Departamento de Transcripciones

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\b"'''''''~ l) COMISION INVESTIGADORA

'''''<'IAI&3 \~~,,(;' ENCARGADA DE PRODUCIR UN INFORME, CON CONCLUSIONES Y

RECOMENDACIONES, TOMADAS COMO BASE LA LABOR REALIZADA POR LA COMISION QUE PRESIDIO EL INGENIERO DAVID WAISMAN, SOBRE LA ACTUACION, EL ORIGEN, MOVIMIENTO Y DESTINO DE LOS RECURSOS FINANCIEROS DE VLADIMIRO MONTESINOS TORRES, Y SU EVIDENTE RELACION CON EL EX PRESIDENTE

ALBERTO FUJIMORI FUJIMORI

CONGRESO DE LA REPUBLICA SEGUNDA LEGISLATURA ORDINARIA 2001

(Sesi6n Reservada)

MIERCOLES 5 DE JUNIO DE 2002 PRESIDENCIA DE LA SENORA ANA ELENA TOWNSEND DIEZ-CANSECO

-A las 10 horus y 21 minutos se reanuda la sesion.

La senora PRESIDENT A.- Buenos dias,

Siendo las lOde la mafiana can 21 minutos del dia 5 de junio del afio 2002, se reanuda la sesi6n con la presencia del senor Jose Antonio Colomer, la doctora Enriqueta Gonzales, el senor Enrique Pellejeros, el doctor Armando Lengua Balbi, y el doctor Gino Sangalli.

Habiendose suspendido la sesion de ayer en la tarde a pedido de la cornision respecto a las actividades que se levantaron en cuanto a la tarea parlamentaria par el fallecimiento del ex Presidente Fernando Belaunde.

Sin embargo, dada la circunstaneia que falta poco tiempo para terminar este pliego, estamos realizandola en las oficinas de la eomisi6n investigadora para poder terminar las preguntas y observando obviamente el respeto al duelo que se ha declarado,

Hasta ayer ya habiamos recibido la informacion de los funcionarios del banco referida a operaciones numeradas en los cuadrados que nos han enviado y tambien en documentos entregados,

Respecto a eso, quedaban par haeer algunas otras preguntas unicarnente con el objetivo de que se esclarezca emil es el mecanismo normal que se tiene a la organizacion respeeto a la solicitud de credito, a la calificacion del cliente, al acuerdo de aprobaei6n del credito y al contrato,

Hasta el dia de ayer, en cuanto a un contrato por 7 millones de dolares, nos explicaron que se habia podido firmar pero no neeesariamente se usaba la totalidad,

En el easo de los creditos concedidos desde el BBV A International lnvesment Corporation de Puerto Rico, la pregunta es: si se acreditan todos los documentos. Por ejemplo, ustedes sf han enviado 10 que es la transferencia de fondos desde el exterior, el abono del credito,

En cuanto a la constituci6n de garantias es importante que ustedes nos expJiquen, y esto fue una pregunta que se Ie hizo, creo, en presencia del senor Pellejeros al senor Brescia, el sabado, el heeho de que si tenia algun fundamento que este ex funeionario de la corporacion Nelson Rodriguez, dec1arara que habfan notado y habia, parece, inforrnado, segun su version.

Vamos a ubiear la declaraci6n exaeta, el hecho de que no presentaban 0 no habian puesto a la vista estas garantias.

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Es importante que el banco pueda explicar ese aspecto.

lQuien podria conte star? No se si el Colomer.

Tiene la palabra el senor Colomer.

EI senor COLOMER.- Como filosofla, quisiera matizar, senora Presidenta, los prestamos en todas las instituciones crediticias solo son prestamos cuando se desembolsan, es decir, no se puede firmar cualquier documento una linea de credito mientras no hay desembolso no hay prestamo.

Por la misma razon, igual ocurre al contrario, aunque no se haya firmado una linea de credito,

Si se dispone el sobregiro, 0 sea es un prestamo en sobregiro, es decir, 10 que hace que un prestamo empiece a funcionar es la disposicion. Es decir, cuando se toma el prestamo,

Entonces, por 10 tanto, una cosa es 10 que se puede firmar, que figura como linea de credito, como ocurre en el credito de 7 millones, y otra cosa es 10 que se disponga de el,

Yo creo que el caso mas claro que podiamos poner, pues, para un prestamo hipotecario alguien tiene que ir al notario y firmar primero un prestamo hipotecario para luego comprar la casa. Pero si el senor vendedor de la casa pues se desdice, ha quedado un prestamo finnado pero como no se ha dispuesto no hay prestamo,

Creo que eso es una cosa que no es que ocurra en el BBV A sino eso es una practica habitual en la banca. EI prestamo empieza a funcionar en el momento que se dispone; par tanto, el documento es inherente al tema contable.

Respecto al tema de garantias, Entiendo que hay que distinguir dos cosas: cuando una sociedad de par sf, o sea, entiendo que todos los prestamos tienen su propia garantia. En el momenta en que se presta 0 se firma una operaci6n, el prestamo ya tiene unas garantias, 10 que le llamamos nosotros, al menos, en Espafia, no se como se le Harne aqui, es las garantias personates ya sea una institucion 0 ya sea un particular. El propio patrimonio del cliente deudor.

Evidentemente, luego hablamos de garantfas adicionales. Y hay garantias adicionales que pueden ser de todo tipo: dinerarias, hipotecarias, de terceros, etcetera.

En este caso que estamos hablando, yo particularmente can mis 35 afios de banca, me reafirmo en que Holding Continental no requiere de ninguna garantia especial.

Una sociedad constituida y desembolsada con mas de 255 mill ones de dolares para obtener prestamos par 40 0 50 millones de dolares no necesita ninguna otra garantfa adicional, teniendo en cuenta que la finalidad de los prestamos era hacer mas inversiones; es decir, mas compras en las acciones; y por tanto, entiendo, que hablar de garantias adicionales es algo inconsecuente.

Cosa distinto ocurria can Platen. Platen, como era una sociedad constituida con acciones al portador y can un capital minima, no se, de 10 mil d6lares, no recuerdo de cuanto era, evidentemente para obtener un prestamo aun cuando su destino era comprar acciones de AFP Horizonte requeria de unas garantias adicionales. Garantias que presto en un stand by dentro de los creditos, el BBY; el BBY en aquella epoca, iba a decir el BBVA, el BBY S.A. de Espana. Y eso esta en el expediente, y por tanto entiendo que cualquiera que quiera cuestionar esas garantias pues u esas operaciones, las querras cuestionar pero son incuestionables.

De tal manera que como explique ayer, las instituciones en Puerto Rico estan sometidas a una doble regulacion, la federal y la local, y en ningun caso las garantias fueron cuestionadas par el regulador.

Es decir, en ningun caso el regulador cuestiono las garantias de ninguno de los prestamos que teniamos.

Bueno, ese es un ejemplo, como me apunta la doctora Enriqueta, estos en algun momento de la vida de Holding Continental hubieron prestamos en el Banco de Credito. El Banco de Credito para prestamos 21

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ri.

millones a Holding Continental, y 13 millones a Holding Contin~ntaCtampoc:o'reqUiri6 de garantias adicionales,

Entonces esta la confirmacion de que Holding es una empresa totalmente solvente que ni siquiera cuando toma prestamo en un tercero es requerido de garantias adicionales.

La senora PRESIDENTA.- El doctor Sangalli, pide la palabra.

EI senor SANGALLI.- Si me permite, senora Presidenta, 10 que ocurre en este caso es que Holding Continental es una compafiia que se suele denominar de proposito unico,

Su (mica finalidad es realizar inversiones basicamente en el Banco Continental y en la AFP Horizonte.

No tiene ningun otro tipo de actividad; en conseeuencia no tiene ningun pasivo, ninguna otra obligacion frente a terceros.

Todo 10 que tiene, si analizarnos su balance, es practicamente en el activo 10 que hay son inversiones y fondos muy pequefios en caja-bancos,

En eI pasivo no hay nada. La contracuenta de las cuentas del activo es patrimonio exclusivamente.

Entonces, es una compafHa que al no tener ningun otro tipo de obligaciones frente a terceros, es muy s6lida.

Todo su patrimonio respalda cualquier endeudamiento que se Ie pueda otorgar.

Si su patrimonio es de 300 y mas millones de dolares y el maximo de endeudamiento que tiene es 50 millones de dolares, en el maximo que ha tenido en el tiempo, pues una compafiia muy solida que no requiere de ningun tipo de garantia especifica mas alla de aquella garantla generica que constituye todo su patrimonio.

De otro lado, hay que tener en cuenta que es una compaflia en la cual participa en el 50% del capital el propio BBV A.

Entonces en buena cuenta es una compania del grupo. Se esta prestando, vamos a decirlo en terminos muy sencillos, el bolsillo derecho le presta al bolsil1o izquierdo, en buena cuenta.

Entonces, esa es la razon por la cual en el caso especifico de Holding Continental no se estim6 necesario ningun tipo de garantfa.

La senora PRESIDENTA.- El doctor Lengua Balbi, tiene la palabra,

EI senor LENGUA BALBI.- Con un agregado que esa conformacion en porcentajes iguales contaba ademas con las facultades en la direccion y administracion a cargo de la representacion de BBY y asi se expresa en los estatutos, desde el nacimiento de esta holding; 0 sea, que mayor garantia entonces que en la misma constitucion de esta holding el BBY tuviese el control absoluto y en la direccion y en la administracion,

La senora PRESIDENTA.- Es decir, que el hecho de que el BBY fuera parte del holding, anula la necesidad de garantias en la practica,

No 10 anula, bueno, la hace innecesaria.

EI senor COLOMER.- Bueno, yo dirla que reafirma esa necesidad, pero yo quisiera insistir en que los reguladores en Estados Unidos son muy exigentes, jamas ni la auditoria interna, ni la auditoria externa, ni los reguladores han cuestionado para nada las garantias de las operaciones de Holding Continental, cosa que me parece mas que clarificador, adernas de todos los argumentos juridicos que obviamente han dado nuestros abogados. Pero es que me parece que no se quien quiere cuestionar este tema, porque es un tema incuestionable, Esa es una compafiia, como digo, al 50% en el grupo con un excelente patrimonio y que

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ademas goza de las facultades, como bien ha dicho el doctor Lengua, esta que la administra el propio BBV. Lo cual quiere decir que hay una confianza total en un prestamo. En los prestarnos se exigen garantfas adicionales cuando la confianza de reembolso no es suficiente. Aqui la confianza de reembolso es total.

La senora PRESIDENTA.- Entonces, hay una diferencia, que ustedes ya han sefialado, entre las operaciones de prestamo de parte de esta corporacion de inversion del BBV que esta regulada por estas autoridades que regulan 10 que significa la sede en Puerto Rico, y las transferencias hechas a Platen; 0 sea, Platen tiene una situacion distinta, obviamente.

EI sefior COLOMER.- Pero no hemos hablado de transferencias a Platen; es decir, Platen, como hemos dicho, tiene des prestamos en Puerto Rico ...

La senora PRESIDENTA.- Prestamos,

EI senor COLOMER.- Dos prestamos, efectivamente.

Como Platen es una sociedad constituida con acciones al portador, can un muumo capital, pues evidentemente para prestarle 6 millones 100 mil dolares, que fue el primer prestamo, requeria de garantias adicionales, garantias que fueron prestadas por uno de los socios; es decir, por BBV en Espana, y asi consta en el expediente, y asi 10 observa el regulador.

La senora PRESIDENTA.- Es importante informarles, esta en el expediente el tema de las garantias del BBY de Espana hacia ...

EI senor COLOMER.- Un stand by de los creditos hacia Puerto Rico.

La senora PRESIDENTA'-l,Pero 10 pueden agregar?

EI senor PELLEJEROS COLLADO.- Si, en el expediente les agregamos, el otro dia no se adjunto la stand by.

La senora PRESIDENTA.- EI stand by.

El senor Pellejeros en la palabra.

Bueno, pero existe la garantia.

EI senor COLOMER.- Y 10 recuerdo con claridad, porque en la primera auditoria que hizo el, ahara no recuerdo, si era el (ininteligible) 0 el comisionado, probablemente el comisionado de instrucciones financieras. La (mica observacion que hizo es que no estaba el balance de Platen, el balance de constitucion de Platen en el expediente. Pero si consta en esa auditoria que estaba la garantia; por tanto, si es que la garantia existe desde el primer dia.

La senora PRESIDENT A.- EI doctor Sangalli, tiene la palabra.

EI senor SANGALLI.- Si bien es cierto no se ha entregado fisicamente el stand by entre los creditos, S1 se ha entregado a la comision e1 dictamen de los auditores donde se menciona que esa operacion de credito cuenta con una garantfa de stand by.

La senora PRESIDENTA.- Correcto.

Se da par informado el tema concreto en que se ha establecido la diferencia.

Sobre las declaraciones a las que haciamos referenda en cuanto a este ex funcionario, se Ie pregunta a el por que es que en el momento que, si es cierto que el llega a1 Peru y encuentra estas irregularidades, por que no las denuncia en su momento; que es obviamente un pregunta que se le hace a cualquier denunciante que Ilega a esta comision.

Porque puede ocurrir, y hay casos en que par razones j ustificadas, habra alguien, sobre todo en el Peru, par 10 que ha ocurrido en los ultimos afios, pero estamos hablando de Puerto Rico, hubiera gente que en ese momento no acudiera a las instituciones en el Peru ahl sf la falta de garantias que aqui habian, las circunstancias que habian.

La pregunta es: si esto encontr6 como irregular despues de estas eonversaciones que el sefiala haber tenido con el senor Vafios, fueron registradas ante alguna autoridad del banco, si lIegando de regreso. Si es que en algun momento dice (2) e1. Le pregunta si no hay una comunicaci6n por escrito donde usted hace saber esto. Dice: no solamente cuando fui al Peru quien estaba finnando ha sido Leopoldo Lopez 10 manifeste al licenciado Mario Fernandez, asesor legal general del Banco Bilbao Vizcaya pero la contestaci6n que recibfa, tiene otro termino ahi, que no annara problemas.

Ellos claramente, para no repetir el termino, sabian, numero uno, dice el, no solamente yo, el senor Juan Antonio Net, menciona esta persona el pasado presidente del Bilbao Vizcaya, solicito las garantias cuando se empezaron los llarnados prestamos a Colomer del Peru y nunea tuvo respuesta afirmativa, porque nosotros, los reguladores, tanto de Puerto Rico como Estados Unidos, piden que las garantias esten claras y el banco tenia pleno conocimiento de todo.

Y ahi se le pregunta: {,pero no hay ninguna comunicaci6n por escrito? Dice: hay una comunicaci6n par escrito.

Y se Ie pregunta a donde, Entonces, dice, en archivos oficiales en el banco.

lCu{mtas comunicaciones por escrito? Se le pregunta. Dice: no, yo rnanifeste en varias ocasiones anornalias en todas estas transacciones, ya no solarnente en el Peru.

Se le repregunta en una carta, en dos, y el dice: hay cuatro memorandum. i,En que afio? Dice: 97, 98. i,Esos memorandum obran en el archivo? Dice: deberian obrar. Y se le repregunta: l,En el archive personal que usted senala, no tenia acumulada esta informaci6n? Dice: no, porque eran archivos cooperativos. Yo 10 que les daba eran los documentos sustanciales.

Y se Ie pregunta: lY usted acude al FBI? Como 10 habia declarado antes. Dice: Enero 0 febrero del 97, un afio y medio antes de irme del banco.

l Y esto por que? el banco no habra prestado oidos y el dice: empez6 una serie de transacciones anomalas pero ella no menciona transacciones sobre el Peru. Mas bien seiiala, y esto fue 10 que adernas conozca, estando presente el senor Colomer, la declaracion que haee respecto, particularmente 10 que es del senor Colomer a Cuba, y via el Salvador Milan haciendo transferencias durante la noche a Cuba, Panama 0 Gran Caiman.

Bueno, esto no tiene que ver con el caso del Peru, pero es importante que usted; obviamente 10 estoy leyendo porque usted tiene el derecho de conocerlo,

Tambien, luego de toda esta serie de prestamos que se iban acumulando, mis viajes a Plat6n y de todo tuvo conoeimiento del FBI.

Me mantuve en comunicacion constante can ellos par enero y febrero de 1997 hasta el 2001.

