Literatura Latinoamericana II

TERICO N 28

Jueves 7/07/11 Prof. Celina Manzoni

[ltima Clase]
Hola, buenas tardes. La idea para la clase de hoy es abrir un espacio de reflexin con respecto a la cursada y tambin en relacin con los criterios que organizan esta cursada. Yo creo que es algo que corresponde hacer al final de una experiencia intensa de trabajo como la que se realiza en un cuatrimestre. Es casi una tradicin de la ctedra presentar esta reflexin y sobre esa base hacer las modificaciones que sean necesarias. De hecho este ao hemos introducido algunas modificaciones que surgieron de la reunin que hicimos el ao pasado. Yo habl de la intensidad de la experiencia porque el cuatrimestre tiene esa cualidad. Por un lado, yo creo que esa intensidad es algo bueno desde el punto de vista pedaggico. Hay que dar cuenta de una gran cantidad de cosas en un escaso tiempo; pero luego nos queda la posibilidad de tomar aire para realizar el trabajo posterior, que me parece que es lo ms valioso para ustedes. Lo quiero proponer es un ida y vuelta que empieza, mucho antes de la cursada, con la construccin del programa. El programa lo cambiamos cada dos o tres aos, lo cual implica un trabajo muy intenso por parte del equipo de la ctedra. Durante el segundo cuatrimestre la ctedra se rene una vez por semana, el que est al frente propone un tema y el grupo comienza a pensar en torno a eso. De este modo se va creando como un magma, que ira tomando forma a lo largo del cuatrimestre y da como resultado un programa. Lo que hay en cada programa, en primer lugar, es un deseo de evitar la repeticin. Nosotros podramos tener un programa sobre una base de cinco o diez textos y repetirlo durante veinte aos. Pero hemos colocado lo fundamental de la energa en el trabajo de la ctedra, porque nos parece que el grado es fundamental. La importancia del grado hace algunos aos tena un cierto consenso, pero en los ltimos aos se ha registrado un corrimiento y se ha pasado a

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considerar el grado como un lugar de paso hacia lo importante, que es el posgrado. Mi espritu fue siempre en contra de ese criterio, porque considero que con un grado liviano el posgrado es malo. Yo tengo la experiencia de haber dictado cursos de posgrado, tanto en Argentina como en otros lugares, y s que el posgrado realmente funciona cuando el grado es slido. La energa en el grado es un criterio que tiene una fundamentacin democrtica pero, adems, tiene que ver con una idea de lo que tiene que ser la universidad. Los que se reciban, por ejemplo, en los aos 50 slo hacan el grado y con el grado se convertan en crticos, etc. Como ejemplos podemos mencionar a David Vias o a No Jitrik, que fue profesor de esta ctedra y ahora es director del Instituto de Literatura Hispanoamericana. Esto despus se fue modificando sobre la base del modelo de las ciencias duras y el modelo norteamericano. Se pas a carreras cortas, muy cortas, y doctorados rpidos. Ahora hay doctores de veintisiete o veintiocho aos. Y as se lleg a la necesidad del postdoctorado. Esto no es malo, porque abre muchas posibilidades. Pero yo soy una empecinada en la idea de que eso no puede funcionar bien si el grado no ha ofrecido una base firme y slida sobre la que construir la especializacin. En una poca tomando exmenes escuchaba algunas elaboraciones personales muy buenas y pensaba que era una pena que eso quedara en la pura oralidad de esa conversacin. Entonces se me ocurri la idea de que esos trabajos que eran muy buenos los escribieran y los llevaran al Instituto para armar jornadas de reflexin. Estas jornadas se hicieron durante cuatro aos y de all salieron algunos trabajos interesantsimos que se reunieron en un CD con el ttulo de La gaceta magntica. Algunos de los estudiantes que participaron de todo ese proceso hoy son ayudantes de la ctedra. El otro da recib un mail de Daniel Link convocando a unas jornadas de estudiantes. A m eso me parece fantstico. Lo que quiero decirles es que el trabajo del estudiante puede terminar con la cursada y el examen final. ste es un modo de hacer la carrera, que no tiene nada de malo, pero no es el nico. Otros pueden tratar de seguir con un proyecto de investigacin, una maestra y un posgrado, lo cual tampoco es fcil. Es un camino sembrado de dificultades, como tambin lo es la cursada de una materia. Ac hay un sistema de adscripciones a las ctedras. Todos los aos las ctedras convocan adscriptos y los postulantes se presentan con su plan de trabajo, etc. Ha habido casos de personas

