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HISTORIA DEL DISEO GRFICO: SOCIEDAD, CULTURA Y DISEO EN LATINOAMRICA

Investigacin: Vanguardias Hondureas de la segunda mitad del siglo XX II Corte Beatriz Travieso 331388

Esta investigacin se encuentra en proceso y est muy lejos de ser termindada, espero me tengan paciencia...

vanguardias hondureas de la segunda mitad del siglo xx

ndice

Introduccin Agradecimientos Entrevista Jorge Travieso Contexto Movimiento Anlisis

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vanguardias hondureas de la segunda mitad del siglo xx

introduccin

La premisa de esta investigacin es muy personal para mi, y en parte es por eso que surge la decicin de embarcarme en l. No he vivido en Honduras los ltimos tres aos, pero como propone Brecht, el distanciamiento esclarece las piezas en el proverbial tablero.

Los artistas hondureos se han visto a si mismos de varias maneras a lo largo del siglo, y--as sea menos, la mirada del espectador tambin ha cambiado. Pero surge la pregunta Podemos llamar a eso Vanguardia? Ciertamenta hubo movimientos, pero hasta que no se investigue ms a fondo no se podr discernir cun fuertes e importantes han sido.

Ya desde un enfoque cien por ciento de inters Grfico ( y menos recopilador-historiador), me interesa llegar a conclusiones sobre la educacin visual de los hondureos, y llegar a entender a travs de las entrevistas y material que recoja, cmo se ha desarrollado el entendimiento y la visin del mundo desde el punto de vista hondureo.

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agradecimientos

Quisiera agradecer a mi familia, por haberme criado en un ambiente creativo que hasta ahora comienzo a entender en su totalidad. Sin la inspiracin latente en mi de tantos bellos recuerdos, este trabajo no existira.

A toda la gente que me ha colaborado con entrevistas, videos, libros, artculos, etc., lista completa que publicar ms adelante.

A la maestra Miladys lvares, por ser tan paciente y darme buenas guas y concejos sobre cmo abordar el tema y no divagar.

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entrevista con jorge travieso

#1

Esta entrevista se llev acabo el 15 de Octubre 2011, en una visita de Jorge a Bogot. La segunda mitad de la entrevista fue perdida ya que se habl mucho y se acab la grabacin. Este hueco ser suplido con ms entrevistas en un fururo. Transcripcin por m.

Por temtica he dividido su lectura en dos partes, Contexto y Movimientos

parte i: contexto

Contexto
Durante sa poca, 60 y 70, hubo dictaduras en Honduras, cierto? Cmo repercute esto en trminos sociales y artsticos?

Si, la poca de las Dictaduras Militares. Durante esa poca es curioso, por un lado, por supuesto hubo represin y todo, pero por el otro lado [ehm], es la poca en la que se crea un Ministerio de Cultura en Honduras, no haba antes. Yo recuerdo, hace aos, que Emanuel Jan estaba trabajando su tesis sobre el teatro en Honduras. Y al menos, en cuanto a produccin, fue una poca de inmensa produccin teatral, no, y una buena parte tuvo apoyo del gobierno. Era un apoyo limitado, por supuesto. Pero, vaya! Haba algo de apoyo. No te voy a decir que era que el gobierno patrocinara todo lo que se le viniera el frente

Haba bastante actividad, y si se da, por supuesto, empieza una tendencia de arte ya con objetivos sociales especficos. Pero por el otro lado tambin, es el inicio de un mercado artstico, especialmente pintura. El mer-

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cado de pintura que hay ahorita empieza en aquella poca, y ya son muchos aos de consolidacin. Haba unas galeras. Pero en cuanto al apoyo del gobierno, como te digo, por mucho que haya sido dictadura y todo, quizs el ms importante en cuanto a su impacto a largo plazo es el taller de la Merced.
Cmo definiras al Taller de la Merced?

