Programa de Geopolítica

Sección de problemáticas en el Medio Oriente

PRESENTACIÓN (5 minutos)

1. Oscar Daniel Juan De Dios: Bashar Jaafari (Embajador Sirio) antes la ONU
2. Adriana Lizeth Cuy: Residente del Golán
3. Sebastián Hernández: Reuven Rivlin (Presidente de Israel)
4. Julián Vargas: Benjamin Nethanyahu (Primer ministro de Israel)
5. Ricardo Bautista: Bashar Al – Asad (Presiente de Siria)
6. Cristian Cárdenas: Analista Internacional y Periodista
7. Lorena Bohórquez: Vicky Ávila (Periodista)
8. Stefany Roa: Analista Político (Periodista)
9. Fernanda Cárdenas: Periodista
10. Leonela Jiménez: Periodista

INTRODUCCIÓN (10 minutos)

Leonela Jiménez

Antes de empezar a hablar del tema, haremos una breve introducción de ¿Qué son los Altos del
Golán, el motivo de disputa entre Israel y Siria?

Los Altos del Golán es un territorio rico en recursos hídricos en la frontera entre Siria e Israel y que
está en disputa desde la Guerra de los Seis Días en 1967. Durante las guerras de 1967 y 1973, unas
150.000 personas, la mayoría de los habitantes sirios del Golán, huyeron del lugar. El interés de
Israel y de Siria por los Altos del Golán también es consecuencia de las importantes fuentes hídricas
de la zona, entre ellas el río Banias y el Hasbani.

Recordemos que los altos del Golán es una meseta ubicada en la frontera entre Israel, Líbano,
Jordania y Siria. Abarca un área aproximada de 1800 km², de los cuales cerca de 1200 km² están
bajo ocupación militar de Israel, unos 235 km² están controlados por la UNDOF, que es La Fuerza de
las Naciones Unidas de Observación de la Separación, es una misión internacional de
mantenimiento de la paz desplegada en los Altos del Golán sirios desde 1974, y el resto permanece
bajo soberanía siria.

La misión fue creada tras la aprobación de la resolución 350 del Consejo de Seguridad de las
Naciones Unidas del 31 de mayo de 1974 y la retirada pactada de fuerzas israelíes y sirias de los
Altos del Golán que se disputaban, consecuencia directa de la Guerra de Yom Kipur. El mandato
otorgado mediante esa resolución establece que sus objetivos son: el mantenimiento del alto el
fuego entre Israel y Siria; supervisar la separación de las fuerzas de los dos países; y la vigilancia de
las áreas de separación según con lo establecido en el Acuerdo de Separación de 1974. El mandato
ha sido prorrogado sucesivamente desde 1974 por periodos de seis años.
Israel conquistó este territorio a Siria durante la guerra de los Seis Días (1967) y la guerra de Yom
Kipur (1973). La Organización de las Naciones Unidas, a través de la Resolución 242 de su Consejo
de Seguridad, adoptada por unanimidad, lo considera «territorio ocupado». Israel, en cambio, lo
considera «territorio en disputa». Desde entonces, es parte del conflicto árabe-israelí y crucial en
las negociaciones de paz entre Israel y Siria. Aunque formalmente no han sido anexados, sí han sido
integrados en el sistema administrativo israelí desde 1981. Para Siria, los Altos del Golán pertenecen
a la unidad administrativa de Qunaytra (es una de las 14 provincias que conforman la organización
político-administrativa de Siria).

El nombre Golán es polisémico y designa tanto a una región geográfica e histórica como a los
territorios que Israel ocupa actualmente.

Fernanda Cárdenas:

Geográficamente es una región que domina la llanura inferior que rodea el mar de Galilea o lago
Tiberíades. Este lugar posee un emplazamiento estratégico debido a que su posición elevada
permite divisar Damasco y dominar militarmente la Alta Galilea. Las acciones militares sirias contra
Israel desde ese punto estratégico provocaron en 1967 la decisión israelí de conquistar tanto los
Altos del Golán como una zona de seguridad más allá de los mismos, para evitar que Siria retomara
el control sobre el territorio, desde el cual estuvo atacando con artillería todo el norte de Israel.

Este territorio posee recursos naturales, en los cuales se encuentra el agua, donde reside el gran
valor de esta región. Allí encuentran su fuente parte de los afluentes del Jordán y de allí proviene
entre el 15 % y el 33 % del abastecimiento de agua de Israel. La región cuenta con más de 200
manantiales y numerosos arroyos, muchos de ellos derivados por Israel a depósitos para uso de los
colonos. Desde 1984, más de ocho pozos profundos bombean agua de los acuíferos y han extraído
más de 12.000 millones de litros de agua para abastecimiento de los colonos.

También posee pozos petrolíferos llevados a cabo en tres pozos en la parte sur de los Altos del Golán
desde 2014 han descubierto importantes yacimientos de petróleo que proporcionarían años de
autonomía a Israel. El geólogo jefe de la empresa Afek Oil and Gas estimó en 2015 que se trataba
de un yacimiento de 350 metros de grosor cuando el grosor medio de los yacimientos suele ser de
20-30 metros. Quedan por determinar las dificultades de extracción y los costes de producción

Este territorio a parte de tener fuentes de recursos naturales, posee lugares interesantes, como,
Katzrin es considerada la "Capital de los Altos del Golán", y como tal acoge a un gran número de
atracciones. La antigua aldea talmudica Kisrin está totalmente excavada y se pueden recorrer las
diferentes casas de la aldea, así como los restos de una gran sinagoga. El Museo de Antigüedades
del Golán alberga hallazgos arqueológicos descubiertos en las Alturas del Golán que datan de
tiempos prehistóricos.

La Reserva Natural Gamla es un parque abierto que contiene los restos arqueológicos de la antigua
ciudad de Gamla - incluida la torre, la muralla y la sinagoga. En la reserva hay una gran cascada, una
antigua iglesia bizantina, y una panorámica vista desde donde se puede observar in situ los casi 100
buitres que habitan en los acantilados. Los científicos israelíes realizan allí estudios sobre los buitres
El suelo de la meseta es muy fértil y un tercio de la producción vinícola israelí proviene de los Altos
del Golán. En Katzrin se encuentra Golán Heights Winery, una de las principales bodegas de vino de
Israel y de la planta de agua mineral Mey Eden, que procesa su agua de la naciente de Salukiya en
el Golán. Uno puede realizar paseos turísticos a estas fábricas, así como a las fábricas de productos
derivados del petróleo y productos derivados de frutas. También dispone de dos grandes centros
comerciales al aire libre. En uno de ellos, el Kesem Hagolan o el "Magic Golán", se puede ver una
película en tres dimensiones donde es posible experimentar el paisaje, la gente, los lugares y la
historia de los Altos del Golán.

Comercial de 2 minutos.
ANTECEDENTES (20 minutos)
Lorena Bohorquez:
El 9 de junio de 1967, el ejército de Israel conquistó esta meseta desde donde el ejército sirio
bombardeaba las posiciones israelíes situadas más abajo. Las fuerzas israelíes tomaron una zona
adicional de unos 510 km2 durante la guerra de octubre de 1973, pero la restituyó en 1974, junto
con una pequeña parte de los territorios ocupados en 1967.

Para continuar con el tema, hablaremos de la causa principal del conflicto por el cual Israel tomó
como territorio propio a los altos Golán, lo cual esto parte desde la Guerra de los Seis Días en 1967.

En 1947, la ONU estableció un plan para la división del Mandato Británico de Palestina en dos
estados, uno judío y otro árabe, de forma que Jerusalén y Belén quedaban bajo control
internacional. Los países árabes y los líderes de la comunidad árabe palestina rechazaron el plan y
atacaron al recién creado Estado de Israel el mismo día de su proclamación, lo que dio lugar a la
guerra árabe-israelí de 1948, que acabó con la victoria de los israelíes, su independencia definitiva
y la ampliación del territorio de Israel. Por su parte, Egipto se apropió la Franja de Gaza y
Transjordania, ocupó Cisjordania y parte de Jerusalén (rebautizando el país con el nombre de
Jordania).

la presión constante de la opinión pública de los países árabes forzaba a sus líderes a continuar la
lucha contra Israel. Como parte de esta lucha, Egipto continuó apoyando guerrillas, e impulsó una
alianza militar con Siria en 1966. Tanto Siria como Egipto estaban respaldados por la Unión Soviética.

El 17 de mayo de 1967, Egipto solicitó formalmente a la ONU la retirada de las tropas de

interposición (UNEF), y comenzó a remilitarizar el Sinaí y la frontera con Israel. El 23 de mayo del
mismo año, Egipto bloqueó los estrechos de Tirán, lo que según Israel contradecía las Leyes
Marítimas de la ONU y era causa de guerra, aunque Egipto propuso llevar este bloqueo ante los
tribunales internacionales. El 30 de mayo, la presión popular en Jordania logró apartar al rey
Hussein de su tradicional alianza con las potencias occidentales y le obligó a unirse a la alianza
egipcio-siria, a la vez que otorgaba el mando de sus fuerzas a un general egipcio. El 4 de junio, Irak
se sumó a la coalición.

