Jesús Cossio Miguel Det CHARLIE

Jesús Cossio
4 de septiembre ·
Portada de Charlie Hebdo de hace unas semanas: "¡Dios existe! ¡Ahogó a todos los neonazis de
Texas!".
Hace un par de semanas, Jorge Pérez-Ruibal y yo conversamos con Wandrell, un dibujante y editor
francés de cómics que estaba de paso por Lima. Entre otras cosas, hablamos de Charlie Hebdo y su
"humor provocativo", que a ninguno de los tres nos gustaba. Obviamente, la matanza de los colegas
de esa revista nos parecía terrible, pero a la vez comentamos que CH parecía buscar meramente el
"shock value" en vez de un humor realmente satírico.
Esta portada me parece un buen ejemplo de ello. No sólo no le veo la menor gracia sino que me
parece hasta tonta, teniendo en cuenta que en las inundaciones en EEUU se ha visto afectada mucha
gente proletaria y de escasos recursos, entre la que se cuenta población negra.
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Jesús Cossio
4 de septiembre ·
Portada de Charlie Hebdo de hace unas semanas: "¡Dios existe! ¡Ahogó a todos los neonazis de
Texas!".
Hace un par de semanas, Jorge Pérez-Ruibal y yo conversamos con Wandrell, un dibujante y editor
francés de cómics que estaba de paso por Lima. Entre otras cosas, hablamos de Charlie Hebdo y su
"humor provocativo", que a ninguno de los tres nos gustaba. Obviamente, la matanza de los colegas
de esa... Ver más
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Comentarios
Hernán Cossio

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· 4 de septiembre a las 14:00
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Jesús Cossio Hay maneras de hacer humor negro sin hacer de la tragedia ajena una celebración tan elemental.
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· 4 de septiembre a las 14:20 · Editado
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Rael Mora Son unos racistas sin talento alguno.

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Jesús Cossio No creo que se pueda generalizar de esa manera. Las simplificaciones no ayudan.
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Rael Mora Ni que fueran tan importantes. He visto unas 10 portadas y solo son intentos de llamar la atención sin
chiste alguno. ¿Para que analizar más que eso?
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Jesús Cossio De 10 portadas te puedes hacer una impresión de la revista. Pero un análisis requiere revisar el
contenido y el contexto en que es publicado. Y no creo que todo el staff merezca ser llamado racista y sin talento.
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· Responder · 4 de septiembre a las 14:31
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Rael Mora Eso es como lo que dice Trump que "no todos los que marchan junto a los nazis son racistas." Si trabajas
para Charlie Hebdo esta avalando el racismo y la producción de basura sin talento y por lo tanto es lo mismo. Aparte
que el odio que reproducen tiene consecuencias reales. Aquí la abominable portada donde se burlaron del niño sirio
que buscaba refugio y murió ahogado:
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Nestor Hernandez Loli Exacto Rael, sus comics son vomitivos y denigrantes.
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Jesús Cossio Ese "chiste" me pareció horrible, bien bajo.

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Miguel Det Si para "analizar" el humor negro de la satira política van a tomar como referencia "el chiste", siempre
será preferible o quedarse aplaudiendo a "Melcochita" o , como es el caso, repetir el guión del nacionalismo y el
integrismo islámico aunque no fuera más que siguiendo los "buenos sentimientos" democráticos...
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Rael Mora Habla como si por ser "humor negro de la sátira política" tuviese que ser así de idiota y racista.
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Miguel Det Petitio principii. Y desconocimiento de 1. la trayectoria histórica de la revista (su "ideología" anarquista),
y 2. El contexto de la situación (la doblemoral bienpensante: "te aceptamos en tanto ciudadano/ consumidor del
espectáculo mercantil capitalista"). Felizmente, por allá ya no requieren explicar estos "chistes", así la "lectura" de la
ultraderecha quiera forzar en los menos avisados una interpretación demagógicamente macartista
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· Responder · 5 de septiembre a las 14:30 · Editado
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Cesar Cossio Vega No le veo la gracia...el otorongo de hace 6 años atras era mas provocador y sarcastico que esos
franceses
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Fernando Ríos Correa El Otorongo dejó un legado que pronto comenzará a ser academizado.
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· 5 de septiembre a la 1:08
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Fernando Ríos Correa Miguel Det, no te rías, ustedes estuvieron a la altura de su generación y más allá.
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Miguel Det Esperaba estar bastante más abajo, Fernando, gracias igual. El chiste recién comienza, en realidad.
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Miguel Flores-Montúfar Creo que esta es la única que me pareció realmente bacán de las que he visto. ("Es difícil
ser amado por idiotas").