El Taller de La Merced, o cmo se le llamaba, El Paraninfo Universitario, era el, es (todava existe), el antiguo edificio de la Universidad Nacional. En ese momento estaba completamente en ruinas. Es un edificio colonial, adobe, dos plantas, patio interior. Tpico edificio de la poca. Estaba, literalmente, en ruinas; estaba cayndose, era un riesgo entrar ah. A travs de gestin de artistas como Cesar Rendn, y creo que Rafa Murillo tambin incido en eso. Les ceden ese espacio a un grupo de artistas, o a varios grupos de artistas, principal mente un taller de pintura y el Teatro, el Teatro de Rafa Murillo, el Teatro Experimental Universitario la Merced [TEUM]. Trabajaban en el mismo sitio. Hubo colaboraciones entre ambos. Algunos pintores le ayudaban a Rafa con escenografas, y, los pintores tenan un saln bastante grande que utilizaban como estudio. Tenas que subir unas gradas a punto de caerse, atravesar espacios bastante, bastante, inseguros, pero era un sito que el Gobierno les haba cedido. Pero, quizs porque el edificio era un edificio al que no le daban mayor importancia. Tampoco haba mucha supervisin de qu suceda ah.
Pero El Gobierno, no tena mucho conocimiento de movimientos artsticos paralelos (como por ejemplo, Tucumn Arde, en Argentina). No tenan conocimiento del peligro que poda proponer para las dictaduras tener un movimiento artstico tan fuerte y tal ligado al pueblo.

No, ellos lo ven como un apoyo al arte, a la produccin artstica, independientemente de cmo cupiera dentro de las tendencias artsticas del momento. Y a pesar de que si, a veces los artistas se manifestaran pblicamente, sus posiciones artsticas eran conocidas. Pero tampoco eran

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radicales.
No era su obra (por ejempo) dar a conocer injusticias?

Si era reflejado en su temtica, por supuesto, pero no podras decir que era un arte militante. S se hablaba de la necesidad de un arte para el pueblo; y entonces, paralelamente a las exposiciones, que como te digo ya se empezaba a crear un mercado, tambin haba exposiciones pblicas: en el Parque Central de Tegucigalpa, en los bajos del Congreso Nacional. Exposiciones que no eran para el merado, pero si se procuraba que llegaran a un pblico amplio.
Tan curioso

Por otro lado, los mismos artistas estaban buscando su propia ubicacin, tanto ideolgicamente como artsticamente. Haba una tendencia a, relativamente uniforme, a nivel formal, pero tambin haba la presencia de una gente que experimentaba ms.
Qu influencias tempranas hubo? Me imagino que el muralismo mexicano debi ser bastante fuerte cuando comenz todo.

Mira, si lo conocan, pero hay un par de influencias ah que analizad.


De dnde venan estos pintores?

S. Todos venan de la Escuela Nacional de Bellas Artes Que sigue siendo, como ahora, un bachillerato, una secundaria. S, eran egresados de Bellas Artes, pero haban tenido, en Bellas Artes, la influencia de gente como

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Dante Lazaroni: Pintor extraordinario y muy dedicado a sus alumnos, tena una relacin muy estrecha, una relacin de amistad.
No era, entonces la cosa casi medieval del taller de pintura con el maestro y los aprendices.

No, no haba tan poca gente haciendo arte, buscando hacer arte. Recuerda que en Bellas Artes tienes dos tipos de personas: los que buscan nicamente salir de ah con una formacin para entrar a las planillas de gobierno como maestros de secundaria en arte y no son productores de arte. Y en cierta medida viene siendo el nico espacio de formacin de productores artsticos. Si, si en este momento fuera de Bellas Artes, los que producen arte son los diseadores grficos y los pocos artistas que salen de la UNAH [Universidad Nacional Autnoma de Honduras] que son contadsimos. Histricamente tienes la influencia de Lpez Rodezno, que a mi punto de vista sea el artista ms importante de Honduras del siglo XX. Arturo Lpez Rodezno, el fundador de Bellas Artes; cuando esta gente ya llega a Bellas Artes, ya han pasado dcadas. Pero la influencia de Lpez Rodezno todava se ve, se siente. Lpez Rodezno se le ha criticado mucho, porque alguna de sus tcnicas no las transmiti, especialmente la pintura sobre cermica.
No?

Yo creo que haba una limitacin tecnolgica. Bellas Artes no tenan los recursos para los hornos y esas cosas que se requieren para una cosa de esas. Pero, Lpez Rodezno haba vivido en Europa, haba conocido de cerca las vanguardias Europeas.
Particip en alguna, que se sepa?

No que yo sepa, recuerdo en su casa una fotografa de l con Salvador

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Dal.
Oh vaya!

