RE: bueno, buenas tardes (risas) madeleine, eh..

como te esaba diciendo esta esta

investigacion es sobre actitudes lingüisticas de las personas nativas de valledupar
hacia los gentilicios vallenato y valduparense, eh te voy a preguntar cosas eh sencillas
como, que piensas?, que sabe? acerca de estos 2 terminos y asi va transcurriendo
esta 23 preguntas, son bastantes sencillas, no te preocupes (risas) oiste?, y bueno
empezamos, eh habias escuchado antes el termino valduparense ?
M: si
R: eh donde o a quien se lo habias escuchado? o...
M: a quien se lo habia escuchado? [ujum] a mi hermano se la escuche (risas)
R: que piensas de este termino ?
M: pues tengo entendido [ujum] que valleduparense si son las personas que.. nativas
de valledupar
R: ujum, listo, tu te consideras vallenata o valduparense ?
M: valluparense sera
R: sera no, es lo que tu te consideras asi
M: qui... (inaudible) (risas)
R: eh te sientes orgullosa de ser de valduparense ? te sientes orgullosa de ser
valduparense?
M: (risas) pues si, no? de de aqui en valledupar si
R: porque te gusta que personas de otras partes que no sean de aqui te llamen
valduparense?
M: porque estamos idenificando que somo de aqui de valledupar
R: listo, eh cual de los 2 terminos te gusta mas, vallenato o valduparense?
M: ... pues vamos por la linea entonces sigamos diciendo que valleduparense (risas)
R: valduparense? es lo que (risas)... que sientes cuando te llaman valduparense ?
M: .. pues no normal
R: normal?, listo, eh como crees que deberian ser llamadas, como crees tu que
deberian ser llamadas las personas nativas de valledupar, vallenatas o valduparense?
M: ... valleduparense
R: valduparense, porque?
M: porque aja si somos de aqui y asi nos identificamos asi tendrian que llamarnos
R: listo, eh cuando tu escuchas la palabra vallenato conque lo relacionas? o sea
cuando tu di, cuando te dicen vallenato que es lo primero que se te viene a la mente?
M: ... pues a mi me viene musica
R: ujum, musica es lo principal, te gusta la musica vallenata? [si] disfrutas de ella o
sea vas a fiesta, te gusta bailar...?
M: bueno no, no voy a fiestas [ujum] y pues tampoco me gusta bailar mucho, pero si
me gusta escucharla
R: cuales son tus artistas que siempre dices ´´o sea este, yo siempre escucho musica
vallenata de este autor´´
M: siempre en el en el telefono siempre sale je silvestre [ujum], eeh me gusta...
cbueno casi siempre escucho silvestre
R: ujum silvestre
M: ivan villason
R: ivan villason tambien, alguna vez a ido a un concierto o los cono o los conoces a
ellos?
M: no no aun, no [listo] ah!! no si te eche embuste si fui una vez a uno de silvestre
R: listo, te gusto? sentiste alguna emocion...?
M: si fue chevere, fue chevere
R: listo, eh de donde crees tu que viene este termino vallenato? o sea cual es, de
donde surgio este termino vallenato?
M: pues... la gente lo relaciona con la musica [ujum] como nosotros somos valledupar,
vallenato
R: o sea exacto tu me estas tratando de decir que o sea surgio la musica y surge este
termino vallenato ?
M: pues... pues en si si no se de donde...
R: aja de donde surgio, pero eso es lo que tu crees?
M: pues me imagino yo tiene que, tiene que tener su historia
R: listo, eh siguiendo esta misma linea, o sea crees tu que el termino vallenato se uso
primero para ser referencia o para llamar a los nacidos de valledupar o al genero
musical?
M: ... eh no sabria
R: no sabrias decirme [ujum], listo, bueno eh, estarias de acuerdo con que personas
nacidas en otras zonas del cesar, la guajira o el magdalea se le llame tambien
vallenato ? porque te hago esta pregunta, resulta que anteriormente nosotros, el
departemento del cesar no existia si no que existia el departamento del magdalea
grande, que estaba integrado por eh magdalena como tal, el cesar y parte de la
guajira o sea exceptuando la alta guajira solamente la parte de aca donde esa rioacha
[estaban todos juntos?] exactamente, geograficamene estaba asi despues, muchos
años despues fue que se hizo la distribucion y la divicion quedo cesar como un
departamento independiente, entonces entiendo en cuenta esta distribucion que habia
antes, estarias de acuerdo con que esas personas tambien sean llamadas vallenatas
o valduparense? o te parece que no o te parece que si?