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que, una vez aceptada la adscripcin, desaparecieron y no las volvimos a ver, porque pensaban que all terminaba su trabajo y no es as. Por el contrario, con la adscripcin se inicia un camino de trabajo duro. Las oportunidades, como la posibilidad de acceder a una beca, estn pero tienen que estar sostenidas por un trabajo duro. Tambin deben saber que en el Instituto de Literatura Hispanoamericana hay profesores que estn dispuestos a acompaarlos en ese proceso. Pero acompaarlos no significa decirles que est todo bien. Muchas personas se ofenden, por ejemplo, cuando se le dice que un trabajo est mal escrito. Y qu quers que te diga si hay cinco ideas en un prrafo? La escritura es un trabajo. Hay una frase de Derrida que dice: La escritura crea el sentido al consignarlo. Cuando yo hice me tesis doctoral nos corregan las comas. No hay nada ms complicado que los signos de puntuacin a la hora de ponerse a escribir. Si la gente se ofendiera por esas correcciones nadie podra llegar a ser doctor. Algunas cuestiones con respecto al seminario interno de la ctedra. Ya les habl de evitar la repeticin. Otro punto es respetar la creatividad de los profesores que forman parte del equipo. Porque una vez establecido el eje en torno al que nos vamos a mover, yo no puedo obligar a un profesor que est muy interesado en la literatura uruguaya a que trabaje la literatura ecuatoriana. Esto no quiere decir que el profesor se pueda despreocupar de todo lo dems, pero s tiene que tener la posibilidad de centrarse en lo que a l ms le interesa. Y eso, por medio de un trabajo arduo, se articular con lo que proponen los otros profesores. Esto da como resultado un crecimiento, desde el punto de vista acadmico, que luego se refleja en el trabajo de los profesores con los estudiantes. Porque cada profesor que se para frente a una comisin de prcticos para dar un tema hace un ao que se est preparando para eso. Y esto tambin revierte en el trabajo de ustedes, porque se estn instalando en un espacio donde el dilogo y la problematizacin valen la pena. Esto es lo que se transmite. Cuando yo me puse al frente de la ctedra y propuse la metodologa del seminario interno hubo que luchar bastante para conseguirlo, porque implicaba un cambio respecto de la idea que se tena de las ctedras. Porque antes las ctedras tenan slo tres profesores (un titular, un asociado y un adjunto) y todos los dems eran auxiliares, que estaban condenados a la repeticin. Nosotros no aceptamos eso porque pretendamos que la ctedra sea un espacio de formacin de estos auxiliares, para que ellos puedan actuar como profesores, aun cuando la institucin no los

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reconozca como tales. Es un criterio que nos ha dado buenos resultados y que est siempre mediado por un trabajo personal en un marco ms amplio. Cada uno de ustedes, por su parte, ha tenido la oportunidad de hacer su trabajo personal, en la instancia del segundo parcial. Nosotros hemos tratado de diagramar la estructura de los exmenes de modo que funcionen como espacios de elaboracin personal. La situacin de examen siempre es una instancia de desafo, porque pone al estudiante frente a una mesa examinadora. Es una mesa cordial, cuyo criterio no es ver de qu manera golpear al alumno que viene a rendir el examen. Pero esa misma situacin de desafo la asume cada uno de los profesores de la ctedra a la hora de pararse frente a ustedes para exponer su elaboracin. En este sentido ustedes tienen que entender al examen final como una situacin de riesgo, pero no como algo que es a matar o morir. Sobre el tema que ustedes elijan tienen que organizar una intervencin de quince minutos, que convenza a los profesores de que ustedes dominen el tema. Obviamente no pueden dar cuenta de toda la materia en quince minutos. Por eso es muy importante el tema que elijan para trabajar. Para evitar errores en esta instancia hemos instaurado otra propuesta bastante novedosa, que son los horarios de consulta. Hay horarios de consulta durante todo el cuatrimestre y en el perodo previo a los exmenes. Una aclaracin muy importante: si el examen es el da 8, ustedes no pueden concurrir a la consulta el da 7, porque eso se convierte en un pre-examen. La idea de la consulta es que ustedes dispongan del tiempo suficiente para que ustedes lleven a cabo las modificaciones que les propongan los profesores. El programa de este ao est hecho sobre la base de ocho o nueve textos. Porque lo que a nosotros nos interesa es, a partir de ese corpus reducido, realizar una problematizacin intensa de la literatura y de la cultura latinoamericana. No podemos pensar a la literatura como algo que est afuera de esta cultura poderossima. Otro aspecto a destacar de este programa es que nos hemos visto en situacin de rodear la prepotencia del referente. Algunos programas anteriores (como los que hemos hecho sobre vanguardia o sobre ruptura) estaban construidos sobre alguna problematizacin terico-crtica que permita trabajar al referente desde otro lugar. Pero ac el referente se impone. Si das La Vorgine y no habls de la selva estuviste viendo otro canal. Hay una prepotencia del referente

