.a% la est uctu a de la a52ici=n. Si la 5ente Euie e c!5" ende la a52ici=n% tiene Eue cesa de c!ndena I tiene Eue 4a2e la "e ce"ci=n del 4ec4!% sin esisti l!% sin ne/a l!. Ent!nces el <e el 4ec4! tiene su " !"ia acci=n. Si <e! el 4ec4! de t!da la est uctu a de la a52ici=n% ent!nces el 4ec4! 5is5! e<ela a la 5ente l! a2su d!% la du eGa% la natu aleGa in7inita5ente dest ucti<a de la a52ici=nI 3 la a52ici=n se des" endeI n! ten/! Eue 4ace nada al es"ect!. H si <e!% .nti5a5ente% la "lena si/ni7icaci=n de la aut! idad% si la estudi!% si la <i/il!% si "enet ! en ella% 9a5s ec4aGand!% 9a5s ace"tand!% sin! <iend!% ent!nces la aut! idad se e8tin/ue. (C de agosto de ()*(
TTII
SIEMPRE es di7.cil% c e!% c!5unica a !t ! c!sas se ias% 3 ell! es as. 5s es"ecial5ente en estas euni!nes en Eue <!s!t !s 4a2lis 7 anc0s 3 3!% in7! tunada5ente% ten/! Eue 4ace l! en in/l0s. Pe ! c e! Eue "!de5!s c!5unica n!s c!n su7iciente cla idad% si n! n!s Eueda5!s 5e a5ente en el ni<el <e 2al. Las "ala2 as s!n 5edi!s "a a c!5unica % "a a t ans5iti al/!% 3 en s. 5is5as n! s!n i5"! tantes. Pe ! la 5a3! .a de n!s!t !s% c e!% "e 5anece5!s en el ni<el <e 2al% 3 "! l! tant! la c!5unicaci=n se 4ace 5uc4! 5s di7.cil% "! Eue aEuell! de Eue Eue e5!s 4a2la est i/ual5ente en el ni<el intelectual 3 en el e5!ci!nal. Due e5!s c!5unica n!s un! c!n !t ! en 7! 5a c!5" ensi<a% c!5! un t!d!I 3 "a a es! necesita n!s un en7!Eue t!tal C<e 2al% e5!ci!nal e intelectual. E5" enda5!s% "ues% 9unt!s el <ia9e% <a3a5!s 9unt!s% 3 5i e5!s c!5" ensi<a5ente nuest !s " !2le5as% aunEue est! es e8t e5ada5ente di7.cil. Ante t!d!% el ! ad! n! 4a2la c!5! 4indJ 3 n! e" esenta el O iente% aunEue 4a3a nacid! en cie t! lu/a 3 ten/a cie t! "asa"! te. L!s nuest !s s!n " !2le5as 4u5an!s% 3 c!5! tales ca ecen de 7 !nte asI n! s!n 4indJes% 7 anceses% us!s ni a5e ican!s. T ata5!s de c!5" ende t!d! el " !2le5a 4u5an!% 3 est!3 usand! la "ala2 a Mc!5" ende N de una 5ane a 5u3 de7inida. El 5e ! us! de las "ala2 as n! da c!5" ensi=n% 3 la c!5" ensi=n n! es una cuesti=n de c!n7! 5idad ! disc!n7! 5idad. Si Eue e5!s c!5" ende l! Eue se est diciend!% de2e5!s c!nside a l! sin " e9uici!% sin duda ni ace"ta % sin! escuc4and! e7ecti<a5ente. A4! a 2ien% al escuc4a % Eue es t!d! un a te% tiene Eue 4a2e cie t! sentid! de Euietud del ce e2 !. En la 5a3! .a de n!s!t !s% nuest !s ce e2 !s estn acti<!s sin cesa % es"!ndiend! sie5" e al et! de una "ala2 a% una idea ! una i5a/enI 3 este " !ces! c!nstante de es"!nde a un et! n! " !duce c!5" ensi=n. L! Eue t ae c!5" ensi=n es tene el ce e2 ! Eue est0 5u3 Euiet!. El ce e2 !% des"u0s de t!d!% es el inst u5ent! Eue "iensa% Eue eacci!naI es el de"=sit! de la 5e5! ia% el esultad! del tie5"! 3 de la e8"e iencia% 3 n! "uede 4a2e c!5" ensi=n si ese inst u5ent! est c!ntinua5ente a/itad!% eacci!nand!% c!5"a and! l! Eue se esta diciend! c!n l! Eue 3a 4a al5acenad!. Escuc4a % si "ued! deci l! as.% n! es un " !ces! de estad de acue d!% c!ndena ! inte " eta % sin! de 5i a un 4ec4! t!tal5ente% c!5" ensi<a5ente. Pa a es! el ce e2 ! de2e esta Euiet!% "e ! ta52i0n 5u3 des"ie t!% ca"aG de se/ui ace tada 3 aG!na2le5ente% n! de 5ane a senti5ental ! e5!ti<a. S=l! ent!nces "!de5!s ac!5ete l!s " !2le5as de la e8istencia 4u5ana c!5! un " !ces! t!tal% 3 n! 7 a/5enta ia5ente. C!5! la 5a3! .a de n!s!t !s sa2e5!s% l!s "!l.tic!s del 5und! estn di i/iend!% des/ aciada5ente% nuest !s asunt!s. P !2a2le5ente% nuest as 5is5as <idas de"enden de un!s "!c!s "!l.tic!s@ 7 anceses% in/leses% us!s n! tea5e ican!s ! ind!sI 3 es! es una c!sa 5u3 t isteI "e ! es un 4ec4!. H al "!l.tic! s=l! le inte esa l! in5ediat! de las c!sas@ su "a.s% su "!sici=n% su "!l.tica% sus ideales naci!nalistas. H c!5! esultad!% e8isten l!s " !2le5as in5ediat!s de la /ue a% del c!n7lict! ent e el Este 3 el Oeste% el c!5unis5! c!52atiend! al ca"italis5! 3 el s!cialis5! c!nt a cualEuie !t a 7! 5a d0 aut!c acia. De 5!d! Eue el " !2le5a a" e5iante% in5ediat!% es de /ue a 3 "aG% 3 de c=5! 5ane9a nuest as <idas "a a n! se a"lastad!s "! est!s en! 5es " !ces!s 4ist= ic!s. Mas c e! Eue se ia una lsti5a 5u3 / ande Eue n!s !cu" a5!s 5e a5ente de l! in5ediat!@ de la actitud 7 ancesa en A /elia% de l! Eue <a a "asa en -e l.n% de si 4a2 /ue a 3 c=5! n!s a e/la e5!s "a a s!2 e<i<i . Es!s s!n l!s " !2le5as c!n Eue n!s a" e5ian l!s dia i!s% la " !"a/andaI "e ! c e! Eue es 5uc4! 5s i5"! tante c!nside a l! Eue le <a a !cu i al ce e2 ! 4u5an!% a la 5ente 4u5ana. Si n!s " e!cu"a5!s s=l! de l!s ac!nteci5ient!s actuales 3 n! de la t!talidad del desa !ll! de la 5ente 3 ce e2 ! 4u5an!s% ent!nces nuest !s " !2le5as n! 4a n 5s Eue au5enta 3 5ulti"lica se. P!de5!s <e % K<e dadL% Eue nuest as 5entes% nuest !s ce e2 !s% se 4an <uelt! 5ecnic!s. Se in7lu3e s!2 e n!s!t !s en t!das di ecci!nes. CualEuie c!sa Eue lea5!s de9a su 4uella% 3 t!da " !"a/anda de9a su se?alI el
"ensa5ient! es sie5" e e"etid! 3 "! es! el ce e2 ! 3 la 5ente se 4an <uelt! 5ecnic!s% c!5! una 5Euina. &unci!na5!s en nuest !s e5"le!s 5ecnica5ente% nuest as elaci!nes 5utuas s!n 5ecnicas% 3 nuest !s <al! es s!n 5e a5ente t adici!nales. Las c!5"utad! as elect =nicas s!n 5u3 "a ecidas a la 5ente del 4!52 e% si 2ien n!s!t !s tene5!s un "!c! 5s de in<enti<a% 3a Eue las 4e5!s 4ec4!I "e ! ellas 7unci!nan c!5! n!s!t !s% 5ediante la eacci=n% la e"etici=n 3 la 5e5! ia. H t!d! l! Eue n!s " e!cu"a es c=5! 4ace Eue el 5ecanis5!% Eue est en aiGad! en el 42it! 3 la t adici=n% 7unci!ne 5s sua<e5ente% sin nin/una "e tu 2aci=nI 3 "uede se Eue es! sea el 7in de la <ida 4u5ana. T!d! est! i5"lica% K<e dadL% n! li2e tad% sin! tan s=l! una 2JsEueda de se/u idad. L!s " =s"e !s ecla5an se/u idadI 3 l!s "!2 es de Asia% Eue a"enas c!5en una <eG al d.a% ta52i0n Euie en se/u idad. H la es"uesta de la 5ente 4u5ana a t!da esta 5ise ia es tan s=l! 5ecnica% 4a2itual% indi7e ente. De 5!d! Eue la cuesti=n Eue u /e es "! cie t! c=5! li2e a el ce e2 ! 3 la 5ente. P! Eue si n! 4a3 li2e tad n! 4a3 c eati<idad. Ha3 in<enci=n 5ecnica% i a la luna% descu2 i nue<!s 5edi!s de l!c!5!ci=n% etc.I "e ! es! n! es c eaci=n% es! es in<enci=n. Ha3 c eaci=n s=l! cuand! 4a3 li2e tad. La li2e tad n! es una 5e a "ala2 aI la "ala2 a es "! c!5"let! distinta del estad! eal. Ni "uede la li2e tad se c!n<e tida en un idea% "! Eue el ideal es s=l! una "!ste /aci=n. L! Eue Euie ! discuti du ante estas "lticas es "ues si es "!si2le li2e a la 5ente 3 el ce e2 !. El li5ita se a deci Eue es "!si2le ! Eue n! l! es% es inJtilI "e ! l! Eue "!de5!s 4ace es descu2 i "! n!s!t !s 5is5!s a t a<0s del ensa3!% del aut!c!n!ce se% de la inda/aci=n% de la intensa 2JsEueda. H es! eEuie e la ca"acidad de aG!na % de senti % de !5"e c!n la t adici=n 3 dest ui l!s 5u !s Eue un! 4a c!nst uid! "a a su se/u idad. Si n! estis dis"uest!s a 4ace es!% desde la " i5e a "ltica 4asta la Jlti5a% ent!nces c e! Eue "e d0is el tie5"! <iniend! aEu.. L!s " !2le5as Eue a2! da5!s s!n 5u3 se i!s@ s!n l!s " !2le5as del 5ied!% de la 5ue te% la a52ici=n% la aut! idad% la 5editaci=n% etc. Cada " !2le5a de2e se enca ad! !29eti<a5ente% n! en 7! 5a e5!ti<a% intelectual ! senti5ental. H ell! eEuie e un "ensa " ecis!% / an ene /.a% "a a "!de " !se/ui cada in<esti/aci=n 4asta el 7in 5is5! 3 descu2 i la esencia de las c!sas. Es! "a ece se esencial. Si !2se <a5!s% n! s=l! l!s ac!nteci5ient!s e8te i! es del 5und!% sin! ta52i0n l! Eue est "asand! dent ! de n!s!t !s 5is5!s% descu2 i5!s CKn! es <e dadLC Eue s!5!s escla<!s de cie tas ideas% escla<!s de la aut! idad. Du ante si/l!s 4e5!s sid! 5!ldead!s "! la " !"a/anda "a a se c istian!s% 2udistas% c!5unistas ! l! Eue sea. Pe !% "! cie t!% "a a descu2 i la <e dad n! tene5!s Eue "e tenece a nin/una eli/i=n en a2s!lut!. Es una c!sa 5u3 di7.cil n! c!5" !5ete se en a2s!lut! a nin/una n! 5a de acci=n ! de "ensa5ient!. N! s0 si 4a2 0is t atad! al/una <eG de n! "e tenece a nada% si 4a20is ec4aGad! "! c!5"let! la t adici!nal ace"taci=n de Di!s Cl! cual n! si/ni7ica 4ace se ate!% c!sa tan t!nta c!5! el c ee % sin! ec4aGa la in7luencia de la i/lesia% c!n t!da su " !"a/anda de d!s 5il a?!s. Ni es 7cil ta5"!c! ne/a Eue s!is 7 anc0s% 4indJ% us! ! a5e ican!I EuiG sea es! aJn 5s di7.cil. Es 2astante 7cil ne/a al/! si sa20is a d=nde !s lle<a la ne/aci=nI es! es si5"le5ente "asa de una c cel a !t aI "e ! si ec4aGis t!das las " isi!nes sin sa2e ad=nde !s <a ell! a c!nduci % ent!nces estis s!l!. H 5e "a ece Eue es a2s!luta5ente esencial esta s!l! "! c!5"let!% sin in7luenciaI "! Eue es Jnica5ente ent!nces Eue "!de5!s descu2 i "! n!s!t !s 5is5!s l! Eue es <e dad% n! s=l! en este 5und! de la c!nsistencia dia ia% sin! ta52i0n 5s all de l!s <al! es de este 5und!% 5s all del "ensa5ient! 3 el senti5ient!% 5s all de la 5edida. Tan s=l! ent!nces sa2 e5!s si 4a3 una ealidad Eue est 5s all del es"aci! 3 del tie5"!I 3 ese descu2 i5ient! es c eaci=n. Mas% "a a descu2 i l! <e dade !% tiene Eue 4a2e este sentid! de s!ledad% de li2e tad. N! "!d0is <ia9a le9!s si estis atad! a al/!@ a <uest ! "a.s% a <uest as t adici!nes% a <uest ! 4a2itual 5!d! de "ensa . Es c!5! esta atad! a una estaca. Si Eue 0is "ues descu2 i l! Eue es <e dad% ten0is Eue !5"e t!das las atadu as e inEui i n! s=l! en l! e8te i! % en <uest a elaci=n c!n las c!sas 3 las "e s!nas% sin! ta52i0n inte i! 5ente% Eue es c!n!ce se a s. 5is5!I n! s=l! su"e 7icial5ente% en la c!nciencia de <i/ilia% sin! ta52i0n en l! inc!nsciente% en l!s !cult!s inc!nes del ce e2 ! 3 la 5ente. Es! eEuie e c!nstante !2se <aci=nI 3 si !2se <is as.% <e 0is Eue n! 4a3 <e dade a di<isi=n ent e l! e8te i! 3 l! inte i! I "ues el "ensa5ient!% c!5! una 5a ea% 7lu3e tant! 4acia dent ! c!5! 4acia 7ue a. T!d! es el " !ces! Jnic! del aut!c!n!ce se. N! "!d0is si5"le5ente ec4aGa l! e8te n!% "! Eue n! s!is al/! Eue est a"a te del 5und!. El " !2le5a del 5und! es <uest ! " !2le5a% 3 l! e8te i! e inte i! c!n las d!s ca as de la 5is5a 5!neda. L!s e 5ita?!s% l!s 5!n9es 3 las lla5adas "e s!nas eli/i!sas Eue ec4aGan el 5und!% estn 5e a5ente esca"and!% c!n t!das sus disci"linas 3 su"e stici!nes% 4acia sus " !"ias ilusi!nes. P!de5!s <e Eue e8te i! 5ente n! s!5!s li2 es. En nuest !s e5"le!s% en nuest as eli/i!nes% en nuest !s "a.ses% en nuest a elaci=n c!n nuest as es"!sas% nuest !s 5a id!s% 4i9!s% en nuest as ideas% c eencias 3 acti<idades "!l.ticas% n! s!5!s li2 es. Inte i! 5ente ta5"!c! l! s!5!s% "! Eue n! sa2e5!s l! Eue s!n nuest !s 5!ti<!s% nuest as ansias% nuest as c!5"ulsi!nes% las e8i/encias inc!nscientes. N! 4a3% "ues% li2e tad ni e8te i! ni inte i! 5ente% 3 es! es un 4ec4!. Mas " i5e ! tene5!s Eue <e ese 4ec4!% 3 la 5a3! .a de n!s!t !s n!s ne/a5!s a <e l!I l! e8"lica5!s% l! ecu2 i5!s de "ala2 as% de ideas% etc. El 4ec4! es Eue tant! "sic!l=/ica c!5! e8te i! 5ente Eue e5!s se/u idad. En l! e8te i! Eue e5!s esta se/u !s de nuest ! e5"le!% de nuest a "!sici=n% de nuest ! " esti/i!% de nuest as elaci!nesI 3 en l! inte i! Eue e5!s la 5is5a se/u idadI 3% si un 2alua te se dest u3e% acudi5!s a !t !. As. "ues% "e ci2iend! esta situaci=n e8t a! dina ia5ente c!5"le9a en Eue 7unci!nan el ce e2 ! 3 la 5ente% Kc=5! es "!si2le t ascende t!d! est!L Es"e ! Eue esta 0 t ans5itiend! 4asta Eu0 calle9=n sin salida 4e5!s lle/ad!. La cuesti=n es@ Kn!s en7 enta5!s al/una <eG de <e as c!n el 4ec4!L El 4ec4! es Eue el ce e2 ! 3 la 5ente 2uscan se/u idad en cualEuie 7! 5a% 3 d!nde 4a3 esta ansia de se/u idad 4a3 5ied!. Nunca 4ace5!s 7 ente eal5ente a este
4ec4!I deci5!s Eue es ine<ita2le% ! 2ien " e/unta5!s c=5! n!s li2 a e5!s del 5ied!. Mient as Eue% si "!de5!s enca a n!s de 7 ente c!n el 4ec4!% sin t ata de esca"a % de inte " eta l! ! t ans7! 5a l!% ent!nces el 4ec4! actJa "! s. 5is5!. N! s0 si% "sic!l=/ica5ente% 4a2 0is lle/ad!% e8"e i5entand! 4asta a4.% "! Eue 5e "a ece Eue la 5a3! .a de n!s!t !s n! n!s da5!s cuenta 4asta Eu0 "unt! se 4an <uelt! 5ecnicas nuest as 5entes% nuest !s ce e2 !sI 3 n! n!s 4e5!s " e/untad! si es "!si2le 4ace 7 ente a ese 4ec4! c!5"leta5ente% c!n intensidad. P! 7a<! % acla e5!s 2ien Eue n! est!3 t atand! de c!n<ence !s de nadaI es! se .a de5asiad! 7alt! de 5adu eG. AEu. n! esta5!s 4aciend! " !"a/anda% es! "!de5!s de9a l! a l!s "!l.tic!s% a las i/lesias 3 a las !t as /entes Eue <enden c!sas. N! esta5!s <endiend! nue<as ideas% "! Eue las ideas n! tienen sentid!I "!de5!s 9u/a c!n ellas intelectual5ente% "e ! n! lle<an a nin/una "a te. L! i5"! tante% l! Eue tiene <italidad% es en7 enta se c!n un 4ec4!I 3 el 4ec4! es Eue la 5ente% t!d! nuest ! se % se 4a 5ecaniGad! du ante si/l!s. T!d! "ensa5ient! es 5ecnic!I 3 "a a "e ci2i ese 4ec4! 3 t ascende l!% tiene " i5e ! un! Eue <e Eue es as.. A4! a 2ien% Kc=5! se "!ne un! en c!ntact!% e5!ci!nal5ente% c!n un 4ec4!L Intelectual5ente "ued! deci Eue s0 Eue 2e2! 3 Eue es 5u3 5al! 2e2e Ctant! en l! 7.sic! c!5! en l! e5!ci!nal 3 "sic!l=/ic!C 3 sin e52a /! si/! 2e2iend!. Pe ! ent a en c!ntact! e5!ci!nal5ente c!n el 4ec4! es una c!sa 5u3 distintaI ent!nces el c!ntact! e5!ci!nal c!n el 4ec4! tiene una acci=n " !"ia. Sa20is Eue% si lle<is la /! tie5"! c!nduciend! un c!c4e% !s ad! 5ec0is 3 dec.s@ Mten/! Eue des"e ta N% "e ! se/u.s c!nduciend!. H ent!nces% 5s ta de% cuand! "asis "eli/ !sa5ente ce ca de !t ! c!c4e% 4a3 e"entina5ente un in5ediat! c!ntact! e5!ci!nal% 3 al "unt! des"e tis 3 !s des<iis a un lad! "a a descansa un "!c!. KHa20is <ist! al/una <eG un 4ec4! e"entina5ente de la 5is5a 5ane a 3 ent ad! en c!ntact! c!n 0l t!tal5ente% "! c!5"let!L KHa20is <ist! al/una <eG en ealidad una 7l! L L! dud!% "! Eue eal5ente n! 5i a5!s una 7l! I l! Eue 4ace5!s in5ediata5ente es "!ne la en una cate/! .a% da le un n!52 e% lla5a la Muna !saN% t!5a le el "e 7u5e% deci cun 4e 5!sa es 3 de9a la a un lad! c!5! a l! 3a c!n!cid!. El n!52 a % la clasi7icaci=n% la !"ini=n% el 9uici!% la elecci=n% t!das esas c!sas !s i5"iden <e la eal5ente. Del 5is5! 5!d!% "a a "!ne se en c!ntact! e5!ci!nal c!n un 4ec4!% es " ecis! n! n!52 a % n! "!ne l! en una cate/! .a% n! 9uG/a l!I tiene Eue cesa t!d! "ensa5ient!% t!da eacci=n. S=l! ent!nces "!d0is 5i a . T atad% al/una <eG% de 5i a una 7l! % un ni?!% una est ella% un 2!l% ! l! Eue Eue is% sin t!d! el " !ces! del "ensa % 3 ent!nces <e 0is 5uc4! 5s. Ent!nces n! 4a2 nin/una "antalla de "ala2 as ent e <!s!t !s 3 el 4ec4!% 3 "! c!nsi/uiente 4a2 un c!ntact! in5ediat! c!n el. Val! a % c!ndena % a" !2a % "!ne en una cate/! .a% 4a sid! nuest ! e9e cici! du ante si/l!sI H da se cuenta de t!d! est! es c!5enGa a <e un 4ec4!. Actual5ente t!da nuest a <ida est c!n7inada "! el tie5"! 3 el es"aci!% 3 n!s inundan l!s " !2le5as in5ediat!s. Nuest !s e5"le!s% nuest as elaci!nes "e s!nales% l!s " !2le5as de l!s cel!s% del te5! % la 5ue te% la <e9eG% etc.% estas c!sas llenan nuest as <idas. KEs ca"aG la 5ente% el ce e2 !% de t ascende t!d! es!L H! di/! Eue s.% "! Eue 4e e8"e i5entad! c!n est!% l! 4e se/uid! 4asta la 5a3! " !7undidad% l! 4e t ascendid!. Pe ! n! es "!si2le Eue ace"t0is l! Eue dice el Eue 4a2la% "! Eue la ace"taci=n ca ece de <al! . L! Jnic! Eue tiene <al! es el Eue <!s!t !s ta52i0n e5" endis el <ia9eI 5as "a a es! tiene Eue 4a2e li2e tad al " inci"i! 5is5!% tiene Eue 4a2e intenci=n de descu2 i % n! de ace"ta ni de duda % sin! de descu2 i . Ent!nces <e 0is% al "enet a a 7!nd! en la cuesti=n% Eue la 5ente "uede se li2 eI 3 s=l! una 5ente li2 e as. es la Eue "uede descu2 i l! <e dade !. Tal <eG al/un!s de <!s!t !s Eue is 4ace " e/untas s!2 e l! Eue 4e5!s estad! diciend!. Ha sa20is% es 5u3 di7.cil discuti % 4ace " e/untas. Pa a 4ace la " e/unta c! ecta ten0is Eue c!n!ce <uest ! " !2le5a. La 5a3! .a de n!s!t !s n! c!n!ce5!s nuest !s " !2le5asI n!s 5!<e5!s en la su"e 7icie% "e ! n! enca a5!s de 4ec4! el " !2le5a% 3 "! es! 4ace5!s " e/untas e =neas. Si "!de5!s discuti 2ien% ent!nces c e! Eue ell! se 5u3 ent etenid!I se a" ende 5uc4! 5s 9u/and! c!n el 9ust! " !2le5a Eue siend! 5! tal5ente se i!s ace ca de c!sas su"e 7iciales% c!5! 4acen la 5a3! .a de las "e s!nas INTERLOCUTOR@ +4mo hace uno para ponerse en contacto con un hecho emocionalmenteKRISHNAMURTI@ Esta en c!ntact! di ect! c!n al/! e8i/e un en7!Eue t!tal% n! 5e a5ente intelectual% e5!ci!nal ! senti5ental. ReEuie e una c!5" ensi=n t!tal INTERLOCUTOR@ +,o tiene uno que estar atento al dual proceso que se desarrolla dentro de nosotros todo el tiempo- . +no es eso autoconocimientoKRISHNAMURTI@ He5!s usad! las "ala2 as Matent!N% MdualidadN 3 Maut!c!n!ci5ient!N. O2se <e5!s estas t es "ala2 as% una "! una% "! Eue si n! c!5" ende5!s esas t es "ala2 as n! "!d e5!s c!5unica n!s. Pues 2ien% KEu0 si/ni7ica esta Matent!NL Escuc4ad est!% "! 7a<! % "! Eue n! es una 5e a sutileGaI Euie ! de9a cla ! Eue a52!s c!5" ende5!s las "ala2 as Eue usa5!s. P!d0is <!s!t !s da le un si/ni7icad! 3 3! !t !. Pa a 5.% cuand! un! "!ne "lena atenci=n% en es! n! 4a3 c!ncent aci=nI n! 4a3 e8clusi=n. Sa20is c=5! se <e 7! Gad! a 5i a su li2 ! un esc!la Eue Euie e 5i a "! la <entanaI "e ! es! n! es atenci=n. Atenci=n es <e "! la <entana l! Eue !cu e 7ue a 3 ta52i0n l! Eue ten0is delante. O2se <a sin e8clusi=n es una c!sa 2astante di7.cil de 4ace . Lue/!% KEu0 Eue 0is deci c!n M" !ces! dualNL Sa2e5!s Eue 4a3 un " !ces! dual% l! 2uen! 3 l! 5al!% !di! 3 a5! % etc. H es 5u3 di7.cil esta atent! a estas c!sas% Kn! es as.L H% K"! Eu0 esta2lece5!s este " !ces! dualL
KE8iste en ealidad ! es una in<enci=n ce e2 al "a a eludi el 4ec4!L S!3 <i!lent!% "! e9e5"l!% ! cel!s!% 3 es! 5e 5!lesta% n! 5e /ustaI di/!% "ues% Eue n! ten/! Eue se cel!s!% <i!lent!I l! cual es esca"a del 4ec4!% K<e dadL El ideal es una in<enci=n del ce e2 ! "a a esca"a de Ml! Eue esNI 3 as. 4a3 dualidad. Mas% si 5e en7 ent! "! c!5"let! c!n el 4ec4! de Eue s!3 cel!s!% ent!nces n! 4a3 dualidad. A7 !nta el 4ec4! i5"lica Eue 3! "enet ! en t!da la cuesti=n de la <i!lencia 3 l!s cel!sI 3% ! encuent ! Eue 5e /usta% en cu3! cas! el c!n7lict! 4a de c!ntinua % ! 2ien <e! t!das sus i5"licaci!nes 3 Eued! li2 e del c!n7lict!. A4! a% KEu0 entende5!s "! Maut!c!n!ci5ient!NL KDu0 si/ni7ica Mc!n!ce se a s. 5is5!NL KMe c!n!Gc!L KEs el 3! una c!sa esttica% ! est sie5" e ca52iand!L KPued! c!n!ce 5eL KC!n!Gc! a 5i es"!sa% a 5i 5a id!% a 5i 4i9!% ! s=l! c!n!Gc! el cuad ! c ead! "! 5i 5enteL Des"u0s de t!d!% n! "ued! c!n!ce una c!sa <i<iente% n! "ued! educi una c!sa <i<iente a una 7= 5ulaI l! Jnic! Eue "ued! 4ace es se/ui la% sea d!nde 7ue e Eue ell! "ueda c!nduci 5eI 3 si la si/!% nunca "ued! deci Eue la c!n!Gc!. De 5!d! Eue c!n!ce el 3! es se/ui l!% se/ui t!d!s l!s "ensa5ient!s% l!s senti5ient!s% l!s 5!ti<!s% 3 n! deci ni "! un 5!5ent! Ml! c!n!Gc!N. S=l! "!d0is c!n!ce al/! Eue es esttic!% 5ue t!. Veis% "ues% la di7icultad de las t es "ala2 as in<!luc adas en esta " e/unta@ Matenci=nN% MdualidadN 3 Mc!n!ce se a s. 5is5!N. Si "!d0is c!5" ende t!das estas "ala2 as% e i aJn 5s all de ellas% ent!nces sa2 0is "lena5ente l! Eue si/ni7ica 4ace 7 ente a un 4ec4!. INTERLOCUTOR@ +6ay un medio para aquietar la menteKRISHNAMURTI@ Ante t!d!% cuand! 4ac0is esa " e/unta% K!s dais cuenta de Eue <uest a 5ente est a/itadaL KOs dais cuenta de Eue nuest a 5ente 9a5s est Euieta% Eue est c!nstante5ente "a l!teand!L Ese es un 4ec4!. La 5ente est 4a2land! sin cesa % 3a sea s!2 e al/! ! 4a2lnd!se a s. 5is5aI est acti<a t!d! el tie5"!. KP! Eu0 4ace un! esa " e/untaL Pensadl! c!n5i/! "! 7a<! . Si es "! Eue !s dais cuenta "a cial5ente del "a l!te! 3 Eue 0is esca"a de ell!% ent!nces l! 5is5! "!d .ais t!5a una d !/a% una ".ld! a "a a ad! 5ece la 5ente. Pe ! si estis inEui iend! 3 eal5ente Eue 0is descu2 i "! Eu0 "a l!tea la 5ente% ent!nces el " !2le5a es ente a5ente distint!. L! " i5e ! es una e<asi=nI l! !t ! es se/ui a ese "a l!te! 4asta el 7in. A4! a 2ien% K"! Eu0 "a l!tea la 5enteL P! M"a l!te!N Eue e5!s deci % Kn! es as.L% Eue sie5" e est !cu"ada c!n al/!@ c!n la adi!% c!n sus " !2le5as% c!n su e5"le!% sus <isi!nes% sus e5!ci!nes% sus 5it!s. Pe ! K"! Eu0 est !cu"ada% 3 Eu0 "asa .a si n! estu<ie a !cu"adaL KHa20is t atad! al/una <eG de n! esta !cu"ad!L Si l! 4a20is 4ec4!% 4alla 0is Eue en el 5!5ent! en Eue el ce e2 ! n! est !cu"ad! 4a3 te5! . P! Eue ell! si/ni7ica Eue estis s!l!. Si !s enc!nt is sin !cu"aci=n% la e8"e iencia es 5u3 d!l! !sa% K<e dadL KHa20is estad! s!l! al/una <eGL L! dud!. P!d0is ca5ina s!l!% esta sentad! s!l! en el aut!2Js% ! s!l! en <uest ! cua t!% "e ! <uest a 5ente est sie5" e !cu"ada% <uest !s "ensa5ient!s sie5" e !s ac!5"a?an. Cuand! cesa la !cu"aci=n descu2 i= Eue estis c!5"leta5ente s!l!% aislad!% 3 ell! es una c!sa Eue a5ed entaI 3 "! es! la 5ente c!ntinJa "a l!teand!% "a l!teand!% "a l!teand!. ? de septiem re de ()*(
TTIII
ME /usta .a discuti c!n <!s!t !s la cuesti=n de la aut! idad 3 la li2e tad. H Euisie a "enet a en ell! 5u3 4!nda5ente% "! Eue c e! Eue es 5u3 i5"! tante c!5" ende t!da la anat!5.a de la aut! idad. Ante t!d!% Euisie a se?ala Eue n! est!3 discutiend! en 7! 5a acad05ica% su"e 7icial% <e 2alI 5as% si s!5!s eal5ente se i!s% ent!nces c e! Eue% "! el 5is5! 4ec4! de escuc4a c! ecta5ente% se " !duce% n! s=l! c!5" ensi=n% sin! ta52i0n in5ediata li2e aci=n de la aut! idad. Des"u0s de t!d!% el tie5"! n! li2e a a la 5ente de nada. La li2e tad s=l! es "!si2le cuand! 4a3 "e ce"ci=n di ecta% c!5" ensi=n c!5"leta% sin es7ue G!% sin c!nt adicci=n% sin c!n7lict!. Se5e9ante c!5" ensi=n li2e a a la 5ente de 5!d! in5ediat! de cualEuie " !2le5a Eue la a/!2ie. Si se/ui5!s el " !2le5a 3 <e5!s 4asta Eu0 "unt! "uede la 5ente "enet a en 0l% a 7!nd!% t!tal5ente% ent!nces Eueda e5!s li2 es de esta ca /a. N! s0 si 4a20is "ensad! 5u3 " !7unda5ente s!2 e la cuesti=n de la aut! idad. Si l! 4a20is 4ec4!% sa2 0is Eue la aut! idad dest u3e la li2e tad% c!a ta la c eaci=n% en/end a te5! 3 de 4ec4! "a aliGa t!d! "ensa5ient!. La aut! idad i5"lica c!n7! 5idad% i5itaci=n Kn! es as.L N! s=l! e8iste la aut! idad e8te i! del "!lic.a% de la le3 CEue 4asta cie t! "unt! es c!5" ensi2le sin! e8iste la aut! idad inte i! del c!n!ci5ient!% de la e8"e iencia% de la t adici=n% del se/ui5ient! de una n! 5a esta2lecida "! la s!ciedad% "! un 5aest !% s!2 e c=5! c!5"! ta se% c=5! c!nduci se% etc. Va5!s a !cu"a n!s ente a5ente de la c!5" ensi=n de la aut! idad inte na% "sic!l=/icaI de la "siEuis Eue esta2lece una n! 5a de aut! idad "a a su " !"ia se/u idad. KOs 4a20is " e/untad! al/una <eG "! Eu0% a t a<0s de las edades% l!s se es 4u5an!s 4an estad! c!n7iand! en !t !s "a a su n! 5a de c!nductaL Due e5!s Kn! es <e dadL% Eue se n!s di/a Eu0 4a3 Eue 4ace % c=5! c!5"! ta se% Eu0 "ensa % c=5! actua 2a9! cie tas ci cunstancias. La 2JsEueda de aut! idad es c!nstante% "! Eue la 5a3! .a de
