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En entrevista con Casa dcl ticmpo, el conno-

tado acadmico, destacado universitario y activo
pensador nos ofrece un atisbo de sus inquietudes,
su labor profesional y, sobre todo, de las grandes
posibilidades que la losofa ofrece.
A la manera de las novelas clsicas comencemos desde el
principio. Cmo lleg a la losofa? Era su primera op-
cin de estudio o la descubri de manera paulatina, quiz
hasta inesperada?
Crco quc mi primcra opcin luc la litcratura, ya
quc tanto cn mi casa como cn la Sccundaria y la Prcpa
ratoria mc acion a las grandcs scrics dc umas, Los
Pardaillan, Sandokan, Julio \crnc. n la Sccundaria tuvc cxcclcntcs pro
lcsorcs dc litcratura cspanola y mcxicana, y cn la Prcparatoria, un prolcsor
sc dcdicaba, todos los domingos!, a analizar los tcxtos dc oistoicvsky,
Gogol, 8orgcs, 8alzac, Rullo, Yancz, Fucntcs, ctctcra. stoy hablando dc
los anos dc 1959 a 1961 y cn mi natal Guadalajara. Por cicrto, cl ambicntc
Luchar desde
el pensamiento
Entrevista a Gabriel
Vargas Lozano
Ramn Castillo
Camino a Delfos
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intclcctual cra ms litcrario quc losco, pcro algunos macstros mos
cran apasionados dc los libros y lormaban grandcs bibliotccas, y cllos mc
cnscnaron a aprcciarlos tambin.
Lo quc ocurrc cs quc cuando mc vi cn la ncccsidad dc optar por una
carrcra prolcsional, hicc un anlisis dc todas las carrcras posiblcs y lui
tachando las quc no mc gustaban y slo mc qucdaron las dc Filosola y
Lctras. s por cllo quc mc inscrib cn losola. La razn ccntral cs quc,
qucricndo scr un cscritor considcraba quc cra ncccsaria una conccpcin
dcl mundo quc slo poda darmc la losola. n aqucl cntonccs tcna yo
un hroc llamado Jcan Paul Sartrc, cscritor, lsolo, dramaturgo y cnormc
crtico dc los gcnocidios pcrpctrados por Francia y por stados Unidos.
Lc cntonccs muchas dc sus obras. csdc lucgo tambin cstaban Simon
dc 8cauvoir, Marcusc y 8crtrand Russcl.
En el momento que asume su vocacin losca, en quines descubre maestros
o guas para denir el derrotero que habra de guiar sus esfuerzos?
A Guadalajara llcgaron a darnos cursos cxcclcntcs
macstros: Rosario Castcllanos imparti un curso so
brc Marccl Proust, Ricardo Gucrra sobrc Hcidcggcr,
Adollo Snchcz \zqucz sobrc csttica y marxismo,
Fray Albcrto dc zcurdia sobrc losola mcdicval, y
ya haba cstado Jos Gaos y haba dcjado discpulos.
Quicn dcnitivamcntc sc convirti cn mi macstro luc
Adollo Snchcz \zqucz. l mc invit a quc siguicra
mi cstudios cn la ux~:, mc nombr su ayudantc y
lucgo mc invit a colaborar con l cn la ditorial Gri
jalbo cn dondc diriga la colcccin Tcora y praxis.
Dentro de las tendencias y corrientes loscas, cmo
denira su lnea de pensamiento?
Una rcspucsta inmcdiata cs quc mc intcrcsan
todos los lsolos (procicntcos y anticicntcos,
idcalistas o matcrialistas, ctc.) Prctcndo tcncr una
mcntc abicrta crtica y autocrtica. Soy cncmigo dc
quc tc cncajoncn y tc pongan una ctiqucta cn la lrcn
tc: marxista, cxistcncialista, lcnomcnlogo, analtico,
hcrmcnutico. Ahora bicn, mi prclcrcncia cs por la va
dialctica abicrta por Hcrclito quc sc contina con
Spinoza, Hcgcl, Marx, Horkhcimcr, Adorno, Habcr
mas, Marcusc, hasta llcgar a la losola dc la praxis.
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stoy a lavor dc lundar, cn lo posiblc, cl pcnsamicnto
cn la cicncia, pcro al mismo ticmpo conscicntc dc quc
la losola va mas all al plantcar problcmas ticos,
cstticos, dc losola poltica, dc la cultura, dc la historia
y hasta problcmas mctalsicos. Ahora bicn, cstoy a lavor
dc una losola crtica sobrc todo cn la situacin actual
hundida cn una prolunda crisis.