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Jesús Cossio Y tampoco me parece muy ocurrente.

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Miguel Flores-Montúfar Es verdad, pero al menos dispara en una mejor dirección que la pura vulgaridad o la
xenofobia
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Jesús Cossio Eso también hay que tomarlo con pinzas. Como alguno críticos de CH han comentado y Wandrell (el
colega francés al cual me refiero en el post) nos comentó, en el contexto de la derechización de Europa los chistes
anti-islámicos son una suerte de humor resultón contra una población que ahora mismo es atacada desde varios
frentes: los inmigrantes árabes o musulmanes.
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Miguel Det Este "chiste" no es anti-islámico ( el cómic sobre la "Vida de Mahoma" buscaba, precisamente, disociar
la lectura reduccionista, que identifica al Iaslam y al fundamentalismo criminal del EI), es anti-integrista,
y enhorabuena lo sea.
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Rael Mora Acá un artículo sobre como recién cuando Hebdo ataca a "blancos de texas" muchos comienzan a darse
cuenta de la basura que es: https://theintercept.com/.../charlie-hebdo-may-now-be.../
Charlie Hebdo May Now Be Criticized…
THEINTERCEPT.COM
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Ayar Salazar Jesus, conoces la revista española ¨El Jueves, la revista que sale los miércoles¨ ?... qué te
parece? http://www.eljueves.es/
El Jueves
El Jueves, la revista que sale los miércoles
ELJUEVES.ES
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Julio Figueroa Mejor enséñale Mongolia...https://www.revistamongolia.com

Mongolia
REVISTAMONGOLIA.COM
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Jesús Cossio Claro que conozco El Jueves. Desde hace un par de años, un grupo de dibujantes fugó de allí por una
autocensura y han formado Orgullo y Satisfacción.
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Ayar Salazar Mongolia la he visto on line. Nunca tuve una en edición impresa.
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Ayar Salazar Buen dato sobre https://www.facebook.com/orgulloysatisfa/ . Algunas portadas de El Jueves han sido
muy polémicas y provocadoras, por eso te lo mencioné. http://www.huffingtonpost.es/.../jueves-portada_n..., por lo
demás hay mucho chiste sin gracia o con humor muy local.
Orgullo y Satisfacción
Revista
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Julio Figueroa Portadas censuradas de El Jueves...
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Martín Morales que ilustrativo
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Julio Figueroa El humor también hay que ubicarlo en su contexto, cultura y espacio-tiempo. Qué creen que opinasen
los franceses si vieran a la paisana Jacinta?
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Jesús Cossio No creo que "los franceses" opinen al unísono.

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Julio Figueroa Por qué las comillas?

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Jesús Cossio Porque decir "los franceses" es una generalización, habrá quienes opinen algo, y otros alguna otra cosa,
etc. Por otro lado, es falaz pretender que uno puede responder por LOS franceses.
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Julio Figueroa Ah claro porque ya sabes que eso de «los franceses» puede depender si lo dice por ejemplo la señora
Le Pe...así es, yo no puedo responder por ellos, sólo planteé una cuestión para ubicarnos en un punto
común...incomoda?
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Julio Figueroa Pero conociendo algo de su cultura viviendo en Europa pues te podría decir que la paisana tampoco
les haría ninguna gracia estando las cosas como están por este lado del globo...
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Jesús Cossio No incomoda. De hecho, posteo cosas para recibir buenos comentarios, y para discutir algunos. Y si, no
creo que les guste mucho La Paisana Jacinta a algunos franceses, pero no entiendo cuál es la relación no este posteo.
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Roberto Praga En ningún estudio sobre el hunmor se ha identificado una función poética del mismo, ni la estética, ni
siquiera la sutileza. Menos su universalidad, Lo que es incorrecto para unos, es gracioso para otros, chistoso para
alguien más, un cague de risa par...Ver más
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Jesús Cossio Justamente por eso, para que "los mejores chistes" salgan de una tragedia, hay que tener olfato, talento
y gracia. No es una fórmula matemática "chiste sobre tragedia = genialidad". Creo que ahora hay cierta idea de que
ser "provocador" o "políticamente incorrecto" es un valor en sí mismo, y garantiza buenas humoradas. Y no
necesariamente es así.
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Rossana Mercado Aamer Rahman