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que hay que tratar de rodear, no para saltearlo sino para problematizarlo. Eso es lo que nosotros hemos estado tratando de hacer. Otro problema tiene que ver con que el programa est articulado sobre textos que llamamos cannicos y, por lo tanto, son textos sobre los que se ha acumulado una gran cantidad de bibliografa crtica. Nosotros no nos podemos dejar aplastar por la bibliografa porque eso no nos ayuda a pensar; pero tampoco podemos ignorar todo un siglo de bibliografa. Yo les propongo que piensen la materia y su relacin con la culminacin de este trabajo como un entramado. Hay un libro formidable de Edward Said, titulado El mundo, el texto, la crtica, que no s si se ha traducido al castellano. Parafraseando el ttulo de Said, podemos decir que en nuestro entramado invertimos los factores: el texto, el mundo, la crtica. Lo primero es el texto; hay que leerlo bien, marcarlo, subrayarlo, escucharlo. Luego viene el mundo, que es todo eso que rodea al texto, y finalmente la crtica. Nosotros siempre debemos partir de los textos que, en este caso, son pocos pero complejos. Ninguno de los programas que ha hecho la ctedra estuvo animado por una voluntad totalizadora porque consideramos que, debido a la vastedad de la literatura latinoamericana, esto es imposible. Es una literatura muy grande, muy compleja, a la que se puede entrar por muchos lugares. Yo recuerdo haber cursado un programa de literatura argentina que tena ochenta textos. Algunos maniticos los lemos todos (aunque no tuvimos ms opcin que leerlos por arriba) y los dems lo que hacan era dividirse las lecturas y despus contarse los argumentos. Eso es algo terriblemente insatisfactorio. Tambin tratamos de evitar la creacin de programas con un criterio historicista, porque consideramos que tambin terminan cayendo en problema del catlogo o la sumatoria. Lo que a nosotros nos interesa es la problematizacin. Y esa problematizacin aparece ya en el ttulo de nuestro programa: Los modos de representacin del mundo americano. Construccin, quiebre y superacin del canon realista y regionalista. All representacin y canon son las dos palabras fuertes, que organizan toda la crtica literaria. Hay un texto maravilloso, llamado Mmesis, donde Erich Auerbach trabaja con el concepto de representacin y construye un canon de la literatura occidental, que no tiene ms de diez o doce textos. Esos dos conceptos, representacin y canon, est presentes a lo largo de toda la cursada, algunas veces de manera explcita y otras de manera implcita. A m me interesa que