Entonces uno si puede decir conoci. Y regresa, retoma dos vertientes y las combina con elementos de vanguardia. Por un lado, un arte de tema casi costumbrista, trabajos en plumilla, precioso, la carreta de bueyes. Y luego tiene el asunto Maya. Ese trabajo es espectacular. De alguna medida, en la parte costumbrista, hay una temtica, se puede decir, indgena. Si tiene cosas sobre Indgenas de Yamaranguila, ceremonias de Guancasco, este tipo de cosas, los Gracejos de Yamaranguila. Pero lo muestra de una manera ms bien exotizante, como espectador y no como participante. Como espectador, pero es un explorador de su realidad inmediata, y en ese sentido yo creo que tiene mucho mrito. Prcticamente nadie ms estaba haciendo eso. Con antecedente previo, Pablo Zelaya Sierra, por ejemplo. Tambin, las mujeres baando en el ro, la quebrada, cosas por el estilo. Es la exploracin de la realidad, es lo que tenan en frente. Se podra decir que documentndolo.

Si. En cierta forma s. Pero, Lopez Rodezno, ya le inyecta ciertos elementos vanguardistas. Mucha influencia del cubismo, al punto de llevar, por ejemplo, jeroglficos Maya al punto de la total abstraccin. Por ejemplo, cuando vayas a Tegucigalpa, la fachada del Hotel Honduras Maya, son de l, y si ves la estructura, es la misma que la de una Estela.
Si, lo haba identificado antes.

Entonces hace una especie de simbiosis, a veces con tremendo xito. Pero bueno, funda Bellas Artes y esto le sirve de plataforma a toda esta gene-

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racin que empieza a finales de los 60, principalmente en los 70. Ahora, Tienes la influencia tambin de otro par de pintores. Que es una influencia muy importante, Gelasio Jimnez, cubano, se viene a Honduras temprano, incluso antes del triunfo de la revolucin. Todos le respetan, y l apadrina a Hanibal Cruz. Que es fcilmente el mejor artista hondureo. S, adems de ser un artista estilsticamente muy singular, porque los otros, varios de ellos, tienen una veta estilstica compartida. Entonces, Gelasio, especialmente en Hanibal, es muy marcada su influencia. Hay otro pintor, no recuerdo, no te sabra decir la historia de l, se llamaba Franz Vagus. Yo lo recuerdo un hombre pequeito, se pareca a mi marciano favorito Y l era un modelo para los pintores jvenes. Luego, tambin alguno de los pintores salen al extranjero, ejemplos claves: Virgilio Guardiola, a Espaa, Felipe Burchard, que es una figura, en cierta manera margila al taller (Felipe nunca fue de grupos, y tambin fue un artista estilsticamente nico). Pues hay artistas que salen al extranjero y cuando regresan se vuelven una influencia para los que no haban salido.

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parte ii

movimientos

Qu preguntas se hacan los artistas respecto a lo que era ser hondureo, qu era el arte hondureo?

Siempre hubo una conciencia, una necesidad por un arte del pueblo para el pueblo, pero la verdad es que no haba ninguna discusin latente en lo que se haca. En Bellas Artes no se ensea teora, o no muy profundamente, y los escritores no se mezclaban con los pintores como para hacer crtica o teorizar.
No hubo ningn trabajo extensivo interdisciplinar? Por ejemplo, con escritores, o socilogos.

No, no
Ya hablando sobre nuevas apariciones artsticas en Honduras, escultura, video, instalacin, performance... Cundo se empiezan a ver?

Lo primero en aparecer fue la escultura, y eso que solo eran una o dos personas hacindoloAh entra un personaje, de los ms extraordinarios que hay en Tegucigalpa, Alexis Ramrez, mejor conocido como El Loco Divino. Alexis es un personaje totalmente fuera de serie, fsicamente fsicamente es muy feo. Es muy inteligente, ha ledo horrores, ha escrito poesa, creo que ha pintado, y en aquella poca, haca arte ciberntico a mano. Cmo? Con una mquina de escribir! Con una mquina de escribir se iba picando teclas, y haciendo arte como de computadora (ASCII ART) con caracteres, X, O Muy curioso. En cuatro o cinco horitas destrozaba una mquina, era tanto el picoteo. Tambin es conocedor de poesa china, el tipo muy ledo. Y se meta a hacer esculturas sacadas de yo recuerdo una vez, con Csar Rendn se metieron a hacer una exposicin de Arte Conceptual, por supuesto todo el mundo les cay encima

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porque el arte conceptual no conjugaba con la tendencia ideolgica del momento. Y tena unas escultura que yo quisiera haberla comprado, era un crucifijo hecho de lata, pero de una lata de avena, haba una destartalado una lata de osmil, de avena Quacker, que vena en latas en aquel tiempo, haba cortado las piezas y haba unas piezas como retorcidas, y haba hecho un crucifijo de verdad extraordinario. Lo ms probable es que lo haya botado. Alexis es as.
Aqu estamos hablando de la dcada de lossetenta?