n!s!t !s tene5!s 5ied! de e a % 5ied! de 7 acasa . Rend.s cult! al 08it!% 3 la aut! idad !7 ece 08it!. Si se/u.s cie t! 5!d! de c!nducta% si !s disci"linis de acue d! a cie tas ideas% !s dicen% c!n el tie5"! 4alla 0is sal<aci=n% ealiGaci=n% li2e tad. Pa a 5. es t!tal5ente a2su da la idea de Eue la disci"lina% el c!nt !l% la e" esi=n% la i5itaci=n 3 la c!n7! 5idad "uedan 9a5s lle<a n!s a la li2e tad. Es !2<i! Eue n! "!d0is "a aliGa la 5ente% 5!ldea la% et! ce la% 3 4alla li2e tad en ese " !ces!. Las d!s c!sas s!n inc!5"ati2les% se nie/an 5utua5ente. A4! a 2ien% K"! Eu0 2uscan sie5" e% la 5ente 3 el ce e2 ! 4u5an!s% una n! 5a a la cual c!n7! 5a seL H "ued! deci aEu. Eue 5i e8"licaci=n ca ece de <al! % Eue n! tiene sentid! al/un! si cada un! de <!s!t !s n! !s dais cuenta de <uest a " !"ia inclinaci=n a se/ui @ a se/ui una idea ! un 5aest !. Pe ! si la e8"licaci=n des"ie ta eal5ente <uest a " !"ia "e ce"ci=n del estad! de <uest a 5ente% ent!nces las "ala2 as tienen si/ni7icaci=n. KP! Eu0 4a3% "ues% este i5"uls! a se/ui L KN! es el esultad! del dese! de esta se/u !% de esta a sal<!L P! cie t!% el dese! de se/u idad es el 5!ti<!% el 7!nd! de esta tendencia a se/ui . L! cual i5"lica K<e dadL% la c eencia de Eue "! 5edi! del 08it!% de la c!n7! 5idad% e<ita un! t!d! te5! . Mas Ke8iste es! de la se/u idad inte i! L Es e<idente Eue la 2JsEueda 5is5a de se/u idad es te5! . E8te i! 5ente tal <eG sea necesa i! tene cie t! / ad! de se/u idad@ una casa% t es c!5idas al d.a% !"as% etc.I "e ! inte i! 5ente Ke8iste acas! es! Eue se lla5a se/u idadL KEstis se/u ! en <uest a 7a5ilia% <uest as elaci!nesL N! !s at e<0is a duda l!% K<e dadL Ace"tis Eue es as.% se 4a c!n<e tid! ell! en una t adici=n% en un 42it!I "e !% en el 5!5ent! en Eue eal5ente inEui .s s!2 e <uest a elaci=n c!n <uest ! 5a id!% es"!sa% 4i9!% <ecin!% esa 5is5a inda/aci=n se <uel<e "eli/ !sa. T!d!s n!s!t !s% en una u !t a 7! 5a% esta5!s 2uscand! se/u idadI 3 "a a es! tiene Eue 4a2e aut! idad. H as. deci5!s Eue 4a3 Di!s% el cual% 7alland! t!d! l! de5s% se nuest a Jlti5a se/u idad. N!s a7e a5!s a cie t!s ideales% es"e anGas% c eencias% Eue n!s /a antiGan una "e 5anencia% aEu. 3 en el 5s all. KPe ! e8iste tal se/u idadL C e! Eue cada un! de n!s!t !s tiene Eue descu2 i % 2atalla c!nsi/! 3 c!5" ende cla a5ente si 4a3 ! n! es! Eue lla5a5!s se/u idad. E8te i! 5ente% a"enas 4a3 nin/una se/u idad 4!3 d.a. Las c!sas estn ca52iand! 5u3 "ida5enteI en l! 5ecnic!% 4a3 nue<!s in<ent!s% 2!52as at=5icasI 3 en l! s!cial 4a3 e<!luci!nes e8te i! es% es"ecial5ente en Asia% la a5enaGa de /ue a% c!5unis5!% etc. Pe ! las a5enaGas a nuest a se/u idad inte na c ean en n!s!t !s una esistencia 5uc4! 5a3! . Cuand! c e0is en Di!s ! en al/una 7! 5a de "e 5anencia inte na% es casi i5"!si2le !5"e esa c eencia. Nin/una 2!52a at=5ica dest ui <uest a c eencia% "! Eue en esa es"e anGa !s 4a20is a ai/ad! N!s 4e5!s ent e/ad!% cada un!% a cie ta 5ane a de "ensa % 3 tant! Eue sea <e dade a ! 7alsa% Eue ten/a ! n! al/una ealidad ! aG=n% "a ece n! tene i5"! tanciaI la 4e5!s ace"tad! 3 a ella n!s asi5!s A4! a 2ien% !5"e c!n t!d! es!% descu2 i la <e dad de t!d! el asunt!% si/ni7ica una e<!luci=n 5uc4! 5as / ande Eue nin/una e<!luci=n c!5unista% s!cialista ! ca"italistaI si/ni7ica e5"eGa a li2 a se de la aut! idad 3 descu2 i de 4ec4! Eue n! e8iste es! de la "e 5anencia inte na% de la se/u idad. P! l! tant!% si/ni7ica descu2 i Eue en t!d! 5!5ent! la 5ente 4a de 4alla se en estad! de ince tidu52 e. H a n!s!t !s n!s ate5! iGa la ince tidu52 e% Kn! es <e dadL C ee5!s Eue un ce e2 ! Eue se 4alla en estad! de ince tidu52 e tiene Eue desc!5"!ne se% tiene Eue en7e 5a 5ental5ente. P! des/ acia% 4a3 5uc4.si5!s cas!s 5entales "! Eue la /ente n! "uede enc!nt a se/u idad. Se 4an s!ltad! de su a5a ade !% de sus c eencias% ideales% 7antas.as% 5it!s% 3 as. en7e 5an 5ental5ente. Una 5ente Eue est0 de <e as incie ta n! tiene 5ied!. S=l! la 5ente 5ied!sa es la Eue si/ue 3 eEuie e aut! idad. H Kes "!si2le <e t!d! est! 3 de9a de lad! la aut! idad 3 el 5ied! del t!d!% "! c!5"let!L H KEu0 entend0is "! M<e NL KEs el <e una 5e a cuesti=n de e8"licaci=n intelectualL KOs a3uda n las e8"licaci!nes% el aG!na5ient!% la ecta l=/ica% a <e el 4ec4! de Eue t!da aut! idad% !2ediencia% ace"taci=n% c!n7! 5idad% "a aliGa la 5enteL Pa a 5. 0sta es una cuesti=n 5u3 i5"! tante. El <e n! tiene elaci=n al/una c!n las "ala2 as% c!n las e8"licaci!nes. C e! Eue "!d0is <e al/! di ecta5ente% sin nin/una "e suasi=n <e 2al% a /u5entaci=n ni aG!na5ient! intelectual. Si " escind.s de la "e suasi=n% de la in7luencia Cc!sas t!das ca entes de 5adu eG% "ue ilesC ent!nces% KEu0 es l! Eue !s i5"ide <e % 3 "! l! tant! esta li2 es in5ediata5enteL Pa a 5.% M<e N es una acci=n de l! in5ediat!I n! es del tie5"!. H "! c!nsi/uiente% el li2e a se de la aut! idad n! es del tie5"!I n! es cuesti=n de@ Mse 0 li2 eN. Pe ! 5ient as !s a/ ade la aut! idad 3 4all0is at acti<! el " !ces! del se/ui % n! "e 5iti 0is Eue l! in5ediat! del " !2le5a lle/ue a se u /ente% <ital. El 4ec4! es Eue a la 5a3! .a de n!s!t !s n!s /usta el "!de el "!de de la es"!sa s!2 e el 5a id!% del 5a id! s!2 e la es"!sa% el "!de de la ca"acidad% el senti5ient! de Eue un! es 42il% el "!de Eue dan la auste idad 3 el d!5ini! s!2 e el cue "!. CualEuie 7! 5a de "!de es aut! idad% tant! si es el "!de del dictad! % el "!de "!l.tic!% el "!de eli/i!s!% ! el d!5ini! de un! s!2 e !t !. Ell! es t!tal5ente "e nici!s!% K3 "! Eu0 n! "!de5!s <e es! sencilla 3 di ecta5enteL P! M<e N Euie ! si/ni7ica una c!5" ensi=n t!tal% en la cual n! 4a3 <acilaci=n sin! s=l! una es"uesta c!5"leta. KDu0 i5"ide esa es"uesta c!5"letaL Est! suscita la cuesti=n de la aut! idad de la e8"e iencia% del c!n!ci5ient!% K<e dadL Des"u0s de t!d!% "a a i a la luna% "a a c!nst ui un c!4ete% tiene Eue 4a2e c!n!ci5ient! cient.7ic!I 3 a la acu5ulaci=n de c!n!ci5ient! la lla5a5!s e8"e iencia. Pa a l! e8te i! ten0is Eue tene c!n!ci5ient!sI ten0is Eue sa2e d=nde <i<.s% ten0is Eue sa2e edi7ica % c!nst ui c!sas 3 des5!nta las. Tal c!n!ci5ient! e8te n! es su"e 7icial% 5ecnic!% 5e a5ente aditi<!% descu2 i cada <eG 5s 3 5s. Pe ! l! Eue !cu e es Eue el c!n!ci5ient! 3 la e8"e iencia lle/an a se nuest a aut! idad inte na. P!de5!s ec4aGa "! "ue il la aut! idad e8te na% Ctal c!5! el "e tenece a una dete 5inada naci=n% / u"!% 7a5ilia% el ad4e i n!s a una "a ticula s!ciedad c!n sus es"eciales 5ane as% c=di/!s 3 t!d! ese
a2su d!C "e ! es su5a5ente di7.cil de9a de lad! la e8"e iencia Eue un! 4a eunid!% la aut! idad del c!n!ci5ient! Eue un! 4a acu5ulad!. N! s0 si 4a20is "enet ad! siEuie a en este " !2le5aI "e ! si es as.% <e 0is Eue una 5ente Eue est0 ca /ada% a/!2iada de c!n!ci5ient!s 3 e8"e iencia% n! es una 5ente in!cente% una 5ente 9!<enI es <ie9a% decadente% 3 9a5s "uede 4alla una c!sa <i<iente en 7! 5a li2 e% "lena% t!tal. H% en el 5und! " esente% tant! en l! inte i! c!5! en l! e8te i! % "a a ac!5ete t!d!s nuest !s " !2le5as se necesita c!n u /encia una 5ente nue<a% 7 esca% 9!<enI n! un " !2le5a es"eci7ic! de ciencia% 5edicina% "!l.tica% etc.% sin! el " !2le5a 4u5an! t!tal. La 5ente <ie9a est cansada% ent! "ecida% "e ! la 5ente 9!<en <e "ida5ente% sin dist! si=n% sin ilusi=nI es a/uda% decisi<a% n! a" isi!nada dent ! de las 7 !nte as del c!n!ci5ient! acu5ulad!% ni atada "! la e8"e iencia "asada. Des"u0s de t!d!% KEu0 es esa e8"e iencia Eue n!s da tal senti5ient! de n!2leGa% de sa2idu .a% de su"e i! idadL La e8"e iencia es% se/u a5ente% la es"uesta de nuest ! t as7!nd! a un et!. La es"uesta est c!ndici!nada "! el t as7!nd!% 3 as. cada e8"e iencia e7ue Ga el t as7!nd!. Si 7 ecuentis la i/lesia% si s!is de<!t! de cie ta secta% de cie ta eli/i=n% ent!nces ten0is e8"e iencias% <isi!nes% de acue d! c!n ese t as7!nd!% c!sa Eue s=l! 7! talece el t as7!nd!% Kn! es as.L H este c!ndici!na5ient!% esta " !"a/anda eli/i!sa Ctant! si es de 4ace d!s 5il a?!s c!5! si es 5u3 ecienteC% n!s est 5!ldeand! las 5entes% in7lu3end! s!2 e la es"uesta de nuest !s ce e2 !s. N! "!d0is ne/a estas in7luenciasI estn a4.@ la c!5unista% la s!cialista% la cat=lica% la " !testante% la 4indJ% d!cenas 3 centenas de in7luencias estn incidiend! de c!ntinu!% c!nsciente ! inc!nsciente5ente% 3 5!ldeand! la 5ente% d!5innd!la. De 5!d! Eue la e8"e iencia n! li2e a a la 5ente% n! la <uel<e 9!<en% 7 esca% in!cente. L! Eue es necesa i! es la dest ucci=n de t!d! el t as7!nd!. La c!5" ensi=n de est! n! es cuesti=n de tie5"!. Si !s "!n0is a c!5" ende cada in7luencia se"a ada5ente% 4a2 0is 5ue t! antes de lle/a a c!5" ende las a t!das. Pe ! si "!d0is c!5" ende una s!la "lena5ente% "! c!5"let!% ent!nces !5"0is t!da 7! 5a de in7luencia. Mas "a a c!5" ende una in7luencia ten0is Eue ent a en ella t!tal% c!5"leta5ente. El deci si5"le5ente Eue es 2uena ! 5ala% n!2le ! inn!2le% es del t!d! in!"e ante. H "a a ent a en ell! c!5"leta5ente n! tiene Eue 4a2e te5! . Penet a en t!da esta cuesti=n de la aut! idad es 5u3 "eli/ !s!% K<e dadL Esta li2 e de aut! idad es in<ita al "eli/ !% "! Eue nadie Euie e <i<i en la ince tidu52 e. Pe ! la 5ente se/u a es una 5ente 5ue taI s=l! la 5ente inse/u a es 9!<en% 7 esca. De 5!d! Eue c!5" ende la aut! idad% tant! la inte na c!5! la e8te na% n! es cuesti=n de tie5"!. Es un! de l!s 5s / andes e ! es% de l!s 5a3! es i5"edi5ent!s% el c!n7ia en el tie5"!. El tie5"! es eal5ente una "!ste /aci=n. Est! si/ni7ica Eue esta5!s dis7 utand! c!n la se/u idad% c!n la i5itaci=n% el se/ui5ient!% 3 Eue l! Jnic! Eue deci5!s es@ M"! 7a<! % Eue n! 5e 5!lesten. T!da<.a n! est!3 " e"a ad! "a a Eue 5e 5!lestenN. N! <e! "! Eu0 n! 4a2 .a de se un! "e tu 2ad!. KDu0 4a3 de 5al! en Eue se n!s "e tu 2eL En ealidad% cuand! n! Eue 0is Eue se !s 5!leste% estis de 4ec4! in<itand! a la "e tu 2aci=n. Pe ! el 4!52 e Eue Euie e descu2 i % sea ell! "e tu 2ad! ! n!% est li2 e del 5ied! a la "e tu 2aci=n. S0 Eue al/un!s s!n e.s de est!% "e ! es una cuesti=n de5asiad! / a<e "a a ell!. Es un 4ec4! Eue nin/un! de n!s!t !s Euie e se 5!lestad!. He5!s cald! en una utina% un est ec4! su c!% intelectual% e5!ci!nal ! ide!l=/ic!% 3 n! Eue e5!s Eue se n!s "e tu 2e. L! Jnic! Eue Eue e5!s% en nuest as elaci!nes 3 en t!d! l! de5s% es 4ace una <ida c=5!da% sin 5!lestias% es"eta2le% 2u /uesa. H el n! Eue e se 2u /u0s% es"eta2le% eEui<ale a l! 5is5!. Pues 2ienI si estis escuc4and! c!n aut!a"licaci=n% 4alla 0is Eue el li2e a se de la aut! idad n! es c!sa te5i2le. Es c!5! el des" ende se de una / an ca /a. La 5ente e8"e i5enta ense/uida una en! 5e e<!luci=n. Pa a un 4!52 e Eue n! est 2uscand! se/u idad de nin/una clase% n! 4a3 "e tu 2aci=nI 4a3 un c!ntinu! 5!<i5ient! de c!5" ensi=n. Si n! !cu e es!% n! est0is escuc4and!% n! estis <iend!. Si5"le5ente c!nsent.s en la ace"taci=n ! el ec4aG! de cie ta se ie de e8"licaci!nes. De 5!d! Eue se .a 5u3 inte esante Eue descu2 ie ais "! <!s!t !s 5is5!s cul es <uest a es"uesta actual. PREUUNTA@ +Lleva la mente en s$ misma los elementos de su propia comprensinKRISHNAMURTI@ C e! Eue si Kn! es <e dadL KDu0 es l! Eue i5"ide la c!5" ensi=nL KN! s!n c eadas las 2a e as "! la 5ente 5is5aL P! l! tant!% la c!5" ensi=n% l! 5is5! Eue las 2a e as% s!n ele5ent!s de la 5ente. Mi ad% se?! % el <i<i c!n un sentid! de ince tidu52 e sin en7e 5a 5ental5ente eEuie e 5uc4a c!5" ensi=n. Una de las " inci"ales 2a e as es K<e dadL% Eue 3! insist! en Eue de2! esta se/u ! inte i! 5ente. En l! e8te i! <e! Eue n! 4a3 se/u idadI "! es! en l! inte i! la 5ente c ea su " !"ia se/u idad en una c eencia% un di!s% una idea. Est! i5"ide d! 4ec4! descu2 i si 4a3 ! n! se/u idad inte na. As. la 5ente c ea su " !"ia escla<itud% 3 ta52i0n tiene l!s ele5ent!s de su " !"ia li2e aci=n. PREUUNTA@ +9or qu no su/re pertur acin un hom re li reKRISHNAMURTI@ KEs 0sta una " e/unta c! ectaL C!5! n! sa20is nada s!2 e el 4!52 e li2 e% la " e/unta es s=l! una cuesti=n es"eculati<a. Si 5e "e d!nis el deci l!% esa " e/unta n! tiene sentid!% ni "a a 5. ni "a a <!sI "e ! si 4ac0is la " e/unta al e<0s@ MKP! Eu0 s!3 3! "e tu 2ad!LN ent!nces tiene <alideG 3 "uede c!ntesta se c! ecta5ente. As. "ues K"! Eu0 su7 e un! "e tu 2aci=n@ si 5i 5a id! 5e de9a% cuand! 5ue e al/uien% ! en el 7 acas!% al senti Eue 5i <ida n! tiene 08it!L Si eal5ente "enet aseis en est!% 4asta el 7in 5is5!% <e .ais t!da su esencia
PREUUNTA@ +!e asa siempre es el temor la creencia en 1iosKRISHNAMURTI@ KP! Eu0 c e0is en Di!sL KCul es la necesidadL KOs " e!cu"is de la c eencia en Di!s cuand! s!is 5u3 7eliG% ! s=l! cuand! 4a3 una a7licci=n "! delanteL KC e0is "! Eue 4a20is sid! c!ndici!nad!s "a a 4ace l! as.L Des"u0s de t!d!% du ante d!s 5il a?!s se n!s 4a dic4! Eue 4a3 Di!sI 3 en el 5und! c!5unista se les c!ndici!na la 5ente "a a n! c ee en Di!s. Es la 5is5a c!saI en a52!s cas!s la 5ente 4a sid! in7luida. La "ala2 a MDi!sN n! es Di!sI 3 el descu2 i eal5ente "! <!s!t !s 5is5!s si 4a3 es! Eue se lla5a Di!s es 5uc4! 5s i5"! tante Eue el ata !s a una c eencia ! inc edulidad. H el descu2 i "! s. 5is5! eEuie e en! 5e ene /.a Cla ene /.a "a a !5"e c!n t!das las c eenciasC% l! Eue n! si/ni7ica un estad! de ate.s5! ! duda. Pe ! la c eencia es una c!sa 5u3 c=5!da% 3 5u3 "!cas "e s!nas estn dis"uestas a dest ui la inte i! 5ente. La c eencia n! !s lle<a a Di!s. Nin/Jn te5"l!% i/lesia% d!/5a ni it! !s lle<a a la ealidad. E8iste esa ealidadI 5as "a a descu2 i es! de20is tene una 5ente in5ensu a2le. Una 5ente 5eGEuina% "eEue?a% s=l! "uede 4alla sus " !"i!s 5eGEuin!s 3 "eEue?!s di!ses. P! c!nsi/uiente de2e5!s esta dis"uest!s a "e de t!da nuest a es"eta2ilidad% t!das nuest as c eencias% "a a descu2 i l! Eue es eal. N! c e! Eue "!dis escuc4a 5s. Si l! 4a20is 4ec4! "e eG!sa5ente% !3end! si5"le5ente las "ala2 as% ent!nces sin duda "!d .ais se/ui du ante !t ! "a de 4! as. Pe ! si 4a20is escuc4ad! c! ecta% atenta5ente% c!n un sentid! de "enet aci=n " !7unda% ent!nces dieG 5inut!s se .an su7icientes% "! Eue en ese "e .!d! 4a2 .ais "!did! dest !Ga las 2a e as Eue 4a c ead! "! s. 5is5a la 5enteN 3 4a2 .ais "!did! descu2 i l! Eue es <e dade !. : de septiem re de ()*(
TTIV
ME "a ece Eue la 5a3! .a de n!s!t !s Eue e5!s al/una clase de "aG. L!s "!l.tic!s 4a2lan 5uc4! s!2 e ell!I "! t!d! el 5und! esa es su 9e /a% su "ala2 a 7a<! ita. Ta52i0n cada un! de n!s!t !s Euie e "aG. Pe ! 5e "a ece Eue la clase de "aG deseada "! l!s se es 4u5an!s es 5s 2ien una e<asi=nI Eue e5!s enc!nt a al/Jn estad! en el cual "ueda e7u/ia se la 5ente% 3 nunca 4e5!s c!nside ad! si es "!si2le de 4ec4! t ascende nuest !s c!n7lict!s 3 lle/a as. a la "aG eal. Duisie a% "ues% 4a2la s!2 e el c!n7lict!% "! Eue 5e "a ece Eue si 0ste "udie a eli5ina se Cde 5ane a 7unda5ental% " !7unda% inte i! 5ente% 5s all del ni<el de la 5ente c!nscienteC% ent!nces tal <eG tu<i0 a5!s "aG. La "aG de Eue 4a2l! n! es la Eue 2uscan la 5ente 3 el ce e2 !I es al/! ente a5ente distint!. C e! Eue se un 7act! 5u3 "e tu 2ad! esa "aG% "! Eue es 5u3 c eati<a 3 "! tant! 5u3 dest uct! a. Pa a lle/a a esa c!5" ensi=n de la "aG% 5e "a ece esencial Eue c!5" enda5!s el c!n7lict!% "! Eue sin "enet a de 5ane a 7unda5ental% 2sica% adical% en el " !2le5a del c!n7lict!% n! "!d e5!s tene "aG% ni e8te i! ni inte i! 5ente% "! 5uc4! Eue la 2usEue5!s ! an4ele5!s. Pa a 4a2la s!2 e al/! un!s c!n !t !s Cn! c!5! un ! ad! 3 un audit! i!% elaci=n Eue es a2su daC se eEuie e Eue <!s!t !s 3 3! "ense5!s 3 sinta5!s al 5is5! ni<el 3 Eue in<esti/ue5!s desde el 5is5! "unt! de <ista. Si <!s!t !s 3 3! "udi0 a5!s ent a 9unt!s en esta cuesti=n del c!n7lict!% c!n t e5enda a<ideG 3 <italidad% ent!nces acas! lle/se5!s a una "aG Eue es del t!d! di7e ente de la "aG Eue t ata5!s de 4alla la 5a3! .a de n!s!t !s. El c!n7lict! e8iste cuand! 4a3 un " !2le5a Kn! es as.L Un " !2le5a i5"lica un c!n7lict!I un c!n7lict! de ada"taci=n% de t ata de c!5" ende % de t ata de li2 a se de al/!% de enc!nt a una es"uesta. H la 5a3! .a de n!s!t !s tene5!s " !2le5as de 5uc4as clases@ s!ciales% ec!n=5ic!s% " !2le5as de "a entela% del c!n7lict! de ideas% etc. H es!s " !2le5as "e 5anecen sin es!l<e se Kn! es as.L Nunca l!s "ensa5!s eal5ente 4asta el 7in 5is5! 3 l!s li2 a5!s as. de ell!s% sin! Eue se/ui5!s d.a t as d.a% 5es t es 5es a l! la /! de t!da la <ida% lle<and! t!da clase de " !2le5as c!5! una ca /a en nuest a 5ente 3 c! aG=n. Pa ece5!s inca"aces de dis7 uta de la <ida% de se sencill!s% "! Eue t!d! l! Eue t!ca5!s@ a5! % Di!s% elaci!nes% ! l! Eue Eue is% Eueda educid! al 7in a un 7e! 3 "e tu 2ad! " !2le5a. Si 5e sient! li/ad! a una "e s!na% ell! se <uel<e " !2le5a% 3 ent!nces Euie ! sa2e c=5! desli/a 5e. H si a5!% <e! Eue en ese a5! 4a3 cel!s% ansiedad 3 5ied!. H n! "udiend! es!l<e nuest !s " !2le5as% l!s lle<a5!s c!n n!s!t !s 3 n!s senti5!s inca"aces de da c!n una s!luci=n. Lue/! 4a3 la c!5"etencia% Eue ta52i0n 4ace su /i " !2le5as. La c!5"etencia es i5itaci=n% t ata de se c!5! al/Jn !t !. Ha3 el 5!del! de JesJs% el del 40 !e% del sant!% del <ecin! Eue est en 5e9! "!sici=n%C 3 e8iste el 5!del! inte n!% Eue 4a20is esta2lecid! <!s!t !s 5is5!s 3 Eue t atis de se/ui % de <i<i se/Jn 0l. La c!5"etencia suscita "ues 5uc4!s " !2le5as. E8iste ta52i0n% el e5"e?! de la ealiGaci=n. Cada un! Euie e ealiGa se de una u !t a 5ane a% 5ediante la 7a5ilia% la es"!sa% el 5a id! ! el 4i9!. H si un! <a un "!c! 5s all de es!% 4a3 el dese! de ealiGa se s!cial5ente% esc i2iend! un li2 !% 4aci0nd!se 7a5!s! de al/una 5ane a. H cuand! e8iste este a7n de ealiGa se% de lle/a a se al/!% 4a3 ta52i0n 7 ust aci=n% 3 c!n ella <iene el d!l! . Ent!nces su /e el " !2le5a de c=5! e<ita el d!l! % 3 "!de
sin e52a /! ealiGa se. H as. esta5!s at a"ad!s en este ci cul! <ici!s!% de 5!d! Eue t!d! se <uel<e un " !2le5a% c!n7lict!. H 4e5!s ace"tad! el c!n7lict! c!5! ine<ita2leI 4asta es c!nside ad! es"eta2le 3 necese ! "a a la e<!luci=n% "a a el desa !ll!% "a a lle/a a se al/!. Pensa5!s Eue si n! 4u2ie a c!5"etencia ni c!n7lict!% n!s estanca .a5!s% decae .a5!sI "! es!% 5ental 3 e5!ci!nal5ente sie5" e esta5!s 4aci0nd!n!s 5s "e s"icaces% luc4and!. "e "etua5ente en c!n7lict! c!n n!s!t !s 5is5!s% c!n nuest !s se5e9antes 3 c!n el 5und!. Est! n! es una e8a/e aci=nI es un 4ec4!. H c e! Eue t!d!s sa2e5!s cun te i2le ca /a es este c!n7lict!. Me "a ece% "ues% Eue la cuesti=n u /ente es la de si <eis la i5"! tancia eal de esta li2 e de c!n7lict!I "e ! n! "a a c!nse/ui !t a c!sa. KEs acas! "!si2le se li2 e% per se% "! s. 5is5!% de 5!d! Eue la 5ente 3a n! est0 en c!n7lict! 2a9! nin/una ci cunstancia en a2s!lut!L Actual5ente% n! sa2e5!s si es "!si2le ! n!. L! Jnic! Eue sa2e5!s es Eue esta5!s en c!n7lict!% 3 c!n!ce5!s su t! 5ent!% el senti5ient! de cul"a% de desalient!% la deses"e aci=n 3 la a5a /u a de la e8istencia 5!de naI es! es t!d! l! Eue c!n!ce5!s. KC=5! <a un!% "ues% a descu2 i % n! de 5ane a <e 2al% intelectual ! 5e a5ente e5!ci!nal% sin! descu2 i de 4ec4!% si es "!si2le se li2 eL KC=5! l! intenta e5!sL P! cie t!% sin c!5" ende "! c!5"let! este c!n7lict! en t!d!s l!s di7e entes ni<eles de la c!nciencia% n! es "!si2le Eue n!s li2e e5!s de 0l 3 c!5" enda5!s Eu0 es la <e dad. Una 5ente en c!n7lict! es una 5ente c!n7usa. H cuant! 5a3! es la tensi=n del c!n7lict!% 5a3! es la " !ducti<idad de la acci=n. De20is 4a2e !2se <ad! c=5! l!s esc it! es% l!s ! ad! es% l!s lla5ad!s intelectuales estn sie5" e " !duciend! te! .as% 7il!s!7.as% e8"licaci!nes. Si tienen al/Jn talent! siEuie a% ent!nces cuant! 5a3! es la tensi=n 3 la 7 ust aci=n% tant! 5s " !ducenI 3 el 5und! l!s lla5a / andes aut! es% / andes ! ad! es% / andes l.de es eli/i!s!s% etc. A4! a 2ien% si un! !2se <a de ce ca% "uede <e se/u a5ente Eue el c!n7lict! des<.a% "e <ie teI es% en su esencia% c!n7usi=n% 3 es dest ucti<! "a a la 5ente. Si "!de5!s <e est! de 4ec4! Csin deci Eue el c!n7lict! de la c!5"etencia es ine<ita2le% Eue la est uctu a s!cial se 4a le<antad! s!2 e 0l 3 Eue ten0is Eue tene l!% etc.C ent!nces c e! Eue nuest a actitud ante el " !2le5a se del t!d! di7e ente. C e! Eue es! es l! " i5e !@ <e % n! intelectual ! <e 2al5ente% sin! esta en c!ntact! eal c!n ese 4ec4!. Desde el 5!5ent! en Eue nace5!s 4asta aEuel en Eue 5! i5!s% 4a3 esta incesante 2atalla inte na 3 e8te naI 3 K"!de5!s <e % de 5!d! e7ecti<!% el 4ec4! de Eue este c!n7lict! n! es inteli/enteL KDu0 es l! Eue n!s da la ene /.a% la <italidad% "a a ent a en c!ntact! e5!ci!nal c!n un 4ec4!L Sa20is Eue "! centu ias se n!s 4a educad! "a a <i<i en c!n7lict!% "a a ace"ta l! ! "a a enc!nt a al/Jn 5!d! de eludi l!. H sa20is Eue 4a3 inte 5ina2les e<asi!nes@ ent e/a se a la 2e2ida% a las 5u9e es% a las i/lesias% a Di!s% <!l<e se te i2le5ente intelectual% llen! de c!n!ci5ient!% encende la adi!% c!5e en e8ces!. H ta52i0n sa2e5!s Eue nin/una de estas e<asi!nes esuel<e el " !2le5a del c!n7lict!I s=l! si <en "a a au5enta l!. Pe ! Ka7 !nta5!s n!s!t !s deli2e ada5ente el 4ec4! de Eue n! 4a3 e<asi=n al/unaL C e! Eue nuest a di7icultad " i5! dial es Eue 4e5!s esta2lecid! tantas e<asi!nes Eue n!s 4e5!s inca"acitad! "a a <e el 4ec4! di ecta5ente. Tene5!s% "ues% Eue ent a a 7!nd! en al cuesti=n de estas e<asi!nes c!nscientes ! inc!nscientes. C e! Eue es 2astante 7cil descu2 i las e<asi!nes c!nscientes. S!is c!nscientes% Kn! es as.L% cuand! encend0is la adi! ! cuand! <ais a la i/lesia el d!5in/!% de 4a2e 4ec4! du ante t!da la se5ana una <ida 2 utal% a52ici!sa% en<idi!sa% 7ea. Pe ! es 5uc4! 5s di7.cil descu2 i l! Eue s!n las e<asi!nes !cultas% inc!nscientes. Duisie a ent a un "!c! en t!d! este " !2le5a de la c!nciencia. Esta% en su t!talidad% se 4a c!nstituid! a t a<0s del tie5"!% Kn! es as.L Es el esultad! de 5illa es de a?!s de e8"e ienciaI est 4ec4a de las in7luencias aciales% cultu ales% s!ciales% del "asad!% 3 es t ans7e ida 5ediante la 7a5ilia% el indi<idu!% 5ediante la educaci=n% etc. La su5a de t!d! es! es la c!ncienciaI 3 si Eue 0is e8a5ina <uest a " !"ia 5ente% 4alla 0is Eue en la c!nciencia 4a3 sie5" e una dualidad% el !2se <ad! 3 l! !2se <ad!. Es"e ! Eue est! n! sea de5asiad! di7.cil. Esta n! es una clase de "sic!l!/.a ni una di<e si=n anal.tica% intelectual. Esta5!s 4a2land! de una e7ecti<a e8"e iencia <i<iente% en la Eue tene5!s Eue "enet a deli2e ada5ente <!s!t !s 3 3!% si es Eue n! <a5!s a Eueda n!s 5e a5ente en el ni<el <e 2al. Tiene Eue 4a2e c!n7lict! en la t!talidad de la c!nciencia 5ient as 4a3a en ella una di<isi=n ent e el "ensad! 3 el "ensa5ient!. Esta di<isi=n i5"lica c!nt adicci=nI 3 d!nde 4a3 c!nt adicci=n tiene Eue 4a2e c!n7lict!. Sa2e5!s Kn! es cie t!L% Eue esta5!s en la c!nt adicci=n% tant! e8te i! c!5! inte i! 5ente. E8te i! 5ente 4a3 c!nt adicci=n en nuest as acci!nes% al Eue e <i<i de cie ta 5ane a 3 esta en edad!s en acti<idades di7e entesI e inte i! 5ente 4a3 c!nt adicci=n en nuest !s "ensa5ient!s% senti5ient!s 3 dese!s. El senti5ient!% el "ensa5ient!% el dese!% la <!luntad 3 la "ala2 a c!5"!nen la t!talidad de nuest a c!nciencia% 3 en esa t!talidad 4a3 c!nt adicci=n% "! Eue sie5" e 4a3 en ella una di<isi=n@ el cens! % el !2se <ad! % Eue est sie5" e <i/iland!% a/ua dand!% ca52iand!% e" i5iend!% 3 el senti5ient! ! "ensa5ient! s!2 e el cual se actJa. Si un! 4a "enet ad! "! s. 5is5! en este " !2le5a Cn! "! 5edi! de li2 !s% 7il!s!7.as 3 le3end! t!das las c!sas Eue 4an dic4! !t !s% Eue s!n t!das "ala2 as <ac.as% sin! si 4a20is ent ad! en ell! 5u3 a 7!nd!% c!n insistencia% sin elecci=n% sin ne/a ni ace"ta C ent!nces tiene un! Eue descu2 i el 4ec4! de Eue la t!talidad de la c!nciencia es% en s. 5is5a% un estad! de c!nt adicci=n% "! Eue sie5" e est el "ensad! actuand! s!2 e el "ensa5ient!% 3 est! 4ace su /i incesantes " !2le5as. Su /e% "ues% la cuesti=n de si es ine<ita2le esta di<isi=n en la c!nciencia. KE8iste acas! un "ensad! se"a ad!% ! es Eue el "ensa5ient! 4a c ead! al M"ensad! N% "a a tene un cent ! de "e 5anencia desde el cual "ensa 3 senti L C!5! <eis% si Eue e5!s c!5" ende el c!n7lict!% tene5!s Eue "enet a en t!d! est!. N! 2asta deci si5"le5ente% MEuie ! esca"a del c!n7lict!N. Si es! es t!d! l! Eue Eue e5!s% l! 5is5! "!d .a5!s t!5a una d !/a%