Recuerdo a un profesor que sola decir que no le preocupa-
ban las asistencias o inasistencias de sus alumnos, si lean
o no lean los textos completos que haba de tarea, lo que
a l verdaderamente le interesaba era que aprendieran a
pensar, que leyeran no tanto como una prueba de resistencia
sino una de fondo, que criticaran y se mantuvieran alerta
en cualquier mbito. El famoso sapcrc audc kantiano.
sto ltimo cs lo lundamcntal. Kant cstaba cn lo
corrccto al dccir quc no sc cnscna losola (cs dccir,
a rcpctir nombrcs y lcchas) sino a losolar, cs dccir, a
rccxionar por cucnta propia sobrc los grandcs pro
blcmas quc nos rodcan y con ayuda dc los clsicos. l
gran dcsalo quc tcncmos cn Latinoamrica cs quc,
habicndo sido colonias durantc trcscicntos anos, nos
libcramos polticamcntc dc spana y sc mantuvo cl sn
dromc colonial: la rcpcticin sobrc lo quc diccn cn las
mctrpolis. stc sndromc cs la mucrtc dc la losola.
Para usted cul es el mejor consejo que le puede dar a los
jvenes a partir de lo aprendido a lo largo de su trayectoria?
n primcr lugar, cl quc acabamos dc mcncionar:
pcnsar por s mismos, cn scgundo, cstudiar a londo la
losola como algo vital. n tcrccro, plantcar y rcs
pondcr a las intcrrogantcs dc nucstra cxistcncia, y cn
cuarto, scr crcadorcs. !mpcdir quc la losola sc vuclva
scca y csqucltica. Ya dcca Gocthc: gris cs la tcora y
vcrdc cl rbol dc la vida. Hoy vco a muchos jvcncs
agobiados, angustiados, cn crisis. No los culpo. llos y
todos nosotros somos vctimas dc los malos gobicrnos.
La losola pucdc scr bucna ayuda para salir dc csa
condicin.
Se puede comprender el ejercicio prctico, profesional y con-
creto de la losofa fuera de las aulas? O, en otras palabras,
aquel que estudia una carrera en losofa tiene opciones
laborales o acaso slo cuenta con el campo de la docencia o
la investigacin como alternativas?
urantc muchos anos, cn las lacultadcs, sc cnscn
la losola como si cl cstudiantc lucra a scr lsolo. Hoy,
a partir dc la iniciativa dc la uxvsco, mcdiantc cl libro,
La losofa, una escuela de la libertad
1
sc ha propucsto, cn
primcr lugar, quc la losola dcbc scr cnscnada a todos:
ninos, adolcsccntcs, adultos, dc todas las prolcsioncs
y cn la plaza pblica, csto abrc un campo inmcnso
porquc cn cada caso dcbc habcr una didctica cspccial.
Como ustcd sabc, dcspus dc una lucha dc cuatro anos
(20082012) por partc dcl bscrvatorio Filosco dc
Mxico sc logr rcponcr los cursos dc losola cn la
cducacin mcdia supcrior, pcro adcms, rccicntcmcntc
la scnadora Ana Gabricla Gucvara propuso al Scnado,
y sc accpt cn lorma unnimc, quc la svv cstudiara la
incorporacin dc la losola cn la cducacin bsica y
mcdia. Tambin cn cl libro citado sc habla dc consti
tuir Cals loscos, Tallcrcs loscos, impartir
losola cn las lbricas, almaccncs, hospitalcs, y hasta
cn las crcclcs, adcms dc olrcccr Consultoras lo
scas. sto cs lo quc sc ha dado cn llamar losola
dc intcrvcncin prctica.
Al revisar el listado de su bibliografa, salta a la vista su
inters por el cruce entre pensamiento y accin, la losofa
de la praxis,usted considera que la losofa puede cambiar
al mundo en circunstancias como las actuales en las que la
educacin humanista se ve acosada no slo por los intereses
econmicos, sino tambin por los cambios tecnolgicos en los
que se privilegia la imagen ms que el contenido?