M: pues, ya no porque ya eso era [ujum] en tiempo de antes ya este momento ya
todos estamos divididos entonces, no no veo necesidad de que ellos tambien..
R: o sea ya como que cada uno tiene su respectivo gentilicio [si] y con se identifica,
cierto? bueno resulta que estoy haciendo una pregunta pero antes de hacer esta
pregunta te voy a te voy a contextualizar en lo que era antes y como surge este
termino vallenato, cierto, resulta que anteriormente aqui en valledupar eh a existia un
distansiamiento de las clases sociales, eh bastante amplio me entiendes?, o sea
estaba la clase social alta, la clase social media y la clase social baja y la clase mas
baja que eran catalogados como el pueblo razo, entonces eh, siempre habian muchas
distinciones entre estas cases sociales este pueblo razo solia vivir a orillas del rio
cesar, bueno resulta que para ese tiempo llaga una enfermedad aqui a velledupar
como una epidemia, que se llamo en ese tiempo porque ahora tiene otro
nombre carate o jabera que ahora es el llamado vitiligo que son esas personas que
tiene que les tienden a aparecer como unas manchas rosaceas o blancas en la piel, si
las has visto?
M: ummm
R: las personas que se van aclarando por partes asi
M: si que le dicen en la...
R: ahora actualmente se le dice vitiligo
M: ah pero no tiene otro nombre? o sea comunmente le... si?
R: bueno vitiligo, entonces esta enfermedad llego aqui resulta que cuando estas
personas las personas de clase alta para llamer eh para umillar a las personas del
pueblo razo para llamarlo de manera despectiva o con desprecio les llamaban
vallenatos, porque hacen esta asociacion de vallenato?, bueno resulta que cuando la
ballena tiene sus hijos ellos tambien los los hijos de la ballena nacen con unas
manchas que eran parecidas a las que tenian las personas con la enfermedad y eso
los hijos de la ballena tambien son llamados ballenatos siendo que eh lo hijos de la
ballena se escrive con b y vallenato el que ellos trataban es con v, entonces esa era
como la diferencia y por eso aveces se hace como la relacion y aveces tu escuchas
no usted son vallenatos pero usted los vallenatos son los hijos de la ballena hay estan
en un error porque no es ese si no que las personas como tienden a relacionarlo asi,
bueno volviendo aca al tema las peersonas de clase alta para llamar a estas personas
de clase baja para llamarlos d una manera mala [despreciarlas] aja les decian ´´hay
ahi viene e vallenato, no se que tal´´ o sea el vallenato era el que venia pintao' que
tambien le decian el pintao' el que venia con estas manchas, bueno eh estas personas
no no creian en ese termino llega en, llega a valledupar o llega ala guajira
principalmente la musica de acordeon que es el vallenato actualmente pero resulta
que esta musica de acordeon, quienes tocaban esta musica de acordeon aqui en
valledupar eran las personas de clase baja, de hecho me nos contaba otro informante
que cuando las personas de esa clase baja eh tocaban el acordeon los otros les
echaban la policia o los encarcelaban porque estaban tocando acordeon, bueno llega
aqui algo muy fuerte que es que comienza a subir esta musica vallenata comienza a
subir, comienza a subir entonces las personas de clace alta al ver que estaba
subiendo esto tambien se apropian de eso y ya se le, ya toman el termino vallenato
como propio entonces, comienza como una propiacion de ese termino de lo cultural
hay como una tracendencia historica de este termino y como era primero usado para
llamar a las personas mal a como llega para usar lo bien, como surge el termino
valduparense antes que se diera esto de la musica vallenata el profesor miguel un
profesor miguel que se llamo miguel vence crea una academia y secciona o dice que
las personas nacidas en valledupar van a ser llamadas valduparense como algo
normativo entonces por eso es que se acoge este termino es o unico que nosotros
encontramos en cuanto a la historia de este termino valduparense, listo bueno
entonces la pregunta dice, eh que piensas tu acerca de que el termino vallenato
anteriormente era utilizado para demostrar desprecio o poco respeto hacia una
persona ?
M: .. pues mira que todavia en estos tiempos [ujum] es igual, siempre a asido asi la las
personas de alta sociedad siempre menosprecian a los de la baja [ujum] entonces no
seria raro que en la antgüedad peor fue asi
R: listo, eh sabes tu cual es el nombre original y oficial de la ciudad de valledupar?
M: .... este no
R: ciudad de los santos reyes del valle de upar, [ah si] ese es el nombre original, listo
conoces el diccionario de la REAE?