un t anEuiliGante% c!sa 2astante 7cil 3 2a ata. Mas si un! desea ent a en ell! eal5ente a 7!nd! 3 eli5ina de a.G t!das las 7uentes de c!n7lict!% tiene Eue in<esti/a la t!talidad de la c!nciencia@ t!d!s l!s !scu !s inc!nes de su 5ente 3 c! aG=n% l!s sec et!s esc!nd i9!s en Eue la c!nt adicci=n se !culta. H s=l! "uede un! c!5" ende a 7!nd! cuand! e5"ieGa e inEui i "! Eu0 4a3 esta di<isi=n ent e el "ensad! 3 el "ensa5ient!. Ten0is Eue a<e i/ua si e8iste siEuie a un "ensad! % ! s=l! el "ensa5ient!. H si s=l! 4a3 "ensa5ient!% K"! Eu0 e8iste este cent ! del cual <iene t!d! "ensa5ient!L Puede un! <e Kn! es cie t!L% "! Eu0 el "ensa5ient! 4a c ead! un cent ! c!5! el 3!% el e/!I el n!52 e Eue un! le d0 n! 4ace al cas!% 5ient as ec!n!Gca un! Eue 4a3 un cent ! del Eue su /e t!d! "ensa5ient!. El "ensa5ient! ans.a "e 5anenciaI 3 <iend! Eue sus e8" esi!nes s!n i5"e 5anentes. c ea el M3!N c!5! un cent !. Ent!nces a"a ece la c!nt adicci=n. Pa a <e e7ecti<a5ente t!d! est! C3 n! li5ita se a ace"ta l! <e 2al5enteC tene5!s ante t!d! Eue ec4aGa "! ente ! t!d!s l!s esca"es% c! ta c!5! un ci u9an! t!da 7! 5a de e<asi=n. Es! eEuie e intensa "e ce"ci=n% en Eue n! 4a3a elecci=n ni el a7e a se a las e<asi!nes "lacente as 3 e<ita las d!l! !sas. Est! eEuie e ene /.a% c!nstante <i/ilancia% "! Eue el ce e2 ! se 4a ac!stu52 ad! tant! a esca"a % Eue el esca"e se 4a <uelt! 5s i5"! tante Eue el 4ec4! e7ecti<! del cual est 4u3end!. Pe ! s=l! cuand! 4a3 una ne/aci=n t!tal% de t!d!s l!s esca"es% "uede un! enca a % 4ace 7 ente al c!n7lict!. Ent!nces% cuand! un! 4a lle/ad! 4asta a4.% cuand! 7.sica% e5!ci!nal e intelectual5ente 4a ec4aGad! t!da 7! 5a de e<asi=n% KEu0 "asaL KHa3 ent!nces un " !2le5aL P! cie t!% es la e<asi=n l! Eue c ea el " !2le5a. Cuand! 3a n! estis c!5"itiend! c!n <uest ! " =9i5!% cuand! 3a n! t atis de ealiGa !s% de ca52ia l! Eue s!is en al/una !t a c!sa% K4a3 c!n7lict!L Ent!nces "!d0is enca a e7ecti<a5ente el 4ec4! de l! Eue s!is% sea l! Eue 7ue eI 3a n! 4a3 9uici! en 7! 5a de M2uen!N ! M5al!N. Ent!nces s!is l! Eue s!is% 3 el 4ec4! 5is5! actJaI n! 4a3 un M<!sN Eue actJe s!2 e el 4ec4!. T!d! est! es eal5ente 5u3 inte esante si de 4ec4! l! inda/is. C!nside ad l!s cel!s. La 5a3! .a de n!s!t !s s!5!s cel!s!s% en<idi!s!s% en 7! 5a a/uda ! atenuada. Cuand! <eis eal5ente Eue s!is cel!s!s% sin ne/a l!% sin c!ndena l!% KEu0 !cu eL KS!n ent!nces l!s cel!s una 5e a "ala2 a% ! s!n un 4ec4!L Es"e ! est0is si/uiend! est!% "! Eue% c!5! <eis% la "ala2 a tiene una e8t a! dina ia i5"! tancia "a a la 5a3! .a de n!s!t !s. Las "ala2 as MDi!sN% la "ala2 a Mc!5unistaN% la "ala2 a Mne/ !N% tienen un in5ens! c!ntenid! e5!ci!nal% neu !l=/ic!. De la 5is5a 5ane a% la "ala2 a Mcel!sN est 3a eca /ada. A4! a 2ien% cuand! la "ala2 a se de9a de lad!% 4a3 ent!nces un senti5ient! Eue Eueda@ ese es el 4ec4!% n! la "ala2 a. H "a a "e ci2i el senti5ient! sin la "ala2 a se eEuie e esta li2 e de c!ndenaci=n% de 9usti7icaci=n. Al/una <eG% cuand! est0is cel!s!s% i itad!s% ! 5s es"ecial5ente cuand! est0is dis7 utand! de al/!% 5i ad a <e si "!d0is distin/ui la "ala2 a del senti5ient!% si l! de 5a3! i5"! tancia es la "ala2 a% ! el senti5ient!. Ent!nces descu2 i 0is Eue al 5i a el 4ec4! sin la "ala2 a% 4a3 una acci=n Eue n! es un " !ces! intelectualI el 4ec4! 5is5! actJa% 3 "! c!nsi/uiente n! 4a3 c!nt adicci=n% n! 4a3 c!n7lict! Es eal5ente 5u3 e8t a! dina i! descu2 i "! s. 5is5! Eue s!l! e8iste el "ensa % 3 n! el "ensad! . Ent!nces 4alla 0is Eue "!de5!s <i<i sin c!nt adicci=n en este 5und!% "! Eue ent!nces necesita5!s 5u3 "!c!. Si un! necesita 5uc4! Cse8ual% e5!ci!nal% "sic!l=/ica% ! intelectual5enteC% 4a3 el de"ende de !t !I 3 en cuant! 4a3 de"endencia% 4a3 c!nt adicci=n 3 c!n7lict!. Cuand! la 5ente se li2e a del c!n7lict!% de esta li2e tad su /e un 5!<i5ient! t!tal5ente di7e ente. La "ala2 a M"aGN% tal c!5! la c!n!ce5!s% n! es a"lica2le a ell!% "! Eue "a a n!s!t !s la "ala2 a tiene 5uc4!s si/ni7icad!s di7e entes% se/Jn la "e s!na Eue la use% 3a sea un "!l.tic! ! un sace d!te ! al/Jn !t !. N! es la "aG en l!s ciel!s Eue se " !5ete "a a cuand! est0is 5ue t!sI n! se 4alla en nin/una i/lesia% en nin/una idea% ni en la ad! aci=n de nin/Jn Di!s. Su /e cuand! cesa "! c!5"let! t!d! c!n7lict! inte i! I 3 es! s=l! es "!si2le cuand! n! se siente necesidad. Ent!nces n! 4a3 necesidad ni aun de Di!sI s=l! 4a3 un in5ensu a2le 5!<i5ient! Eue n! "uede se c! !5"id! "! nin/una acci=n. PREUUNTA@ +4mo es posi le, sin destruir o reprimir el deseo, darle li ertad-8 y +lo hace desaparecer el considerarlo sin condenarloKRISHNAMURTI@ Ante t!d!% tene5!s una idea de Eue el dese! es c!sa 5ala% "! Eue " !duce <a ias 7! 5as de c!n7lict! 3 c!nt adicci=n. Ha3 en nuest ! inte i! 5uc4!s dese!s% "u/nand! en di7e entes di ecci!nes. Ese es un 4ec4!@ tene5!s dese!s% 3 ell!s c ean c!n7lict!. La " e/unta es@ Kc=5! <i<i c!n el dese! intensa5ente% sin dest ui l!L Si cede5!s al dese!% cuand! l! ealiGa5!s% en ese 5is5! 4ec4! de cede e8iste ta52i0n el d!l! de la 7 ust aci=n. N! Euie ! da un e9e5"l!% "! Eue el e8"lica "! 5edi! de un e9e5"l! dete 5inad! "e <ie te la c!5" ensi=n de la t!talidad del dese!. P i5e ! tene5!s Eue <e 5u3 cla a5ente Eue t!da 7! 5a de c!ndenaci=n del dese! n! es 5s Eue el eludi la c!5" ensi=n de 0ste. Si se <e cla a5ente este 4ec4!% su /e ent!nces la cuesti=n de Eu0 4a e5!s c!n el dese!. Rl est a4.% a diente. Hasta a4! a l! 4e5!s c!ndenad!% ! ace"tad!% ! dis7 utad!I 3 en su 5is5! dis7 ute 4a3 d!l! . En su e" esi=n% en su c!nt !l% ta52i0n 4a3 d!l! . Pe ! si n! l! c!ndena5!s ni l! e<alua5!s% ent!nces est a4.% a dienteI K3 Eu0 tene5!s Eue 4ace L Pe ! Kes Eue lle/a5!s al/una <eG a ese estad!L P! Eue en ese estad! s!is el dese!% 3a n! 4a3 M<!s!t !s 3 el dese!N% c!5! d!s c!sas se"a adas
L! Eue sie5" e !cu e es K<e dadL% Eue Eue e5!s 4ace desa"a ece l!s dese!s "en!s!s 3 a7e a n!s a l!s "lacente !s. H! di/! Eue esa es una actitud del t!d! 7alsa. P e/unt!@ K"!d0is 5i a el dese! sin c!ndena % sin 9uG/a % sin esc!/e ent e l!s di<e s!s dese!sL KL! 4a20is 4ec4! al/una <eGL L! dud!. Pa a c!5" ende el si/ni7icad! del dese!% "a a <i<i c!n 0l% "a a c!5" ende l!% "a a <e l! e7ecti<a5ente% sin 9uici! de nin/una clase% "a a es! se necesita in5ensa "aciencia .nti5a. N! c e! Eue l! 4a3is 4ec4! nunca. Pe ! si Eue 0is intenta l!% 4alla 0is Eue ent!nces n! 4a3 c!nt adicci=n% n! 4a3 c!n7lict!. Ent!nces el dese! tiene un sentid! 5u3 distint!I ent!nces el dese! "uede se la <ida. Mas% en tant! di/a5!s Mel dese! es 5al!N ! Mel dese! es 2uen!N% ! MKde2! cede LN% MKn! de2! cede LN% en t!d! ese " !ces! estis c eand! una di<isi=n ent e <!s!t !s 3 el dese!% 3 "! l! tant! tiene Eue 4a2e c!n7lict!. L! Eue da c!5" ensi=n es ent a en <!s!t !s 5is5!s t anEuila5ente% "enet a " !7und! en <!s!t !s 5is5!s inEui iend!% in<esti/and! "! Eu0 c!ndenis% Eu0 es l! Eue estis 2uscand!. Ent!nces% "a tiend! de esa inda/aci=n inte na% en la cual n! 4a3 nada de elecci=n% descu2 i 0is Eue "!d0is <i<i c!n el dese! 3 Eue este tiene un sentid! 5u3 di7e ente. Pa a <i<i c!n cualEuie c!sa necesitis ene /.a% <italidadI 3 n! Eueda ene /.a cuand! estis t!d! el tie5"! c!ndenand! 3 9uG/and!. Vi<i c!n el dese! es descu2 i un estad! en el Eue n! 4a3 c!nt adicci=n al/una. Es! si/ni7ica Eue ent!nces 4a3 a5! % sin cel!s% sin !di!% sin nin/una 7! 5a de c! u"ci=nI 3 descu2 i es! "! un! 5is5! es eal5ente una c!sa 5a a<ill!sa. PREUUNTA@ +"u queris signi/icar cuando di#isteis el otro d$a que tenemos que ser pertur adosKRISHNAMURTI@ P! 7a<! % n! 5e c!nside 0is c!5! aut! idadI es! se .a te i2le. Sin e52a /!% "!d0is <e <!s 5is5! Eue el dese! de n! se "e tu 2ad! es una de nuest as " inci"ales e8i/encias. H "uede se Eue la 5ente% el ce e2 !% cuand! cesa en su incesante "a l!te!% descu2 a Eue 4a3 una / an "e tu 2aci=n inte i! . P!d0is <e <!s 5is5! Eue ten0is t!d! el tie5"! !cu"ada la 5ente@ c!n la es"!sa% el 5a id!% el se8!% c!n la naci!nalidad% c!n Di!s% c!n la 2JsEueda de la " =8i5a c!5ida% etc. H K4a20is t atad! al/una <eG de descu2 i "! Eu0 est ella !cu"ada% 3 Eu0 "asa .a si n! estu<ie a !cu"adaL Ent!nces !s en7 entis c!n al/! Eue nunca 4a20is "ensad!I 3 ese "uede se un 7act! e8t a! dina ia5ente "e tu 2ad! . H l! es. Esta c!nstante !cu"aci=n de la 5ente "uede se 5e a e<asi=n del 4ec4! Eue es la t e5enda s!ledad% la <acuidad. H ten0is Eue 4ace 7 ente a esa "e tu 2aci=n% 3 "enet a en ella. (D de septiem re de ()*(
TTV
HA-L#-AMOS el !t ! d.a s!2 e el dese! 3 el c!n7lict! Eue de 0l su /eI 3 desea .a se/ui c!n est!% 3 4a2la ta52i0n de la necesidad% la "asi=n 3 el a5! % "! Eue c e! Eue t!d!s estn elaci!nad!s. Si "!de5!s inda/a t!d! est! 4!nda 3 7unda5ental5ente% ent!nces EuiG "!da5!s c!5" ende el si/ni7icad! t!tal del dese!. Pe ! antes de Eue "!da5!s c!5" ende el dese!% c!n t!d!s sus c!n7lict!s 3 t! tu as% c e! Eue de2e5!s c!5" ende la cuesti=n de la necesidad. Necesita5!s% "! su"uest!% cie tas c!sas e8te i! es su"e 7iciales% c!5! !"as% al2e /ue 3 ali5ent!. Ellas s!n a2s!luta5ente indis"ensa2les "a a t!d!s. Pe ! 5e " e/unt! si en <e dad necesita5!s al/una !t a c!sa. KHa3 en ealidad al/una necesidad% "sic!l=/ica5ente% del se8!% de la 7a5a% del a" e5i! c!5"ulsi<! de la a52ici=n% de la "e "etua e8i/encia inte i! de 5s 3 cada <eG 5sL KDu0 necesita5!s% "sic!l=/ica5enteL C ee5!s necesita 5uc4.si5as c!sas% 3 de es! " !<iene t!da la t isteGa de la de"endencia. Mas si en ealidad "enet a5!s en ell! 4!nda5ente e inEui i5!s% K4a3 acas! al/una necesidad esencial "sic!l=/ica ! .nti5aL C e! Eue <ald .a la "ena Eue n!s 4ici0 a5!s se ia5ente esta " e/unta. La de"endencia "sic!l=/ica en las elaci!nes% la necesidad de esta en c!5uni=n c!n !t !% la necesidad de ent e/a se a al/una 7! 5a de "ensa5ient! 3 acti<idad% la necesidad de ealiGa se% de lle/a a se 7a5!s!@ t!d!s c!n!ce5!s tales necesidades 3 esta5!s "e "etua5ente cediend! a ellas. H c e! Eue se .a i5"! tante Eue "udi0 a5!s% cada un! de n!s!t !s% t ata de descu2 i l! Eue s!n e7ecti<a5ente nuest as necesidades 3 4asta Eu0 "unt! de"ende5!s de ellas. P! Eue% sin c!5" ende la necesidad n! "!d e5!s c!5" ende el dese!% ni la "asi=n% ni "! l! tant! el a5! . Sea un! ic! ! "!2 e% es e<idente Eue necesita ali5ent!% !"as 3 al2e /ue% si 2ien aun en es! la necesidad "uede se li5itada% "eEue?a% ! e8"ansi<a. Pe !% 7ue a de es!% K4a3 acas! al/una necesidadL KP! Eu0 se 4an <uelt! tan i5"! tantes nuest as necesidades "sic!l=/icas una 7ue Ga tan c!5"ulsi<a% tan a" e5ianteL H Ks!n 5e a 5ente una e<asi=n de al/! 5uc4! 5s " !7und!L Al inda/a t!d! est!% n! 4a2la5!s en t0 5in!s de anlisis. T ata5!s de en7 enta n!s c!n el 4ec4!% de <e e8acta5ente l! Eue esI 3 es! n! necesita nin/una 7! 5a de anlisis% de "sic!l!/.a% ni el !de! de in/eni!sas e8"licaci!nes. L! Eue t ata5!s de 4ace es <e "! n!s!t !s 5is5!s l! Eue s!n nuest as necesidades "sic!l=/icas% n! des"ac4a las c!n e8"licaci!nes% n! aci!naliGa las% n! deci % MKEu0 4a 0 sin ellasL Ten/! Eue tene lasN. T!das esas c!sas cie an la "ue ta a la inda/aci=n. H es e<idente Eue la "ue ta est i/ual5ente 2ien ce ada cuand! la inda/aci=n es 5e a5ente <e 2al% intelectual ! e5!ci!nal. La "ue ta est a2ie ta cuand! eal5ente Eue e5!s 4ace 7 ente al 4ec4!% 3 es! n! necesita un / an intelect!. Pa a c!5" ende un " !2le5a 5u3 c!5"le9! necesitis una
5ente cla a% sencillaI "e ! la sencilleG 3 la cla idad n! e8isten cuand! ten0is 5uc4as te! .as 3 t atis de e<ita en7 enta !s c!n la cuesti=n. La cuesti=n es% "ues@ K"! Eu0 tene5!s una necesidad tan a" e5iante de ealiGa L KP! Eu0 s!5!s tan i5"laca2le5ente a52ici!s!sL KP! Eu0 tiene el se8! tan e8t a! dina ia i5"! tancia en nuest a <idaL N! se t ata de la calidad ni del nJ5e ! de las necesidades de un!% ni de si tiene un! el 58i5! ! el 5.ni5!I sin! de "! Eu0 e8iste este t e5end! a7n de ealiGa se% en la 7a5ilia% en un n!52 e% en una "!sici=n% etc.% c!n t!da su ansiedad% su 7 ust aci=n% su desdic4a% esti5ulad! ell! "! la s!ciedad 3 2endecid! "! la i/lesia. A4! a 2ien% cuand! l! e8a5inis% de9and! de lad! la eacci=n su"e 7icial de deci @ MKEu0 5e "asa .a si n! tu<ie a 08it! en la <idaLN% c e! Eue 4alla 0is Eue 4a3 en ell! una cuesti=n 5uc4! 5s 4!nda% Eue es el te5! de Mn! se N% del aisla5ient! c!5"let!% del <ac.! 3 de la s!ledad. Est a4.% " !7unda5ente !culta% esta t e5enda sensaci=n de ansiedad% este 5ied! de Eueda a"a tad! de t!d!. Es "! es! Eue n!s a7e a5!s a t!da clase de elaci!nes. Es "! es! Eue 4a3 est necesidad de "e tenece a al/!% a un cult!% a una s!ciedadI de ent e/a se a cie tas acti<idades% de a7e a se a al/una c eenciaI "! Eue de ese 5!d! esca"a5!s de esa ealidad Eue este e7ecti<a5ente a4.% 4!nda5ente adent !. Es ese te5! "! cie t!% el Eue 7ue Ga la 5ente% el ce e2 !% t!d! el se % a ent e/a se a al/una 7! 5a de c eencia ! elaci=n% Eue lue/! lle/a a se la necesidad% l! necesa i!. N! s0 si 4a20is lle/ad! 4asta a4. en esta inda/aci=n% n! <e 2al5ente sin! de 4ec4!. Si/ni7ica ell! descu2 i "! <!s!t !s 5is5!s 3 enca a el 4ec4! de Eue un! es c!5"leta5ente nada Eue inte i! 5ente est un! tan <ac.! c!5! una csca a% ecu2ie ta de 5uc4as 9!3as de c!n!ci5ient! 3 e8"e iencia Eue eal5ente n! s!n 5s Eue "ala2 as% e8"licaci!nes. A4! a 2ien% "a a enca a ese 4ec4! sin deses"e aci=n% sin el senti5ient! de cun te i2le es% sin! si5"le5ente esta c!n 0l% es necesa i! c!5" ende " i5e ! la necesidad. Si c!5" ende5!s la si/ni7icaci=n de la necesidad% ent!nces n! tend ella tal "!de s!2 e nuest as 5entes 3 c! aG!nes. V!l<e e5!s lue/! s!2 e ell!% "e ! si/a5!s c!nside and! el dese!. C!n!ce5!s Kn! es cie t!L% el dese! Eue es c!nt adict! i!% Eue es t! tu ante% Eue e5"u9a en distintas di ecci!nesI el d!l! % la c!n7usi=n% la ansiedad del dese!% 3 el disci"lina l!% el s!5ete l! a c!nt !l. H en la ete na 2atalla c!n 0l% l! t! ce5!s% de9nd!l! des7i/u ad! e i ec!n!ci2leI "e ! 0l est a4.% c!nstante5ente <i/iland!% a/ua dand!% e5"u9and!. Ha/is l! Eue 4icie eis@ su2li5a l!% 4ui de 0l% ec4aGa l! ! ace"ta l!% da le ienda suelta% sie5" e est a4.. H sa2e5!s cuant! 4an dic4!% l!s 5aest !s eli/i!s!s 3 !t !s% Eue n! de2e5!s desea % Eue de2e5!s culti<a el desa"e/!% esta li2 es de dese!% c!sa Eue es eal5ente a2su da% "! Eue el dese! tiene Eue se c!5" endid!% n! dest uid!. Si l! dest u.s% "!d0is dest ui la <ida 5is5a. Si "e <e t.s el dese!% si l! 5!ldeis% si l! s!5et0is a c!nt !l% si l! d!5inis ! e" i5.s% "!d0is esta dest u3end! al/! e8t a! dina ia5ente 2ell!. Tene5!s Eue c!5" ende el dese!I 3 es 5u3 di7.cil c!5" ende al/! Eue es tan <ital% tan e8i/ente% tan a" e5iante% "! Eue en la ealiGaci=n 5is5a del dese! se en/end a la "asi=n% c!n su "lace 3 su d!l! . H si un! 4a de entende el dese!% es e<idente Eue n! tiene Eue 4a2e elecci=n. N! "!d0is 9uG/a el dese! c!5! 2uen! ! 5al!% n!2le ! inn!2le% ni deci @ M5antend 0 este dese! 3 ne/a 0 ese !t !N. T!d! es! 4a3 Eue de9a l! de lad!% si 4e5!s de descu2 i la <e dad del dese!@ su 2elleGa% su 7ealdad ! l! Eue sea. Es una c!sa 5u3 cu i!sa de c!nside a % "e ! aEu.% en el Oeste% en Occidente% "ueden ealiGa se 5uc4!s dese!s. Ten0is aut!5=<iles% " !s"e idad% 5e9! salud% la ca"acidad de lee li2 !s% de adEui i c!n!ci5ient!s 3 acu5ula di<e sas clases de e8"e ienciaI 5ient as Eue si <ais a O iente% all. aun ca ecen de ali5ent!s% !"as 3 al2e /ue% estn t!da<.a su5id!s en la 5ise ia 3 la de/ adaci=n de la "!2 eGa. Pe !% en Occidente tant! c!5! en O iente% el dese! est a diend! c!ntinua5ente% en t!das di ecci!nes est a4.@ en l! e8te i! 3 en la " !7undidad inte i! . El 4!52 e Eue enuncia al 5und! est tan in<alidad! "! su dese! de 2usca a Di!s c!5! el Eue "e si/ue la " !s"e idad. Est "ues a4. t!d! el tie5"!% a diente% c!nt adict! i!% c eand! c!n7usi=n% ansiedad% senti5ient!s de cul"a2ilidad 3 deses"e aci=n. N! s0 si 4a20is e8"e i5entad! al/una <eG c!n t!d! est!. Mas% KEu0 "asa si n! c!ndenis el dese!% si n! l! 9uG/is c!5! 2uen! ! 5al!% sin! Eue si5"le5ente !s dais cuenta de 0lL Me " e/unt! si sa20is l! Eue si/ni7ica da se cuenta de al/!. La 5a3! .a de n!s!t !s n! n!s da5!s cuenta "! 4a2e n!s ac!stu52 ad! tant! a c!ndena % a 9uG/a % a <al! a % identi7ica % esc!/e . La elecci=n e<idente5ente i5"ide da se cuenta% "! Eue sie5" e se esc!/e c!5! esultad! del c!n7lict!. Da se cuenta% cuand! ent is en una 4a2itaci=n% de t!d! el 5!2ilia i!% de la al7!52 a ! de su ausencia% etc. Csi5"le5ente <e l!% da se cuenta de t!d! ell!% sin nin/Jn sentida de 9uici! Ces 5u3 di7.cil. KHa20is t atad! al/una <eG de 5i a una "e s!na% una 7l! % una idea% una e5!ci=n% sin nin/una elecci=n% nin/Jn 9uici!L H si un! 4ace l! 5is5! c!n el dese!% si <i<e un! c!n 0l Csin ne/a l! ni deci MKEu0 4a 0 c!n este dese! Eue es tan 7e!% tan d!5inante% tan <i!lent!LN% sin da le un n!52 e% un s.52!l!% sin encu2 i l! c!n una "ala2 aC ent!nces Kn! de9a 3a de se causa de "e tu 2aci=nL KEs ent!nces el dese! al/! Eue 4a3a Eue eli5ina % dest ui L Due e5!s dest ui l! "! Eue un dese! se !"!ne a !t !% c eand! c!n7lict!% desdic4a 3 c!nt adicci=nI 3 "uede un! <e c=5! t ata de esca"a de este "e "etu! c!n7lict!. KP!de5!s% "ues% da n!s cuenta de la t!talidad del dese!L L! Eue Euie ! deci c!n Mt!talidadN n! es "u a5ente un dese! ! 5uc4!s% sin! la cualidad t!tal del dese! 5is5!. H "uede un! da se cuenta de la t!talidad del dese! s=l! cuand! n! 4a3 !"ini=n s!2 e 0l% ni "ala2 a% ni 9uici!% ni elecci=n. Dnd!se cuenta de t!d! dese! se/Jn su /e% n! identi7icnd!se c!n 0l ni c!ndennd!l!% en ese estad! de ale ta% K4a3 ent!nces dese!% ! es una lla5a% una "asi=n Eue es necesa iaL La "ala2 a M"asi=nN se ese <a /ene al5ente "a a una c!sa@ el se8!. Mas% "a a 5.% la "asi=n n! es el se8!. De20is tene "asi=n% intensidad% "a a <i<i eal5ente c!n cualEuie c!saI "a a <i<i "lena5ente% "a a 5i a una 5!nta?a% un 2!l% "a a 5i a eal5ente un se 4u5an!% de20is tene una a"asi!nada intensidad. Pe ! esa "asi=n% esa lla5a% n! e8iste cuand! estis ce cad!s "! di<e s!s a" e5i!s% e8i/encias%
