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TODOPIC » FORO TÉCNICO » Electrónica de potencia (Moderadores: Chaly29, Picuino) » Disparo de TRIAC

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Autor
Tema: Disparo de TRIAC  (Leído 1508 veces)

0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.

Vangeluz Disparo de TRIAC
« en: 05 de Marzo de 2019, 17:48:06 »
PIC12

Hola gente !!! ...  como están !!! ...

Estoy en medio de un dolor de cabeza por falta de conocimiento y experiencia con TRIACS ...

Resulta que me puse a jugar con un lavarropas que no tiene la plaqueta .... y haciendo un circuito en protoboard lo hice funcionar perfecto ( la parte de motor ) ... el
circuito es el siguiente:
Mensajes: 74

Como comento, funciona perfecto en la etapa motor ( duplicando el circuito ) y controlandolo con 2 pines de un microcontrolador funciona perfecto ....

Ahora ... para controlar Bomba, electro válvulas y Electro de freno se suelen usar TRIACS mas pequeños como el Z0607 ( y el reemplazo es el MAC97a8 ) ....
Intenté el mismo circuito, cambiando el TRIAC por el MAC97a8 y me queda disparado siempre ( sin siquiera alimentar el opto )...

Alguien sabe como alterar esa red RC que tiene para el disparo de este TRIAC ( MAC97a8 o el Z0607 ) ?

Desde yá muchas gracias !!!

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Vangeluz

Eduardo2 Re:Disparo de TRIAC
« Respuesta #1 en: 05 de Marzo de 2019, 20:12:41 »
PIC18

Mensajes: 483 Si la carga es muy chica se te activa a través de la red snubber (RC). 

Cambiala de lugar, que en lugar de estar en paralelo con el triac esté en paralelo con el motor.

Como su función es prevenir falsos disparos del triac por dV/dt , a veces, según el tipo de carga no es necesaria.  Podés probar sacarla y verificár si funciona sin falsos
disparos.

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Vangeluz Re:Disparo de TRIAC
« Respuesta #2 en: 05 de Marzo de 2019, 23:02:42 »
PIC12

Cita de: Eduardo2 en 05 de Marzo de 2019, 20:12:41

Wow !!! muchas gracias Eduardo2 !! ... me dan esperanzas esas 2 alternativas  ... mañana voy a volver a la carga y voy a probar a ver que pasa !!!
Mensajes: 74
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Vangeluz

Robert76 Re:Disparo de TRIAC
« Respuesta #3 en: 06 de Marzo de 2019, 14:47:15 »
PIC18

Si la carga es pequeña, yo utilizo directamente un optotriac. Sólo es cuestión de corroborar la máx. corriente que puede manejar.
Mensajes: 382

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Re:Disparo de TRIAC

cristian_elect « Respuesta #4 en: 06 de Marzo de 2019, 17:12:11 »

PIC18

Que raro que se quede pegado para eso esta R2 para tenerlo abierto.
Mensajes: 453

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Vangeluz Re:Disparo de TRIAC
« Respuesta #5 en: 08 de Marzo de 2019, 20:39:09 »
PIC12

Cita de: cristian_elect en 06 de Marzo de 2019, 17:12:11

Que raro que se quede pegado para eso esta R2 para tenerlo abierto.

Justamente Cristian, al quitar R2 misteriosamente se despega ... pero no logro dispararlo al aplicar 5v al opto ... Reitero que con el BT137 me funciona
todo correcto con disparo y todo ...
Mensajes: 74
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Vangeluz

Vangeluz Re:Disparo de TRIAC
« Respuesta #6 en: 08 de Marzo de 2019, 20:44:14 »
PIC12

Cita de: Robert76 en 06 de Marzo de 2019, 14:47:15

Si la carga es pequeña, yo utilizo directamente un optotriac. Sólo es cuestión de corroborar la máx. corriente que puede manejar.

Si Robert, una electroválvula no debería consumir mucho, el MOC4081 creo entrega 1A ... sería suficiente ... pero no me animo a probar 

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Vangeluz

Vangeluz Re:Disparo de TRIAC
« Respuesta #7 en: 08 de Marzo de 2019, 20:48:14 »
PIC12

Cita de: Eduardo2 en 05 de Marzo de 2019, 20:12:41

Ahi probé quitar el RC y sigue disparado pero se libera al quitar R2 ... pero aun no logro dispararlo al aplicar los 5V al opto    ... no se porqué con el
BT137 anda de maravilla sin vueltas y con este pequeñin da tantos problemas

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Mensajes: 74

Vangeluz

Eduardo2 Re:Disparo de TRIAC
« Respuesta #8 en: 08 de Marzo de 2019, 22:27:08 »
PIC18

Cita de: Vangeluz en 08 de Marzo de 2019, 20:48:14

Mensajes: 483
Ahi probé quitar el RC y sigue disparado pero se libera al quitar R2 ... pero aun no logro dispararlo al aplicar los 5V al opto    ... no se porqué con el BT137 anda de maravilla sin vueltas y con este
pequeñin da tantos problemas

¿Cambiaste el snubber de lugar?