Aunque el gobierno de Israel no quería la guerra y la temía, los militares israelíes consideraban que
era necesario atacar inmediatamente, porque sin la ventaja de la sorpresa, Israel no podría
sobrevivir. Israel había movilizado a los reservistas y no podía mantener esa movilización
indefinidamente. Ante la disyuntiva de atacar o desmovilizar, no habiendo recibido garantía alguna
por parte de EE. UU. de que impulsaría una iniciativa internacional, y con el gobierno de Egipto
dando muestras públicas diarias de su voluntad de no enfriar la situación, el gobierno de Israel olvidó
sus reticencias y siguió el consejo de sus generales. Otras fuentes dudan de que los árabes, pese a
toda la intensa retórica belicista y la acumulación de tropas en las fronteras, estuviesen realmente
dispuestos a atacar a Israel.

Cristian Cárdenas:

 Día 1, 5 de junio: Operación Foco

La guerra comenzó el 5 de junio, cuando Israel lanzó la Operación Foco, ideada entre otros por Ezer
Weizman. Esta operación consistía en una serie de ataques a primera hora de la mañana contra las
bases aéreas egipcias, para atrapar a los aviones egipcios en tierra a la vuelta de su tradicional
primera ronda al amanecer, alrededor de las 8:00 de la mañana. Israel poseía una información
extremadamente detallada de las bases egipcias que iba a atacar (llegó a disponer de una lista
completa de todos los pilotos egipcios y su rango), así que la hora de ataque fue escogida para
destruir el máximo número de aviones enemigos en tierra. En los diversos ataques israelíes durante
la mañana del 5 de junio, Egipto perdió 286 de sus 420 aviones de combate, así como 13 de sus más
importantes bases aéreas y 23 estaciones de radar. Israel, por el contrario, perdió solo 19 de sus
250 aviones de combate. En el frente norte, Siria usó su artillería ubicada en los Altos del Golán para
bombardear los asentamientos israelíes de Galilea, mientras que la aviación israelí destruía más del
60 % de la fuerza aérea siria.

 Día 2, 6 de junio: Captura de Um Qatef y Gaza, cerca de Jerusalén

En la mañana del 6 de junio, las divisiones de Sharon y Tal conquistaron Um Qatef y El-Arish,
mientras que Yoffe avanzó por el centro de la península del Sinaí en una carrera por ocupar los
principales pasos antes que las tropas egipcias y lograr así su captura. En Gaza, por el contrario, tras
cruentos combates que provocaron la mitad de las bajas israelíes en todo el frente sur, los
principales centros de mando egipcios se rindieron, permitiendo a Israel ocupar totalmente la
Franja. En el norte, Siria continuó con sus ataques contra los núcleos israelíes, pero se negó a enviar
tropas en auxilio de Jordania.

 Día 3, 7 de junio: Captura de Jerusalén

Con la captura de Sharm el-Sheij el 7 de junio por parte de unidades de la marina y de paracaidistas,
Israel logró reabrir los estrechos de Tirán, e inmediatamente declaró un estatuto de agua
internacional de libre paso para los barcos mercantes. Al mismo tiempo, las tres divisiones israelíes
del frente sur apresuraron su marcha, y llegaron a alcanzar el canal de Suez. Al acabar el día, toda la
península del Sinaí —excepto parte de la costa occidental— estaba bajo control israelí.

En el frente central se produjo uno de los hechos más significativos de toda la guerra, cuando la
brigada de paracaidistas del general Mordechai "Mota" Gur ocupó la ciudad vieja de Jerusalén,
incluyendo el Monte del Templo o Explanada de las Mezquitas. Asimismo, las divisiones israelíes en
Cisjordania ocuparon Nablús y Hebrón, entre otras ciudades, llegando incluso a cruzar el río Jordán.

Lorena Bohórquez:
  Día 4, 8 de junio: Ataque contra el Liberty, propuesta de tregua

El 8 de junio no se produjeron combates de importancia en ningún frente, destacando sólo la

ocupación de algunas pequeñas localidades en Cisjordania y el Sinaí. Sin embargo, debido
probablemente a un error de identificación, las fuerzas aéreas y navales de Israel atacaron el barco
estadounidense Liberty, lo que provocó 34 muertos y 173 heridos. Las 13 comisiones oficiales de
investigación (10 en Estados Unidos y 3 en Israel) han concluido que el ataque se debió a un error
israelí.

Aun así, hay muchas indagaciones sobre la verdadera intención del ataque por parte de los propios
militares involucrados en el incidente,28 así como otras teorías sobre la intencionalidad del ataque,
como encubrir la ejecución de prisioneros de guerra egipcios por parte de Israel u ocultar los planes
de invasión de los Altos del Golán.29

El 8 de junio se realizó una propuesta de tregua que fue aceptada por Egipto, pero no por Siria, lo
que llevó a Israel a lanzar la campaña contra Siria de los días 9 y 10 de junio. A partir de este día,
casi no hay actividad en los frentes sur y central de la guerra.

 Día 5, 9 de junio: Altos del Golán

Los falsos informes que emitía Egipto acerca de una aplastante victoria sobre el ejército israelí30 y
las previsiones de que la artillería egipcia pronto tendría a su alcance Tel Aviv influyeron en la
disposición de Siria para entrar en la guerra. El ejército sirio comenzó a bombardear y llevar a cabo
ataques aéreos en el norte de Israel. En cuanto la Fuerza Aérea Israelí completó su misión en Egipto,
se dedicó a destruir a la sorprendida Fuerza Aérea de Siria. Así fue como Siria descubrió que las
noticias que había oído de Egipto acerca de la supuesta destrucción casi total del ejército israelí eran
evidentemente falsas.31 Durante la noche del 9 de junio, los ataques aéreos israelíes destruyeron
las dos terceras partes de la Fuerza Aérea de Siria, y obligaron a la tercera parte restante a retirarse
a bases alejadas del frente, lo que impidió que participase en ninguna otra operación subsiguiente
de la guerra.
Una amplia ofensiva siria fracasó rápidamente. Entre los varios problemas con los que se encontró
Siria estaba el de que sus tanques eran demasiado grandes para atravesar los puentes; por esta
causa varios tanques sirios se hundieron en el río Jordán al intentar cruzarlo. La falta de
comunicaciones por radio entre los tanques y las unidades de infantería llevó a que estas ignorasen
la orden de avanzar. Un informe del ejército sirio posterior a la guerra llegó a la siguiente conclusión:
«Nuestras fuerzas no pasaron a la ofensiva, ya sea porque no llegaron, porque no estaban del todo
preparadas o porque no podían encontrar refugio de los aviones del enemigo. Los reservistas no
pudieron resistir los ataques aéreos; una vez dispersos, su moral se hundió». Asumiendo sus
elevadas pérdidas, el ejército sirio emprendió la retirada la noche del 9 de junio.
El mando sirio abandonó la esperanza en el éxito de un ataque terrestre, y en su lugar comenzó un
intenso bombardeo de las ciudades y de los civiles israelíes del valle de Jule.
El ejército sirio se componía de unos setenta y cinco mil hombres agrupados en nueve brigadas, con
el apoyo de una adecuada cantidad de artillería y blindados. Las fuerzas israelíes que se utilizaron
en los combates constaban de dos brigadas (una blindada conducida por Albert Mandler, y
la Brigada Golani)
Sin embargo, las fuerzas sirias se mostraron incapaces de presentar una defensa eficaz, en gran
parte porque los oficiales eran mediocres y maltrataban a sus soldados. A menudo los oficiales se
retiraban para escapar del peligro, abandonando a sus hombres y dejándolos desconcertados e
inoperantes. En la noche del 9 de junio, las cuatro brigadas israelíes habían quebrado las defensas
de la meseta.
Cristian Cárdenas:
 Día 6, 10 de junio

Al día siguiente, el 10 de junio, los grupos del centro y norte se unieron en un movimiento de pinza
en la meseta, pero se encontraron con el territorio abandonado tras la huida de las fuerzas sirias.
Varias unidades fueron reunidas por Elad Peled para subir al Golán desde el sur, para encontrar las
posiciones enemigas prácticamente abandonadas. Durante el día, las unidades israelíes se
detuvieron después de la obtención del campo de maniobra entre sus posiciones y una línea de
colinas volcánicas en el oeste. En algunos lugares, las tropas israelíes avanzaron después de un
acuerdo sobre un cese al fuego para ocupar posiciones estratégicas. Hacia el este, el terreno se
presenta como una suave llanura en pendiente. Esta posición se convirtió en la línea de cese del
fuego conocida como la «Línea Roja».

Ante la retirada de las tropas sirias, las divisiones israelíes pudieron avanzar en todo el frente, y
llegaron a ocupar la importante ciudad de Quneitra, y con el camino expedito hacia Damasco. Sin
embargo, ante la inmensa presión diplomática, Israel aceptó un alto al fuego sugerido por el Consejo
de Seguridad, con lo que terminó así la guerra.