c!nt adicci!nes% te5! es. KC=5! "uede su2sisti una lla5a cuand! est s!7!cada "! tant! 4u5!L Nuest a <ida n! es sin! 4u5!. Esta5!s 2uscand! la lla5a% "e ! la ec4aGa5!s al e" i5i % al d!5ina % al 5!ldea la c!sa Eue lla5a5!s dese!. Sin "asi=n% Kc=5! "uede 4a2e 2elleGaL N! 5e e7ie ! a la 2elleGa de cuad !s% de edi7ici!s% de 5u9e es "intadas 3 t!d! l! de5s. Esas c!sas tienen su " !"ia 7! 5a de 2elleGa% "e ! n! esta5!s 4a2land! de la 2elleGa su"e 7icial. Una c!sa 4ec4a "! el 4!52 e% c!5! una cated al% un te5"l!% un cuad !% un "!e5a ! una estatua% "uede ! n! se 2ella. Pe ! 4a3 una 2elleGa Eue est 5s all del senti5ient! 3 el "ensa5ient! 3 Eue n! "uede "e ci2i se% c!5" ende se ! c!n!ce se si n! 4a3 "asi=n. N! c!5" endis 5al% "ues% la "ala2 a M"asi=nN. N! es una 7ea "ala2 aI n! es c!sa Eue "!dis c!5" a en el 5e cad! ! 4a2la de ella en 7! 5a !5nticaI n! tiene nada Eue <e c!n la e5!ci=n% c!n el senti5ient!. N! es una c!sa es"eta2leI es una lla5a Eue dest u3e t!d! l! 7als!. H tene5!s sie5" e 5uc4! 5ied! de de9a Eue esa lla5a de<! e las c!sas Eue n!s s!n Eue idas% las c!sas Eue lla5a5!s i5"! tantes. Des"u0s de t!d!% las <idas Eue 4ace5!s a4! a% 2asadas en las necesidades% l!s dese!s 3 l!s 5edi!s de d!5ina el dese!% n!s 4acen 5s su"e 7iciales 3 <ac.!s Eue nunca. P!de5!s se 5u3 sa/aces% 5u3 inst uid!s% ca"aces de e"eti l! Eue 4e5!s acu5ulad!I "e ! es! l! 4acen las 5Euinas elect =nicas% 3 3a en al/un!s ca5"!s las 5Euinas s!n 5s ca"aces Eue el 4!52 e% 5s e8actas 3 <el!ces en sus clcul!s. V!l<e5!s% "ues% sie5" e a l! 5is5!% Eue es Eue la <ida% tal c!5! la <i<i5!s% es 5u3 su"e 7icial% est ec4a% li5itada% 3 t!d! "! Eue en l! 4!nd! esta5!s <ac.!s% s!lita i!s% 3 sie5" e t atand! de !culta l!% de llena ese <ac.!I "! c!nsi/uiente la necesidad% el dese!% lle/an a se una c!sa te i2le. Nada "uede llena ese " !7und! <ac.! inte i! % ni l!s di!ses% ni l!s sal<ad! es% ni el c!n!ci5ient!% ni las elaci!nes% l!s 4i9!s% el 5a id! ni la es"!saI nada. Pe ! si la 5ente% el ce e2 !% la t!talidad de <uest ! se "uede <e es!% <i<i c!n ell!% ent!nces <e 0is Eue% "sic!l=/ica5ente% .nti5a5ente% n! 4a3 necesidad de nada. Esa es la <e dade a li2e tad. Mas es! eEuie e 5u3 4!nda "enet aci=n% " !7unda inda/aci=n% <i/ilancia incesanteI 3% "a tiend! de es!% tal <eG c!n!ce e5!s Eu0 es el a5! . KC=5! "uede 4a2e a5! cuand! 4a3 a"e/!% cel!s% en<idia% a52ici=n% 3 t!da la 7icci=n Eue <a c!n esas "ala2 asL Ent!nces% si 4e5!s "asad! "! ese <ac.! CEue es un 4ec4!% n! un 5it!% n! una ideaC 4alla e5!s Eue el a5! 3 el dese! 3 la "asi=n s!n la 5is5a c!sa. Si dest u.s un!% dest u.s l!s !t !sI si c! !5"0is un!% c! !5"0is la 2elleGa. Pa a "enet a en t!d! est!% 4ace 7alta n! una 5ente desli/ada% n! una 5ente c!nsa/ ada% ! eli/i!sa% sin! una 5ente Eue est0 inda/and!% Eue nunca est0 satis7ec4a% Eue sie5" e est0 5i and!% <i/iland!% !2se <nd!se% c!n!ci0nd!se. Sin a5! % nunca descu2 i 0is Eu0 es la <e dad. PREUUNTA@ +4mo puede uno descu rir cul es su principal pro lemaKRISHNAMURTI@ KP! Eu0 di<idi l!s " !2le5as en 5a3! es 3 5en! esL KN! es t!d! un " !2le5aL KP! Eu0 4ace l!s "eEue?!s ! / andes% esenciales ! n! esencialesL Si "udi0 a5!s c!5" ende un! s!l!% "enet a en 0l 5u3 4!nda5ente% "! "eEue?! ! / ande Eue sea% ent!nces de9a .a5!s al descu2ie t! t!d!s l!s " !2le5as. Esta n! es una es"uesta et= ica. T!5ad cualEuie " !2le5a@ c=le a% cel!s% en<idia% !di!% t!d!s ell!s l!s c!n!ce5!s 5u3 2ien. Si inda/is en la c=le a 5u3 " !7unda5ente% sin li5ita !s a a"a ta la a un lad! KEu0 est i5"licad! ent!ncesL KP! Eu0 est un! enc!le iGad!L P! Eue se siente 4e id!% "! Eue al/uien 4a dic4! al/! !7ensi<!. H cuand! al/uien dice una c!sa adulad! a% !s sent.s c!5"lacid!s. KP! Eu0 !s !7end0isL A5! " !"i!% Kn! es as.L KH "! Eu0 e8iste el a5! " !"i!L Es "! Eue tene5!s una idea% un s.52!l!% una i5a/en de n!s!t !s 5is5!s% de l! Eue de2e .a5!s se % de l! Eue s!5!s ! de l! Eue n! de2e .a5!s se . KP! Eu0 c ea5!s una i5a/en de n!s!t !s 5is5!sL P! Eue 9a5s 4e5!s estudiad! l! Eue de 4ec4! s!5!s. C ee5!s Eue de2e .a5!s se est! ! aEuell!% el ideal% el 40 !e% el e9e5"l!. L! Eue suscita c=le a es Eue se ataEue nuest ! ideal% Eue tene5!s de n!s!t !s 5is5!s. H nuest a idea de n!s!t !s 5is5!s es nuest a e<asi=n del 4ec4! de l! Eue s!5!s. Pe ! cuand! !2se <is el 4ec4! eal de l! Eue s!is% nadie "uede 4e i !s. Ent!nces% si un! es un 5enti !s! 3 le dicen Eue l! es% ell! n! si/ni7ica Eue l! !7enden a un!I es un 4ec4!. Pe ! cuand! " etend0is n! se 5enti !s!% 3 se !s dice Eue l! s!is% ent!nces !s i itis% !s <i!lentis. Esta5!s% "ues% <i<iend! sie5" e en un 5und! de ideas% un 5und! de 5it!s% 3 9a5s en un 5und! de ealidad. Pa a !2se <a l! Eue es% "a a <e l!% "a a esta 7a5ilia iGad! e7ecti<a5ente c!n ell!% es necesa i! Eue n! 4a3a 9uici!% ni <al! aci=n% ni !"ini=n% ni te5! . PREUUNTA@ +9odemos li erarnos siguiendo alguna religin determinadaKRISHNAMURTI@ Cie ta5ente Eue n!. C!5! sa20is% d!s 5il ! cinc! 5il a?!s de ense?anGa Eue !s "e suade "a a c ee en cie tas c!sas% n! es eli/i=n. Es " !"a/anda. Du ante si/l!s se !s 4a dic4! Eue s!is 7 anc0s% in/l0s% cat=lic!% 4indJ% 2udista ! 5usul5n% 3 e"et.s sin cesa esas "ala2 as. KH Eue 0is deci Eue una 5ente Eue 4a sid! as. c!ndici!nada% as. in7luenciada% 3 Eue se 4a 4ec4! tan escla<a de la " !"a/anda% de la ce e5!nia 3 el es"ectcul! de la eli/i=n% "uede se li2e ada dent ! de ese c!ndici!na5ient!L PREUUNTA@ 6a is dicho que, no por creer en 1ios, encuentra uno a 1ios8 pero +podemos encontrarlo por revelacin-
KRISHNAMURTI@ KP! Eu0 Eue 0is Eue !s e<elen c!sas% cuand! n! c!n!c0is <uest ! " !"i! 3!L Vuest ! " !"i! 3! !s 4a sid! e<elad! esta ta deI <uest a 5ane a de "ensa % de !2 a % <uest !s 5!ti<!s% a52ici!nes% i5"uls!s% <uest as incesantes 2atallas c!n <!s!t !s 5is5!s% !s 4an sid! e<elad!s% "e ! n! sa20is nada s!2 e ell!. S=l! c!n!c0is <uest as te! .as% <uest as <isi!nes. H si n! c!n!c0is l! Eue es in5ediat!% ce can! 3 a la 5an!% Kc=5! "!d0is c!n!ce al/! Eue es in5ens!L Es% "ues% 5uc4! 5e9! e5"eGa "! l! Eue est 5u3 ce ca% Eue es <!s!t !s 5is5!s. H% cuand! 4a3an sid! eli5inad!s t!d!s l!s en/a?!s% las ilusi!nes% descu2 i 0is <!s!t !s 5is5!s Eu0 es l! eal. N! ten0is ent!nces Eue c ee en Di!s% n! necesitis tene una d!ct inaI est a4.% es! Eue es su2li5e% inn!52 a2le. PREUUNTA@ +9or qu sentimos temor criando llegamos a tener conciencia de nuestra propia vacuidadKRISHNAMURTI@ El te5! s=l! su /e cuand! esca"is de la c!sa Eue esI cuand! la estis eludiend!% ec4aGand!. Cuand! !s en7 entis de 4ec4! c!n la c!sa% cuand! le 4ac0is 7 ente% K4a3 ent!nces te5! L El esca"a % ale9a se del 4ec4!% " !duce te5! . El te5! es el " !ces! del "ensa5ient!% 3 el "ensa5ient! es del tie5"!I 3 sin c!5" ende t!d! el " !ces! del "ensa5ient! 3 del tie5"!% n! c!5" ende 0is el te5! . Mi a el 4ec4! sin eludi l! es la te 5inaci=n del 5ied!. PREUUNTA@ 6a is dicho que nuestras necesidades esenciales son el alimento, ropas y al ergue, mientras que el se0o pertenece al mundo de los deseos psicolgicos. +9odis e0plicar esto algo msKRISHNAMURTI@ PEst!3 se/u ! de Eue 0sta es una cuesti=n s!2 e la cual t!d!s Euie en descu2 i Q KDu0 es el se8!L KEs el act!% ! las i5/enes "lacente as% el "ensa5ient!% l!s ecue d!s en t! n! a t!d! ell!L KO es s=l! tan 4ec4! 2i!l=/ic!L KH 4a3 ecue d!% i5a/en% e8citaci=n% necesidad% cuand! 4a3 a5! % si "ued! usa esta "ala2 a sin est !"ea laL C e! Eue tene5!s Eue c!5" ende el 4ec4! 7.sic!% 2i!l=/ic!. Es! es una c!sa. T!d! el !5anticis5!% la e8citaci=n% la sensaci=n de Eue un! se 4a ent e/ad! a !t a "e s!na% la identi7icaci=n de un! 5is5! c!n !t ! en esa elaci=n% el sentid! de c!ntinuidad% la satis7acci=n@ t!d! es! es !t a c!sa. Cuand! n!s inte esa5!s eal5ente en el dese!% en la necesidad% K4asta Eu0 " !7undidad dese5"e?a un "a"el el se8!L KEs una necesidad "sic!l=/ica% tal c!5! l! es 2i!l=/icaL Hace 7alta una 5ente% un ce e2 !% 5u3 cla !s% a/ud!s% "a a distin/ui ent e la necesidad 7.sica 3 la necesidad "sic!l=/ica. Muc4as c!sas estn i5"licadas en el se8! 3 n! si5"le5ente el act!. El dese! de !l<ida se de s. 5is5! 5ediante !t a "e s!na% la c!ntinuidad de una elaci=n% l!s 4i9!s% 3 el t ata de enc!nt a in5! talidad a t a<0s de l!s 4i9!s% de la es"!sa% del 5a id!I el senti5ient! de ent e/a se a !t !% c!n t!d!s l!s " !2le5as de l!s cel!s% del a"e/!% del te5! % la a/!n.a de t!d! es!% Kes a5! t!d! es!L Si n! 4a3 c!5" ensi=n de la necesidad% 2sica5ente% en l! " !7und!% "! c!5"let!% en l!s !scu !s inc!nes de la " !"ia c!nciencia% ent!nces el se8!% el a5! 3 el dese! 4acen est a/!s en nuest as <idas. PREUUNTA@ +9ueden todos alcanzar la li eracinKRISHNAMURTI@ Cie ta5ente. Ella n! es "a a l!s "!c!s. La li2e aci=n n! es una 7! 5a de esn!2is5!% est a4.% "a a cualEuie a Eue desee inEui i la. Est a4.% c!n una 2elleGa 3 7ue Ga cada <eG 5s a5"lia 3 " !7unda% cuand! e8iste c!n!ci5ient! " !"i!. H cualEuie a "uede e5"eGa a descu2 i s!2 e s. 5is5! !2se <nd!se% c!5! !s !2se <is en un es"e9!. El es"e9! n! 5ienteI !s 5uest a e8acta5ente c=5! es <uest ! !st !. Del 5is5! 5!d! "!d0is !2se <a !s a <!s!t !s 5is5!s sin dist! si=n. Ent!nces e5"eGis a descu2 i ace ca de <!s!t !s 5is5!s. El c!n!ce se% el a" ende ace ca de s. 5is5!% es una c!sa e8t a! dina ia. El ca5in! 4acia la ealidad% 4acia esa desc!n!cida in5ensidad% n! "asa "! la "ue ta de una i/lesia% ni a t a<0s de nin/Jn li2 !% sin! "! la "ue ta del c!n!ce se a s. 5is5!. (& de septiem re de ()*(
TTVI
CREO Eue se .a 2uen! el Eue "udi0 a5!s e8"e i5enta de 4ec4! aEuell! de Eue <!3 a 4a2la . Pa a la 5a3! .a de n!s!t !s% la e8"e iencia es c!sa 5u3 casual. Res"!nde5!s en 7! 5a t.5ida% ln/uida% a cualEuie et!I 4a3 <acilaci=n% 5ied! de l! Eue "ueden se las c!nsecuencias. Nunca es"!nde5!s a un et! c!5"leta5ente% c!n t!d! nuest ! se . Ha3 "ues sie5" e una 7alta de atenci=n t!tal cuand! 4a3 un et!% 3 "! c!nsi/uiente nuest as es"uestas s!n 5u3 li5itadas% est in/idasI nunca s!n li2 es% c!5"letas. Tene5!s Eue 4a2e n!tad! est!% 3 c e! Eue es 5u3 i5"! tante c!nside a l! cuidad!sa5ente% "! Eue tene5!s 5uc4.si5as e8"e iencias a l! la /! del d.a% "asan "! n!s!t !s 5uc4as in7luencias% de9and! cada una su se?al. La "ala2 a casual% un /est!% una idea% una 7 ase ! 5i ada "asa9e a% t!das estas c!sas de9an su 5a ca% 3 nunca " esta5!s t!da nuest a atenci=n a nin/una de ellas. Pa a e8"e i5enta cualEuie c!sa c!5"leta5ente tiene Eue 4a2e atenci=n t!talI 3 "!de5!s <e Eue la atenci=n es 5u3
di7e ente de la c!ncent aci=n. La c!ncent aci=n es un " !ces! de e8clusi=n% una educci=n% una eli5inaci=n% 5ient as Eue la atenci=n inclu3e t!d!. C!5! <!3 a 4a2la de al/! Eue es 2astante c!5"le9!% c e! Eue de2e .a5!s da n!s cuenta de Eue el e8"e i5enta ecla5a atenci=n t!talI n! s!la5ente escuc4a las "ala2 as% sin! e8"e i5enta e7ecti<a5ente la c!sa. Escuc4a es 5u3 di7.cil. A"enas escuc4a5!s nunca nada@ un "9a !% una <!G% al 5a id!% a la es"!sa ! al 4i9!I s=l! eci2i5!s descuidada5ente unas "!cas "ala2 as 3 desec4a5!s el est!% sie5" e inte " etand!% ca52iand!% c!ndenand! 3 esc!/iend!. Escuc4a ecla5a cie ta cualidad de "lena atenci=n% en Eue n! "asa nada de es!% 3 en Eue "!n0is t!d! <uest ! se "a a descu2 i . De 5!d! Eue% "a a e8a5ina el te5! % de l! Eue <!3 a 4a2la a4! a c!n <!s!t !s% "a a inda/a l! 2astante " !7unda5ente% 4ace 7alta s!stenida atenci=n% n! escuc4a unas "!cas 7 ases s!la5ente 3 lue/! des<ia !s "a a "ensa s!2 e <uest as " !"ias ideas 3 " !2le5as% sin! "asa de 4ec4! "! t!d! el " !2le5a del te5! % 4asta el 5is5! 7in. Se eal5ente se i! es tene la ca"acidad de i 4asta el 7in 5is5! de cualEuie cuesti=n% sean las Eue 7ue en las c!nsecuencias ! el esultad! 7inal. Dese! 4a2la s!2 e el 5ied!% "! Eue el 5ied! 7alsea t!d!s nuest !s senti5ient!s% nuest !s "ensa5ient!s 3 nuest as elaci!nes. Es el te5! el Eue n!s 4ace acudi % a la 5a3! .a de n!s!t !s% a l! Eue se lla5a es"i itualI es el te5! el Eue n!s e5"u9a 4acia las s!luci!nes intelectuales !7 ecidas "! tanta /enteI es el te5! el Eue n!s 4ace 4ace t!da clase de c!sas a as ! "eculia es. H 5e " e/unt! si 9a5s 4e5!s e8"e i5entad! de 4ec4! el te5! % n! el senti5ient! Eue su /e antes ! des"u0s de un ac!nteci5ient!. KE8iste el te5! % en s. 5is5!L KO es Eue s=l! e8iste el te5! cuand! se "iensa en el 5a?ana ! el a3e % en l! Eue 4a "asad! ! en l! Eue "asa L KE8iste 9a5s te5! en el " esente acti<!% <i<ienteL Cuand! !s en7 entis c!n la c!sa de la cual dec.s Eue ten0is 5ied!% K4a3 te5! en ese e7ecti<! 5!5ent!L Pa a 5.% es 5u3 i5"! tante esta cuesti=n del te5! I "! Eue a 5en!s Eue la 5ente est0 t!tal% c!5"leta% a2s!luta5ente li2 e de t!da clase de te5! Cte5! de la 5ue te% de la !"ini=n "J2lica% de la se"a aci=n% de n! se a5ad!% 3a c!n!c0is l!s 5uc4!s ti"!s 3 <a iedades de te5! Ca 5en!s Eue la t!talidad de la c!nciencia est0 li2 e de te5! % es i5"!si2le lle/a 5u3 le9!s. Puede un! es7! Ga se ansi!sa5ente en el encie ! del " !"i! ce e2 !I "e ! "a a "enet a 5u3% 5u3 " !7und! en s. 5is5! 3 <e l! Eue 4a3 a4. 3 5s all% n! tiene Eue 4a2e 5ied! de nin/una claseI ni el 5ied! a la 5ue te% ni a la "!2 eGa% ni el de n! l!/ a al/!. El te5! % "! su 5is5a natu aleGa% ine<ita2le5ente i5"ide la inda/aci=nI 3 a 5en!s Eue la 5ente% t!d! el se % est0 li2 e de te5! % n! s=l! de l!s te5! es c!nscientes% sin! de l!s te5! es 4!nd!s% sec et!s% !cult!s% de l!s Eue a"enas se da un! cuenta% n! 4a2 "!si2ilidad de descu2 i Eu0 es eal5ente es!% l! Eue es <e dade !% l! M7actualN% 3 si de 4ec4! e8iste ese sentid! de l! su2li5e% de l! in5ens!% de Eue 4a estad! 4a2land! el 4!52 e du ante si/l!s 3 5s si/l!s. C e! Eue es "!si2le esta ente a5ente li2 e de te5! % n! du ante un "e i!d!% n! de 5ane a 7! tuita% sin! esta lite al5ente li2 e de 0l "! c!5"let!. La e8"e iencia de ese estada t!tal sin te5! es l! Eue Euie ! inda/a c!n <!s!t !s. Duie ! acla a Eue n! est!3 4a2land! de 5e5! ia% n! 4e "ensad! de ante5an! la cuesti=n del te5! "a a <eni aEu. a e"eti l! Eue 4e ensa3ad!. Es! se .a 4! i2le5ente 7astidi!s! "a a 5. 3 "a a <!s!t !s. Ta52i0n 3! est!3 inda/and!. Tiene Eue se cada <eG nue<!% 3 es"e ! Eue <!s!t !s e5" endis el <ia9e de la inda/aci=n c!n5i/!% 3 n! !s inte es0is s=l! en <uest a "a ticula clase de te5! % 3a se t ate de la. !scu idad% del 50dic!% del in7ie n!% de la en7e 5edad% de Di!s% de l! Eue "uedan deci <uest !s "ad es% de l! Eue di/a la es"!sa% el 5a id!% ! de cualEuie a de las d!cenas de clases de te5! . Esta5!s in<esti/and! la natu aleGa del te5! 3 n! al/una e8" esi=n "a ticula de 0l. A4! a 2ien% el l! e8a5inis% <e 0is Eue s=l! 4a3 te5! cuand! el "ensa5ient! se detiene en el a3e ! el 5a?ana% en el "asad! ! el 7utu !. El <e 2! acti<! nunca es te5e !s!% "e ! en el "asad! ! el 7utu ! del <e 2! sie5" e 4a3 te5! . N! 4a3 5ied! en el e7ecti<! " esenteI 3 es una c!sa e8t a! dina ia descu2 i est! "! n!s!t !s 5is5!s. N! 4a3 5ied! de nin/una clase cuand! e8iste el eal 5!5ent! <i<iente% el " esente acti<!. De 5ane a Eue el "ensa5ient! es el ! i/en del 5ied!% el "ensa5ient! del 5alla a ! del a3e . La atenci=n est en el " esente acti<!. El "ensa5ient! de l! Eue "as= a3e ! de l! Eue sucede 5a?ana es desatenci=n% 3 la desatenci=n en/end a te5! % Kn! es as.L Cuand! "ued! "!ne t!da 5i atenci=n en cualEuie c!sa% sin ese <as% sin ne/a la% sin 9uG/a la ni e<alua la% en ese catad! de atenci=n n! 4a3 5ied!. Pe ! si 4a3 desatenci=n% est! es% si di/!@ MKEu0 "asa 5a?anaLN% ! si est!3 at a"ad! en l! Eue "as= a3e % Cent!nces es! en/end a te5! . La atenci=n es el " esente acti<!. El te5! es el "ensa5ient! a" isi!nad! en el tie5"!. Cuand! !s <eis en7 entad! c!n al/! eal% e7ecti<!% cuand! 4a3 "eli/ !% en ese 5!5ent! n! 4a3 "ensa5ient!% actuis. H esa acci=n "uede se "!siti<a ! ne/ati<a. El "ensa5ient! es% "ues% tie5"!I n! tie5"! se/Jn el el!9% sin! el tie5"! "sic!l=/ic! del "ensa5ient!. El tie5"! en/end a "ues te5! @ el tie5"! c!5! distancia de aEu. all.% Eue es el " !ces! de lle/a a se al/!I el tie5"! c!5! las c!sas Eue 4e dic4! 3 4ec4! a3e % las c!sas !cultas Eue n! Euie ! Eue se"a nadieI el tie5"! c!5! l! Eue !cu i 5a?ana% l! Eue se de 5. cuand! 5ue a. El "ensa5ient! es "ues tie5"!. H en el " esente acti<! K4a3 tie5"!% 3 4a3 "ensa5ient!L P!de5!s <e Kn! es as.L% Eue el 5ied! s=l! e8iste cuand! el "ensa5ient! se " !3ecta 4acia adelante ! 4acia at s% 3 Eue el "ensa5ient! es esultad! del tie5"!@ tie5"! c!5! de<eni ! n! de<eni I tie5"! c!5! ealiGaci=n ! 7 ust aci=n. N! esta5!s 4a2land! del tie5"! c !n!l=/ic!I es e<idente Eue se .a deseEuili2 ad! 3 t!nt! el t ata de " escindi de este. Esta5!s 4a2land! del tie5"! c!5! "ensa5ient!. Si es! est cla !% ent!nces tene5!s Eue ent a en la cuesti=n de Eu0 es el
"ensa5ient!% Eu0 es "ensa . H es"e ! Eue n! est0is 5e a5ente escuc4and! las "ala2 as% sin! Eue escuc40is eal5ente el et! de l! Eue se est diciend!% 3 es"!ndis "! <!s!t !s 5is5!s. P e/unt! Eu0 es el "ensa . A 5en!s Eue c!n!Gcis el 5ecanis5! del "ensa 3 Eue 4a3is "enet ad! en 0l 5u3 " !7unda5ente% n! "!d 0is c!ntesta % <uest a es"uesta se inadecuada. H si <uest a es"uesta es inadecuada 4a2 c!n7lict!% 3 al t ata de eludi el c!n7lict!% se elude el 4ec4! Cel 4ec4! de Eue n! sa20is. En cuant! c!5" end0is Eue n! ten0is es"uesta% Eue n! sa20is% 4a3 5ied!. Me " e/unt! si se/is t!d! est!. KDu0 es% "ues% el "ensa L O2<ia5ente% el "ensa es la eacci=n ent e et! 3 es"uesta Kn! es as.L Os " e/unt! al/!% 3 4a3 un inte <al! de tie5"! antes de es"!nde @ En ese inte <al! el "ensa5ient! est acti<!% 2uscand! una es"uesta. Es 2astante sencill! escuc4a esta e8"licaci=nI "e ! e8"e i5enta de 4ec4! "! <!s!t !s 5is5!s el " !ces! del "ensa % ent a en la cuesti=n de c=5! es"!nde el ce e2 ! a un et! 3 Eu0 es el " !ces! de " !duci la es"uesta% eEuie e acti<a atenci=n Kn! es as.L P! 7a<! !2se <ad <uest a es"uesta a la " e/unta@ KEu0 es "ensa L. KDu0 es l! Eue sucedeL N! "!d0is es"!nde I nunca l! 4a20is !2se <ad! "a a descu2 i I estis es"e and! al/una es"uesta de <uest a 5e5! ia. H en ese la"s!% en el inte <al! ent e la " e/unta 3 la es"uesta est el " !ces! del "ensa % Kn! es as.L Si !s " e/unt! al/! c!n l! Eue estis 7a5ilia iGad!% c!5! <uest ! n!52 e% es"!nd0is instantnea5ente% "! Eue t as c!nstante e"etici=n sa20is la es"uesta 5u3 2ien. Si un! " e/unta al/! un "!c! 5s se i!% 4a3 un inte <al! de tie5"! de <a i!s se/und!s% K<e dadL% du ante el cual se "!ne el ce e2 ! en 5!<i5ient! 3 2usca la es"uesta en la 5e5! ia. Si se 4ace una " e/unta 5uc4! 5s c!5"le9a% el inte <al! de tie5"! es 5a3! % "e ! el " !ces! es el 5is5!@ 5i a en la 5e5! ia% 2usca las "ala2 as ace tadas% 4alla las 3 lue/! es"!nde . Se/uid est! des"aci!% "! 7a<! % "! Eue es eal5ente 5u3 ent etenid! e inte esante !2se <a c=5! se desa !lla este " !ces!. T!d! ell! 7! 5a "a te del c!n!ce se a s. 5is5!. Se "uede ta52i0n 4ace una " e/unta tal c!5! MKcunt!s 1il=5et !s 4a3 de aEu. a Nue<a H! 1LN% a la cual% des"u0s de e2usca en la 5e5! ia% ten0is Eue deci @ Mn! s0% "e ! "ued! a<e i/ua l!N. Est! lle<a 5s tie5"!. H "uede un! 4ace una " e/unta a la cual ten0is Eue deci . Mn! s0 la es"uestaNI "e !% al 5is5! tie5"!% estis es"e nd!la% es"e and! Eue !s la di/an. Ha3 "ues la " e/unta 7a5ilia 3 la in5ediata es"uestaI la " e/unta 5en!s 7a5ilia % Eue lle<a un "!c! de tie5"!I aEuella en Eue 4a3 al/! de Eue n! estis se/u !s% "e ! Eue "!d0is descu2 i % l! Eue ta52i0n lle<a tie5"!I 3 la Eue tiene al/! Eue n! sa20is% "e ! "ensis Eue si es"e is tend 0is una es"uesta. A4! a 2ien% si se 4ace la " e/unta@ MK4a3 Di!s% ! n!LN% KEu0 !cu eL N! se encuent a es"uesta en la 5e5! ia% K<e dadL AunEue !s /uste c ee % aunEue se !s 4a3a dic4!% ten0is Eue de9a de lad! t!d!s es!s dis"a ates. N! n!s si <e la in<esti/aci=n en la 5e5! iaI n! si <e de nada es"e a a Eue se !s di/a% "! Eue nadie "uede dec. !sl!% 3 el inte <al! de tie5"! n! es 3a Jtil. S=l! 4a3 el 4ec4! en el " esente acti<!% la ce teGa a2s!luta de Eue n! sa20is. Este estad! de n! sa2e es atenci=n c!5"leta% Kn! es as.L H t!das las de5s 7! 5as de sa2e ! n! sa2e " !<ienen del tie5"! 3 del "ensa5ient!% 3 s!n inatenci=n. Al se/ui t!d! est!% Kestis a" endiend!L P! cie t!% el a" ende i5"lica n! sa2e . El a" ende n! es aditi<!% n! "!d0is acu5ula l!. En el " !ces! de euni % de acu5ula % 5e a5ente estis a?adiend! c!n!ci5ient!% l! cual es esttic!. Mient as Eue el a" ende est c!nstante5ente ca52iand!% 5!<i0nd!se% <i<iend!. P! c!nsi/uiente% KEu0 !cu e si estis a" endiend! c!n es"ect! al te5! L Estis "e si/uiend! al te5! % Kn! es as.L Vais t as del te5! % 3 n! el te5! t as de <!s!t !s. H ent!nces enc!nt is Eue n! e8iste es! de M<!s!t !s 3 el te5! NI n! 4a3 tal di<isi=n. As.% la atenci=n es el " esente acti<!% en el cual la 5ente% el ce e2 !% dice@ Mn! l! s0 en a2s!lut!N. H en ese estad! n! 4a3 5ied!. Pe ! 4a3 5ied! cuand! dec.s@ Mn! s0% 5as l! es"e !N. C e! Eue este es un "unt! 5u3 decisi<! "a a la c!5" ensi=n. Va5!s a <e l! de !t ! 5!d!. Des"u0s de t!d!% el te5! su /e cuand! estis 2uscand! se/u idad% e8te i! ! inte i! I cuand! Eue 0is un estad! Eue sea "e 5anente% du ade !% esta2le% en las elaci!nes% en las c!sas de este 5und!% en la ce teGa Eue da el c!n!ci5ient!% en la e8"e iencia e5!ci!nal. H 7inal5ente deci5!s Eue e8iste Di!s% Eue es a2s!luta% ete na5ente "e 5anente% 3 Eue en 0l "!de5!s 4alla una "aG% una se/u idad i5"e tu 2a2le. Cada un! est 2uscand! se/u idad en una u !t a 7! 5a% 3 3a sa20is c=5! 9ue/a un! c!n t!d! ell!@ 2uscand! se/u idad en el a5! % en la " !"iedad% en la <i tud% " !5eti0nd!se se 2uen!% n! se se8ual. T!d!s c!n!ce5!s l!s 4! ! es in<!luc ad!s en la a2ie ta ! sec eta 2usca de se/u idad. H es! es te5! % "! Eue nunca 4a20is descu2ie t! si 4a3 se/u idad. N! l! sa20is. Us! estas "ala2 as en el sentid! de Eue es un 4ec4! Eue a2s!luta 3 c!5"leta5ente n! l! sa20is. N! sa20is si 4a3 Di!s ! n!. N! sa20is si 4a2 !t a /ue a ! n!. N! sa20is l! Eue <a a !cu i 5a?ana. N! sa20is si e8iste al/! "e 5anente inte i! 5ente. N! sa20is l! Eue <a a "asa en <uest as elaci!nes% c!n <uest a es"!sa% c!n <uest ! 5a id!% c!n <uest !s 4i9!s. N! l! sa20is% "e ! ten0is Eue a<e i/ua % K<e dadL Ten0is Eue descu2 i "! <!s!t !s 5is5!s Eue n! sa20is. H ese estad! de n! sa2e % ese estad! de c!5"leta ince tidu52 e n! es te5! I es "lena atenci=n% en la cual "!d0is descu2 i Ve5!s% "ues% Eue la t!talidad de la c!nciencia% t!da ella CEue inclu3e l! su"e 7icial% l! c!nsciente% l! !cult!% 3 las 5a3! es " !7undidades del esidu! acial% l!s 5!ti<!s% t!d! l! Eue es "ensa5ient!C es esencial5ente te5! . AunEue "ueda 4a2e cie tas 7! 5as de "lace % de d!l! % di<e si=n% ale/ .a 3 t!d! l! de5s% <e 0is Eue es esultad! del tie5"!. La c!nciencia es tie5"!% es el esultad! de 5uc4!s d.as% 5eses% a?!s 3 si/l!s. Vuest a c!nciencia c!5! 7 anc0s% 4ist= ica5ente 4a eEue id! 5uc4as /ene aci!nes de " !"a/anda. El 4ec4! de Eue seis c istian!% cat=lic! ! l! Eue sea% 4a eEue id! d!s 5il a?!s de " !"a/anda% du ante l!s cuales se !s 4a 4ec4! c ee % "ensa % 7unci!na 3 actua dent ! de cie ta n! 5a Eue lla50is c istiana. H n! tene nin/una c eencia% el se c!5! nada% "a ece 5u3