M: (niega con la cabeza)
R: bueno resulta que cada lengua, eh cada lengua o idi o idioma tiene un diccionario
que es quien secciona o dice cuales son las palabras que son correctas o la manera
que se deben escribir correctamente y que significado tienen, en el año 2017 este
diccionario de la REAE dice o acoge la palabra vallenato dentro de su dentro del
diccionario pero solamente le da el significado de de todo lo relacionado al genero
musical tocado con caja, guacharaca y acordeon, solamente eso, entonce la pegunta
seria, te gustaria que el diccionario incluyera la palabra vallenato, incluyera en la
palabra vallenato el significado de personas nativas de valledupar ?
M: ....
R: o sea le agregaria ese significado
M: nooo
R: no, listo, te gustaria que la palabra vallenato fuera oficial para llamar alas personas
nacidas en valledupar?
M: (niega con la cabeza)
R: no, el tiene familiares que sen de aqui de valledupar que vivan en el interior del
pais?
M: ... creo que no
R: buueno pues suponiendo que tuvieras algun hermano o algun primo que vive alla y
que sea de aqui, eh te gustaria que sea reconocido como vallenato o como
valduparense?
M: ... bueno la realidad [ujum] que uno ice no si son valleduparense, pero casi todo
mundo uno lo llama valle, ´´ no tu eres valledupar de... [vallenato] vallenato´´ no le
dicen a uno, muy raro el que yo escuche que le digan a uno tu eres valle....
R: eh vamos a hacer una suposicion o no se si usted a salido del pais?
M: (indesisa)
R: tal vez, bueno, supongamos que tu bueno eh en algun momento sales del pais y
alguna persona alla en el extranjero te pregunta de que parte de colombia es,
claramente tu le dices que es de, eres de aqui de valledupar, cierto? pero entonces
cuando le estes hablando como de esa apropiacion tu le dirias ´´no yo soy vallenata o
yo soy valduparense ´´?
M: bueno yo yo eh hablado con, yo hable una vez con un un muchacho que era de
mexico [ujum] pues estabamos hablando y en el momento no que ´´yo soy de
valledupar ´´ y como que ´´vallenta?´´ y [le dijistte?] ´´si, yo soy vallenata´´ y te tengo
un amigo que el me dice que no ´´ vallevallenata´´ que es vallenata osea la gente no
no le llama a uno [valduparense] valluparense y casi hasta aveces a uno eso uno no
lo hace
R: y ese amigo tuyo nunca te pregunto, o sea como era aqui, como era aqui en
valledupar ? como era como tu vivias aqui? como eran las cosas? como le explicaste
tu como eran las cosas, como le explicaste tu a por ejemplo si te pregunto en algun
momento...
M: pues en el momento el el mismo busco [el mismo busco las cosas] claro yo le dije
que vivia aqui en valledupar y el busco me dijo ´´ah que eres del vallenato, la musica,
el acordeon´´ porque alla en mexico tambien se escucha bastante [si] el vallenato [aja]
entonces por ese lado el ya ya sabia
R: listo, bueno y bueno digamos que llegas a otra parte del pai, a otra parte el de de
del mundo y una persona que no conoce nada de aqui te pregunta ´´ que, que es ser
valduparense o que es ser vallenato?´´ tu que le dirias? o que piensas tu que de
pronto le podrias decir a esa persona?
M: bueno de todo lo que tu has dicho que, que valleduparense es pues el nombre que
nos pusieron [o sea no] oficialmente nos llamamos asi [aja si pero..] entonces yo le
diria que nosotros [ujum] que oficialmente nos llamamos valleduparense pero como
aca se escucha el vallenato, entonces no, nos relacionamos mas con la con lo que
decimos que somo vallenatos y asi [bueno listo] por la musica
R: otra pregunta, cree que existe una cultura vallenata ?
M: .... una cultura vallenata [ujum] ....
R: la cultura es por ejemplo las creencias de una ciudad, eh el folclor de una ciudad,
cosas asi o sea crees que aqui hay una cultura vallnata, o sea que que sea unica de
aqui de valledupar, que solamente las personas de valledupar se identifiquen con esa
cultura ?
M: pues que, osea valledupar dicen que es a capital de la music de la musica del
vallenato, pero aparte [esta proclamado] aja, pero mira que vienen de otras partes de
bogota han venido a toca' aqui acordeon y esas cosas entonces en si no siento que
sea una, algo asi [distintivo de aqui, listo] porque otra persona de otro de otra ciudad
puede venir a tocar acordeon y lo hace y se a ganado el el [el premio] aja
R: bueno, listo, tu a, has escuchado musica de diomedes o de carlos vives?
M: si
R: no se si has escucha un cancion que se llama compaichi cuco ?