Hasta diciernbre del 2001, que ellos toman una posici6n drastica par mi viaje a1 hablar con el senor Garzon y David Martinez.

lUsted no les advierte que al no tener atencion se supone que usted iba a aeudir a alguna instancia norteamericana 0 espafiola? Dice: no. Podria haber ocurrido, se le seflala, que ellos al estar infonnados. Y el dice, no, no me iban a hacer caso. Recuerde que es una instituci6n de forma abierta en el afio 96 y en noviembre del 96 se noticia al Comite de Direccion y luego: len que situacion y bajo que hechos que les afectaran el desenvolvimiento mas bien del banco en los Estados Unidos. Si usted acude al FBI es por algun crimen que usted cree que se pude tipificar en los Estados Unidos.

Y el seiiala que el supuesto la utilizaci6n de bancos norteamericanos para transfereneia de fondos para -5-

activar es que podia constituir sobornos, lavado de dinero 0 corrupcion,

Sabre esto justamente se Ie sefialo si 61 podia presentar documentos. Dijo que estos documentos eran 4 memorandum.

Y esa es toda la informacion en ese aspecto.

Senor Colomer, tiene la palabra.

EI senor COLOMER.- Vamos aver, vayamos par partes.

Primero, conociendo a Nelson Rodriguez, 5i hubiera detectado alguna cosa irregular no solamente me 10 hubiera comentado, porque reportaba a mi, sino que hubiera dejado constancia escrito de ella.

Jamas, 10 digo rotundamente, jamas me insinuo ni me comunico que hubiera detectado ninguna operacion irregular.

El se queja a se quejo ya en alguna, no se si habra sido ante el juez Garzon, en algunas de las declaraciones que hizo, que Ie incautamos toda la documentaci6n de su despacho.

Es verdad que el dia 31 de agosto, cuando fue votado, en ese momenta solicitamos ados notarios que hicieran un inventario de todo 10 que habia en su oficina, inventario que se puso a disposicion de las autoridades de Puerto Rico y que sigue existiendo. Esta toda su documentacion inventariada. No falta nada del inventario que hicieron los notarios en ese dia, Y 10 unico que copia antes que se le permitio retirar, cuando se Ie vote del banco fue sus utensilios personales, sus cosas personales. Porque todo 10 demas, evidentemente, 10 que es documentacion del banco, pues esta guardada en el banco en sus respectivas cajas.

Si el dice que ahi hay alguna documentacion, pues estara en el inventario y estara a disposicion de quien sea necesario.

Pero insisto, que jamas hizo ninguna observaci6n que 61 la hubiera detectado, ninguna operacion irregular.

Respecto al tema de Cuba, que tambien fue comentado.

Bueno, 61 dice que yo participaba en una empresa. Probablemente yo podria contestar escuetamente, que no participo, ni he participado jamas en ninguna empresa en cuba, que no tengo ninguna empresa en Cuba, pero probablemente la contestacion para el esclarecimiento del caso, no seria suficiente.

En Barcelona hay una empresa que se llamaba Coral Caribe en la que mi esposa participa con un 17%.

Y quiero rnencionar aqui que como todos los catalanes estamos casados en regimen de separacion de bienes; y par tanto, insisto, en que yo participo ni en esa empresa, jamas he participado en la gestion de esa empresa. Ademas, es una empresa que se dedica a suministrar material de iluminacion para los hoteles en Cuba.

lgual que dice que he hecho innumerables viajes a Cuba. Yo recuerdo que en mi estancia, en los 3 anos de Puerto Rico, pues habre viajado un maximo de 3 veces.

Yo creo que por no mentir, digo 3, creo que realmente fueron 2 veces a Cuba.

Circunstancia que a 61 como abogado en cuanto llegue Ie informe que mi esposa participaba en la sociedad que l1amaba Coral Caribe, que enviaba material de iluminaci6n a hoteles en Cuba, que si eso era algun problema, a si yo tenia alguna dificultad en viajar a Cuba.

Se apresuro a informarme que como ciudadano espafiol no tenia ninguna limitaci6n a viajar a Cuba, que yo podia viajar donde quisiera, que no tenia ninguna Iimitacion en que mi esposa participara en una empresa can relaciones en Cuba.

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Circunstancias que despues de todas estas declaraciones, he podido, Ie he encargado al banco, que era conceder estas inversiones 0 de estas inversi6n, que es una inversion que no llega a 30 mil d6lares, para ser exactos.

Y hemos hecho las consultas pertinentes, y en ningun momento he transgredido la Ley Gen Burlon, ni he transgredido ningun tipo, porque yo no he sido residente en Puerto Rico. Porque yo no he sido propietario de ninguna entidad en Puerto Rico. Por tanto, yo no he transgredido ninguna ley teniendo rni esposa acciones en una sociedad que tiene relaciones con Cuba.

Y cabe aclarar, que cuando habla de transferencias a Cuba, es absolutamente rotundo.

Ninguna institucion americana puede mandar dinero a Cuba.

Par varias razones: prirnero, porque no tenemos ningun banco en Cuba, pero 10 que es mas grave 0 10 que es mas importante, no tengo ninguna raz6n para mandar dinero a Cuba.

Y en tercer lugar, porque insisto en que Jas instituciones americanas, ninguna, es decir, los controles, los sistemas no permiten mandar dinero a cuba; 0 sea, es irnposible que de Puerto Rico se haya hecho jamas una transferencia a Cuba. Es imposible,

La senora PRESIDENT A.- El senor Pellejeros, tiene la palabra.

EI seiior PELLEJEROS COLLADO.- Sf, ni des de Puerto Rico, ni de ningun pais, que sea d61ares, es irnposible mandar porque automaticamente al pasar por un banco americano cualquier beneficiario relacionado con Cuba 0 que en la referencia del campo beneficiario 0 en el campo se parece, observaciones tuviesen en relacion a Cuba 0 a cualquier persona relacionado con el regimen actual en Cuba, puede ser ingresado.

Y 10 puedo eertificar par ser responsable de administracion durante dos aiios en Nueva York, en el Banco Vizcaya Argentaria.

La senora PRESIDENTA.- Entonces, 10 que usted sefiala es que Nelson Rodriguez, en Puerto Rico, nunca Ie comunic6 ni le mencion6 este tipo de queja sabre este funcionario Vafios en Lima. Tampoco de los cuatro memorandum que 61 menciona y hace referencia, pero cuyas copias el no presenta.

EI senor COLOMER.- Yo no he visto una copia ni he tenido nunea ninguna comunicacion de Nelson Rodriguez, de ninguna transacci6n extrafia, ni ninguna sospecha de nada.

La senora PRESIDENT A.- Bueno, ya la pregunta respecto a las garantias se ha resuelto.

Y teniamos algunas consultas referidas a los creditos, Simplernente verificando, contrastando la documentacion que ustedes han ido entregando para todas las operaciones que ustedes han presentado.

Y en eso quizas las preguntas las podria contestar de acuerdo al conocimiento cualquiera de los dos gerentes.

En el credito numero uno, par 11 millones 800 mil dolares, del 19 de marzo de 1996.

Si existe el contrato de credito y el pagare para esa fecha, porque hemos registrado un contrato posterior del 24 de mayo.

Si existe la documentacion con esa fecha 0 pueda describir ese credito el senor Pellejeros para terminar de cotejar las operaciones que ayer rnismo estaba usted exponiendo,

Tiene la palabra.

EI senor PELLEJEROS COLLADO.- Con permiso de la Presidencia.

En la pagina 5 del Torno I, existe una carta foliada can el numero 5, que esta dirigida par el senor Jose

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Carlos Arroyo, director gerente a don Juan Antonio Net, en Banco Bilbao Yizcaya, Puerto Rico, en la que se le informa que se esta comprando el 13,5% de las acciones de AFP Horizonte, segunda Administradora de Fondos de Pensiones en el Peru.

La operacion asciende a 11 millones 700 mil dolares que deben hacerse efectivo el 19 del proximo mes, Ie de a cofinanciar estas operaciones a traves de los dividendos que el Banco Continental va a pagar este afio y en afios sucesivos,

Es importante dejar constancia en esa declaracion de que los flujos para pagos de los prestamos que la Holding ha tenido en Puerto Rico 0 en el propio Banco de Credito, como se ha informado esta misma manana a la Mesa, y tambien en el propio Banco Continental se han pagado, como ayer vimos, con aportes de capital de los socios del Holding Continental, grupo Brescia y BHY A, asi como de dividendos recibidos en efectivo.

Par eso esta carta hace referencia a dividendos futuros que se van a recibir en pr6ximos anos,

Hace referencia tambien a como la junta del banco se va a efectuar el 26 de marzo los dividendos van a ser pagaderos 10 dias despues de comunicada a la Superintendencia de Banea y Seguros, par 10 que el calculo que a partir delIS de abril ya se puedan distribuir,

Este parrafo es importante. Dice: Debido a que los dividendos ascenderan aproximadamente a 2,8 millones, 10 ideal seria hacer un prestamo puente --esto es importante-e- de 11 millones 800 mil hasta el 15 de abril y poner en vigor una operaei6n de cuatro afios par 9 mil1ones.

Por tanto, se trataba exclusivamente de un prestamo de 11 millones 800 mil queda reflejado en el prestamos que una vez que se realiza la operacion de 11 millones 800 mil con dividendos que pagan el Banco Continental, si ustedes pueden ver aqui, el Banco Continental page dividendos y concretamente esto que vemos aqui, el 19 de abril del afio 96, y estos 2 millones 809 mil 852 sirvieron para redueir el prestamo de 11 rnillones 800 mil a 9 millones, como haee eonstaneia estas carta foliada en el numero 5.

Adicionalmente, tenemos una carta, en el foliado numero 007, que esta dirigida por Puerto Rico al senor Carlos Arroyo, donde se hace constancia del prestamo de (3) de II millones 800 mil dolares con plazo del 19 de abril del 96 y hace referenda al proposito de adquisici6n del 13,53% de la entidad de AFP Horizonte,

Tambien en la pagina 12, una carta enviada par Analisis Sectorial del Banco Bilbao Vizeaya, en Espana, que esta dirigida a Puerto Rico, repito, es el folio 12, haee referenda a esta operacion de 9 mi1lones.

Y en el ultimo parrafo dice: con el objeto de posibilitar el pago total de esta adquisicion les autorizamos a un prestamo puente en condiciones equivalentes por 11 millones 700 mil 6 fueron los 11 millones 800 mil, hasta el 20 de abril del 96, fecha en la que sera cancelado la operacion anterior con el cobra del dividendo del Banco Continental de este afio, que como hemos reflejado, fue pagado el ] 9 de abril del afio 96, por 2 millones 809 mil 852.

Y ya de forma definitiva, en la hoja 42 foliada aparece el contrato del prestamo par 9 millones de dolares, tratandose del primer prestamo de 11 millones 800 mil de un prestamo puente como acabamos de indicar.

La senora PRESIDENT A.~ Sabe, es un poco como la figura anterior en cuanto a los montos, <',no se acuerda?

El senor Colomer, y luego el senor Sangalli.

EI senor COLMER.~ Eso es 10 que he querido explicar al principio, es decir, un prestarno se inicia cuando se desembolsa.

Puede haber un prestamo de II mill ones 800 mil, porque esta desembolsado aunque no este formalizado. Los dos se pueden formalizar.

La senora PRESIDENTA.~ La palabra otra vez el senor Pellejeros. -8-

EI senor PELLEJEROS COLLADO.- Can el perrniso de la Mesa.

En la pagina 7 la carta que se dirige par parte de Puerto Rico al senor Carlos Phi hace referencia a contrato sumario de terminos y condiciones, prestamo puente 11 millones 800 mil.

Como se trataba de un prestamo puente de II millones 800 mil no fue necesario la elaboracion del contrato ni del pagare tradieional que can posterioridad a esta fecha ya se venia haciendo.

La senora PRESIDENT A.- (,Esa es la paginas 7?

EI senor PELLEJEROS COLLADO.- Sf, esta es la pagina 7, que haee referencia a eso, pOT tratarse exc1usivamente transitoriamente por unos dias de un prestamo puente.

Esa es la razon por la eual no se elaboro el documento.

La senora PRESIDENTA.- Entonees de esto, como diee el senor Colomer, hay un desembolso real de 9 millones.

EI senor COLOMER.- Bueno, estoy hablando de una fecha en la que yo no estaba, pero no habia llegado todavia a Puerto Rico, pero si entiendo bien, se desembolsaron los II mi1lones 800 mil.

Como antes de que se formaliee el prestamo hay un pago de dividendos de 2 millones 800 mil euando se formaliza, solo se forrnaliza por 9, porque ya se han cancelado 2 millones 800 mi1.

La senora PRESIDENTA.- Desembolsan los 9.

Tiene la palabra el senor Sangalli.

EI seiior SANGALLI.- La que sefiala el sefior Pellejeras y el senor Colomer es que par tratarse de un credito, la difereneia entre 9 y 11 millones 800 mil iba a haeer de muy corto plazo, no se requerla la formalizaci6n de un eontrato.

o sea, se explica desde el inieio, que 10 que hay en buena euenta es un deficit temporal de caja muy pequefio, de 2 millones 800 mil, que se requiere para, perdon, no se, la diferencia entre 9 y 11 millones 800 mil, SI, 2 millones 800 mil, que se requiere para poder hacer esta suscripcion de acciones,

Que la idea inicial era efectuar la suscripei6n con un prestamo de 9 rnillones y el producto de dividendos que se recibiria.

Pero como los dividendos se iban a pagar unos dias despues de la feeha en la cual se tiene que hacer la operaei6n de compra, se pide un credito puente par 11 millones 800 mil con el compromiso de pagar 2 millones 800 mil en el momento en el que se reciban los dividendos, y el credito continua por el saldo de 9 millones.

o sea, que no hay dos desembolsos crediticios: uno de 11 millones 800 mil, que se paga integramente, y luego un segundo desembolso de 9 millones, 10 que hayes una amortizaci6n.

La senora PRESIDENTA.- Tiene la palabra el senor Pellejeros.

El senor PELLEJEROS COLLADO.- Si, aqui tenemos el prestamo que se concedio, con feeha 19 de marzo del 96.

Quiero hacer constancia que en la documentaci6n que se entreg6 en los altos Swiss, ayer a la Mesa, en Ia pagina 10 ...

La senora PRESIDENT A.- Perdon, 10 que pasa es que hay, este es un cuadra y luego viene, si, esa es la ultima de la documentacion de ahi,

y usted 10 que tiene ahi es el los Swiss.

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El desembolso va a figurar en el Swiss,

EI senor PELLEJEROS COLLADO.- El senor Rivero podra ver ahora en la pagma lOde su doeumento, concretamente en pagina II y 12, que nos fue abonado el prestamo a traves del Banco Bilbao Vizeaya, Nueva York, por 11 millones 800 mil. Aqui 10 tienen ustedes.

Fijese, Presidenta, que el prestamo se concedio el19 de marzo de 1996 y se amortize 2 millones 800 mil dolares el 19 de abril de 1996, con los dividendos que se habian recibido del Banco Continental.

Por ese motivo, yaqui tiene usted en esta columna, los saldos que este prestamo ha ida teniendo durante toda su vida. Inicio par 11 millones 800 mil.

La senora PRESIDENTA.- 0 sea, se desembolsan los 11 millones 800 mil.

EI senor PELLEJEROS COLLADO.- EI holding paga 2 millones 800 mil a Puerto Rico, y ya se firma la carta de prestamo por 9 millones. l,De acuerdo?

EI senor COLOMER.- Pero 10 que quiero decir, imaginate que en lugar de abonar en su dia de desembolsar 11 millones 800 mil hubieran hecho dos desembolsos: uno de 2 millones 800 mil y uno de 9.

Como el de 2 mitlones 800 mil se paga enseguida, luego la formalizaci6n del prestamo ya se haee por 9, pero no hay un desembolso porque ya est! heeho el desembolso.

La senora PRESIDENTA.- Ya era una operacion adelantada.

EI senor COLOMER.- Dos millones 800 mil es como si hubiera sido un sobregiro, es un credito puente de un meso

La senora PRESIDENTA.- Por el periodo corto que ha sefialado el doctor Sangalli.

EI senor COLOMER.- Estamos operando entre un banco y una compafiia que es del banco, manejada par el banco.