te5i2le. De 5!d! Eue la c!nciencia t!tal es te5! . Es! es un 4ec4! 3 n! "!d0is esta 5e a5ente de acue d! ! en desacue d! c!n un 4ec4!. A4! a% 2ien% KEu0 !cu e cuand! !s en7 entis c!n un 4ec4!L ! ten0is !"ini!nes s!2 e el 4ec4!% ! s=l! l! !2se <is. Si ten0is !"ini!nes% 9uici!s% e<aluaci!nes del 4ec4!% ent!nces inte <iene el tie5"!% "! Eue <uest a !"ini=n es del tie5"!% del a3e % l! Eue 4a20is sa2id! ante i! 5ente. El <e de 4ec4! es el " esente acti<!% 3 en ese <e n! 4a3 te5! . N! !s est!3 4i"n!tiGand! al deci Eue n! 4a3 te5! . Este es un 4ec4! eal. Es la <i<encia de un 4ec4! e7ecti<! Eue li2e a del te5! la c!nciencia t!tal. Es"e ! n! est0is de5asiad! cansad!s 3 est0is <i<enciand! est!% "! Eue n! "!d0is lle<a l! a casa "a a "ensa l!I ent!nces n! tiente <al! . L! Eue tiene <al! es enca a l! di ecta5ente 3 "enet a en ell!. Ent!nces <e 0is Eue t!d! <uest ! 5ecanis5! "ensante% c!n sus c!n!ci5ient!s% sutileGas% de7ensas 3 ne/aci!nes% t!d! es! es "ensa5ient! 3 la causa e7ecti<a del te5! . H <e5!s ta52i0n Eue cuand! 4a3 t!tal atenci=n% n! 4a3 "ensa5ient!sI 4a3 5e a "e ce"ci=n% <e . Cuand! 4a3 atenci=n% 4a3 c!5"leta EuietudI "! Eue en esa atenci=n n! 4a3 e8clusi=n. Cuand! el ce e2 ! "uede esta en c!5"leta Euietud% n! d! 5id! sin! acti<!% sensi2le% <i<!% en ese estad! de atenta Euietud% n! 4a3 te5! . Ent!nces 4a3 una calidad de 5!<i5ient! Eue n! es "ensa5ient! en a2s!lut!% ni es i5" esi=n% e5!ci=n ! senti5ient!. N! es una <isi=n% una ilusi=nI es una clase de 5!<i5ient! t!tal5ente distinta% Eue lle<a a l! Inn!52 a2le% a l! Inc!n5ensu a2le% a la Ve dad. Pe ! in7! tunada5ente n! estis eal5ente escuc4and!% <i<enciand!% "! Eue n! 4a20is "enet ad! de 4ec4! en ell!I n! 4a20is lle/ad! a inEui i 4asta a4.. P! tant!% " !nt! el 5ied! !s in<adi de nue<! 3 !s a2 u5a . Ten0is% "ues% Eue "enet a en 0lI 3 a 5edida Eue "enet 0is% 0l se i dis!l<iend!. Esa es la 2ase. H cuand! 4a3is "uest! l!s ci5ient!s% nunca 2usca 0is% "! Eue t!da 2usca de la ealidad se 2asa en el te5! . Cuand! la 5ente% el ce e2 !% est0 li2 e de te5! % ent!nces descu2 i 0is. PREUUNTA@ 6e le$do un li ro vuestro so re educacin. +,o podr$amos /undar una escuela de esa clase mientras estis aqu$ en 9ar$sKRISHNAMURTI@ Ante t!d!% se?! es% 4e5!s estad! 4a2land! del te5! % n! de 7unda escuelas. Si Eue 0is 7unda una escuela de esa clase% es c!sa <uest a% n! 5.a% "! Eue 3! 5e i 0 a 7ines de la se5ana " =8i5a. H las escuelas n! se 7undan tan 7cil5ente. Tiene Eue 4a2e 7ue/! t as de ell!. Esta " e/unta es c! ecta en su " !"i! lu/a I "e ! tal <eG "!da5!s 4ace " e/untas 5s "e tinentes. PREUUNTA@ +9or qu tienen temor los ni>osKRISHNAMURTI@ KN! es la " e/unta@ "! Eu0 ten0is te5! <!s!t !sL Es 2astante e<idente "! Eu0 tienen 5ied! l!s ni?!s@ Estn !dead!s "! una s!ciedad Eue se 2asa en el 5ied!. L!s "ad es estn ate5! iGad!sI 3 el ni?! necesita esencial5ente se/u idad% 3 cuand! se <e " i<ad! de ella% tiene te5! . C!5! <eis% n! estis en7 entand! el 4ec4! de Eue ten0is te5! . PREUUNTA@ +Es posi le hallarse siempre en el estado de plena atencin que e0cluye el miedoKRISHNAMURTI@ En la atenci=n n! 4a3 e8clusi=nI n! es un " !ces! de esistencia. He5!s ent ad! en la cuesti=n del te5! 3 <i5!s Eue n! 4a3 te5! cuand! estis atendiend!. En la atenci=n n! 4a3 un " !ces! de "ensa5ient! e8clu3ente. P!d0is utiliGa el "ensa5ient!% "e ! n! 4a3 e8clusi<is5!. N! s0 si <eis l! Eue di/!. Est!3 atendiend!I en el 5!5ent! est!3 a4. c!5"leta5ente. Pe ! est!3 utiliGand! "ala2 as "a a c!5unica . El us! de las "ala2 as se li5ita a es! s!la5ente% a la c!5unicaci=n% 3 n! a la <i<encia del 4ec4! 5is5!. H 4a3 la cuesti=n de si "!de5!s 5antene "lena atenci=n. MMantene N i5"lica tie5"!% 3 "! l! tant! 3a 4a20is dest uid! la atenci=n. Si cesa la atenci=n% de9adla% 3 de9ad Eue su 9a. N! di/is@ Mten/! Eue 5antene laNI "ues es! si/ni7ica es7ue G!% tie5"!% "ensa5ient!% 3 t!d! l! de5s. PREUUNTA@ +Est relacionada toda la memoria con el conocimiento, o es ese silencio una memoria de distinta claseKRISHNAMURTI@ T!d! el " !ces! de c!n!ce de euni e8"e iencia% se c!n<ie te en 5e5! ia% Eue es tie5"!. C!n!ce5!s el " !ces! 5ecnic! de acu5ula 5e5! ia. Cada e8"e iencia inc!5" endida% inc!5"leta% de9a su 4uella% a la Eue lla5a5!s 5e5! ia. H Kes esa Euietud una 5e5! ia de clase di7e enteL N! tiene nada Eue <e en a2s!lut! c!n la 5e5! ia. Esta i5"lica Kn! es as.L% c!ntinuidad@ el "asad!% el " esente 3 el 7utu !. La Euietud n! tiene c!ntinuidadI 3 es i5"! tante c!5" ende est!. Puede un! induci % disci"lina el ce e2 ! "a a Eue est0 Euiet!% 3 esa disci"lina tiene c!ntinuidadI "e ! la Euietud Eue es esultad! de la disci"lina% de la 5e5! ia% n! es Euietud en a2s!lut!. Ha2la5!s de una Euietud Eue lle/a sin in<itaci=n% cuand! n! 4a3 5ied! de nin/una clase% 5ani7iest! ! sec et!. H cuand! e8iste esa Euietud% Eue es una a2s!luta necesidad% 3 Eue n! es de la 5e5! ia% ent!nces 4a3 una clase de 5!<i5ient! del t!d! di7e ente.
(7 de septiem re de ()*(
TTVII
DUISIERA 4a2la de al/! Eue 5e "a ece i5"! tanteI es la cuesti=n de la 5utaci=n 3 el ca52i!. KDu0 entende5!s "! ca52i!L H Ka Eu0 ni<el% a Eu0 " !7undidad ca52ia5!sL E<idente5ente% el ca52i! es necesa i!I n! s=l! tiene Eue ca52ia el indi<idu!% sin! ta52i0n l! c!lecti<!. N! c e! Eue 4a3a nin/una 5ente c!lecti<a% e8ce"t! l!s instint!s aciales 4e edad!s 3 el c!n!ci5ient! al5acenad! en el su2c!nscienteI "e ! !2<ia5ente% la acci=n c!lecti<a es necesa ia. Mas "a a Eue esa acci=n c!lecti<a sea c!5"leta% n! disc! dante% el indi<idu! tiene Eue ca52ia en su elaci=n c!n l! c!lecti<!. En la acci=n 5is5a del indi<idu! Eue ca52ia% se/u a5ente l! c!lecti<! ta52i0n ca52ia . N! s!n d!s c!sas se"a adas% !"uestas ent e s.% el indi<idu! 3 l! c!lecti<!% aunEue cie t!s / u"!s "!l.tic!s t atan de se"a a las 3 de 7! Ga al indi<idu! a a9usta se a l! lla5ad! c!lecti<!. Si "udi0 a5!s acla a 9unt!s t!d! el " !2le5a del ca52i!% c=5! " !duci un ca52i! en el indi<idu! 3 l! Eue ese ca52i! i5"lica% ent!nces tal <eG% en el act! 5is5! de escuc4a % "a tici"and! en la inda/aci=n% "!d .a " !duci se un ca52i! sin <uest a <!lici=n. Pa a 5.% un ca52i! deli2e ad!% un ca52i! Eue es c!5"ulsi<!% disci"lina i!% "! c!n7! 5idad% n! es ca52i! en a2s!lut!. La 7ue Ga% la in7luencia% al/una nue<a in<enci=n% la " !"a/anda% un te5! % un 5!ti<!% !s c!5"elen a ca52ia I 5as es! n! es nin/Jn ca52i!. H aunEue intelectual5ente "!dis asenti c!n 7acilidad a est!% !s ase/u ! Eue es 5u3 e8t a! dina i! el s!ndea la <e dade a natu aleGa del ca52i! sin 5!ti<!. La 5a3! .a de n!s!t !s tene5!s 42it!s de "ensa5ient!% de ideas% de inclinaci!nes 7.sicas% tan 7i9!s% tan " !7unda5ente a ai/ad!s% Eue "a ece casi i5"!si2le a2and!na l!s. He5!s esta2lecid! cie t!s 5!d!s de c!5e % insisti5!s en cie t!s ali5ent!s% <a ias 7! 5as de <esti % 42it!s 7.sic!s% 42it!s e5!ci!nales 3 42it!s de "ensa5ient!% etc.I 3 esulta eal5ente 5u3 di7.cil " !duci un ca52i! " !7und!% adical% sin al/una a5enaGa c!5"ulsi<a. El ca52i! Eue c!n!ce5!s en sie5" e 5u3 su"e 7icial. Una "ala2 a% un /est!% una idea% un in<ent!% "ueden 4ace Eue !5"a5!s un 42it! 3 n!s a9uste5!s a una nue<a n! 5a% 3 c ee5!s Eue 4e5!s ca52iad!. De9a una i/lesia e inc! "! a se a !t a% de9a de lla5a se 7 anc0s "a a lla5a se eu !"e! ! inte naci!nalista% esa clase de ca52i! es 5u3 su"e 7icialI es 5e a cuesti=n de c!5e ci!% de inte ca52i!. Un ca52i! en la 5ane a de <i<i % el e5" ende un <ia9e al eded! del 5und!% el ca52ia de ideas% de actitudes% de <al! es% t!d! este " !ces! 5e "a ece 5u3 su"e 7icial% "! Eue es esultad! de al/una 7ue Ga c!5"ulsi<a% e8te i! ! inte i! . P!de5!s% "ues% <e 5u3 cla a5ente Eue el ca52ia de2id! a cualEuie in7luencia e8te i! % "! te5! % ! de2id! al dese! de l!/ a un esultad!% n! es un ca52i! adical. H n!s!t !s necesita5!s un ca52i! c!5"let!% una t e5enda e<!luci=n. L! Eue necesita5!s n! es un ca52i! de ideas% de n! 5as% sin! !5"e % dest ui "! c!5"let! t!das las n! 5as. P!de5!s <e % 4ist= ica5ente% Eue t!das las e<!luci!nes% "! 5u3 " !5eted! as% "! 5u3 <i!lentas Eue 4a3an sid! al " inci"i!% te 5inan in<a ia2le5ente en la e"etici=n del <ie9! 5!del!I 3 Eue t!d!s l!s ca52i!s " !ducid!s "! la c!5"ulsi=n del te5! ! de la ec!5"ensa% de la /anancia% s!n si5"le5ente !t a ada"taci=n. H tiene Eue 4a2e un ca52i!% "! Eue n! "!d0is se/ui <i<iend! c!n estas actitudes% c eencias 3 d!/5as 5eGEuin!s% est ec4!s% li5itad!s. Tienen Eue se dest uid!s% Eue2 antad!s. H Kc=5! <an a se Eue2 antad!sL KCules s!n l!s " !ces!s Eue !5"e n t!tal5ente la 7! 5aci=n de 42it!sL KEs "!si2le n! tene n! 5a al/una% n! de9a un 42it! "a a esta2lece !t !L Si 4asta aEu. se 4a c!5" endid! t!da la cuesti=n% ent!nces "!de5!s " !cede a descu2 i si es "!si2le !2tene una cualidad de la 5ente ! el ce e2 ! Eue sea sie5" e 7 esca% sie5" e 9!<en% nue<a% Eue 9a5s c ee un 42it! de "ensa5ient!% ni se a7e e a un d!/5a ! c eencia. Me "a ece% "ues% Eue tene5!s Eue inEui i ace ca de t!d! el a 5aG=n de la c!nciencia en Eue 7unci!na5!s. El t!tal de nuest a c!nciencia% la !culta 3 la su"e 7icial% 7unci!na dent ! de un 5a c!% un l.5iteI 3 la cuesti=n c!n Eue n!s en7 enta5!s es la dest ucci=n de l!s l.5ites. N! es si5"le5ente cuesti=n de ca52ia de 5!d! de "ensa I "! Eue "!d0is "ensa de una nue<a 5ane a% c!5! el 5s eciente c!5unista% ! ad!"ta una nue<a c eenciaI "e ! ell! esta aJn dent ! del 5a c! de la c!nciencia% del "ensa5ient!I 3 el "ensa5ient! es sie5" e li5itad!. De 5!d! Eue un ca52i! en la n! 5a de "ensa5ient! n! es la dest ucci=n de las li5itaci!nes de la c!nciencia. La 5a3! .a de n!s!t !s esta5!s 5u3 satis7ec4!s c!n un a9uste su"e 7icial 3 c ee5!s Eue es un " !/ es! el a" ende una nue<a t0cnica% un nue<! idi!5a% c!nse/ui un nue<! e5"le!% 4alla !t a 5ane a de /ana dine !% ! enta2la una nue<a elaci=n cuand! la anti/ua se <uel<e 7astidi!sa. Pa a la 5a3! .a de n!s!t !s la <ida est en ese ni<el@ ada"taci=n% c!5"ulsi=n% !5"e c!n las <ie9as n! 5as 3 Eueda " es!s en !t as nue<as. Pe ! es! n! es ca52i! en a2s!lut!% 3 las " esentes ci cunstancias 4u5anas ecla5an una c!5"leta e<!luci=n% una 5utaci=n t!tal. Tene5!s "ues Eue "enet a 5uc4! 5s 4!nd! en la c!nciencia "a a descu2 i si es "!si2le " !duci un ca52i! adical% de 5!d! Eue se !5"an las li5itaci!nes del "ensa5ient! 3 Euede li2 e la c!nciencia. Tal <eG su"e 7icial5ente% c!nsciente5ente% "!dis 2! a un "!c! l! Eue est s!2 e la "iGa aI "e ! li5"ia l!s " !7und!s ec!<ec!s del " !"i! c! aG=n 3 5ente% l! !cult!% l! inc!nsciente% "a ece casi i5"!si2le Kn! es <e dadL P! Eue n! sa20is l! Eue 4a3 all.I la 5ente su"e 7icial n! "uede "enet a en el !scu ! de"=sit! de la 5e5! ia. Pe ! ell! tiene Eue se 4ec4!.
Es"e ! Eue n! !s li5ita 0is a se/ui t!d! est! <e 2al% intelectual5ente% "! Eue ese se .a un estJ"id! 9ue/!I se .a c!5! 9u/a c!n ceniGas. Mas% si se/u.s e8"e i5ental5ente% M7actual5enteN Cn! al Eue 4a2la% sin! el e8"e i5ent! Eue <!s!t !s 5is5!s estis ealiGand!C ent!nces c e! Eue ell! tend / an <al! . As. Eue Kc=5! "!de5!s ent a en l! inc!nsciente% en l!s !cult!s inc!nes del " !"i! c! aG=n% 5ente 3 ce e2 !L L!s "sic=l!/!s 3 l!s analistas t atan de et !t ae !s a la in7ancia 3 t!d! l! de5sI "e ! est! n! esuel<e en a2s!lut! el " !2le5a 7unda5ental% "! Eue e8iste el int0 " ete% el Eue e<alJa% 3 !s esta 0is a9ustand! si5"le5ente de nue<! a una n! 5a. Ha2la5!s de dest ui las n! 5as "! c!5"let!% "! Eue las n! 5as s!n sencilla5ente las e8"e iencias de 5illa es de a?!s% 7! Gadas s!2 e el ce e2 !% Eue es 7antstica5ente sensi2le 3 ada"ta2le% "! e"etici=n. KC=5! 4a e5!s% "ues% "a a !5"e las n! 5asL Ante t!d!% tene5!s Eue esta se/u !s de Eue el " !ces! anal.tic! se/uid! "! el "sic=l!/!% el analista ! "! <!s!t !s 5is5!s% ca ece de <al! cuand! l! Eue n!s inte esa es la c!5"leta t ans7! 5aci=n% la 5utaci=n c!5"leta. Puede tene al/Jn <al! al ca"acita a una "e s!na 5ental5ente en7e 5a "a a ada"ta se 5s a la " esente 5alsana s!ciedadI "e ! n! esta5!s 4a2land! de es!. Antes de "!de se/ui adelante% tene5!s Eue esta c!5"leta5ente se/u !s de Eue el anlisis n! "uede " !duci una e<!luci=n t!tal en la c!nciencia. KDu0 est i5"licad! en el anlisisL Tant! si !s l! 4ace !t a "e s!na c!5! si l! 4ac0is <!s!t !s 5is5!s% sie5" e 4a3 el !2se <ad! 3 l! !2se <ad! Kn! es <e dadL E8iste el !2se <ad! % Eue <i/ila% c itica% censu aI 3 0l est inte " etand! l! Eue !2se <a de acue d! c!n una se ie de <al! es Eue 3a tiene. Ha3 "ues una di<isi=n ent e el !2se <ad! 3 l! !2se <ad!% un c!n7lict!I 3 si el !2se <ad! n! !2se <a c!n " ecisi=n% 4a3 un 7alsea5ient!% 3 este 7alsea5ient! se lle<a en adelante inde7inida5ente% causand! 5s " !7unda inc!5" ensi=n. N! te 5ina "ues nunca el e ! de clcul! en el anlisis. De es! "!d0is esta a2s!luta5ente se/u !sI se/u !s en el sentid! de Eue "!d0is <e Eue ese n! es el 2uen ca5in! "a a li2e a la c!nciencia. De 5!d! Eue si% n! sa2iend! cul es el c! ect! en7!Eue% "!de5!s sin e52a /! ec4aGa el en7!Eue 7als!% ent!nces la 5ente se 4alla en un estad! de ne/aci=n Kn! es as.L Me " e/unt! si 4a2 0is ensa3ad! al/una <eG el "ensa ne/ati<!. La 5a3! "a te de nuest ! "ensa es "!siti<!% Eue ta52i0n inclu3e cie ta 7! 5a de ne/aci=n. Nuest ! "ensa se 2asa actual5ente en el 5ied!% en la /anancia% en la ec!5"ensa% en la aut! idadI "ensa5!s de acue d! a una 7= 5ula% 3 ese "ensa es "!siti<!% c!n sus " !"ias ne/aci!nes. Pe ! n!s!t !s esta5!s 4a2land! de ne/a l! 7als! sin sa2e Eu0 es <e dade !. KP!de5!s deci n!s@ Ms0 Eue el anlisis es 7als!% Eue n! dest ui las li5itaci!nes de la c!nciencia ni " !duci una 5utaci=n% de 5!d! Eue n! l! c!nsenti 0NL O 2ien% Ms0 Eue el naci!nalis5! es un <enen!% tant! si es el de & ancia c!5! el de Rusia ! la India% de 5!d! Eue l! ec4aG!. Sin sa2e Eu0 !t a c!sa "uede 4a2e % "ued! <e Eue el naci!nalis5! es un 5alN. H "a a <e Eue l!s di!ses% l!s sal<ad! es% las ce e5!nias Eue el 4!52 e 4a in<entad!% tant! si s!n de 4ace dieG 5il a?!s% de d!s 5il a?!s% ! de l!s Jlti5!s cua enta a?!s% "a a <e Eue ca ecen de <alideG 3 "a a ec4aGa l!s "! c!5"let!% "a a es! 4ace 7alta una 5ente% un ce e2 !% 5u3 cla !s% Eue n! ten/an 5ied! en su ne/aci=n. H ent!nces% al ne/a l! Eue es 7als!% estis 3a e5"eGand! a <e l! Eue es <e dade ! Kn! es as.L Pa a <e l! <e dade ! tiene Eue 4a2e " i5e ! ne/aci=n% la ne/aci=n de l! Eue es 7als!. N! s0 si estis si/uiend! t!d! est!. Pa a descu2 i Eu0 es la 2elleGa% ten0is Eue ne/a t!da la 2elleGa Eue el 4!52 e 4a c ead!. Pa a e8"e i5enta la esencia de la 2elleGa% tiene Eue 4a2e " i5e ! la dest ucci=n de t!d! l! Eue se 4a c ead! 4asta a4! aI "! Eue la e8" esi=n% "! 5u3 5a a<ill!sa Eue sea% n! es 2elleGa. Pa a descu2 i Eu0 es la <i tud% Eue es c!sa e8t a! dina ia% tiene Eue eli5ina se "! c!5"let! la 5! al s!cial de la es"eta2ilidad% c!n t!d!s sus neci!s ta2Jes s!2 e l! Eue de20is 3 n! de20is 4ace . Cuand! <eis 3 ec4aGis l! Eue es 7als!% sin sa2e de ante5an! l! Eue es <e dade !% ent!nces en es! est el aut0ntic! estad! de ne/aci=n. S=l! la 5ente 3 el ce e2 ! <ac.!s de l! 7als! "ueden descu2 i l! <e dade !. De 5!d! Eue si el " !ces! anal.tic! n! !5"e el 5a c! dent ! del cual 7unci!na la c!nciencia% si 4a20is ec4aGad! ese " !ces!% ent!nces ten0is Eue " e/unta !s cules s!n las de5s c!sas 7alsas Eue 4a3 Eue ne/a . Es"e ! est0is si/uiend! t!d! est!. Se/u a5ente% la !t a c!sa Eue 4a3 Eue ne/a es la de 5anda de un ca52i!. KP! Eu0 Eue e5!s un ca52i!L Nunca ecla5is un ca52i! si las c!ndici!nes actuales !s c!n<ienen% !s satis7acen. N! Eue 0is una e<!luci=n si ten0is un 5ill=n de d=la es. N! Eue 0is una e<!luci=n si estis c=5!d!s% si s!is 2u /ueses% esta2lecid!s en la s!ciedad c!n <uest a es"!sa% <uest ! 5a id!% <uest !s 4i9!s. Dec.s ent!nces@ MP"! Di!s% de9adl! t!d! en "aGQN S=l! Eue 0is un ca52i! cuand! estis 5!lest!s% desc!ntent!s% cuand! Eue 0is 5s dine !% una casa 5e9! . De 5!d! Eue si "enet is en ell! 5u3 4!nda5ente% <eis Eue nuest a de5anda de ca52i! es la e8i/encia de una <ida 5s c=5!da% 5s <enta9!sa. Se 2asa en un 5!ti<!% adEui i una nue<a clase de c!n7! t% de se/u idad. A4! a 2ien% si c!nside 0is 7als! ese " !ces!% c!5! de20is c!nside a l!% si Eue 0is descu2 i Eu0 es <e dade ! Ke8iste ent!nces la 2JsEueda de un ca52i!L KE8iste siEuie a una 2JsEuedaL Al 7in 3 al ca2!% t!d!s l!s Eue estis aEu. Eue 0is descu2 i Kn! es as.L KDu0 2uscis 3 "! Eu0 2uscisL Si ent is en ell! a 7!nd!% 4alla 0is Eue estis desc!ntent!s de las c!sas c!5! estn% 3 Eue 0is al/! nue<!. H l! nue<! tiene Eue se sie5" e satis7act! i!% c!ns!lad! % t anEuiliGante% se/u !. Las "e s!nas lla5adas eli/i!sas 2uscan a Di!s. P! l! 5en!s ellas as. l! dicen. Pe ! la 2usca i5"lica se/u a5ente al/! Eue 4a20is "e did!% al/! Eue 4a20is c!n!cid! 3 Eue Eue 0is ec!2 a . KC=5! "!d0is 2usca a Di!sL N! sa20is nada s!2 e Di!s% e8ce"t! l! Eue se !s 4a dic4!% Eue es " !"a/anda. La i/lesia si/ue "! la " !"a/anda% 3 l!s c!5unistas ta52i0n. Pe ! n! sa20is nada s!2 e Di!sI 3 "a a descu2 i ten0is " i5e ! Eue ne/a t!tal5ente% de9a de lad! t!da 7! 5a de " !"a/anda% t!d!s l!s en/a?!s Eue las i/lesias 3 !t !s 4an u did!.
As. "ues% "a a Eue se " !duGca la c!5"leta 5utaci=n en la c!nciencia% ten0is Eue ec4aGa el anlisis 3 la 2JsEueda% n! esta 5s 2a9! nin/una in7luencia% l! cual es en! 5e5ente di7.cil. La 5ente% <iend! l! Eue es 7als!% l! 4a de9ad! de lad! "! c!5"let!% sin sa2e Eu0 es <e dade !. Si 3a c!n!c0is l! <e dade !% ent!nces estis 5e a5ente ca52iand! l! Eue c!nside is 7als! "! l! Eue i5a/inis <e dade !. N! 4a3 enunciaci=n si sa20is l! Eue <ais a eci2i a ca52i!. S=l! 4a3 enunciaci=n cuand! de9is al/! sin sa2e l! Eue <a a "asa . Ese estad! de ne/aci=n es c!5"leta5ente necesa i!. Os ue/! si/is est! c!n cuidad!% "! Eue% si 4a20is lle/ad! 4asta aEu.% <e 0is Eue en ese estad! de ne/aci=n descu2 .s l! Eue es <e dade !I "! Eue la ne/aci=n c!nsiste en <acia la c!nciencia de l! c!n!cid!. Des"u0s de t!d!% la c!nciencia se 2asa en el c!n!ci5ient!% la e8"e iencia% la 4e encia acial% la 5e5! ia% en las c!sas Eue un! 4a e8"e i5entad!. Las e8"e iencias sie5" e s!n del "asad!% actuand! s!2 e el " esente% s!n 5!di7icadas "! el " esente 3 c!ntinJan en el 7utu !. T!d! es! es la c!nciencia% el <ast! de"=sit! de si/l!s. Tiene su utilidad s!la5ente en el <i<i 5ecnic!. Se .a a2su d! ne/a t!d! el c!n!ci5ient! cient.7ic! adEui id! a l! la /! del dilatad! "asad!. Pe ! "a a " !duci una 5utaci=n en la c!nciencia% una e<!luci=n en t!da esta est uctu a% tiene Eue 4a2e <ac.! c!5"let!. H ese <ac.! Jnica5ente es "!si2le cuand! 4a3 descu2 i5ient!% cuand! de 4ec4! se <e Eu0 es 7als!. Ent!nces <e 0is% si 4a20is lle/ad! 4asta a4.% Eue el <ac.! 5is5! " !duce una e<!luci=n c!5"leta en la c!ncienciaI se 4a ealiGad!. C!5! sa20is% 5uc4!s de n!s!t !s tene5!s 5ied!% n!s es"anta esta s!l!s. Sie5" e Eue e5!s una 5an! en Eu0 a"!3a n!s% una idea a Eue asi n!s% un Di!s Eue ad! a . Nunca esta5!s s!l!s. En nuest ! cua t!% en un =5ni2us% tene5!s la c!5"a?.a de nuest !s "ensa5ient!s% de nuest as !cu"aci!nesI 3 cuand! esta5!s c!n !t as "e s!nas% n!s ada"ta5!s al / u"!% a la c!5"a?.a. Real5ente nunca esta5!s s!l!s% 3 "a a la 5a3! .a de las "e s!nas% s=l! "ensa en ell! es es"ant!s!. Mas la 5ente% el ce e2 ! Eue estn c!5"leta5ente s!l!s% <ac.!s de t!da e8i/encia% de t!da 7! 5a de a9uste% de t!da in7luencia% <aciad!s "! c!5"let!% s=l! una 5ente as. descu2 e Eue ese 5is5! <ac.! es 5utaci=n. Os ase/u ! Eue t!d! nace de l! <ac.!I t!d! l! nue<! su /e de esta <asta% inc!n5ensu a2le% ins!nda2le sensaci=n de <acuidad. Est! n! es !5anticis5!% n! es una idea% n! es una i5a/en% n! es una ilusi=n. Cuand! ne/is "! c!5"let! l! 7als! sin sa2e l! Eue es <e dade !% ent!nces 4a3 una 5utaci=n en la c!nciencia% una e<!luci=n% una t ans7! 5aci=n t!tal. Acas! ent!nces 3a n! e8ista la c!nciencia tal c! n! la c!n!ce5!s% sin! al/! ente a5ente distint!I esa c!nciencia% ese estad!% "uede <i<i en este 5und!% "! Eue n! esta5!s ne/and! el c!n!ci5ient! 5ecnic!. De 5!d! Eue% si 4a20is "enet ad! en ell!% a4. est. Pe ! la 5a3! .a de n!s!t !s Eue e5!s un ca52i! Eue es s=l! una c!ntinuidad 5!di7icada. En es! n! 4a3 nada nue<!. En es! n! 4a3 5ente 7 esca% 9!<en. H s=l! la 5ente 7 esca% in!cente% 9!<en% es la Eue "uede descu2 i l! Eue es <e dade !I 3 s=l! a una 5ente as.% li2 e de l! c!n!cid!% "uede lle/a l! Inn!52 a2le% l! Inc!/n!sci2le. PREUUNTA@ !i unto perci e lo /also como /also, y lo de#a, +es eso negacin, o hay algo ms en ellaKRISHNAMURTI@ C e! Eue 4a3 al/! 5s Eue es! en la ne/aci=n. KDu0 es l! Eue !s 4ace ne/a % cul es la aG=n% el 5!ti<!L L! Eue !s i5"ulsa a ec4aGa al/! es el 5ied! ! 2ien el " !<ec4!. Si 3a n! !s c!nsuela <uest a i/lesia% in/ esis a !t a% ! a al/una estJ"ida secta. Pe ! si ec4aGis t!da clase de i/lesia% t!da 7! 5a de a7e a se a al/! Eue !s d0 c!nsuel!% sin sa2e a d=nde !s <a a lle<a % en ese estad! de ince tidu52 e% en ese estad! de "eli/ !% ent!nces es! es ne/aci=n. Es! eEuie e una "e ce"ci=n 5u3 cla a de Eue cualEuie ! /aniGaci=n eli/i!sa es "e 9udicial% es al/! 7e!% Eue 5antiene al 4!52 e en cauti<e i!I 3% cuand! ne/is es!% ne/is t!das las ! /aniGaci!nes es"i ituales. H es! si/ni7ica Eue tend 0is Eue esta s!l! Kn! es as.L En ca52i!% t!d!s <!s!t !s Eue 0is "e tenece a una u !t a c!sa% lla5a !s 7 anceses% in/leses% ale5anes% cat=lic!s% " !testantes% 3 t!das las de5s c!sas. Insta c!5"leta5ente 7ue a de t!d! es! es ne/aci=n. PREUUNTA@ +4mo podemos vivir prcticamente en este mundo, cuando llegamos a ese sentimiento de vacuidadKRISHNAMURTI@ Ante t!d!% Klle/is a es!L H ade5s% n!s!t !s n! 4e5!s ne/ad! el c!n!ci5ient! 5ecnic!% K<e dadL De20is tene c!n!ci5ient! 5ecnic! "a a <i<i en este 5und!% "a a i a <uest a !7icina% "a a 7unci!na c!5! in/enie !% c!5! elect icista% <i!linista ! l! Eue Eue is. Esta5!s 4a2land! de una e<!luci=n en la c!nciencia% en la "siEuis% en el se ente !. El c!n!ci5ient! t0cnic! su"e 7icial% la 5aEuina ia 5ecnica del 7unci!na5ient! del e5"le! dia i!% es! l! de20is tene . Pe ! si la 5ente Eue utiliGa este c!n!ci5ient! t0cnic! n! es c!5"leta5ente li2 e% n! se 4alla en estad! de 5utaci=n% ent!nces el 5ecanis5! su"e 7icial se <uel<e dest ucti<!% n!ci<!% 7e!% 2 utalI 3 es! es l! Eue est "asand! en el 5und!. PREUUNTA@ +9odis decirnos otra vez por qu es errneo el anlisis- ,o lo he comprendido ien. KRISHNAMURTI@ Va5!s a c!nside a l! de !t ! 5!d!. KDu0 s!n l!s sue?!sL KP! Eu0 s!?a5!sL N! 5e est!3 des<iand! de la cuesti=n. S!?is "! Eue du ante el d.a ten0is el ce e2 ! tan !cu"ad!% Eue n! tiene la Euietud en la cual 3 c!n la cual "ueda " !7undiGa . H 3a sa20is c=5! est !cu"ad!@ c!n el e5"le!% la c!5"etencia% c!n 5il c!sas. De 5!d! Eue% 5ient as estis d! 5id!s% 4a3 insinuaci!nes% inti5aci!nes de l! inc!nsciente% Eue se c!n<ie ten en