S Tan curioso, se puede decir que estamos hablando de un hombre de su poca, pero fuera de contexto. El si era hondureo? Cmo fue a dar ah? Si, s s era hondureo, y ah sigue. Mira tambin haba una cierta es que ramos tan pocos los que estbamos metidos en arte. ramos cuatro gatos, conocidos todos, ramos amigos.
Asi como eran amigos seguro tambin hubo muchos odios.

Si, bebamos mucho. Los artistas beban como bestias, no, incluso ah en el taller. Al contrario, de la poca (que haba vestigios hippies), ellos pelo largo, pantalones acampanados y la cosa pero no eran drogos. No no eran. No prcticamente no haba consumo de droga. Ocasionalmente haba consumo de marihuana, pero no era todo el mundo. Eran ms bolos, ms borrachos que otra cosa. Y se iban a los estancos ah noms, en el barrio La Hoya, y beban y beban y beban.
Y de dnde sacaban el dinero para beber?

Mira, en esa poca un cuadro te poda costar unos 600 lempiras600 700 lempiras un cuadro. Yo tengo un cuadro de Hanibal Cruz que me cost 300 lempiras [] .

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Eso es muy curioso porque un artista en este momento, recin salido de la academia est vendiendo sus cuadros por esa misma cantidad, y, pues, teniendo en cuenta la devaluacin y todo Estaba costando mucho ms en ese momento que ahora.

Con 600 lempiras bebas y te sobraba un poco todava. Ahora, tambin empiezan dos instituciones a comprar arte, y esto ayuda a crear un mercado.

Empieza, el Banco Central a montar su Pinacoteca, que es muy buena, pero no la tiene exhibida, la tiene encerrada ah quin sabe dnde! Y, el Banco Atlntida. El gerente, el mero-mero, el gerente en ese tiempo del Banco Atlntida, un seor con el nombre de Paul Vinelli, quiz por influencia de algna de sus mltiples esposas empieza a comprar. Pues, compra el banco, pero el Paul Vinelli quien decide a quin se le compra.
Viene siendo el efecto Rockefeller en Honduras.

Exactamente. Pero que yo recuerde jams comision obras. Ya tena antecedentes, el banco Atlntida tiene unas piezas, especialmente unos murales espectaculares de Lopez Rodezno. Hay uno que estaba en el Banco Atlntida del Centro, que le he perdido la pista, que es fcilmente el mejor mural que le conozco a Lopez Rodezno, unas figuras Maya, estilizadas, bellsimas, muy bien hecho, esmaltes en metal. [] Luego, posteriormente, a ruiz Matute, que es un atecesor de esta generacin de los 70s, pero que no tiene mucha influencia en ellos. l va a Europa y no vuelve a tener mucho impacto local. El mural que est en la oficina central del Banco Atlntida ahora, que a mi no me parece gran cosa, que detalla la historia del pas, se lo encargan a Ruiz Matute. La cosa es que Vinelli empieza a comprar, y el hecho de que l haya comprado una obra le da mucho prestigio al artista, y estos son los principios de un mercado de arte en Honduras.

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Anteriormente quin compraba arte?

Los artistas vendan lo que podan, pero no haba [un mercado]. Mira, el problema en Honduras es que la nica crtica que tenemos es de ftbol. En algna medida Doa Lety de Oyuela cumpla esa funcin, pero era una mujer sola. S conocedora de arte, y tena una pequea galera, y una editorial: Editorial Nuevo Continente. Ella tambin ayudaba a hacer y des-hacerreputaciones. Pero como te digo, no haba as un crtico de arte que orientara, que estableciera criterios de juicio para determinar por dnde fuera el mercado, dnde haba una inversin en la adquisicin de arte. Entonces, si Vinelli te compraba, estabas hecho, ya podas pedir ms por tu obra. Entonces, efectivamente, el Banco Atlntida adquiere una pianacoteca muy extensa, muy variada, y en buena medida bien seleccionada. Aunque tambin compr unas cosas por qu le vio cara de hambre al artista y deca hay que comparle. Entonces, te vas a sucursales del Banco Atlntida y encuentras obra importante, importante. []
Eso describe bastante bien el ambiente en cuanto a pintura, sin embargo, no hemos ahondando el tema del teatro.