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Guillermo Alberto Barrientos Sacari Charlie Hebdo es el típico templo a la idiotez: estupideces que cuentan con
adoradores.
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Walter Fett Típico caso de la doble moral. Si usas el humor negro y lo políticamente correcto te ganas la ovación. Si
mezclas el humor negro y lo políticamente incorrecto te agarran a rocones.
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Chicho Perez Riva en el camino de la luz, si yerras, las almas buenas te ayudan a recuperarte. en el camino de la
oscuridad un error se paga mas caro
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Rodrigo La Hoz y además aunque quieras "usar meramente el shock value" hay maneras imaginativas e inteligentes
de hacerlo, esa portada es idiota y punto.
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Rodrigo La Hoz me parece en cierto sentido tan obvia y adolescente que ni siquiera encuentro el shock value en ella
creo
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Jesús Cossio Por eso puse que buscan el shock value, pero la verdad con ese tipo de chistes ni lo encuentran, como
dices es un chiste idiota y punto. Supongo que por mencionar nazis algunos le verán algún valor, no sé.
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Omar Ponce Chevarría Jejeje no me parece tan mala la ironía que señala charlie hebdo por lo siguiente:
1. Los neonazis seguramente son considerados por dios (si existe) pecadores, pues profesan el odio, el racismo y
demas cosas malas.
2. En el diluvio universal enviado por dios murieron todos, pecadores y no pecadores
3. Los neonazis iban a realizar una marcha "de supremacia del hombre blanco" en texas el 11 de setiembre (y apuesto
a que esto no lo sabe la mayoría de personas que no entendieron el chiste 😅 ) y ahora por razones evidentes ya no lo
van a hacer, como si hubiera sido intervención divina.
No deja de ser indolente su caricatura pero ps en el fondo se burla de la religión como siempre ha sido su estilo no?...
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Jesús Cossio Si hay que explicar tanto un chiste, no tiene mucha gracia. Además, asumes que los lectores franceses
sabían que el 11 de set. habría tal marcha y "entenderían" mejor el chiste que los ignorantes latinoamericanos. Incluso
con ese dato, el chiste es bastante flojo.
En el humor, como he intentado decir, no es que la intención justifique su eficacia. Es decir, no todo chiste que "se
burla de la religión" es bueno porque cuestiona algo.
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Omar Ponce Chevarría puedes decir que es un mal chiste, pero humor tonto como pusiste en tu publicación, no lo
creo
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Omar Ponce Chevarría y no se por que dices que los latinos son ignorantes, eso yo ni lo insinué, yo solo dije que
charlie hebdo si lo sabia y por hizo la caricatura... y ya pues, el que la entendió, la entendió
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· Responder · 4 de septiembre a las 23:39 · Editado
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Jorge ToSo Hasta las weas, no hay humor ,hay mal humor
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Lucia Borjas Es terrible el humor cuando toca los límites, pero también creo que la cosa se debe a que Texas es uno
de los estados donde los republicanos profesan arduamente el Creacionismo... de hecho vi un documental donde los
alcaldes y otras autoridades justificaban el problema de la sequía con al excusa de que Dios los estaba castigando por
sus pecados. Aunque el problema de la sequía realmente se debe a que desviaron ríos y construyeron embalses para la
industria petrolera... supongo que por ahí van los tiros de este chiste... Pero bueno Charlie Hebdo siempre será
polémico, no los justifico...
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Ab Red La resolución del chiste es de lo más tonta, porque vuelven un "hecho fortuito" o "fenómeno natural" en un
"acto divino" como si jugaran ambiguamente con su propio rechazo a las religiones solo porque se han ahogado
neonazis.
Como cuando de niño, apruebas un curso y no sabes cómo lo has hecho y dices: "Los milagros existen !".
Como mecanismo de humor, es de lo más tonto. Las consideraciones morales también son válidas, pero, en principio,
es un chiste fallido.
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Luis Giancarlo Romanhttps://img.buzzfeed.com/.../anigif_enhanced-buzz-16743...}
IMG.BUZZFEED.COM