s.52!l!s% sue?!sI 3% al des"e ta % l!s ec! dis 3 t atis de inte " eta l!s ! de Eue !s l!s inte " ete !t !. Ha c!n!ceis t!d! este " !ces!. Pe ! K"! Eu0 s!?is siEuie aL KP! Eu0 4a20is de s!?a L KN! es acas! el s!na Csi "ued! usa la "ala2 aC 7als!L P! Eue% si s!is !2se <ad! es% si !s dais cuenta de t!d! l! Eue "asa al eded! 3 dent ! de <!s!t !s en t!das las 4! as de <i/ilia% ent!nces% en esa <i/ilancia de9is al descu2ie t! t!d! a 5edida Eue a<anGis% t!d!s l!s 5!ti<!s inc!nscientes salen a la 5ente c!nsciente 3 s!n c!5" endid!s% dese!s% i5"uls!s. Ent!nces% cuand! d! 5.s% n! es "!si2le s!?a I ent!nces el d! 5i tiene !t ! si/ni7icad! c!5"leta5ente distint!. L! 5is5! "asa c!n el anlisis. Si "!d0is "e ci2i el " !ces! t!tal del anlisis de una !9eada C3 e7ecti<a5ente "!d0isC ent!nces <eis 5u3 2ien Eue 5ient as 4a3a un !2se <ad! % un cens! Eue inte " eta% el anlisis tiene sie5" e Eue se 7als!. P! Eue la c!ndenaci=n ! la a" !2aci=n Eue 7! 5ula el cens! se 2asa en su c!ndici!na5ient!. PREUUNTA@ 6a lis de li rarse de toda in/luencia8 pero, +no estn in/luyendo so re nosotros estas reunionesKRISHNAMURTI@ Si el ! ad! !s est in7luenciand!% ent!nces l! 5is5! "!d .ais i al cine% a la i/lesia% ! a M5isaN. Si s!is in7luid! "! el Eue 4a2la% ent!nces estis c eand! aut! idadI 3 cualEuie 7! 5a de aut! idad !s i5"ide c!5" ende l! eal% l! <e dade !. H si s!is in7luenciad!s "! el Eue 4a2la% n! 4a20is c!5" endid! l! Eue 0l 4a estad! diciend! du ante la 4! a "asada% ! l!s Jlti5!s t einta a?!s. Esta li2 e de t!da in7luencia Cde l!s li2 !s Eue le0is% l!s "e i=dic!s% el cine% la educaci=n Eue 4a20is tenid!% la s!ciedad a Eue "e tenec0is% la in7luencia de la i/lesiaC% da se cuenta de t!das las in7luencias 3 n! Eueda at a"ad! en nin/una de ellas% es! es inteli/encia. Es! eEuie e esta ale ta% <i/ilante% da se cuenta de t!d! l! Eue "asa dent !% de t!da eacci=n% l! cual si/ni7ica n! de9a "asa un s=l! "ensa5ient! sin c!n!ce el c!ntenid!% el t as7!nd!% el 5!ti<! de ese "ensa5ient!. (: de septiem re de ()*(
TTVIII
SI se 5e "e 5ite% Euisie a 4a2la c!n <!s!t !s s!2 e un asunt! 2astante c!5"le9!% Eue es la 5ue te. Pe ! antes de c!5enGa % desea .a su/e i a Euienes estn t!5and! n!tas% Eue n! l! 4a/an. El Eue 4a2la n! est dand! una c!n7e encia de la Eue t!5is a"untes 3 5s ta de <!s!t !s u !t !s inte " etis l! Eue se 4a dic4!. L!s int0 " etes s!n e8"l!tad! es% tant! si s!n 2ien intenci!nad!s c!5! si s=l! 2uscan da se i5"! tancia. P! es! " !"!nd .a se ia5ente Eue escuc40is% Eue e8"e i5ent0is% en <eG de e7le8i!na s!2 e ell! lue/!% ! escuc4a l!s c!5enta i!s de !t !s s!2 e l! 5is5!% t!d! l! cual es tan inJtil. Duisie a ta52i0n se?ala Eue las "ala2 as en s.% tienen 5u3 "!c! sentid!. S!n s.52!l!s% usad!s c!n !29et! de c!5unica se. Ten/! Eue usa cie tas "ala2 as% "e ! las e5"le! c!n el 7in de c!n<e sa I 3 a t a<0s de ellas un! tiene Eue tenta su ca5in! 4acia c!sas Eue n! s!n e8"lica2les c!n "ala2 asI 3 en es! 4a3 un "eli/ !% "! Eue s!5!s " !"ens!s a inte " eta las "ala2 as de acue d! a nuest ! a/ ad! ! desa/ ad!% 3 "e de "! l! tant! el si/ni7icad! de l! Eue en ealidad se 4a dic4!. Esta5!s t atand! de descu2 i Eu0 es 7als! 3 Eu0 es <e dade !% 3 "a a 4ace est!% tiene un! Eue i 5s all de las "ala2 as. H al i 5s all de las "ala2 as est ese "eli/ ! de nuest a " !"ia inte " etaci=n "e s!nal% indi<idual% de esas "ala2 as. De 5ane a Eue si desea5!s "enet a de <e as " !7unda5ente en este " !2le5a de la 5ue te% c!5! intent! 4ace l!% tene5!s Eue da n!s cuenta de las "ala2 as 3 de su si/ni7icad! 3 cuida n!s de n! inte " eta las de acue d! c!n l! Eue n!s /usta ! n! n!s /usta. Si nuest as 5entes estn li2 es de la "ala2 a% del s.52!l!% ent!nces "!d e5!s esta en c!5uni=n un!s c!n !t !s 5s all de las "ala2 as. La 5ue te es un " !2le5a 2astante c!5"le9!% si es Eue eal5ente 4e5!s de e8"e i5enta 3 "enet a en 0l " !7unda5ente. N!s!t !s% ! l! aci!naliGa5!s% l! e8"lica5!s intelectual5ente 3 n!s desentende5!s de 0l% ! 2ien tene5!s c eencias% d!/5as% ideas% a Eue ecu i5!s. Pe ! l!s d!/5as% c eencias 3 aci!naliGaci!nes n! esuel<en el " !2le5a. La 5ue te est all.% sie5" e est a4.. AunEue l!s 50dic!s 3 cient.7ic!s "uedan " !l!n/a la 5aEuina ia 7.sica "! cincuenta ! 5s a?!s% la 5ue te est es"e and!. H "a a c!5" ende la tene5!s Eue "enet a la% n! <e 2al5ente% intelectual ! senti5ental5ente% sin! de <e as enca a el 4ec4! 3 "enet a en 0l. Es! eEuie e 5uc4a ene /.a% / an cla idad de "e ce"ci=nI 3 la ene /.a 3 la cla idad 7altan cuand! 4a3 5ied!. A la 5a3! .a de n!s!t !s% sea5!s 9=<enes ! <ie9!s% n!s asusta la 5ue te. AunEue <e5!s "asa la ca !Ga 7Jne2 e t!d!s l!s d.as% la 5ue te n!s es"antaI 3 d!nde 4a3 5ied!% n! 4a3 c!5" ensi=n. De 5!d! Eue "a a ent a en el " !2le5a de la 5ue te% el eEuisit! " i5e !% esencial% es esta li2 e de 5ied!. H "! Ment a N entiend! <i<i c!n la 5ue te Cn! <e 2al5ente% n! intelectual5ente% sin! de 4ec4! sa2e l! Eue se siente al <i<i c!n al/! tan d stic! tan de7initi<!% c!n l! Eue n! "!d0is discuti % n! "!d0is e/atea . Pe ! "a a 4ace est!% " i5e ! tiene un! Eue esta li2 e de 5ied!I 3 es! es e8t a! dina ia5ente di7.cil. N! s0 si al/una <eG 4a20is ensa3ad! esta li2 es del 5ied! de cualEuie c!sa@ de la !"ini=n "J2lica% de "e de <uest ! e5"le!% de esta sin una c eencia. En tal cas! sa2 0is Eue es e8t e5ada5ente di7.cil des4ace se "! c!5"let! del 5ied!. KC!n!ce5!s el 5ied! de 4ec4!% ! es Eue sie5" e 4a3 un inte <al! ent e el " !ces! de "ensa5ient! 3 el 4ec4!L Si te5! la !"ini=n "J2lica% Eu0 di la /ente% ese te5! es s=l! un " !ces! de "ensa5ient!% Kn! es as.L Pe ! cuand! se " esenta e7ecti<a5ente el 5!5ent! de en7 enta el 4ec4! de l! Eue est diciend! la /ente% en ese 5!5ent!
5is5! n! 4a3 te5! . En el t!tal da se cuenta n! 4a3 e8"e i5entad! . N! s0 si 9a5s 4a20is ensa3ad! esta c!5"leta5ente atent! sin nin/una elecci=n% esta ente a5ente "e ce"ti<! sin nada Eue li5ite la atenci=n. Si un! est as. c!nsciente% "uede <e Eue sie5" e est 4u3end!% sie5" e est esca"and! de las c!sas a las cuales tiene 5ied!. H es ese 4ui de las c!sas Eue la 5ente c!nside a te5i2les l! Eue c ea el 5ied!% l! Eue es el 5ied!. L! Eue si/ni7ica en ealidad Eue el 5ied! es causad! "! el tie5"! 3 el "ensa5ient!. H KEu0 es el tie5"!L A"a te del tie5"! c !n!l=/ic! del el!9 Cen el sentid! de 5a?ana% de a3e C K4a3 tie5"!% inte i! 5ente% "sic!l=/ica5enteL KO es Eue el "ensa5ient! 4a in<entad! el tie5"! c!5! 5edi! de lle/a % c!5! 5edi! de /ana % "a a cu2 i el inte <al! ent e lo que es 3 lo que de er$a serL Lo que de er$a ser es s=l! una a7i 5aci=n ide!l=/icaI n! tiene <alideG% es s=l! una te! .a. L! e7ecti<!% l! M7actualN% es lo que es. & ente a 7 ente c!n lo que es n! 4a3 5ied!. Un! tiene 5ied! de sa2e l! Eue en <e dad un! es% "e ! al en7 enta eal5ente lo que es% n! 4a3 5ied!. Es el "ensa5ient!% es el "ensa ace ca de lo que es% l! Eue c ea el 5ied!. H el "ensa5ient! es un " !ces! 5ecnic!% una es"uesta 5ecnica de la 5e5! iaI de 5ane a Eue la cuesti=n es@ K"uede el "ensa5ient! 5! i "a a s. 5is5!L KPuede un! 5! i "a a t!d!s l!s ecue d!s% las e8"e iencias% l!s <al! es% l!s 9uici!s Eue 4a acu5ulad!L KHa20is ensa3ad! al/una <eG 5! i "a a al/!L KM! i % sin a /u5ent!% sin elecci=n% "a a un d!l! % ! 5s es"ecial5ente "a a un "lace L En el 5! i n! 4a3 a /u5ent!I n! "!d0is a /Fi c!n la 5ue teI es de7initi<a% a2s!luta. Del 5is5! 5!d! tiene un! Eue 5! i "a a un ecue d!% "a a un "ensa5ient!% "a a t!das las c!sas% "a a las ideas Eue 4a acu5ulad!% eunid!. Si l! 4a20is ensa3ad!% sa2 0is cun e8t a! dina ia5ente di7.cil es es!I c=5! la 5ente% el ce e2 !% se a7e a% se a"e/a a un ecue d!. A2and!na al/! t!tal5ente% c!5"leta5ente% sin "edi nada en ca52i!% eEuie e una cla a "e ce"ci=n% K<e dadL Mient as 4a3a c!ntinuidad de "ensa5ient! c!5! tie5"!% c!5! "lace 3 d!l! % tiene Eue 4a2e 5ied!I 3 d!nde 4a3 5ied!% n! 4a3 c!5" ensi=n. C e! Eue est! es 2astante sencill! 3 cla !. Tiene un! 5ied! de tantas c!sasI "e ! si t!5is una de esas c!sas 3 5! .s "a a ella "! c!5"let!% ent!nces 4alla 0is Eue la 5ue te n! es l! Eue 4a2.ais i5a/inad! Eue e aI es al/! t!tal5ente di7e ente. Pe ! n!s!t !s Eue e5!s c!ntinuidad. He5!s tenid! e8"e iencias% eunid! c!n!ci5ient!s% acu5ulad! di<e sas 7! 5as de <i tud% 7! 5ad! un ca cte % etc.I 3 tene5!s 5ied! de Eue es! te 5ineI 3 as. " e/unta5!s MKEu0 5e "asa cuand! <en/a la 5ue teLN H ese es en ealidad el " !2le5a. C!n!ciend! la ine<ita2ilidad de la 5ue te% ecu i5!s a la c eencia en la eenca naci=n% la esu ecci=n 3 t!das las 7antas.as in<!luc adas en la c eencia Cl! Eue en ealidad es una c!ntinuaci=n de l! Eue s!is. H de 4ec4! KEu0 s!isL D!l! % es"e anGa% deses"e aci=n% di<e sas 7! 5as de "lace I estis atad!s "! el tie5"! 3 la t isteGa. Tene5!s un!s "!c!s 5!5ent!s de ale/ .a "e ! el est! de nuest a <ida es <ac.!% su"e 7icial% una c!nstante 2atalla% llen! de luc4a 3 5ise ia. Est! es t!d! l! Eue c!n!ce5!s de la <ida 3 est! es l! Eue Eue e5!s Eue c!ntinJe. Nuest a <ida es la c!ntinuidad de l! c!n!cid!I n!s 5!<e5!s 3 actua5!s de l! c!n!cid! a l! c!n!cid!I 3 cuand! l! c!n!cid! se dest u3e% su /e t!da la sensaci=n del 5ied!% 5ied! de 4ace 7 ente a l! desc!n!cid!. La 5ue te es l! desc!n!cid!. As. "ues% K"uede un! 5! i "a a l! c!n!cid! 3 4ace le 7 enteL Es 0sta la cuesti=n. N! est!3 4a2land! de te! .as. N! est!3 t a7icand! c!n ideas. Esta5!s t atand! de descu2 i Eu0 si/ni7ica <i<i . Vi<i sin 5ied! "uede se in5! talidad% esta li2 e de 5ue te. M! i "a a l!s ecue d!s% "a a el a3e 3 el 5a?ana% es "! cie t! <i<i c!n la 5ue teI 3 en ese estad! n! 4a3 5ied! de la 5ue te 3 de t!das las a2su das in<enci!nes Eue el 5ied! c ea. KH Eu0 si/ni7ica 5! i inte i! 5enteL El "ensa5ient! es una c!ntinuidad del a3e 4acia el 7utu !% K<e dadL El "ensa5ient! es la es"uesta de la 5e5! ia. La 5e5! ia es el esultad! de la e8"e iencia 3 0sta es el " !ces! del et! 3 la es"uesta. P!d0is <e Eue el "ensa5ient! 7unci!na sie5" e en el te en! de l! c!n!cid!I 3 en tant! est0 7unci!nand! la 5aEuina ia del "ensa5ient!% tiene Eue 4a2e 5ied!. P! Eue es el "ensa5ient! Eue i5"ide inEui i en l! desc!n!cid!. Mi ad% esta5!s t atand! de e8a5ina est! 9unt!s. N! !s est!3 4a2land! c!5! una "e s!na Eue 4a descu2ie t! al/! nue<! 3 !s l! est e7i iend! si5"le5ente "a a Eue s=l! l! si/is <e 2al5ente. De20is se/ui l! 3 escud i?a <uest a " !"ia 5ente 3 c! aG=n. De2e 4a2e c!n!ci5ient! " !"i!I "! Eue el c!n!ce se a s. 5is5! es el c!5ienG! de la li2e tad del 5ied!. N!s " e/unta5!s si es "!si2le <i<i c!n la 5ue te% n! a Jlti5! 5!5ent! cuand! la 5ente est en7e 5a ! 4a3 <e9eG ! un accidente% sin! de 4ec4! descu2 i l! a4! a. Vi<i c!n la 5ue te de2e se una e8"e iencia e8t a! dina ia% al/! t!tal5ente nue<!% n! "ensad!% 3 Eue el "ensa5ient! n! "uede descu2 i . H "a a descu2 i Eu0 si/ni7ica <i<i c!n la 5ue te% de20is tene in5ensa ene /.a% Kn! es as.L Pa a <i<i c!n <uest a es"!sa% c!n <uest ! es"!s!% c!n <uest !s 4i9!s% c!n <uest !s <ecin!s 3 n! se "e <e tid!% des<iad!I "a a <i<i c!n un 2!l% c!n la natu aleGa% "a a 4ace 7 ente a es! necesitis tene ene /.a. Pa a <i<i c!n una c!sa 7ea de20is tene ene /.aI de l! c!nt a i! la c!sa 7ea !s t! ce % ! lle/a 0is a ac!stu52 a !s a ella 5ecnica5enteI 3 l! 5is5! <ale "a a l! 2ell!. A 5en!s Eue <i<is intensa5ente% c!5"leta5ente% c!n "lenitud en un 5und! de esta clase% d!nde 4a3 t!d! ti"! de " !"a/anda% de in7luencia% de " esi=n% de c!nt !l% de 7als!s <al! es% lle/a 0is a ac!stu52 a !s a t!d! ell!% 3 es! e52!ta la 5ente% el es". itu. H "a a tene ene /.a n! de2e 4a2e 5ied!I l! Eue si/ni7ica Eue n! se de2e "edi nada en a2s!lut! a la <ida. N! s0 si "!d0is lle/a 4asta es!@ n! "edi nada a la <ida. El !t ! d.a 4e5!s discutid! s!2 e la MnecesidadN. Necesita5!s cie tas c!5!didades 7.sicas% ali5ent! 3 tec4!I "e ! tene e8i/encias "sic!l=/icas "a a la <ida si/ni7ica Eue estis 5endi/and!% Eue ten0is 5ied!. ReEuie e una intensa ene /.a esta s!l!. C!5" ende est! n! es cuesti=n de "ensa s!2 e ell!. S=l! 4a3 c!5" ensi=n cuand! n! 4a3 elecci=n% ni se 9uG/a% sin! Eue Jnica5ente 4a3 !2se <aci=n. M! i cada d.a si/ni7ica n! a ast a t!das <uest as a52ici!nes de a3e % <uest !s a/ a<i!s% <uest !s ecue d!s de ealiGaci!nes% <uest !s enc! es% <uest !s !di!s. La
5a3! .a de n!s!t !s de cae5!s% "e ! es! n! es 5! i . M! i es sa2e Eu0 es el a5! . El a5! n! tiene c!ntinuidad% ni 5a?ana. El et at! de una "e s!na en la "a ed% la i5a/en en <uest a 5ente% es! n! es a5! % es s=l! ecue d!. C!5! el a5! es l! desc!n!cid!% as. ta52i0n la 5ue te es l! desc!n!cid!. H "a a "enet a l! desc!n!cid!% Eue es la 5ue te 3 el a5! % tiene un! Eue 5! i " i5e ! "a a l! c!n!cid!. S!l! ent!nces la 5ente es 7 esca% 9!<en e in!centeI 3 en es! n! 4a3 5ue te. Sa20is% si !s !2se <is a <!s!t !s 5is5!s c!5! en un es"e9!% Eue n! s!is 5s Eue un 4aG de ecue d!s% K<e dadL H t!d!s es!s ecue d!s s!n del "asad!I t!d!s 4an te 5inad!% K<e dadL KN! "uede un!% "ues% 5! i "a a t!d! es! de /!l"eL Est! "uede 4ace se% s=l! Eue e8i/e 5uc4a aut!in<esti/aci=n% 3 da se cuenta de cada "ensa5ient!% de cada /est!% de cada "ala2 a% de 5ane a Eue n! 4a3a acu5ulaci=n. P! cie t!% un! "uede 4ace est!. Ent!nces sa2 0is Eu0 es 5! i cada d.aI 3 tal <eG se"a5!s ta52i0n ent!nces Eu0 es a5a cada d.a% 3 n! si5"le5ente c!n!ce el a5! c!5! ecue d!. T!d! l! Eue a4! a c!n!ce5!s es el 4u5! del a"e/!% el 4u5! de l!s cel!s% de la en<idia% de la a52ici=n% de la c!dicia% 3 t!das estas c!sas. N! c!n!ce5!s la lla5a t as el 4u5!. Pe ! si un! "uede a"a ta el 4u5! c!5"leta5ente% ent!nces enc!nt a e5!s Eue <i<i 3 5! i s!n la 5is5a c!sa% n! te= ica5ente% sin! de 4ec4!. Des"u0s de t!d!% l! Eue c!ntinJa% l! Eue n! lle/a a un t0 5in!% n! es c eati<!. L! Eue tiene c!ntinuidad 9a5s "uede se nue<!. Es s=l! en la dest ucci=n de la c!ntinuidad Eue e8iste l! nue<!. N! 5e e7ie ! a la dest ucci=n s!cial ! ec!n=5icaI es! es 5u3 su"e 7icial. H si 4a20is "enet ad! en est! 5u3 " !7unda5ente% n! s=l! al ni<el c!nsciente sin! 5uc4! 5s 4!nd!% 5s all del alcance del "ensa5ient!% 5s all de t!da c!nciencia Cla cual est aJn dent ! del 5a c! del "ensa5ient!C ent!nces 4alla 0is Eue 5! i es al/! e8t a! dina i!. Ent!nces 5! i es c eaci=n. N! el esc i2i "!e5as% "inta cuad !s ! in<enta nue<!s a te7act!s Ces! n! es c eaci=n. La c eaci=n <iene s=l! cuand! 4a20is 5ue t! "a a t!das las t0cnicas% "a a t!d! c!n!ci5ient!% "a a t!das las "ala2 as. La 5ue te% "ues% tal c!5! la c!nce2i5!s% es 5ied!. H cuand! n! 4a3 5ied!% "! Eue estis in<itand! a la 5ue te cada 5inut!% ent!nces cada 5inut! es al/! nue<!I es nue<! "! Eue inte i! 5ente l! <ie9! 4a sid! dest uid!. H "a a dest ui n! de2e 4a2e 5ied!% sin! s=l! el sentid! de c!5"leta s!ledadI "!de esta c!5"leta5ente s!l!% sin Di!s% sin 7a5ilia% sin n!52 e% sin tie5"!. H est! n! es deses"e aci=n. La 5ue te n! es deses"e aci=n. Al c!nt a i!% es <i<i cada instante c!5"leta5ente% t!tal5ente% sin la li5itaci=n del "ensa5ient!. H ent!nces enc!nt a 0is Eue la <ida es 5ue te% 3 Eue la 5ue te es c eaci=n 3 a5! . La 5ue te% Eue es dest ucci=n% es c eaci=n 3 a5! I ell!s sie5" e <an 9unt!sI l!s t es s!n inse"a a2les. Al a tista s=l! le inte esa su e8" esi=n% l! Eue es 5u3 su"e 7icial% 3 0l n! es c eati<!. La c eaci=n n! es e8" esi=n% est 5s all del "ensa5ient! 3 del senti5ient!% est li2 e de t0cnica% li2 e de "ala2 a 3 c!l! . H esa c eaci=n es a5! . PREUUNTA@ +4mo van a e0istir las generaciones /uturas si morimos a cada minutoKRISHNAMURTI@ C e!% si "ued! deci l! as.% Eue 4a20is entendid! 5al t!d! est!. KOs inte esa eal5ente Eu0 !cu i a las " =8i5as /ene aci!nesL KEs inc!5"ati2le el a5! c!n la " !c eaci=n de l!s 4i9!sL KSa20is l! Eue si/ni7ica a5a eal5ente a al/uienL N! 4a2l! de la lu9u ia. N! est!3 4a2land! de esa identi7icaci=n c!5"leta un! c!n el !t !% de 5ane a Eue !s sent.s a ast ad!s. Es! es elati<a5ente 7cil cuand! estis i5"ulsad!s "! la e5!ci=n. N! 4a2l! de es!. Est!3 4a2land! de esa calidad de la lla5a Eue e8iste cuand! <!s ! el !t ! cesis "! c!5"let!. Pe ! c e! Eue 5u3 "!c!s 4an c!n!cid! es!I 5u3 "!c!s 4an cesad!% ni aJn "! un 5!5ent!. Si eal5ente sa20is l! Eue es! si/ni7ica% ent!nces n! es cuesti=n de 7utu as /ene aci!nes. Des"u0s de t!d!% si en <e dad !s inte esa an las /ene aci!nes 7utu as% tend .ais di7e entes escuelas% una clase de educaci=n t!tal5ente distinta% Kn! es as.L% sin la c!5"etencia 3 t!das las de5s c!sas ent! "eced! as. PREUUNTA@ !i uno no sa e qu es la verdad mientras vive, +lo sa r cuando est muertoKRISHNAMURTI@ Se?! % KEu0 es la <e dadL La <e dad n! es al/! Eue !s 4a dic4! la i/lesia% el sace d!te% <uest ! <ecin! ! un li2 !I n! es una idea ! una c eencia. Es al/! <ital% nue<!I ten0is Eue descu2 i l!I est all. "a a Eue l! descu2 is. H "a a descu2 i l! ten0is Eue 5! i "a a las c!sas Eue 3a c!n!c0is. Pa a <e al/! 5u3 cla a5ente% "a a <e la !sa% la 7l! % "a a <e a !t a "e s!na sin inte " etaci=n% de20is 5! i "a a la "ala2 a% "a a l!s ecue d!s s!2 e esa "e s!na. Ent!nces sa2 0is Eu0 es la <e dad. La <e dad n! es al/! le9an!% al/! 5iste i!s! Eue s=l! "uede descu2 i se cuand! estis 7.sica5ente 5ue t!s% en el ciel! ! en el in7ie n!. Si estu<ie ais de <e as 4a52 ient!s% n! !s satis7a .as c!n e8"licaci!nes s!2 e el ali5ent!. Due .ais ali5ent!% n! la "ala2 a Mali5ent!N. Del 5is5! 5!d!% si Eue 0is descu2 i ace ca de la <e dad% ent!nces la "ala2 a% el s.52!l!% las e8"licaci!nes% s!n s=l! ceniGas% ca ecen de si/ni7icad!. PREUUNTA@ Eeo que tenemos que estar li res de miedo para tener esa energ$a, y sin em argo me parece que en cierta manera el miedo es necesario. +4mo vamos, pues, a salir de este circulo viciosoKRISHNAMURTI@ Se/u a5ente% cie ta 5edida de 5ied! 7.sic! es necesa ia% de !t a 5ane a te 5ina .ais 2a9! un =5ni2us. Hasta cie t! "unt! la " !"ia ad<e tencia de la aut!" !tecci=n es necesa ia. Pe ! 5s all de es! n! de2e 4a2e 5ied! de nin/una clase. UtiliG! la "ala2 a Mde2eN% n! c!5! una ! den% sin! "! Eue es ine<ita2le. N! c e! Eue <ea5!s la i5"! tancia% la necesidad de esta t!tal e .nti5a5ente li2 es de 5ied!. Una 5ente te5e !sa n! "uede
" !cede a descu2 i en nin/una di ecci=n. H la aG=n de Eue n! <ea5!s est!% es Eue 4e5!s e i/id! 5uc4!s 5u !s de se/u idad al eded! nuest ! 3 esta5!s ate5! iGad!s "! l! Eue "asa .a% si esas /a ant.as% esas esistencias% 7uesen dest uidas. T!d! l! Eue c!n!ce5!s es la esistencia 3 la de7ensa. Deci5!s% MKEu0 5e "asa si n! ten/! esistencia c!nt a 5i es"!sa% 5i es"!s!% 5i <ecin!% 5i 9e7eLN Puede n! "asa nada% ! "uede "asa t!d!. Pa a descu2 i la <e dad ace ca de ell!% de2e5!s esta li2 es de esistencia% de 5ied!. PREUUNTA@ 'ientras os estamos escuchando, tal vez vivamos en ese estado8 pero, +por qu no vivimos en l continuamenteKRISHNAMURTI@ Me escuc4is% K<e dadL% "! Eue s!3 2astante insistente% "! Eue s!3 en0 /ic! 3 a5! aEuell! de Eue est!3 4a2land!. N! es Eue 5e /uste " ecisa5ente 4a2la a un audit! i! es! n! tiene sentid! al/un! "a a 5.. Descu2 i Eu0 si/ni7ica <i<i c!n la 5ue te es a5a la 5ue te% c!5" ende la% "enet a en ella "! c!5"let!% t!tal5ente% a cada 5inut! del d.a. De 5ane a Eue 5e escuc4is "! Eue !s est!3 a inc!nand! "a a Eue !s <eis a <!s!t !s 5is5!s. Mas des"u0s !l<ida 0is t!d! est!. V!l<e 0is a la <ie9a utina% 3 lue/! di 0is% MKc=5! "ued! sali de esta utinaLN P! es! es eal5ente 5uc4! 5e9! n! escuc4a en a2s!lut!% antes Eue 4ace un nue<! " !2le5a de c=5! c!ntinua en !t ! estad!. Ten0is 2astantes " !2le5as@ /ue as% <uest !s <ecin!s% <uest !s es"!s!s ! es"!sas% <uest !s 4i9!s% <uest as a52ici!nes. N! a/ e/u0is !t !. O 5! id c!5"leta5ente% c!n!ciend! la necesidad% la i5"! tancia% la u /encia de ell!% ! se/uid sin 5s. N! c e0is !t a c!nt adicci=n% !t ! " !2le5a. PREUUNTA@ +"u podis decir de la muerte /$sicaKRISHNAMURTI@ KN! se des/asta t!da 5aEuina iaL La 5Euina% "! " ecisa5ente Eue est0 c!nst uida% "! 2ien aceitada Eue est0% de2e 7inal5ente des/asta se. C!5iend! c! ecta5ente% 4aciend! e9e cici!% enc!nt and! la d !/a adecuada% "!d0is <i<i cient! cincuenta a?!s% "e ! al 7in la 5Euina se de u52a % 3 ent!nces tend 0is este " !2le5a de la 5ue te. Ten0is el " !2le5a al " inci"i! 3 l! ten0is al 7inal. P! l! tant! es 5uc4! 5s sa2i!% 5s cue d!% 5s aci!nal% es!l<e el " !2le5a a4! a 3 te 5ina c!n 0l. PREUUNTA@ +4mo responderemos al ni>o que nos pregunta acerca de la muerteKRISHNAMURTI@ S=l! "!d0is es"!nde al ni?! si <!s!t !s 5is5!s sa20is Eu0 es la 5ue te. P!d0is deci al ni?! Eue el 7ue/! Eue5a "! Eue <!s!t !s 5is5!s !s 4a20is Eue5ad!. Pe ! n! "!d0is deci al nid! Eu0 es el a5! % K<e dadL% ! Eu0 es la 5ue te. Ni "!d0is deci al ni?! Eu0 es Di!s. Si s!is cat=lic!% c istian!% c!n c eencias 3 d!/5as% es"!nde 0is al ni?! en c!nc! danciaI "e ! es! es s=l! <uest ! c!ndici!na5ient!. Si <!s!t !s 5is5!s 4a20is ent ad! .nti5a5ente en la casa de la 5ue te% ent!nces sa2 0is eal5ente Eu0 deci al ni?!. Pe ! si 9a5s 4a20is " !2ad! l! Eue si/ni7ica 5! i % de 4ec4!% .nti5a5ente% ent!nces cualEuie es"uesta Eue deis al ni?! ca ece de <al! % se s=l! un c!n9unt! de "ala2 as. () de septiem re de ()*(
TTIT
EN esta "ltica necesita5!s a2a ca 5uc4! te en!% 3 "uede se al/! di7.cil% ! tal <eG la "ala2 a ace tada sea Me8t a?!N. V!3 a usa cie tas "ala2 as Eue "ueden si/ni7ica una c!sa "a a <!s!t !s 3 !t a 5u3 di7e ente "a a 5.. Pa a ent a eal5ente en c!5uni=n un! c!n !t ! en t!d!s l!s ni<eles% de2e5!s tene una c!5" ensi=n 5utua de las "ala2 as Eue usa5!s 3 su si/ni7icad!. La 5editaci=n% Eue 5e " !"!n/! inda/a c!n <!s!t !s% tiene "a a 5. una en! 5e i5"! tancia% 5ient as Eue tal <eG "a a <!s!t !s sea una "ala2 a de esas Eue utiliGa un! 5s 2ien !casi!nal5ente. DuiG "a a <!s!t !s si/ni7iEue un 50t!d! "a a l!/ a un esultad!% "a a lle/a a al/una "a teI 3 "uede i5"lica la e"etici=n de "ala2 as 3 7 ases "a a cal5a la 5ente% 3 la actitud de la sJ"lica. Mas% "a a 5.% la "ala2 a M5editaci=nN tiene un si/ni7icad! e8t a! dina i!I 3 "a a "enet a en 0l "lena5ente% Eue es l! Eue "iens! 4ace % tene5!s " i5e ! Eue c!5" ende % c e!% el "!de Eue c ea ilusi=n. La 5a3! .a de n!s!t !s <i<i5!s en un 5und! de 5e as a"a iencias. T!das nuest as c eencias s!n ilusi!nesI ca ecen de t!da <alideG. H "a a desnuda la 5ente de t!da clase de ilusi=n 3 del "!de de c ea la% 4ace 7alta una "e ce"ci=n eal5ente cla a% a/uda% la ca"acidad de aG!na 2ien% sin nin/una e<asi=n% nin/una des<iaci=n. Un ce e2 ! Eue n! ten/a te5! % Eue n! se !culte t as sec et!s dese!s% un ce e2 ! Eue est0 5u3 Euiet!% sin nin/Jn c!n7lict!% una 5ente as. es ca"aG de descu2 i l! <e dade !% de descu2 i si 4a3 Di!s. N! 5e e7ie ! a la "ala2 a MDi!sN% sin! a l! Eue esa "ala2 a e" esenta% al/! n! 5edi2le en t0 5in!s de "ala2 as ! de tie5"!% si es Eue e8iste tal c!sa. Pa a descu2 i % "! cie t! tiene Eue te 5ina t!da 7! 5a de ilusi=n 3 el "!de de c ea la. H el des"e9a la 5ente de t!da ilusi=n es% "a a 5.% la <.a de la 5editaci=n. C e! Eue "! la 5editaci=n se lle/a a un <ast! ca5"! de in5ens! descu2 i5ient!@ n! in<enci=n% n! <isi!nes% sin! al/! ente a5ente distint! Eue est de 4ec4! 5s all del tie5"!% 5s