Teatro que fue, no lo dudo, vital para el desarrollo de un arte propiamente Hondureo. El asunto con el TEUM es que permite que un grupo pequeo de artistas intercambien constantemente y participando de un proceso creativo en muchos sentidos, colectivo. No totalmente, no era un movimiento, no se planteaba as. Se planteaban coincidencias ideolgicas, pero no propsitos ideolgicos. Yo no creo que eso haya ocurrido en lo absoluto. Y como te deca anteriormente, haba coincidencia con algunos de los escritores jvenes de la poca. Pasaba, entonces, como en Mxico, que los manifiestos artsticos los hacan los escritores ms que los mismos pintores, escultores o productores de grfica (que generalmente acompaaban al movimiento)?
Se puede decir que hubo algn tipo de manifiesto?

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No, no Honduras no tuvo ese empuje. Para m que el simple esfuerzo de producir arte, en la sociedad hondurea de esa poca requera tanto esfuerzo, porque era una sociedad que todava no estaba hecha para eso, el artista simplemente no se reconoca su valor. Era algo novedoso, el tener artistas que de repente se empiezan a proyectar en la calla, estn creando un mercado entre la burguesa, entre la clase alta todo esto es novedad, absoluta novedad para la sociedad hondurea. Y todo esto coincidi con una sociedad que tiene que cuestionar qu valor tiene el arte en ella, qu funcin cumplen los artistas, qu valor tiene la obra, la produccin artstica. Son cosas que la sociedad, cmo sociedad tiene que responder. Los artistas intentan, piden una direccin, pero es la sociedad misma la que tiene que buscar sus propias respuestas. Y es interesante que la clase alta responde comprando. Supongo que sigue el patrn de Si Vinelli compra, debe tener un valor de inversin. Eso no quiere decir que la clase alta se educa o adquiere criterios estticos. Simplemente que empieza a reconocer en el arte Hondureo un valor. A estas alturas no creo que ha evolucionado mucho. Ahora si hay, vaya, otros guas, gente como Bonny Garca, que lleva aos de aos. Manej una galera durante aos, est conectada con todos los crculos de poder ella se convierte en una especie de rbitro. []
Cmo fue la interaccin de los artistas hondureos con los movimientos paralelos en el extranjero, fuera de europa?

El que tena la oportunidad de salir, sala. No muchos pudieron.


Y en cuanto a exposiciones, bienales?

Si, eso tambin empieza. Probablemente la que ms impacto tuvo fue la Bienal de So Paulo tiene que haber sido tipo 78 o 79. Donde ya se organiza una especie de competencia en Tegucigalpa, para ver quin va. Esa es otra cosa, aqu empiezan los concursos de arte, los de pintura; con premios ms que todo simblicos. Esto ayuda a proyectarlos hacia la sociedad, a crear mercado

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Esta bienal de So Paulo, recuerdo que fue Lutgardo Molina, muy amigo mio, pintaba en mi casa, Si quieres referencias ms precisas, su segundo nombre es Arsenio, pero no le vayas a decir que yo te cont. Jajaja. Pero Lutgardo, que tiene una vena surrealista. Es el nico de todos estos que se abraza del surrealismo, en forma.
Pero, un surrealismo hondureo, o ms bien muy influenciado por las vanguardias europeas?

Muy hondureo a su manera. Todava yo recuerdo que en esa poca haca unas figuras, tambin con una cuestin social muy marcada. Su onda eran unas figuras con la cara alargada, los lados de la cara alargados y aveces se los tragaba la pared. Y atreves de eso hay. Daba, pues, su visin crtica de la situacin. Cuadros como esos acaban en los lugares ms inslitos, no es un cuadro muy decorativo que digamos. [] Lutgardo pintaba en mi casa y las pinturas que llev a la bienal, las pint en mi casa. Para esta poca ya se haba disuelto el Teatro de la Merced
Ms o menos qu aos vivi el TEUM?

Mira eso, yo creo que durara unos tres o cuatro aos. Muy poco. Y se desbarata por problemas disciplinarios. No, les llega el MINICULITU (Ministerio de cultura y turismo), les llega noticias, que tardaron en llegar, de que hay bebida y zafarranchos ah adentro, y se crean conflictos que no se pueden resolver. Rafa Murillo conoce bien esa historia. Las tendencias, en esa poca, como te digo eran de un arte social haba un figurativismo pero nada realista. Y no siempre el arte les daba para comer. Muchas veces los artistas se vean obligados a pintar de otra manera. El caso especfico de Lutgardo que pintaba bajo seudnimo. Obras mucho ms decorativas que no tenan nada que ver con su surrealismo usual. Un estilo de figurativismo abstracto [] que pintaba con frmula, dos-tres das por cuadro. Esto lo venda a mucho menos precio. Por supuesto lo va-

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cilaban, los compaeros le caan encima, pero le entendan, tena que hacerlo, estaba casado, tena hijos, tena que alimentar.
Y el mercado de retratos y comisiones?

