sortt/2020 Pedro Batis: "Nos viglan hasta viendo una pelicula an plataformas digiales como Netix"
CONVERSACIONES IRREVERENTES (/ESPANA/)
Pedro Banos: "Nos vigilan hasta
viendo una pelicula en plataformas
digitales como Netflix"
‘Vozpéputi' entrevista al popular militar y analista espafiol sobre la ciberguerra,
el efecto de la pandemia sobre las relaciones internacionales y el conflict
entre China y EEUU, entre otros temas
hitps:wwn-vozpopul. confespanalentrevista-pedro-banos-dominio-mental 0_1414058963.Htm! anasortt/2020 Pedro Batis: "Nos viglan hasta viendo una pelicula an plataformas digiales como Netix"
El coronel Pedro Bais. FFE
2 RUBEN ARRANZ
PUBLICADO 30/1/2020 04:45,
ACTUALIZADO 30/11/202004:45
Pedro Bafios es un militar espafol (https://geoestratego.com/) que hace unos afios salté a la fama por
sus analisis pUblicos sobre algunas de las zanas de somibra de los estados, coma son aquellas en las
que se desarrollan las estrategias de defensa e inteligencia
(htps://woww.vozpopuli.cony/tag/inteligencia/)
Dentro de este contexto, otorga una importancia fundamental a
las nuevas formas de hacer la guerra que utilizan los diferentes
paises, entre las que se encuentra la ciberguerra (hitps://www.vozpopuli.com/tagy/ciberguerra/)
Recientemente, ha publicado el libro El dominio mental: La geopolitica de la mente, en el que
desgrana las diferentes técnicas que utiliza el poder para condicionar el crterio de los ciudadanos. En
esta entrevista, habla de estos temas, que resultan especialmente preacupantes en un momento de crisis
mundial
Pregunta: No sabia que existe algo que aman ‘el reloj del apocalipsis’, el cual evalta la distancia
‘que separa a la raza humana de su extincién, en funcién de Las circunstancias. Y veo que estamos
muy cerca de la medianoche, que es lo que marca el fin..
Respuesta: Vamos a ver. Por un lado, si comparamos el momento actual con la Edad Media, la Edad
‘Antigua o incluso el siglo XX, afortunadamente estamos en un periodo de paz rlativa. Es verdad que hay
conflictos, que hay ctcunstancias que hay que mejorar, pero, en todo caso, la violencia que existia hace
rne muchos afios se ha reducido, Hemos avanzado mucho en dmbitos como el sanitario y eso ha reducido
ta mortalidad infantily ha incrementado la esperanza de vida. Hay muchos aspectos que nos hacen ser
optimistas.
P: Pero el reloj avanza hacia la medianoche...
Re Claro, 2Qué sucede? Que hay muchos aspectos que todavia no hemos logrado dominar por completo,
‘Nuestras debilidades, las pasiones humanas, los instintos de dominio sobre los demis...esas cosas que
tanto perjudican a otras personas. Pero vaya, las visiones apocaliptcas que advierten de que el mundo
va‘a desaparecer se han escuchado desde et principio de los tiempos. No son algo nuevo, ni mucho
menos.
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Pedro Batis: "Nos viglan hasta viendo una pelicula an plataformas digiales como Netix"
P: Pero aqui hay dos teorias enfrentadas, ‘no? Est la que sostiene que cuando las potencias se
aseguraron la destruccién mutua se disipé la amenaza de una tercera guerra mundial; pero también
hay otras tesis que afirman que tras descubrir Las armas nucleares se activé la cuenta atrds hacia la
extincién..
R: Evidentemente, esto Ultimo es una posibilidad. Pero también hay que tener en cuenta los sistemas de
contraataque aue existen, como los submarinos de propulsién nuclear, que disponen de misiles
nucleares y se encuentran en paradero desconacido. En caso de ataque con armamento nuclear, tienen
capacidad de respuesta,
P: Hoy hay armas que son casi igual de peligrosas...
R: Claro, es que més allé de las armas nucleares hay otras que también son estratégicas y que
preocupan, como son los ingenios volantes hipersénicos, que cada vez es més dificil destruirlos porque
llevan una trayectoria errética, no balistica, Pero también tenemos que pensar que hoy la guerra se libra
de forma muy diferente. Las querras convencionales han quedado desfasadas y las grandes potencias se
hacen la guerra a través de otros mecanismos. Lo estamos viendo, por ejemplo, con la guerra econémica,
pero también con esa que se libra en ol ciberespacio, que es la de la desinformacién y la manipulacién
Imeditica. Es una guerra hiorida que tiene mucho mas aspectos, més allé de os convencionales y tos
rnucleares.