all de las c!sas Eue 4an sid! c!nce2idas "! la 5ente del 4!52 e a t a<0s de si/l!s de 2JsEueda. Si un! Euie e eal5ente descu2 i es! "! s. 5is5!% tiene Eue "!ne la adecuada 7undaci=n% 3 el "!ne la ace tada 2ase es la 5editaci=n. C!"ia un 5!del!% i t as un siste5a% se/ui un 50t!d! de 5editaci=n% t!d! es! es de5asiad! in7antil% de5asiad! 7alt! de 5adu eG% es tan s=l! i5itaci=n 3 n! c!nduce a nin/una "a te% aunEue " !duGca <isi!nes. La c! ecta 2ase "a a descu2 i si e8iste una ealidad det s de las c eencias Eue la " !"a/anda 4a i5"uest! s!2 e la 5ente de cada un!% s!l! se " !duce "! el aut!c!n!ce se. El " !"i! 4ec4! de c!n!ce ace ca de un! 5is5! es 5editaci=n. Sa2e s!2 e s. 5is5! n! es sa2e l! Eue un! de2e .a se I es! n! tiene <alideG ni ealidad% es si5"le5ente una idea% un ideal. Pe ! c!5" ende l! Eue es% el 4ec4! e7ecti<! de l! Eue un! es% de instante en instante% es! eEuie e Eue la 5ente se li2e e del c!ndici!na5ient!. Entiend! "! Mc!ndici!na5ient!N% t!das las i5"!sici!nes Eue 4a 4ec4! s!2 e n!s!t !s la s!ciedad% la eli/i=n% a t a<0s de la " !"a/anda% de la insistencia% de la c eencia% del 5ied!% del ciel! 3 el in7ie n!. Inclu3e el c!ndici!na5ient! de la naci!nalidad% del cli5a% de la c!stu52 e% de la t adici=n% de la cultu a c!5! 7 anc0s% 4indJ ! us!% 3 las innu5e a2les c eencias% su"e stici!nes% e8"e iencias% Eue 7! 5an t!d! el t as7!nd! en Eue <i<e la c!nciencia 3 Eue se 4a esta2lecid! "! el " !"i! dese! de esta se/u !. H la in<esti/aci=n de ese t as7!nd! 3 su dest ucci=n es l! Eue c!nstitu3e la c!l!caci=n de la c! ecta 2ase "a a la 5editaci=n. Sin li2e tad% n! "!de5!s i 5u3 le9!sI s=l! dea52ula5!s dent ! de la ilusi=n% Eue n! tiene sentid! al/un!. Si Eue e5!s descu2 i si 4a3 ! n! ealidad% si Eue e5!s de <e as i 4asta el 7in 5is5! de ese descu2 i5ient! Cn! 5e a5ente 9u/a c!n ideas% "! 5u3 a/ ada2les% intelectuales% aG!na2les ! a"a ente5ente sanas Eue seanC tiene Eue 4a2e " i5e ! li2e tad% li2e aci=n del c!n7lict!. H es! es su5a5ente di7.cil. Es 2astante 7cil eludi el c!n7lict!I "!de5!s se/ui al/Jn 50t!d!% t!5a una ".ld! a% un sedante% una 2e2ida% 3 3a n! s!5!s c!nscientes del c!n7lict!. Pe ! "a a ent a a 7!nd! en t!da la cuesti=n del c!n7lict!% 4ace 7alta atenci=n. Atenci=n 3 c!ncent aci=n s!n d!s c!sas di7e entes. La c!ncent aci=n es e8clusi=n% est ec4a la 5ente ! el ce e2 ! "a a en7!ca aEuell! Eue se desea estudias% !2se <a . Es! se c!5" ende c!n 2astante 7acilidad. H la c!ncent aci=n e8clu3ente c ea dist acci!nes Kn! es as.L Cuand! dese! c!ncent a 5e 3 la 5ente di<a/a s!2 e al/una !t a c!sa% esa !t a c!sa es una dist acci=n% 3 "! tant! 4a3 un c!n7lict!. T!da c!ncent aci=n i5"lica dist acci=n% c!n7lict! 3 es7ue G!. P! 7a<! % n! !s li5it0is a se/ui 5is "ala2 as% 5is e8"licaci!nes% sin! se/uid en ealidad <uest !s " !"i!s c!n7lict!s% <uest as dist acci!nes% <uest !s es7ue G!s. El es7ue G! i5"lica c!n7lict! Kn! es as.LI 3 s=l! 4a3 es7ue G! cuand! Eue 0is /ana % alcanGa % e<ita % se/ui ! ne/a . Este% si "ued! deci l! as.% es un "unt! 5u3 i5"! tante Eue 4a3 Eue c!5" ende @ Eue la c!ncent aci=n es e8clusi=n% esistencia% educci=n del "!de del "ensa5ient!. La atenci=n n! es en a2s!lut! el 5is5! " !ces!. La atenci=n es inclusi<a. S=l! "!de5!s atende cuand! la 5ente n! tiene 2a e as. Es deci % "ued! <e a4! a l!s 5uc4!s !st !s Eue ten/! en7 ente% escuc4a las <!ces de a7ue a% !. el 7unci!na5ient! ! n! 7unci!na5ient! del <entilad! el0ct ic!% <e las s!n isas% las ca2eGas Eue se 5ue<en asintiend!I la atenci=n inclu3e s!ci! es! 3 5s. Mient as Eue si 5e a5ente !s c!ncent is% n! "!d0is inclui t!d! es!I ell! se c!n<ie te en dist acci=n. En la atenci=n n! 4a3 dist acci=nI en ella "uede 4a2e c!ncent aci=n% "e ! 0sta n! es e8clu3ente. En ca52i! la c!ncent aci=n e8clu3e la atenci=n. DuiG est! "ueda se al/! nue<! "a a <!s!t !sI "e ! si Eue 0is e8"e i5enta a "! <!s!t !s 5is5!s% 4alla 0is Eue e8iste una cualidad de atenci=n Eue "uede escuc4a % <e % !2se <a % sin nin/Jn sentid! de identi7icaci=nI 4a3 un <e % un !2se <a c!5"let!% 3 "! l! tant! sin e8clusi=n. Est!3 4a2land! un "!c! s!2 e t!d! est!% "! Eue c e! Eue es 5u3 i5"! tante c!5" ende Eue una 5ente en c!n7lict! s!2 e cualEuie c!sa Cc!n es"ect! a s. 5is5a% a sus " !2le5as% su " =9i5!% su se/u idadC una 5ente% un ce e2 ! as.% 9a5s "uede se li2 e. Ten0is "ues Eue descu2 i "! <!s!t !s 5is5!s si es "!si2le% <i<iend! en este 5und!% teniend! Eue /ana se la <ida% 4aciend! una <ida de 7a5ilia c!n t!d! el 7astidi! dia i! de la utina% las ansiedades% el senti5ient! de cul"a2ilidad% "enet a 5u3 " !7unda5ente% t ascende la c!nciencia% 3 <i<i sin c!n7lict! inte n!. El c!n7lict! e8iste% se/u a5ente% cuand! Eue 0is lle/a a se al/!I e8iste cuand! 4a3 a52ici=n% c!dicia% en<idia. H Kes "!si2le <i<i en este 5und! sin a52ici=n% sin c!diciaL KO es el destin! 7inal del 4!52 e se ete na5ente c!dici!s!% a52ici!s!% 2usca ealiGaci=n 3 senti se 7 ust ad!% ansi!s!% cul"a2le 3 t!d! l! de5sL KH es "!si2le 2a e t!d! es!L P! Eue sin eli5ina l! n! "!d0is i 5u3 le9!sI es! ata el "ensa5ient!. H el eli5ina de la c!nciencia t!d! este " !ces! de a52ici=n% en<idia% c!dicia% es 5editaci=n. Una 5ente a52ici!sa n! "uede sa2e l! Eue es el a5! I una 5ente Eue est "a aliGada "! dese!s 5undan!s n! "uede se li2 e. N! es Eue ten/a5!s Eue esta sin al2e /ue% ali5ent!% <estid!% sin un cie t! / ad! de 2ienesta 7.sic!I "e ! una 5ente !cu"ada c!n la en<idia% el !di!% la c!dicia Ctant! si es c!dicia de c!n!ci5ient!s% de Di!s ! de 5s !"asC una 5ente as.% c!5! est en c!n7lict!% 9a5s "uede se li2 e. S=l! la 5ente li2 e es la Eue "uede lle/a le9!s. De 5!d! Eue el c!n!ce se a s. 5is5! es el " inci"i! de la 5editaci=n. Sin c!n!ce !s a <!s!t !s 5is5!s% ca ece de t!d! sentid! e"eti una se ie de "ala2 as de la -i2lia% del Uita ! de cualEuie a de l!s lla5ad!s li2 !s sa/ ad!s. Puede "aci7ica !s la 5ente% "e ! "!d0is 4ace es! c!n una ".ld! a. Re"itiend! una 7 ase una 3 !t a <eG% <uest ! ce e2 ! natu al5ente se aEuieta% se ad! 5ece 3 e52!taI 3 en ese estad! de insensi2ilidad% de e52!ta5ient!% "!d0is tene al/una clase de e8"e iencia% l!/ a cie t!s esultad!s. Pe ! se/ui 0is siend! a52ici!s!s% en<idi!s!s% c!dici!s!s% 3 c eand! ene5istad. De 5!d! Eue el a" ende s!2 e un! 5is5! l! Eue un! es en ealidad% es el c!5ienG! de la 5editaci=n. Us! la "ala2 a Ma" ende N "! Eue% cuand! estis a" endiend! en el sentid! en Eue 4a2l!% n! 4a3 acu5ulaci=n. L! Eue lla5is a" ende es el " !ces! de a?adi cada <eG 5s a l! Eue 3a sa20is. Mas% "a a 5.% desde
el 5!5ent! en Eue 4a3is adEui id!% acu5ulad!% esa acu5ulaci=n se <uel<e c!n!ci5ient!% 3 el c!n!ci5ient! n! es a" ende . El a" ende 9a5s es acu5ulati<!I 5ient as Eue el adEui i c!n!ci5ient! es un " !ces! de c!ndici!na5ient!. Si Euie ! a" ende ace ca de 5. 5is5!% descu2 i l! Eue en ealidad s!3% ten/! Eue <i/ila t!d! el tie5"!% cada 5inut! del d.a% "a a <e c=5! 5e e8" es!. O2se <a n! es c!ndena ni a" !2a % sin! <e l! Eue s!3 de instante en instante. P! Eue l! Eue s!3 est ca52iand! c!ntinua5ente% Kn! es as.L% nunca es esttic!. El c!n!ci5ient! es esttic!I 5ient as Eue el " !ces! de a" ende s!2 e el 5!<i5ient! de la a52ici=n nunca es esttic!% est <i<iend!% a<anGand!. Es"e ! Eue esta 0 e8"licnd!5e. De 5!d! Eue a" ende 3 adEui i c!n!ci5ient! s!n d!s c!sas di7e entes. El a" ende es in7init!% es un 5!<i5ient! en li2e tadI el c!n!ci5ient! tiene un cent ! Eue est acu5uland!% 3 el Jnic! 5!<i5ient! Eue c!n!ce es una nue<a acu5ulaci=n% una nue<a escla<itud. Pa a se/ui esta c!sa Eue lla5! el M3!N% c!n t!d!s sus 5atices% sus e8" esi!nes% des<iaci!nes% sutileGas% su astucia% la 5ente 4a de esta 5u3 cla a% ale ta% "! Eue l! Eue s!3 est ca52iand! c!nstante5ente% est siend! 5!di7icad! Kn! es es!L N! s!3 el 5is5! Eue a3e % ni siEuie a el 5is5! Eue 4ace un 5inut!% "! Eue cada "ensa5ient! 3 senti5ient! est 5!di7icand!% 5!ldeand! la 5ente. H si s=l! !s inte esa c!ndena ! 9uG/a "a tiend! de <uest ! c!n!ci5ient! acu5ulad!% de <uest ! c!ndici!na5ient!% ent!nces n! estis si/uiend!% a<anGand! c!n la c!sa% !2se <and!. As. es Eue el a" ende ace ca de <!s!t !s 5is5!s tiene un si/ni7icad! 5uc4! 5s / ande Eue el adEui i c!n!ci5ient! s!2 e <!s!t !s 5is5!s. N! "!d0is tene c!n!ci5ient! esttic! s!2 e una c!sa <i<a. P!d0is tene l! s!2 e al/! Eue 4a "asad!% "! Eue t!d! c!n!ci5ient! est en el "asad!I es esttic!% 3a est 5ue t!. Pe ! una c!sa <i<iente est sie5" e ca52iand!% su7 iend! 5!di7icaci=nI es di7e ente a cada 5inut!% 3 ten0is Eue se/ui la% a" ende s!2 e ella. N! "!d0is c!5" ende a <uest ! 4i9! si estis t!d! el tie5"! c!ndenand!% 9usti7icand! ! identi7icnd!!s c!n el ni?!I ten0is Eue <i/ila l! sin 9uG/a l!% cuand! due 5e% cuand! ll! a% cuand! 9ue/a% en t!d! 5!5ent!. El a" ende s!2 e <!s!t !s 5is5!s es "ues el c!5ienG! de la 5editaci=nI 3 cuand! a" end0is c!n es"ect! a <!s!t !s 5is5!s% se eli5ina t!da ilusi=n. H es! es a2s!luta5ente indis"ensa2le% "ues "a a descu2 i l! Eue es <e dade ! Csi e8iste la <e dad% al/! sin 5edidaC n! tiene Eue 4a2e en/a?!. H 4a3 en/a?! cuand! e8iste el dese! de "lace % de c!nsuel!% de satis7acci=n. Ese " !ces!% desde lue/!% es 5u3 sencill!. En <uest ! dese! de satis7acci=n c eis la ilusi=n% 3 a4. "e 5anec0is en edad!s du ante el est! de <uest a <ida. A4. estis satis7ec4!I 3 la 5a3! .a de las "e s!nas se satis7acen cuand! c een en Di!s. Estn ate5! iGadas de la <ida% de la inse/u idad% de la inEuietud% de la a/!n.a% de la cul"a2ilidad% de la ansiedad% de la 5ise ia 3 la t isteGa de la <idaI esta2lecen "ues al/! al 7in% Eue lla5an Di!s% 3 <an a ell!. H 4a2i0nd!se ent e/ad! a la c eencia tienen <isi!nes 3 se c!n<ie ten en sant!s% 3 t!d! l! de5s. Es! n! es t ata de descu2 i si 4a3 ealidad ! n!. Puede Eue la 4a3a ! n! la 4a3aI ten0is Eue descu2 i= l!. H "a a descu2 i tiene Eue 4ala li2e tad al " inci"i! 3 n! al 7inI li2e tad de t!das esas c!sas c!5! la a52ici=n% la c!dicia% la en<idia% la 7a5a% el Eue e se i5"! tante% 3 t!das esas c!sas "ue iles. As. Eue% cuand! estis a" endiend! s!2 e <!s!t !s 5is5!s% ent is en <!s!t !s% n! s=l! al ni<el c!nsciente% sin! en el ni<el " !7und!% inc!nsciente% sacand! t!d!s l!s sec et!s dese!s% l!s sec et!s e5"e?!s% i5"uls!s% c!5"ulsi!nes. Ent!nces el "!de de c ea ilusi=n se dest u3e% "! Eue 4a20is "uest! l!s 2uen!s ci5ient!s. Cuand! la 5ente% el ce e2 !% se aut!e8a5ina% se <i/ila en el 5!<i5ient! del <i<i % sin de9a nunca Eue esca"e un s!l! "ensa5ient! ! senti5ient! sin se 5i ad!% c!5" endid!% ent!nces la t!talidad de t!d! es! es el da se cuenta. Es el da !s cuenta de <!s!t !s 5is5!s ente a5ente% sin c!ndenaci=n% sin 9usti7icaci=n% sin esc!/e % c!5! !s 5i a2ais la ca a en el es"e9!. N! "!d0is deci @ Mdesea la tene !t a ca a distintaNI est a4.. H "! esta c!5" ensi=n " !"ia% el ce e2 ! CEue es 5ecnic!% Eue est "e "etua5ente c4a land!% es"!ndiend! a t!das las in7luenciasC se <uel<e 5u3 t anEuil!% "e ! sensi2le 3 <i<!. N! es un ce e2 ! 5ue t!% sin! acti<!% din5ic!% ale ta% "e ! 5u3 Euiet!% silenci!s!% "! Eue n! tiene c!n7lict!. Es silenci!s! "! Eue 4a desec4ad!% 4a c!5" endid! t!d!s l!s " !2le5as Eue 4a2la c ead! "! s. 5is5!. Des"u0s de t!d!% un " !2le5a su /e s=l! cuand! n! 4a20is c!5" endid! la cuesti=n. Cuand! el ce e2 ! 4a c!5" endid! "! c!5"let!% cuand! 4a e8a5inad! la a52ici=n% ent!nces 3a n! 4a3 5s " !2le5a ace ca de 0sta@ ella 4a te 5inad!. H as. el ce e2 ! Eueda en cal5a. Pues 2ien% desde este "unt! "!de5!s se/ui adelante% i 9unt!s% 3a sea <e 2al5ente% ! 4aciend! eal5ente el <ia9e 9unt!s 3 e8"e i5entand!% l! Eue si/ni7ica desec4a "! c!5"let! la a52ici=n. C!5! sa20is% n! "!d0is desec4a la a52ici=n ! la c!dicia "!c! a "!c!I n! se t ata de M5as ta deN ni de Ment etant!N. O la desec4is t!tal5ente ! n! la desec4is en a2s!lut!. Pe !% si 4a20is lle/ad! 4asta a4.% de 5!d! Eue 3a n! 4a3 c!dicia% en<idia% a52ici=n% ent!nces el ce e2 ! est su5a5ente Euiet!% sensi2le% 3 "! l! tant!% li2 e Ct!d! l! cual es 5editaci=n. H ent!nces% 5as n! antes% "!d0is se/ui adelante. El se/ui adelante% si n! 4a20is lle/ad! 4asta a4.% es 5e a es"eculaci=n 3 n! tiene sentid!. Pa a se/ui 5s all 4a3 Eue esta2lece esta 2ase% Eue es eal5ente <i tud. N! es la <i tud de la es"eta2ilidad% la 5! alidad s!cial de una c!5unidad% sin! una c!sa e8t a! dina ia% una c!sa li5"ia 3 <e dade a% Eue su /e sin es7ue G!% 3 Eue en s. 5is5a es 4u5ildad. La 4u5ildad es esencial% "e ! n! "!d0is culti<a la% desa !lla la% " actica la. Deci se Mse 0 4u5ildeN es de5asiad! t!nt!I es <anidad encu2ie ta c!n la "ala2 a M4u5ildadN. Pe ! 4a3 una 4u5ildad Eue su /e natu al5ente% en 7! 5a ines"e ada% sin 2usca laI 3 ent!nces n! 4a3 c!n7lict! en ella% "! Eue esa 4u5ildad nunca est t e"and!% deseand!. H% cuand! un! 4a lle/ad! 4asta a4.% cuand! 4a3 c!5"let! silenci!% cuand! el ce e2 ! esta "! c!5"let! en cal5a 3 "! l! tant! li2 e% ent!nces 4a3 un 5!<i5ient! del t!d! distint!.
A4! a 2ien% !s ue/! c!5" endis Eue "a a <!s!t !s cate estad! es es"eculati<!. Est!3 diciend! al/! s!2 e l! cual n! sa20is% 3 "! c!nsi/uiente "a a <!s!t !s tiene 5u3 escasa si/ni7icaci=n. Pe ! l! di/! "! Eue tiene i5"! tancia en elaci=n c!n el t!d!% c!n la e8istencia t!tal de la <ida. P! Eue% si n! 4a3 descu2 i5ient! de l! Eue es <e dade ! 3 de l! Eue es 7als!% si 4a3 ! n! <e dad% la <ida se <uel<e e8t a! dina ia5ente su"e 7icial. Tant! si !s lla5is c istian!s% c!5! 2udistas% 4indJes ! l! Eue Eue 0is% la 5a3! .a de nuest as <idas s!n 5u3 su"e 7iciales% <acuas% t! "es% 5ecnicas. H% c!n esa 5ente t! "e t ata5!s de 4alla al/! Eue n! se "uede "!ne en "ala2 as. Una 5ente 5eGEuina Eue 2usEue l! Eue es inc!n5ensu a2le se/ui siend! 5eGEuina. P! l! tant!% la 5ente t! "e tiene Eue t ans7! 5ase. Ha2l!% "ues% de al/! Eue "!d0is 4a2e <isc! ! n!I "e ! es i5"! tante a" ende s!2 e ell!% "! Eue esa ealidad inclu3e la t!talidad .nte/ a de la c!nciencia% inclu3e t!da la acci=n de nuest a <ida. Pa a descu2 i es!% la 5ente 4a de esta "! c!5"let! Euieta% n! "! la aut!4i"n!sis% n! "! la disci"lina% la e" esi=n% i c!n7! 5idadI t!d! es! es tan s=l! sustitui un dese! "! !t !. N! s0 si !s 4a2 !cu id! al/una <eG tene una 5ente 5u3 en cal5a. N! la clase de cal5a Eue l!/ is en una i/lesia% ni el senti5ient! su"e 7icial Eue ten0is cuand! <ais ca5inand! "! la calle% ! en un 2!sEue% ! cuand! estis !cu"ad! c!n la adi!% c!n la c!cina. Estas c!sas e8te i! es "ueden a2s! 2e !s 3 !s a2s! 2en e7ecti<a5ente% 3 4a3 una te5"! a ia 7! 5a de Euietud. Es! es c!5! un 5uc4ac4! Eu0 se di<ie te c!n un 9u/ueteI el 9u/uete es tan inte esante Eue a2s! 2e t!da su ene /.a% su "ensa5ient!I "e ! es! n! es Euietud. H! 5e e7ie ! a la Euietud Eue su /e cuand! se 4a c!5" endid! la t!talidad de la c!nciencia 3 3a n! se 2usca% 3a n! se inda/a% n! se desea% n! se anda a tientasI 3% "! l! tant!% 4a3 c!5"leta Euietud. En esa Euietud 4a3 un 5!<i5ient! del t!d! di7e enteI 3 ese 5!<i5ient! es sin tie5"!. N! t at0is de etene estas 7 ases% "! Eue c!5! tales ca ecen de sentid!. Nuest !s ce e2 !s% nuest !s "ensa5ient!s% s!n el esultad! del tie5"!I de 5!d! Eue "ensa s!2 e l! Eue es ate5"! al n! tiene sentid! S=l! cuand! el ce e2 ! se 4a aEuietad!% cuand! 3a n! 2usca% n! inda/a% n! elude% n! esiste% sin! Eue est en c!5"leta Euietud% "! Eue 4a c!5" endid! t!d! este 5ecanis5!% s=l! ent!nces% en esa Euietud% <iene una di7e ente clase de <ida% un 5!<i5ient! Eue t asciende al tie5"!. PREUUNTA@ +,o e0iste una correcta clase de es/uerzoKRISHNAMURTI@ Pa a 5.% n! 4a3 es7ue G! c! ect! 3 es7ue G! e =ne!. T!d! es7ue G! i5"lica c!n7lict! Kn! es as.L Cuand! a5is al/!% en es! n! 4a3 es7ue G!% n! 4a3 c!n7lict! K<e dadL Ve! Eue tiene Eue 4a2e un en! 5e ca52i! en este 5und!. C!n t!d!s l!s l.de es "!l.tic!s% l!s c!5unistas% l!s ca"italistas% l!s aut! ita i!s en t!das "a tes% es indis"ensa2le en el 5und! un ca52i! 7unda5ental% inte i! 5ente. Tiene Eue 4a2e 5utaci=nI 3 Euie ! descu2 i e8acta5ente l! Eue si/ni7ica el ca52i!. KPuede l!/ a se "! el es7ue G!L Cuand! usis la "ala2 a Mes7ue G!N% ell! i5"lica K<e dadL% un cent ! desde el cual 4ac0is un es7ue G! "a a ca52ia en al/una !t a c!sa. Duie ! ca52ia 5i a52ici=n% dest ui la. Pe ! KEu0 es la entidad Eue Euie e dest ui la a52ici=nL KEs la a52ici=n al/! se"a ad! de la entidadL La entidad Eue !2se <a la a52ici=n 3 Euie e ca52ia la% t ans7! 5a la en al/una !t a c!sa% si/ue siend! "ues a52ici!saI lue/! n! 4a3 ca52i! al/un!. L! Eue " !duce 5utaci=n es si5"le5ente !2se <a % <e I n! 9uG/a % <al! a % sin! s=l! !2se <a . Mas ese <e % esa !2se <aci=n% es i5"edida "! Eue n!s!t !s esta5!s tan c!ndici!nad!s "a a c!ndena % "a a 9usti7ica % "a a c!5"a a . L! Eue " !duce 5utaci=n es el desc!ndici!na5ient! del ce e2 !. Tene5!s Eue <e t!d! el a2su d! de esta c!ndici!nad!% in7luenciad!@ "! l!s "ad es% la educaci=n% la s!ciedad% la i/lesia% la " !"a/anda de dieG 5il ! de d!s 5il a?!s. Ha3 un cent !% inte i! 5ente% Eue se 4a 7! 5ad! al eded! de t!d! es!I el cent ! es es!. H cuand! ese cent ! encuent a Eue al/! n! es 2ene7ici!s!% Euie e ent!nces se al/una !t a c!sa Eue c ee de 5a3! " !<ec4!. Pe ! n! "!de5!s <e est! a causa de nuest ! c!ndici!na5ient! c!5! c istian!s% 7 anceses% in/leses% ale5anes% ! "! las in7luencias de !t as "e s!nas% "! la de nuest a " !"ia elecci=n% la del e9e5"l!% la de l!s 40 !es% etc. T!d! est! i5"ide la 5utaci=n. Pe ! c!5" ende Eue estis c!ndici!nad!s% <e el 4ec4!% sin astucia% sin dese! de 2ene7ici! Cs=l! <e % n! <e 2al5ente% en 7! 5a intelectual% sin! ent a en e7ecti<! c!ntact! e5!ci!nal5ente c!n ese c!ndici!na5ient!C es escuc4a l! Eue se est diciend!. Si escuc4is a4! a% cuand! la c!sa se est diciend!% estis e5!ci!nal5ente en c!ntact! c!n el 4ec4!I 3 ent!nces n! 4a3 elecci=n@ es un 4ec4!% c!5! una sacudida el0ct ica. Mas <!s!t !s n! eci2.s esa sacudida e5!ci!nal% "! Eue !s es/ua dis% <e 2al5ente !s " !te/0isI dec.s@ MKEu0 5e <a a "asa si "ie d! t!d!% "sic!l=/ica5enteLN Pe ! un 4!52 e Eue Euie e eal5ente descu2 i % Eue tiene 4a52 e de est!% de2e li2e a la 5ente de t!das las in7luencias 3 de la " !"a/anda. C!5! sa20is% es 5u3 s! " endente l! i5"! tante Eue se 4a <uelt! la " !"a/anda en nuest as <idas. Ha estad! a4. du ante si/l!s% "e ! a4! a se <a <!l<iend! cada <eG 5s desen7 enada@ la d!2leG de "ala2 a% la <entaI se !s "ide Eue c!5" 0isI las i/lesias e"iten sus "ala2 as incesante5ente. H esta li2 e de t!d! es! es !2se <a t!d!s l!s "ensa5ient!s% t!das las e5!ci!nes a 5edida Eue su /en de 5!5ent! a 5!5ent!% "a a a" ende l! t!d! s!2 e ell!. Ent!nces <e 0is% al !2se <a "! c!5"let!% Eue n! 4a3 nin/Jn " !ces! Eue dilate e8" esa5ente el "e i!d! de desc!ndici!na5ient!I 0l est a4. in5ediata5ente% 3% "! l! tant!% n! 4ace 7alta es7ue G! al/un!. PREUUNTA@ +4mo puede la gente, incluyndome yo mismo, tener este amor por la realidadKRISHNAMURTI@ N! "!d0is tene l!% se?! I n! "!d0is c!5" a l!. Pa a l!s Eue n! c!n!cen el a5! % nin/Jn sac i7ici! ni inte ca52i! l! t ae KC=5! c!nse/u.s el a5! L KP! la " ctica% "! el es7ue G!% "! Eue se !s di/a d.a
t as d.a% a?! t as a?!% Eue a50isL La 5e a 2!ndad n! es a5! I "e ! el a5! inclu3e la 2!ndad% la a5a2ilidad% el inte 0s "! !t !. C!5! <eis% el a5! n! es un esultad! 7inalI 3 en el a5! n! 4a3 a"e/!. El a5! s=l! <iene cuand! n! 4a3 te5! . Puede un! esta casad!% <i<i c!n una 7a5ilia 3 a5a sin a"en!. Pe ! es! es inc e.2le5ente a du!I es! eEuie e <i/ila t!d! el tie5"!. PREUUNTA@ +Es distinta la energ$a que se necesita para descu rir acerca de la muerte, de la que se requiere para la meditacinKRISHNAMURTI@ El !t ! d.a e8"lica2a Eue% "a a <i<i c!n la 5ue te ! "a a <i<i c!n cualEuie c!sa Cc!n <uest a es"!sa% c!n <uest ! 5a id!% <uest !s 4i9!s% <uest ! " =9i5!C necesitis ene /.a. La necesitis "a a <i<i c!n una c!sa 2ella ! c!n una c!sa 7ea. Si n! ten0is ene /.a "a a <i<i c!n la 2elleGa% !s 4a2ituis a ellaI 3 si n! ten0is ene /.a "a a <i<i c!n al/! 7e!% esa 7ealdad !s c! !5"e% !s c! !e. H del 5is5! 5!d!% "a a <i<i c!n la 5ue te% Eue es 5! i "a a t!d!% cada d.a% cada 5inut!% 4ace 7alta ene /.a. H ent!nces n! 4a3 5ied! de la 5ue te% c!sa Eue e8a5ina5!s el !t ! d.a. H esa 5is5a ene /.a se necesita en la c!5" ensi=n de s. 5is5!. KC=5! "!d0is c!5" ende !s a <!s!t !s 5is5!s si n! ten0is la ene /.a "a a ell!L H esta ene /.a su /e cuand! n! 4a3 te5! % ni a"e/! a <uest a " !"iedad% a <uest ! 5a id!% es"!sa% 4i9!s% "a.s% di!ses 3 c eencias. Esta ene /.a n! es al/! Eue "ueda 5edi se "!c! a "!c!I ten0is Eue tene la "! c!5"let! "a a "enet a en est!. N! 4a3 di7e encia ent e ene /.as@ s=l! 4a3 ene /.a. PREUUNTA@ +4ul es la di/erencia entre concentracin y atencinKRISHNAMURTI@ Este se?! Euie e sa2e Eu0 di7e encia 4a3 ent e c!ncent aci=n 3 atenci=n. Ent a 0 en ell! 5u3 sucinta5ente. D!nde 4a3 c!ncent aci=n 4a3 un "ensad! % 3 el "ensad! se se"a a a s. 5is5! del "ensa5ient!% 3 "! c!nsi/uiente tiene Eue c!ncent a se en el "ensa5ient! "a a " !duci en este Jlti5! un ca52i!. Pe ! el "ensad! 5is5! es esultad! del "ensa5ient!. El "ensad! n! es di7e ente del "ensa5ient!. Si n! 4a3 "ensa % n! 4a3 "ensad! . A4! a 2ien% en la atenci=n n! 4a3 "ensad! % n! 4a3 !2se <ad! I la atenci=n n! es desde un cent !. E8"e i5entad c!n est!I escuc4ad t!d! l! Eue !s !deaI !.d l!s di<e s!s uid!s% el 5!<i5ient! de las "e s!nas 5ient as un! est 4a2land!% sacand! un "a?uel!% 5i and! un li2 !% t!d! l! Eue est "asand! a4! a. En esa atenci=n n! 4a3 "ensad! % 3 "! ! tant! n! 4a3 c!n7lict!% ni c!nt adicci=n% ni es7ue G!. O2se <a e8te i! 5ente es 2astante 7cil% "e ! esta atent! inte i! 5ente a cada "ensa5ient!% cada /est!% cada "ala2 a 3 senti5ient!% eEuie e ene /.a. H cuand! estis tan atent!% 4a20is te 5inad! c!n t!d! el 5ecanis5! del "ensa I 3 s=l! ent!nces es "!si2le i 5s all de la c!nciencia. &( de septiem re de ()*(
TTT