Lo tena esta otra vertiente de artistas que son pintores mucho ms conservadores, menos experimentales, quiz mayores, tambin. Gente de la generacin de Ruiz Matute, gente como Garay, que exploran la cuestin del pueblito, con la casita un paisajismo criollo. Est en su auge Velsquez, y sus cuadros se venden porque ha encontrado mercado a travez de su vnculo con Zamorano. Los extranjeros le compran a Velsquez y le pagan muy bien. Se valoriza rapidsimo Velsquez, pero es un primitivista auto didacta: no est vinculado en lo ms mnimo a estos movimientos, a estas tendencias.
Claroy cuadros como los que hace Velsquez, que pudiendo ser muy sociales terminan es siendo burlones de su propia naturaleza.

Exactamente. Adems, dentro de todo y todo, Velsquez es un primitivista, un nave, que desarrolla una frmula. Esta otra gente est buscando, a su manera empujar la forma, vincular forma con un contenido ideolgico determinado. A veces exitosamente, a veces con unos descalabres. Tambin hubo momentos en que estos pintores cayeron en pinturas que habra que llamar panfletarias. Pero lo mismo estaba ocurriendo con el teatro.
Y entre tanta cosa de extrema poltica artstica, jams surgieron grupos?

Puesel vnculo con los poetas de los que te hablaba, pues, se conocan. Hubo un grupo interesante, el grupo Tawhanka, creo que Juan Carlos Reina, Ricardo Maldonado, Rigoberto Paredes. Lstima que Ricardo ya muri. Y tambin hubo pintores, recuerdo que Virgilio Guardiola perteneci ah. Pretenda ser un grupo cultural, de alguna manera estaba co-

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nectado a la Escuela Superior de Profesorado. Que es ahora la Universidad Pedaggica. Creo, no estoy seguro. Igual, en la Universidad Pedaggica, muchos de los escritores estuvieron vinculados con ella Eduardo Bahr, que por esa poca ha escrito sus libros claves (y luego no volvi a producir gran cosa). Eduardo escriba, sac dos libros El cuento de la guerra y fotografa del peasco. El primero un relato de la guerra con el Salvador del 69. Y tambin estuvo vinculado con el teatro, y de vez en cuando, sigue haciendo teatro.
Tu cmo entras a esta escena?

Yo fui aterrizando por ah en el 76, por ah. Yo regres de USA, fui a buscar chamba a la U, y mientras buscaba trabajo conoc a Fausto Maradiaga, poeta. Y Fausto, con quien entablamos una relacin muy, muy buena, es el que conoca a toda esta raza y el es el que me lleva al taller la Merced. Yo en esa poca empezaba a hacer fotografa
Tu arte cmo encajaba con estos grupos?

Yo haca puramente fotografa callejera. [] Y Fausto tambin me presenta a otro fotgrafo hondureo, le decamos Trapito. Es muy amigo de Geraldina. Se llamaba Conrado Enrquez. Trapito haba vivido en USA y trabajaba como fotgrafo en el ministerio. Un tipo loqusimo, linda gente. Y con l usaba el cuarto oscuro del ministerio para sacar sus cosas, y como yo no ena cuarto oscuro en esa poca, lo hacamos juntos. Lo chistoso era cmo entrbamos.
Cmo?

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l consegua revistas playboy, le tomaba fotos a las fotos, las imprima en el cuarto oscuro. Y con esas fotos sobornaba al guardia para entrar de noche al cuarto oscuro. Jajajaja.
Jajajaja

Pero entrbamos. Y con Conrado, que haba hecho fotografa callejera en USA (recuerdo que tena unas de un asesinato en Los ngeles, con toda la secuencia del tipo que saca el cuchillo y se lo mete al otro.
Muy fuerte

Bastante. Con Conrado aprend mucho de l, en especial la parte tcnica del revelado que no manejaba muy bien. Conrado tambin es de esas personas independientes, su propia persona l de vez en cuando llegaba por el taller. Yo si estaba ah dos-tres veces por semana mnimo. Y muchas veces de ah salamos a beber a la Hoya, y ah segua la cosa. Y s se hablaba de arte, y se hablaba de poltica, pero el bagage terico era muy escaso.
Dentro de los que beban juntos a quienes se les podra considerar que tenan un manejo mnimo de teora?