M: compaichi cuco ? si si lo eh esuchado pero..
R: bueno mira en esta cancion hay 2 versos que dicen ´´soy vallenato de verdad,
tengo las patas bien pintas´´ bueno teniendo en cuenta estos 2 versos que te acabo
de decir, a que crees tu que hacen referencia cuando dicen eso ´´soy vallenato de
verdad y tengo las patas bien pintas´´?
M: ....
R: o que quieen decir esas, esos 2 versos ?
M: nada (risa) sera que las patas bien pinta, aqui a veces andan mucho a pies
descalso, sera eso? no se no no
R: eso es con lo que tu lo relacionas es con eso?
M: puede ser, y que se siente orgulloso de ser [de ser vallenato] de ser de aqui de
valledupar
R: listo, bueno madeleine yo en este momento te voy a dar a ti un poder, verdad?
entonces tu vas a tener la posibilidad de elegir entre los terminos vallenato y
valduparense para nombrar a los habitantes de valledupar, que, cual termino
elegirias? si tu tuvieras ese poder de decir ´´bueno las personas de aqui se van llaman
tal y tal tal tal ´´ y porque lo harias ?
M:... su tuviera el poder? [ujum] ..... (susurro) es dificil, ta pues no lo dejaria asi ya
como esta, [como?] valluparense
R: valduparense, porque, porque elegirias el valduparense?
M: pues ya es un termino, que ya esta fijo y ya es algo que
R: que no te gustaria cambiarlo, que lo dejarias asi?
M: aja ya
R: bueno, eh
M: despues nos nos siguen diciendo ballenas (risas)
R: mira ve, cuando se habla de los habitantes de valledupar en los medios de
comunicacion mas que todo en radio, eh a osea radio, televicion, eh el periodico o
internet, casi siempr se emplea el termino valduparese, te gustaria que esto empezara
a cambiar y comenzaran a utilizar el termino vallenato?
M: no
R: o te parece que asi esta bien
M: no igual, el mismo termino
R: eh crees que hay diferencia entre el termino vallenato y vaduparense ?
M: ... pues por lo que tu me estabas explicando, de que viene por de la antigüedad,
pues si si
R: pero entonc, que seria para ti valduparense y que seria vallenato?
M: (tos) bueno hablando de los terminos antigüos o ahora...
R: o sea de lo que ya tu tienes aqui en tu cabeza ? que seria valduparense y que seria
vallenato?
M: bueno ah, ahora mismo... claro tambien que depende de que si estamos hablando
de la musica o de as personas del nombre (interruccion) de las personas normal
R: que seria vallenato y que seria valduparense? para ti, o sea dime valle, este
valduparense es tal tal tal, vallenato es tal tal
M: ummmm bueno valluparense son las personas que somos de aqui
R: aja y vallenato ?
M: y vallenato... pues tambien es un termino que normalmente tienen las personas
para nombrarlo a uno, pero en si es el, es por el lado musical
R: ok
M: vallenato
R: listo, eh, crees tu que es necesario que las instituciones academicas osea los
colegios de valledupar establescan diferencias entre los terminos vallenatos y
valduparense?
M: pues si porque es que mira en el momento yo no, yo no tenia muy claro
valluparense y vallenato, entonces si si seria bueno
R: aja listo, entonces siguiendo como esa misma linea de la pregunta, crees que
deberia existir una asignatura en los colegios que enseñe sobre historia y cultura
vallenata y porque seria, bueno si si, bueno dime si si o si no?
M: pues si, si seria bueno
R: porque seria importante para ti?
M: que uno [ujum] como persona nata de valledupar
R: listo, bueno, alguna vez te as sentido avergonzada de que te llame vallenata?
M: ... no
R: llisto, entonces vamos a ponerte una situacion hipotetica, cierto? entonces vamos a
suponer que tu un dia estas en el transmilenio que es el transporte publico de bogota
[bogota] exactamene y alli un rolo o cachaco al escucharte hablar con tu acento de
aca y cantar musica de diomedes dias si a todo pulmon, dentro del transmilenio te
llama de ´´vallenata corroncha´´, como cree tu que reaccionarias o como que le dirias
tu a esa persona que te esta tratando asi?
M: ... hay.... pues en el momento no, o sea (risa) mejor no lo voy a coger como
vallenata porque de pronto salga una mala palabra por hay
R: aja por eso como crees tu que asi seria como tu primer impluso de decirle a esa
persona ?
M: pues normalmente seria ofendiendole tambien a el, porque as as seria el costeño
seri el cachaco jediondo a miao o cosas asi que cuando