Tenemos que entender que hay prestamo de eonfianza, que hay desembolsos de confianza; es decir, son operaciones total mente clara y documenta. Lo que pasa es que hay que entender, l,oye, por que un prestamo esta un mes sin documentar? Bueno, porque tambien damos sobregiros a clientes.

En cualquier caso quiero especificar que estamos hablando de primeros del 96 donde ni siquiera yo estaba, y donde el senor Nelson se relacionaba con el sefior Net, que dice que 10 hacia todo inmaeulado. Si vale puntualizarlo,

La senora

.- (Intervenci6n fuera de mier6fono).

La senora PRESIDENTA.- Sf, tiene la palabra.

EI senor COLOMER.- Este prestamo sera cancelado por la operacion permanente y con el cobra del dividendo del Banco Continental de este afio.

La operaci6n perrnanente habra de efectuar con arreglo a la siguiente modalidad de prestamo: titular:

Holding Continental. Importe: 9 millones. Plaza: 4 afios,

La senoraPRESIDENTA.-Entonces, luego pasamos al Credito N.D 2, del 28 de mayo de 1996.

Para verificar si en algunas de la documentaci6n reciente se ha consignado tambien el contrato de credito y el pagare, y si existe la constancia de la transferencia de fondos.

Bueno, seguramente la podemos ubiear en la documentacion que ustedes han trafdo.

Credito N.D 2 por 200 mil d6lares, 28 de mayo de 1996.

-10-

EI senor PELLEJEROS COLLADO.- EI prestamo 2 de 200 mil fue utili~ad~para cubrir sobregiro de cuenta eorriente en moneda extranjera para pago de amortizaci6n del prestamo,

Quiero haeer referenda a que esta operacion se concedio el28 de mayo de 1996 y se cancelo un ana mas tarde, e127 de mayo de 1997.

La operacion de abono del prestamo de 200 mil queda constancia en la pagina 17 del flujo donde podran ver el abono del corresponsaI, esto se hizo a traves del Banco Bilbao Vizcaya en Nueva York, que es un credito, la referencia queda indieaba tambien, y a1 mismo tiempo queda abonado en la cuenta, en la pagina 19 de ese doeumento que tiene la Presidenta en Ia euenta de Holding Continental.

El pago de esta operaci6n se reeoge en e] Anexo 10 del documento que tiene la Presidenta, cancretamente se pagan, e] Holding paga a Puerto Rico dos prestamos: uno por intereses, el total son, pagina 39, Anexo 10.

Ahi tenemos un pago de 860 mil 561 can 46, que usted puede ver en la pagina 41 marcado en amarillo y que pone una "D", que es debito. Eso significa que nos esta debitando al corresponsal.

Y en la pagina siguiente, en la pagina 42, usted podra ver que tambien marcado en amarillo aparece el cargo en el estado de cuenta que tiene Holding Continental, en Banco Continental.

Concretamente estos 860 mil 561 con 46 centavos de dolar corresponde a la cancelaci6n el dia 27 de mayo de 1997 del prestamo 2, en la que esta en la pagina 3, Presidenta, de ese documento.

La pagina 3, a mitad de pagina podra usted observar que se pagan dos prestamos: el nurnero 2 par 200 mil d61ares con intereses de 17 mil 820 con 83, y el prestamo 3 por 600 mil dolares can intereses 42 mil 740 can 63.

La totalidad del pago que se realiza para cancelar estos prestamos mas sus intereses, que se recogen en el Anexo 10, es de 860 mi1561 con 46 centavos de dolar.

La senora PRESIDENTA.- Aca esta eI prestamo 3 par 600 mil, y el prestamo 2 por 200 mil.

;X que dice el prestamo 3?

EI senor

.- La que ocurre es que se amortizan los dos prestamos.

La senora PRESIDENTA.- EI prestamo 5 se refiere a la amortizacion del 2 y 3, donde entonces estan las cifras aqui con los intereses al lado.

EI senor PELLEJEROS COLLADO.- No, pero es que esto 10 que pasa es que viene por fecha cronologica. Esto es fecha crono16gica y entonces aqui esto es un prestamo 5 de 325 mil. Este es un informe cronologico de todos los movimientos, no tiene que ver nada esto. (4)

EI senor

.- (intervencion fuera del microfono).

EI senor PELLEJEROS COLLADO.- La referencia es anterior.

La senora PRESIDENT A.- Es en el2 y en e13.

EI senor PELLEJEROS COLLADO.- La referencia Ia tenemos aqui, el prestamo es alrededor de 200 mil al abono, porque pasa el prestamo. Esto es un riesgo maximo que mantiene Holding Continental Puerto Rico, empezamos can 11,800, se amortizan.

La senora PRESIDENTA.- Claro, las observaciones son anteriores a la entrega del documento del documento de los Swiss.

EI senor PELLEJEROS COLLADO.- Por eso le entregamos a la mesa dos fonnas de ver 1a documentaci6n: uno que es prestamo a prestarno, en esta de aqui, Entonces, usted puede ver el prestamo

-11-

2.

Tenemos dos fonnas de presentar esta documentaci6n al Congreso, a Ia mesa de investigacion: una, prestamo individualizado. Y entonces sf refleja cuando se apertura su cancelacion de interes y amortizaciones, y otra es como la que tiene aqui que es la parte cronologica,

Aqui este prestamo es de 200 mil, se cancela al 27 de mayo del 97; si aqui nos viniesemos a la fecha 27 de mayo, tenemos el documento.

Presidenta, para facilitar la labor, quizas 10 que me ha faltado es hacer una explicacion de como utilizar estos documentos: Uno, esta referenciado exclusivamente a los movirnientos que ha tenido los diferentes prestamos, y otro refieja los flujos de la suma de todos los prestamos, que es 10 que tienen ustedes ahora rnisrno en mano.

La senora PRESIDENT A.- Que es 10 que figura a la altura del 5, de acuerdo a las fechas, de abril del 97 a junio,

El doctor Sangalli,

El senor SANGALLI.- Sefiora Presidenta, en el documento que hemos presentado el dia 29 de mayo, se presentan dos anexos que muestran los movimientos de los creditos, uno de ellos esta preparado de manera cronologica, de modo que muestra los saldos de exposicion total en cualquier momento, van sumando todos los desembolsos en las fechas que se producen y van restando los pagos en las fechas que se producen. Es un analisis cronol6gico.

Aparentemente el cuadro que usted tiene en la mana, es un cuadro elaborado en base a ese analisis cronologico que nosotros presentamos, Pero adicionalmente a esa presentaci6n cronologica que se hizo, presentamos otro anexo que contiene prestamo par prestamo, Ia oportunidad de desembolso, la oportunidad de amortizaciones, la oportunidad de renovaciones, la oportunidad de pago de intereses, gastos legales, en fin.

Como digo, hay dos maneras de presentacion: una, individualizada prestamo por prestamo y otra cronologica.

Por eso es que el doctor Ribero sefialaba que el aprecia la amortizaci6n del prestamo 2, junto con la operaci6n del prestamo 5. Lo que oeurre es que en el tiempo coincide el repago en la fecha en ]a cual 0 en una fecha cercana aquella en la cual se produce el desembolso del prestamo 5, pero es el analisis cronol6gico en el tiempo cuando se van produciendo los pagos,

La senora PRESIDENTA.- Senor Pellejeros.

EI senor PELLEJEROS COLLADOS.- Para permitirles una mejor informacion.

Esta mafiana les vamos a entregar el documento de la presentacion en Power Point, donde tienen las dos formas de visualizar de nuevo esta informacion, es identica a la que ya les entregamos, como ha dicho el doctor.

La senora PRESIDENTA.- Bueno, siguiendo la reconstruccion, porque el ultimo documento entregado ayer es el que ademas complementa el tema de las transferencias,

Si vamos, entonces, al credito 4, 23 de octubre de 1996 por 13 millones 700 mil dolares, el contrato de credito y el pagare por dicho importe es de 31 de octubre de 1996. Esa transferencia debe tambien figurar, ya usted nos puede indicar,

EI senor PELLEJEROS COLLADO.- Sf, ahara mismo.

En la pagina de los documentos swuiss, de ese documento, si usted puede ver la pagina 2, para verla de forma cronologica, veran que significa ademas con este flujo, aca tienen ustedes 23 del 96, este es un prestamo 4 por 13 millones 700.

-12-

Anteriormente si ven en la parte anterior, el banco de PuertdRiCo'terllapresfa.iiioslias'd esa fecha de 9 millones 800 mil d6lares al Holding Continental, el 23 de octubre del 96 concede el prestamo 4 por 13 millones 700 mil, y el riesgo que asume el banco con el Holding es de 23 millones y medio de d6lares, como usted vent.

Bueno, este prestamo de 13 millones 700, como indica, se concedi6 para adquirir 6 millones 777 mil 270 acciones de AFP Horizonte, que representaba el 10,49 de participaci6n y de esa forma el Holding Continentall1eg6 a tener una participacion de AFP Horizonte de 24%. Concretamente, este prestamo tuvo diferentes fases.

En 10 que es la documentaci6n del Torno 1, la pagina es la 162.

La senora PRESIDENTA.- Continue.

El senor PELLEJEROS COLLADO.- En la pagina 162 a la 170, podran ustedes conocer 0 ver todos los que son los contratos de prestarno.

Le estaba diciendo a la Presidenta, que de la pagina 162 a ] 70, pueden ver todo 10 que es la documentacion del contrato de prestamo,

La senora PRESIDENTA.- ;_, 162 a la 170?

EI senor PELLEJEROS COLLADO.- 162 a la 170.

y el pagare de este prestamo que se inicia con 23 de octubre y vencimiento el 3 I de enero del 97.

La senora PRESIDENTA.- ;_,El pagare va ala 174?

EI senor PELLEJEROS COLLADO.- Sl, eso es, el pagare esta en la 174, que como tambien podran observar, coincide la fecha de vencimiento e131 de enero del 97.

La que ocurri6 can esta operaci6n, como pueden ver aqui, es que se inicia el23 de octubre del 96, se paga los diferentes prestamos 0 gastos de honorarios notariales, y 10 que ocurre es que desde el dia 23 de octubre al 31 de enero del 97, que es fecha del primer pagare, paga intereses por 328 mil, y luego tiene una amortizaci6n de 450 mil, pasando el prestamo a 450 mil, pero previamente a esto hay una renovaci6n de esta operacion que ustedes podran verlo en la pagina 184.

Este pagare una vez que llega a su vencimiento el 31 de enero del 97, se renueva y queda recogido el nuevo contrato de prestamo, la nueva carta de prestamo. Y esta nueva operacion, en pagina ] 84, que el contrato de prestamo es de la 184 a la 192, vence el 15 de abril del 2000.

o sea, hay un prestamo inicial, ese mismo prestamo paga intereses y ese mismo prestarno se renueva, se firma un nuevo contrato de prestamo y un nuevo pagare que queda recogido en las paginas 194 y 195, con vencimiento al 15 de abril del 2000 .

EI senor

. - ;_,Pero por el mismo monto?

EI senor PELLEJEROS COLLADO.- Sf, sf, el mismo manto.

La senora PRESIDENTA.- Por 13 millones 700 mil.

Senor Cclomer.

El senor COLOMER.- Se firma el 23 de octubre del 96, el primer pagare vence en enero del 97 y se renueva hasta abril del 97, en cuanto se paga intereses despues del primer vencimiento .

EI senor

. - Hay dos renovaciones, segunda renovacion es pOT monto inferior.

EI senor PELLEJEROS COLLADO.- Sf, ellS de abril es de 450.

~13-

EI senor

.- (intervenci6n fuera del micr6fono.

EI senor COLOMER.- EI pagare se tiene que emitir en enero.

La senora PRESIDENTA.- EllS de abril del 2000 es el vencimiento.

EI senor COLOMER.- EI vencimiento, pero la renovacion del pagare se hace en enero.

La seiiora PRESIDENTA.- Sf, el31 de enero de 1997.

EI senor COLOMER.- La operacion va de octubre a enero, en enero se renueva, de enero a abril y ahi en abril es cuando se amortiza una parte y se paga intereses.

La seiiora PRESIDENTA.- Doctor Sangalli.

EI senor SANGALLI.- En la documentaci6n entregada hay en realidad tres contratos y tres pagares sobre esta misma operaci6n.

EI primer contrato y el primer pagare tienen fecha de emision, 23 de octubre del 96; el segundo contrato y el segundo pagare tienen fecha de emisi6n, 31 de enero del 97. Esos dos primeros son por 13 millones 700.

Y luego se renueva, l,d6nde esta la cifra?

Elseiior

.- 13 millones 492 mil.

El senor SANGALLI.- 13 mill ones 492, el 27 de mayo de 1997. Entances hay tres contratos y tres pagares, pero fue un solo desembolso. Cada vez que vence el credito, se emite un nuevo contrato y un nuevo pagare, pero no se produce un nuevo desembolso, sino simplemente la forma como se renueva.

Normalmente aqui en el Peru, probablemente, el pagare tendria, en algunos casas, un sello de renovaci6n simplemente. En Puerto Rico no, se emite un nuevo contrato, se suscribe un nuevo pagare, pero no hay nuevo desembolso,

La senora PRESIDENTA.-l,No hay una cancelacion?

EI seiior COLOMER.- No es habitual, 0 sea no es normal en Puerto Rico que los pagares se prorroguen, sino que se renuevan con 1a emisi6n de un nuevo pagare y el pagare cancelado queda en el expediente.

EI senor PELLEJEROS COLLADO.- Tiene validez en el momenta que vence, recibe el justificante de pago de la operacion .

El seiior

• - (Intervencien fuera del microfono)

EI seiior PELLEJEROS COLLADO.- Si me permiten.

Esta operaci6n ...

EI senor COLOMER.- Hay casas mas curiosas, los cheques no son propiedad del banco, un cheque debitado en cuenta se manda junto con el estrato al cliente, en el banco no se queda el cheque, me parece mas curiosa todavia que esto, porque luego tengo que decirle: Oiga, que Ie debitan la cuenta un cheque, tengo que fotografiar 0 fotacopiar todos los cheques; pero el cheque, el autentico cheque 10 tiene el cliente.

o sea, usted Ie entrega un cheque al senor Pablo Rivera, el va, 10 cobra y el banco 10 debita en cuenta, y el estado de cuenta mensual se 10 vuelvo a remitir a usted pagado.

La senora PRESIDENTA.- Entonces, 10 que ustedes explican con contratos que se hacen par, -

-14-

Ilamarfamos- renovaci6n.

El senor PELLEJEROS COLLADO.- lPor que? Porque el pagare tenia vencimiento, y entonces al tener eI pagare vencimiento se vuelve a generar un contrato de prestamo y un nuevo pagare,

Repito, que el primero se haee desde el dia 23 de octubre a] 31 de enero del 97, y es cuando vence e] pagare, se vuelve a ejecutar un nuevo pagare que tiene vencimiento, y se emite e] 31 de enero de 97 y tiene vencimiento e1 ] 5 de abril del 2000.

Y esta operaci6n, si me permite Ia mesa, decir que fue cancelada, como aqui ustedes podran ver, par 13 millones 492 mi1346 can 49 mas 266 mil 484, que podran ustedes verlo ...

El senor

. - (Intervenci6n fuera de] micr6fono)

EI seiior PELLEJEROS COLLADO.- En la pagina 208 .

El seiior

un nuevo pagare.

• - (intervenci6n fuera del micr6fono) se suscribe un nuevo contrato y se suscribe

El senor PELLEJEROS COLLADO.- Exactamente, 13 millones 492 mil 346.

La senora PRESIDENTA.- i,Producto de la amortizacion?

EI senor PELLEJEROS COLLADO.- Eso es, producto de la amortizacion (5) de los 450 mil y de capitalizacion de los intereses .

EI senor

• - (intervencion fuera del micr6fono)

La senora PRESIDENT A.- Este tiene la firma de Jose Manuel Banos, como apoderado.

El senor PELLEJEROS COLLADO.- Si.

La senora PRESIDENT A.- De pronto es por eso que decIara que al senor no 10 conoce, porque no se 10 dan a la firma.

Elsefior

.- (intervencion fuera del micr6fono)

La senora PRESIDENTA.- Dice ahi, San Juan de Puerto Rico, a julio de 1997, firmado Jose Manuel Banos.

La que no se ha enumerado es el testimonio ni la firma del notario.