Consecuencias

Israel finalizó la guerra de los Seis Días habiendo aumentado su territorio considerablemente, con
la incorporación de los Altos del Golán, Cisjordania (incluyendo Jerusalén Oriental), la Franja de Gaza
y la península del Sinaí. Desde el punto de vista militar, tras dos décadas de fragilidad estratégica,
Israel obtuvo por primera vez en su historia profundidad territorial, que le concedería capacidad
defensiva para mantener la artillería árabe lejos de las ciudades israelíes y evitar en adelante la
obligación de realizar ataques preventivos ante cada amenaza, con el coste que ello supone a
efectos de opinión pública.

Lorena Bohórquez:

Resolución 242 de la ONU sobre Próximo Oriente 22 de noviembre de 1967

Expresando su constante preocupación por la grave situación en el Oriente Próximo. Insistiendo en

la inadmisibilidad de la adquisición de territorios por medio de la guerra y en la necesidad de trabajar
por una paz justa y duradera, en la que todos los Estados de la zona puedan vivir con seguridad.
Insistiendo además en que todos los Estados Miembros, al aceptar la Carta de las Naciones Unidas,
han contraído el compromiso de actuar de conformidad con el artículo 2 de la Carta, 1. Afirma que
el acatamiento de los principios de la Carta requiere que se establezca una paz justa y duradera en
el Próximo Oriente, la cual incluya la aplicación de los dos principios siguientes:

1) Retirada de las fuerzas armadas israelíes de territorios que ocuparon durante el reciente conflicto

2) Terminación de todas las situaciones de beligerancia o alegaciones de su existencia, y respeto y

reconocimiento de la soberanía, integridad territorial e independencia política de todos los Estados
de la zona y de su derecho a vivir en paz dentro de fronteras seguras y reconocidas y libres de
amenaza o actos de fuerza;

2. Afirma además la necesidad de:

a) Garantizar la libertad de navegación por las vias internacionales de navegación de la zona.

b) Lograr una solución justa del problema de los refugiados;

c) Garantizar la inviolabilidad territorial e independencia política de todos los Estados de la zona,

adoptando medidas que incluyan la creación de zonas desmilitarizadas

3. Pide al Secretario General que designe un Representante Especial que mar che al Próximo
Oriente, para establecer y mantener contactos con los Estados interesados a fin de promover un
acuerdo y de ayudar en los esfuerzos para lograr una solución pacífica y aceptada, de acuerdo con
las disposiciones y principios de la presente resolución.

4. Pide al Secretario General que informe lo antes posible al Consejo de Seguridad sobre el progreso
de los esfuerzos del Representante Especial.

PREGUNTAS Y PROBLEMÁTICAS PARTE 1 (30 minutos)

Stefany Roa:

Para poder continuar con este tema, debemos saber que este territorio de los altos del Golán se
intentó recuperar con la guerra de Yom Kippur, La guerra árabe-israelí de 1973, también conocida
por el nombre de festividades religiosas judía (Guerra del Yom Kippur) y musulmana (Guerra del
Ramadán), enfrentó a Israel contra Egipto y Siria. Fue la cuarta de las guerras que enfrentaron al
estado hebreo con los países árabes.

Dos factores principales explican su desencadenamiento. En primer lugar, el fracaso en la resolución

de los problemas surgidos de la guerra de 1967. La negativa israelí a devolver los territorios
arrebatados a Siria (los altos del Golán) y a Egipto (la península del Sinaí) y el fracaso de las
propuestas de paz de Anuar el Sadat, los nuevos líderes egipcios llevaron la situación a un punto
muerto. La resolución 242 del Consejo de Seguridad de la ONU pedía en términos vagos la retirada
de Israel de los territorios ocupados en 1967. Fue votada por 13 miembros, China se abstuvo y
EE.UU. la vetó. Egipto cada vez se hallaba más decidido a lanzar una guerra limitada. En segundo
lugar, Israel era consciente de su superioridad militar. Esa confianza le llevó a negarse a cualquier
cesión de territorios, pero también hizo que el ataque árabe de 1973 cogiera por sorpresa a sus
fuerzas armadas.

El ataque árabe por sorpresa empezó el 6 de octubre de 1973 (el día del Yom Kippur, la festividad
religiosa judía más importante). Los avances egipcio y sirio fueron fulgurantes. Los egipcios cruzaron
el Canal de Suez y los sirios tomaron los Altos del Golán. Sin embargo, a partir del 10 de octubre se
inició el contraataque israelí. En ese momento tanto la URSS como EE.UU. organizaron puentes
aéreos masivos llevando armas a sus aliados. Las tropas israelíes reconquistaron los Altos del Golán
y volvieron a cruzar Suez.
Las dificultades egipcias hicieron que Moscú advirtiera sobre la posibilidad de enviar tropas a ayudar
al régimen de Sadat. Henri Kissinger, Secretario de Estado norteamericano, viajó a Moscú para
negociar una solución. Finalmente, las partes enfrentadas siguieron una resolución de la ONU que
pedía el inmediato alto el fuego. El 25 de octubre de 1973 callaron las armas.

Además de los casi 15.000 muertos del conflicto (8.500 árabes y en torno a 6.000 israelíes), la guerra
de 1973 tuvo importantes repercusiones: el alineamiento de los países árabes de la URSS se hizo
más estrecho, la imagen de invencibilidad del ejército israelí fue destruida, Israel se hizo más
dependiente de EE.UU y, sobre todo, la guerra propició que la OPEP, donde los estados árabes
tenían un peso decisivo, decidiera una brusca subida del precio del petróleo que desencadenó una
espiral inflacionista que llevaría a una gran crisis económica.

Después de una breve introducción y un resumen de los antecedentes de este hecho, vamos a dar
inicio a nuestra otra sección, donde hablaremos de las problemáticas que se presentan, pero ya
incluyendo a nuestros invitados. Empezaremos con los presidentes, ya que ellos nos acompañaran
por lapso de tiempo corto, ya que por justas razones tienen más compromisos, por cuestiones de
distancia, ellos no se encuentran en el estudio, pero si estamos conectados con ellos por medio de
Skype, y responderán a todas nuestras inquietudes,

Leonela Jiménez:

Observando la cantidad de problemáticas que se han presentado en este tema, Señor Reuven Rivlin,
usted como presidente de Israel, me podría decir, por qué tanta disputa, y no tanto el tema de
disputa, si no de guerra. ¿Esto podría causar otro enfrentamiento como la guerra de los Seis Días?
¿O quizá algo peor?

Sebastián Hernández:

Efectivamente esto podría causar una guerra, y que la disputa se hiciera mayor, muchas personas
afirman que este problema acabaría si Israel se retira de los Altos del Golán, lo cual no sucederá, ya
que como ya lo dijo antes, es una región estratégicamente ubicada y el cual contiene nuestro lago
tiberiades, este abastece de agua al gran porcentaje de la población israelí y retirarnos, sería
abandonar esta fuente de agua dulce, lo cual, no permitiremos esto.

Leonela Jiménez:

Señor Bashar, ¿usted qué opina al respecto?

Ricardo Bautista:

No estoy de acuerdo con que esto debería irse a una guerra, ya que mucha población está sufriendo
a causa de esta problemática, si tanta es la importancia del Lago, se podría trazar un diferendo
limítrofe, donde el territorio de los Altos del Golán pertenezca a Siria y que gran parte del Lago
corresponda a Israel, eso sí, dejando también la posibilidad a Siria de obtener una pequeña porción
del Lago, ya que esta pertenece al Golán

Leonela Jiménez:

¿Algo para decir, Señor Reuven?

Sebastián Hernández:

Ese diferendo limítrofe es ilógico, ya que prácticamente Israel, saldría perdiendo, y como ya saben
el pasado 25 de marzo el presidente Donald Trump declaró la soberanía de los Altos del Golán sobre
Israel.

Leonela Jiménez:

¿Señor Bashar?

Ricardo Bautista:

La ONU subrayó este lunes que la decisión del presidente de EE.UU., Donald Trump, de reconocer
la soberanía de Israel sobre los Altos del Golán no cambia en absoluto el estatus internacional de
esta zona arrebatada a Siria. Además, el Consejo de Seguridad aprobó por unanimidad una
resolución en 1981 que declaraba "nulas" y "sin efecto jurídico internacional" las decisiones de Israel
de imponer sus leyes y su administración en ese territorio. Lo cual es algo que no está cumpliendo

Leonela Jiménez:

¿Presidente Reuven?

Sebastián Hernández

No quiero comenzar un debate por este medio, ya que no sería apropiado, esta cita se realizó con
el fin de responder unas preguntas y no entrar en discusión, a mí ya se me acaba el tiempo, por lo
tanto, debo retirarme, pero en mi ausencia se encontró el Primer Ministro Benjamin, quien
responderá todas las preguntas solicitadas por ustedes, muchas gracias.

Leonela Jiménez:

Gracias a usted por su tiempo Presidente Reuen Rivlin, y usted señor Presidente Bashar, supongo
que también se tiene que retirar

Ricardo Bautista:

Desafortunadamente sí, pero en mi ausencia dejo al señor Embajador Bashar Jaafari, quien también
responderá todas sus inquietudes acerca del tema, muchas gracias por la invitación y que tengan
buen día

Leonela Jiménez:

Gracias a usted presidente Bashar por su valioso tiempo.