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Robert76 Re:Disparo de TRIAC
« Respuesta #9 en: 09 de Marzo de 2019, 09:17:34 »
PIC18

Prueba directamente con un optotriac.

Mensajes: 382

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Chaly29 Re:Disparo de TRIAC
« Respuesta #10 en: 10 de Marzo de 2019, 01:06:00 »
Moderador Global
DsPIC33
Hola Vangeluz, varios temas a tener en cuenta:

Las placas de lavarropas, en su mayoría controlan el triac de manera directa con el microcontrolador, pocas lo hacen por medio de algún transistor o un ULN2003 y solo
un par y de alta gama lo hacen por medio de optoacopladores. y en todos los casos al triac lo disparan con corriente continua y nunca con la propia alterna tomada en
serie con la carga tal como lo estas haciendo vos, por lo que te diría que tu circuito desde ya no es práctico o confiable.

Mensajes: 4315 Para los triacs grandes (los 2 del motor principal) si usan redes snuber o varistores, pero para los de baja potencia (electroválvulas, bomba y actuador) el comando es
directo sin red snuber, en muy contados casos se usa red snuber y en el mejor de los casos usan un fusible reseteable.

 Triac.png

(30.61 kB, 1588x875 - visto 283 veces)

En los circuitos de la imagen superior:

Los circuitos 1, 2 y 3 son para el control de bajas intensidades, como ser las electroválvulas, la bomba de desagote y el actuador/torque para el centrifugado

1) Este es el circuito más usado, donde el triac's es comandado directamente por el micro usando una resistencia de 330 ohms mediante. En muy contadas ocasiones se
usa una red snuber o un fusible reseteable y nunca ambos al mismo tiempo. De elegir yo usaría el fusible reseteable (casi nunca e visto que se quemen las salidas),
pero sin ningunos de los dos anda perfectamente.

2) Circuito donde se usa un transistor para accionar el triac, puede usarse un simple transistor en la configuración mencionada o usar un ULN2003 y con este controlar
todas las salidas, en el caso del ULN2003 la resistencia de 4K7 no debe aplicarse ya que el pin del micro va directo al integrado. El filtrado es opcional tal como en el
primer caso.

3) Este circuito usa un optoaislador para comandar el triac, pero se usa solo en placas de alta gama donde la salida del motor principal es brushles o trifásica, nunca lo e
visto aplicado en placas con motores asíncronos (tu caso) o motores universales (con carbones). El filtrado también opcional como en los casos anteriores.

4) Este circuito es el usado para el caso de triacs de motor principal. Nunca los e visto optoacoplados porque en la mayoría de los casos usan un sistema de control de
potencia por medio de control por ángulo de fase. Yo te recomendaría que usaras el triac's indicado en el esquema, ya que es aislado y de 800V (ambos necesitan
disipador y al ser aislados puedes usar uno solo para los dos triacs), el que estás usando vos puede llegar a quemarse bajo carga según sea el tipo de motor que usa tu
lavadora. En este caso siempre se usa o una red snuber o un varistor para proteger al triacs, en el caso de la red snuber es un capacitor de polienter de 10nF y 630V en
serie con una resistencia de 100 ohms 1W (no menos de 1W), de usar un varistor que sea uno con un diámetro mínimo de 7mm y una tensión comprendida entre 600
Vdc y 750 Vdc (esto si usas el triacs de 800V).

Como puedes observar en los esquemas, el triacs siempre esta conectado por el pin A1 o T1 a +5Vcc, por lo que el circuito nunca es aislado de los 220Vca, de hecho,
debes de conectar el neutro o fase a los +5vcc para que funcione de manera correcta. En este caso yo te recomiendo usar de alimentación una fuente aislada para
conseguir la tensión de alimentación del micro.

Espero te sea de ayuda.

Un saludo.

Atte. CARLOS.

« Última modificación: 10 de Marzo de 2019, 01:12:47 por Chaly29 »

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La teoría es cuando se sabe todo y nada funciona. La práctica es cuando todo funciona y nadie sabe por qué.

cristian_elect Re:Disparo de TRIAC
« Respuesta #11 en: 10 de Marzo de 2019, 03:32:56 »
PIC18

Puede  ser que las resistencias y la red snuber sean de valores equivocados para un triac de poca corriente y le estén sobrecargando al triac, generalmente los triacs
Mensajes: 453
pequeños son sensibles así que aumentar el valor de las resistencias podría ser la solución. Yo no e manejado triacs pequeños pero si vi uno con valore de 1K en R3. Y si
no usas una red snuber usa un varistor por precaucion.
« Última modificación: 10 de Marzo de 2019, 03:37:05 por cristian_elect »
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