EI senor PELLEJEROS COLLADO.- Tengo que recordar a la mesa que existia un pagare vigente por 13 millones 700 mil dolares, que tendria vencimiento el 15 de abril del 2000, que esta recogido en la pagina 194, 195.

En la pagina 194 y 195, podran observar que de este mismo prestamo, ese pagare sin veneer, de 13 millones 700 mil, tenia vencimiento ellS de abril del 2000; perc can motivo de la amortizaci6n de 450 mil dolares y de la capitalizacion de dos momentos de intereses de la liquidaci6n de ese prestamo, el nominal del nuevo prestamo lleg6 a ser de 13 millones 492 mil 346 con 49, y con el unico objetivo de quedarse el pagare recogiendo el importe real que en ese momento tenia este prestamo, es el motivo por el cual se firma este nuevo pagan; por parte del senor Jose Manuel Banos, como reconociendo el Holding la deuda de 13 millones 492 mil 346 con 49.

La senora PRESIDENTA.- 0 sea, entonces 10 que esta permitido es que se de par valida la firma del notario en el que esta vigente.

El senor PELLEJEROS COLLADO.- En el pagare de la pagina 194,195.

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La senora PRESIDENTA.- Que esta vigente por otro manto y el monto varia en el seguro.

El senor PELLEJEROS COLLADO.- Claro, el motivo de ejecutar es por la variaci6n del monto, que es justificada por la amortizacion de 450 mil.

La senora PRESIDENTA.- Claro, porque ambos pagares sefialan el vencimiento el 15 de abril del 2000.

El senor PELLEJEROS COLLADO.- Claro, ambas pagares,

La senora PRESIDENTA.- Estan en el Swuiss,

EI senor

.- (intervenci6n fuera del micr6fono)

La senora PRESIDENTA.- Ah, claro, eso no esta en el indice de totalidad que presenta Rodriguez por esa raz6n.

El senor PELLEJEROS COLLADO.- Claro, porque resistia al pagare de 13 millones 700 que tenia validez sabre este, de 13 millones 492 .

Elseiior

• - (intervenci6n fuera del micr6fono)

El senor PELLEJEROS COLLADO.- Simplemente por el hecho de que el Holding Continental, Ia deuda, ---eso es importante destacar a la mesa- la deuda no era de 13 millones 700, la deuda era de 13 millones 492; pOT tanto, como deudor queria reconocer que no Ie debia a Puerto Rico 13 millones 700, sino 13 millones 492.

La senora PRESIDENTA.- Doctor Sangalli.

EI senor SANGALLI.- Lo que ocurre es que probablemente estamos muy habituados a nuestra usanza en el Peru, aqui en el Peru le hubiesemos puesto al pagare un sella de amortizaci6n, porque la fecha de vencimiento todavfa no habia ocurrido.

Aparentemente en Puerto Rico no es practica poner sellos ni de renovaci6n ni de amortizaci6n. Si tenemos un pagare por 13 millones 700 que ha side notarizado y que tiene un vencimiento en el afio 2000 y se produce una amortizaci6n en el camino, se refleja esta amortizaci6n mediante la emision de un nuevo pagare, pero supongo que para evitar gastos notariales a 10 que fuera, este queda.

EI senor COLOMER.- Un prestamo no deja de ser un prestamo porque no este notarizado, es que volvemos a 10 mismo.

La senora PRESIDENTA.- Entonces, dentro de las reglas que rigen el sistema en Puerto Rico, esta pennitido este terna.

El senor COLOMER.- En Puerto Rico, el 80% de los prestamos no estan notarizados, no es necesario que haya un fedatario publico para que un prestarno sea vigente.

De hecho se intervienen muy pocos prestarnos en Puerto Rico como todo Estados Unidos, no todos los prestamos, Yo no se, la verdad que tampoco tengo aqui el conocimiento, de uno de los prestamos hipotecarios si, pero el resto de prestamos no hay un fedatario publico. No es una cosa imprescindible que hubiera un notario.

La senora PRESIDENTA.- l,Esto ha sido revisado con el documento que ustedes entregaban de auditoria?

Para que usted informe, senor Pellejero.

El senor PELLEJEROS COLLADO.- Dos cosas: En principia, volver a recordar al Presidenta de la mesa, que ya les entregamos el pasado sabado un documento, en el cual Private and Cooper ha revisado

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todos los asientos contables que ha tenido Holding Continental desde el ana 95 hasta el 30 de abril, y se ha detenido analizando apunte a apunte par importe igual 0 superior a mil d61ares 0 a 3 mil soles.

_'

Si me perrnite la mesa, el trabajo era para detectar en todo 10 que era la Holding, creo que es bueno volver a recordarlo. Si durante este tiempo ellos en el estudio que han hecho, repito, por importes superiores a mil dolares 0 tres mil sales en su estudio, evidenciaban la existencia de un acto ilegal, error significativo, desvio de fondos para pagos a terceros, realizaei6n de operaciones distintas a las inversiones directas referidas y evidencia de fraude, segun corresponda que tenemos conocimiento.

En su informe, como una de las primeras firmas de prestigio de Peru, en conseeuencia ellos describen que como eonsultado en nuestra revisi6n mediante la aplicacion de su procedimiento, en el anexo a), donde pueden perfectamente conoeer todos los procedimientos que ha realizado en la auditoria, han estado mas de dos semanas, casi tres semanas haciendo ese trabajo. Y con e] a1cance de 10 sefialado en el parrafo anterior, no hemos observado evidente gastos ilegales, ahora significativos fraudes 0 desvios de fondos para pagos a terceros, en relaci6n con la anteriores antes mencionada.

Independientemente de este informe de auditoria de pruebas Cooper, hecho en Peru, se ha suscitado tambien que ayer fue entregada a la mesa informes de auditorfa externa, realizados por KPMG como auditores de Puerto Rico.

Quiero dejar refereneia que estos auditores de Puerto Rico no tienen que ver nada, son firmas total mente difereneiadas, esta Private and Cooper y en Puerto Rico KPMG, con 10 cual no estan relacionado, tambien una de las prestigiosas del mundo.

Y en este informe, de igual forma han hecho referencia a todos los flujos que tuvo en Puerto Rico los prestamos de Holding Continental, donde en su conclusion final indican que a traves de los procedimientos efectuados se verifico que cada transaccion, incluida en el anexo, fue registrada en la contabilidad erario del banco, efectuo la situaci6n descrita en el procedimiento anterior, que trataba de que los ingresos de gastos notariales y honorarios quedaban registrados en el banco.

Hago tambien mencion a la mesa, de que los auditores de KPMG tambien han auditado los flujos por corresponsales, es una cosa muy importante destacar, donde se estan indicando.

EI senor

,- (intervencion fuera del microfono)

EI senor PELLEJEROS COLLADO.- Exactamente, es la contrapartida de los Swuiss, que el Banco Continental recibi6 0 genero a favor de Continental Holding.

Y adicionalmente tambien presentamos ayer una certificacion del senor Tomas Rosario, que es Presidente del Banco en Puerto Rico, donde se entreg6 tambien a la mesa, haee referencia ...

EI senor

• - (intervenci6n fuera del microfono)

EI senor PELLEJEROS COLLADO.- Esos doeumentos fueron entregados ayer.

Tambien existe 1a propia certificacion de] banco.

Si me permite a la mesa decirles tambien, que nos falta entre gar, porque esta haciendose un in forme de auditoria de certificacion de que los flujos por swuiss, que ayer presentamos a la mesa, coinciden con el documento que le entregamos ayer.

Eso ]0 que esta trabajando actualmente Private and Cooper, que esperamos en esta seman a, porque se trata de un trabajo muy delicado y de mucho tiempo, que es certificar, repito, que la presentaci6n que hicimos de ]05 estratos swuiss a unos impagos, pero prestamos de International Invesment a Puerto Rico, coinciden con su documento.

La senora PRESIDENTA.- Senor Colome.

EI senor COLOME.- Si me permite la Presidenta, una rnatizacion porque estamos hablando de

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'''-_ •• -r •••

auditorias,

Y yo creo que 10 ha que presentado el senor Pellejeros, para mi es bastante concluyente que unos auditores extemos en Puerto Rico auditen todo 10 que se refiere a holding, otros auditores extemos distintos de distinta campania 10 auditan en Peril.

T odo esto confirma y contrasta que no hay ninguna irregularidad, pero como se esta hablando de auditorfas y he leido en alguna declaraci6n del juez Baltazar Garzon, que en Puerto Rico las auditorias eran como una cosa de risa y que eran hechas por Arthur Andersen, como queriendo confundir a Ia audiencia respecto a si Arthur Andersen son los auditores de Enro 0 no 10 son.

Me parece matizar que el senor Nelson Rodriguez sabe perfectamente que los auditores del BBVA en Puerto Rico, desde haee mas de 10 afios, es KPMG, y nunea hemos tenido Arthur Andersen.

Me parece un comentario fuera de tono y evidentemente queriendo confundir a quien le esta escuehando, a las autoridades, porque nunea el banco ha tenido relaci6n con naturaleza en Puerto Rico.

La seiiora PRESIDENTA.- Correcto.

No se si ustedes quieren agregar algo mas a este pliego de preguntas que ha concluido.

EI senor Sangalli.

EI senor SANGALLI.- Congresista Townsend, fundamentalmente agradecer por la oportunidad que hemos tenido el poder sustentar la documentacion que ha sido presentada y poder acompafiar a la cornision documentacion adicional, como son los dictamenes de auditoria a los que el senor Pellejeros ba hecbo referenda.

En algunos casos, estos dictamenes son meras copias, porque estamos en el proceso de obtenci6n de las apostillas y certificaciones consulares, pero nos comprometemos en presentar esta documentacion debidamente autenticada en el mas breve plazo. Somas conscientes que la comisi6n tiene un plazo que vence el dia 15 de este mes, y en consecuencia vamos a hacer 10 posible para poder entregar toda la documentacion en el curso de la semana que viene.

Adicionalmente, como 10 sefiale ayer a la comisi6n y quisiera reiterarlo el dfa de hoy, es animo del Banco Continental y de Holding Continental que todo esto quede absolutamente claro, no hay ninguna operaci6n irregular. Las imputaciones formuladas se desvirtuan exclusivamente con la documentaci6n presentada, y creo que podriamos colaborar mucho en el trabajo de la comision y en los esclarecimientos que tiene que hacer la comision, Si la comisi6n nos permitiese eontar can copia de la documentacion que pueda haber entregado el senor Rodriguez y sus declaraciones.

Como evidenciamos el dia de ayer, no se si par una situaci6n inteneional 0 par un error de fotocopiado 0 de ordenamiento de documentos entregados, se creo una confusion con relacion a uno de los creditos, el de 7 millones, y que para nosotros fue muy facil sustentar, evidenciar y demostrar como habia sido esa operacion de los 7 millones.

Creemos que podemos hacer exactamente 10 mismo y en muy breve plazo can toda la documentacion que el senor Rodriguez pueda haber entregado en la comisi6n.

Y, en consecuencia, reitero el pedido que hicieramos el dia de ayer, para que la comision, si 10 tiene a bien, nos proporcione esos documentos solamente con el animo de poder coadyuvar a este trabajo y entregar en la medida de 10 posible -hoy dia estamos miercoles-> yo diria que podriarnos a mas tardar el dia viernes 0 el dia lunes, poder explicar cada uno de los documentos (6) que 61 ha entregado; primero, si son exactos, contrastarlos con los que nosotros hemos proporcionado y mostrar ala comisi6n d6nde estan esos doeumentos que el ha entregado en ellegajo de papeles que nosotros hemos proporcionado .

. !

Creo que eso puede aliviar en mucho la labor que tiene que desarrollar la comision,

Gracias.

-18-

La senora PRESIDENTA.- Doctor Lengua Balvi.

El senor LENGUA BALVI.- En la misma direcci6n de 10 que ha expresado el doctor SangalIi, en nombre del Banco y de la Holding, es importante sefiaJar que el informe con el que se presento esta documentaci6n can todo el sustento para cada una de las operaciones, los 16 prestamos, tiene conclusiones en la que los abogados hemos procurado llevar a la consideracion, de los miembros de la comision, el cuidado en aereditar la regularidad de estas operaciones, la forma cuidadosa en que han sido presentadas. Y con las conclusiones, llevan a la consideracion que no ha habido en ninguna de elias desvio 0 mala 0 indebida aplicaei6n de los recursos.

Por eso es importante 10 que ha seiialado el doctor Sangalli, como que proporcionar, tener la documentacion que pueda haber presentado el doctor Nelson Rodriguez, ayudaria a cornpletar ese esfuerzo para que la comisi6n tenga todos los elementos de consideracion al tiempo de ernitir un informe final, que como se nos ha dicho, es un infonne que habra de ser publico y que par consiguiente es de interes del banco que en ese informe se sopese todo 10 que con esfuerzo ha heeho y seguira hacienda hasta el ultimo momento el banco, para desvirtuar las afmnaciones que, como repito, provienen de una persona que ya ha sido calificada en el sentido de no merecer ningun credito sus afirmaciones.

La senora PRESIDENTA.- Al respecto, evidentemente la comision ya ha puesto a consideracion de las personas supuestamente imputadas las declaraciones de Nelson Rodriguez, y es obviamente el deber de la comision al hacerse un caso publico y que se refiere a supuestas cuentas de Alberto Fujimori, que se de Ia absoluta aclaracion del mismo.

Practicamente todas las preguntas que se han hecho son sobre la base de las declaraciones, porque respecto a los doeumentos fuera de del contrato, las declaraciones son las que mas se han referido a supuestas irregularidades.

En todo caso, la decision respecto a la entrega de informacion que esta comision recibe, sea de Nelson Rodriguez a otra persona, pasa par el acuerdo de la misma, situacion que vamos a trasladar al Plena de la cornision que debera reunirse en los pr6ximos dos dias.

En cualquier caso, si hay alga mas que agregar.

Sefior Colomer 0 Pellejeros.

EI senor PELLEJEROS COLLADO.- Simplemente decides que nuestra presentacion no la hemos terminado, pero el senor Colomer le esta entregando esta informaci6n.

Simplemente hacer referencia a que ayer hablabamos de todos estos flujos que eran origen de fondos, y to do eso son los que han sido aplicacion de fondos.

Al final, entre 10 que se ha originado como fondo de reingresos y 10 que se ha hecho como aplicacion de fondos, nonnar el saldo de la cuenta del Holding el Banco Continental, es importante porque sobre toda esta presentacion que hemos hecho esta referenciada, inclusive para abundar un poquito en 10 que son gastos.

Pueden ustedes ver todos los otros gastos operativos paso a paso que ha tenido la Holding en sus afios, desde el aiio 95 hasta el 30 de abril, inclusive en cuanto 10 que son, por ejemplo, en gastos de asesoria profesional, a quien se le ha pagado 0 a que despachos de abogados, concepto de pago de arbitrajes can su codigo de RUC, con todo 10 que es la facturaci6n.

Entonces, simplemente hacer ese comentario a la corrusion, para que tengan eonocimiento de ese documento; informacion, como se ha indicado, ha sido auditada por Private and Cooper.

La senora PRESIDENTA.- EI sefior Colomer, creo que habia pedido la palabra,

EI se:iior COLOMER.- Yo queria puntualizar, evidentemente nuestra mejor predisposicion y colaboracion pOT el esclarecimiento de este caso y, evidentemente, porque teniendo en cuenta, par detras hay una instituci6n con mas de 2 mil 800 empleados y muchos cIientes, nos interesa pues acabar cuanto

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antes can esta ola de difamaciones que se nos esta hacienda.

Prueba de ella, es que no se si viene a cuento en este caso, pero como entiendo que tambien es esta comision investigadora la que esta estudiando 0 analizando el caso del supuesto abono en la cuenta de los sobrinos de Montesinos, hemos conseguido que ha sido como -no se si la expresion es pero, bueno-como un parto conseguir de unos auditores externos, en Gran Caiman, que han analizado el error del deposito, el error de digitacion al equivocarse el numero de cuenta. Creo que es muy esclarecedor de cual es el tipo de error, y me gustarfa entre gar a esta comisi6n si esto sirve para aclarar ese error.

KPMG examino los documentos disponible de la sucursal acerca de la compania y no pudo observar ninguna informacion que indicara que la campania esta re1acionada con la cuenta de Marfa del Rosario Aguilar Montesinos, mencionada a continuacion, la familia Montesinos BBV A, Banco Continental del Peru, ni ninguna otra persona natura] a juridica del Peru.