n clccto, hoy todo atcnta cn contra dc la lo
sola. n todo cl sistcma cducativo lormal, la ocuv
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n la unidad !ztapalapa dc la u~: hcmos tcnido cl privilcgio dc publicar
cstc libro para toda cl rca dc habla cspanola y sc pucdc bajar gratuitamcntc
dc www.celibe.org
Luchar desde el pensamiento
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ha promovido y los gobicrnos dc todo cl mundo
impucsto una lorma dc cducacin quc llaman por
compctcncias quc busca quc cl individuo slo sc
prcparc para un ocio o prolcsin quc sirva cxclusi
vamcntc para movcr la maquinaria dcl mcrcado. Y cn
cl sistcma cducativo inlormal, sc promucvc masiva c
intcnsivamcntc (cmplcando los ms sosticados rccur
sos dc la psicologa para prolundizar cl lado cmocional
dcl ccrcbro) la cnajcnacin pblica. l objctivo cs la
manipulacin dc los ciudadanos para inducirlos al
consumo dc mcrcancas o para conducirlo hacia un lado
u otro dc lo quc llaman cl mcrcado poltico. Todo csto
ticnc un rcsultado: haccr quc la gcntc no picnsc o picnsc
poco. n pascs como cl nucstro cn quc la gcntc no lcc
pcro s vc, csto lc vicnc como anillo al dcdo al sistcma.
Ahora yo crco, paradjicamcntc, quc la gcntc comn
y corricntc ticnc, a pcsar dc todo, una gran riqucza dc
pcnsamicnto, y quc la losola pcrmitira dcspcrtar csa
riqucza, csa crcatividad y csa inconlormidad intcrna
quc ticnc contcnida. Por cllo no quicrcn dar a la lo
sola cl cspacio quc sc mcrccc. Ahora bicn, la losola
no pucdc sola translormar la socicdad, sc rcquicrc cl
concurso dc la cicncia, la cultura pcro sobrc todo dc las
lucrzas polticas quc llcvarn a cabo la translormacin.
Por cso, Marx dicc quc la losola dcbc abocarsc a cllo
y no qucdarsc como cl diagnstico dc un mdico lrcntc
al cnlcrmo, sino tambin proccdcr a opcrarlo, a cxtracr
cl cnccr quc lo aqucja, y no tcngo quc dccir mucho
sobrc los malcs dc nucstra socicdad: la corrupcin, la
injusticia, la cnajcnacin, la drogadiccin, la cstupidi
zacin dclibcrada dc grandcs scctorcs dc la socicdad
mcxicana y dc otras.
Michel Onfray, conocido por su iconoclastia, sugiere que la
losofa ha perdido terreno en el imaginario social debido a
su incapacidad para acercarse a la gente, a su poca exibi-
lidad para salir de los recintos acadmicos y demostrar que
sirve para algo ms que para presentar ponencias frente
a otros acadmicos. Est usted de acuerdo con este tipo
de aseveraciones? Cmo concibe usted su propio ejercicio
profesional?
n cso ticnc razn, pcro cs un hccho quc la lo
sola al convcrtirsc cn cl cstudio dc doctrinas y al cstu
diarsc sin tomar contacto con las cicncias, la cultura, la
historia y la rcalidad, sc convicrtc cn una momia, cn un
pcnsamicnto mucrto. Rccicntcmcntc publiqu cl libro
Filosofa para qu? (!taca u~:i), cn dondc prctcndo
mostrar quc la losola ha tcnido importantsimas
luncioncs socialcs. Ahora bicn, nosotros, los prolcsorcs
univcrsitarios tcncmos dos luncioncs: una cs impartir
cada vcz mcjor nucstras clascs, y la otra, dar a conoccr
rccxioncs quc pcrmitan salir dc la crisis cn quc nos
cncontramos.
Cul es el ncleo central de su pasin como defensor de la
losofa? A partir de su propia experiencia, en qu hay
que creer para creer en la losofa?
Mi pasin provicnc dc quc no quicro quc Mxico
sca un pas dcpcndicntc, colonizado y subordinado,
sino todo lo contrario, y crco quc un grupo dc losolas
pucdcn contribuir a cllo. Crco quc la losola cs un
pcnsamicnto libcrador quc dcbc transmitirsc a todos.
l tcma cs complcjo, pcro a pcsar dc todos los obs
tculos, la rcalidad cs plstica, y por cllo, hay quc dcjar
dc scr contcmplativo y volvcrsc activo. Si los cspacios sc
cicrran, hay quc imaginar cstratcgias para abrirlos, y si
no sc pucdc hay quc crcar nucvas lormas, por cjcmplo,
cn cl cibcrcspacio quc tanto utilizan los jvcncs. llos
pucdcn haccr muchsimo cn las llamadas rcdcs socialcs.
Como un avezado lector del corpus de Karl Marx, qu
opina del inters que se ha despertado en torno a estos textos
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a partir del cruce que han hecho autores como Slavoj Zizek,
Ernesto Laclau, Antonio Negri y Michael Hardt, Alain
Badiou y algunos otros por acercarse al pensador alemn
bajo pticas diversas? Este impulso puede considerarse como
una extensin de los grandes hitos del pensamiento del siglo
pasado que utilizaron el pensamiento marxista, de una u
otra forma y con diferentes grados de rigor, como el basamento
para sus reexiones? Se podra decir que se est volviendo
a la lectura de Marx al quedar en evidencia que su pen-
samiento tiene mayor actualidad de lo que se sola creer?