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ustedes vean de qu manera estn problematizados estos dos conceptos. No se trata de que vengan y reciten el concepto de representacin segn fulano o mengano. La idea es que ustedes los piensen y puedan articularlos con los textos. En ese trabajo canon y representacin se cruzan con una serie de conceptos que son fundamentales en la cultura latinoamericana. Algunos provienen de la teora antropolgica, como el concepto de transculturacin que propone Fernando Ortiz y luego reelabora ngel Rama para hablar de la transculturacin narrativa. Aparecen cuestiones que tienen orgenes muy diversos, entre ellos la antropologa, como sucede con el mestizaje. Otras pertenecen a la historia y la historia de la cultura, como el indigenismo. Hay muchsimos elementos que se van articulando en relacin con estos dos conceptos clave de representacin y canon. Pero ste no es un curso de teora literaria y, por lo tanto, no es necesario que ustedes vengan a desarrollar el concepto de representacin segn tal o cual autor. Nadie les va a pedir que hablen del concepto de realismo segn Lukcs, pero ustedes no pueden ignorar que se trata de un concepto fuerte, con una larga tradicin, contra el que apuntaron las vanguardias, etc. Hasta ahora hubo cierta parcializacin, porque cada uno ha estado en su comisin, pero ahora llegamos al examen final, que nosotros concebimos como un proceso de integracin. Es un proceso de integracin de los vasos que comunican a los textos entre s. Muchas veces son vasos sutiles y por eso yo pens en la palabra capilaridad. Se trata de una capilaridad que ustedes podrn percibir mediante el trabajo con los textos, las clases y la bibliografa. Cuando se percibe ese entramado de relaciones, a veces muy sutiles, es cuando se produce un salto en la madurez del estudiante. Porque entender ese movimiento supone un gran esfuerzo, que puede llevar ms o menos tiempo. Hablo de un salto en la madurez del estudiante porque ah es donde aparece desarrollada la capacidad de relacionar, de vincular. El verbo latino es intellego, cuya raz es lego (de leer) y que tiene que ver con inteligencia. Pero no se trata de una inteligencia de orden acumulativo sino de un desarrollo de la capacidad de establecer relaciones. Yo busqu los significados de intellego y encontr: conocer, notar, entender, concebir, deducir, inferir, ver, sentir, compernder, caer en la cuenta, pensar, significar y querer decir. Todo eso que es intellego es lo que va a fructificar en ustedes. Tendra que decir ahora unas breves palabras sobre el Instituto de Literatura

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Hispanoamericana, dirigido por No Jitrik, en el que yo trabajo desde 1990. El Instituto, que cuenta con una hermosa biblioteca, tiene una direccin (ilh@filo.uba.ar) a la que ustedes pueden escribir para ponerse en contacto con los profesores. Se trata de un espacio que les da la posibilidad de conocer a los investigadores, de acceder a los libros, de participar de conferencias y de una gran cantidad de actividades. Ac, durante mucho tiempo, hubo discusiones acerca de si los estudiantes podan o no investigar. Haba una posicin, que sostena que los estudiantes no podan investigar porque estn en la etapa de aprender, como si aprender no implicara tambin un proceso de investigacin. Por otro lado, estbamos los que pensbamos que la investigacin era parte del proceso de formacin de grado. Yo considero, por ejemplo, que un examen bien preparado es una experiencia de investigacin y me parece que ustedes estn preparados para eso. Quiero contarles ahora cmo hemos organizado desde la ctedra la articulacin entre tericos y prcticos. Los tericos han sido un espacio de formulacin de problemas tericos y crticos, pero siempre en relacin con los textos; el espacio del prctico es lo mismo, pero trabajando intensamente sobre el texto, lo cual permite adquirir las prcticas de la lectura. Este criterio de complementariedad e independencia entre tericos y prcticos hasta ahora nos ha dado buenos resultados, pero me gustara escuchar que les pareci a ustedes. Antes de cederles la palabra quiero decirles una cosa ms. Hace poco lea un libro de un joven profesor de la Universidad de La Plata que, en los agradecimientos a las personas que colaboraron en su trabajo, dice algo que conmovi profundamente. No agradece, como suele hacerse, por la sabidura o la dedicacin sino por la felicidad de la literatura. Ahora s, lleg el momento de que ustedes hagan sus preguntas y expongan sus opiniones y sugerencias. Los escucho. Alumna: Yo tengo una pregunta bastante pragmtica: Hay un texto de Horno que est en el programa pero no se dio en clase. Entra para el Final? Profesora: El profesor no dio todo Horno, pero dio algunos cuentos de ese libro. Es un texto muy difcil de conseguir, que no lo tenemos en el Instituto pero est en la Biblioteca Nacional. Yo voy a hablar con Ezequiel, pero s que l trabaj con ese texto de la Biblioteca Nacional y el material est. Alumna: Lo que se dio fue Guasinton y Los que se van pero de Horno no vimos nada.