Asimismo, KPMG no observ6 ninguna evidencia que indique que Holding Continental 0 canal Holding son clientes de la sucursal.

Todo ese es un resumen de todo 10 que se ha hecho, es su trabajo, explica con mucho detalle este error y supongo que eso sera muy esclarecedor para el caso.

La senora PRESIDENTA.- La doctora Enriqueta Gonzales.

La senora GONZALES.- Tambien estamos haciendo correr las legalizaciones de KPMG, y estamos acompafiando, como es un texto en ingles, una traducci6n oficial, al castellano.

La senora PRESIDENTA.- Senor Pellejeros.

EI senor PELLEJEROS COLLADO.- Los auditores externos Private and Cooper. no han detectado que si esta cuenta abierta del Holding Continental, en ninguna otra entidad del Peru ni del extranjero a nombre de Holding Continental, solamente mantiene las dos cuentas que indicamos y que se ha informado en la documentaci6n entregada en la comisi6n, que es en soles y en d61ares en Banco Continental.

Por tanto, tambien hacer esa informacion y esa testificaci6n de auditores externos.

La senora PRESIDENT A.- Correcto, entonces siendo las 11 con 39 de la manana del dia 5 de junio del ano 2002, se agradece la presencia de todos los funcionarios de] banco, ademas de sus asesores legales, y se trasladara el pedido hecho respecto a la documentaci6n al pleno de la comision y en el momento preciso se coordinara con ustedes ese tramite.

La doctora Gonzales.

La senora GONZALES.- La documentacion y la transcripci6n de las declaraciones del senor Nelson Rodriguez, es nuestro pedido,

La senora PRESIDENTA.- Lo que ocurre y de acuerdo al reglamento, eso es algo que tenemos que analizar en la comision, el que tiene derecho a pedirlo es el interrogado; 0 sea, eso 10 que funciona dentro del Reglamento del Congreso, y el que es imputado porque es interrogado, tiene el derecho a que uno 10 interrogue sobre la imputaci6n que Ie hiciera.

Bueno, ese ya es un tema interno reglamentario, pero en todo caso la Presidencia 10 va a someter a la comisi6n. Cualquier acuerdo que tenga que ver con el reglamento, pasa par eso.

Senor Colomer

EI senor COLOMER.- Par 10 que atafie al caso, yo creo que este es la comision investigadora del caso Fujimori 0 del caso Montesinos. Perc, en definitiva, este es un caso de nivel internacional donde hay una imputaci6n real a unas supuestas actividades ilegales del BBV A.

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En razon ala importancia que el caso tiene a nivel internacional, es por 10 que pedimos que se analice.

La senora PRESIDENTA.- No se esta negando el pedido, se esta informando que no se puede tamar una decision en este momento respecto de cual es e] plano en que nosotros nos desenvolvemos dentro del Reglamento del Congreso. Esto es un tema en el cual van a ser informados de manera oportuna.

Entonces ahara 51 suspendemos la sesion a las 11 y 41 de la manana.

-Se suspende Ja sesien,

-Se reahre la sesien.

La senora PRESIDENTA.- Siendo las 12 del dia, del dia 5 de junio de 2002 y par una situaci6n excepcional de la sesion que se suspendio por motivo de] duelo que se ha declarado por el fallecimiento del arquitecto Belaunde, se ha citado, a pesar de la suspension, a la doctora Milagros Maravi, en raz6n de que ella va a salir de] pais y el plazo de esta comision culminara en los dias cercanos al retorno de la doctora Milagros Maravl,

Se le ha citado, con acuerdo de la comision, respecto a las investigaciones que hace esta comision en cuanto a la situacion de los derechos humanos y los casos que fueron denunciados contra el Estado Peruano durante el regimen de Alberto Fujimori.

Antes que nada y de acuerdo a 10 que ocurre con todos los citados a invitados a esta comision, se realiza un juramento para garantizar la veracidad de 10 que todo cuando declare la doctora Maravi.

Puede ponerse de pie para brevemente tamar eljuramento de ley.

En nombre de la Constitucion y el Reglamento del Congreso, [jura decir unicarnente la verdad ante el pliego que preguntas que presenta esta comisionl

La senora MARA vi.- Si, jura.

La sefiora PRESIDENTA.- Si asi 10 hiciera estara cumpliendo esas normas, de 10 contrario ya conoce los procedimientos que estas normas sefiala.

En primer lugar, para que pueda registrar su nombre, apellido y ocupacion actual, antes de iniciar cualquier pregunta.

La senora MARA vi.- Mi nombre es Milagros Maravi, y mi ocupacion actual es abogada independiente.

La senora PRESIDENTA.- Si usted necesita la presencia de un abogado que la asesore en la respuesta de preguntas.

La senora MARA vi.- No necesito la presencia de abogado,

La senora PRESIDENT A.- Para que informe a la comision con que fecha fue usted nombrada integrante de la comision de alto nivel, referida a los casos que el Estado peruano tenia 0 tenia que defender ante la Comisi6n Interamericana de Derechos Humanos, 1,1a fecha en que usted fue convocada y la fecha en que esta comision se formo?

La senora MARA vi.- Fui convocada desde la creacion de la cormsion, la comrsion fue creada mediante Resoluci6n Suprema N. D 068-99-RE, publicada en el diario oficial El Peruano e] rniercoles 24 de febrera de 1999, y permaneci en ella hasta el fmal de dicha comision que fue hasta el 5 de diciembre de] 2000, en que mediante Resolucion Suprema N.D SS8-2000-RE, se da par tenninado los servicios de la CIDH y se nos da las gracias por los servicios prestados.

En realidad, sale la resolucion en ese momenta, pero un tiempo antes habiamos presentado nuestra renuncia, ya con el Gobiemo de transicion.

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La senora PRESIDENTA.- 0 sea, usted ingresa a traves del 99 y renuncia? La seiiora MARA vt.- Cuando termina el gobiemo del Presidente Fujimori, apenas eomienza el gobierno del doctor Javier Perez de Cuellar.

La senora PRESIDENTA.- l,Quienes eran los otros miembros de la comisi6n que la acompafiaban en esta composicion?

La senora MARA vi.- La composicion de la comision fue variando, en un inicio la comision se creo integrandola el doctor Eduardo Mosqueira, el doctor Jose Alberto Bustamante, el doctor Anibal Quiroga y yo, luego el doctor Mosqueira deja de ser miembro de la comision al asumir la funcion de Ministro de Estado, el doctor Bustamante ocurre exactamente 10 mismo y el doctor Quiroga renuncia a la comision, y despues son nombrados en feehas distintas, el doctor Rolando Eyzaguirre y el doctor Luis Garcia Corrochano.

La senora PRESIDENT A.- Es decir, a partir de la fecha en que asumen los ministerios tanto el senor Mosqueira como senor el Belaunde y renuncia el senor Quiroga, son tres los miembros; a sea, usted, Rolando Eyzaguirre y Luis Garcia Corrochano?

La seiiora MARA vi.- Si durante un tiempo, en realidad, me quede sola y luego fueron nombrados Rolando Eyzaguirre y Luis Garda Corrochano, en fechas distintas y por resoluciones distintas que obran en la resoluci6n en que da por concluida. Entiendo que ell os son nombrados por resoluei6n 486-99-RE y 057-2000-RE, en fechas distintas, y la comision termina con 3 integrantes.

La senora PRESIDENTA.- l,De que ministerio dependia el Ministerio de (7) Relaciones Exteriores?

La senora MARA V i.- Dependia de Cancilleria directamente.

La senora PRESIDENTA.- l,Quien la eonvoca directamente a usted, quien le comunica el interes, entiendo, mediante contrato establecer un vinculo con el Estado para trabajar para esta comisi6n?

La senora MARA V i.- No reeuerdo la fecha, pero es el mismo mes en que es nombrada la eomisi6n, nos convoea a una reunion el doctor Edgardo Mosqueira a Alberto Bustamante, en ese momento era socio mio en un estudio de abogados, y al doctor Anibal Quiroga, para expresamos que habia intenci6n de alguna manera cambiar la estrategia de como se estaba asumiendo los easos de derechos humanos frente al sistema internacional, y somas convocados basicamente por lSI.

Luego teniamos una reuni6n can el Presidente de la Republica, y sale esta resolucion suprema que es refrendada por Cancilleria, por Justicia, el Ministro del Interior, el Ministro de Economia y Finanzas tambien,

La senora PRESIDENTA.- En calidad de que es que el senor Mosqueira los eonvoca, (,151 estaba asesorando al Estado en ese momenta?

La senora MARA vi.- E1 doctor Mosqueira, en ese momento tenia el cargo de jefe de Cofopri, pero entiendo que habia conversado con el Presidente sobre este tema.

Yo no reeuerdo exactamente que podria estar pasando en ese momento, pero me imagino que habria una situacion que habia que se presente el tema y 10 trataran.

La senora PRESIDENTA.- Y cuando los Haman, que finalidad les plantea, debe tener Ia comision de alto nivel, el senor Mosqueira los convoca para integrar una cornision que depende de cancillerfa.

Solamente e) senor Mosqueira les traslada el objetivo que tendria esta comisi6n 0 el que era responsable politico del sector, el eanciller y, asimismo, usted sefiala en la reunion con el que ejercia el cargo de Presidente de la Republica.

lEn esa reunion estan presentes Fujimori y el canciller tambien, 0 unicamente ustedes y Mosqueira?

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La senora MARA Vl.- Son reuniones distintas, 0 sea, tenemos una primera reunion can Edgardo Mosqueira y con las personas que Ie comento, y tenemos despues una reunion con el Presidente de la Republica y tenemos una reunion con Cancilleria, con Fernando de Trazegnies, que en ese entonces era vicerninistro y el director de derechos humanos, y todos los que de alguna manera estarian involucrados en el tema.

En realidad, con la unica instituci6n que no tuvimos reunion que tenia que ver con el tema es con el Ministerio de Justicia, que tenia el Consejo Nacional de Derechos Humanos en ese momento.

EI prop6sito era, hasta ese momento, digamos, la posicion del Estado peruano habia sido negar, no responder 0 responder de manera que no correspondia a los estandares de una representacion, de un Estado ante un organismo internacional.

Entonces, 10 que se queria era darle un mayor nivel a este tema, digamos, se entendfa que el Consejo Nacional de Derechos Humanos involucraba tratar 0 tomar decisiones politicas al mas alto nivel, Entonces, se entendia que el Consejo Nacional de Derechos Humanos no tenfa ese nivel y Cancillerfa siempre habia asumido como que ellos basicamente tramitaban los escritos.

Entonces, se creo esta comision basicamente como una comision asesora, porque nosotros no tomabamos decisiones, nosotros asesorabamos y coordinamos la labor del Consejo Nacional de Derechos Humanos, de Cancilleria y del Presidente de la Republica; porque, en realidad, muchas de las decisiones 0 las coordinaciones se hacian directamente con 61.

La senora PRESIDENTA.- lCual era la participacion de Alberto Fujimori en las decisiones que adoptaba el Estado peruano respecto a casas que ustedes tenian que ver y cual era la participacion de Vladimiro Montesinos tambien?

La senora MARA vi.- La participacion del Presidente de la Republica, yo la verdad es que en algUnos-1 casos he visto que 61 directamente decidia los temas y que ademas siempre estaba informado de cualquier tema, en cualquiera de los casos ante la CIDH.

Yo no tengo la informacion necesaria para saber si es que 61 tomaba decision en todos los casas, porque nosotros coordinabamos 0 con Cancilleria 0 con Justicia a traves del Consejo Interamericano de Derechos Humanos, 0 con el Presidente directamente.

Y en el caso de Vladimiro Montesinos, la verdad que yo no coordinaba cuestiones, 0 sea no he podido ver que el tome decisiones sobre temas de derechos humanos. Sin embargo, en algunos casas sf el Presidente indicaba que cuando se trataba, en algunos casos que yo he visto por 10 menos; si hago el analisis, yo diria, en aquellos casos, que eran mas 0 menos ni siquiera importante, casi en varios de los casos en que habia involucrado algun tipo de actuaci6n 0 de cuestion relativa a las Fuerzas Armadas, siempre habfa la indicacion, 0 no siempre, bueno, en esos casos la indicacion de ir y exponerle el asunto, porque habia que tomar alguna decision sobre el levantamiento de los embargos en el caso Chasse.

Entonces, se plantea ese tema a traves de la via regular, que es el Ministerio de Defensa, digamos, y no habia respuesta, entonces nosotros necesitabamos dar respuesta, porque nosotros teniamos a nuestro cargo de alguna manera que el tema caminara,

Entonces, se le planteaba el tema al Presidente, y el Presidente en casas as] en otros casas no, decia: "Por favor, necesito que expongan este tema, que conversen este tema can el doctor Montesinos".

La senora PRESIDENT A.- Puede precisar cuales son los casos que tuvo que tratar y cuantas veces tuvo que asistir usted sola 0 en compafiia de sus colegas de comision; 0 sea, cuales son los casos que Fujimori sefialo que tenian que pasar por la opinion 0 el conocimiento de parte de ustedes hacia Montesinos, len cuantas oportunidades?

La senora MARA v1.- Yo he tratado de recordar, 0 sea, 10 que Ie voy a decir es 10 que recuerdo, porque hay dos cosas que quisiera comentarles.

Las reuniones que el Presidente indicaba que fuera con Montesinos 0 si en alguna ocasion, como le dire, -23-

yo recibia un Hamada directa sobre algun tema.

Ha sido, para mi, dentro del tiernpo que yo he estaba ahi, unas mas de muchas otras reuniones y llamadas que yo he recibido de ministros, de viceministros, de funcionarios del Congreso. Entonces, podria yo no recordar todas las ocasiones, yo he tratado de recordar en que ocasiones, y recuerdo dos casos. Eso es 10 que me acuerdo aver visto el tema de los levantamientos de los embargos.

Y a partir de un intento de solucion amistosa el caso de Leonor la Rosa, habia la necesidad no solamente de dar, digamos, de ver el tema de la reparacion y la sancion, sino tambien conversamos con el doctor Benitez sobre la posicion de elIas en el sentido que se Ie otorgara una pension.

Todo ese tern a se trataba directamente can el Presidente; pero cuando vino este tema de la pension, en que el Ministerio de Defensa habia respondido que no era posible. Nosotros habiamos visto legalmente que SI era posible. De alguna manera 10 que hicimos es que se hiciera presente: Entendemos que si es posible. El Ministerio de Defensa ha dicho que no. Entendemos que sf es posible. Entonces nos pidio que expusieramos este tema al doctor Montesinos, y no tuvimos respuesta sabre el tema, simplemente recibimos esa informacion,

Y no me acuerdo que otros caso, la verdad.

La senora PRESIDENTA.- Pero como se hacia en la practica esto. l,Ustedes llamaban al SIN para tener una audiencia y poder exponer las razones por las que tenia un analisis favorable hacia otorgar una pension a Leonor La Rosa?

La senora MARA vi.- Si, Ilamabamos al SIN, no se pues, a rni pasaban nomas, me imagino que llamaban a la secretaria y haciamos una cita y nos recogia casualmente un carro ibamos al SIN, terminabarnos la reunion, y nos volvia a dejar en su centro de oficina.

La senora PRESIDENT A.- Y la reunion, la que usted recuerda, i,la puede describir?

La senora MARA vi.- Recuerdo que ha sido en el SIN, entrando en una sala pequena, Lo que pasa es que hacian esperar en otra sala pequefia can sillones pequefios.

Y hemos estado ahi sentados con el doctor Eyzaguirre y ha entrado el doctor Montesinos, nos ha escuchado. No recuerdo la verdad si nos ha comentado alga, pero nada que nos diera una soluci6n sobre el tema.

La senora PRESIDENTA.- 0 sea, ustedes fueron exclusivamente a fundamentar las razones por las cuales el Ministerio de Defensa, que obviamente no dependian del SIN y era un sector aparte, si debia darle una pension a Leonor la Rosa como una formula de solucion amistosa.

La senora MARA vi.- Claro, yo en realidad, 10 que quisiera que quede bien claro es: Yo trataba los temas con Cancilleria, con el Presidente de la Republica 0 con el Consejo Interamericano de Derechos Humanos.

Si algunas de esas personas a mf me decia que yo me tenia que reunir con el Superintendente de Banca y Seguros 0 con un funcionario del Congreso 0 can el sefior VIadimiro Montesinos, yo iba y me reunia.