Sobrc csto podramos hablar mucho, pcro crco
quc sc cst agotando nucstro cspacio y no hay quc
aburrir a nucstro nico lcctor. Yo lc dira quc hay una
vuclta a Marx dcbido a, por lo mcnos, cuatro lactorcs:
1) la nucva cdicin dc las obras complctas dc Marx
y ngcls cmprcndidas por cl stado Alcmn, 2) cl
dcsarrollo dc mltiplcs intcrprctacioncs quc arrojan nucvos aspcctos al
vincularlos con otras pcrspcctivas. A los quc mcnciona hay quc agrcgar a
Fricdrich Jamcson, Tcrry glcton, duard Zaid, Jacqucs 8idct, Callinicos,
Lukcs dc la Ontologa del ser social (obra dcsconocida cn cspanol), Karcl
Kosik, 8ourdicu, Jamcs Connor, ctctcra, ctctcra. La bibliograla quc
dcsarrolla y cnriquccc lo dcscubicrto por Marx cs inmcnsa, y no hc mcn
cionado a pcnsadorcs cn lcngua cspanola, 3) la potcncialidad y vigcncia
dcl pcnsamicnto dc Marx cn muchas cucstioncs, aunquc otras la hayan
pcrdido, 4) la ncccsidad dc cncontrar una salida a las contradiccioncs quc
ha dcscmbocado cl sistcma capitalista bajo cl ncolibcralismo.
Gilles Lipovetski observa que en los llamados tiempos hipermodernos en los
que actualmente vivimos podemos encontrar dinmicas por completo opues-
tas coexistiendo sin mayores problemas. Es decir, los benecios tecnolgicos
son abundantes, pero al mismo tiempo, hay una pauperizacin de cierto tipo
de pensamiento, ms reexivo, quiz hasta ms lento o pausado, meditati-
vo para aludir a su esencia ms profunda, frente a la velocidad que la
tecnologa magnica; igualmente, hay un temor al futuro, vivimos inmersos
en una incertidumbre absoluta, global, no slo en trminos de seguridad y
estabilidad laboral sino tambin, aunque a veces no lo entendamos del todo,
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a escala universal con las turbulencias econmicas, mientras
que por otro lado se privilegia el aqu y el ahora, la celebra-
cin del momento sin pensar en lo que habr de venir; este
tipo de respuestas cmo las interpreta usted desde su ejercicio,
desde su formacin y bsqueda intelectual?
so dc quc cxistcn dinmicas opucstas cocxisticndo
sin mayorcs problcmas no mc parccc accrtado. stamos
cn mcdio dc prolundas contradiccioncs. nlisto algunas:
cl propio dcsarrollo capitalista ha crcado problcmas como
la crisis ambicntal, pcro los grandcs pascs como stados Unidos sc nicgan
a cumplir las mcdidas acordadas por la mayora dc los pascs, y micntras
tanto, padcccmos sus clcctos, hay y scguir habicndo un aumcnto cxpo
ncncial dc los automvilcs para quc gancn los ducnos dc las lbricas, y
micntras tanto nos ahogamos por la contaminacin cn las ciudadcs, hay un
proccso dc automatizacin dc todas las actividadcs quc cst producicndo
dcscmplco y no sc hacc nada al rcspccto, hay un abismo cntrc los ricos y
los pobrcs cn cl mundo y cn nucstros pascs cn particular.
Los gobicrnos sabcn quc no cs con ayudas quc rcsolvcrn cl problcma
y sigucn cn la dinmica, la ambicin por apodcrarsc dc los yacimicntos
dc pctrlco ha llcvado a dcstruir las culturas ms antiguas y multiplicar la
violcncia dc los masacrados y no sc hacc nada por rcsarcir cl dano. Por cl
contrario. s cicrto, hay dcsarrollo tccnolgico asombroso, pcro hay una
crisis moral quc sc convicrtc cn una pcsadilla. Si la losola, cn lugar dc
poncr todo su cslucrzo para buscar salidas dc justicia para la humanidad
sc dcdica a una cspcculacin distractiva y ncbulosa, cst convirtindosc cn
cmplicc dc todos csos agcntcs dc la irracionalidad y la barbaric.
Finalmente, y en seguimiento a las ltimas preguntas, cules son los pensadores
que ms le interesa leer en estos das y por qu?
A todos los quc cstn luchando por cncontrar un mcjor camino para
la humanidad.