Bueno, desafortunadamente no pudimos realizar preguntas más a fondo a los presidentes, ya que
estos por su cargo tan importante tiene muchas cosas que hacer y es muy entendible, menos mal
tuvieron un tiempo para participar en el programa, ¿no es así periodista Stefany?

Stefany Roa:

Claro que si, un hecho muy lamentable, pero por fortuna tenemos a dos personas muy importantes,
quienes representan a cada uno de estos países, y vamos a continuar con la misma serie de
preguntas que veníamos haciendo.
El Gobierno Sirio ha calificado hace unos días de "violación" el reconocimiento de la soberanía israelí
sobre los Altos del Golán, arrebatados a Siria en 1967, por parte del presidente de Estados Unidos,
Donald Trump. Y Una fuente anónima del Ministerio de Exteriores de Siria, citada por la agencia
aseguró que la decisión de Trump es "una violación de la soberanía y la unidad del territorio sirio".

¿Respecto a esto, usted que opina Embajador Bashar Jaafari?

Oscar Juan de Dios:

Las prácticas que está realizando este país son peligrosas e ilegales, Son peligrosas e ilegales porque
representan una tendencia grave y ciega sin precedentes. La administración actual de Estados
Unidos torpedea el derecho internacional, humilla a las Naciones Unidas y desafía todas las
resoluciones de este Consejo todo el patrimonio jurídico, tanto de la Asamblea General como del
Consejo con respecto al conflicto árabe-israelí.

Seamos claros y directos, los Estados Unidos con su declaración ilegal, efectuada por su presidente,
ha ido en contra de sus obligaciones y compromisos en virtud de la Carta, de los principios del
derecho internacional y de las resoluciones del Consejo de Seguridad, sabiendo que los Estados
Unidos es un miembro permanente del Consejo.

Stefany Roa:

Señor Primer ministro Benjamin, ¿algo para decir?

Julián Vargas:

El embajador sirio viene aquí para hablar de los Altos del Golán. Debería darle vergüenza. ¿Dónde
estaba usted cuando su gobierno gaseaba a niños? ¿Debería darle vergüenza lanzar bombas en
racimo sobre su población? ¡Qué vergüenza que haya invitado a los iraníes a su país!

Stefany Roa:

Señor Benjamin, no queremos salirnos de contexto respecto a lo que estamos hablando, sería tan
amable de hablarnos sobre la declaración que dio el presidente Trump, porque como tengo
entendido, usted se encontraba presente cuando esto sucedió

Julián Vargas:

Israel tiene muchos amigos, pero sin duda alguna Estados Unidos es su mejor amigo, Llevaré al
Gobierno una resolución para que una nueva comunidad en los Altos del Golán lleve el nombre del
presidente Donald J. Trump. Esto es algo que debería haberse hecho hace muchas décadas. Su
proclamación (la de Trump) llega en un momento en que los Altos del Golán son más importantes
que nunca para nuestra seguridad.

Stefany Roa:

¿Señor Bashar?

Oscar Juan de Díos

El Golán árabe sirio es nuestro, lo recuperaremos. No se hagan ilusiones cuando creen que nuestras
tierras serán algún día parte un pacto hipócrita, o parte de un juego electoral en el que ustedes se
apoyan para que los israelíes tengan éxito durante las elecciones y para que la administración
norteamericana, por su parte, consiga el apoyo de los grupos de presión israelí en los Estados
Unidos.

Fernanda Cárdenas:

Trump reconoció oficialmente en marzo la soberanía de Israel sobre esta área, situada en la frontera
entre Siria, el Líbano, Israel y Jordania, rompiendo el consenso internacional, así como lo hizo en
2017 al considerar Jerusalén como capital israelí y trasladar allí su embajada,

Las medidas contradicen la resolución 242 del Consejo de Seguridad de la ONU, que después de la
guerra de 1967 instó a Israel a retirarse de los territorios ocupados en ese conflicto, incluido
Jerusalén Este y Golán.

De acuerdo con esto Señor Cristian Cárdenas, analista internacional, usted que piensa acerca de la
proclamación que dio el Presidente Trump el pasado 25 de marzo, ¿esto es legal o ilegal y por qué?

Cristian Cárdenas:

El Presidente Donald Trump, está contra todos, es por eso que la Liga árabe, La Unión Europea y La
ONU, se unieron para aislar al presidente de estados unidos, y condenarlo por su temeraria decisión
de reconocer esa parte clave para la paz del mundo, Es cierto que Estados Unidos es la mayor
potencia militar y económica del mundo, esto es cierto. Sin embargo, la decisión del Presidente
Donald Trump no tiene ningún valor en absoluto. Esto también lo confirma el secretario General de
la Línea Árabe. es "una violación de la soberanía y la unidad del territorio sirio.

Fernanda Cárdenas:

Señora Vicky Ávila, usted que opina.

Lorena Bohórquez:

La decisión de Trump de respaldar la soberanía de Israel sobre los Altos del Golán fue calificada de
"histórica" por el primer ministro Benjamin Netanyahu al tiempo que desencadenó un torrente de
críticas e incluso serias advertencias por parte de otros países.

Y es que la medida del presidente estadounidense supuso un cambio trascendental en cuanto a la

política exterior de la primera potencia mundial.

Durante décadas, Estados Unidos y la mayor parte del mundo rechazaron la ocupación de Israel de
los Altos del Golán, arrebatados a Siria en la guerra árabe-israelí de 1967. Para parafrasear el
principio plasmado en la Carta de Naciones Unidas: no puedes quedarte la tierra que tomas, debes
negociar su destino. Trump ha alterado eso", sentencia la periodista de la BBC Barbara Plett,
especialista en política exterior estadounidense.

Fernanda Cárdenas:

Trump dejó claras sus intenciones la semana pasada, cuando consideró que ya era hora de que
"EE.UU. reconociera plenamente la soberanía de Israel sobre los Altos del Golán, que son de
importancia estratégica y de seguridad crítica para el Estado de Israel y la estabilidad regional".
El lunes, firmó la declaración que selló ese compromiso y Netanyahu le agradeció el gesto desde la
Casa Blanca, donde estuvo de visita, insistiendo en que "Israel consiguió los Altos del Golán en una
guerra justa de defensa propia".

¿Esto es cierto Señor Benjamin?

Julián Vargas:

Totalmente, este territorio Israel lo consiguió en una guerra justa y por eso debe ser considerada en
soberanía de Israel

Fernanda Cárdenas:

Siria describió lo ocurrido como una "bofetada" a la comunidad internacional y advirtió que estaba
dispuesta a recuperar la zona "por todos los medios disponibles"; Rusia -que ha apoyado
militarmente al presidente sirio Bashar al Asad en la guerra civil- alertó que la decisión puede
desencadenar "una nueva oleada de tensiones" en Medio Oriente; y Turquía, que ha estado
apoyando a la oposición siria, consideró "imposible" aceptar la posición de Trump y anunció que
planea combatir esa postura en la ONU.

Qué opina usted sobre esto Señor Bashar

Oscar Juna de Díos:

Que efectivamente esto puede causar una guerra, y mucho más grande, ya que en esta se
involucrarían las potencias mundiales, como lo son Estados Unidos y Rusia, aunque se tiene un poco
de preocupación, Siria está un poco tranquilo, ya que esta proclamación sería ilegal, además El
estatus de los Altos del Golán no ha cambiado", declaró por su parte un portavoz de Antonio
Guiterres, el secretario general de la ONU.

Fernanda Cárdenas:

Señorita Stefany Roa, siendo usted profesional en análisis político, me podría decir ¿Por qué Trump
decidió cambiar la postura de Estados Unidos sobre este asunto?

Stefany Roa:

La idea de que Estados Unidos reconozca la soberanía de Israel en los territorios ocupados de los
Altos del Golán lleva bastante tiempo siendo evaluada por parte del ejecutivo de Trump y ha sido
impulsada con mayor intensidad por funcionarios israelíes en los últimos meses.

Trump dijo que tomó la decisión por razones de seguridad y estratégicas, en referencia a Irán.

Su gobierno está convencido de que Irán está utilizando Siria como base para apuntar contra Israel,
y los Altos del Golán son la primera línea.

Se trata de un argumento contundente para la Casa Blanca y algunos miembros del Congreso, y uno
promovido con fuerte ímpetu por los israelíes.
Pero el reconocimiento formal de la soberanía de Israel sobre los Altos del Golán no cambia nada
en el terreno: Israel ya actúa con total autoridad militar allí.

Por ello, numerosos observadores y analistas tanto en Israel como en Washington consideran que
el presidente hizo el anuncio ahora para dar un impulso a Netanyahu en las elecciones de abril, que
se prevén reñidas.

Si es así, estas fuentes argumentan que es una decisión que viola importantes principios de la ley
internacional: Trump acaba de avalar la toma de un territorio y no tendrá autoridad moral para
criticar a Rusia por hacer lo mismo en Crimea.