La senora PRESIDENTA.- Ahara, pero estamos hablando de Vladimiro Montesinos, 0 sea estamos hablando de una pension que dependia de una decision de un ministerio que se habia negado, ministerio que legalmente no depende del SIN y que no era ajeno a ustedes que Montesinos era el principal, justamente, incriminado por los denunciantes contra el Estado peruano en los casas que ustedes veian. Estamos hablando del caso Leonor la Rosa, el es uno de los acusados.

Entonces, efectivamente esto era, y usted sefiala: indicacion, no de un ministro sino de Fujimori que fueran a ver a Montesinos.

La senora MARA vi.- Sf.

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La senora PRESIDENTA.- Y cuando fueron aver Montesinos, eso es 10 que yo le he preguntado. Usted dice que no puede seiialar todas, pero las que recuerda, una que recuerda es sabre Leonor la Rosa.

La senora MARA vi.- Sf.

La senora PRESIDENTA.- Para que usted complete esa descripcion de esa ocasion,

La senora MARA vi.- Es que le estoy diciendo que eso es 10 que recuerdo haberle dicho, porque ademas yo no estaba encargada a nadie de lIevarle el caso, entonces quien ha explicado el tema legal es el doctor Eyzaguirre, yo no Ie podia decir.

La senora PRESIDENTA.- i.En que fecha mas 0 menos?

La senora MARA vi.- Ha sido cuando estabarnos negociando la solucion a esto. Pero todo esto de aca, o sea, me retiero a toda la negociaci6n.

Yo entiendo que hay algunas casas que no han sido can documentos formales, en el sentido de que no han ido un pedido aca una cita aca, 0 sea hay casas que no constan en los expedientes.

Pero 10 que si Ie digo es que si usted quiere tener todo el detalle de 10 que se negocio y 10 que se podia 0 no se podia 0 10 que fuera, los expedientes estan en Cancilleria, porque en algun momento los tuvimos nosotros, porque la comision tenia unos expedientes y nosotros al dejar el cargo devolvimos los expedientes a Cancilleria.

Todos los casos ante a la CIDH, todas las opiniones de Cancilleria, todas las discusiones y las reuniones; adernas, felizrnente Cancilleria pues es una institucion que mantiene archivos.

La senora PRESIDENT A.- Claro, no Ie pregunto por los expedientes, sino justamente por 10 mas importante que es 10 que investiga esta comision, la intervencion de Montesinos en estos casos,

Entonces, cuando Montesinos los recibe por el caso de la pension, ustedes van por indicacion de Fujimori, usted sefiala que es el Rolando Eyzaguirre el que le haee una exposicion legal a Montesinos.

La senora MARA vi.- Claro, del tema de la pension.

La senora PRESIDENTA.- i, Y luego que oeurre?

La senora MARA vi.- Que esto era parte de una negociacion, que estos eran las razones por las cuales nosotros queriamos que esto debia ser y luego no recuerdo que ocurra nada, 0 sea no hubo una discusion,

La senora PRESIDENTA.- 6Que contesta 61?, ~que reaccion tiene? ~que les dice Montesinos?

La senora MARA vi.- La verdad es que no recuerdo, 0 sea no nos dio una respuesta sobre el tema, no recuerdo si coment6 algo a repregunto algo, pero era sobre este tema y nada mas y termino la reuni6n.

La senora PRESIDENTA.- ~Y cuanto dur6 mas 0 menos?

La senora MARA vi.- 15 minutos, 20 minutos.

La senora PRESIDENTA.- ~Y los hizo esperar mucho?

La senora MARA vi.- Sf.

La senora PRESIDENTA.- "Unas haras o?

La senora MARA vi.- No recuerdo, pero si recuerdo que estuvimos en una sala esperando y pasaba el rato. (8)

La senora PRESIDENTA.-lY quienes estaban can usted?

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La senora MARA vi.- Rolando Eyzaguirre y yo.

La senora PRESIDENT A.- Entonces, no estaba todavia integrado 0 no habia ido el senor Garcia Corrochano.

La senora MARA vi.- Creo que estaba integrado y no habia ido,

La senora PRESIDENTA.-lY esa fue la unica vez que usted fue al SIN a exponer algun tema frente a Montesinos?

La senora MARA vi.- Que yo recuerde S1. Bueno, el caso del senor Cesti que fue exactamente igual,

La senora PRESIDENTA.- En el caso del sefior Cesti cual era el ...

La senora MARA vI.- EI levantamiento de los embargos. 0 sea, el caso estaba ante la Corte y habia necesidad de levantar unos embargos que nosotros tambien juridicamente veiamos que el tema debia hacerse; igual, fuimos, expusimos y no tuvimos... No me acuerdo si en ese caso, tal vez el doctor Eyzaguirre pueda recordarlo mejor, nos expuso alguna cuestion sobre ... nos explico, 0 algo asi, por que el tema se habfa visto en el fuero militar, el tema de seguridad, porque los seguros y ...

Realmente, le digo, no tengo un detalle que cosa nos dijo, porque he tenido muchas reuniones; 0 sea, 10 que quisiera que entiendan es que yo he tenido muchas reuniones, es como si ahorita me preguntaran y que Ie dijo el Ministro de Salud 0 la Ministra de la Mujer cuando se reunio para ... La verdad es que ...

La senora PRESIDENT A.- Hay una obvia diferencia lOo? Usted es consciente de 10 que ya ha dicho antes, 0 sea Vladimiro Montesinos en los casos solamente, enumerando el easo de La Cantuta, el caso de La Rosa, Barrios Altos, interceptacion telefonica, caso Frecuencia Latina, Fabian Salazar, bueno, que quedo todavia en comision, todos estos casos se refieren a una denuncia contra el Estado peruano, que coincidentemente tenia como principal acusado a Montesinos y habia un cuestionamiento intemacional evidente respecto a que en el Peru se agotaba las vias internas porque no se investigaba a Montesinos, si no, no serfa motivo de investigaci6n de esta comision la intervencion de Montesinos,

La senora MARA VI.- Pero yo he actuado como abogada asesorando al Estado.

La senora PRESIDENTA.- Claro, perc la pregunta que se le haee a usted, no es igual entrevistarse con un Ministro de Estado en ese momento, el Ministro dellnterior sobre alguna agresi6n 0 violacion contra una persona por parte de un integrante de la Policia, sino exactamente estamos hablando de Vladimiro Montesinos que era el principal acusado en estos casos y ademas era el hombre can el poder.

La senora MARA vi.- (Interviene fuera de micro) ... reunido can el en su condicion de principal acusado, sino en su condicion de asesor del Presidente, que el Presidente dice que ...

La senora PRESIDENTA.- Claro, pero habia una coincidencia que tenia que ver justamente con la implicancia que podia haber hasta contra Alberto Fujimori, y uno de los motivos de la defensa, se entiende, de acuerdo a 10 que el doctor Bustamante tambien ha declarado ante esta comisi6n, y usted de alguna manera 10 ha ratificado, es decir que se crea con Ia finalidad de elevar el nive1 0 la ealidad de la defensa del Estado, porque el Consejo Nacional de Derechos Humanos del Ministerio de Justicia hacia una defensa simple.

Entonces, quiere decir que eran casas que afectaban al Estado peruano porque se estaba acusando a1 asesor principal del Presidente. Eso significaba que habia una relaci6n con el Presidente,

Por eso es tan importante que se aclare cual fue la intervenci6n de Montesinos y cuantas reuniones ustedes sostuvieron. Si no puede precisar todas, usted ha sefialado las que recuerda, 10 que quiere decir es que si recuerda otras, Ie informara a la comisi6n posteriormente.

La senora MARA vi.- Sf, como Ie digo ...

La senora PRESIDENTA.- En la reunion Cesti, lQue puede reconstruir de la reunion del caso Cesti?

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La senora MARA vi.- Que se trato el tema de que estaba pendiente ellevantamiento de los embargos y habia un pedido por parte del senor Cesti y su abogado de que los embargos se levantaran y se Ie expuso un analisis jurfdico del tema, en verdad. Y tampoco tuvimos ninguna respuesta, soIamente una explicacion, que no la habiamos pedido tampoco, sabre per que el caso Cesti se vela en el fuero militar.

La seiiora PRESIDENT A.- l., Y cuanto duro esa vez?

La senora MARA vi.- Jgual, era una especie de trabajo ;_,no?

La senora PRESIDENTA.- i, Y quien expuso de parte de ustedes?

La senora MARA vi.- Creo que ambos, pero basicamente Rolando Eyzaguirre,

La senora PRESIDENTA.- A usted la convoca Eduardo Mosque ira; l.,quien convoca a Rolando Eyzaguirre y a Luis Garcia Corrochano?

La senora MARA vi.- A Rolando Eyzaguirre 10 convocan por sugerencia mla, Nosotros veiamos muchos casos de soluciones amistosas, 0 sea tratabamos que tiene condiciones personales, digamos, profesionales, para ese ...

La senora PRESIDENTA.-lY a Garcia Corrochano?

La seiiora MARA vi.- Luis Garcia Corrochano fue Viceministro de Justicia y deja el Viceministerio de Justicia, y no se muy bien como, si es que es Alberto Bustamante 0 ...

La senora PRESIDENTA.- <',Fue Viceministro de Bustamante?

La senora MARA vi.- Fue viceministro desde el ministro anterior a Alberto Bustamante.

Entonces, yo no se muy bien como, digamos, par la experiencia que tenia, tenia todas las calificaciones para ser miembro <',no?

La senora PRESIDENTA.-lPero no tiene can certeza quien es el que propone que ingrese?

La seiiora MARA vi.- No.

La senora PRESIDENTA.- <', Y ellos dos son entrevistados en algun momento por el canciller de entonces, Fernando de Trazegnies?

La senora MARA vi.- Sf.

La seaora PRESIDENT A.- lPaTa aceptarlos 0 para coordinar alga?

La senora MARA vt.- Si, par 10 menos en el caso de Rolando Eyzaguirre yo se que esto fue conversado con el canciller, que 10 conoce. Rolando Eyzaguirre es abogado tambien de la Universidad Catolica, digamos, con ace.

La senora PRESIDENTA.-;,O sea que el sefior De Trazegnies tenia conocimiento de cada renovacion a cambio que se diera en esta comision?

La senora MARA vi.- Si, claro.

La senora PRESIDENTA.- Yen cuanto a los casas concretos que le tocaron, Ie leo una lista si es que hay otros mas, porque estos son quizas los mas notorios: el caso La Cantuta, el caso de Leonor La Rosa, el caso Barrios Altos, el caso de interceptacion telef6nica, el caso Ivcher 0 Frecuencia Latina 0 Canal 2. lHay algunos otros casas que a ustedes les toco ver, revisar?

La seiora MARA vi.- La idea es que nosotros pudieramos ver la integridad de los casas. 0 sea, nosotros hemos vista todos los casos en teoria, inclusive trabajamos una propuesta para solucionar en

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conjunto todos los casos de desapariciones, entonces eso se Ie dej6 a] Ministro de Justicia, Habiamos ensayado una propuesta, entonces babia casos que los trabajabamos en paquete y algunos otros casos individuales y algunos otros casos la verdad que no los veiamos.

Porque la defensa, como usted sabra, estaba en manos de los procuradores, del Consejo Nacional de Derecbos Humanos, nuestro, y ha habido algunos casos en que no bemos participado.

La senora PRESIDENTA.- Pero estos que les nombro, si,

La senora MARA vi.- En Cantuta yo creo que he revisado algun escrito mas por un tema de forma, 0 sea no creo que en el caso Cantuta haya cambiado, en el periodo en que yo he estado, haya pasado nada distinto a una audiencia de presentacion de testigos,

Bueno, a mi me comunicaron que estos testigos iban airy yo tuve una reuni6n para preparar la audiencia, porque yo iba a las audiencias, pero no he visto nada de la estrategia, digamos, de defensa del caso Cantuta,

La senora PRESIDENTA.- Y para la preparaci6n de esta audiencia Cantuta, l,usted recibio alguna Hamada de Montesinos?

La senora MARA vi.- No.

La senora PRESIDENTA.- i., Y alguna Hamada 0 una indicacion especial de Fujimori?

La senora MARA vi.- No. Si se que la decision de presentar testigos, tanto en ese caso, porque fueron juntas esas audiencias, como en e1 caso de las interceptaciones, fue decision de Fujimori.

La senora PRESIDENT A.-lComo conoce usted eso, que Fujimori decidio que debian ser presentados testigos? Si usted era de la comision, 1,Ies inforrno 0 les aviso?

La senora MARA vi.- Lo que pasa es que nosotros, cuando regresamos de un periodo, siempre que regresabamos de perlodos de audiencias nos reuniamos con el y Ie informabamos que habia pasado.

Entonces, cuando le contamos que habia habido una audiencia con testigos en el caso, no me acuerdo si en el caso Cantuta, si tambien, y entonces nos pregunto si nosotros tambien podiamos presentar testigos, y le dijimos que sf, claro que podiamos presentar testigos.

Entonces, comenzaron a conversar sabre que tal vez seria necesario exponer la posicion de Peru, porque habia algunos casos, de alguna manera que los casos no eran ciertos y que habia que presentar testigos.

Y entonces ahi en el siguiente, no se si el siguiente 0 el subsiguiente periodo de sesiones. Entonces, yo la (mica presentaci6n que he tenido es esa preparacion de testigos.

La senora PRESIDENTA.- 0 sea, sobre el caso de La Cantuta y el caso de interceptacion telefonica ustedes le informaron a Fujimori en una reunion que los denunciantes habian presentado testigos, y eso motive que Fujimori les consultara si podian ustedes presentar otros.

La senora MARA vi.- Si.

La senora PRESIDENTA.- En esa reunion de informe a Fujimori y de propuesta de Fujimori, aparte de la comision, l,quienes estaban? l,O a esa fecha quienes eran miembros de la comision? 0 sea, en esa reunion, l,quienes son los que informan de parte de ustedes y, por otro lado, quienes acompanan a Fujimori?

La senora MARA vi.- Creo que todavia estaba Alberto Bustamante y estaba yo, creo que ya no estaba Anibal Quiroga. Creo que solamente estabamos Alberto Bustamante y yo.

La senora PRESIDENTA.- i., Y Mosqueira?

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La senora MARA vi.- Es que Mosqueira deja de ser miembro de la CEAN cua.iido es ministro, ya creo que en ese momento no era.

La senora PRESIDENTA.- Entonces, estan ustedes, le informan de los testigos que han presentado los denunciantes yean Fujimori...

La seiiora MARA vi.- Le informamos de ]0 que habia ocurrido en la sesion,

La senora PRESIDENTA.- Que inclula Ia presencia de los testigos. La seiiora MARA vi.- Si.

La senora PRESIDENTA.-i,Quien mas estuvo con Fujimori por parte de] gobierno, aparte de ustedes que dependian obviamente de la Cancillerfa? i,Estuvo el canciller a algun ministro 0 viceministro?

La senora MARA V i.- No recuerdo.

La senora PRESIDENTA.-i,So]amente el?, i,ni siquiera su secretario general 0 un asesor?, lnadie?

La senora MARA vi.- No, las reuniones can Fujimori eran solo con Fujimori.

La senora PRESIDENTA.- Y cuando el les plantea que presenten testigos, i,ustedes Ie dan una propuesta?, i,elles pide una propuesta de testigos? lComo iban a viabilizar eso?

La senora MARA vi.- En realidad no fue una propuesta de presentacion de testigos, fue una especie de comentario que entonces seria bueno presentar testigos, Y la siguiente noticia que yo tengo de testigos es que van a ser testigos en tal caso estas y otras personas y en el otro caso estas y otras personas.

La senora PRESIDENTA.- l.Nos puede describir esa informacion? 0 sea, como es que usted ... si ustedes eran, y esta es la misma pregunta que se Ie hace y viene una respuesta al respecto ya de otro de los miembros a ex miembro, como el sefior Bustamante, si la comision de alto nivel estaba encargada de elevar la calidad de la defensa ---en palabras de] senor Bustamante- porque Justicia hacia una defensa simple a traves del Consejo Nacional de Derechos Humanos, elevar el nivel 0 la caIidad de la defensa del Estado.