Los que haban salido del pas, es decir, no era que haban ledo ms, ms bien que haban tenido la oportunidad de entablar relaciones con artistas extranjeros, de visitar museos. Era ms una cuestin de experiencia de vida, ninguno de ellos tena una formacin acadmica formal fuera de bachillerato.
La UNAH cundo empieza a ensear arte como licenciatura?

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Ya mucho bastante, bastante tarde, en esta poca ni se soaba. Y tampoco se convierte en un foco de produccin, nunca lo fue. El taller de la Merced tuvo la virtud de crear escuela: aparecen imitadores de Padilla, y de otros pintores. Y por el otro lado, tambin le dice a los jvenes que siguen, a las generaciones siguientes, la produccin artstica, la produccin pictrica, es una opcin de vida. No te vas a hacer millonario, pero pods vivir bien la mayora viven de su pintura. Virgilio se involucr mucho ms en la docencia y en la msica, per Lutgardo sigue pintando, Luis H. Padilla sigue pintandoquin msVictor, sigue pintando. Y se ganan la vida de eso, Lutgardo.
Cundo diras que se puede empezar a contemplar una base terica seria para el arte hondureo?

Yo creo que todava no la hay. Todava no tenemos una instancia adecuada superior. Bellas Artes sigue siendo el paradigma. La UNAH no lo constituye, la Universidad Pedaggica Nacional no se ha convertido en un foco de produccin artstica, si tiene orientacin en artes, pero es ms pedaggico. Podras pensar que entre estos futuros pedagogos, alguno quisiera combinar la pedagoga con la produccin. Que los hay, tienes gente como Dino Fanconi, el eterno director de Bellas Artes, que da clases y pinta por su lado, y vende por su lado. Existe la posibilidad, pero ni la UNAH ni la UPN ha logrado eso.
Movimientos como MUA: Mujeres En Las Artes cundo nace?

Ya mucho, mucho, despus.


La cuestin del gnero entonces no se tocaba en esa poca?

Se empezaba a hablar de liebracin femenina.

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Sabes cundo llegan por primera vez las pastillas anti conceptivas a Honduras?

No te sabra decir, supongo que principio-mediados de los setentas. Por ah. Entonces durante la poca del TEUM y todo lo que hemos hablado, no se discuta an nada de esto. No se hablaba no haba una discusin poltica acerca de gnero. Por lo menos no una discusin abarcadora. Es posible que haya habido grupos de mujeres que estaban empezando a cuajar, pero no llegaban En ese sentido, era un dominio masculino el del arte. Si haba mujeres produciendo: Leda Suarez, la pareja de Luis Padilla, Sagrario Colindres, que creo que dej de pintar, Regina Aguilar, que sali del pas.
Chiqui Durn?

Si empezaba a pintar, en esa poca, recuerdo, pero no se le vea como una pintora seria, an no.
Juana Pavn, Juana la Loca cmo encaja en este paradigma?

Era la compaera de trago de toda esta gente.


Pero cmo poetiza?

Ella se consolida como poetiza en cuanto ella consolida la persona de Juana la Loca. Hay como una especie de esquizofrenia ah, Juana Pavn es una cosa, Juana la Loca, es otra. Juana Pavn es una borracha inaguantable. Juana la Loca ya es una artista. A su manera. Entonces si empieza

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a declamaba, le encanta Garca Lorca. En los bares, declamaba y todo. No se vea a si misa como una artista, productora artstica. A medida que va perfeccionando esta otra persona como te deca, gran, gran amiga de Felipe Burchard. Pero no tiene mayor incidencia fuera de la cuestin de la tertulia.
Supongo que la tertulia no solo abarcaba la bebeta post-pintura, sin tambin espacios como las salas de exposicion?

Ahora, en ese sentido, Tegucigalpa tena una efervescencia creativa, si la tena. Y empiezan las exposiciones, y eran espantosas porque eran unas borracheras espantosas. Yo recuerdo una exposicin que tuve, posible que haya sido mi primera exposicin, en el Distrito Central, y las gradas de acceso al saln eran de dos niveles: subes unas gradas, llegas a un rellano y llegas a la otra, recuerdo al salir de ah, estaba Alexis Ramrez tumbado en el rellano y era imposible pasar. Simplemente hasta ah lleg, punto. Pero la exposicin es una novedad en ese sentido, porque empieza a jalar un pblico entre comillas, selecto Y se convierte en un espacio de interaccin entre los artistas y un pblico joven, cuasi marginal, clase media-baja y clase baja; de repente tienen un espacio para codearse con embajadores, clase alta, gente de dinero que viene a ver qu cuadro van a comprar. Las exposiciones pictricas se vuelven un espacio muy, muy importante, y un espacio indispensable para el mercado. Si consideramos la cuestin meditica, Honduras siempre ha sido muy dado a controlar, a censurar sus medios.
Los artistas alguna vez se planteaban preguntas respecto a los nuevos medios?