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Profesora: Bueno. Voy a hablar con Ezequiel para ver qu pas y luego les comunicar qu pasa con eso. Les gust Guasinton? Alumna: Es un texto (...), pero es muy interesante. Profesora: Qu textos les gustaron ms? Alumno: A m me gust mucho Los ros profundos de Arguedas. Alumno: A m tambin. Profesora: Los ros profundos es un gran texto, es un texto que entusiasma, por todos los niveles de lectura que habilita. Yo he trabajado con pasin durante aos ese texto. El personaje de Ernesto, las diferentes imgenes de los indios colonos y los indios comuneros, la representacin del mundo adolescente, el trabajo con la msica son slo algunos de los elementos que hacen de Los ros profundos una novela maravillosa. Alumno: Otro elemento interesante es el zumbayllu. Profesora: Claro, el zumbayllu como una posibilidad de comunicarse con el mundo. Ah aparece el concepto de mundo que fue muy bien trabajado por Roberto. La figura de Jos Mara Arguedas a m siempre me entusiasm muchsimo. Fue un escritor muy marcado por la idea de que l estaba en el mundo literario como de prestado, porque era un cientfico, un antroplogo. Sobre todo en los aos 60, cuando surgi en torno al Boom una serie brillante de escritores jvenes que ocuparon el centro de la escena literaria, l senta como en el margen. En ese momento se produjo esa famosa polmica con Cortzar que nosotros hemos estado viendo. Eso lo pueden rastrear en El zorro de arriba y el zorro de abajo, la novela que Arguedas llama lisiado y desigual relato. Es una novela que incluye un diario y est construida con una serie de reflexiones casi fragmentarias. Pero Los ros profundos es un texto realmente maravilloso. A raz de esa novela yo recuerdo un viaje al Cuzco, donde vi esas piedras que forman las paredes de los templos del Incario. Es realmente una cosa formidable. Alumno: Cuando l toca las piedras es una escena muy linda. Profesora: Y cuando uno viaja al Cuzco, habiendo ledo esto, es inevitable tratar de recuperar ese gesto. Porque hay una cosa que tiene que ver tambin con la materialidad de la palabra. Porque de eso habla Arguedas en este diario, de la palabra como algo material. La primera vez que yo fui al Cuzco visit un templo cristiano que haba sido construido sobre un

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templo inca; y cuando volv, aos despus, me encontr con que ese templo cristiano haba sido destruido por un terremoto y slo quedaban en pie las paredes del antiguo templo inca. La sabidura formidable de ese mtodo de construccin es lo que siente Ernesto cuando pasa la mano por las piedras. En conclusin, coincido con ustedes en que Los ros profundos es uno de los textos ms lindos del programa de este ao. Alumna: A m me gust mucho Hijo de Hombre. Profesora: Hijo de Hombre es un gran texto. Y es un texto sumamente complejo, con entradas y salidas muy diversas. Tambin en Augusto Roa Bastos como una figura atravesada por el exilio, escribiendo en Buenos Aires esta novela construida y reconstruida. Es muy interesante el trabajo que hace con la naturaleza, la historia, la escritura, la diglosia, que es lo que en definitiva hace de Hijo de Hombre un texto tan complejo. Todos los textos son muy interesantes aunque, como es natural, algunos nos gusten ms y otros menos. Algunos de ellos nos presentan un desafo, ya sea porque no entendemos por qu han sido considerados tan importantes o porque no nos gusta cmo han sido ledos. Hay textos que irritan (eso siempre pasa) y nos presentan el desafo de abordarlos de otra manera. Alumno: A m me pareci muy interesante Yawar Fiesta. Profesora: Es un texto hermossimo, que corresponde a otro momento de la historia intelectual de Arguedas. Podra hacerse un trabajo interesante, por ejemplo, en torno a la pregunta de cmo se resuelve el tema de la lengua en esta etapa (an no tan madura) de la produccin de Arguedas. Ah hay un trastocamiento y un juego con la sintaxis que es realmente extraordinario. Alumna: Yo le un artculo sobre cmo se trastoca la sintaxis en El zorro de arriba y el zorro de abajo, pero eso ya est presente en Yawar Fiesta. Profesora: Yawar Fiesta es uno de los primeros experimentos, donde eso se ve ms marcadamente. En los textos posteriores lo ir haciendo de un modo cada vez ms sutil. Ac estamos en un momento anterior a Los ros profundos, que es como la coronacin del indigenismo y abre la posibilidad de pasar a otra cosa. Dejando un poco de lado a Arguedas, quiero comentarles una sugerencia que me hicieron el ao pasado. Lo que me dijeron fue que, despus de trabajar con La Vorgine, daba la impresin que la novela siguiente, Doa Brbara, no se poda sostener. Por las risas infiero que, aunque no lo hayan dicho, a ustedes les pas lo mismo.