Fernanda Cárdenas:

Recordemos que este asunto del conflicto por la Península de Crimea, data entre Rusia y Ucrania

Leonela Jiménez:

Pero la decisión del presidente Donald Trump de reconocer la soberanía de Israel sobre los Altos del
Golán podría darle otro ritmo a esta tendencia. El analista sobre Medio Oriente Ezequiel Kopel
resalta que los acercamientos de Israel con sus vecinos en el Golfo Pérsico en los últimos años se
han fundado en un enemigo común: los chiitas y particularmente el gobierno de Irán. "Lo que está
pasando en este momento es que los países del Golfo, las monarquías del Golfo, e Israel ven casi
todo igual con respecto al avance de Irán. Lo único que no ven igual, que impide un reconocimiento
de las monarquías del Golfo a Israel, es la cuestión Palestina", dice Kopel.

Sin embargo, el reconocimiento del gobierno estadounidense a la soberanía de Israel sobre los Altos
del Golán logró alinear a chiitas y sunitas en una misma opinión.

Arabia Saudita, los Emiratos Árabes Unidos, Baréin, Catar y Kuwait criticaron la decisión
estadounidense al día siguiente de que el presidente Trump firmara el decreto que hacía oficial su
postura e insistieron en que los Altos del Golán son territorio árabe ocupado. Los gobiernos de Riad
y Abu Dhabi dijeron que esta medida era un impedimento para la paz. En Irán se hizo eco a estos
comentarios y describieron la movida de Trump como un hecho sin precedentes en este siglo.

Cristián Cárdenas:

Pese a esto, este jueves 28 de marzo, el ministro de Relaciones Exteriores de los Emiratos Árabes
Unidos, Anwar Gargash, dijo que era hora de buscar un giro en las relaciones entre Israel y los demás
países del Golfo para buscar la paz con Palestina.

Yo creo que la decisión de reconocer el Golán como territorio de Israel por parte del presidente
estadounidense es una mala decisión política y geopolítica", apunta Kopel y añade que, en el
pasado, otros presidentes estadounidenses hicieron concesiones a Israel a cambio de ceder en
algunas de sus medidas. "Siempre Estados Unidos ha avanzado las conversaciones de paz, o en su
presión sobre Israel, dándole cosas a cambio de otras", dice el analista y recuerda que Bush padre
logró sentar en una mesa de conversación al Gobierno de Israel con las autoridades palestinas en
Madrid a cambio de financiación para un campo de refugiados en Israel para migrantes rusos.
Esta vez, la estrategia es distinta. El secretario de Estado de Estados Unidos, Mike Pompeo, dijo el
miércoles que la decisión de Washington ayudaría a resolver el conflicto israelí-palestino al eliminar
la incertidumbre.

Pero aún así el Consejo de Seguridad de la ONU rechazó en bloque la decisión estadounidense. La
embajadora británica en la ONU Karen Pierce dijo al Consejo que la medida va en contravía de la
resolución 497 de 1981 y el embajador adjunto ruso para las Naciones Unidas Vladimir Safronkov
dijo que Washington había violado las resoluciones de la ONU y advirtió que podría alentar la
inestabilidad en el Medio Oriente.

Lorena Bohorquez:

Resolución 497 (1981)

De 17 de diciembre de 1981

El Consejo de Seguridad,

Habiendo examinado la carta de fecha 14 de diciembre de 1981 del Representante Permanente de

la República Árabe Siria contenida en el documento S/14791,

Reafirmando que la adquisión de territorio por la fuerza es inadmisible con arreglo a la Carta de las
Naciones Unidas, los principios del derecho internacional y las resoluciones pertinentes del Consejo
de Seguridad,

1. Resuelve que la decisión israelí de imponer sus leyes, su jurisdicción y su administración al

territorio sirio ocupado de las Alturas del Golán es nula y sin valor y no tiene efecto alguno desde el
punto de vista del derecho internacional;

2. Exige que Israel, la potencia ocupante, revoque su posición de inmediato;

3. Declara que todas las disposiciones del Convenio de Ginebra relativo a la protección de personas
civiles en tiempo de guerra, de 12 de agosto de 1949, continúan aplicándose al territorio sirio
ocupado por Israel desde junio de 1967;

4. Pide al Secretario General que le someta un informe acerca de la aplicación de la presente

resolución en un plazo de dos semanas y decide que, en caso de incumplimiento por parte de Israel,
el Consejo de Seguridad se reunirá con urgencia, el 5 de enero de 1982 a más tardar, para examinar
la adopción de medidas que fueran apropiadas de conformidad con la Carta de Naciones Unidas.
Aprobada por unanimidad en la 2319a. sesión.

El analista Ezequiel Kopel cree que no será así. Aún si dice que la medida es desafortunada y
considera que no será suficiente para causar un daño permanente. "Yo no creo que la relación de
Israel con sus vecinos se vaya a ver afectada por la decisión de Donald Trump", dice Kopel y explica
que la anexión la hizo Israel en 1981 y desde entonces los países árabes la han rechazado.

Cristián Cárdenas:

El diplomático estadounidense Rodney Hunter afirmó al Consejo de Seguridad este miércoles que
la decisión del Gobierno de Donald Trump sobre los Altos del Golán no afecta la tregua en la región
o afecta la misión para mantener la paz que la ONU tiene en la región desde 1974, la Fuerza de las
Naciones Unidas de Observación de la Separación (UNDOF, por sus siglas en inglés).

UNDOF continúa teniendo un rol vital para preservar la estabilidad entre Israel y Siria y lo más
importante es garantizar que el Área de Separación sea una zona de separación libre de cualquier
presencia o actividad militar", dijo Hunter al Consejo.

Por ahora, la proclamación estadounidense podrá incidir en la campaña política en curso en Israel.
Cuestionado por casos de corrupción, Benjamin Netanyahu tiene una oportunidad de renovar su
mandato con el impulso de Donald Trump. Así lo considera Kopel, quien afirma que los Altos del
Golán son un asunto de interés nacional en Israel, sin importar la corriente política. Sobre la reacción
de los vecinos, "vamos a ver condenas públicas de los países árabes", estima Kopel y dice que
después todo seguirá igual.

Bueno, haremos una pequeña pausa y ya regresamos

Comercial de 2 minutos
PREGUNTAS Y PROBLEMÁTICAS PARTE 2 (30 minutos)

Leonela Jiménez:

Bueno, ya regresamos, para continuar hablando de este conflicto, ya hemos tocado temas como sus
diferentes problemáticas, pero es que estos desacuerdos aún continúan, en esta sección vamos a
tratar de dar una conclusión, vamos a hablar con una de las residentes de los Altos del Golán, para
que nos explique cómo las personas viven allá y haremos otra ronda de preguntas a nuestros
invitados

En un breve resumen, sabemos que, Luego de sostener un encuentro con el primer ministro de
Israel, Benjamín Netanyahu, el presidente de Estados Unidos, Donald Trump, firmó un decreto en
el que reconoce el derecho soberano israelí sobre los territorios de los Altos del Golán.

El decreto formalizó el anuncio realizado por Trump el 21 de marzo cuando expresó que “era hora
que Estados Unidos reconociera plenamente la soberanía israelí sobre el Golán”. Esta sería la
segunda decisión en importancia realizada bajo la actual administración estadounidense tras
reconocer a Jerusalén como capital del país y trasladar la embajada estadounidense a esa ciudad.

El jefe de la Casa Blanca justificó la medida en las “acciones que Irán y grupos terroristas desarrollan
en contra de Israel”.

Los Altos del Golán es el nombre dado a una zona estratégica ubicada en una meseta que cuenta
con un área aproximada de 1.800 km2 ubicada en la frontera entre Israel, Líbano, Jordania y Siria.
Por décadas cerca de 1.200 kilómetros del área se encuentran bajo dominio israelí.

La acción llevada a cabo por el presidente estadounidense estrecha las relaciones diplomáticas entre
Estados Unidos e Israel y podrían traducirse en un impulso para la carrera política del primer
ministro Netanyahu de cara a las elecciones que se celebran el 9 de abril en Israel.
Netanyahu agradeció la acción del mandatario estadounidense y aseveró que “Israel nunca había
tenido un mejor amigo que Estados Unidos”. De igual manera recordó la importancia de los Altos
del Golán para su país.

"Así como Israel se mantuvo erguido en 1967, tal como se mantuvo erguido en 1973, Israel se
mantiene erguido hoy. Mantenemos el terreno elevado y nunca debemos rendirnos", dijo
Netanyahu tras su encuentro con el presidente Trump.

Es importante saber que, El primer ministro israelí llegó el 24 de marzo a Washington para una visita
de cuatro días, pero debió recortar el viaje debido al lanzamiento de un misil presuntamente por el
grupo Hamas. La explosión dejó heridas a siete personas, “milagrosamente nadie murió”, dijo
Netanyahu durante la reunión con Donald Trump.

Lorena Bohorquez:

Previo a la firma del decreto, el rival de Netanyahu en las próximas elecciones, Benny Gantz, hizo
una comparecencia pública durante el desarrollo de la Asociación Pro israelí en Estados Unidos
(Aipac). En la misma prometió una mayor defensa para Israel sobre las amenazas de Irán y Siria y
reconoció a Estados Unidos como su principal aliado. "Debemos recordar que, si queremos
esperanza, debemos tener unidad", dijo Gantz.