Fuera de lamentarnos que no hubiera un espacio adecuado. Haba revistas, pero como siempre: toda revista en Honduras es de muy corta vida, ha habido revistas que han durado tres nmeros. En esa poca Alcarabn (que es la revista que ms ha durado en Honduras, creo yo), es muy importante. Ah se publicaba sobre arte. Haba otras revistas... pero no en la prensa, desde entonces, la cobertura que se le da a las exposiciones de arte es puramen-

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te social: Quin fue? Fulano, el embajador, Sutano. Todos los artistas que exponen son maravillosos. No se desarrolla una crtica de arte, en lo absoluto.
Y los artistas no lo hacen entre s?

Fuera de las crticas que se hacan mutuamente a nivel de cantina, no. Sin embargo, entre ellos la interaccin a ese nivel de alguna manera es dinmica. Por un lado se hacen crticas a nivel personal, enemistades muy marcadas, pero luego, tambin si alguien criticaba a otro, generalmente expona un criterio. Muchas veces la crtica era ms bien por un desencaje ideolgico que por unc riterio artstico.
Que muy comercial para el ambiente, debi ser lo ms comn.

Si, entonces su arte ya no es del pueblo, etc., etc. Cuando bsicamente todos estaban inmersos en el mismo mercado, buscando las mismas opciones. Era una cosa nfima, era una islita artstica en Tegucigalpa.
Si se le pona tanto nfasis a lo ideolgico, jams se desarrollaron propuestas ms a largo plazo, ideolgicas, para llevar a cabo no slo pintores, pero tambin algo ms interdisciplinar?

No haba un trabajo sistemtico en torno al arte. Cualquier actividad era circunstancial e inmediata. Que un poeta iba a publicar un libro, buscaba a sus amigos pintores para que le hicieran ilustraciones, o le dieran los derechos para usar alguna ilustracin, o algo por el estilo. Eran cosas muy muy inmediatas. Las colaboraciones se daban ms por amistad y que de todas maneras todos tenan una lnea compartida. Haba coincidencias ideolgicas, haba coincidencias temticas, tal vez no formales, pero si temticas. Entonces ni modo, iban a coincidir de todas maneras.

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vanguardias hondureas de la segunda mitad del siglo xx

vanguardias hondureas de la segunda mitad del siglo xx

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anlisis

Despus de detallar la entrevista anterior mi primer impulso fue referirme a una lectura llamada La leyenda del artista, por Ernst Kris y Otto Kurz. Por qu? Si bien ningno de los pintores que detalla Jorge tiene complejo de hombre renacentista, no puedo evitar deducir que jams se desarroll una crtica consistente dentro del mismo crculo es por su propia inhabilidad de recibirla, pues cda uno se consideraba un ser casi mgico por ser artista. Habiendo vivido toda mi vida en Latinoamrica, entiendo lo socialmente aceptado (y esperado) que es tener una doble moral en asuntos sociales. Teniendo en cuenta que las vanguardias artsticas latinas de la dcada de los 70 en adelante se caracterizan por cambiar paradigmas sociales, me deja atnita lo superficialmente que se aborda el tema con la pintura en Honduras. El teatro durante ese perodo si se empapa ms de esa dinmica, y eso se refleja hoy en da, con Dramaturgos como Tito Estrada haciendo obras sobre la violencia, la imigracin ilegal y otros temas sociales y presntndoles como herramientas educativas para las escuelas en la capital. Paralelamente, los productores de imagen actuales (la grn mayora) se concentran en un producto muy basado en moda y comercializacin con muy poco trasfondo conceptual. La poca gente que si est interesada en incorporar este tipo de significados a sus obras forma parte del incipiente Partido de Izquierda, llamado Resistencia despus del golpe de estado. Irnicamente, el creador de este movimiento (Manuel, Mel Zelaya) no es, ni jams ser, una luminaria intelectual de ningn tipo.

En una era de medios como la actual es difcil entender una poca en la que no se tiene conciencia de los pases afines y una perptua comunicacin entre ellos. Y tras examinar el caso Cuba durante esa poca, es an ms difcil no cuestionarse Qu falt?. En la siguiente entrega de este informe, me concentrar en los hechos actuales, comentando sobre obras, caricaturas y pelculas de los ltimos 20 aos.

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