Si ustedes eran los que tenian que elevar ese nivel 0 calidad, y el Presidente de la Republica les plantea presentar testigos, (,en esa primera reunion no les dice quienes quiere el 0 quienes propane 61 que sean? lCuimdo es que el Ies alcanza la informacion de quienes deben ser?

Estamos hablando del caso Cantuta y concretamente el caso de interceptacion telefonica, hablando en el easo de interceptacion telefonica de la presencia del oficial Anderson Kohatsu y del general Oliveros. Tendria que precisamos quien fue el que estuvo presente en el caso Cantuta.

La senora MARA vi.- Dos personas del fuero militar.

La senora PRESIDENTA.- Creo que uno de ellos, no se si se apellida Talledo 0 alguno que era conocido ya, porque habia sido participe de algunos juicios contra militares.

Entonees, si usted nos sefiala el nombre de las personas de Cantuta, ratifica los nombres de las dos personas que ya hemos mencionado de interceptacion; lcmindo y como es que Ia comision de alto nivel 0 usted como miembro de esa comision se enteran de que ellos van a ser los testigos? Uno. Y dos, (,eso no pasaba por un analisis de ustedes para que no les quitaran pues la supuesta autoridad para elevar la calidad de la defensa?

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La senora MARA vI.- Fue pocos dias antes de las audiencias, no me acuerdo si semana y media 0 dos

semanas antes, que nos informan quienes son los testigos, y esos nombramientos fueron por Defensa, creo. Y tenemos una reunion can un procurador 0 can dos procuradores, con Sergio Tapia y con el doctor Cavagnaro.

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La senora PRESIDENTA.- Sergio Tapia, l.procurador de que sector era'?,id.~Defensa?

La senora MARA Vt.- No, 61 trabajaba en el Consejo Nacional de Derechos Hurnanos, no se si era procurador; pero de hecho la noticia creo que llega can el; pero viene de Defensa.

La senora PRESIDENT A.- Perc, concretamente, ustedes estan ados 0 tres dias de una audiencia ...

La senora MARA vi.- No, no eran dos a tres dias, ha sido una semana 0 semana y media.

La senora PRESIDENTA.- Ya, una semana y media, entonces hay un tiernpo suficiente para que ustedes preparen la audiencia. Ustedes preparan la audiencia y si la audiencia contiene testigos, obviarnente par 10 menos tienen que conocer a los testigos, reunirse can elias pam llevar adelante bien la audiencia y la defensa del Estado.

La senora MARA vi.- Claro, y nosotros preguntamos, creo, a traves de Alberto Bustamante, a0 Presidente, bueno, si final mente esto iba a funcionar asi, 0 sea si iban a haber testigos y todo el tema. Y no (9) recuerdo si ha sido a traves de PCM que ha llegado, si, son tales, a a traves de Defensa mismo y del Consejo Nacional de Derechos Humanos.

La senora PRESIDENTA.- Pero, l.como llega la informacion? l.Llaman a alguien, mandan un memorandum, una carta? l,C6mo les comunican a ustedes quienes son los testigos? De tal manera que ustedes los acepten 0 no como abogados en cuanto a la estrategia.

La senora MARA vi.- Hay un oficio de Defensa.

La senora PRESIDENTA.- l,Un oficio del ministro?

La senora MARA vi.- Sf, debe ser del ministro. No 10 tengo yo, pero esta en el file de Cancilleria.

La senora PRESIDENTA.- lY a quienes presenta Defensa? lLes lIega el oficio dirigido al mismo presidente de la comisi6n?

La senora MARA vi.- No, porque desde que dej6 de ser coordinador Edgardo Mosqueira, ya nunea mas hubo coordinador.

La senora PRESlDENTA.-lY a quienes se diriglan los oficios? l,Al cancil1er?

La senora MARA vi.- No, a CEAN.

La senora PRESIDENTA.-lC6mo comisi6n? La senora MARA vi.- Sf.

La senora PRESIDENT A.- 0 sea, no iban al titular de Cancilleria.

La senora MARA Vt.- Pero supongo que ... No, esto debe haber ido al titular de Cancilleria, porque era el nombramiento de ... Era de ministro a ministro pues lno?

La senora PRESIDENTA.- Ademas, la acreditaei6n de los testigos los tiene que hacer la mision en 1a OEA, can 10 cual esa mision depende de la Cancilleria,

La senora MARA vi.- Si, debe haber sido.

La senora PRESlDENTA.- Del Ministro de Defensa al Ministro de Relaciones Exteriores. EI Ministro de Relaciones Exteriores 10 traslada a CEAN.

La senora MARA vi.- A CEAN. Y coordinamos una reuni6n, porque iban a haber pues varios casos.

La senora PRESIDENTA.- 0 sea, Ies presentan a estos dos, Talledo es uno, lY el otro del Consejo

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Supremo?

La senora MARA V i.- Balarezo.

La senora PRESIDENTA.- Los dos miembros del Consejo Supremo de Justicia Militar, La senora MARA vi.- Si.

La senora PRESIDENTA.- Y luego el otro es Oliveros Perez y Anderson Kohatsu para esos dos casas.

La senora MARA vi.- Sf. Entonces, dijimos tenemos que tener una reunion para conocerlos, para ver... No, Ia verdad que en ningun momento nosotros hemos cuestionado la presentacion de testigos ni opinado sabre la presentacion de esos testigos concretamente lno?

La senora PRESIDENT A.- Entonces, ustedes piden una reunion, lcon qui en? La senora MARA vi.- Para conocer a los testigos.

La senora PRESIDENT A.-lYse la piden a Defensa?

La senora MARA vi.- No recuerdo quien la coordina, la verdad; pero la hemos tenido finalmente, 0 sea ha sido a nivel secretarial supongo. Yo no recuerdo quien la coordina, 10 que recuerdo es que hemos tenido una reunion donde han llegado estas cuatro personas, el sefior Tapia, el senor Cavagnaro y nosotros, la CEAN.

La senora PRESIDENTA.-lQuien es el senor Cavagnaro?, leI procurador del Interior?

La senora MARA vi.- Sf, porque el veia el caso Cantuta.

La senora PRESIDENTA.- lY el senor Tapia por que? lPorque era del Consejo de Derechos Humanos?

La senora MARA vi.- Sf. Y el, ademas, tuvo a su cargo la preparacion del testimonio del senor Anderson y del senor Oliveros.

o sea, despues tenemos una nueva reuni6n y ellos mas 0 menos me dicen que cosa es 10 que van a decir.

La senora PRESIDENTA.- Pero, le6mo es la primera reuni6n? lEn que local se realiza?

La senora MARA vi.- En rni estudio, bueno, en mi ex estudio.

La senora PRESIDENTA.-lY quien solicita? 0 sea, si Defensa manda a Cancilleria, Cancilleria--el titular se supone- les envfa a ustedes, lY ustedes coordinan con Defensa a traves de Sergio Tapia? Porque alguien tiene que ser el que comunique.

Siendo elias militares, obviamente, los hicieron en estado de actividad algunos de enos, tenian que ser autorizados por su comando (,no?

La senora MARA vi.- Claro, yo la verdad que Ie digo, tal vez el tema no haya sido tan formal porque ... Mi trato con la Direccion de Derechos Humanos era medio formal, no iban documentos ni venian tan ofieialmente, como un ofieio para una reuni6n.

Y ademas, digamos, en ese momento era ministro Alberto Bustamante, que es una persona muy cercana a mi, y de alguna man era, pues, a traves de su secretaria tambien puede haber sido, comunicacion de secretaria a secretaria. Como Ie digo, no se porque no tengo el detalle de como se hizo la reunion, 0 sea, como se coordin6; solamente se que yo dije en algun momento que tenia que hacerse una reuni6n y finalmente nos reunimos,

La senora PRESIDENT A.- l Y que se hizo en esa reunion? L Que coordinacion se realize?

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La senora MARA vi.- Se les explico que habia denuncias contrael Estado peruano sobre estos casas y que el Presidente entendia que habia que presentar el testimonio del Estado peruano can respecto a estos casos.

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Y nada, aca fmalmente el doctor Cavagnaro y el doctor Tapia trabajaron con enos en el intermedio, digamos, de una reunion y otra, y Uegaron un poco con e] guion de 10 que podia ser una presentacion,

La senora PRESIDENTA.-lEn esa misma reunion 0 en una segunda?

La seiiora MARA vi.- No, en una siguiente.

La senora PRESIDENTA.- ;"Tambien en su estudio?

La senora MARA vi.- Tambien en mi estudio, supongo.

La senora PRESIDENTA.- ;"Hubo alguna Hamada respecto a esto de parte de Vladimiro Montesinos a de Fujimori para alguna indicacion sobre estos testigos?

La senora MARA vt.- No.

La senora PRESIDENTA.- Estos testigos ustedes no los cuestionaron, como ya 10 dijo, ,;,no averiguaron su situacion? El heeho de que en realidad en el caso de Oliveros Perez, por ejemplo, habia sido ya acusado en otro caso ° implicado en el caso La Rosa, que ustedes tambien conocian, el propio Anderson; a sea Anderson y Oliveros habian sido sefialados.

La seiiora MARA vi.- En verdad, la (mica persona sobre la cual yo escuche algo antes de la audiencia en Washington, donde hubo todo un escandalo, fue sobre el senor Anderson que decfan que estaba involucrado en el easo de Leonor La Rosa.

Y el doctor Tapia, en la reunion que tuvimos, no se si en la primera 0 en la segunda, dijo que 61 habia sido, no se pues, excluido del caso en etapas muy tempranas con aceptacion, ademas, de la sefiora La Rosa, porque el habia estado intern ado en el Hospital Militar, Y bueno, no indagamos mas, no preguntamos mas.

Finalmente, 10 que yo entendi es que cualquier persona, muehas veces seguramente uno tenia que presentar personas que puedan ser cuestionadas; pero 10 importante es la imagen de que estas siendo transparente y estan respondiendo a las preguntas que les tengan que hacer,

La senora PRESIDENTA.- Ocurrio al reves, lno? 0 sea, si ]a intenci6n era mejorar la calidad de la imagen del Estado peruano ...

La senora MARA vi.- SI, la verdad que fue un evento lamentable y para nosotros fue muy dificil, ya estaban las casas bastante diffciles, obviamente empeor6 la situacion.

La senora PRESIDENT A.- Entonees, no hubo un informe concreto de parte del abogado Tapia 0 quien hubiera dado esta informacion, de que el caso Anderson se habia ventilado en un fuero como el rnilitar y que Leonor La Rosa publicamente rnantenia su acusacion, era publico. Y en el caso de Oliveros Perez habia sido acusado, justamente, al ser jefe del SIE en el momento de la interceptaci6n telefonica,

,;,Este tipo de informaciones no se les transmitian, no las analizaron?

La senora MARA vi.- Es que para rni era muy obvio que por el lado de los petieionarios iban a presentar a personas que eran afectadas, par el lado del Estado a mi no me parecia descabellado que presentaran a aquel1as personas que estaban acusadas. 0 sea, yo la verdad que no 10 vi especialrnente fuera de Jugar.

Inclusive cuando paso este evento tan lamentable de todo este tema y me entere, pues, que estaba denunciado por las torturas, que no habia side dejado tempranamente, un poco que no era, digamos, cierto que estuviera exeluido del easo, pense: bueno, ha venido para otro caso finalmente ,;,no? Y yo entendia

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que su testimonio era igualmente valioso, en el sentido de que iba a dar informacion sobre el caso de interceptaciones telefonicas que era negado pOI el gobierno de Fujimori que existieran, y entonces tenian todo el derecho de presentar testigos y hablar sabre el tema.

Y, ademas, ser preguntado, porque fueron objeto de preguntas, tanto ellos como en el caso de Cantuta, de todo tipo par los miembros de la CIDH.

La senora PRESIDENTA.- Pero, en todo caso, 10 concreto ahi es que los testigos no fueron seleccionados par ustedes de manera inicial, ustedes confirmaron y aceptaron a esos testigos una vez que los conocieron; pero hubieran tenido la facultad 0, mejor dicho, l,se les hubiera respetado la posibilidad de que ustedes los cuestionaran? l.Ha ocurrido en algun momenta?

La senora MARA vi.- No, no ha habido una situacion semejante, porque son los unicos testigos que ha presentado el Estado peruano alguna vez. Digamos, no se, no podria decirle si... Digamos, algun cuestionamiento a algunas sugerencias que dabamos se admitian, otras no, y asi funcionaba la cosa.

La senora PRESIDENTA.- Que instancia es la gue Ie otorga finalmente, cuando se hace la denuncia contra Anderson Kohatsu, el recurre a un tipo de visa, que si bien no era una visa estrictamente diplomatica, una visa en calidad de testigo del Estado peruano; ese tipo de tramite quien 10 lleva a adelante, l.la Cancilleria?

La senora MARA vi.- Tengo entendido que sf, no tuvimos nada que ver nosotros, a sea, como comision de Cancilleria no teniamos nada que ver con el terna de tramites de ese tipo.

La senora PRESIDENTA.-l.Ni de traslado? 0 sea, que le otorguen permiso a un militar para salir de1 pais, presentarse, etcetera.

La senora MARA vi.- No, fue, entiendo, Defensa con Cancilleria,

La senora PRESIDENTA.- En algun momento hubo alguna informacion respecto a la informacion que se Ie entrego a la embajada americana, leso no corria par cargo de ustedes?

La senora MARA vi.- No.

La senora PRESIDENTA.- lY despues de 10 ocurrido en Washington, la comision tuvo alguna reunion can alguno de esos cuatro testigos?

La senora MARA vi.- No.

La senora PRESIDENTA.- Despues de esa situacion, l,alguna comunicacion con Montesinos 0 Fujimori?

La senora MARA vi.-l.Sobre este tema?

La seilora PRESIDENT A.- Si.

La seilora MARA vi.- No.

La senora PRESIDENT A.- 0 sea, de regreso de esas audiencias no volvieron a tener reuniones can Fujimori para informarle de los casos.

La seilora MARA Vt.- No. Sobre estas audiencias, no.

La senora PRESIDENTA.-l.Y par que la diferencia de antes?

La senora MARA vi.- No se, me imagino que porque eramos convocados antes y no es que fuera ...

La senora PRESIDENT A.- No, pero, digamos, este fue un hecho que obviamente afecto la imagen del Estado peruano. Si ustedes ten ian el cometido de ser una comision que mejorara la imagen en la defensa,

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ocurri6 al reves; entonces ...

La seiiora MARA v1.- No, claro, nosotros mismos estabamos rnuy ... no sabiamos rnuy bien que era 10 que habia pasado y estabamos molestos par 10 que habia pasado, obviamente lno?

La senora PRESIDENTA.- lY eso no ocasion6 que el ministro Bustamante 0 De Trazegnies 0 el propio Fuj imori 0 de ustedes misrnos se buscara Ia necesidad de reunirse respecto de esta situacion que no favorecia al Estado frente a la comision?

La senora MARA vi.- Hernos tratado el tema pero con la Direcci6n de Derechos Humanos, con la gente de Cancilleria en Derechos Humanos 0 con Ia gente de Ia mision directamente; pero no recuerdo haber tratado el tema con ...

La senora PRESIDENTA.- lEn reuniones separadas 0 reunieron a CancilIeria can Justicia para el terna?

La senora MARA vi.- Con Justicia no, con CanciIleria y con Ia mision alla, 0 sea, con la misi6n ana, obviamente, cuando ocurrio esto.

La senora PRESIDENT A.- Cuando oeurri6 esto, que se refiere a la denuncia contra Anderson en Estados Unidos, lustedes se reunen can la doctora Rarnacciotti y con el embajador del Peru en Estados Unidos?

La senora MARA vi.- No, nosotros no tratabamos con el embajador de Peru en Estados Unidos, y la doctora Ramacciotti estaba de viaje, creo.

La seiora PRESIDENTA.-lQuien de la mision asumio coordinar con ustedes?

La seiiora MARA vi.- EI segundo de la mision.

La senora PRESIDENTA.-lQuien era?

La senora MARA vi.- Antonio Garcia, creo, que era ministro.

La senora PRESIDENTA.- En todo caso, el que figura de segundo de ella en el ano que esto se produce, no recuerda el nombre pero cree que es Garcia.

La seiiora MARA vi.- Creo que es Antonio Garcia y nadie mas. Y aca creo que estaba, bueno, el director de Derechos Humanos.