A través de un comunicado, el Ministerio de Asuntos Exteriores de Siria rechazó la decisión de

Estados Unidos de reconocer la soberanía israelí sobre los Altos del Golán y calificó la medida como
un ´ataque flagrante´ hacia su territorio.

"La liberación del Golán por todos los medios disponibles y su regreso a la patria siria es un derecho
inalienable”, se lee en el comunicado emitido por el ministerio sirio dado a conocer por la agencia
de noticias sirias Sana.

De acuerdo con el texto, ninguna medida podría cambiar “el hecho histórico y eterno de que el
Golán es y seguirá siendo árabe sirio (…) La decisión, convierte a Estados Unidos en el principal
enemigo de los árabes”, expone el documento.

La Organización de las Naciones Unidas (ONU), Stephane Dujarric, señaló que el estatus de los Altos
de Golán no ha cambiado a pesar de la decisión estadounidense.

“La política de la ONU sobre el Golán se refleja en las resoluciones relevantes del Consejo de
Seguridad y esa política no ha cambiado", dijo Dujarric.

Desde 1981, una resolución del Consejo de Seguridad establece que la "decisión de Israel de
imponer sus leyes, jurisdicción y administración en los Altos del Golán sirios ocupados es nula y sin
efecto legal internacional".

El ministro de Asuntos Exteriores de Turquía manifestó que para su país “es imposible aceptar la
decisión de Estados Unidos sobre los Altos del Golán”.

Esto para tener muy presente y poder continuar con esta problemática, ahora, vamos a dirigirnos a
Lizeth Cuy, residente actual de los Altos del Golán, pero con nacionalidad israelí

Buenos días Señorita Lizeth, como está

Lizeth Cuy:

Bien si señora, muchas gracias por la invitación

Lorena Bohorquez:

¿Gracias a usted por asistir, tengo entendido que ya lleva muchos años viviendo en el territorio de
los Altos del Golán y que tiene hace una pareja que conoció allí, pero que es de nacionalidad siria,
estoy en lo correcto?

Lizeth Cuy:

Si señora, eso es verdad

Lorena Bohorquez:

Bueno Señorita Lizeth, yo quiero que me cuente, como es su vida allí y la de su pareja

Lizeth Cuy

Bueno, empiezo diciendo que esta es la tierra de nuestros padres y nuestros abuelos, la cuido como
si realmente fuera mía, moriría por ella, así como moriría por mis hijos, estamos contra la opresión.
Cuando llegué al Golán nunca pensé que me tocara dejarlo algún día, uí allí porque pensé que era
un buen lugar para vivir y a que allí iniciaría desde cero.

Lorena Bohorquez:

Perdóneme, está hablando en pasado, ¿eso quiere decir que ese ya no es un buen lugar para vivir?

Lizeth Cuy

Exacto, últimamente se ha desatado una disputa y la verdad yo veo venir guerra

Lorena Bohorquez:

Tiene razón, por favor continúe.

Lizeth Cuy:

Antes se podía vivir un poco más tranquilo, pero últimamente no, hay quienes quieren el Golán,
otros Jerusalén, otros quieren Gaza, y pues magnifico al final terminarán echándonos a la población
completamente. Y no culpo a los sirios, ellos solo quieren recuperar lo que alguna vez le fue
arrebatado.

Lorena Bohorquez:

¿Entonces me está diciendo que le parecería adecuado que se le regresara el territorio

completamente a Siria?

No exactamente, la verdad pienso que, si se le podría devolver la mayor parte del territorio a Siria,
pero sin el lago Tiberiades, ya que este es indispensable para Israel. Y si los sirios pelean también
por esas aguas, créame que nunca habrá paz

Lorena Bohorquez:
Comprendo, continúe

Lizeth Cuy:

Al tener nacionalidad Israelí, mi vida es un poco más sencilla, pero la de mi pareja no, anteriormente,
a los Sirios no les abastecían agua y ellos tenía que crear depósitos y llenarlos con ayuda del lago,
esto era totalmente ilegal, pero no había otra forma, tiempo después, Israel aceptó abastecer de
agua a las familias Sirias y les venden el agua, pero esta es tres veces más costosa para ellos que
para nosotros los israelíes.

Tenemos un comité, este comité está compuesto solo por personas de nacionalidad Israelí, el cual
busca proteger todas las riquezas que tiene este territorio, porque es la primera vez que en Israel
se tiene agua dulce potable, la cual proviene del Lago Tiberiades y esta belleza natural debe
mantenerse vigilada y protegida, las riberas del Jordán son el paraíso de Israel, al agricultura está
muy bien desarrollada, en el norte cultivamos manzanas, cerezas y peras y producimos buen vino,
en el sur, por su clima tropical, producimos frutas tropicales, y cada año vienen 2 millones y medio
de turistas, esto es accesible para unos, pero excluye a otros y me refiero a los sirios.

Los sirios deben comprender que el Golán no será objeto de negociación, es una estratégica que
Israel necesita para su seguridad.

Lorena Bohorquez:

No sé si estoy entendiendo bien, pero hay momentos donde defiende a los sirios y otro donde los
ataca

Lizeth Cuy:

No realmente, solo digo que hay actitudes muy feas que se cometen contra los habitantes Sirios por
estar en los Altos del Golán, lo cual esto no es muy justo, ya que esta población no tiene la culpa de
lo que está sucediendo y defiendo a mi pueblo Israelí, porque allí nací y de ahí es mi familia.

Lorena Bohorquez:

¿Usted cree que Israel pueda entregar el territorio de los Altos del Golán?

Lizeth Cuy:

No lo sé, yo solo quiero la paz, así eso implique irme del Golán, lo haría, con tal de que llegaran a un
acuerdo donde nos aseguren la paz. Aunque siendo sincera, no creo que la paz llegue de verdad y
esta no llegará con tanto terrorismo, es una situación complicada

Lorena Bohorquez:

Entiendo, continúe

Lizeth Cuy:

Mi pareja, que es de nacionalidad Siria, no puede salir de allí de los Altos del Golán, ya que hace
treinta años donde se trazó el límite él como habitante dijo que se quedaría, porque ese era su
hogar, efectivamente se quedó, pero después no ha logrado salir, una vez fue a Jordania, para ver a
los lejos a su familia, pero cuando volvió a la casa, le prohibieron volver hacer eso, lo cual, es una
opresión enorme por parte de Israel, él es maestro y fue destituido de su puesto, para lograr poner
una persona israelí, literalmente son ciudadanos sirios bajo ocupación israelí, allá la mayoría se
definen así, en las escuelas obligan a los sirios a aprenderse el hebreo y se les enseña la religión
judía, lo cual estas son costumbres de una persona israelí, pero que los sirios también deben
obedecer, claramente esto busca formar una nueva generación, donde ellos olviden su historia, su
cultura y hasta su nacionalidad.

Lorena Bohorquez:

Bueno, esto suena interesante y un poco aterrador, pero es lo que realmente le sucede a un
habitante sirio e israelí en el territorio de los Altos del Golán, muchas gracias Señorita Lizeth por su
tiempo

Lizeth Cuy

Gracias a ustedes.

Fernanda Cárdenas:

Para continuar las siguientes preguntas van dirigidas a nuestra profesional en análisis político y a
nuestro analista internacional.

Señorita Stefany Roa, no hay algún poder legal dentro o fuera de Estados Unidos, ¿que castigue lo
que hizo Donald Trump?, lo digo porque la resolución 242 y 497 de la ONU, ya antes mencionada,
no reconoces y establecen más bien que es ilegal lo que hizo Israel, estas resoluciones fueron
firmadas por Estados Unidos, como es posible que el presidente viole la firma de su propio país

Stefany Roa:

Efectivamente tal y como apuntan el nuevo movimiento geopolítico de Trump, de alguna manera
va en contra de estas resoluciones, pero bueno, esto nos hace ver que las relaciones internacionales,
en realidad, la lógica de la ONU y de otras potencias como la unión Europea, la firma de tratados y
acuerdos van en una lógica, pues al final se invalida por la realidad, al final lo que se impone es la
real política, por ejemplo, yo soy más fuerte que tú, por lo tanto al final, la legislación internacional
no va a tener efecto en mí.

Por lo tanto, contestando a tu pregunta, no, no existe una resolución que pueda sancionar a Donald
Trump por este movimiento, además como bien sabrán, el presidente de estados unidos dispone de
gran capacidad de decisión, en materia de política exterior, por cual este movimiento de Trump no
va hacer posible de sancionar.