Las guerras convencionales han quedado desfasadas y las
grandes potencias se hacen la guerra a través de otros
mecanismos. Lo estamos viendo, por ejemplo, con la
guerra econémica, pero también con esa que se libra en el
ciberespacio”
P: Me gustaria saber su opinién acerca de un fenémeno importante: cree que con La globalizacién
los estados se estén debilitando?
R: Es verdad que hay voces que dicen que el poder de las multinacionales, sobre todo las digitales,
puede estar reduciendo la capacidad de accién de los estados. Yo sigo pensando que el mundo que
surgi tras la Paz de Westfalia sigue primando. No hay que olvidar que la gran pugna que existe
actualmente es entre dos paises, como son Estados Unidos
(https://weww.vozpopul.comy/tag/estados_unidos/) y China (https://www.vozpopull.com/tag/chinay/). Lo
ue pasa es que luchan también con multinacionales digitales de su lado. Pero hay que pensar que por
ims que haya empresas que tengan grandes capacidades, incluso para el desarrollo espacial, yo sigo
pensando que los estados son los que tienen la verdadera fuerza a su disposicién, tanto la militar como
la tecnolégica, la de inteligencia o la diplomatica. Ademds, hay que tener en cuenta otra cosa, y es que
las empresas estan dirigidas por personas; y esas personas tienen coraz6n. Y ese coraz6n suele volcarse
hacia el pais al que pertenecen. En el caso de China, esas empresas estan intimamente relacionadas con
el Estado,
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Pedro Batis: "Nos viglan hasta viendo una pelicula an plataformas digiales como Netix"
P: gCémo cree que la covid-19 (https://www:vozpopuli.com/tag/coronavirus/) ha modificado La
diplomacia?
R: La covid ha acentuado unos procesos en los que ya estdbamos inmersos; el resurgimiento de China es
uno de ellos. Por otro lado, vemos que Estados Unidos hace todo lo posible para que esta situaciénno se
consolide. Y, mientras tanto, vemos una Unién Europea con cada ver menor influencia y menor peso
econémico. Hace muy pocos dias, se vie que, por primera vez, el PIB de China, que aproximadamente es
€L18% del mundial, ha superado al de Europa. En el 2000, nosotros éramos el 25% y China, el 3%. La
covid ha acelerado todas estas dindmicas.
La covid ha acentuado unos procesos en los que ya
estébamos inmersos: el resurgimiento de China es uno de
ellos"
P: Hay algo que ha llamado la atencién de esta crisis, y es todo to relacionado con los intentos de
los estados por hacer primar su propaganda frente a la propaganda que se difundia a través de
las fake news (https://www.vorpopuli.com/tag/noticias_falsas/). Alo que voy: cesos intentos de
desprestigio no aumentan el peligro de que los ciudadanos piensen que, en tiempos de crisis, ta
nica verdad es a que lanzan los gobiernos?
R: Totalmente de acuerdo. A mime preocupa mucho. No vamos por el buen camino, dado que hay unos
principios y valores democraticos que deben ser inmutables, pero que se vulneran con gran facilidad, Lo
primero es que el fenémeno de las fake news es un concepto més amplio de lo que se suele transmitir.
Forma parte del fenémeno de la desinformacién, que ha existido siempre y que seguir existiendo.
Hablamos de la mentira y ése es un defecto humano que no desaparecerd:
P: Los gobernantes se mueven para imponer la suya..
R: Claro, las élites siempre han realizado movimientos para acabar con la disidencia. El problema que
existe ahora mismo es que hay quien transmite que todo lo que no interesa es desinformacién; y eso se
puede utilizar para acabar con cualquier opinién discrepante. Esto tiene el peligro de limitar a libertad
de expresién. Si hay que criticar algo, debe hacerse con argumentos, nunca con censura. Un gobierno
siempre debe tener personas de prestigio real, y ascendiente sobre los cludadanos, que con argumentos
rebatan las noticias falsas. Pero, zcensurarlo? jamés! Yo veo cosas en las redes que me ponen los pelos
de punta. Algunas, de parte de periodistas destacados. Esto est pasando en todo el mundo, tanto en
paises que no tienen verdaderas democracias como en las democracias accidentals.
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Pedro Batis: "Nos viglan hasta viendo una pelicula an plataformas digiales como Netix"
Hay quien transmite que todo lo que no interesa es
desinformacién; y eso se puede utilizar para acabar con
cualquier opinion discrepante. Esto tiene el peligro de
limitar la libertad de expresién"
P: Me resulté curioso que la ministra de Asuntos Exteriores
(https://weww.vozpopul.cony/tag/ministerio_de_asuntos_exteriores/) y el de Consumo defendieran el
protocolo gubernamental contra las fake news con el argumento de que hay que evitar que los