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Roberto Praga Lo que es invariable en estos posteos es que gente que hace humor pontifica su criterio del humor
como la medida de lo que es chistoso y de lo que no lo es. Y si a alguno le parece gracioso tienen un arsenal de
adjetivos para corregirlo.
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Jesús Cossio Creo, Roberto, que la idea es opinar y en sentido, intercambiar para darle perspectiva a lo que uno
opina. Verás que en el post original uso la frase "me parece". Inevitablemente, uno tiene que decir cual es su criterio
del humor, pero entiendo que un "criterio" no es absoluto. De hecho me parece que en tus intervenciones haces eso,
señalar porque algo "debe" ser gracioso.
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Miguel Det "Humor es...", "Amor es...", . El hombre como medida del mundo, y de allí al relativismo total. Hasta
que alguien se percata que ni siquiera "les neonazis de Texas" realmente existentes son lo allí representado.
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Carlos Pozo tio no seas tan sensible rie que nada es motivo de respeto no hay nada sagrado y si crees que es sagrado
siendo progresista tendrias que analizar tus fundamentos ideologicos porque mas te acercas a una vieja catolica que
aun verdadero progre.
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Jesús Cossio No me interesa ser "un verdadero progre".

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Carlos Pozo entonces un verdadero cristiano.

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Jesús Cossio menos.

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Carlos Pozo tio cuando te definas me avisas

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Jesús Cossio Ajá.

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Roberto Praga Mmm no me refería a tu post si no a las intervenciones.

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Ab Red ¿Y cuál sería el inconveniente de discutir sobre definiciones? Esa es la idea, finalmente, de las discusiones.
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Miguel Det Mientras no se pierda de vista la historicidad -o, para el caso, la contextualidad, ya señalada por varios-
del hecho, ninguno. De lo contrario, es f{acil deslizarse hacia la ideología, así fuera por el agradable camino de los
juicios de valor.
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Jesús Cossio De acuerdo, Ab Red, tampoco entiendo muy bien esa paradoja de "la libertad de expresión es lo que te
permite decir cualquier cosa pero no discutir sobre ella", o su variante, "el humor no debe tener límites (aunque no
todo lo que se publique en nombre de romper los límites sea humor)". Justamente como dice Joe Sacco, cuando pasó
lo de Charlie Hebdo hubo quienes decían que no era el momento de discutir que es humor y que no lo es cuando
quizás era un momento muy preciso para discutirlo.
Por otro lado, no veo en estos comentarios nada que no se discuta entre dibujantes, humoristas y aficionados de vez
en cuando, y no es que de inmediato se diga "del humor no se puede hablar porque es indefinible" sino que ha dado
pie a discusiones muy ricas, como as que hemos tenido con los contertulios del chifa.
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Brian Blaquesmith Lo de libertad de expresión como bandera absoluta de Charlie Hebdo es un mentira total. En
2008 fue despedido Siné por un chiste supuestamente antisemita, que involucraba a la familia del presidente de ese
entonces, Sarkozy. Sin mediar siquiera una queja del poder ejecutivo, se le solicito a Zine que se retracte. Como este
no lo hizo, se lo despidió. Zine ganó el juicio por despido improcedente.
En el 2015 yo mismo le pregunte a Willem en Cómicopolis por el incidente y la supuesta falta de libertad de
expresión en ese hecho. Decidió salirse por la tangente y responder que seguían siendo amigos y que les había pasado
condolencias por el atentado.
Me ENCANTA esta portada. Por supuesto, la afirmación de la existencia de "Dios" no es
más que puro sarcasmo, genios (como la mayoría sabe, Texas es uno de los más fuertes
baluartes de esa estafa llamada "creacionismo científico"). Y, claro, en Texas también hay
viven afroamericanos, latinos, etc.( y, para los más escépticos, gatitos)...pero la marcha
organizada por los racistas para este 11 de setiembre era "POR LA SUPREMACÍA DEL
HOMBRE BLANCO", y por eso es que no están allí dibujados los afroamericanos, latinos,
etc, duh...Pero nunca faltarán quienes sigan haciéndole el juego al nacionalismo
ultraderechista y al fundamentalismo wahabbita colgándole a estos franceses blasfemos y
libertarios los apelativos de "racistas", "insolidarios", etc. Perlas de la corrección política
democrática, esa que ha hecho posible el resurgimiento del fascismo a escala global.

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