Fernanda Cárdenas:

Muchas gracias, Señor Cristian Cárdenas, analista internacional, yo quisiera preguntarle que cuando
acabe el mandato del actual presidente de estados unidos, el próximo presidente podría juzgar a
Donald Trump, por romper la ley internacional firmada por su propio país, porque fue Estados
Unidos quien repudió con el consejo de seguridad, la decisión de Israel de adjudicarse en los altos
del Golán y le pregunto señor analista, a donde ha llegado el mundo que una sola persona está
provocando caos en tantas personas.
Cristian Cárdenas

El caso aquí es que más allá de lo que Donald Trump haga, no nos olvidemos que detrás de Donald
Trump está el complejo militar industrial norteamericano, está su gran gobierno, que prácticamente
gobierna la política exterior, de modo que aquí no se trata de resoluciones personales, sobre todo
es que de quien estamos hablando es una persona bastante poderosa, mirando ese punto de vista,
él no tiene ninguna responsabilidad de lo que hace o lo que dice, porque como le digo, hay todo un
poder detrás, que lo índice a una u otra cosa

Fernanda Cárdenas

Pero entonces, porque antes, ni Clinton ni Obama se atrevieron a reconocer esto

Cristian Cárdenas

Porque las condiciones geopolíticas de ese momento eran diferentes, ellos jugaron la carta que a
través del estado islámico, para dominar Siria, y no olvides que la oposición mal llamada, oposición
siria, habían acorado con Estados Unidos e Israel de definitivamente renunciar a la soberanía de los
altos del Golán, no es casual que cuando esa organización terrorista es derrotada, entonces Donald
Trump lo hace, pero ¿cuál es la coincidencia aquí?, Que Donald Trump ha ido probando a los pueblo
árabes, primero destruyó un cementerio antiguo de la era del profeta Mahoma en Palestina, y no
hubo reacción real de los países musulmanes, declaró a Jerusalén como capital del estado
accionista, y la reacción de los países árabes fue absolutamente tibia

Por otro lado, está probando al mundo árabe y su reacción, con la declaración del Golán como
propiedad israelí.

Fernanda Cárdenas

Bueno, muchas gracias. Señorita Stefany, no es esto un show barato y además barato, muy valiente
es la Unión Europea, muy valiente Guiterres de la ONU, muy valiente la liga árabe, pero, por otro
lado, reciben con honores a Benjamín Nethanyahu, o se hacen de la vista gorda.

Stefany Roa:

Bueno si, en primer lugar, discrepo en gran parte lo que ha dicho mi compañero, ya que a mi opinión
pienso que el presidente Donald Trump ha tomado una decisión racional y perfectamente
premeditada, esto no es algo que se deba a la improvisación, ni otro tipo de actores externos, ahora,
voy a responder por qué y deteniéndome a tu pregunta rápidamente, te digo que efectivamente
hay una cierta hipocresía por parte de la liga árabe, que ha reconocido en múltiples ocasiones por
ejemplo declaraciones de altos representantes de emiratos árabes unidos recientes, que mencionan
que lo que más les interesa es tener unas buenas relaciones con Israel, es decir que al final, no hay
unidad del mundo árabe, pero intentan crear unja fachada al respecto.

Pero bueno, por qué Donald Trump ha establecido este movimiento, por varias razones, primero,
por unas variables de corto plazo, tratar de movilizar al votante judío en estados unidos, lo cual esto
es tradicionalmente demócrata y al mismo tiempo, al votante evangelio. Esto es muy importante,
porque el votante evangélico en Estados Unidos supone cerca de un 25% del electorado registrado,
estamos hablando de un porcentaje relevante, y Donald Trump puede valerse de todo esto, y por
último, todos los analistas coinciden en él, porque este movimiento de Trump también implica a la
política interior de Israel, y es que pretende reforzar a su amigo personal Benjamin Nethanyahu de
cara a las elecciones y ambos se corresponden con un tipo de liderazgo duro, por otro lado, ambos
tienen una guerra abierta con los medios de comunicación y viceversa.

Fernanda Cárdenas:

Bien, muchas Gracias. Señor Cristian, por qué son tan importantes los altos del Golán, es solo la
geografía, la estrategia militar, o influye que es un lugar de la sagrada escritura del judaísmo y
cristianismo, yo le pregunto, no están usando el misticismo para sustentar la política o al revés y
dicen que ahí en el Golán está el verdadero monte Sinaí donde se revelaron los 10 mandamientos
algo fundamental de las religiones de Abraham, que opina usted de todo esto

Cristián Cárdenas:

Mira, la religión ha sido utilizada durante siglos para justificar agresiones, invasiones, como las
cruzadas, por ejemplo, fueron diseñadas para el rescate de los santos sepulcros estuvieron 200 años
en el reino de Jerusalén, y al volver a Europa, lo único que se les quedó y olvidó fue el santo sepulcro,
la religión siempre ha sido utilizado para uno y otro lado. En el caso concreto, lo que ocurre es que
el Golán tiene grandes reservas de agua, en segundo lugar, es una posición estratégica frente a Siria,
el Líbano y la propia Palestina ocupada, también tiene reservas de gas y petróleo y también riqueza
agrícola, es decir, tiene un gran cumulo de riquezas, para que Israel no quiera entregar este
territorio.

Fernanda Cárdenas:

Y señor Cristian, no podríamos decir que esto que estamos viendo más atrás de la política, la
búsqueda de poder, el misticismos , la geografía, no podría ser una lucha de extremistas judíos
contra los musulmanes, lo pregunto, no porque se me ocurra, si no con esta evidencia, por favor
escuche “Los altos del Golán, Jerusalén y la tierra de Israel, han sido el hogar del pueblo judío miles
de años antes de que Francia fuera el hogar de los franceses, así que continuaremos construyendo
nuestro increíble país, continuaremos así defendiendo al mundo del islám radical, aunque ustedes
no se lo merezcan” esto lo dijo nada más y nada menos que el ministerio de educación de Israel,
que opina usted de esto.

Cristián Cárdenas:

Exactamente, además de todo lo que usted ha dicho y de lo que hemos hablado aquí, siempre ese
estado ha buscado una justificación para decir que ellos pertenecen a la zona. La historia real y
estudiada dice absolutamente lo contrario. Ellos solo se quieren aprovechar para dar las
justificaciones necesarias a una intención de apropiarse de un territorio que no les pertenece.

Fernanda Cárdenas

Muchas gracias. Stefany usted que esto tiene que ver con Rusia y cómo es eso

Stefany Roa:

Si, básicamente en el otro carácter geoestratégico y que es a medio plazo, que ha movido a Donald
Trump a reforzar la posición de Israel en los altos del Golán es precisamente frenar la influencia de
Rusia en la región, yo digo esto es porque Estados Unidos es consciente de que Rusia le está ganado
la partida en Oriente medio y que Rusia mantiene una cordialidad con Israel, y al Israel ocuparse de
este territorio que también es tan importante para Siria, esto podría causar que haya una
confrontación entre Rusia e Israel.

Fernanda Cárdenas:

Muchas gracias. Señor Cristian, usted cree que algún día Israel regresará los altos del Golán, ya
sabemos que por las buenas no los va a regresar, entonces no estará dejando la última opción que
sería la guerra y si es así no será que Donald Trump también está buscando la guerra.

Cristián Cárdenas:

Mira, los altos del Golán nunca los va a entregar por las buenas, este va a ser recuperado única y
exclusivamente por la fuerza militar y tanto como Estados Unidos y la entidad accionista, saben que
lo van a tener que entregar, ellos no están capacitados para resistir una guerra prolongada en el
Golán, además que nadie va a ir a instalar una casa en el Golán en una zona de guerra, como la
guerra que se le va a presentar a Israel y ellos saben desde hace mucho que la guerra en el Golán se
les viene.

Fernanda Cárdenas

Muchas gracias, con esa respuesta das miedo, eso quiere decir que lo más probable es que haya
guerra, muchas gracias a nuestros dos analistas.

Leonela Jiménez:

Como ya sabemos El presidente Donald Trump continúa usando su cuenta de Twitter como el
principal medio para anunciar sus planes en materia de política exterior estadounidense. Esta vez,
el mandatario ha publicado un mensaje en la red social asegurando que Estados Unidos está listo
para reconocer plenamente la soberanía de Israel sobre los Altos del Golán.

"Después de 52 años es tiempo de que Estados Unidos reconozca completamente la soberanía de

Israel sobre los Altos del Golán, los cuales son de gran importancia estratégica y de seguridad para
el Estado de Israel y la estabilidad de la región"

El tuit se da a conocer un día después de que el Departamento de Estado de los EE.UU. hiciera una
modificación en su descripción habitual sobre los Altos del Golán de "ocupado por los israelíes" a
"controlado por los israelíes" en su informe anual sobre derechos humanos publicado este
miércoles.

La reacción del primer ministro israelí, Benjamin Netanyahu, no se hizo esperar.

Netanyahu agradeció el “valiente” gesto de su par estadounidense en un mensaje en su cuenta

Twitter, recalcando la importancia de este reconocimiento para la seguridad de Israel en la región.

“En un momento en el que Irán busca usar a Siria como una plataforma para destruir a Israel, el
presidente Trump valientemente reconoce la soberanía israelí sobre los Altos del Golán. ¡Gracias,
señor presidente Trump!”, escribió Netanyahu.
En un comunicado del Gobierno de Israel, Netanyahu enumeró las decisiones “históricas” que
Trump ha tomado en torno a Israel: “Primero, reconoció a Jerusalén como la capital de Israel y
trasladó la embajada de Estados Unidos aquí. Luego, se retiró del desastroso tratado de Irán y
reimpuso las sanciones. Pero ahora hizo algo con igual importancia histórica: reconoció la soberanía
de Israel sobre los Altos del Golán”.