ESTA es la Jlti5a "ltica. Duisie a 4a2la esta 5a?ana s!2 e el d!l! 3 s!2 e la 5ente eli/i!sa. Ha3 d!l! "! t!das "a tes% e8te i! e inte i! 5ente. L! <e5!s en las ca"as su"e i! es 3 en las 2a9as. Ha e8istid! du ante 5iles de a?!s. Se 4an 4ilad! 5uc4as te! .as en t! n! a 0l% 3 s!2 e 0l 4an 4a2lad! 5uc4! t!das las eli/i!nesI "e ! c!ntinJa. KEs "!si2le "!ne 7in al d!l! % esta li2 e eal5ente del d!l! inte i! 5ente% "! c!5"let!L N! s=l! 4a3 el d!l! de la <e9eG 3 la 5ue te% sin! el del 7 acas!% de la ansiedad% de la cul"a% del 5ied!% el d!l! de la c!ntinuada 2 utalidad% la c ueldad del 4!52 e c!nt a el 4!52 e. KEs acas! "!si2le desa ai/a la causa de este d!l! % n! en !t !% sin! en un! 5is5!L P! cie t!% si 4a de ealiGa se al/una t ans7! 5aci=n% tiene Eue e5"eGa "! un! 5is5!. Des"u0s de t!d!% n! 4a3 se"a aci=n ent e un! 5is5! 3 la s!ciedad. S!5!s la s!ciedad% s!5!s l! c!lecti<!. C!5! 7 anc0s% us!% in/l0s% 4indJ% s!5!s el esultad! de eacci!nes 3 es"uestas% et!s e in7luencias c!lecti<as. H al t ans7! 5a este cent !% el indi<idu!% acas! "!da5!s ca52ia la c!nciencia c!lecti<a C e! Eue n! se t ata tant! de una c isis en el 5und! e8te i! c!5! de una c isis en la c!nciencia% en el "ensa5ient!% en t!d! nuest ! se . H c e! Eue es s=l! la 5ente eli/i!sa la Eue "uede dis!l<e este d!l! % la Eue "uede disi"a "! ente !% t!tal5ente% el " !ces! inte/ ! del "ensa5ient! 3 el esultad! Eue este " !duce en 7! 5a de d!l! % de 5ied!% de ansiedad 3 senti5ient! de cul"a. He5!s ensa3ad! 5uc4!s 5edi!s "a a li2 a n!s del d!l! @ i a la i/lesia% esca"a 4acia c eencias% d!/5as% ent e/a n!s a di<e sas acti<idades s!ciales 3 "!l.ticas% 3 !t !s innu5e a2les 5edi!s de esca"a de este "e "etu! !e del 5ied! 3 el d!l! . C e! Eue es s=l! la 5ente <e dade a5ente eli/i!sa la Eue "uede es!l<e el " !2le5a. H "! 5ente eli/i!sa Euie ! si/ni7ica al/! del t!d! distint! de la 5ente% del ce e2 ! Eue c ee en la eli/i=n. N! 4a3 eli/i=n d!nde 4a3 c eencia. N! 4a3 eli/i=n d!nde 4a3 d!/5a% d!nde e8iste la ete na e"etici=n de "ala2 as% "ala2 as% "ala2 as% 3a sea en lat.n% snsc it! ! cualEuie !t a len/ua. I a M5isaN es si5"le5ente !t a 7! 5a de ent eteni5ient!I n! es eli/i=n. La eli/i=n n! es " !"a/anda. Tant! si <uest ! ce e2 ! es de"u ad! "! la /ente de i/lesia c!5! "! l!s c!5unistas% es l! 5is5!. La eli/i=n es al/! ente a5ente di7e ente de la c eencia ! la n! c eencia. H dese! ent a en t!da la cuesti=n de l! Eue es la 5ente eli/i!sas. Vea5!s "ues 5u3 cla a5ente Eue la eli/i=n n! es la 7e en Eue c e0is@ es! es de5asiad! 7alt! de 5adu eG. H d!nde 7alta 5adu eG tiene Eue 4a2e d!l! . Se
eEuie e / an 5adu eG "a a descu2 i l! Eue es una <e dade a 5ente eli/i!sa. N! es la Eue c ee% "! cie t!I n! es la Eue si/ue a la aut! idad% de cualEuie clase Eue sea% tant! si es la del 5as / ande 5aest ! c!5! la del 9e7e de dete 5inada secta. As.% es !2<i! Eue una 5ente eli/i!sa est li2 e de t!d! se/ui5ient! 3% "! l! tant!% de t!da aut! idad. KPued! aEu. 4ace una "eEue?a dis/ esi=n "a a 4a2la de !t a c!saL Al/un!s de <!s!t !s 4a20is estad! escuc4and! estas nue<e "laticas du ante las t es se5anas "asadas c!n 2astante e/ula idad. H si !s 5a c4is c!n un c!n9unt! de c!nclusi!nes% c!n una nue<a se ie de ideas 3 7 ases% !s i 0is c!n las 5an!s <ac.as% ! las lle<a 0is llenas de ceniGa. Las c!nclusi!nes e ideas de cualEuie clase n! disuel<en el d!l! . Es"e ! "ues te 5inante5ente Eue n! !s a7e a 0is a las "ala2 as% sin! Eue 5s 2ien <ia9a 0is 9unt!s c!n5i/!% de 5!d! Eue "!da5!s t ascende las "ala2 as 3 descu2 i "! n!s!t !s 5is5!s% a t a<0s del c!n!ci5ient! " !"i!% l! Eue s!n 4ec4!s eales% 3% desde a4.% e5" ende el nue<! <ia9e. El descu2 i5ient! de l! Eue 4a3% de 4ec4!% M7actual5enteN% en un! 5is5!N " !duce una es"uesta 3 acci=n 5u3 di7e entes. Es"e ! "ues Eue n! !s lle<a 0is las ceniGas de las "ala2 as% de l!s ecue d!s. C!5! dec.a% una 5ente eli/i!sa est li2 e de t!da aut! idad. H es e8t e5ada5ente di7.cil esta li2 e de aut! idad% n! s=l! de la i5"uesta "! !t !% sin! ta52i0n de la aut! idad de la e8"e iencia Eue 4e5!s acu5ulad!% Eue es del "asad!% Eue es t adici=n. H la 5ente eli/i!sa n! tiene c eencias% ni d!/5as% se 5ue<e de 4ec4! a 4ec4!% 3 "! tant! es la 5ente cient.7ica. Pe ! la 5ente cient.7ica n! es la 5ente eli/i!sa. Esta Jlti5a inclu3e a aEuellaI "e ! la 5ente Eue esta ent enada en el c!n!ci5ient! de la ciencia n! es una 5ente eli/i!sa. Una 5ente eli/i!sa se inte esa en la t!talidad% n! en una 7unci=n "a ticula % sin! en el 7unci!na5ient! t!tal de la e8istencia 4u5ana. Al ce e2 ! le c!ncie ne una 7unci=n dete 5inadaI se es"ecialiGa. En la es"ecialiGaci=n actJa c!5! cient.7ic!% 50dic!% in/enie !% 5Jsic!% a tista% esc it! . Estas t0cnicas es"ecialiGadas% ci cunsc i"tas% s!n las Eue c ean di<isi=n% n! s=l! inte i! sin! ta52i0n en l! e8te i! . P !2a2le5ente el 4!52 e de ciencia es c!nside ad! c!5! el 5s i5"! tante de l!s Eue eEuie e la s!ciedad a4! a% c!5! "asa c!n el 50dic!. De 5!d! Eue la 7unci=n se <uel<e i5"! tant.si5aI 3 c!n ella <a la cate/! .a% Eue es " esti/i!. As. Eue% d!nde 4a3 es"ecialiGaci=n% tiene Eue 4a2e c!nt adicci=n 3 est ec4eG% 3 esa es la 7unci=n del ce e2 !. P! cie t!% cada un! de n!s!t !s 7unci!na "! un est ec4! canal de eacci!nes aut!" !tect! as. A4. es d!nde su /e el Me/!N% el M3!N% en el ce e2 ! c!n sus de7ensas% sus a/ esi!nes sus a52ici!nes% 7 ust aci!nes 3 su7 i5ient!s. Ha3 "ues una di7e encia ent e el ce e2 ! 3 la 5ente. El ce e2 ! es se"a ati<!% 7unci!nal% n! "uede <e el t!d!% 7unci!na dent ! de un 5!lde. H la 5ente es la t!talidad% Eue "uede <e el t!d!. El ce e2 ! est c!ntenid! en la 5ente "e ! n! la c!ntiene a ella. H "! 5uc4! Eue el "ensa5ient! se "u i7iEue% se e7ine 3 s!5eta a c!nt !l% n! "uede en 5!d! al/un! c!nce2i % 7! 5ula ! c!5" ende l! Eue es el t!tal. Es la ca"acidad de la 5ente la Eue <e el t!d!% 3 n! el ce e2 !. Pe ! n!s!t !s 4e5!s desa !llad! el ce e2 ! en / ad! as!52 !s!. T!da nuest a educaci=n es el culti<! del ce e2 !% "! Eue 4a3 utilidad en el culti<! de una t0cnica% en la adEuisici=n de c!n!ci5ient!. La ca"acidad de <e el t!d!% la t!talidad de la e8istencia% esa "e ce"ci=n ca ece de 5!ti<! utilita i!I "! c!nsi/uiente la descuida5!s. Pa a n!s!t !s la 7unci=n es 5uc4! 5s i5"! tante Eue la c!5" ensi=n. H s=l! 4a3 c!5" ensi=n cuand! e8iste la "e ce"ci=n de l! t!tal. P! 5uc4! Eue el ce e2 ! in<esti/ue la aG=n% el e7ect!% la causa. S=l! te 5ina el d!l! cuand! la 5ente "e ci2e la causa% el e7ect!% el " !ces! .nte/ !% t!tal% 3 <a 5s all de las c!sas% nunca "!d el "ensa5ient! dis!l<e el d!l! . Pa a la 5a3! .a de n!s!t !s la 7unci=n se 4a <uelt! 5u3 i5"! tante% "! Eue ella i5"lica cate/! .a% "!sici=n% claseI 3 cuand! 5ediante la 7unci=n su /e el " esti/i!% 4a3 c!nt adicci=n 3 c!n7lict!. PC=5! es"eta5!s al cient.7ic! 3 des" ecia5!s al c!cine !Q PC=5! a" ecia5!s al " i5e 5inist !% al /ene al% 3 n! 4ace5!s cas! del s!ldad!Q Ha3% "ues% c!nt adicci=n cuand! la cate/! .a est elaci!nada c!n la 7unci=nI 4a3 la di7e enciaci=n de clases% la luc4a de clases. Una s!ciedad "uede t ata de eli5ina las clases% "e ! 5ient as e8ista la cate/! .a ac!5"a?and! a la 7unci=n% tiene Eue 4a2e clases. H es! es l! Eue t!d!s Eue e5!s. T!d!s Eue e5!s " esti/i!% cate/! .a% Eue es "!de . C!5! sa20is% el "!de es una c!sa e8t a! dina ia. T!d! el 5und! l! "e si/ue@ el e 5ita?!% el /ene al% el 4!52 e de ciencia% el a5a de casa% el 5a id!. T!d!s Eue e5!s "!de @ el "!de Eue da el dine !% el de d!5ina % el del c!n!ci5ient!% el de la ca"acidad. N!s da "!sici=n% " esti/i!% 3 es! es l! Eue Eue e5!s. H el "!de es 5al!% tant! si es el del dictad! % el de la es"!sa s!2 e el 5a id! ! de 0ste s!2 e aEuella. Es 5al! "! Eue 7ue Ga a !t !s a c!n7! 5a se% a a9usta seI 3 en ese " !ces! n! 4a3 li2e tad. H l! Eue e5!s% en 7! 5a 5u3 sutil ! 5u3 c udaI 3 es "! es! Eue 2usca5!s el c!n!ci5ient!. L!s c!n!ci5ient!s s!n 5u3 i5"! tantes "a a la 5a3! .a de n!s!t !s% 3 ad5i a5!s a l!s sa2i!s c!n sus t etas intelectuales% "! Eue c!n el c!n!ci5ient! <a el "!de . P! 7a<! % escuc4ad% n! si5"le5ente a 5.% sin! a <uest as " !"ias 5entes% ce e2 !s 3 c! aG!nes. Vi/iladl!s 3 <e 0is cun <ida5ente Eue e5!s este "!de la 5a3! .a de n!s!t !s. H si se 2usca el "!de n! se a" ende. S=l! una 5ente in!cente "uede a" ende I s=l! una 5ente 9!<en% 7 esca% se deleita en a" ende % n! la 5ente% el ce e2 ! ca /ad!s de c!n!ci5ient!s% de e8"e iencia. P! es! una 5ente eli/i!sa est sie5" e a" endiend!% 3 n! 4a3 7in "a a el a" ende . A" ende n! es acu5ula c!n!ci5ient!. Al a7e a !s al c!n!ci5ient! 3 ac ecenta l!% estis cesand! de a" ende . Os ue/! si/is est! 4asta el 7in 5is5!. Cuand! !2se <is t!das estas c!sas% !s dais cuenta de una e8t a! dina ia sensaci=n de aisla5ient!% de s!ledad% de esta sin c!5unicaci=n. La 5a3! .a de n!s!t !s 4e5!s e8"e i5entad! en un! u !t ! 5!5ent! esta sensaci=n de esta c!5"leta5ente s!l!% ence ad!% sin elaci=n c!n nada ni c!n nadie. H al "e ci2i es!% 4a3 5ied!I 3% cuand! 4a3 5ied!% e8iste in5ediata5ente el i5"uls!% el ansia de eludi l!. P! 7a<! se/uid t!d! est! inte i! 5ente% "! Eue est!
n! es una c!n7e enciaI esta5!s e7ecti<a5ente 4aciend! 9unt!s el <ia9e. H si "!d0is e5" ende el <ia9e% sald 0is de aEu. c!n una 5ente del t!d! distinta% c!n una calidad ce e2 al 5u3 di7e ente. Ha3 Eue "asa "! esta sensaci=n de s!ledad% 3 n! "!d0is "asa "! ella si ten0is 5ied!. Esta s!ledad es e7ecti<a5ente c eada "! la 5ente a t a<0s de sus eacci!nes aut!" !tect! as 3 acti<idades e/!c0nt icas. Si !2se <is <uest ! " !"i! ce e2 ! 3 <uest a " !"ia <ida% <e 0is c=5! !s estis aisland! en t!d! l! Eue 4ac0is 3 "ensis. T!d! es! de M5i n!52 e% 5i 7a5ilia% 5i "!sici=n% 5is cualidades% 5is ca"acidades% 5i " !"iedad% 5i t a2a9!N% t!d! es! !s est aisland!. Ha3% "ues% s!ledad% 3 n! "!d0is e<ita la. Ten0is Eue "asa "! ella tan de 4ec4! c!5! ten0is Eue "asa "! una "ue ta. H "a a "asa "! ella ten0is Eue <i<i c!n ella. H <i<i c!n la s!ledad% "asa "! ella% es lle/a a una c!sa 5uc4! 5s / ande% a un estad! 5uc4! 5s " !7und!% Eue es la Munit!talidadN Val!nenessW@ esta c!5"leta5ente s!l!% sin c!n!ci5ient!s. C!n es! n! Euie ! deci esta sin el c!n!ci5ient! 5ecnic! su"e 7icial% Eue es necesa i! "a a la e8istencia dia iaI el ce e2 ! n! necesita Eue se l! de"u eI sin! Eue Euie ! deci Eue el c!n!ci5ient! Eue un! 4a adEui id! 3 acu5ulad! n! de2ie a utiliGa se "a a la " !"ia e8"ansi=n 3 se/u idad "sic!l=/ica. Al deci Munit!talidadN 5e e7ie ! a un estad! in<ulne a2le a t!da in7luencia. Ha n! es un estad! de aisla5ient!% "! Eue al aisla5ient! se l! 4a c!5" endid!% 3 se 4a c!5" endid! t!d! el " !ces! 5ecnic! del "ensa % de la e8"e iencia% del et! 3 la es"uesta. N! s0 si 4a20is "ensad! al/una <eG en este " !2le5a del et! 3 la es"uesta. El ce e2 ! est sie5" e es"!ndiend! a t!da clase de et!s% c!nscientes ! inc!nscientes. T!d! in7luencia de9a su i5" esi=n s!2 e el ce e2 !% 3 este es"!nde. P!d0is c!5" ende c!n 2astante 7acilidad l!s et!s e8te i! es% Eue s!n 5u3 5eGEuin!sI 3% si " !7undiGis 2astante% "!d0is c!5" ende l!s et!s 3 las es"uestas inte i! es. Os ue/! si/is est!% "! Eue cuand! a4!ndis aJn 5s n! 4a3 et! ni es"uesta% l! Eue n! si/ni7ica Eue la 5ente est0 d! 5ida. Al c!nt a i!% est "! c!5"let! des"ie ta% tant!% Eue n! necesita nin/Jn et!% ni 4a3 necesidad al/una de es"uesta. Ese estad! en Eue la 5ente est sin et! ni es"uesta "! Eue 4a c!5" endid! t!d! el " !ces!% ese estad! es Munit!talidadN. As.% la 5ente eli/i!sa c!5" ende t!d! est!% "asa a t a<0s de est!% n! en el cu s! del tie5"!% sin! "e ci2i0nd!l! in5ediata5ente. KT ae c!5" ensi=n el tie5"!L KTend 0is c!5" ensi=n 5a?anaL KO es Eue 4a3 c!5" ensi=n s!la5ente en el " esente acti<!% a4! aL C!5" ende es <e al/! de 5ane a t!tal% in5ediata. Pe ! esa c!5" ensi=n es i5"edida "! cualEuie 7! 5a de e<aluaci=n. El <e 2aliGa % c!ndena % 9usti7ica % etc.% i5"ide la "e ce"ci=n. Dec.s@ MSe necesita tie5"! "a a c!5" ende . Necesit! 5uc4!s d.as "a a ell!N. H cuand! ta d0is 5uc4!s d.as% el " !2le5a a ai/a 5s 4!nd! en la 5ente% 3 es 5uc4! 5s di7.cil li2 a se de 0l% sea el Eue 7ue e el " !2le5a. La c!5" ensi=n est% "ues% en el " esente in5ediat!% 3 n! en t0 5in! de tie5"!. Cuand! <e! al/! de 5!d! 5u3 cla !% in5ediat!% 4a3 c!5" ensi=n. Es la Min5ediaticidadN l! i5"! tante% n! la "!ste /aci=n. Si <e! cla a5ente el 4ec4! de Eue s!3 c!l0 ic!% cel!s!% a52ici!s!% etc.% sin nin/una !"ini=n% <al! aci=n ni 9uici!% ent!nces el 4ec4! 5is5! e5"ieGa a actua in5ediata5ente. Veis% "ues% Eue la cualidad de Munit!talidadN es el estad! de una 5ente c!5"leta5ente des"ie ta. Es n! "ensa en t0 5in!s de tie5"!. H es! es eal5ente e8t a! dina i! si "enet is en ell!. P! c!nsi/uiente la 5ente eli/i!sa n! es una 5ente e<!luti<aI "! Eue la ealidad est 5s all del tie5"!. Es eal5ente i5"! tante c!5" ende est!% si 4a20is lle/ad! 4asta este "unt! en el descu2 i5ient!. Veis Eue el tie5"! c !n!l=/ic! 3 el "sic!l=/ic! s!n d!s c!sas distintas. Esta5!s 4a2land! del tie5"! "sic!l=/ic!% del inte n! ecla5! de 5s d.as% 5s tie5"!% "a a c!nse/ui Cl! Eue si/ni7ica el ideal% el 40 !e% la 2 ec4a ent e l! Eue s!is 3 l! Eue de2e .ais se . Dec.s Eue "a a sal<a esta 2 ec4a% "a a tende un "uente s!2 e ella% necesitis tie5"!I "e ! esa actitud es una 7! 5a de "e eGa% "! Eue "!d0is <e estas c!sas in5ediata5ente si les c!nced0is t!da <uest a atenci=n. La 5ente eli/i!sa n! se inte esa% "ues% en el " !/ es!% en el tie5"!I se 4alla en un estad! de c!nstante acti<idad% 5as n! en t0 5in!s de se ! de lle/a a se . P!d0is ent a en 0l a4! a% aunEue " !2a2le5ente nunca l! 4a/is. P! Eue <e 0is% a 5edida Eue "enet is% Eue la 5ente eli/i!sa es la 5ente dest ucti<a% "ues sin dest ucci=n n! 4a3 c eaci=n. La dest ucci=n n! es cuesti=n de tie5"!. Se " !duce la dest ucci=n cuand! la t!talidad de la 5ente 4a "uest! su atenci=n a Ml! Eue esN. Ve l! 7als! "! c!5"let! c!5! 7als!% es la dest ucci=n de l! 7als!. Esta n! es la dest ucti<idad del c!5unis5!% del ca"italis5!% 3 t!das esas c!sas ca entes de 5adu eG. La 5ente eli/i!sa es dest uct! a% 3% al se l!% es c ead! a. L! Eue es c eaci=n es dest ucci=n. H n! 4a3 c eaci=n sin a5! . C!5! sa20is% "a a n!s!t !s el a5! es una c!sa e8t a?a. L! 4e5!s di<idid! en "asi=n% sensualidad% en " !7an! 3 sa/ ad!% ca nal 3 di<in!I en a5! 7a5ilia % a5! al "a.s% etc.% di<idi0nd!l! una 3 !t a <eG. H en la di<isi=n 4a3 c!nt adicci=n% c!n7lict! 3 d!l! . El a5! % "a a la 5a3! .a de n!s!t !s% es "asi=n% lu9u iaI 3% en el " !ces! 5is5! de Qa identi7icaci=n c!n !t ! 4a3 c!nt adicci=n% c!n7lict! 3 el " inci"i! del d!l! . H% "a a n!s!t !s% el a d! se <a. Su 4u5! Cl!s cel!s% el !di!% la en<idia% la c!diciaC% dest u3e la lla5a. Pe ! cuand! 4a3 a5! % 4a3 2elleGa 3 "asi=n. De20is tene "asi=n. Pe ! n! inte " et0is in5ediata5ente esa "ala2 a c!5! "asi=n se8ual. C!n la "ala2 a M"asi=nN 5e e7ie ! a la "asi=n de intensidad% esa ene /.a Eue in5ediata5ente <e las c!sas c!n cla idad a diente5ente Sin "asi=n n! 4a3 auste idad. La auste idad n! es 5e a ne/aci=n@ el tene s!l! "!cas c!sas% el d!5ina se% c!sas t!das Eue s!n de5asiad! "eEue?as 3 5eGEuinas. La auste idad <iene "! el aut!a2and!n!I 3 c!n este 4a3 "asi=n 3% "! l! tant!% 4a3 2elleGa. N! la 2elleGa c!nce2ida "! el 4!52 e% n! la Eue c ea el a tista CaunEue n! di/! Eue n! 4a3a 2elleGa en es!. Mas 3! 4a2l! de una 2elleGa Eue est 5as all del "ensa5ient! 3 del senti5ient!. H es! s=l! "uede e8isti cuand! 4a3 alta sensi2ilidad del ce e2 !% as. c!5! del cue "! 3 de la 5ente. H n! "uede 4a2e sensi2ilidad de ese natu aleGa 3 calidad cuand! n! 4a3
c!5"let! a2and!n!% cuand! el ce e2 ! n! se ent e/a "! c!5"let! a la t!talidad Eue la 5ente <e. Ent!nces 4a3 "asi=n. As. "ues% la 5ente eli/i!sa es dest ucti<a% 3 es c ead! a "! Eue se inte esa en la t!talidad de la e8istencia. N! es la c eati<idad del a tista% "! Eue este s=l! se inte esa en cie t! sect! de la <ida 3 t ata de e8" esa en este l! Eue siente% c!5! el 4!52 e 5undan! t ata de e8" esa se en l!s ne/!ci!s CaunEue el a tista c ee Eue es su"e i! a cualEuie !t !. As. es Eue la c eaci=n s=l! su /e cuand! 4a3 c!5" ensi=n c!5"leta de la <ida t!tal% n! de una "a te de ella. A4! a 2ien% si el ce e2 ! 4a lle/ad! 4asta a4. 3 4a c!5" endid! t!d! el " !ces! de la e8istencia% 3 4a desec4ad! t!d!s l!s di!ses 7a2 icad!s "! el 4!52 e% sus sal<ad! es% sus s.52!l!s% su in7ie n! 3 su ciel!% ent!nces% cuand! 4a3 c!5"leta Munit!talidadN% 4a3 una 9! nada 5u3 distinta Eue e5" ende . Pe ! es necesa i! lle/a a es! antes de "!de ne/a ! a7i 5a si 4a3 Di!s ! n! l! 4a3. A "a ti de ent!nces% 4a3 <e dade ! descu2 i5ient! "! Eue la 5ente% el ce e2 !% 4a dest uid! "! c!5"let! t!d! l! Eue 4a c!n!cid!. S!l! ent!nces es "!si2le ent a en l! desc!n!cid!I ent!nces all. est l! Inc!/n!sci2le. N! es el di!s de las i/lesias% de l!s te5"l!s% de las 5eGEuitasI ni el di!s de <uest !s te5! es 3 c eencias. Ha3 una ealidad Eue "uede 4alla se s!la5ente en la c!5" ensi=n c!5"leta del " !ces! t!tal de la e8istencia% 3 n! de una "a te de 0l. Halla 0is ent!nces Eue la 5ente se <uel<e e8t a! dina ia5ente Euieta 3 se ena% 3 ta52i0n el ce e2 !. Me " e/unt! si !s 4a2 0is 7i9ad! al/una <eG en <uest ! " !"i! ce e2 ! en 7unci!na5ient!% si el ce e2 ! se 4a dada cuenta al/una <eG de s. 5is5! en acci=n. Si !s 4a20is dad! cuenta en esa 7! 5a% sin elecci=n% ne/ati<a5ente% <e 0is Eue est "e "etua5ente "a l!teand!% 4a2lnd!se a s. 5is5! ! 4a2land! s!2 e al/!% acu5uland! c!n!ci5ient! 3 /ua dnd!l!. Est actuand! t!d! el tie5"!% c!nsciente5ente en l!s ni<eles su"e i! es 3 ta52i0n " !7unda5ente en l!s sue !s% insinuaci!nes% inti5aci!nes de ideas% etc. Est c!nstante5ente 5!<i0nd!se% ca52iand!% actuand!I "e ! nunca est Euiet!. H es necesa i! Eue la 5ente% el ce e2 !% est0n "! c!5"let!% t!tal5ente% en cal5a 3 Euietud% sin c!nt adicci=n% sin c!n7lict!. De l! c!nt a i!% tiene Eue 4a2e " !3ecci=n de ilusi!nes. Pe ! cuand! 5ente 3 ce e2 ! estn en c!5"leta Euietud% sin nin/Jn 5!<i5ient! Ccuand! se 4a eli5inad! en a2s!lut! t!da 7! 5a de <isi=n% in7luencia e ilusi=nC ent!nces% en esa Euietud% la t!talidad " !se/ui en la 9! nada "a a eci2i aEuell! Eue n! es 5edi2le "! el tie5"!% aEuell! Eue n! tiene n!52 e% l! Ete n!% l! Pe enne. PREUUNTA@ +,o es todo el pro lema una cuestin de eliminar algo que no es, con el /in de reci ir aquello que esKRISHNAMURTI@ Se/u a5ente Eue el 2usca c!n7i 5aci=n es 2astante a2su d!% si se 5e "e 5ite deci l!. AEuell! de Eue 4e5!s estad! 4a2land! n! necesita nin/una c!n7i 5aci=n. O es as.% l! cual est 2ienI ! n! es as. l! cual est 2ien i/ual5ente. Mas n! "!d0is 2usca c!n7i 5aci=n "! "a te de !t !% ten0is Eue descu2 i . PREUUNTA@ +Es lo mismo que la meditacin el estado mental en que no hay reto ni respuestaKRISHNAMURTI@ C!n 5uc4! cuidad! di9e Eue n! 4a3 5editaci=n si n! e8iste el aut!c!n!ce se. Esta2lece la c! ecta 2ase Cc!sa Eue es 5editaci=nC es esta de 4ec4! li2 e de a52ici=n% de en<idia% de c!dicia% 3 de la <ene aci=n del 08it!. H si% des"u0s de esta2lece la adecuada 2ase% <a un! 5s all% 5s 4!nda5ente% n! 4a3 et! ni es"uesta. Pe ! ese es un la /! <ia9e% n! en el tie5"!% n! en d.as 3 a?!s% sin! en un i5"laca2le c!n!ce se a s. 5is5!. PREUUNTA@ +,o e0iste un temor que no es resultado del pensamientoKRISHNAMURTI@ He5!s dic4! Eue 4a3 5ied! instinti<!% 7.sic!. Cuand! !s enc!nt is c!n una se "iente% ! cuand! "asa a <uest ! lad! est e"it!sa5ente un aut!2Js% !s a"a tis% c!sa Eue es " !tecci=n natu al% sana% cue da. Pe ! t!da 7! 5a de aut!" !tecci=n "sic!l=/ica lle<a a la en7e 5edad 5ental. PREUUNTA@ +,o hay, en el morir, una nueva e0istenciaKRISHNAMURTI@ En el 5! i % c!5! 4e5!s estad! <iend!% n! 4a3 de<eni % 3 n! 4a3 se . Ha3 un estad! del t!d! distint!. INTERLOCUTOR@ +9or qu no nos hallamos siempre en ese maravilloso estadoKRISHNAMURTI@ El 4ec4! eal es Eue n! estis. T!d! l! Eue s!is es esultad! de <uest ! c!ndici!na5ient!. Lle/a a 7!nd! en la c!5" ensi=n t!tal de l! Eue s!is es "!ne la c! ecta 2ase "a a un ulte i! descu2 i5ient!. C!5! <eis% 5e "a ece Eue l! Eue 4a !cu id! es Eue n! 4a20is estad! escuc4and! "a a nada aEuell! de Eue 4e5!s estad! 4a2land!. Esta es la Jlti5a "ltica% 3 se .a una lsti5a el Eue esc!/ie ais las "a tes Eue !s c!n<ienen 3 t ataseis de lle<a !s a casa esas ceniGas. L! Eue se 4a dic4!% desde la " i5e a "ltica 4asta la Jlti5a% es t!d! un!. En ell! n! "uede 4a2e elecci=n ! " e7e encia. O 4a20is de t!5a la t!talidad ! nada en a2s!lut!. Pe ! si 4a20is "uest! la c! ecta 2ase% "!d0is lle/a 5u3 le9!sI n!% c!5! di9e% en t0 5in!s de tie5"!% sin! le9!s en el sentid! de la
c!5" ensi=n de una in5ensidad Eue n! se "uede "!ne 9a5s en "ala2 as% en "intu a% en 5 5!l. Sin ese descu2 i5ient! nuest a <ida es <ac.a% su"e 7icial% sin sentid!. &7 de septiem re de ()*(
ONDICE
I. 'A PL#TICA H DISCUSIXN EN LONDRES............: II (A PL#TICA H DISCUSIXN EN LONDRES ............'; III :A PL#TICA H DISCUSIXN EN LONDRES ............() IV. ;A PL#TICA H DISCUSIXN EN LONDRES :+ V. +A PLATICA EN LONDRES ;B VI. )A PL#TICA H DISCUSIXN EN LONDRES...........+; VII BA PL#TICA H DISCUSIXN EN LONDRES ............)+ VIII >A PL#TICA EN LONDRES ............B) IT. ,A PL#TICA H DISCUSIXN EN LONDRES >+ T. '*A PLATICA EN LONDRES ,) TI. ''A PL#TICA EN LONDRES............'*B TII. '(A PL#TICA H DISCUSIXN EN LONDRES ............'', TIII. 'A PL#TICA H DISCUSIXN EN SAANEN ........ TIV. (A PL#TICA EN SAANEN ';+ TV. :A PL#TICA H DISCUSIXN EN SAANEN '++ TVI. ;A PLATICA H DISCUSIXN EN SAANEN ')+ TVII. +A PL#TICA EN SAANEN 'B; TVIII. )A PL#TICA H DISCUSIXN EN SAANEN '>: TIT. BA PL#TICA EN SAANEN ',+ TT. >A PL#TICA EN SAANEN (*+ TTI. ,A PL#TICA EN SAANEN (') TTII. 'A PL#TICA H DISCUSIXN EN PAROS (() TTIII. (A PL#TICA EN PAROS (:) TTIV. :A PL#TICA EN PAROS (;+ TTV. ;A PL#TICA EN PAROS (++ TTVI. +A PL#TICA EN PAROS ()+ TTVII. )A PL#TICA EN PAROS (B+ TTVIII.BA PL#TICA EN PAROS .............. (>+ TTIT. >A PL#TICA EN PAROS (,+ TTT. ,A PL#TICA EN PAROS :*B
':;

Krishnamurti, Jiddu - El Estado Creativo de La Mente

Cargado por

Información del documento

Derechos de autor

Formatos disponibles

Compartir este documento

Compartir o incrustar documentos

Opciones para compartir

¿Le pareció útil este documento?

¿Este contenido es inapropiado?

Copyright:

Formatos disponibles

Krishnamurti, Jiddu - El Estado Creativo de La Mente

Cargado por

Copyright:

Formatos disponibles

EL ESTADO CREATIVO DE LA MENTE

Traduccin del ingls: PEDRO S#NCHE$ HERN#NDE$

EDITORIAL KIER% S.A. Santa &e '()* '*+, -uen!s Ai es

Es"ecie de 9=<enes e8istencialistas. N. del T a.

También podría gustarte