La seiiora PRESIDENTA.- Porque para que Anderson Kohatsu pueda establecer este tema de este tipo de visa tiene que haber habido un representante del Estado que 10 ayude. lNo se entero usted quien en Lima 0 quienes en Washington estaban encargados de informar a los organismos del Estado norteamericano sobre su condicion de testigo del Estado?

La senora MARA vi.- No, la verdad que no tenia ninguna participacion en ese trarnite ni sabia como se hacia,

La senora PRESIDENT A.- Me reflero a la respuesta, 0 sea, para que este hombre no quede detenido, finalmente, por Ieyes norteamericanas, el Estado peruano tiene que haber contestado a esta situacion; la ustedes no les informaron si el embajador del Peru tome cartas en el asunto 0 el encargado de la mision en Washington?

La senora MARA vi.- No.

La seiiora PRESIDENTA.-lPara nada?

La senora MARA vi.- No.

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La senora PRESIDENT A.- Frente a esta comision ha dec1arado el sefior Pedro Huertas Caballero, Gusted 10 conoce?

La senora MARA vi.- He oido hablar de el, si, me 10 deben de haber presentado en algim momento, no he tratado nada can 61.

La senora PRESIDENTA'-l,En que circunstancias se 10 habran presentado, en que Ingar? La senora MARA vi.- Tiene que haber sido en el SIN Gno?

La senora PRESIDENTA.- 0 sea que 61 puede haber estado, y usted de repente 10 esta recordando en este momento, en la reunion sabre el caso Cesti que usted recuerda 0 en la reunion sabre el caso La Rosa que usted recuerda.

La seiiora MARA vi.- No. 0 sea, recuerdo visualmente, como pasada, que estaba en una reuni6n y entraba el almirante Rozas 0 entre y 10 presentaron y se fue ina? Mas 0 menos, no ha participado, yo me acordaria si hubiera participado en la reunion. Yo no he tratado ningun tern a con el senor Huertas.

La senora PRESIDENTA.- Y el almirante Rozas, que usted 10 (10) menciona, Gc6mo 10 conoci6?

La senora MARA vi.- Igual, asi entrando y presentado.

La senora PRESIDENTA.- 0 sea que las reuniones se prolongaban, de pronto mas de 15 minutos, mientras el senor Montesinos despachaba a la vez con otra gente y ustedes esperaban. Porque si entraban en una reunion que se supone que era para tratar un caso entre ustedes y Montesinos, por orden 0 recomendacion del Presidente, permitia que entraran otros.

La seiiora MARA vi.- Sf.

La senora PRESIDENT A.- iA que otros les puede haber permitido entrar mientras ustedes hablaban, aparte de Huertas y Rozas?

La senora MARA vi.- No identifieo con nombre.

La seiiora PRESIDENTA.- iEran personas con cargos publicos 0 congresistas u otros ministros?

La senora MARA vi.- No.

La senora PRESIDENT A.- Lo que ha sefialado ante la comisi6n Huertas Caballero es que ternan una informacion completa permanente de todos los casos que se veian en la comision y en la corte; ila comisi6n trasladaba esa informaci6n completa at SIN?

La senora MARA vi.- No, yo no informaba nada al SIN.

La senora PRESIDENTA.- iAlguna vez le pidieron formalmente alguna informacion por parte del SIN, 0 sea por escrito?

La senora MARA vi.- No.

La senora PRESIDENTA.- iDe manera verbal?

La senora MARA VI.- No.

Yo 10 que pienso, 0 sea recuerdo que habia alguien del Servicio de Inteligencia en la misi6n de la OEA y me dijeron que eso era normal, que siempre habia alguien de Inteligencia en las misiones 0 en las embajadas. Yo supongo que por alia habra sido, pero no.

La seiiora PRESIDENTA.- ~Y quien Ie informo eso que habia alguien?

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La senora MARA vi.- En un coctel a que se yo, en algun momento yo escuche que uno de los miembros de la rnision Ie contaba alga que habia ocurrido en las audiencias, 0 que habiamos conversado, a alguien, a un senor que no podrla identificar, no se como se llama. Y entonces yo me 10 quede mirando como, que raro que comente eso a esta persona que yo no conozco, que no tiene nada que ver con el tema. Y me canto que era la persona de Inte1igencia que estaba ahi en la mision,

La senora PRESIDENTA.- "Y quien fue ese miembro de la comision de alto nivel que Ie infonnaba a un representante del SIN sobre la audiencia?

La senora MARA vi.- No tengo idea.

La senora PRESIDENTA.- Habia una persona que usted no conoeia y esa persona estaba siendo informada por otra ...

La senora MARA vi.- "Par alguien de la mision?

La senora PRESIDENT A.- Si.

La senora MARA vi.- Ah, de la comision Ie entendi.

La senora PRESIDENTA.- De la misi6n.

La senora MARA vt.- De la mision, era Eduardo Zevallos.

La senora PRESIDENTA.-l Y Eduardo Zevallos que cargo tenia?

La senora MARA vt.- Estaba en la mision, 0 sea, era miembro de ...

La senora PRESIDENTA.- "No era el segundo 0 era un integrante?

La senora MARA vi.- Era un integrante mas, sf, no se cual es su cargo.

La senora PRESIDENTA.- Ah, bueno, pero entonces este senor ZevaIlos, que habia estado en la audiencia en su calidad de miembro de la mision, Ie informaba frente a usted el contenido de la audiencia ...

La senora MARA vt.- No se si Ie informaba 0 Ie comentaba.

La senora PRESIDENT A.- Bueno, Ie daba informacion conversando en una reuni6n social a protocolar, la que fuera, a esta tercera persona. "Esta tercera persona era hombre 0 mujer?

La senora MARA vi.- Hombre.

La senora PRESIDENT A.-l. Y no se 10 presentaron?

La senora MARA vi.- No.

La senora PRESIDENTA.- Y, bueno, ya no frente a el, me imagino que en un aparte Ie tiene que haber preguntado a usted, porque frente a 61 no le va a decir: como Ie estas contando las casas de la audiencia.

La senora MARA vt.- Despues Ie pregunte, y me dijo que habia en la mision yen las embajadas, y me explic6 esta cosa que era normal que habia de Inteligencia.

La senora PRESIDENTA.- 6 Y era normal que 61, siendo esta persona de Inteligencia, Ie contara un tema que era para investigar al Servicio de Inteligencia?

La senora MARA vt.- No se,

La senora PRESIDENT A.- 0 sea, no Ie parecio correcto a usted, en to do caso, 0 extrafio.

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La senora MARA vi.- No 10 se, Realmente me pareci6 en ese memento raro que se hablara sabre un tema, supuestamente, privado de la mision can alguien que estaba en un coctel l,no? Yo no sabia quien era.

La senora PRESIDENTA.- l.Y cuando le dice que era de Inteligencia a usted no Ie parece que era incompatible? Porque son los servicios de Inteligencia los que estaban siendo acusados en la mayoria de casos,

La senora MARA vi.- Si, pero el Servicio de Inteligencia son parte del Estado peruano, entonces a ml no me llama la atenci6n.

La senora PRESIDENTA.- Que el representante del SIN que en ese momenta estaba en manos de Montesinos, que era el acusado ...

La senora MARA vi.- A usted Ie podra Hamar Ia atenci6n; pero entiendame, yo trabajaba dentro del Estado peruano, para el Estado peruano, entonces a mf no me llamaba la atenci6n.

La senora PRESIDENTA.- l.Y no Ie dieron el nombre de esa persona?

La senora MARA vi.- No, no le pregunte,

La senora PRESIDENT A.- l,No la recuerda flsicamente? La senora MARA vi.- No.

La senora PRESIDENTA.-l.Nada? 0 sea, puede ser mayor, joven, mas de 60 afios, 50640.

La senora MARA Vl.- Fue como que uno ve a alguien asi de costado, que tiene pelo eorto y nada mas.

La senora PRESIDENTA.-l,Pero no recuerda mas?

La senora MARA vi.- No recuerdo mas.

La senora PRESIDENTA.-l.Conoce usted a Susana Mercado?

La senora MARA vi.- No.

La senora PRESIDENTA.-l,A Luis Salazar Monroe?

La senora MARA vi.- No.

La senora PRESIDENTA.- l.A Gabriel Garcia Pike?

La senora MARA vi.- No.

La senora PRESIDENT A.- Ninguna de estas personas usted recuerda que haya conversado 0 con usted o algun miernbro de la comision en Washington 0 en Lima, respecto a ningun tipo de coordinacion,

La senora MARA vi.- Conmigo no, por 10 menos, no se,

La senora PRESIDENT A.- Ahora, usted ha dicho que sobre el caso de Montesinos recuerda unicamente dos reuniones en el SIN, l,y cuantas llamadas telef6nicas puede haber recibido 0 de Montesinos 0 por encargo de Montesinos respecto a los casas, 0 ninguna, a que es 10 que puede usted sefialar?

La senora MARA vi.- Solamente eran para coordinar si habia alguna reunion, para reeoger, lIevar; pero no he coordinado ...

La senora PRESIDENTA.- (, Y c6mo era el mecanismo para que los trasladen al SIN? Ustedes dice que los recogian, 0 sea ten ian que estar todos los miembros de la comision en un lugar para que un -37-

autornovil del SlN los recoja; locm11 era el modus operandi? La senora MARA vi.- Nos recogfan de algun sitio, can 10 cual la coordinacion era secretarial. Yo, digamos, no he coordinado eso.

La senora PRESIDENTA.- Ya, pero el hecho era que en un sitio tenian que estar todos, dos 0 tres.

La senora MARA vi.- Sf, nos recogian y nos lIevaban de regreso.

La senora PRESIDENT A.- loLos recogia un chofer?

La senora MARA vi.- Sf, un carro can un chofer.

La seiiora PRESIDENTA.- loY par que via ingresaban? lPor la puerta principal 0 alguna puerta distinta?

La senora MARA vi.- Debe ser la puerta principal.

La senora PRESIDENT A.- Es importante el tema del ingreso, porque hay, de acuerdo a las investigaciones, dos ...

La seiiora MARA vi.- No, 0 sea fbamos por donde habia un policia, no se pues, veta quienes entraban. No habia nada irregular, llamemosle asi, en el tema que yo haya notado. Debe estar registrado el ingreso, si hay un registro de ingreso.

La senora PRESIDENTA.- Respecto a los casos en la Comision Interamericana de Derechos Humanos, l,aparte de Montesinos habia otros funcionarios, llamemos, de alto nivel, aunque formal mente Montesinos no figuraba, digamos, en tan alto nivel como un ministro, que Fuj imori siempre recomendara para conversar con 61, alguien que reincidentemente aparecia para conversar, si el indicaba hablar can tal o cual rninistro, con tal 0 cual funcionario 0 congresista, diplomatico?

La senora MARA vi.- No, era de acuerdo al tema pues ;,no? Y como Ie digo, cuando habia algun tema relacionado con Fuerzas Armadas, que es 10 que yo he visto como tema que aglutina estas cosas; pero nadie en especial.

La seiiora PRESIDENT A.- Entonces, usted ratifica que solo recuerda dos reuniones can Montesinos, 10 que no significa que pueden haber habido mas, porque esta apelando a su memoria y no tiene una lista de las veces que ha acudido.

La senora MARA vi.- Si.

La senora PRESIDENT A.- Es decir, si usted dice que las veces que acudio siempre se registr6, esas veces tienen que estar registradas en esa oficina.

La seiiora MARA vi.- Sf, de todas maneras es una dependencia publica.

La senora PRESIDENT A.- Ahora, loel presupuesto para esta comision de alto nivel dependia de Cancilleria?

La senora MARA vi.- Si.

La seiiora PRESIDENTA.- Los sueldos eran del Estado y ustedes eran personas contratadas par el Estado par un plazo fijo.

La senora MARA vi.- Eran recibos par honorarios.

La senora PRESIDENT A.- Por un contrato que termino a raiz de la renuncia de ustedes,

La seiiora MARA vi.- Termin6, entiendo, antes, porque los ultimos tres meses no nos pagaron.

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La senora PRESIDENTA.- Los ultimos tres meses fueron previos a noviembre de 2000.

La senora MARA VI.- Sf.

La senora PRESIDENTA.- 0 sea, desde agosto. La senora MARA vi.- Sf.

La senora PRESIDENT A.- Sabre los casas que hemos mencionado, usted no recuerda ninguna reunion, por ejemplo, en el caso de Frecuencia Latina 0 el caso lveher en el Servicio de Inteligencia, sobre el terna de interceptaciones telef6nicas.

La senora MARA vi.- No.

La senora PRESIDENTA.- l,Barrios Altos?

La senora MARA vt.- No. EI tema de Barrios Altos no se movie el expediente, Ilamemosle asi, durante todo el tiempo que yo fui miembro de la comision,

La senora PRESIDENT A.- ;,EI caso La Rosa si, en el caso que usted ha rnencionado?

La senora MARA vi.- Sf.

La senora PRESIDENT A.- l,EI caso Cantuta, no? La senora MARA vI.- No.

La seiiora PRESIDENTA.- (, Y en el caso Cesti, sf?

La senora MARA vI.- En el caso Cesti, sf.

La seiiora PRESIDENTA.- Luego, un caso que finalmente qued6 en la comision, pero que se dio justamente -y usted haee referencia a que los ultimos tres meses no les pagaron en el 2000- en mayo de 2000, un cas a que se traslada a la Comisi6n Interamericana, que tambien investiga la comisi6n investigadora ahora, el easo de Fabian Salazar, 6a ustedes les advirtieron, les avisaron de este caso 0 no llegaron a analizar ninguna doeumentaci6n?

La senora MARA vi.- No, S1, hubo una audiencia en Washington donde yo estuve, ademas, como representante del Estado peruano.

La senora PRESIDENTA.-l Y para esa audiencia hubo alguna recomendaci6n especifica de Fujimori?

La senora MARA vi.- No. Todo eso siguio el cauce de Derechos Humanos que pedia informacion a Fiscalia, no hubo ninguna ...

La senora PRESIDENTA.-lNi de Defensa ni del Interior ni de Montesinos?

La senora MARA vi.- No.

La senora PRESIDENTA.- Cuando ustedes regresan de esa audiencia, lhay informe de esa audiencia de ustedes hacia el gobierno?

La senora MARA vt.- No, yo cree que ya despues no nos reuniamos, no nos llamaban. Yo creo que todo estaba muy movido y ya este terna pues habia pasado a ...

La senora PRESIDENT A.- Pero concretamente sobre ese caso que afectaba, y justamente posteriormente hemos visto la importancia del caso que se referia a videos que se grababan en el SIN, usted asevera que no hubo una comunicacion, una recornendacion, ninguna conversaci6n especifica.

La senora MARA vt.- No, la verdad que no. No recuerdo, no creo. Con el Presidente no, porque -39-

recordaria una reunion con el Presidente, no creo. No he recibido ninguna indicacion ...

La senora PRESIDENTA'-lCon el senor Huertas Caballero?

La senora MARA vi.- No, yo no he tratado ningun caso can el senor Huertas?

La senora PRESIDENTA.- l,Solamente]o ha visto en una ocasion? La senora MARA vi.- Solamente 10 he visto.

La senora PRESIDENT A.- Correeto.

Si usted tiene algo mas que agregar, fuera de las preguntas que ha contestado.

La senora MARA vi.- No. Solamente que si necesitan alguna informacion adicional, estoy dispuesta a darla en la medida, como Ie digo, que Ia recuerde, Este ha sido un trabajo largo y con muchas cosas; 0 sea, usted puede estar tratando temas especificos, pero yo he visto muchos casos y muchas casas y muchas reuniones y tampoco, claro, viendo las cosas desde ahora, desde este momento 0 desde la posicion seguramente en que usted estaba en el momenta en que ocurrieron, Ia vision es totalmente distinta lno? 0 sea, para mf despues ha sido toda una sorpresa ver las casas que han pasado y ademas par eso estoy, 0 sea, sufriendo las consecuencias del fujimontesinismo y no tener mas trabajo asesorando al Estado y todo eso lno?

Entonces, 10 que quiero que quede claro es que yo tengo toda la disposicion de dar toda la informaci6n que necesiten y, como Ie digo, los casos tienen que estar todos los files en Cancilleria.

La senora PRESIDENT A.- Correcto.

Entonces, se agradece su presencia.

Siendo la una de la tarde, se suspende la sesion,

-A fas 13 horas, se suspende fa sesion:

-40-