De acuerdo con el comunicado emitido por la Casa Blanca, los mandatarios discutirán sobre "los
intereses comunes y acciones en Medio Oriente".

Entre tanto, Netanyahu acompaña al secretario de Estado, Mike Pompeo, al Muro de los Lamentos
en Jerusalén. Pompeo, quien realiza la segunda etapa de su gira por Oriente Medio, llegó a Israel
para abordar con el primer ministro, la situación de seguridad en la región con el foco puesto en
Irán.

LÍNEA ABIERTA (11 minutos)

Fernanda Cárdenas:

Bueno, ya después de un buen rato hablando del tema, yo sé que muchas personas tiene sus
preguntas, lo cual atenderemos las llamadas, por un tiempo de 10 minutos no más, ya que casi
llegamos al final del programa, así que quien desee llamar, lo puede hacer desde este preciso
momento

Bueno, ya estamos recibiendo nuestra primera llamada, buenos días, con quien tengo el gusto

Ricardo Bautista:

Buenos días, mi nombre es Ricardo Bautista y mi pregunta va dirigida a la periodista Vicky Ávila,
usted cual considera que sea la solución para este conflicto.

Lorena Bohorquez:

Buenos días Ricardo, pues la verdad, yo pienso que la solución a todo este conflicto es que el
diferendo limítrofe quede marcado como estaba antes de 1967, donde el territorio de los Altos del
Golán pertenezca a Siria y gran parte del Lago Tiberiades, pertenezca a Israel, pero en el cual Siria
también tenga un porcentaje pequeño de acceso al lago

Ricardo Bautista:

Muchas gracias

Lorena Bohorquez:

Gracias a Usted

Fernanda Cárdenas:

Ya estamos recibiendo nuestra otra llamada, ¿con quién tengo el gusto?

Sebastian Hernandez:
Buenos días, mi nombre es Sebastián Hernández, y mi pregunta va dirigida al primer ministro de
Israel, el señor Benjamin Nethanyahu, Si ustedes, el país de Israel, ya consideraban a este territorio
como suyos, por que hacer una proclamación del Presidente Trump

Julian Vargas:

Buenos Días Sebastián, Estados Unidos, como ya sabemos es la mayor potencia mundial y tenemos
la fortuna de ser aliados, por lo tanto, a nuestra perspectiva, esta proclamación fortalece nuestra
soberanía sobre el territorio que nos pertenece por una guerra justa en 1967

Sebastían Hernandez

Muchas gracias

Julian Vargas

Gracias a usted

Fernanda Cárdenas:

Ya tenemos nuestra otra llamada, con quien tengo el gusto

Ricardo Bautista:

Buenos días, mi nombre es Ismael Correa, y que surge una pregunta interesante, la cual me gustaría
hacerla al señor Cristian Cárdenas, analista político, Colombia debería preocuparle esta
problemática que está sucediendo con el Oriente Medio y por qué

Cristián Cárdenas

Buenos días Sebastián, básicamente a nosotros no nos concierne esta problemática, porque es una
disputa por territorio, pero si la situación no se controla y estalla una guerra, donde Siria estaría con
su aliado ruso e Israel con Estados Unidos, al enfrentarse las dos grandes potencias, se podía desatar
una tercera guerra mundial, y esto si nos afectaría a nosotros, ya que, al ser aliados de Estados
Unidos, este buscaría nuestra ayuda, y nos veríamos implicados en la guerra

Ricrado Bautista:

Muchas gracias

Cristian Cárdenas:

Gracias a usted

Fernanda Cárdenas:

Vamos a dar espacio para una última llamada, ya que nuestro tiempo se agota, con quien tengo el
gusto

Sebastián Hernández:
Buenos días mi nombre es Jorge Rojas y mi pregunta va dirigida a la residente del Golán Lizeth Cuy,
si tantos problemas mencionados viven ese territorio, usted por qué no sale de allí, ya que usted
por tener nacionalidad israelí tiene más posibilidades

Lizeth Cuy:

Buenos días, esta pregunta es bastante interesante, y la verdad hasta yo misma me la hago muchas
veces pero la razón por la cual yo llegué a vivir a los Altos del Golán era porque quería vivir en paz,
tener tranquilidad, lo cual durante unos años la obtuve, pero ahora la problemática se está viviendo
a retomar, no salgo de allí porque primero, es territorio de Israel y yo soy de Israel, segundo, es mi
hogar y el de muchas familia, allí trabajo y estudio y tercero, encontré una pareja a la cual amo
mucho, e irme de allí sería dejarlo y no quiero eso para mi vida, porque mis planes es construir una
familia, pero yo sé que todo esto llegará a un acuerdo y podré vivir más cómoda en los Altos del
Golán que es mi hogar

Sebastián Hernandez:

Muchas gracias

Lizeth Cuy:

Gracias a usted

Fernanda Cárdenas:

Bueno, por causa del tiempo no podremos recibir más llamadas, así que ya para ir terminando
daremos una explicación sobre cómo va el conflicto actualmente y una breve conclusión

ACTUALIDAD (5 minutos)

Leonela Jiménez:

En su informe anual sobre los derechos humanos en el mundo, publicado hace diez días, Washington
se cuidó de no hablar del Golán sirio como un territorio "ocupado por Israel", una señal que muchos
observadores interpretaron como la antesala del anuncio de un cambio de postura.

La presidencia palestina no tardó en denunciar un nuevo acto hostil, que se inscribía en la lógica de
la administración Trump de "liquidar la causa palestina".

"Estas denominaciones estadounidenses no cambian el hecho de que el territorio palestino ocupado

desde 1967 y el Golán árabe ocupado son territorios bajo ocupación israelí a ojos de las resoluciones
de las Naciones Unidas y del derecho internacional", dijo entonces su portavoz Nabil Abu Rudeina.

La dirección palestina internacionalmente reconocida con base en Ramala (Cisjordania ocupada) se

niega a hablar con la administración Trump, a la que acusa de tomar partido abiertamente por Israel.

El anuncio de Trump suscitó vivas reacciones en Estados Unidos.

Las protestas no tardaron en salir. Este mañana el Gobierno sirio condenó la decisión de Trump, de
reconocer los Altos del Golán y señaló que esta postura "no tiene efecto legal".
El Ministerio de Asuntos Exteriores sirio calificó las declaraciones de Trump como "irresponsables"
y señaló que reafirman el "apoyo ilimitado" de Washington a la "conducta agresiva" de Israel.

"Ha quedado claro para la comunidad internacional que Estados Unidos, con sus políticas cobardes,
regidas por la mentalidad de hegemonía y arrogancia, se ha convertido en el factor principal del
agravamiento de la situación en la escena internacional y en una amenaza para la paz y la estabilidad
internacionales", afirmó el comunicado.

Stefany Roa:

El presidente de Turquía, Recep Tayyip Erdogan, criticó que Trump quiera reconocer la soberanía
israelí sobre los Altos del Golán y señaló que "es impensable guardar silencio sobre un tema tan
delicado".

China no guardó silencio. El gobierno de ese país pidió a "todas las partes implicadas" que respeten
las resoluciones de la ONU sobre la zona.

"Respecto a los territorios árabes ocupados, incluidos los Altos del Golán, existen unas pautas muy
claras marcadas por la ONU en las resoluciones 242 y 338", recordó en rueda de prensa el portavoz
del Ministerio chino de Asuntos Exteriores Geng Shuang.

Irán, firme aliado del régimen sirio, consideró que "las decisiones impetuosas" del presidente de
Estados Unidos causarán una "crisis" en la región de Oriente Medio.

"Las políticas estadounidenses son peligrosas para el mundo y empujan a las regiones sensibles
hacia crisis continuas", subrayó en un comunicado el Ministerio iraní de Asuntos Exteriores en
respuesta al reconocimiento ayer por Trump de la soberanía israelí sobre los Altos del Golán, un
territorio sirio que Israel ocupó durante la guerra de los Seis Días (1967).

Y esta disputa continuará, sigan pendientes para saber si en realidad se desatará una guerra o cómo
terminará este conflicto

AGRADECIMIENTOS (5 minutos)

Leonela Jiménez

Bueno, ya esto ha llegado a su fin, agradecemos a todas las personas que nos estuvieron
escuchando.

Agradecemos a los señores presidentes por habernos regalado un poco de su tiempo y atenderlo
por llamada telefónica nuestra inquietud

Agradecemos también al señor Benjamin Nethanyahu, primer ministro de Israel, por estar presente,
al señor Bashar Jaafari, embajador sirio, también por regalarnos su valioso tiempo y podernos
contestar las preguntas

Agradecemos a nuestra residente del Golán, por habernos contado como transcurre su vida en
aquel lugar, muchas gracias
Agradecemos a nuestros dos analistas, tanto como en lo político y en lo internacional, muchas
gracias a ustedes dos por asistir y aportarnos sus conocimientos respecto al tema

Agradecemos a nuestra periodista invitada, Vicky Ávila, por asistir al programa el día de hoy

Y nuevamente le doy mis agradecimientos a todas las personas que estuvieron escuchándonos y a
aquellos que llamaron y expusieron sus inquietudes a nuestros invitados, muchas gracias y nos
veremos en otra ocasión

FIN