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Alumna: A m Doa Brbara me gust ms que La Vorgine. Profesora: Bueno, ac tenemos entonces una mirada diferente. El ao pasado se quejaron de eso y propusieron que en ese prctico se incluyera algn otro texto para equilibrar y no tener que dedicarle tanto tiempo a la lectura de Doa Brbara. Pero escuchemos las nuevas voces. A vos por qu te gust tanto? Alumna: Tal vez por (...), por las historias sentimentales del personaje, por el hecho de que haba menos divagaciones del narrador y por la ausencia de escenas crueles. Profesora: S, est la historia de amor, la historia de la progresin de ese amor y de la modificacin del espacio brbaro en un espacio civilizado. Es un texto que da lugar a muchsimas cuestiones. Yo, por mi parte, prefiero la cosa ms violenta, pero me interesa eso que vos decs de un tipo de sensibilidad. Tampoco deberamos dejar de lado el mundo mesoamericano. Nosotros no hemos hecho ms que rozar estos espacios culturales, que son espacios de una gran antigedad y de una enorme complejidad, de los que nunca podramos dar acabada cuenta. Lo que hemos hecho entonces es rozar esos espacios a partir de los textos, como para abrir el inters sobre esas cuestiones. Quiz a nosotros nos resulte ms cercano el mundo andino que el mundo mesoamericano, pero no tiene por qu ser as. Sobre todo si tenemos en cuenta que en la escuela secundaria de los incas y los aztecas se ensea poco y nada. Lo mismo nos pas, cuando hicimos un programa sobre revoluciones, con la Revolucin Mexicana, que es uno de los grandes hechos histricos de la cultura occidental. Piensen que fue una guerra que dur veinte aos (1910-1930) y dio lugar a toda una saga literaria, que es la saga de la Revolucin. Pero los estudiantes no tenan ni idea de que en Mxico haba habido una revolucin. Eso tiene que ver con falencias de la escuela secundaria, que est divorciada de todo y especialmente de la cultura latinoamericana. A ustedes, como futuros profesores, les queda reservada la importante tarea de transmitir un entusiasmo por el mundo americano y dar a conocer esta serie de cuestiones. Pero para es necesario que primero las conozcan y reflexiones sobre ellas. Y quienes estn interesados tengan en cuenta que la biblioteca del Instituto es una herramienta sumamente til para ese trabajo. Yo tengo mucha confianza en la capacidad de la lectura para modificar determinados aspectos de la realidad.

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Participacin inaudible de una alumna: Profesora: Yo s perfectamente que en la cursada no pueden leer todo. Por eso yo siempre aconsejo que no vayan a dar el examen en la primera fecha, porque no tienen tiempo de leer y madurar. Dense un tiempo para reflexionar sobre los textos, sobre todo quienes an no tengan demasiada experiencia en rendir exmenes orales. Tampoco se vayan para el otro lado, porque a veces aparecen estudiantes que cursaron la materia hace cuatro o cinco aos y nosotros no nos acordamos ni qu temas se haban dado. Estoy exagerando, pero tengan en cuenta que preparar un examen cuatro aos despus de la cursada implica un esfuerzo enorme. Pero esto es muy importante, porque una buena lectura requiere siempre un tiempo de maduracin. Incluso la lectura de una novela bastante lineal y en apariencia sencilla como Huasipungo requiere un proceso de maduracin y reflexin. Ni hablemos de un texto con la complejidad, por ejemplo, de Hijo de Hombre. Hace tres o cuatro aos asist a un congreso en Quito donde, por primera vez, se leyeron juntos Hasipungo (el gran texto cannico de Ecuador) y Pablo Palacio, un gran escritor vanguardista que qued absolutamente afuera del canon. Hace algunos aos yo escrib (y por suerte no publiqu) un brulote contra Huasipungo. Con el tiempo volv sobre ese texto para ver por qu escrib una cosa tan terrible sobre esta novela y encontr una zona de incomodidad, que corresponda al momento en que yo hablaba de los coros. Ahora bien, en esos coros indgenas hay algo formidable, porque ah se pone en juego toda la experiencia de dramaturgo que tena Icaza. l era un dramaturgo y eso se ve en la construccin de los coros, donde todo ese mundo colectivo que haba sido destruido cobra fuerza y se mete en el texto. Yo recuerdo que me haba molestado eso de que hablen todo con u, pero ah hay algo muy interesante para reflexionar. Digo esto porque veo que este ao hubo defensores de Doa Brbara pero nadie sali a defender a Huasipungo. Alumna: A m me gust Huasipungo (....). Profesora: Claro, el personaje de la Cunshi. Adems est esa escena de la carne podrida, que es una cosa terrible. En Arguedas tambin aparece la degradacin (con los piojos y dems), pero tiene como contrapeso ese recuerdo del mundo infantil, donde los indios tenan sus tierras y mantenan lazos con la cultura andina. Ah aparecen las dos cosas, que se conjugan en esa rebelin final. Pregunta inaudible de una alumna:

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Profesora: Eso tiene que ver con que, en su momento, fueron novelas sobrevaloradas. Lo que dije antes no es una exageracin, porque en un momento daba la sensacin de que la literatura ecuatoriana era slo Huasipungo y no contemplaba ni siquiera las otras obras de Icaza. A m entender Huasipungo fue elevada muy alto y, a la hora de la cada, el que cae desde ms alto es el que ms se golpea. Fueron obras tan sobrevaloradas que cuando volvieron a leerse, con la mediacin del distanciamiento temporal, mostraron un montn de cosas que antes no haban podido verse. Lo mismo sucede con Doa Brbara. Otro aspecto de esas dos novelas que puede molestar un poco en esta poca es su linealidad que no tiene, por ejemplo, la novela de Roa Bastos. Tambin pueden influir en esto las cruentas batallas que se libran en el terreno literario. Porque estas novelas al ser constituidas como modelos generaron (por parte de las instituciones que dominan el campo intelectual) una situacin de desprecio hacia todo lo que no respondiera a ese modelo. Y al mismo tiempo dieron origen a una serie de epgonos que, en algunos casos, son horrendos. Yo he ledo no hace mucho tiempo un texto ecuatoriano que sigue insistiendo con los juegos de Huasipungo, pero sin acercarse siquiera al nivel de la escritura de Icaza. Adems tenemos que tener presente que han pasado los aos 60 que han sido muy duros con estos textos y los han dejado por el piso. Piensen por ejemplo en Carlos Fuentes, que dijo haciendo referencia a La Vorgine: Se los trag la selva, como a tantas novelas latinoamericanas; o piensen en Vargas Llosa, que deca que ellos hacan novelas de creacin, que se diferenciaban de las novelas de repeticin del pasado. Los aos 60 fueron realmente muy duros con este canon, pero forma parte de las luchas que se dan en el campo intelectual, donde hay un centro y un margen que pugna por desplazarlo. Eso lo podemos ver, por ejemplo, en Borges que en los aos 20 era un acrrimo enemigo de Lugones pero unos aos despus, cuando l ya ocupaba el centro del canon, escribi un libro sobre Lugones. Ese es un movimiento se produce todo el tiempo. Bueno, hemos terminado. Los felicito por haber llegado hasta ac, los espero en el Instituto y luego en el examen. Les deseo mucha suerte.

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Desgrabado por Miguel Santoro Para SIM Apuntes

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